何故、９条を捨てたがるのだ？？

>>948
>>907
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok

だから、設問自体に疑問があるから、用語の意味を明確にし下さいな。

────────────────────────────────
参加者：筑紫　鳥越　古舘　小倉　田原　　閲覧（１）
────────────────────────────────
筑紫 ： ROMってる奴ってネットウヨなんじゃないの？
────────────────────────────────
鳥越 ： インターネッツのゴミ貯め・２ｃｈに生息するあの連中ですかｗｗ
────────────────────────────────
古舘 ： 怖い怖い、我々も論破されちゃうんですかね〜(藁
────────────────────────────────
田原 ： 論破して貰おうじゃないの、ホラ、入ってきなさいよ
────────────────────────────────
小倉 ： さっさと入って来いよ、ハゲ！
────────────────────────────────
『櫻井よしこ』が入室しました
────────────────────────────────
『筑紫』が退室しました
────────────────────────────────
『鳥越』が退室しました
────────────────────────────────
『古舘』が退室しました
────────────────────────────────
『田原』が退室しました
────────────────────────────────
『小倉』が退室しました

どうして急に荒れ出したんだ？
下らないコピペを使って、スレを埋め立てはじめちゃって
さしずめ、ボードフィリバスターだな

>>924>>926

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼（逆賊）の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳

>>930
＞先制基地攻撃まででしょう。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>931
具体的かつ現実的な答えをお願いします。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>933
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

>>934
＞当然平和の為なら、熱核戦争も辞さないよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>936
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>938
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>940
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ないだろ。そして、０に1掛けようが100掛けようが0は0といいたいんだろ。
はいはい論破完了、論破完了。楽しいか？
さっさとどっかいけ。
でも俺に対する回答も不十分だぞ。俺が理解できるまで回答とはみなさない。
そっちが先じゃないか。チンピラ君。

>>943
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞それに対応できる武力を自国で持たなければ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>949
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#34】
逃げるんですか？ 逃げるんじゃないのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>950
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>952
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>956
＞でも俺に対する回答も不十分だぞ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

もう少し具体的にならないと。俺の頭では理解不能だな。
回答になっていない。

>>960
だから・・・
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。
�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
論破完了 ｻﾝｷｭｰ

論破完了！

おーい。今度は何言ってくるんだ。

>>958
の設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok

意味が分からん、政治家は関係ないだろ。
君の質問だろ？

これが「論破」か？

彼は優越感に浸りたいだけだから。満足させてやればいいんじゃない？

追加

>>955
>>940
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

君は　1qcmQr7g0　か？

都合の悪い質問てなんだ？

>>966 失礼、この電波の人は君の自作かと勘違いしていた。すまんすまん。

>彼は優越感に浸りたいだけだから。満足させてやればいいんじゃない？
優越感に浸ってるのかな？

>繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
又これかね、昨日具体案と達成者は書いてやっただろ。

まあ、軍事は純粋に力対力だからね、相手より強力な軍事力を持てば終わりなのだが。
制御するのは国民だからね。
だから、自分の答えは、市民が自分で考える事だがな。
（考えてないから、ミサイル7発でこの騒ぎだ。）

こんな、おかしな連中も出てくるしね。自分は又でたー、大笑いしてるよ。

ふむふむ、何々？
>の設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
>設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
>おかしと言うことになります。ok

しかも、軍事を知らない日本の政治家の言動元にしてるし。
笑ってやれ。自分はもう腹抱えて笑ってる。

おかしい、おかしいおかしすぎる。もう、君の質問自体おかしいよ。前提が間違ってる。
今日は良く寝れそうだよ。

>>952さん　彼は自分の論争方法でしか、戦えないんだ。
　　　　　　彼と論争しても、彼の作った檻のなかでの論争になる。
　　　　　　しかし、ウヨも同じような奴が、多くいるんだぜ！

>>968
まあ、そう言わずもう少し楽しもうよ。

>>969
ウヨってなんですか？
私の信条として、安易なレッテル貼りは極力避けたいと考えています。
個々の事象について是々非々で論じたいと思います。

気分を害したらごめんなさいね。

>>971 スミマセンネ　ここのスレに論議している人たちの事ではありません。
　　　靖国あたりのスレで例えば「戦死者」言う言葉を使う人がいれば、「失礼な英霊に
　　　対して！」とか、ひとつひとつ、彼らの価値観の中での用語を使わないと、詰め寄る
　　　人々の事を僕的に軽く言っただけです。
　　　まあ、軽く流してください。
　　　ここの論議の妨害については心配してます。

９条破棄して日本とドイツの敵国条項を中朝韓に差替えようや。
負けて終わらせるってのが良くない。
どうせなら、もう一回やって勝ってから終わりにしよう。

>>894
質問の意味が理解できないので、解釈を問うているのに、それにお答えなさらいん
では、答えようがありません。
同じ質問を繰り返されるだけであれば、これ以上レスは不要です。

>>973
国連憲章の条文には、日本、イタリア、ドイツへの武力行使は国連安保理の許可なしにできるという
「敵国条項」がいまだに残っています。しかし、今では、何の効力も持たない条文にななっておりま
すが？

