日本も原子力潜水艦を持って何が悪い！

日本国民の自尊心を逆なでするような中華人民共和国！
朝鮮民主主義人民共和国！大韓民国！
日本を経済属国と心得る亜米利加合衆国！
かつて、亜細亜で唯一欧米に刃向かうほどに独立の精神にあふれ、
さらには文化的に独自の伝統を持ち、深遠なる独自の精神世界を有し、
その民度の高きこと他に比するところのないすばらしき国日本国が、
世界にこれほど貢献していながら、なぜ今日国際的に馬鹿にされた扱い
を受け続けるのか！
それは、持つべきものを持っていないという一点に帰結する。
原潜および核の所有である。
我が国の科学技術及び企業の力を持ってすればたちまち完成
をみるであろう。
この後ろ盾をもってして初めて、五十年後の世界に冠たる日本国
というビッグマップを描きうるし、そのマップの下に外交を進める
こともできるのではないか。

うん、技術的には無理じゃない。ただ非核三原則論がある以上今は無理だね。
核弾頭に関しては製造技術構築に時間かかるけど原潜に関しては原子炉の小型化に成功すればすぐにでもいける。

複数の空母を軸とした海自再編と、陸自の部隊細分化こそが
急務なのではないだろうか？


ハードルは高いが、実現後のアジアのパワーバランスを想うと
原潜・核よりは遙かに魅力的だと思うが？

>2　憲法や法律で定めれているわけではなく、佐藤栄作が口にした単なる
スローガンである。将来的に非核三原則を撤廃にすればよい。
しかも、３番目の「持ち込ませず」に関しては、すでに米軍によって破ら
れていると考えるのが通常であろう。
>3　空母も必要と思われる。陸自の戦車はいらん。ただ、日本に欠けている
のは抑止力であるという観点からの話なので、やはり核に限ると考える。
しかも、相手国の近海まで近づいた後に発射するという、神出鬼没ぶりを
もって脅威とならねばなるまい。

>伊号潜水艦殿
その原子力潜水艦には核を搭載してほしい。
核を搭載していない原子力潜水艦など無きに等しい。

日本がそういうことが出来るようになるにはアメリカの同意が必要だ。
アメリカの同意が得られるということは、同盟関係内の地位で
日本＞アメリカになっているということだ。

ゆえに、核保有は日本防衛のスタートではなく、
むしろ、日本防衛のゴールと信じている。

>>4
非核三原則を撤廃するには国民の多数が
納得いく理由と説明が必要。それはどうする。
個人的には平和な間は不可能だと思うが。

とにかく原子力潜水艦が欲しいんだよ。核も！日本の周りにゃ中国、韓国、北朝鮮とキチガイばかりだぞ。気味悪いよ。

原子力潜水艦は海洋国家日本の国防上、必要性が高いね。
あと哨戒機を艦載できる空母も。核はまだ早急に必要ないと思います。
今のところはアメリカの核の傘に入ってるんだし、トマホークさえあればＯＫ。
反日の共産国家中国が海軍力を増強してるから、当然日本も対応すべきです。

日本に軍備増強させたくないならば、まずは中国がその軍拡路線を改めるべきです！

>>7>>8
欲しいのはわかったけど、どうやって世論をまとめるの？

世論も周りがいかにキチガイ国がを知れば理解するさ。先ずは下らねー韓国ドラマ見てるおばはんにきっちり教えてやらなきゃ。

>>10
だからそれを誰がどうやってやるの？
「ねぇねぇおばさん聞いてくださいよ。」とでも言って歩くか？

一日も早く、雅子が皇室から駆除されるを希求す。

皇太子の妻である雅子は、跡取りを作ろうとせず、精神病を装ってぐうたらな生活をし、
挙げ句の果てにはオランダで療養するときた。

バカ面の娘の授業参観に行く体力があるなら、夜な夜な励んで男を産め。
音楽会に出て行く暇があるなら、まじめに公務しろ。

皇太子が繁殖能力を有しているうちに、新しい皇太子妃を迎え入れなければ、
我が国の「天皇制」は根幹から揺るがされることになる。

この期に及んでも、雅子は、ありもしない色気を駆使して、
女性に免疫のない皇太子をたぶらかしたり、娘の養育を盾に取って、
お心優しい皇太子を言いくるめるなど、実に罪深い悪女である。

