整形、バレテルヨ

そりゃ他人はわかっても言わない
みんな影で笑う
わかるんだよ、不思議と
アイドルとかと違ってブラウン管越しじゃないからなおさらね

目は完璧わかるね
角度のよってだけど本人はﾊﾞﾚﾃﾅｲﾄ思ってるね

分かったからなんだというの？

恥ずかしくないのか

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

あ！なに？じゃあその人が恥ずかしがるだろうと思って言ってるの？
ほー！まぁそれがおまいらの趣味なら何も言わないけどさぁ。
でも実は整形じゃない人見て整形だと思い込んで『恥ずかしいだろー』
って思ってる方が恥ずかしいからっていうか救いようなくて泣けてくるんで
ほどほどにね。

大学生　Ｍさん
くおー！すごいスレだああああ！

民主党党首　鳩山さん
‘整形するような人間が民主党の選挙をダメにした’

松田優作さん
整形後の顔と整形前の顔を比べて‘なんじゃこらぁぁぁぁぁ？’

　演歌歌手　氷川きよしさん
インタビューの時に整形について聞かれて
‘やだねったらぁ、やだねぇ〜！’
インタビューア
‘てめぇもしてるじゃねーかぁ！’（怒

梅宮アンナさん
‘天然美人の私にとってはいい迷惑。パパも許さないと思う’

自民党　鈴木宗男氏
‘いや、僕もねよく整形だっていわれるんですよ。
はら、ハンサムだから。でもね・・・・（以下略）

韓国の外相
‘＜整形を＞ヤメナサイ！と言明しました！’

渋谷の援交女性
‘整形のために援交してる（きっぱり）’

お笑いの吉本事務所
‘今度は明日があるさ、じゃなくて‘整形があるさ’という歌を出す．

そんなに簡単に整形した人全員がばれることは無いと思うけど
鼻だけは、どうして簡単にわかるんだろう？

しかも、整形した子って、なんだか天然美人に
どうでもいいことで嫉妬するケースが多いよね。
全員とは言わないけど。

整形でばれないと思ってるやつは、本人だけです、これ定説。

＞１
バレナイって思うヤツなんているの？

いないと思うよ。でも本人には言わないよな。
言ったことあるやつなんているの？

みなバレルんならどうして整形した芸能人スレで意見が割れるのだろう。
また、過去の写真と見比べなければわからないんだろうか。

わかるのは、肯定の意味にせよ、否定の意味にせよ、相当整形に興味持ってる
人くらいだろう・・・。
そもそも普通の人はこれ整形かな？とか全く思ってみてないよ。ましてや整形か
どうかなんて整形の特徴をよっぽど観察してきた人じゃないとわからない。
そういう話題してもそこまで整形に興味あるのかって、ひかれちゃうのが普通じゃない？

そんな私は整形に興味がある人間ですが。
無意味に「みんなわかってるよ」とか書く必要はないよ。「みんな」と書けばそうなる
ってものでもない。興味が相当あって、相当他人の顔を観察してる人がわかるくらいだよ。
よっぽど不自然なことしてたら違うだろうけど、普通の一般の人はそれでも
「なんか不思議な顔してるな」くらいにしか思わないもので・・・。
整形っていうところにつながることってあまりなかったりする。
身近にそういう人がいるとは思ってないところがある。

意外とバレテナイよ
>>11が言ってるとおり、整形した芸能人スレ見てればわかる。
私の友達の彼氏が美容外科医で結構芸能界の誰がしたか
詳しいけど、全然バレテナイ芸能人いるもん。
あの整形スレッドで話題にものぼらないタレントもしてたり。
すごく整形したのわかりやすい人でも、意見がしてるしてないで
分かれてたり。
＞アイドルとかと違ってブラウン管越しじゃないからなおさらね
ってあるけど、逆にブラウンｶﾝごしのほうが分かりやすい気がする
写真なんてのはすごくわかりやすくて、テレビもじっくり観察できるから。

まあ、このスレは「お前等ばれてるよ」と整形した人を疑心暗鬼に
させようとして追い詰めることを目的としてるスレなんでしょ。

へ？　芸能人なんてほとんど整形だと思うけどな

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

1は金がなくて整形できないぶさいくヒッキー？

バレたくなければ、欲張らないこと！
せっかくお金かけるんだからと、ついつい欲張りがち。
でも二重も鼻も胸も欲張っちゃうと、初対面の人にもバレるよー。

で、結局なんなの？ばれてるからなんなの？

滑稽だぞ！　ということなんじゃないかな。
どちらにせよ、「整形した人を疑心暗鬼に させて追い詰めることを
目的としてるスレ」なんじゃないの。
陰湿だなあ・・。もしやってるのが男だとしたら、男女差別に
なっちゃうかもしれないけど、ホント女の腐ったような。

アゴにプロテーゼいれたんだけど、整形後初めて会う家族にも気づかれないのね。
友達にも全く気づかれない。でもなにかが変わったとはわかるみたいで、顔が
やせたんじゃない？
とか歯を治した？とか言われた。

