日本の核武装

このエントリーをはてなブックマークに追加
891名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:14:41 ID:vPKlHvLG0
>>888
ま、武力制裁すら自国で自由にできない状況を反省して、
軍拡と法改正を早急にすべきですね。
それと核実験をどうするなんていう議論は終わってますよ。
過去レスをよく読んでください。
臨界実験、爆縮レンズ単独実験、シミュレーションでいけます。
米国から核兵器を借り受ける事も選択肢です。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:18:58 ID:vPKlHvLG0
>>887
>>核武装もあり得るが、非現実的なのは明白。
>>冷静に考える力のある人ならご理解頂けるはず。

冷静に考えましたが、全然理解できないですね。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:23:10 ID:65MK1oq/0
核持ったて日本に核実験する場所などない。
それとも何か?
米国にでも実験場をレンタルしてもらうのか?
894名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 01:48:43 ID:ttQoKXYfO
日本が核武装しても
孤立する事自体考えにくいし実験場所は無人島か海上か地下核実験だろいづれ小規模だ
軍拡だけしても核武装がないとまた舐められる
反対に核武装あっても軍拡しないと舐められるよ
先に防衛の為の核武装のがつじつまが合うが
日本が軍隊を持つ方がまして難しいな
その後にぎりぎりの範囲で軍拡だな
民間人のかなりの予備自衛隊増員だな、有事のさい訓練に備えてる、言う態度だけで他国の意識も自国も変わると思うがな
895名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:34:43 ID:ttQoKXYfO
確かに今、防衛庁が防衛省になり現実を考えると日本政府が考えてるのは第一に軍備拡大
次に核を米とシェアを考えてる可能性はあるな憲法の改正かごまかしてのぎりぎりの軍拡だよ
なるべく資金使わずに
せめて現自衛隊より使えて本当に役立つ軍備や組織に替えて欲しいよ
資源や領土の為にさ
潜水艦や空母で制空や海上防衛を万全に対処出来る能力は欲しい
個人的な意見だが周辺事態を考え
民間希望者の予備自衛隊の増員などもして欲しい規制緩めて気軽に
各県で訓練施設置いて短期間で訓練出来る様に
国の割りに人数が少ないしさ
896名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:44:04 ID:ttQoKXYfO
現実的には核シェルターも勿論の事だが都道府県の各市町村や自治体に設置は増やしてもらいたいな
病院等には特にね
897名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:59:00 ID:KZkcOX8S0
>>893
>>894
再三いいますが、核実験は必須ではないのです。
臨界実験、爆縮レンズ単独実験、シミュレーションで核弾頭を設計できます。

898名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 03:28:07 ID:QVQmus/RO
>>891
いや〜だからすべき論はいいから、
今の日本が出来るか?と言う事。
北朝鮮が核実験しただけで国際社会から
孤立する方向へ追い込んでる張本人の日本が
舌の根も乾かぬ内に核武装しますは信頼感失墜は明白だろ?
あとさ〜国連決議の承認を経たら今の状態は、
周辺事態法適用なんだよ?
それすら自国の判断で出来ない政府だよ?
あと原子力法はクリアできるの?
少なくとも25段階は法律的には国会で決議通さないと駄目だよ?
周辺事態法なんて糞なんだよ?
何にも出来ないのにそんな法律ごときが適用されないんだよ?
武力事態法なんてのも、この体たらくでは??だよね?
出来もしないのに武力制裁込みの
制裁決議を通したがってるけどさぁ、
集団的自衛権行使を腹くくってもね、自衛官は訓練足りないよ?
専守防衛に本土決戦しか訓練してないのにさぁ〜
縛り付けの多い自衛隊法なのにさぁ〜
何を根拠にそんなに簡単に核武装て言える訳?
理想論は分かるからね。
現状を把握しなさいね。
議論すら良くないとする国民が約半分だよ?
マスコミ見たら分かるからね。
あなたの言ってんのは私には理解出来ますが、
逆に聞きます。
ところで、どの自衛隊が管理するの?核兵器を。
今の現状から日本が核武装できるまで理想論じゃなく
現実的に可能なのは私は
非核二原則へ変更の核のシェアしか
消去法としてはあり得ないと思います。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 04:26:30 ID:ttQoKXYfO
俺は核をシェアが賛成だな
米が体裁上日本は持ってもいいが世界の目を米が気にし自ら渡せない場合は日本は自国で核武装だよ

