竹島は本当に日本の領土なんですか?

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917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:27:38 ID:h4MwpHtU0
てか李承晩ラインってサンフランシスコ講和条約発効前(すなわち日本が再独立前)に引かれたものじゃない?
平和憲法もクソもそんなのまだまだないころの話だと思うが・・・。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:29:06 ID:3SOE/bND0
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E8%B2%AB
>>916
これみたら、竹島とかって小さな事だと思うようになるよ
それより 核武装が最も重要な課題だと 武装しなければ
間違いなく中国に侵略される日を見ることになってしまう
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:29:48 ID:h4MwpHtU0
日本国憲法は昭和22年に施行されてたな。
勘違いスマソ
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:46:44 ID:zBbJagCs0
竹島で核実験でもしますか、福田総理。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:12:16 ID:6f77g+5A0
とりあえず今日夜9時のNHKを見よう。
格差社会の犠牲で高校中退者が増加しているという番組だ。
その上で留学生国費受け入れがどれだけ馬鹿げた政策か再度認識しよう。
とりたてて資源のない国日本にとって人材は大切な資源。
日本人に金を掛けず留学生、とくに反日中国韓国の留学生を税金で賄うのは可笑しい。
追い出すどころか増殖の一途を辿ることになる売国法案を廃止に追い込もう。

922名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/23(水) 21:02:54 ID:6/g4HSBH0
ギレン)
半島チョンどもは、我が日本にライバル心むき出しである。
これは何を意味するのか? 否!嫉妬心なのだ!

我が日本に比べ半島2カ国の国力は30万分の1以下である。
にも関わらず今日まで無駄な抵抗をし続けてきたのは何故か?
諸君!圧倒的に優良種たる日本民族に嫉妬しているからだ!!
竹島を不法に占拠し続け50余年、対馬・壱岐までも俺のものだとぬかす。
我々が国際司法裁判所に提訴して、何度チョンに踏みにじられたかを
覚えていて欲しい。我々が掲げる五族協和の精神を、神が見捨てる訳は無い。
日本の舎弟、諸君らが軽蔑し続けるであろうチョン経済は破綻した!何故だ?

 シャー)
下等劣等民族だからさw

 マスター)
下等パクリ猿だからさw
923名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/23(水) 21:13:13 ID:k6Nb0GKs0
ランバラル)
ザコとは違うのだよ。ザコとは。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:38:15 ID:ivKSm1MbO
どうせなら竹島ごとぶっ飛ばせば良い。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:31:52 ID:msVgXflhO
早く提訴しちゃって決着つけようぜ。
もう飽きたぽ。
日本人はアジアのリーダーとして他にやる事いっぱいあるんだから・・
お願〜い!解ってーヒトモドキー
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:52:56 ID:MorKtWIR0
日本が不法に韓国軍に占拠されてるのに何故アメリカは武力行使しないんだ?
安保も米軍基地も役立たずだろ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 10:33:28 ID:D88WVi/50
二枚舌外交だから。
北朝鮮のこともあるし。
アメリカも竹島は日本のもんだとおもっているが、イスンマンに対しては
日本は当時動けなかった。憲法のこともあったし。
戦後のどさくさにまぎれてスキをつかれたんだ。


これは日米安保がいかに、実質的な役割を果たさないかを示している。

はっきりいってアメリカは日本を守ってくれないのだ。

あくまで、抑止力として、米軍の力が機能しているわけで、いざとなったら、
米軍基地以外守る気なんかこれっぽっちもない。

日本もそれを分かった上で、うまく米軍を抑止力として利用しなければいけない。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 10:52:36 ID:/FHRx/Ai0
戦略上重要地・居住地域を占領されたなら米国も動く可能性はあるが、
何も影響しない地は無関心だろうよ。