頬骨削ったときには「なんか顔がすっとしたよね。ずい分痩せたね」といわれた。
エラを削ったときにも「なんかアゴがシャープになったね」といわれた。

整形、というところにつなげて考える人は誰もいない。
っていうか頬骨削りを見破れる人は超能力者だと思う。

＞２１　ありがとう。教えてくれて。１は整形してない人だと思うん
だけど、整形してて今の自分に満足してる人にとってはだからなんなの？
？って感じで、疑心暗鬼にはなんない意味の無いスレだよ。

>>22
整形した？って聞くのはかなり勇気の要ることだから
聞かれなかっただけじゃないのかなぁ？
整形疑惑持たれているかもしれないよ。
周りの人をあまり甘く見ない方がいいと思う。
カミングアウトしたら「実はうすうすそうじゃないかと思って
いたけど、聞くに聞けなかったの。」って言われそうな気がする。
でも手術成功して綺麗になって良かったじゃん！

まあ、あんまり書きこむと「書きこんでること自体、気になってる
証拠」って書かれるんじゃないの。
自分が気になってるから書いてるというより、1とかのあまりの陰湿な
ネチネチした態度に腹が立って書いてるんだけど。
現実生活で整形してる本人に向かって言えっての。言えないのなら
ここでも書くな。

>>24
それはどっちかわからないから議論しても無意味だね。
ま、別にばれてもいいんだけどね。整形というところに結び付けて考える一般の人は
そういないものだといいたかっただけ。

>>26
リアルでは言うわけないだろ
2ちゃんだから言えるんだ
パンチョに「ヅラって暑くないの ?」ってだれもつっこまないのといっしょ。

実生活で言えないことをここではらすわけね。
便所の書きこみかっての（笑。
ま、2ちゃんってもともとそういうところだわな。

みんなあまりにバレバレなひとばっかり見てるんじゃないの？
控えめにやればばれないと思うよ。22さんなんかもまずばれてないと思う。
削り系ってほんとわからないよ。
でもばれてもいいと思って整形なんてするものだけどね。
誰でもやった人は的確にバレルのなら芸能人全てばれてるはず。
それもどこをやったかまで過去の写真なしで。

誰も整形かどうかなんて考えてみてないよ。
「あれ整形？」とか考えながら人の顔見てるのは整形オタクだけ。
現実でそういう話したらひかれるよ。だからここで書くんだろうけど・・・。
どっちにせよ、ここに書きこんでるのは自分で認めないにせよ全員整形オタクなんだよ。

ほとんどの人はそうだろうねー。＞整形の話したら整形オタクだと思われてひかれる。
でも私の場合は芸能関係の仕事ということもあって、割とそういう話題は出るので、
友達とも普通にそういう話題しますよ。
で、あー、整形しようかな、とか言っても「どこすんの？」くらいの反応で
逆に話しやすい。私も整形したけど、普通に話してますよ。
むしろ整形したこと隠すっていうのは、
「整形の話したら整形オタクだと思われてひかれる。」ような環境にいるから
だと思います。まあ、逆にそういう環境にいたらみな整形を別世界のできごとだと
考えてるから、そういう目を人を見ないし、ばれないんだけどね。

大桃美代子
ttp://www.sankeipro.co.jp/female/omomo.htm
はアゴをやってるっぽいんだけど。
前はもっとシャクレてたんだけどな。
TV見ててすげーアゴだなーとか思った記憶があるんだよ。

確かに不自然な二重はいるよな

私も芸能関係の仕事をしていますが、芸能人はみな整形ってのは
言い過ぎだと思う。そもそも芸能事務所に入れるという時点で
一般人よりかなりレベルが高いわけで（悪徳事務所ならブスでも
入れますが）、やはり天然の美形が圧倒的に多いです。
ただ、歯の矯正はやってる人非常に多いです。
口元は目立つし、生まれつき歯並びがいい人はそうそういませんから。

>>34
音楽関係の人はあんまりやってないよね。
やっぱ水着系が圧倒的に整形してる人多い。
事務所のポリシーにもよるしね。

私も友人が目元やったけど、整形前からの付き合い
じゃなくて整形後に初めてあったら絶対気づかなかったと思う。
まぁ友人の場合は一重だったのをおくぶたえにした程度だった
のもあるが。整形って不自然なイメージだったけど全然
自然だなーとか思った。私も団子っぱな治したいけど、
鼻は目とかに比べて不自然っぽくなるかもなー…。
でもやってみたい。

＞34
そんなことないだろー

バレバレなほど激しく整形したらそりゃ見ただけで整形してるって（整形に
詳しい人は）わかる。
バレバレじゃないほど微妙にやった人は気づかないから整形してないと
思ってる。
それでもいちいち「整形じゃないかな」と探すように人の顔を見るのは
ほとんど病気。整形してない人まで整形してるんじゃないかと疑うようになる。
ただそれだけのこと。

>>37
君も２チャンに毒されてるひとりだね、きれいな人や
かっこいいタレントがみんな整形だとおもいこんでるから、
だから整形がむかついてしょうがないのかな？（プッ