みなさん、毛沢東主義者に洗脳された山岸会の連中がこのスレに入り込んでます。
彼らは独特のマインドコントロール法を持っており、みなさんの意思を
コントロールするべく試みております。＜無駄と思いますが＞
同じ設問を何度もするのがそれです。ムキになつて答えていると自分自身の
答えが最後には分からなくなり設問者の意思に呪縛され、設問者が主人と
なり意に従うようになります。しかし、安心してください、この法は
一対多数の対面式で目を見ながらでないと意味がないとききます。
みなさんは、こんなことに惑わされず無視して真剣に論じてください。

>>976
思想は反対側でも、みかただよ。安心しなよ。

>>977 あなた山岸会の人ですか？猿云々＋＋さんは、別に普通の発言して来たし、
悪質な妨害者とも議論してきたし、反社会的な人では無いですよ。

てなことを山岸会の人に言われてもなー。あなたとあなたの仲間の登場の
タイミングがあまりにもなー。

>>世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
>>財産・自由を守ることに失敗しています。

　まず，アメリカがどういった国家であるか，
どういった政策を取ってきたかを勉強することをお勧めします．
　アメリカが軍事力を持っていたからテロに合ったという考えは
ぶっ飛びすぎです．誰も相手にしない理論でしょう．

>>将来の北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
>>きません。ok

　あなたは予言者ですか？
北朝鮮の滅亡を予言なさるとはｗ
　北朝鮮が国際社会で孤立しているのが，
「軍事力を持っているから」 という理由のみですか？
　軍事力＝軍隊を持つ　国と，軍国主義国家という
ことを混合して議論のすり替えを図るのは止めて下さいね．

>>質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok

　ですから，軍事力なしで，外交のみで他国からの脅威から
守るのは不可能だということ．
　対話と圧力のバランスが重要というのは常識です．
　相手が対話のみの国だらけなら圧力は不必要でしょうが，
現状は各国が軍事力を持っている以上，方法云々ではなく，
必要だということ．

>>繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の
>>生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

　あなたは本当に理解できないのですか？
　理解する気がないだけですか？

　じゃあ簡単な質問をしましょうか．
警察はなぜ銃を持っているのですか？
　
　これでも分かりませんか？
私はあなたの質問に答えていますので，
私の質問にも答えて下さいね．
　私があなたの質問に答えていないと
感じても，心の広いあなたのことですから，私の
質問に答えて頂けると信じています．

　質問します．
「軍事力を全く持たずに，国民が平和に暮らしている国はどこですか？」
　軍事力で平和を守れないと主張するあなたは，きっとこういった
国をご存知なのでしょう．是非ご教授願います．

　もう一つ．

「日本国をミサイルで狙う，中国や北朝鮮からの脅威から守る方法を
教えて下さい」
　私は，「対話と圧力」の圧力の部分で軍事力が必要であり，
実際にミサイルが打ち込まれた或いは打ち込まれる間際に，
ミサイル基地に先制攻撃し，"国や国民の生命・財産・自由を守る"
ことが必要不可欠だと思っています．
　
　今，北朝鮮が，日本近海にミサイルを撃ち込み，更に
宣戦布告し，更なるミサイルと打ち込むと宣言しました，
　日本国，及び，アメリカの軍事力を全く使わずして，
"戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
現実的な方法を答えてください"
　聡明な貴方のことです．このような状況でも，
平和を守れる魔法のような方法を提案して頂けると信じています．

　ちなみに，「上記のような状況は，考えるに値しない」
というベタな反論は来ないものと信じています．
　いや，これは蛇足でしたか．
　北朝鮮という国は結局何をするか分からない国で，
何が起こっても不思議は無いし，想定しておく必要がある，
と，政治評論家，三宅久之さんもこのように主張しておりました．
　貴方が，専門家よりも北朝鮮に精通しておられるのならば話は
別ですが．

俺、スレ立てられない見たいだから、誰か立ててくれ。面白いよここ。
あと、チンピラ君、見ずらいから、3行で頼む。

「憲法によって攻撃意図を放棄したから」という理由で
無防備のアヒルが狐に襲われずに済んだことが有ったか？
「羊が軍備を持たない」という理由で
狼が平和主義者になることが有ったか？
〜アドルフ・ヒトラー

>>983
ヒトラーが政治家として有能だったのは間違いない事実だしね。

アヒル・狐・羊・狼...
眠くなってきたな。
善悪の区別がつくだろ人間は。しかも最後には、あいつ滅んでるし。
〜猿云々++

>>985
きみ、頭悪いね

国が戦争を作り人を不幸にする〜。タバコは値上がりするし〜
〜猿云々++（アナーキスト）

ジャンジャン！

>>981
>今，北朝鮮が，日本近海にミサイルを撃ち込み・・・

日本近海ではなくって、ロシア近海だ。

>軍事力を全く使わずして，
>"戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
>現実的な方法を答えてください"