まして太平洋の裏側、日本海の離れ小島を占領されても影響は無いと米国は思っているんじゃねえ?
韓国も一応、資本主義側だし。
仮に韓国が北朝鮮と統一、南が北朝鮮化するなら竹島に米軍を送ると思うがw
それまでは無関心だろうな。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:29:54 ID:vNDJ0pU4O
岩壁しか無い無人島なんだし、さっさと爆破すればいいんだ。

大昔に韓国の大統領が突然、竹島は我が国の領土だ!って言ったのを今の今まで引っ張ってんだよ。

憲法九条改正したのちに爆破だ、爆破(笑)

ハングルは、くだらねー事に騒ぎすぎなんだよ。
てめーらの国の反日大統領の勝手な一言を真に受けてんじゃねー
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:13:29 ID:oz8hLqHqO
>>921
福田は

親中派


共産党に入ればいいのに、親父が自民党で、しかも、総理経験者

考えるべくも無く、自民党へ入った2世議員
そんなんだから、厨獄らぶらぶ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:50:56 ID:TvrHHu4J0
【売国奴】小沢一郎・内政干渉誘導【政治ゴロ】

「国連中心主義」とかって言うななら、売国奴小沢くん、屁理屈・詭弁を弄するにしても
もう少し国連憲章くらい勉強してからにしろよ。

国連憲章第1条【目的】
2 人民の同権及び自決の原則の尊重に基礎をおく諸国間・・・・・

サンフランシスコ条約(国連側との条約)にもとづいて、日本が日本の義務教育で使う教科書に
竹島をどう載せるか国連憲章で保障される日本の自決権による内政問題だ。
サンフランシスコ条約(国連側との条約)にもとづいてるかぎり、それは国際法上も合法である
ことは明白。

日本に対して、サンフランシコ条約を無視する韓国が韓国の学校の教科書にどう載せるかについて、
事前に相談してきたことはない。

↓我が国に対する韓国の内政干渉を誘導してるだけ。売国奴小沢の正体が浮き彫り。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080716k0000m010050000c.html
韓国側が反発していることについて「もう少し両国で話をすべきだ。
を避けて教科書に載せるとか載せないというのは順序、筋道が違う」と述べ、
この問題で日韓両国が話し合うべきだとの認識を示した。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:12:37 ID:Yg+KQyIp0
>>906

これでもう決着してるじゃないですか。
他に何を議論するの?
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:24:53 ID:TwpxogO90
<丶`Д´> 証拠なんてどーでもいいニダ 欲しいものは欲しいニダ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:38:22 ID:3JhGSUjT0
「沖縄も韓国固有の領土」と曹渓宗トップが言明!!
朝鮮日報 (2008/7/22) 韓総理 「宗教偏向ない」 智冠 「別に言いことはない」
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/07/22/2008072201447.html

韓昇洙国務総理が22日、曹渓宗総務院長の智冠僧侶を訪問し、「宗教偏向に関して、そんな事が絶対ない
ようにする」と明らかにしたが、智冠僧侶は 「特に申し上げるお話はない」と短く返事して、李明博政府と
仏教界の間の大きい溝がそのまま現われた。<中略>
智冠僧侶は「沖繩という島も我々のもので、対馬島も太宗以前に私たちが占有した。独島は言うまでも
なく、沖繩と対馬島も早く出すようにしなければならない」と言い、韓総理はこれに対して「対馬島が
一時期、我々の領土だった事があるがその話を今することはむしろ…」と言葉を曇らせた。<後略>
------------------------------------------------

この会談を報じた中央日報日本語版の記事
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102780&servcode=200
さすがにやばいと思ったらしく、会談内容は載ってません。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:13:55 ID:zCsbBFkG0
現在の独島にモデルや芸能人級の日本女性、欧米女性数名を送り込む→発情した不法占拠している韓国男に次々集団強姦食人される→そこを隠し撮りして日本全土でノーカット生中継する→日欧米で非難の嵐。支那にも断交され、世界から孤立する韓国。ついに独島を手放す。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:20:22 ID:kSWnyXaW0
↑これをすぐにも実行すれば、竹島問題なんか即解決。ついでに南京大虐殺や靖国でうるさい支那にも有効です。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:48:39 ID:TvrHHu4J0
韓国や日本の野党は↓のサンフランシスコ平和条約(以下、平和条約という)で国連が日本の領有権
とした理由を、日韓併合問題と絡めていうが、それは真実をゆがめてる。