日本国民は、この歴史上最も怠惰な皇太子妃・雅子を徹底的に糾弾し、
一日も早く皇室から追放すべきである。

なお、この際、万が一、皇太子が雅子の肩を持って、我が国のあり方を脅かす場合、
皇太子も皇籍を剥奪し野に追放されることやむなしとする。

>>11
尖閣諸島、竹島を実力で奪還する。
当然中国、韓国は武力行使をしてくる。

戦争状態になり、もし日本が敗れるようなことに
なれば東アジアにおける親アメリカ国は無くなる。

仕方なくアメリカも日本の原潜、空母の保有を
認めざるおう得なくなる。

その時までに秘密裏にそれらを完成させておく。

これで中国、朝鮮に大きな口は叩かせない。

空母の話になると、原潜論者が出て、空母不要論唱えまくるのだが。
２者択一論は辞めよう、（一人原潜核武装、空母不要論者を論破してしまったではないか）。

5,7>至極まっとうなご意見である。
6>おっしゃる通り、平和ぼけした阿呆と根性無しばかりが増殖した我が国では
　非核三原則の撤廃に関してまともな議論ができるとは思わない。
　そのきっかけは、北朝鮮とその後ろで糸を引く中国の軍事的脅威が実力行使
　という形を取った時ではないか。テポドン発射、大いに結構。願わくば日本の
　領土に着弾してもらいたい。その際、不幸にも自分が巻き添えを食っても文句
　は言わん。その時こそが日本人の目覚めの時であるからである。
　ただし、何もないからといって、何も対応しないのは滅びの道を選択したに
　等しい。「その時」は突然やってくるのである。
8>今や米国は手負いの獅子である。とうの昔に世界の警察たる地位を失っておる。
　現中国と米国が対等に取引するとは考えがたいが、中国の共産党独裁が緩やかに
　民主的な機構に移行し始めた時、米中が手を握ることを否定し得ようか。あるい
　はその移行が急激にであってもだ。
　さらには、日米の間には米国にとってきわめて有利な経済関係が存在し、さらに
　は、すぐにしっぽを振って主人に尽くすという飼育のしやすさから日本を飼育し
　ているので　はなかろうか。そうであるならばまことに失敬千万である。
　つまりはエシュロンを共有する国々についてのアングロサクソンというキーワード
　のような絆が何も存在しないのである。
　はたして、米国は必ず日本を守ると将来的に断言できるだろうか。私は否である。
　

最終的には守ると思うがね。
東京辺りが火の海になってからの可能性もあるが。

まあ、日米間で気おつけなければならないのは、日本、アメリカ、イギリスって昔から孤立外交が好きなところだな。
日本＝鎖国、アメリカ（孤立主義の大御所）、イギリス（１次大戦後、ドイツを少し甘やかしすぎて、2次大戦勃発）
今のアメリカ、イギリスの釣るんで世界で暴れてる姿は、2次大戦の反省だと思われる（自分らが世界ほったらかしにしたせいで、あんな悲惨な事にって。）。
ちなみに、日本は９条護憲で孤立外交展開中だ。
show　the　flag！！　Land　of　boots！！ってのは、そんな事も含めて忠告してくれてるんではないかな。
最近そう思うぞ。（特に中国とか韓国とか北〇みてて）

ちなみに、ベトナムの後しばらくは、アメリカはおとなしくなったが、イラク後も下手をすると、同じような事になる可能性もある。
信頼は出来ると思ってるが、無限に信頼は出来んだけだと思うが。

核保有はあくまでオプションのひとつ。
であるから未来永劫絶対に持たないという外交姿勢は
捨てるべき。
原潜・空母も然り。
近未来の為にも【保有の可能性】については残して
おくべきだと思う。

>16　古今東西、外交におけるメルクマールは「利益」に帰する。我が国は提供
　　すべき利益を多く有している。特に米国に対しての。償還する気のない米国
　　国債をせっせと買い、米国の戦費軍事費を捻出し、米国にとってこれほど都合
　　のよい国はほかにあるまい。ゆえに飼育されておるのではないだろうか。
　　商圏という観点から観ると米国にとって押さえ込んでおきたい亜細亜圏が分裂
　　している現状は、米国にとって願ってもない状況ではないのだろうか。できれ
　　ば、未来永劫もめ続けて商圏としての統合をみないということほど米国にとっ
　　てありがたいことはないのではないか。
　　それを証左する事柄も散見される。
　　現米国は悪い意味でのローマ軍であると考える。実力行使によって財をローマ
　　に環流させることが最大の目的なのではないか。
　　とは言いつつも、アーミテージが日本の核保有に前向きというあたりは不可解
　　でもある。
17>まことにおっしゃる通りである。