バレバレじゃない人は確実にいるよ。ただ気づかないからわからないだけ。
バレバレな人のみを整形したと言っているのなら、当然「整形した人は
全員バレてる」ということになる。
でも実際はそうじゃないんだよね。

整形している人を影でコソコソっていかにも陰湿な日本人気質だね。
１はそんな日本人気質そのものだね。
欧米やお隣の韓国では、もっとオープンでポピュラーな手術だもん。
私は整形してないのに「整形した？」って友達に言われたことがある。人の目なんてアテにならないよ。
傷跡やプロテーゼがクッキリ見えてない限りはわからない。

医者はバレナイデスヨって言うの当たり前ジャン
だって儲かってなんぼでしょ

>>41
おいおい！私アメリカに住んでたが、近所のねーちゃんが整形したときは
話題になったぞ！どう見てもやり過ぎって感じだったけど．．．。
フィラデルフィア、ＮＹ、ＤＣに計８年住んだけど、整形に対する認識は日本と
そう大差ないように思ったなぁ。
もちろん普段の生活で整形の話題が出ることなんてほとんどないけど
それは日本でも同じだし．．．。
芸能人の顔に関する話題になると整形に対して嫌悪感を示す人もいたよ。
マイケルの顔に対する反応は美容板の人達と変わらないよ。
あと友人の１人で凄い歯のきれいなコがいたんだけど、そのコに対して
「人工なんだからきれいで当たり前」みたいな事を周りの何人かの口から
聴いて驚いた。
そう考えると、最近の韓国の整形事情のほうが特殊って感じがする。

私の知り合いはバリバリの整形美人です。
でも誰も気付いていないよ。少なくとも会社の人にはね。
「生まれつき美人は羨ましいね」なんて言われてるよ。
いーじゃん別に整形してたって綺麗な人は綺麗。絶対美人の方が生きていて
徳だしね。私は恐いからやらないけど、１は凄く陰険な人なんだろうね。カワイソ

あのさ、ずーと似たようなスレ次々作って上げて、罵倒して煽ってよろこんでる男約一名がいるのに、なんでわざわざレスすんの？
しなきゃ、そのうちおもしろくなくなってやめるよ。

>>45
美容板じゃ、しょうがないのさ。煽りにマジレスするのが
まあ、人のいい純情な女性の多い証拠ということで（笑。

誰も整形だと思ってなかった人がある日みんなの前で整形だと指摘された時、すごく
焦ってたので整形だったのかと驚いた。でもみんなの前で本人に指摘したやつにも
驚いたけどね。人間性疑う。ひょっとしたらやつも整形？

＞47
知らんがな
聞いてみなよ、としか胃炎

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

あｗ

>>49
真面目に読んでたら、結構当てはまる。
そういう人はすぐさま精神病院行けばいいのかね

特に目はよくわかるよ。なんか痛々しいよあれみてると。
いまや整形はテレビでも番組などで特集されてるから
整形前と整形後でどう言う風に変化するか、整形してる人
特有の共通点みたいなのがわかってくるんだよね。

特に目は分からない人もいるけど分かる人はかなりはっきりわかる。
以前に自分の子供を虐待死させた女が整形して記者会見にのぞんだでしょ？
あんな目だよ。整形した人特有の目って。

あんなのいわれなきゃわかんないぜー
もう数ヶ月したらもっとなじんできてわかんなくなるだろな。

とあるママの連れてる子供がﾄﾞｳﾞｽだった・・・・
よーく見たら、ママの顔を果てしなくぺちゃんこにした顔。
本人見て整形ってわかるより、笑えた。
恐るべし、遺伝子。ま、子供も整形すればいいけどさ。ちゃんちゃん

>>53
言われなくてもわかるのが整形オタクということでしょう。
してるしてないに関わらずね。

やっぱり「目」だけはわかるよー整形。
二重まぶたは、必ずドッチかの端が　目じりにくっついてないってのは、
美容を超えて　生物上の常識。
どっちにも　くっついてない目はナチュラルにはありえない。
今は　Ｇａｌタレなんか厨房段階でやるから　年齢で判断は出来ない。

>>56
そりゃ平行二重の事？
私は生まれつきですよ。
いまだにこういう事いうヤツがいるんだね。

>>54
それは旦那の方に責任があるのでは？

怖いねー
厨房で整形かぁ、世も末だYO！

けっこうわかんないもんだよ。お父さんにだけど、初対面の人に「まぁお母さんにそっくりね。」と。整形前の知り合いもぜんぶきったし。ブスはいじれ。残された道はそれしかない。

そそ、自分が不満ならね、自分が別にそれでも、
いいとおもってたらやる必要ないけど。

整形に興味ない人ってわからないみたいですよ。
芸能人を普通に知っている人に
「松島○○子って鼻整形なんですよね」とか教えると
「え〜？そうなの？！」と半信半疑。
ここ美容板の住人みたいに整形ＨＰよく見たりして目が肥えていないから
わからないらしい。
さすがに化膿姉妹は胸が本物だとは思っていないらしいけど。
よほど「これは整形だよ！」と思えるくらい露骨なのじゃないと
わからないって。