国連は平和条約草案では、初めは「日本が領有すべき島嶼」を記述する草案を用意した。
(当然に、それには竹島の名前が列記されている。)
「1949年12月29日連合国が草案(Draft Treaty of Peace with Japan)を作成。
その中で日本の領土に竹島を含む、とされた(ChapterII Territorial Clauses, Article 3)。
※以降の草案は日本領土を規定する方式から日本が放棄する領土を規定する方式に変更 」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:491229_SF2.jpg
ところが連合軍側は、それでは、日本列島には無数の島嶼があって、それをいちいち列記することは、
まったくナンセンスな記法であると気がついた。そこで、それ以後の草案では、それまで
(ポツダム宣言受諾まで)日本が行政管轄権を行使していた島嶼のうち、日本が、その権利、権源を
放棄すべき島嶼の名前を記述する記法に変わった。
それで平和条約(草案)では、日本が放棄すべき島嶼として竹島は記述されなかった。

ところが、韓国は、その過程で、その記法につけ込んで「竹島が日本領だと条約には書いてないから
韓国領だ。」と主張しはじめたのである。
そこで、ラスクらは、竹島(リアンクル島)は明治政府が行政権を行使していた。よって、日本が
ポツダム宣言受諾までに行政権を行使していた島嶼に含まれ、それが、平和条約草案では日本が放棄すべき
島嶼として記載がないから竹島は日本領。」と、韓国の主張を突っ張ねた。
そうしたら、明治政府が竹島を島根編入したのは「砲艦外交など植民地政策によるもの。」などと
論理の転嫁をし始めたのである。

平和条約草案の記法(日本が終戦まで行政権を行使していた島のうち放棄すべき島を列挙する記法)では、
まず「日本が行政権を行使していた島だったかどうか」ということが問題なのであって、その行政が、
どのような手法でされたかたはまったく関係ないのにである。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:01:25 ID:TvrHHu4J0
ラスクは、単に、明治政府が竹島を島根県に編入するなど行政権を行使していたことを
韓国に説明しただけではない。「韓国はいまだかつて竹島を実効支配したこともないし、
領有権を主張したこともない。」という事実も言ってる。つまり韓国は明治政府の行政を
批判するが、竹島は、徳川時代から日本の行政管轄権の及ぶ島として記録があり、韓国には
行政管轄についても民間の活動についても、まったく記録はない。領有権の主張すら、その
記録はまったくないのである。


939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:25:41 ID:TvrHHu4J0
>>884
>どの国の地図でも1905年まで現竹島(リアンクール島)の存在は誤認・正確な確認はされなかった。
>要は何処の国も正確な緯度、または場所を見つけられてない、見つけても間違って認識してる。

これは嘘。フランスやロシア軍艦は把握していた。日本は徳川幕府(鳥取藩)時代かたおよそは掴んでいた。
漁師らが、幕府献上の鮑などを採るために実際に島に渡っていたのだ。

940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:27:41 ID:TwpxogO90
<丶`Д´> 真実はウリたちに冷た過ぎるから無効ニダ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:49:28 ID:+50dOqJH0
空想の世界にいる韓国人の相手はできない。
まともに相手をしていたらこっちの頭がおかしくなる。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:01:52 ID:G4WgLFia0
941
まともに相手をしていたらこっちの頭がおかしくなる
同意します 最近は文化の違いとしてスルーするようにしました 
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:18:18 ID:TwpxogO90
<丶`Д´> 日本文化は総てウリたちが教えてやったものニダ スルーする権利なんて無いニダ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:57:33 ID:8O77gyS90
学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴)
経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)