仮に核を持つなら
権限は内閣の決定と総理と防衛長官だな
クーデタの事考えるとな?他の機関も確かに必要じゃないか?
司法じゃ時間かかる
波紋はあるが一つの選択に例えばだよ
王族の決定権も必要か?
安全の為には批判が怖いが単なる意見だからな批判すんなよ!!
900名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 04:37:13 ID:QVQmus/RO
再三言われても一応は核実験しないと
ブラフにもならないしね。
これは国際的なスタンダードですよ。
核兵器を借り入れるのは日米同盟からだよね?
故に再三言うが集団的自衛権すら行使できないくせに、
怖いから核貸してとなるのかな?
そこに矛盾があるんだな。
私も含めてね。
ただ私は、まず国軍にして法整備し直し、
集団的自衛権の行使を認め、装備も変更し、
訓練も見直していかないといけないという、
根本を忘れてるのでは?という投げかけです。
仮に核武装すると政府が決断したところが
内閣は保たないと思われます。
そうなればお分かりでしょう。
元の木阿弥ですよ。
靖国ですら二分する世論ですからね。
いくら技術があっても出来ないんですよ。
テロでも起こり軍事政権にでもなれば別ですが。
そうなっても孤立無援な国に陥りますね。
資源の無いわが国なのに。
私に言わせれば、たかだか消費税ごときで
右往左往する国民達。
拉致問題で北朝鮮に戦争してでも奪還しにいかない政府ごときが、
核武装なんて、これっぽっちもする気なんて無いと思われます。
そんな中でも可能性としてあり得るのは、
集団的自衛権の行使と日米同盟強化の名の下に
米軍核兵器をシェアするという、極めて情けなく感じる
方法論でしか核武装は現実的では無いと言ってるんです。
それすら私的には現政権でも無理だと思われます。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 05:22:32 ID:ttQoKXYfO
900
結局どうしろと?
最初にどちらにしろ憲法や非核三原則を変えてからだろって事か?
核武装するならそうだけど軍隊と核武装は同時には出来ない余計に世界から批判される
最終的には核武装し軍拡しないとな一人前の国になるにはさ
要するに順序だな
シェアしか道がないなら
仕方無い選択だろないよりはマシだよ
自国で持てればいいがな
902名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 06:41:47 ID:KZkcOX8S0
>>898
今出来る事は、よく考えてね。オレの関心は中長期ビジョンなんだから。