それが普通。

友達とか知り合いが整形してそれに対して意地悪した人います？
例えば言いふらしたり、縁切りしたりとか。。。前の方がよかったとかおかしくなったねとか。

>>63友達にいじわるされた。好きな子に「アイツ整形だよ。元は地味だし。私の方がいいよ。」といったらしい。でも彼はそれでもいいってつきあってくれた。

>63みたいのは、結構あるよ。場所によっては、ね。
女同士が足の引っ張り合いするような職場。

>>56
私の彼氏も整形みたいな平行二重だよ。
ただ天然の人は両方の目が線の入り具合が違うかったり
両方まったく同じ二重ってことはない気がする。
整形してる人って両方ばっちり揃ってない？
ぱっと見綺麗に揃ってるようでも天然さんは近くで
見たら微妙にずれてたりするんだよね。
うちの彼氏も微妙に片方の方が線の入り具合が違う。

>>64
もちろん、ちくり野郎とは縁切ったんだよね？

「アイツ整形だよ。元は地味だし。私の方がいいよ。」なんて
言うようなヤツ、「友だち」とは言えないのでは・・？

>>56みたいなこと言ってる人ってまだいるんだね。
自分がよっぽどブサイクで周りに居る美人はみんな整形済みの人しかいないのか。
まぁ　美人見ると心の中で「あいつも整形」って唱えるしか
救われる道はないんだろうが。きのどきゅなことだ。

はいはい、整形野郎はシネや！

整形した人は過去の人間関係を切っているのですか？

ばれたっていいでしょ。犯罪じゃないんだし。
私は家庭でも職場でも整形しちゃったって言ってるよ。
だれも変なふうに見たりしないよ。
みんなも言って、偏見をなくそーぜいっ！！

でも確かに美容整形でやった人の後ろめたさは分かるような気がする。
俺は医療整形で仕方なく目をいじられたけどそれでも後ろめたいもん。
しかも鏡見る度溜め息でるし。

こそこそしない、明るい整形めざそ！

整形が後ろめたいのはそれ相当の理由はある。タダの偏見でない。人間の持つ潜在意識というか、普遍心理というか、それに嫌悪を持つ本能がある気がする

遺伝子組換えの時代に、整形なんてアナログもいいとこ。
罪悪感もないかわりに、たいした技術でもないと思う。

おまえらは詐欺師！人を騙してるんだから悪く言われても仕方ない。

なんで整形隠すの？隠すと暴きたくなるってもんでしょ。
あたしなんかは、変わってるって言われるだろうけど、
小学校のときから「オトナになったら目と鼻かえる！」
って言い続けてきたから、同窓会で祝福されたよ。76にもあるけど、
整形に罪悪感感じるような時代じゃなかったりしないの？
結婚する前にセックスしても罪悪感ないのと同じくらい・・・
そんな時代がイヤだ、って言うのは、年とってる人だけじゃないのかな。
はしないの？

↑最後の一文、まちがえました。

>>77
騙されたことあるの・・・？
私は騙すってほどじゃないけど、つきあったりするときに、
はじめっからわざわざ言わない。めんどくさいし。
でも結婚するとかになったら言おうと思う。
本当のこと言わないと申し訳ないから、っていうより、
後々めんどくさいことになったらイヤだから。
（騙されただの裁判だの慰謝料だの言われたら困るし・・・）

別に彼氏知ってるしー。
騙してないもん。

＞７８
陰じゃあみんなあんたのこと笑ってるよ。
整形したことで恥じらいのかけら持たないんじゃあ、顔以前の問題。

としとったら、しわとりやらしみとりやらやってみたくなりそうです。

>>82
話のタネにはなってるだろうね。間違いなく。

シミとりレーザーも整形にはいるの？

７８はどうせブスだろう。仮に綺麗だとしても一生｢整形美人」って
言われるし、天然美人には馬鹿にされるし、男には本気で愛しては
もらえないよ。男ってのは、たとえブスでも整形してたとしても、
控えめさというか恥じらいというか、そういうところが可愛いと思う
んだから。８２の言う通り、顔は直せても正確は直せないのかね。
整形して開き直ったらおしまいだ。

正確ではなく正確だね。

ぷ。性格だよ。すまん。

>>87
疲れてる？

>>84
まあネタになってると思うけど、そんな面白いことでもないし、
たぶんみんな飽きていると思う。「まじでやったんだね」くらいに。
>>82のような意見がいまだに多いのだとしたら、整形についてはまだ
保守的な時代だということだよね。
でもあなたは、一般的に見てもかなり保守的な意見の方だと思うけどな。
または、年けっこういってるか。または、女を知らないか。