原子力潜水艦五隻(ロス級をライセンス生産)と、B52を10機位持てば、北もビビるんじゃない？

原子力潜水艦の作戦能力は絶大だが、それに搭載する弾道ミサイルがないと
潜水艦だけ持っててもどうしようもない。

日本のリチウムイオン電池は優秀だから、原子炉なんて積まなくても
無補給長期航海くらい簡単簡単っ

>19
ロス級は旧式化していることを考慮すると、ヴァージニア級が望ましいのでは？
ヴァージニア級には特殊部隊区画があるので、竹島や尖閣諸島のことを考えると使えそう。

700トンクラスで30％200トンのリチウムイオン2次電池を積むと
100馬力を500時間静かに出せて電池代10億（三菱の電気自動車用電池千台分）
と試算できるから。電池の量産効果も狙って一隻50億円で
16人乗員の小型潜水艦を120隻位作るのって
法律の縛りさえなかったら現実的じゃないだろか？
電気自動車と同じ電池を使えば自動車も安くなるのではないか。
同じ三菱だから都合いい！

オスカー級巡航ミサイル原潜みたいなの4隻と
スチュアート級攻撃型原潜みたいなの13隻に
トマホーク搭載型オハイオ級原潜2隻と
AIP搭載ステルスディーゼル型潜水艦18隻
たかなみ級14隻
ヘリコプター護衛艦7隻に
あたご級イージス艦21隻
10万トン空母1隻
1500ｔロシア製高速ミサイル艇みたいなの7隻

ヴァージニア級は安いけど性能低すぎ

>>1
全然悪くない。

>>日本も原子力潜水艦を持って何が悪い！

でも誰もそんなこと言ってない。だから持て。

こんなん24発搭載してるん？
防空能力無かったらオスカー�U級1隻で艦隊全滅かな？
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/3M45%a5%b0%a5%e9%a5%cb%a1%bc%a5%c8%c2%d0%b4%cf%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%28P700/SS%2dN%2d19%20Shipwreck%29

対潜哨戒機100機を守るための制空権を確保できたら後は原潜だけでいいよ。

原子力潜水艦は日本向けの兵器でしようね。米軍が1950年代に行った核実験で日本が鹵獲した"長門"
を含む
50余せきを実験に使用した結果を見れば海上艦隊は考え物だ。
中共が航空母艦と潜水艦のうち潜水艦を優先したのも当然だ。
日本の対潜能力の向上が望まれる所だ。

改憲＆核武装賛成。

鯉型潜水艦「将軍」で十分

原子力潜水艦

｢やまと｣
｢むさし｣
｢ながと｣

賛成。

防衛省
http://www.mod.go.jp/
貧乏人に増税で軍事費５兆円！！→→　　弱者から絞りとって絞りとって軍事費増大　→→　自殺者増大！！！
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/2007nenndoseifuyosannann%20binnbouninnnnizouzeidegunnzihi5tyouen.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jbudget2006.htm
リニア中央新幹線
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/
自衛隊（軍隊）に使っている国家予算（５兆円！！５兆円！！５兆円！！）を リニア鉄道建設に回そう！！

マスコミ二ケーションが無駄に中国や北朝鮮の軍事的脅威を煽っている！！煽っている！！→増税！！→軍需メーカーが大儲けｗｗ
人民解放軍が攻めてくる！！ロシア軍が攻めてくる！！北朝鮮軍が攻めてくる！！？？？？　　一向に攻めてきませんね？？？
あなたはその罠にはまってはいけません！！マスコミ二ケーションに洗脳されていませんか？

自衛隊（軍隊）なんて無駄飯くいな組織なんです！！新幹線を建設したほうが庶民の生活が大幅に向上します！！経済活動活性化！！
　なぜ５兆円！！もの巨額な費用が必要なのか？　なぜ防衛費用は４兆円では駄目なのか？
　なぜ２５万人！！の軍人が必要なのか？　　　　なぜ人員２０万人では駄目なのか？
　あなたは疑問をもったことがありませんか？　あなたは思考停止になっていませんか？

民間企業はリストラ！！リストラ！！倒産！！倒産！！自殺！！自殺！！　今度は自衛隊（軍隊）の予算を削減しましょう！！

海軍力（潜水艦）と空軍力を強化しておけばいいんです。　無駄な！！【陸上自衛隊】を削減しましょう！！

あなたたち弱き民が収めた貴重な『血税』が悪の組織！！悪代官！！悪徳業者！！【自衛隊】に搾取されている！！


いつも暇をもてあましている ！！！！！搾取集団！！搾取集団！！搾取集団！！搾取集団！！吸血鬼集団！！吸血鬼集団！！
自衛隊員【２５万人】を大リストラして リニア中央新幹線を建設しよう！！リニア建設で多くの失業者を救いましょう！！