>>900
ブラフの為にやらなくてもいい核実験するのかい。
短期的には核借り受け、中長期的には核保有だね。

>>898-900
同一人物?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 06:58:27 ID:QVQmus/RO
結局は出来る事から始めるしか無いと言う事です。
まずは周辺事態法を適用し、米軍の後方支援をしながら
同時に特別措置法を制定する。
これは限りなく武力事態法に近い法案が望ましいです。
その後に集団的自衛権の行使を閣議決定すれば、
いよいよ非核三原則の撤廃を閣議決定出来る
可能性があります。あくまでも可能性ですから。
先般の北朝鮮ごときの核実験の際に少なくとも
非核三原則撤廃、集団的自衛権の行使容認は閣議決定できる
最大のチャンスでした。
それを逃した今は二回目核実験を待つか、
もしくは法整備を進め防衛庁から国防省へ。そして
自衛隊法の改正。警察法からの脱却。
国軍になり〜 と気の遠くなるような作業が
待ち受けてます。仕方ないですから。
歴代政府は国防を甘く見てましたから。
我々国民も。
そう簡単に進めば安倍さんも苦労しません。
現状は嘆かわしいものです。使える軍隊にしなかったツケです。
国民性からでしょうか?外圧からでしか動かないですね。
なんせ、未だに北朝鮮ですら仮想敵国と政府は認定してませんから。
国民が許さないんでしょうか?
敵と戦争するのが怖いんですね。
例えは変わりますが、あくまでも個人的な感想ですが、
イジメられても報復しないなんていう自体が
平和主義の歪みだと思います。
力無き正義は無力です。正義無き力は暴力です。
日本人数百人が主権侵害されてます。
個別的自衛権でも奪還は出来るはずです。
私には個別的自衛権すら放棄してしまってるように見えて仕方ないですけど
どうでしょうか?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:11:28 ID:QVQmus/RO
>>902
同一人物です。携帯なんでやりにくい。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:18:00 ID:QVQmus/RO
>>902
ブラフがなければ核抑止力は効果無しでしょ?
確かに願望としては自主独立して中長期的には
核武装すべきですよ。
あくまでも願望ですから。今の現状見渡して核実験されても
議論すらタブー視するとは狂ってますね。
個人的にはイギリス的な米英同盟が理想です。
あとはイスラエルかなと。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:29:51 ID:QVQmus/RO
>>902
何度も申し訳ない。
何より北朝鮮ですらブラフ効きまくりですよ。
あんな失敗核実験で少なくとも日本人は狼狽えていますが。
ゆえに核実験は核武装と不可分だと思われます。
理論上可能なのは理解出来ますが、効果は期待出来ません。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 09:12:04 ID:ttQoKXYfO
核武装は肯定だが
仮に日本が核実験するとなれば
米英や欧州やASEANや豪国や中東などや日本に経済活動がある国には勿論
世界各国には最低確認だけは必要だろうな
経済になるべく負担がない様に理解してもらわないとな
露や中や韓は批判するだろうね中と韓は経済的に直接ダメージを与えてくるだろうね
問題は中国だよな
なるべく刺激しない様に小規模で目立たないようにしないとな
中国は反対だが五輪終わるまでは何とか待ってくれと説得するだろうし
中での日系企業がな心配だな撤退する訳にはいかんし核実験のリスクは高いな
シェアだな
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 09:34:34 ID:ttQoKXYfO
順序的には
米とシェアさして貰い
その時の世界情勢見てから考えてからだな
時期見て小規模の実験だな自国保有を目指すのが可能性があるな
名前はどうあれ自衛隊はちゃんとした軍隊にしないとな
ゴマカシてでも空母や爆撃機を持てる様にしないとな
民間軍事工場も認可して貰わんとな航空技術や造船やロケットや宇宙開発が他国に遅れてしまうよこのままじゃさ
909名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:25:31 ID:KCg7i4iE0
>中での日系企業がな心配だな撤退する訳にはいかんし核実験のリスクは高いな

しらねーよ、自己責任だよ
バカな守銭奴商売人の心配なんてしてられっかよ
もともと中国なんて、親日でもなんでもないのは、バカな商売人も
知ってただろうに、てめーらの商売活動のために日本の防衛をおろそかにできるかよ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:26:37 ID:ttQoKXYfO
ただシェアの欠点は
米の政治や政権交代に振り回されるのは確かだな
親日政権ならいいが反日政権に変わる事を考えると無理してでも、自国核武装もいいがなその辺が難しいな?
今はいいが
米の政権が反日だと中露が日本に威圧外交してくる可能性も高いしな
核のシェアはまだ容易な方法だが、やはり自国核武装のが効き目あるな。日本の単独での抑止になるとな
ましてや米の政権が反日親中になるともっと苦しむしな。
その辺だなどうだ?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:45:20 ID:ttQoKXYfO
悩むな日本企業は大切だが後々いい事も多いしな仕方ないか
確かにシェアか
自国での核武装はかなり意味が違うな
反対に日本から言うと中国も核を持ってるし日本に向けている、それに今回の一件は中国が北朝鮮を管理出来なかったという落ち度があるしな
仮に中国の市民がもし日本企業に暴動を起こすと日本はかなり中国に非難を浴びせれるしな
まぁいいかもな
あとは韓国の批判だなまた叫びながら 馬鹿な事するだろうが韓国は放置しとけばいいな
露の行動はあまりわからんな また北方領土で威圧だな
自国核武装のがいいか?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 11:03:19 ID:3tKFXbJcO
中国は暴動は起こせないと思う
日本からの投資が逃げる
日本政府が中国向けの投資に制限かけるとかいえば
それだけでなにもいえなくなる
913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 12:09:07 ID:ttQoKXYfO
仮に自国開発なら
核実験無しで開発出来るなら核実験は必要ないな
中や韓や北などを余計に煽るだけだ
やっても極めて小規模だな汚染を考え日本に似合わんよ