そりゃ本人の前じゃ悪く言わないよな（藁

>>86
保守的な男、もしくは、
もてない男の意見だね。

整形して開き直る女（男も、かな）が増えるのは時間の問題だと思う。
既に、セックスして（婚前に複数男性と）開き直ってる女性は、
ふつうでしょ？そゆこと。

性格悪いのかしらね。。。ごめんちゃい。

ううーむ。私は整形がポピュラーとは思えないなぁ。
少なくとも子供の頃からの友達の範囲で、整形した人は
いないと思うし。２ｃｈに来てびっくりした。

大学生になって、子供の頃の顔をしらない人の中にはいるかも
しれないけど、テレビみたいに明るくプチ整形しました！
なんて言う人に遭遇したことないです。

去年夏休み明けに一人だけいました。一重を二重にした女の子は
言われるまでもなく、周囲の人にもバレバレでした。
本人はすごい自信を持ったみたいで良かったみたい。
でも男女問わず、しない方が可愛かった･･と言ってました。
切れ長の目だったので。女より男の方が整形に対して嫌悪感
あるみたいですね。バレバレだったので、かなり色々言われてました。

私、小さいときから両親ともいないんで、ふつうの人が感じる
「親にもらった体に傷つけるなんて！」っていう良心みたいなもの、
関係なかった。自分では自信もって生きてきたけど、
何か大切なもの欠けているのかもしれないわぁ・・・

人にわからない整形って意味がない。
だって元の顔とあまり変わらないってことでしょ。
高いお金払うんだからある程度変わらないともったいない。
本人も後々、物足りないと思うんじゃないかな。

あなたのまわりで、急に消息のわからなくなった人、
そんな人は整形したのかもしれません。。。

７８は馬鹿か？セックスして開き直ってるのは普通って。そんなことと整形と
比較すんなよ。セックスにおける現代のモラルは相手との関係性次第だろ？
今は結婚そのものに対する考え方も昔とは変わってきてるんだし。
君の考え方はあまりにも自己中心的過ぎるというか、自分のした行為を正当化して
それで整形は良くないという人を保守的だなどと言うのはどうかと思う。
今も昔も変わらない普遍的な価値観というのはあるはずだよ。
整形はあくまでも人工的なものなんだから、それを批判することが保守的だと
いうなら、自然なものの美しさを否定することになるんだぜ。

色々意見出てますね。

整形だからバカにする、ってことだけでもないよね。
きのうAikoの「夏服」のCDん中の写真見てて「イタイわ！やっぱ整形だわ！」
と思いつつもAiko大好きなんで悲しかったです。
あのチッこい顔と目と鼻が、歌のイメージと重なって好きだったのに
顔の真中にいかにも整形鼻！がドカンといるのは何故？
誰かの差し金か？などと余計なことまで考えてブルーになってました。

このスレって整形の是非のスレじゃないんでしょ？
なんで整形の是非の話になってんの？
是非の話なんていつも同じことを繰り返しつづけてるだけじゃん。

このスレは「整形してる人、あんたバレバレだよ」っていうスレじゃないの？
で、結論は、整形オタク以外はよっぽどの整形じゃないとばれない、という
結論がでてると思うが？

正確に言えば、「ここのスレに来ているようなよっぽど整形に興味ある
整形オタクじゃないと、過去との比較しない限りわからない」
ということ。
ちなみに削り系は過去との比較をしてもわからない場合多いけどね。
単に顔が小さくなったようにしか見えないから。

別にばれててもいいや。だって整形前より寄ってくる男の
量がまず2割増くらい、あと質は当社費180％ＵＰってな
感じでそれに驚いた。普通にしてても扱いがいいし、女の
人からも人気が出た。だからまー別に「あいつ整形なくせに」
とか言われてても困らないや。

>>99
君ひとりで結論だしてるんだろーが。

正直言って整形していると聞いたら、なんだかひくよ。僕はね。
整形に罪悪感なんてない時代でしょって、自分がしたからそう思いたいだけと見た。

>>103
同意。私も正直ひいてしまう。整形した人は気にしない
って言いたいみたいだけど。やっぱりひく…。
そこまでする？っていうのが正直な気持ち。

俺も整形はねぇ・・・
本人が強がって肯定してるのは
やっぱ罪悪感の裏返しでは？

気にしてないことなんて普通無視するだろ？
なのに必死に整形肯定する事じたいおかしくない？
ココのブス女はそれにつけこんで煽ってるわけだろ？

醜いねぇ

是非についてはそれぞれ価値観があるからね。でも本当に整形してる人って多いよ。
表沙汰にならないだけでね。

>>106
そそ、とくにあの男、ひきこもり

付き合う分には構わんが（それでもひくな･･･）、
結婚となると絶対嫌だな。確実に昔の写真を見せてもらおう。

ま、バレた時点でひかれて、心動く女が出来た時点で浮気されるな。
詐欺ってそういうもんでしょ？

>>109
確かに。

整形でズルして良くなったんだから、結婚相手にズルされても文句いうなよ。
そういうのに限って，相手には厳しいんだよな。

>>109
耳が痛い

すっごいキレイなお母さんの子どもで不細工なのがいっぱいいる。
そんなに整形してる人がいっぱいいるわけないから、10人中3人位だろうなと思う。
で、思うけどそれだけでそれ以上考えてもしょうがない。
もともとキレイじゃないと、あそこまで美しくなれないと思うし。
ドキュソが「あの人も整形だよね〜」とか言ってるのは耳にするが、付き合わないから関係ない。
ただし、ヒッキーっぽい人１人いて、その人はそうだったんだな、と思う。