リニア中央新幹線を建設して新しい日本の未来を切り開こう！！ 新しい日本を作りましょう！！
あなたは【自衛隊】に税金を搾り取られるよりリニア鉄道を建設したほうが日本の更なる発展に役立つと思いませんか？？

ところで艦の名称は？イ号５００とか、或いは「潮」シリーズとか？詳しい人教えてチョ

今のところは「〜しお」だったはず。

くわしくはこれでもみよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

>>1
まず米国やロシアを含み日本の軍拡に反対するアジア３バカ国等の反対で国産の原潜建造が出来ない。
それと原潜の建造が出来ない最大の原因は国内での反対だろうね。
売国奴や国賊等の反対する動きだけでなく、国民は純粋にしかも重症の戦争及び核アレルギーなのだ。
だから…不謹慎な話だが「いっそ朝鮮から一発のミサイルでも着弾すれば国民の目が覚めるのにな〜」なんて愚痴が出るのだ。

極秘裏に建造し、三隻東京湾に浮上。米空母を沈めた後の首相声明「文句がある奴は表に出ろ」 名前も えびしお もえしお かにしお の最強三姉妹艦よ

極秘に原潜を建造って、「沈黙の艦隊」かよ。

実際に原潜を持つのなら、通常弾頭でもいいからトマホークを持つべきだね。

沿岸防衛目的なら通常動力潜水艦でも十分だろう。

核兵器じゃないから保有出来るよ…
ただ作るのがめんどいだけだよ。

>>40
社民党などの馬鹿左翼は、原潜も核兵器扱いしてるよ。

日本だけは核武装するべきではない




http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1175950986/l50

社民党は放っておけ。
ジャンボ機が空母から離陸出来るとほざいてる阿保だから…（笑）
言ってきたらそれをネタにして馬鹿扱い出来るやろ。技術的な面としたら米英仏並の信頼性と静粛性だろ。中国並のドラ叩きながら居場所教えるような奴なら金と材料さえあればすぐにでも作れるが…

>>43
おいおい
流石にそんなことは言ってないだろ？＞ジャンボ

瑞穂のB52が空母から離発着出来る事件知らないの？

Ｂ５２が着艦出来る空母こそ、かってわが日本海軍が極秘裏に計画していた巨大空母魁鳳に違いない。その素晴らしい防水構造は戦後の出光丸などの巨大タンカー建造に生かされたと聞く。そうか、そうだったのか・・・

バケモノ空母なんて、運用するだけで国家予算の半分を食うぞ。ましてや、通常動力では。

原子力潜水艦ねぇ。核兵器さえ持たなければ、専守防衛の良い支えになると思うよ。
中国ロシアどころか、アメリカでもちょっと手を出せなくなるね。

ただ、高レベル放射性廃棄物の処理がひっかかってる。
原発からの廃棄物だけでも、現在原発構内に溜め込まれてる実情では、原潜の廃棄物はどこも引き受けてくれないだろうね。

あと、ウラン235が超！希少資源なんだな。
ヤレ高速増殖炉だとか、ヤレ再処理工場だとか、ヤレ海上輸送だとか、
日本が苦労しているのは、これが原因。
カネ出して新品を買えるモノから、再処理だとかで苦労はしないさ。

>>1
何が悪いと居直ったり
持っても良いではないか。とか
持つべきとか言うな。
必要だと思う国民は「原潜持て」と言えば良い。
政府は持ちますと宣言すればよいだけ。
もちろんブラフとしても使用可能。
相手国の同意は不要。すべては日本国の内政である。

浮かべて楽しむなら、やっぱり戦艦がいいな。それも、ミサイルやヘリコプターなどの余計な物が無いのが一番。それと、やっぱ菊の御紋章はオプションでいいから欲しいな。わがまま言ってごめんね。

原潜でも空母でも造ったれや。だけど、海自も人手不足なんか馬鹿なＣＭ作って。馬鹿が集まったらどうすんだ。

オリンピックやらんで空母造らんか、石原さん。東京都港湾局でも交通局所属でもいいじゃない。墨田川用空母でいい。名前も首都空母「蔵前」「両国」「清洲」でどうだ。

潜水艦オカルト号09番艦【仮】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176007960/l50
Wall海域調査員、流浪の調査員、 ｵｻｰﾝ、宇宙人、深測員etc...糞

●夜の海を彷徨う幽霊潜水艦オカルト号新１番艦●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184179927/l50