軍事力を全く使わずして，戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る方法はありません。
但し、国民の生命・自由を守るためには、被害（犠牲）も伴うことを理解していない一部の
平和主義者が居ることも事実。また、軍事力は、戦争を仕掛けさせないための抑止力が伴わ
なければ意味ないですね。
最終的に複数の核の保有です。

早いね、俺も今起きた。
ダメ太郎ちゃん、仲直りのしるしに、この間のプランニングのブレインストーミングしな
いか。結構いろんなもの見えてくるんじゃないかな。

それと、おれはそこは違うと思うよ、軍事力を使ったほうが、犠牲は大きくなるし、
抑止力に関しても、俺の名前の由来により破綻をきたすと思ってる。核の保有などすれば
世界での日本の発言権は消えうせてしまうと考えている。

また、9条が目標にしているのは永久だ。一時しのぎの問題ではなく、永久の放棄による
平和の実現だ。同じ犠牲を払うなら、崇高な目的のためのほうがいいとおもうよ。

結局、非武装中立とか武力放棄とかは、現実を全く考えずに、理論上の考えだけを
振り回しているだけと言うことが、ここのスレで明らかに浮き上がってまいりました。
しまいに海上保安庁（日々ご苦労様）の機関銃をはずせって言い出すンだろう。
皆さん論争ご苦労様でした。
このぐらいの結論導け出せなかったら、どうしょうと思っていた。
先の神戸淡路大震災では、兵庫県ならびに神戸市職員によるイデオロギーによる暴言・
妨害があったとの記録が自衛隊側の記録に残されております。
土井たかこ氏の地元だか知らないが、「俺は自衛隊なんか認めねえぞー、帰れ！」
いつまで国民は、こんなやりとりをしているのか、いいかげんにしろよ！
全体的にあの県の雰囲気の中で、自衛隊がその能力を十分に発揮できなかった
のはお気の毒に思います。

>>990 非武装中立とか武力放棄は日本が攻める側に立った場合は確かに、戦争回避する一つの方法だがね。
だが、相手が明確に日本に害意を持った場合は何の役にも立たんだけだ。

ちなみに、自分は元神戸市民だがね。

たかこのポスターも見たことあるが、今じゃ見たくも無いよ。

間違いなく、社会党はテロリスト団体に最も近い団体だなこれから、ハマス社会党とでも呼ぼう。
なんか、山〇会がどうとか言ってたが、俺は連中が何か日本に起こったとき、真っ先にテロリストになると思ってるよ。

だいたい、テロリストで大暴れしてる連中って、左翼とか、そんなんばっかだ。
戦後日本人で飛行機爆破したのも左翼だしなあ。
平和とかなんて言って凝り固まってるやつは最後はそうなるんだよ。

>>989　冷戦のほうが、国がなくなった後の無差別テロやゲリラ戦より被害少ないかもよ。

＞＞989
抽象論から具体論に転換せよという指令が出ましたか、
なんにしろあなたと神学論争する気はありません。何故なら何回も
言いますが、あなたは私の答えをもとめていないからです。
あなたの宗主国について言いたいことがある。最近、あなたの仲間が
ネパールでフィリピンで南米で日本の自民党・民主党・マスコミなどで
活躍されていますが、資金は何処からながれているのでしょうかね。
あなたの宗主国はチベットでもシンキョウ＜東トルキスタン＞
でも惨いことをしています。又、今回のミサイルの件でも仕掛けて
いるのはあなたの宗主国とおもっています。あなたの宗主国は間違った
方向にいこうとしています。あなた達は宗主国にこのことを指摘
すべきです。60年前の日本と同じ間違いおかさないようにすることが
ほんとうの謝罪と私は思います。時間がありません。最後に
山岸会の｛農村から都市へ｝という理想は壊れましたがヤケになり
武装闘争だけは起こさないでください。
あんたも、ご家族が心配しています。組織から抜けて戻ってやって
ください。　　ご慈愛を・・・・・。

>>990
邪魔なやつも消し飛ばしたし。やっと面白くなってきたね。
俺は、人の心情や道義のほうが現実だと思うぞ。イデオロギーなんか二の次だ。
あんときゃ、遅えだのなんだのあっただろ。
そして、いまだ議論は終わっちゃいない。楽しもうぜ。
あと、俺は右左に割り振られるの大嫌いなんで。
>>991
抑止になるってことが確定しない限り冷戦になっるってことも成り立たないと
思うぞ。別にチンピラ君みたいに詰め寄る気はないけど。理屈がすっ飛んでると
思うんだ。

>>992
おいおい、こぴぺで貼った方が俺で、チンピラ君は俺じゃないし、具体論に
転じさせたのは、チンピラ君撃退用にだけだよ。

お、お前ら！文脈からして改憲派が論破されたカッコになってるんだぞ。

おーい

議論しろー

いいのかそれで。

> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

簡単だよ。


攻撃されるまえに圧倒的な軍事力で敵を皆殺しにすればいい。

>>998
違うよ論破したのが俺になってるじゃないかよ。

それじゃつまらないじゃないかよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。