是非はそれぞれ価値観があるからさ。答えなんてそれぞれが出せばいいんだよ。
嫌だという人は嫌。
ここで価値観をすりあわせていくうちに、考え方が変わる人がいればそれまたよし。

是非は別のスレでやれば？
ばれるかばれないかのスレじゃないの？
前にも書いたけど。

つづき、やっぱり「一人っ子だと怪しい」とか、
「だんなが不細工だと怪しい」とかは思う。
わたしは、まだ整形してないけど、整形しても子どもがかわいいからばれない。

整形したor整形を考えている人以外で、整形に肯定的
な人っているの？

>>115
いや、結局「ばれてるぜ、お前、みんな影で笑ってるぜ」っていう
煽りスレだから、煽ることが目的。
だからあとのスレなんかでもバレルばれないの結論らしきものがでてきてからは
別の話題でみな煽ってるでしょ。結婚の時云々だとかなんとか。
結局煽りたいだけ。

>>117
自分の友達とか大切な人とかだったら受け入れられる人は
結構いると思うよ。
マンセーな人はあんまりいないと思うけど、気にしない人はたくさん
いると思う。
でも受け入れられなかったら受け入れられないでそれでいいんだけどね。
それをとやかく言うことじゃない。価値観の問題だから。

価値観というか、生理的に駄目・・

整形したところで一時的なもんだと思うけどなぁ。
年とってきて異様な崩れ方をしたら恐ろしいので
「鼻がもうちょっと高かったらいいな」とは思うけど
整形しようとは思わない。

松島奈々子の顔には技術の進歩を感じるけどねぇ。全然別人になってるし。
ただ、やっぱり女優としてはねぇ。いつもキャンギャル系の笑顔なんだもん。

そういえば整形すると顔の筋肉が弱って頬が垂れるって本当？
鈴木あみ、米倉涼子、etc...疑惑ある人はみんな頬が垂れてるよねぇ。

一回やると度胸がついてエスカレートしそう、整形って。
だから自分はコンプレックス部分あるけど、整形はしたくない
と思っている。

>>121
頬骨を削るとたれるんだけどね、あとは、鼻を削るときに頬の筋肉はがしたり
するとかね。
目を二重にするとか鼻にシリコンいれるとかでたれたりはしないね。
頬の筋肉が関係する手術以外ではたれないよ。
エラ削りでも垂れない。

>>119
などと、あたりまえの結論に達すると面白くないので、ひたすら煽ろうとする人が
いるのです。
それに対して「なんで受け入れないのよ！おかしいじゃない」と書きこむ人がでてきたら
まさにこっちのもの。ひたすら罵倒大会が始まる。

o

>>123
たれたほうが可愛くない？

↑たれぱんだ

逆に全く整形してなくナチュラルな芸能人っているの？高島礼子、浅野温子、この辺はどう？

残念ながら、浅野温子はしています。目。

鼻は結構バレないと思うなぁ。
極端に高くしない限り、１,２ミリ高くするくらいなら気づかないでしょ。
最初はメイク変えたのかな、って思われるかもしれないけど
顔なんて見慣れちゃうもんだから
もとから今の鼻、ってことで、誰も違和感持たないと思うけど。
実際、私がそう。ちなみにプロテーゼじゃないけどね。

目はバレるよね。変わるもん。
あと、整形前後の写真(雑誌の広告とかの)を見て思ったのは、
目をやって、ついでに鼻も結構高くした人って、
他人は目に意識がいっちゃって、
鼻もやってるってことには気づかないかも、と。

>>117
私は整形してないよ、でもすごく興味がある。
今はしてないけど、将来するかもしれないし。

だからこの板の整形スレは全体的に覗き見してるけど、
整形するのもたいへんみたいだよ。すごく勉強になる。
鼻とか胸とか、詰め物系は何年かごとに入れ替え必要になるケースが
多いみたいだし。
メンテナンスが大変だったり、精神的に別の負担が出てきて
結局抜いてしまう人も少なくないみたいだね。

せーけー＝ほーけー

整形に罪悪感感じるなんて古い！とか言ってるのは
美容外科のまわしものに決まっとる。

あくまで自己満足なんだよ。
他人がとやかく言うのは、野暮ってもんだよ。
誰でも、自分の趣味をとやかくいわれたくないだろ！

整形がご趣味なんですか。ホー。

整形が趣味・・・・人にいえんの？
マジでイタイよ（藁

整形っていうかぁ〜、肉体改造が趣味なんですよねー。
命にかかわらない箇所をそこまでいじれるかに興味あるってゆうかー。

>>136など
趣味っていうレベルじゃなく、
人間の普遍的なテーマだと思う。美の追求は。
三島由紀夫もかなりの肉体改造マニアだったし、
芥川の「鼻」なんてもろに、肉体改造＝美容整形がテーマだよね。