憲法９条とは、
自分の職場の軍需品につながる全ての部門を摘出し解体廃棄する努力を日常とすることである。
命令されれば兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者が自分の周囲にいたら
全力を挙げてその軍需利権の洗脳から彼らを救出することである。
その日常の行動こそが憲法９条である。
軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除なくしていかなる社会にも未来などない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻１４７５億円にも満たない額である。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
６０年間も７０年間も働いて来た多くの老人が全国で順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm

113 ：>191,軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除：

軍需経済を社会からなくすことである。
軍需利権だけが問題なのではない。

命令されれば兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者を、
必然的に生み出す軍需経済そのものが凶悪な犯罪なのだ。

核融合は技術的に不可能だし、核再利用も2100年まで無理だし、ウランは調達できないし、原潜は諦めな。
しかし、単に給油不要な潜水艦開発なら何とかなるかもね。水素電池を改良発展させるとか。

20年かけて造るぐらいの根性がほしいな。

原子力潜水艦を保有するのは良いけど何処で待機させるの？
日本領海内での待機じゃ何だか勿体無い

(´･ω･)折角の高性能なのに

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

悪いものは悪い！
これ以上もこれ以下もないhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1153536126/

世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。

少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。

そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。

海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。

このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。

月刊WiLL 2008年07月号
■西尾幹二
親米、親中の時代は終わった
http://web-will.jp/

この西尾論文によれば、安倍首相が訪米したとき、慰安婦問題が大きなテーマになって
いたが、その陰である密約が行われたらしい。実際に約束したのは甘利経済産業大臣
なのだが。今後、日本の原子力発電の新技術開発は、すべて日米共同研究とし、
しかも利益は日米で折半にする。そして、米国では保険会社が原発の稼動までの保証を
引き受けないので、米国に原発を新設するにあたって、日本が資金援助するという話まで
あるらしい。

【エネルギー】日米原子力共同声明　米原発新設に国際協力銀など活用［08/06/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213155746/

いつでも作れるぞマジで。三菱に計画自体だけが眠ってるよ

原潜欲しいが、とりあえず核兵器搭載可能な巡航ミサイルが
搭載できる潜水艦は作る。　ミサイルも作る。
そして、「これに載せる核兵器は・・・まあ、後は軍事機密ですから・・・」と、
思わせぶりな政府会見をやって、持ってるのか、持ってないのか
ようわからんようにする。

その後は、中朝が何か言ってきても、「なに、そんなこと言っていいの？」って
顔をしていればＯＫ。
日本人は既成事実に弱いから、そのうち「日本って核兵器もってるんじゃねえの？」って
奴が増えてきたら、勢いで本当に作ってしまう。

この戦略のネックは・・・こんな腹芸ができる政治家が居ないってこと・・・OTL

　次期の国防武器について，いろいろな意見を見ていると，国情・戦略・コンセンサス等から原潜がよいかと感じた。
　ただ，諸君の中には原潜建造費のみを上げる人が多い。経費はそれ以外のものがむしろ膨大のような気がする。
　練習艦や数倍のダミー建造，搭載武器，訓練施設と期間，乗員・武器操作・通信などの訓練，寄港地と施設，メンテナンスなど。
　また，ＩＡＥＡやアメリカとの核材料の使用，アメリカの指導者招へいについての交渉，うざい近隣の劣等民族どものいちゃもん排除，反核団体への・・・。
　なんか，考えていると気が遠くなるなあ。現実的に可能かなあ。

シーバッド復活！海江田艦長に敬礼

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

今日事故あったんだよね

ココで話しているのって、攻撃型or戦略ミサイル原潜
攻撃型原潜ならつくれるでしょ。ただ騒音などの問題で、日本の戦略上必要がないため。
戦略ミサイル原潜なら数多くのハードルを越えないと･･･

現実的な線で核動力AIPってどうよ？

>>1 AIPは、近い将来、下手な原潜に匹敵する様になるのではないか、と思うよ。
そうりゅう　を見ていてそう思った。
これ、通常時の水中速力はロサンゼルス級より、少し低い程度なんだよね。
連続潜航時間は２週間。
３週間くらいになれば、実戦上は問題無いかも知れない。
原潜は無制限に潜航可能だが、乗員はそうもいかないから。

騒音対策にかかるコストは原潜の方が圧倒的に高い。
何しろ、ポンプ、タービン、蒸気発生器、と、騒音源が多いから。
これは、重量増大、容積増大、コスト増大、を招くのよね。