日本が作ったと発表すればどこの国が嘘だと疑う?
日本は最先端技術国だよ
日本の核武装に核実験は似合わんよ
単に脅しだけでなら辞めた方がいい
もししても環境を考えて小さく実験しましたと発表した方が日本向きだな
矛盾は少しあるが
核は抑止で使うものだから小さい爆発もどうかな
とかは思うが必要ないんじゃないか日本には
大爆発は世界を余計に敵にまわすだけだ
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:15:58 ID:QVQmus/RO
>>901
核武装と軍拡は分ける?
ちょっと意味不明だね。
あと世界から敵視されるのを凄く気にされてるようだが、
何度も言うが、今回の北朝鮮核実験に対して
議長国である日本がね、制裁決議を率先したよね。
戦後を否定したい気持ちは分かるけどね、
日本は戦後から世界一非核を訴え続けてきたわけだ。
その日本がね、いきなり核武装なんていうのはね、
暴論にも甚だしいんだよ。
今まで過去にも日本は核武装出来るチャンスはあったよ。
でも世論なり政治なりタイミングがあわずにきた。
で、今に至るわけだけども、おいそれといかないわけ。
何故かは前述したから理解してほしい。
大小問わず日本の核実験は世界を敵に回すわけ。
それよりも非核三原則撤廃で特に核を持ち込ませず
を公式な閣議決定で内外に発表するわけだ。
それに付随し集団的自衛権の行使も認め、
アメリカの核をシェアするとなるんだ。
となってもまだまだ自衛隊は動けないし
法整備も足りない、訓練も変更しなければならない。
ゆえに遅々ではあるが出来る事から始めるしかない。
テレビに出てる青山さんだっけ?
安全保障に詳しい方だったかなぁ?
テレビで仰いましたが戦闘機に敵地攻撃ミサイルつけたら
日本のパイロットは優秀だから問題ないと仰いましたが
あり得ませんから。
ゲームじゃないからね。
敵地攻撃の訓練は50年間した事ないからね。
お金、教育、時間とハードルは高いですからね。
あと世論ね。
915名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 18:18:42 ID:a5MQoHe70
産経で外交評論家の岡本氏が、議論になれば核保有賛成派が論破されるのは
必定なのに、何故、核保有議論を避けるのか分からない、といった趣旨の論説が
ありました。仮に、核保有議論になれば、つまるところは日本の安全保障を如何
になすべきかといった、国の大本に係わる議論が行かざるを得ないから、最初の
入り口の議論に蓋をしたがる勢力があるのでしょうね。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:34:12 ID:t6aKBag60
日本が核武装した制裁に世界がウランを禁輸すれば
電気代だけで国民負担が年間4兆円も増えます!
917It's a:2006/11/09(木) 00:18:59 ID:Zej7yAzs0
>>917
日本が核武装する場合、制裁されないようにすべきですね。
核武装のアメリカ支持が不可欠ですね。

918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:03:27 ID:XSbGufkk0
湯川秀樹先生は立派だ。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:27:08 ID:Zej7yAzs0
>>918
NHKの洗脳の影響を受けた?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:58:27 ID:BJX+JnpFO
ID QVQmus/RO
核武装論か?分からん?主張なら短く頼む
俺は核武装肯定派だが
ブラフに執着しすぎだろ 君にとっては国際スタンダードか何か分からんが
核武装論者の中でも大規模な爆発実験なんて要らないと言う人は多いぞ。

小規模な核実験か核実験無しと言う人は多いよ
君はビキニ環礁実験とか見たのか?
君の言う核武装論ならば反対だな、
若者が玩具を欲しがるだけか大規模核実験が見たいだけだろ?恥ずかしいから辞めてくれ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 03:53:34 ID:JlP1506C0


日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 05:07:57 ID:XSbGufkk0
左翼でなくても常識人なら普通
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 06:08:07 ID:d9wGqgz+O
>>920
北朝鮮に核保有反対の制裁決議を議長国として
務めた日本が核保有なんて出来る訳無いだろが。
認知症か?
今の日本人が生活水準落としてまで核保有考える訳ないから。
浅はかなガキだね。
規模の大小関係ないよボクチン。
あと核保有の前に山積された課題を克服すんのが先だろ。
頭悪いようだから理解出来ないね。ごめんよ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:37:28 ID:BJX+JnpFO
この場所は核武装賛成か核武装反対かの場所だよ