肉体改造って言うと、スポーツで鍛えたりするっていう
いいイメージだけど。整形って何故か嫌悪をおぼえる。
これはどうしようもないのかなー。我ながら不思議。

↑まあ、作家タイプにはナルシストが多いからだけど。

ちがーう！
あの作品は整形がうんぬんではなく、
そういうのにふりまわされてしまう人間の滑稽さが主題なんだ。
ああ、なげかわしい。

>>芥川さんへ
だよね〜。ごめんね〜。
でも整形に興味あったからこそ出てきたテーマでしょ〜？

というか、その時代に整形なんてあったのか？

な、なかったのかな・・・？？
整形の歴史ってよくわからんです。

あったよ＞143

あたしはもう、整形が趣味だ。
金がかかる趣味だけど、すごく楽しいよ。

整形顔は見ててとても疲れます。
友達にはなれません、疲れる顔だから。

友達いらない！

整形顔ってホントはっきりしてるよね。
はっきりしすぎて怖いんだよなー

整形ってエスカレートしない？
アメリカの美容整形した人の写真とか見ると、回を重ねるごと
に人間離れしていくっていうか。マイケル･ジャクソンみたいに。

いまの１０代〜２５くらいまでの女子は
１０人中６〜７人はどこか整形してると思うよ。
みんな同じ顔でしょ。
そんなもんだよ。
目や鼻は、バレバレなひとが多いけどね。

＞１５１
いや、それは違うだろ、日本人の顔が昔より欧米化してるのは間違いないよ。
体格だってそうだろ？
二重は優勢遺伝だしね。あごも細くなってるし、それにみんなが同じような
髪型やメイクしてるっていうのもある。目指してるなりたい顔が似てるというか、
みんがそれを目指して頑張ればそりゃみんなおんなじような顔になってくるよ。
みんなやってると言うのも整形ちゃんが必死に整形をいいわけする一つの方法
に過ぎない。もし君が整形でないなら疑われるか、今時顔の可愛い子達に
嫉妬してるようにしか思われないから、そういうことは軽々しく言わない方がいい
と思う。

＞１５１
ほんと。１０人中６〜７人って何を根拠に言ってるんだか。
整形してないのにやってるとか思われるのうざいし。
２ちゃんでは整形はポピュラーだけど
実際やってる人はすごく少ないと思うよ。
１５２さんの言うようにそう言う事ばかりいってると
ひがみとか思われちゃうから、考えを直した方が？？

１０人中２，３人ってとこじゃない？

してる子はしてる子とつるんでる気がする。してない（というか整形なんて
別世界の話にしか思えない）ような子はやはりそういった子と仲がよい。
グループによって整形率はむらがあるとおもうが、まあ、平均すると、
一割程度だと思うんだけどな･･･私の周りにはほとんどいないよ。

確実にバレてると思うけど、別に気にならない。

>>149
芸能人とかの場合は、もともとかなりの美人でも、テレビに映るとナチュラルで
あるがゆえに地味に見えてしまうから整形したりするんだよね。
整形特有の、くっきりとかなりメリハリが出た顔が生活感のない垢抜けた感じに
映るからね。
テレビなんか出るときにはかあんり化粧とかも特有のくっきりした化粧にするしね。

３万人だって一年に

>>158
そのうち、リピーター？ってどれくらいなんだろ。
ちょっと興味あり。

どっかのテレビで2.7％って出してたけど。単純計算で300万人だぜ。一つの県くらいか。

>>136
＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

浜崎あゆみは全身整形だって聞いたけど。
あれだけ当初と顔が違えば、マスコミもつっこんだっていいのに。
落ち目になれば、週刊誌にでも載るのかな？
胸も豊胸だってね。

いとうみさきのﾋﾟｴﾇの鼻が不自然に高い｡どｰなん？
げいのー人が整形したって週間誌で暴露するの見たことない。自分で言った以外は。言うのはﾎｸﾛ､皺取りや脂肪吸引で目や鼻は言わない。事務所に何か言われるから？

両瞼の同じ位置にちょっとしたキズがあるのって、
ひと針縫って二重にする手術したってことですか？

最近知り合ったかわいい女の子がそうだったので。。

>>164
一概にそうとも言えないと思うよ。
両目ってとこが怪しいけど。
私は去年右瞼をアイロンで火傷して、傷が残ってる。
整形って思われてるかも。最悪だわ。

伊藤美咲の事務所、全身整形の人が多いんだよ。
彼女は鼻のほかにどこをやってんのかな。

>>164
両目同じ箇所で同じようなキズだったらそうかも・・

何もしてなくてブスで「整形なんていやよねー」なんて言ってる女より
整形して浜崎あゆみみたいになってるかわいい子のほうがいいんだけど、、何か間違ってますか？

>>168
どうもテレビの影響か・・不細工→何とか人並みっていう
整形しか知らないから、芸能人みたいに、可愛い→もっと可愛い
っていうイメージが具体的にわかないんだな。