遮蔽、なんてのも原潜のみが必要とする。これも、かなり重い。
図体もでかくなる。

事故の危険性、維持の困難さ、廃棄も含むライフサイクル・コストの高さ。。

これを思うと、性能向上型のAIPを模索してみるのも良いと思う。

>>1 別に、禁止されていませんが、何か？

しかし、通常型ＡＩＰ潜水艦を発展させた方が良いのでは？

これの水中速力は、かなり高いし、連続潜航期間も、相当に延ばせる。

しかも、原潜よりも静粛性に優れている。

原爆輸送重巡洋艦インディアナポリスを撃沈

http://love.45.kg/mo0202/5/147.html

「艦長、現在原子爆弾を積んだインディアナポリスを追跡中であります。」

原潜は、日本にとって本来必要だろう。
ただ、現実論として、金かかるぞ。
基地施設、教育訓練、核燃料等の管理、造修施設、ｅｔｃ。
どこに基地を作る？どこで、核燃料を搭載、撤去、保管する？
開発にも２０年以上かかるよな。ＡＩＰだって、１６年かかってる。
各廃棄物の処理、貯蔵もね。
やるなら、すぐ始めないと、先が長いぞ。
やるなら、

原潜に搭載されている原子炉は一つの年の電力をまかなえるくらいの
発電容量があるが、この原子炉を搭載した原潜は当然のことながら
音、振動、熱を派手に放出しまくるので
その探査は非常に容易。潜りっぱなしでもよく見える。
つまり、ステルス性が最悪。開戦すれば真っ先に攻撃対象にされる。
　
原潜とは別の新しい概念の潜水艦開発が必要だろう。

日本は原潜持つべきだ。

イギリス方式はいいな
原潜に核を搭載して２０ほど近海に潜らせておくというもの
日本のように国土が狭く細長いのでは国内に核を保有するのは逆に危険
ただしそれなりに金は掛かる
金の問題でないことも分かる

早く日本に宣戦布告しろよ

捻り潰してやるから

>>56
技術的に無理って何だ？原発作れる国が原潜つくれないのか？
日本はその気になれば核兵器も余裕で作れるんだが

>>1
ここで言ってる原潜って戦略核搭載型原潜のこといってんの？
海自は米の原潜より優秀な潜水艦持ってんだから下手にうるさい
原潜作る必要はないんじゃない？

>80
確かにアメリカでは、軍用原子炉の開発の末に現在の低濃縮軽水炉の技術を確立した。
その結果産物の商用原子炉をライセンス生産しているからって、本家の秘伝の技術を
模倣できると思うのは素人。もちろん可能だが、相応の検証と実用試験を経てからで
ないと実艦に搭載などできない。時間と予算の集中の問題だが。
冷戦時代でもない現代では、実用の１番艦就役まで20年かかる。
ＡＩＰだって、実用艦の１番艦「そうりゅう」就役まで16年かかってる。

核攻撃は現実にはできない、必ず報復受けるから。
これからは核の防御と隠蔽などの技術を持った国がプレゼンスを持つ
核弾頭は普通の工業国なら作るのはそれほど難しくないらしい。
　たとえば人工衛星や核ロケットをレーダーで感知されないステルス
塗料とか材料、あるいは敵ロケットを正確に検知して瞬時に破壊できる
荷電粒子砲、通信かく乱爆弾、ダミーロケットなどだ、このスレのように
原子力潜水艦は、探知されやすく建造費も高くつく。
もっと費用対効果の大きい兵器を開発するべきだとおもう。

そのうち社会保障費に喰われて通常兵器の更新もままならなくなるというのに、
>>1のいってることはファンタジーでしかないとおもうわ。

>>83
正論過ぎて泣けてきた

>>83-84
核をもてば、政治力の強化と軍事費の削減ができる。
あまりに社会保障費という目先の問題しか見てないので過ぎて泣けてきた

俺はアナルについては博士級にうるさい男。アナル博士と書いてアナルヒロシと読みます。
兵器のいらない平和はありえないのでしょうか

>>85
>核をもてば、政治力の強化と軍事費の削減ができる。
>あまりに社会保障費という目先の問題しか見てないので過ぎて泣けてきた
核保有によってどれだけの経済的損失が出るかを無視されているご様子。
経済が滞れば核保有どころではなくなりますよ。しかも、社会保障が目先の問題って……

>>87 名前：カモメさんへ
　あなたは『核保有によってどれだけの経済的損失が出るかを無視されているご様子。 』・・・と言われるが、
現実として、印パを例にすれば、核保有で経済的損失は全く発生していませんよ。
ならば、我が国が核武装しても、経済的損失は、印パ同様「経済的損失」はほとんど発生しないと言うことです。
　よって、我が国は、6者協議を早急に脱退して、改憲しなくても、我が国の核武装を含む国軍保持は可能である。とする政府声明を麻生さんらがするべき。と言う事。