     自由      リバタリアン     市場
        \   高学歴・高収入   /
          \             /
           \          /
             \       /
              \    /
リベラル           \ /      コンサバティブ
高学歴            /\           高収入
               /   \
             /      \
            /         \
          /            \
         /   低学歴・低収入   \
     再分配   コミュニタリアン     権威

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:文春・産経 アイデンティティー:日本人
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:24:24 ID:KA/G/wgp0
>926
それは、アメリカも竹島が韓国の領土だと思っているから。
竹島が日本の領土だとかいってる勘違い野朗は一部の右翼だけ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:32:50 ID:ogEqt9em0
<丶`Д´> 自分本位の妄想は、ウリたちの得意技ニダ
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:49:25 ID:kOnYcw/r0
アメリカは竹島を日本領と認識してるだろ。
サンフランシスコ講和条約とラスク書簡よめばわかる。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:47:55 ID:TcGSuhsd0
279 :可愛い奥様:2008/07/25(金) 14:11:52 ID:RWR8mavO0
【論説】 「韓国人はみんな『独島の歌』を歌える。日本も竹島を子供に刷り込む曲作れ」…毎日新聞★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216944538/l50

4名無しさん@九周年2008/07/25(金) 09:10:08 ID:dNwgZqSM0
韓国人と同レベルになれとは、さすが毎日

303 :可愛い奥様:2008/07/25(金) 16:46:01 ID:Vo3AqjjX0
>>279
明らかな毎日の工作
どっちにでもとれる経緯緯度、特産物なんかより、
明確な日本の領土である証拠こそ刷り込むべきだよね


607 可愛い奥様 sage 2008/07/24(木) 21:06:20 ID:2g0knqwP0
>>441
リンクは読んでないが、俺が思うに
ポツダム宣言とサンフランシスコ講和条約と言う明確に日本の領土である根拠が存在するのだが、
しかし、日本人に この根拠の存在を教えずに、根拠の無い主張をさせることにより、
韓国側を有利にすると共に、日本人に自分たちの主張が間違っていたと思わせ、
諦めさせる魂胆だと思う。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:06:19 ID:VdoximFk0
950青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 00:19:18 ID:WZgtJRY70
>>949
何だ、新しい資料でも発見したのかと思った。ただの紙くずのラスク書簡かw
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 03:30:40 ID:tVw3kMU0O
黒い空って人、すごく可哀想だね。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:52:04 ID:6iv9dal80
<丶`Д´> ウリたちに都合の悪いものは価値が無いニダ
953青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 14:14:52 ID:WZgtJRY70
ラスク書簡を10000枚でも持って来て意味があるのか試してご覧。
いまだにアメリカが独島(タケシマ)を日本の領土だと言ってると思う?
世界に宣伝してる日本さえタケシマと言えないくせにw
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:28:38 ID:4MfOLxdl0
まあ、アメリカは韓国の竹島占領を承認はしなかったが、実質黙認したんだな。
だからラスク書簡はどっちかつうとアメリカへのカードだね。意味はあるよ。
ラスク書簡はアメリカから韓国に送ったものとは認めず、
日本への慰みの手紙なんて認識の韓国人には、確かに意味はないけどね。
竹島に関しては、昔ウルルンのことを竹島とよんで、今の竹島は松島と呼んでたから、
ややこしいので、便宜上のものだと思うよ。
日本領になるなら、リアンクール岩と名前変わってもかまへんよ。
955青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 14:35:16 ID:WZgtJRY70
>>954
1700年代から約200年間、日本の外務省のHPに独島(たけしま)の説明がないんだけど
あなたなら説明出来るかな。
956青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 14:37:47 ID:WZgtJRY70
>アメリカへのカードだね。意味はあるよ

アメリカへのカードを韓国、韓国人に言ってもね〜
まぁ、兎に角韓国とは関係ないものだと分かった。
957青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 14:44:01 ID:WZgtJRY70
>>954を読めば読むほど矛盾というか、まぁ、当然なことだけど思い出すから
書き込むようになる。スレが伸びるけどしょうがない。