>>169
あたしの写真をみせてあげたい。

結局トータルで雰囲気だからねー

171は誤爆・・すみません・・・

>>162
顔変わってないじゃん。
化粧濃いだけ。
胸は大きくなったらしいから豊胸かもね。

あげ

整形丸出しのクッキリ二重になっちゃった人は最悪だな
整形はまず良質な医者探しからですな
後は運に任せるしかないか。

ある意味バクチだよな。

＞１７３
顔もやってます。確実です。
まつげも植え付ける？やつを
やってるみたいです。

近くにいるけど、
宇宙人みたいで怖いぞ
目頭切開っていうの？なぜアレで満足かわからん。

ＴＶとかでもよくやってるけど普通が普通に変わるだけで
レベルアップしてないぞ。

整形は病気ということで

ーーーーーーーー終了ーーーーーー

その結論だして気がすむのならどうぞ。
どっちにせよ駄スレ。

>>152.153
私は美容外科で事務をしていたことがあるので
現場からみてそう思っただけだよ。
明らかに欧米化している？そりゃそういうのも
あると思うけど、東京だけだよ、あんなに美人が多いのは。
「私は濃い顔」っていうひとも整形が多いし。
睫毛の濃さやらエトセトラで、本当の濃い顔とは違うのに。
それに直してるのは顔だけじゃなく全身を指していったつもりだけど？
嫉妬というわけでもないしね、だってお金払ってくれる
ひとたちだし・・美容外科にとっては。

整形ってある程度見る知識ついたらもう綺麗とかって見えんな。
「いじってるな〜」っていう感想しかなくなる。

その人のコンプレックスがわかるね＞整形顔
見ていて痛々しいし哀れです。直視できん

知識がついて整形に詳しくなった人にはね。
でもある意味それも不幸かもね。

>>183
割と積極的によくするために整形する人もいるけれどもね。
まあ、そういうのは見ては区別はつかんわな。
いや、つくか？美人かどうかで。

美容板の住人の方々にお聞きしたいんですが、
この人の鼻なんかどう見える？
ある板で整形疑惑が持ちあがってるんだけど。
http://www.peace2001.org/mine/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg
http://www.peace2001.org/inpaku/randy_rupo/rupo_photo/Photo6.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg

これ全部同じ人？

１８３は美人見ても歪んだ見方しかできないんだろうな。。
ある意味ひねくれものだよな。。

＞１８６降鼻したって鼻だね
多分だけど。

>>187
そうです。

>>1 かかって来い

>>186ハゲて優しくなった 大竹まこと かと

ここでボケられるとは・・・・たしかに似てるが。
女のほうね。念の為。

>>192
たしかに似てますが、男性ではないほうをご覧下さい。

>>186
あ、Ｌ字形を入れたのかな？くっきりはっきり。
この辺↓参照にすると判り易いかも。

http://www.asami-biyou.com/ope/face-f/nose/nose.html

さっきミコたんがＴＶでてたよ。すげーなぁ。
笑うと引きつってて正視できなかったよ。こわ。

松田聖子だって最初から二重だったらぜったいわからん

＞１９７
嘘だあ。
私本物見たことあるけどやっぱり不自然だったよ。
娘見てますます思いは強まった。ああ、これが天然美人（賛否両論だろうが）だな
、やっぱり自然だなと。

整形と言う目でみてるからだよ

>>198天然とか自然とかここよくつかうけど、化粧したり、髪染めたりしてんだろ。

違うって、松田聖子って元が美人ではなかっただろ？
美人が整形してもそんなに違和感ないが、そうではない人が整形するとやっぱり
どこか変なんだよ。最近それを痛感したのが今宿麻美なんだけどね。

＞２００
だったら髪染めたり化粧したりすんのと同じくらい整形が世間で
認められてもいいはずだがな。

あの子もついに・・。ジュニーのこだよね

聖子は整形してないだろ。
化粧落とすとあの、昔の腫れぼったい目に戻るよ。

松田聖子の昔の映像や写真見るとね、２重になったり１重に
なったりしてるよ。
今もそう。まぁ、年取って瞼の脂肪が落ちたから、今の方が
２重の頻度が多いけど。
スッピンの写真、見てみ。
彼女は目に関してはやていない。

>>204してるよ。有名じゃん。カミングアウトしてるからここでたたかれないいんじゃん。

仲間ゆきえになるにはいくらかかりますか？

>
207

たっか〜いお金。かなり金持ってないとなれんよ。
だから、芸能人とか風俗嬢は・・・・

友達がなかまゆきえににてる。ほんとにかわいい。

田中霊奈の目って整形っぽいけど、天然だよね？
私の友達にも霊奈に似てる子いるけど、昔からああゆう目だった。

>>181
その職場環境だけですごい結論出すんですね。そりゃ美容外科に美容整形したい
人がいっぱい来るのは当たり前じゃないの？
皮膚科に勤めてる看護婦が「日本人の８０％は水虫だ」って言ってたらどう思うよ。