>>83-84
そのうち妊婦が死にまくりになるしな

>>88
＞我が国が核武装しても、経済的損失は、印パ同様「経済的損失」はほとんど発生しない
その根拠をお教え願いたいな。
なぜ、印パが大丈夫だったから日本も大丈夫だといえるのか。

どんな兵器でも開発生産できるし持てるし配備できますよ。問題は意志の有る無しだけです。実際に密かに実践してると思います。何処の国でも行っていますから。めげずに頑張りましょう。

でもいきなり米ロの現用タイプに匹敵するものが作れるとは思えん
そんなに簡単に出来る事なら皆やってるし

日本が時間をかけて原潜作っても出来た頃には他の国は更に先に行ってんじゃないの？

>>91
じゃあ意志さえあれば今すぐにできるってこと？
馬鹿を言っちゃいけないよ。精神力だけでは勝てないってこと、学ばなかった？

核搭載の原子力潜水艦なら、核抑止力が期待でき意味がある。フランスから一隻買えばいいんじゃないか？

但し、起爆装置（リモコン）はフランスが握りしめています。とか

>>1
悪くは無いがカネが無い。
ソウリュウで我慢してくれ

持てと言う前に、とりあえず原潜で暮らしてみたいかな？

　
>>72
＞そうりゅう　を見ていてそう思った。
＞連続潜航時間は２週間。
＞３週間くらいになれば、実戦上は問題無いかも知れない。
＞これを思うと、性能向上型のAIPを模索してみるのも良いと思う。
　
　速度を上げたり潜航時間を伸ばすことは難しくないのでしょう。
　確か『そうりゅう』の全長は８９メートルでしょう。潜水艦の全長を、例えば
１５０メートルにして、スターリングエンジンを動かすときの酸素タンクを
大きくして容量を増やせば済むことでしょう。
　

まあ、原潜の前に、日本人に誇りを取り戻させる教育が先だな。

今みたいに「日本人は駄目、悪いやつ」を植え付ける公教育の元では、
現状の派遣やニートの惨状は無くならない。

結局、ゆとり教育・平等教育の結果、政治的判断能力が劣化して、
小泉郵政選挙に賛成し、勝ち組・負け組みがハッキリする社会の構築に
加担してもたらされた結果が今の社会。

まずその問題を直視して、人材を育て、政治外交問題を見直し、
まともな思考が出来るようになったら、「原潜」の意味がやっとわかるだろう。

外交は駆け引き。　「平和外交」は役なしでやるカードゲームみたいなものだ。
防衛費を福祉や教育に回そうと唱える輩は、現実を直視できない妄想人か、
プロ市民か、中韓のスパイか。。。

睦だってまともに動かない日本で原潜(*^_^*)

お前らが関係できるのは原潜じゃなくゲーセンぐらいだろな

原潜のメリットがない
あるならもっとプレゼンしたほうがいい

メリットとして、核の抑止力があるじゃない

宝の持ち腐れ、というか子供が下手に刃物もつと危ないのと同じ

>>103
それは核を保有できたらのはなしだろ

中国がしょっちゅう日本の沿岸を潜水艦で動いているらしいから日本も
持っていた方が良い。
海底で打ち落としても情報が漏れなければ良い訳だから。
まあ、その逆も可能性高いがｗｗｗｗｗｗ

秘密裏に中国の源泉を捕獲すればいい

怖い怖い

温泉大好き

原潜は持つことはよいし、
戦略的には、持つべきである。
しかし、原発と同様にプルトニウムの最終的な処理方法に問題があることは、忘れてはならない。

核持込を許可するだけでいい。

昭和時代に建造した原子力船「むつ」はどこに逝ってしまった？

国産原潜を持てば、核ミサイル搭載なくても抑止力になる。２０００キロの
中距離ミサイルで十分だ。３年ぐらいで出来ないかな。

核装備議論と平行して原潜の配備もやってもいいね。
紙くずのドル国債チャラにするから１個くれ　でもいんだが。

65>

うん、確かに。
腹芸というか、相手にミスリードさすだけの情報戦こね回せるずるさが
日本の政治化には希薄だ。
変わりに、漢語こね回して増税や国益放り出す輩のほうが大勢orz

>>112
むつは解体されて、Ge半導体検出器の遮蔽体に使われているよ。Co60とかの不純物が入ってなく、ピュアらしい。

ムツはまともに航海したことあったんだっけ。

　　　　　　　　　　＜自衛隊だけ贅沢していると国民の不信感が増大中＞

「不謹慎かな?「日本にも抑止力としての原子力潜水艦が必要」と思ってしまうのは。」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1086