ブラフしろとか核武装反対とか憲法が先だとかは聞いてないよ

チャンスなんだよ
日本の核武装に後とはないのだよ
今選ぶのは核武装のシェアか自国保持かどの様になり反対か?の三種だよ
論点がズレてるよ
9条とかなら他のスレでやってくれ
今からはまとめに入るから邪魔だな
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:48:35 ID:BJX+JnpFO
賛成派か反対派かまず書いてから主張しないとどちらか分からん
話しがまとまり付かんからな
反対派は前スレから読んでから何回も同じ事質問しない事
理由と何故反対か書かないと分からんな
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:26:28 ID:1k9xz7j80
迷っている者もいる。
条件付で賛成反対がある。

無条件で賛成、反対という人間のほうが珍しいんじゃないの。

927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:57:11 ID:wYQrgYt80
スレでこんなことできないかな?。核武装”賛成、反対”投票。

あなたは日本が核武装することに「賛成」ですか「反対」ですか 
ただし同一IDで一回にみ投票可、賛成・反対同時投票不可。

という質問で賛成・反対のカウント表示できませんかね。できる人頼みます。


    
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 02:28:31 ID:7ZFAhFuN0
どうせ核武装できたとしても、アメリカのポンコツミサイルを
ボッタクリ値段で買わされるだけ
(アメリカの命令以外で絶対撃たないという暗黙のおまけつき)
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 03:22:55 ID:7QYZoluc0
>>928
それでもないよりマシだ。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 12:09:02 ID:jG7YmFXv0
>>929
そりゃ今と何が違うんだ?
結局ボタンは米が握ってるんじゃん。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:38:45 ID:Yn/fdIY80
海水からウラン。

http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html

海の水からウラン開発の技術開発がすすんでいます。
932ふー:2006/11/10(金) 21:03:58 ID:k+4uHe6I0
>そりゃ今と何が違うんだ?
>結局ボタンは米が握ってるんじゃん。

それでも持った方が勝ちなんだ。
通常兵器と核兵器との違いはそこにあるのです。
相手に与える被害の大きさが比較にならない大きな抑止になるからね。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:09:12 ID:I/suJoms0
核の傘って見たことないんだけど見た人っているのw
アメリカの核の傘って実際問題どうやって担保されてるのよ?
具体的にアメリカのどこに配備しているICBMが平壌へ飛ぶのか?
安保条約にアメリカによる核報復が明記されてるか?
実は何もかもが曖昧で実体がないんだよね。
これぞまさしく根拠なき楽観論だよ。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:12:41 ID:tvXsnRLr0
>>933
そんなの軍機だし。そんなのを漏らしたら逆に
敵のターゲットになって真っ先に攻撃されてしまい、
ますます核の傘が機能しなくなる。

世の中の全ての仕組みを理解するにはそれなりの
努力が必要なんだよ、坊や。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:04:18 ID:jG7YmFXv0
>>932
だから、米国の全世界に散らばってる原潜から米がボタン押して
北だか中国だかに反撃するのと、日本の領土だから領海だか
にある原潜から北だか中国に反撃するのと何がどう違うの?
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:13:51 ID:KW8nyTBN0
11月5日の ID:qmK+tSoQ0  おまえの出番だぞ
937ふー:2006/11/10(金) 22:32:30 ID:k+4uHe6I0
>935

米国の核兵器は米国民の安全保障に寄与している。
よって、間違っても米国が日本国民の為に発射される事は無いのです。

日本が核武装すれば日本国民の安全保障に寄与します。
但し、今の飾りで無駄遣いと腰抜けでなく、まともな活動が出来る自衛隊が保有すればの話ですがね…
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:33:20 ID:jG7YmFXv0
> よって、間違っても米国が日本国民の為に発射される事は無いのです。
そりゃそうだろうよw
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:34:27 ID:tvXsnRLr0
>>937
米軍は在日米軍を守るために動くだろう。
940名無しさん@お腹いっぱい。
>>939
そうだなー在日米軍が日本から出るまでは安心ってことかw