>韓国に送ったものとは認めず、

認めなかったわけじゃない。韓国じゃなく、中国に送るわけがないだろう。
ただ、どこに送っても意味がないってわけ。形式的なものだから。
958青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 14:48:55 ID:WZgtJRY70
>ポツダム宣言とサンフランシスコ講和条約と言う明確に日本の領土である根拠が存在するのだが

↑これは明確な嘘。これが本当ならアメリカや批准した連合国が黙っているはずがない。
連合国は日本の嘘を見破ったから条約に「日本の領土」だと盛り込もうとしたのを反対した。
959埠頭 ◆Q888XRwvfI :2008/07/26(土) 14:57:56 ID:x+GVoqNM0
>>958ラスク書簡に効力がないソース有るかな?
それから、韓国の領海は竹島が起点ではない事は知ってるか?
960青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 15:06:07 ID:WZgtJRY70
>>959
EEZはべつの問題だろう。日本だって満足してないと思うけど。
それから効力もないやつにソースが要る?そんなもん捨てた方がいいよ。
最後に君はあっちこっちのスレで俺の罵倒ばかりしてるならコテも捨てた方がいい。
その方が君にとっても楽だと思う。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:09:01 ID:4MfOLxdl0
956>あなた、こんだけ日本語できて、
どっちかというとの意味わかんない分けないでしょww
もちろん、韓国に対してもカードになるって。

1700年代から、200年間は李氏朝鮮の領土だったとでもいいたいのかな?
ま、ちょっと調べてみるよ。

962青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 15:09:59 ID:WZgtJRY70
>>959
ソースがほしいなら>>954>>956がソース。韓国とは関係ない。
963埠頭 ◆Q888XRwvfI :2008/07/26(土) 15:20:16 ID:x+GVoqNM0
>>962自分でソースの提示も出来ないのかw
領海の起点は理解したのか、竹島では無いぞw
964青い空 ◆FWQ/K7xQ4c :2008/07/26(土) 15:23:44 ID:WZgtJRY70
>>961
韓国にはどうやって使うのかな。sf条約には連合国の反対で「日本領」と入れることが
出来なかったのに。ラスク書簡を今のアメリカ政府が認めてるわけでもないし。韓国は無視してるし。
sf条約にもラスク書簡に関する項目もない。連合国はラスク書簡のことも認めてない。どこに使うカードかな。
アメリカに使うなら少しは分かる。「前はこう言ったのになぜ今は言ってることが違うの」ってね。
965埠頭 ◆Q888XRwvfI :2008/07/26(土) 15:34:53 ID:x+GVoqNM0
1 :依頼スレ [] :2008/07/26(土) 00:46:43.67 ID:vX6PVbSG0 ?2BP(3003) 株主優待

ラスク書簡(1951年)は、サンフランシスコ平和条約を起草するにあたって、大韓民国政府とアメ
リカ合衆国の間で取り交わされた、領土や利益についての交渉を記した文書だ。

この文書にはハッキリと「竹島が韓国の領土であったことは一度もなく、1905年あたりから日本の 島根県の管轄にあった」と書いてある。


竹島が韓国の領土であるという李承晩ラインは、違法に設定された身勝手なものなのだ。
そして、それを裏付ける貴重な資料の原文画像がついにインターネットに公開された。

ラスク書簡をひっくり返せるような証拠を持ち込まない限り、韓国側に勝利はない。
政府への不満を日本にぶつけるようにし向けるのは勝手だが、我々が不利益を被るようなことは
絶対に受け入れられないのだ。


http://news.livedoor.com/article/detail/3743702/
966青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
>ラスク書簡をひっくり返せるような証拠を持ち込まない限り、韓国側に勝利はない

俺は笑うしかないね。アメリカが今もラスク書簡を認めてる証拠を持ち込まない限り
日本側の言い分は通らない、でいいかなw