核弾頭の搭載しない原潜など何の意味が有るのか理解出来ない
通常型の方が取扱い良好で静かだから目的に応じて使い分けるべし

原潜は何か月でも海中に身を隠し前ぶれもなく突然遠くから
核攻撃する力が有るから抑止力にもなるし交渉を有利に進める
武器になり存在価値大だな。

経験も無い状態から作ったって完成した頃には他国はもっと先に行ってるんじゃないの？

ないよりまし。

>>117
間違い、
同名の別人でした

うるさい原潜より大型AIP潜水艦を数多く揃えたほうが有利じゃないか。
とりあえずの脅威は日本海、東シナ海の近場だから数週間の連続潜水時間でも
早めの交代をさせれば対処できると思う。
後は核を所有するかどうかだな。

原潜ってうるさかったの？

通常型（AIP含む）に比べるとだいぶうるさい。

周辺国にもっと軍事プレゼンスしる

>>127
そうなんだ　レッドオクトバは静かだったよ。

俺も潜水艦乗りじゃないから定かじゃないが
よりパッシブソナーに捕らえられるのは原潜みたいだな。

潜水艦の最大の武器は隠密性だから海自にはAIPを究極まで発展させて欲しいね。
燃料電池、バッテリー、キャパシタの技術革新も進んでいるから原子力からAIPへの
シフトは今後進むと思うね。

６か月沈んだまま突然６０００K射程から核弾頭ぶち込める
原潜最高　バッテリーってラジコンか　笑

核の無力化って、日本の技術で研究できないの？

水上艦は、潜水艦の前では殆ど無力に等しい。
躍起になって対潜哨戒の訓練をするけど、空母打撃群に必ず原潜が随伴するのは、
予め、潜水艦を発見するのは難しく、殆ど攻撃を受けてから、潜水艦を探すわけだが、
それがまた、速度を出すとソナーが効かなくなり、水上艦で潜水艦の相手は難しいから。
中共海軍の空母なんか、両シナ海に日本の潜水艦が展開すれば、殆ど陸上航空基地にしかならない。
ただし、原潜を持つ事が必要。
稼働率を考えると、平事で常時10隻、有事で20隻が展開出来るように、全体で30隻は欲しい。
後は日本近海に通常型を50隻程。

まだあった

周辺国対策なら
　原潜である必要はなく通常潜で
　射程2000キロ程度の巡航・弾道ミサイルで十分です。
　垂直発射装置ではなく魚雷管で足ります。
　瀬戸内海で発射しても、東アジアの主要都市は範囲内です

なーる

134さんが言っているのは攻撃型潜水艦の核動力化の優位性についての事だと思います。

136さんの言っているのは弾道型潜水艦がたとえ通常動力でも作戦可能で、且つ弾道弾や巡航ﾐｻｲﾙを魚雷管発射
(この場合、魚雷の径と発射管の大きさによって弾道ﾐｻｲﾙと巡航ﾐｻｲﾙに性能的制限が加えられる)
とすれば今の海上自衛隊の持っている通常型潜水艦を改造しても足りるのでは、というﾃｰｾﾞかと思われます。

殆どの弾道型原潜保有国は、その保有する原潜に報復的核抑止力としての役目を担わせています。
よって、基本的に、安全な自国領内で探知されずに長期隠密行動(ﾊﾟﾄﾛｰﾙ)を取ることを最優先する事から、頻繁な燃料補給のいらない核動力の
利用を優先するわけです。しかも残存性の高い核抑止力としての重要性からより多くの弾頭発射をするために弾道型原潜は最近大型化していますので
尚の事、核動力にたいする依存性が大きくなっています。

一方、攻撃型潜水艦は、所謂、”待ち伏せ”や"忍び寄り”攻撃のため高い静寂性、高度な追尾能力、高速性能(振り切る事も必要とされる)等が優先的に求められます。
従って、無理に核動力にする絶対的必要性はありません。(米国は攻撃型潜水艦も全て原潜です)
寧ろ、高速化と静寂性の両立のためにﾎﾟﾝﾌﾟｼﾞｴｯﾄや特殊なｽｸﾘｭｰの開発、船体に装着する高性能な吸音材、より高度なｿﾅｰの開発などが
重要な項目となっているのがﾄﾚﾝﾄﾞのようです。
ですから、特に攻撃型潜水艦の場合、一概に核動力だからと言ってそれが全てに優先される訳ではないようです。
(過去に日米合同訓練で何度か米第七艦隊に疑似攻撃をかけて成功したのは海上自衛隊の通常型攻撃潜水艦です)