ピンクの電話のリバウンドについて考える

最近久しぶりにピンクの電話の都子さんをテレビで見たのですが、以前にも増して異常に太っていました。
（強いて言えば森公美子かと思っちゃいました！！）やはり、急激にやせるとリバウンドした時、脂肪も倍
になって付いてしまうのでしょうか！恐ろしいことです。て言うかテレビの料理紹介番組で肉から先にハシ
を付けるのもどうしたものか。逆に「自業自得」と言う言葉がこれほど合う人もいないでしょう。自分の顎
の肉でも食べてなさい！って感じです。罵倒はこのへんにしてそろそろとっておきのリバウンドしないダイ
エットの方法を教えてあげて下さい。

たかの友梨のＣＭに出て
本まで出したのにね。

本当にリバウンドって深刻な問題。
皆「どうやせるか」については、○○理論だ、○○ダイエットだって
やたらとレスがつくけど
「どうキープ」するかについては全く話さない。
痩せてからの方が大事なのに。

ま、痩せた事ないからこそ
ダイエットスレなんかを必死で読んでるんだろうけどサ。

別ふとっているのが悪いとはおもいませんが、
あの人の太り方は異常だし、ＴＶにでる
人間なのに気持ち悪いです。そんなら森久○子さんとかは
どうなるんだ！と言うかもしれませんが、あの人は
キャラクターでかわいいし、顔もそんなにピンクの電話みたいに
でかくてきもちわるくないので、
ぜんぜんいいとおもいます。ピンクの電話は品もないしほんと
どうしよもないです。
ダイエットの仕方も何も、普通の食事して
ウォーキングとか普通にしたらもっとやせてるはずです。
食いすぎでしょう？

旅行番組でよく温泉つかってるんだよ〜。煮豚に萎え〜

前に住んでた所のスーパーでたまたま見かけた事があったが
なんかテレビで着てた服と同じ服着て野菜売り場で買い物とかしてたんだよね。
植物の模様のスーツだった。
悪い人とかじゃあないんだけど、どうもだらしなさそう
本当にダイエットってのは自己管理が大切なんだなあと感じた

モリクミは美人だからあれでいいけど
ピンクの電話はちょっとなぁ・・・
垂れ二重アゴは見るも無惨

きっと、セックスする相手がいないんじゃないの？

でも、森公美子も結婚するし、都もけっこんしてるんだよねー。
うーーーん。私は独身！！

>>9
そりゃ君は芸能人でもないただの不細工なデブだからねぇ

＞８けっこんしてるじゃん、ピンクの電話。

デブスでも超資産家の一人娘（親戚縁者も一切無し）とか物凄い頭のいい相場師（年収１０億以上）
とかだったら、まだまだ見込みあるでしょ。頑張ってね！

>>9
私はデブではございませんので！！
ブス！！

>>10
9だったら、自分に言ってたわ。私も、落ちたもんね・・・
>>10
ブスに言われたかないわね

>>14
男ですけどﾜﾗ

>>10
男ならこんなとこに、居ちゃいけないね。
悲しくなるよ、悲惨だね。

都ちゃん、痩せに成功した時は、かわいくなってたのに。
（痩せっていっても、普通よりはちょっと太めで
　色白でぽっちゃり系だったけどね）
本当に醜くたるんだようにリバウンドしてしまったね。

リバウンドするくらいならダイエットするな！
デブどもよ。

>>16
お前こそこんなスレに食いつくなよ。
不細工なデブがしたり顔で説教する様を想像するだけで片腹痛いのであります。

>18
おちついて

男のクセにヒステリックやな。

土曜の朝の番組見てると、なんか安心する。この人でも結婚できてる
なら・・・って。いくちゃん、あなたのおかげよ。ありがとう。
でもあなたが食べてる姿、もういいわ。おなかいっぱいよ。

モリクミってオペラ歌手だからあの体型じゃないの？
ソプラノ病ってやつだっけ（違ってたらｽﾏｿ）？
職業柄あの体型は仕方ないと思ってったから
自己管理の出来ないだらしないイメージがないなぁ。
リバウンドデブのミヤちゃんと比較するのは
どうかなと思うんだけど。
見た目的には確かに両方ふとってるけどね。

ガチンコのダイエット学院生も5人中3人リバウンドしてるんだとか。

ミヤちゃんに恨みはないんだけど、見てるとなんかむかつくのよね。

リバウンドといえば、「電波少年」ですごく痩せた三原麻衣子ちゃん、
元に戻っちゃったんだね。
雑誌で見て絶句した。
あんなにきれいに痩せたのに。

結局痩せても元に戻るんだよ。
みんなダイエットなんか辞めて、食いまくろう！！

都子たんとセックスしたい（*´Д｀）ハァハァ

都は相当カロリー制限してやせたのに
（ようかんとかもシュガーカットみたいなのを使って
作ったりして）今じゃあ旅番組でガツガツ食べてる。
きっと普段もあの調子で食べてるんだろう。
一度カロリーを減らして少ない食事でやっていける
身体にしたのにそれ以上にカロリーとったら
前より太るのは当たり前。

伊集院光もプールに通ってすごくやせた時があったけど、今では元通り。
デブキャラだからそれは、それでいいんだけど。

伊集院は痩せたら仕事がこなくなったんだってさ。

ホンジャマカの恵は全然リバウンドしないね〜。
また更に痩せてるような気がする。
昔、すごーーーくデブってたのに、
今の子はデブった恵なんて知らないらしい。

私も知らなかった。でもデブ＆痩せのコンビだから
いいけどデブ＆デブは暑苦しすぎて仕事が来なさそう。

>>25
＞「電波少年」ですごく痩せた三原麻衣子
でもこの人って、巨デブになっても顔は（目鼻だち）は、結構可愛いんだよね。
普通巨デブになると、ほおの肉が盛り上がって、目を圧迫して
細い目になったり、首と顎の区別が付かなくなったりするのに。

大抵は、「デブ＝それだけでブス以下。奇怪な怪物。逝ってよし」なのに
ごくたまーーーーーーに、「デブなのに顔は可愛い」って人がいる。
もったいないよね。
スリムとは言わんから、せめて「普通」になればいいのに。

ああ電波のデブ子ちゃんリバウンドしちゃったんだ。
土曜の朝やってた上沼恵美子の番組でダイエットして結婚式成功させた
彼氏が売れない芸人の女の子も
なんかリバウンドしそうな感じだな
63kg→47kgだっけ

「リバウンドについてマジメに考える」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=990594863&ls=50

実際の話、都子のリバウンドは現在も進行中です。本人の話によると、
「太ったのは、私だけのせいじゃない、テレビの仕事でどうしても
お肉を食べなければいけなかったから」だそうです。都子と一緒に
仕事をする時は、リバウンドという言葉はタブーとされており、唯一
ミュージシャン？のＹＯＵ（ユー）が言った時には、出演者一同笑い
をこらえている姿が今でも印象に残っております。それから、一般的
には、知られていませんが、今回の事でたかの○○に苦情が殺到した
そうです。たかの○○側は大激怒し、太ったのは、本人の自己管理が
悪すぎるせいで、うちとは関係ないと反撃。「たかの○○」の名誉が
傷つけられたとして告訴寸前までいったそうです。結局、示談ですん
だそうですが、かなりの大金が動いたのは間違いなく本人の話では、
「もう、やけ食いよ！」だそうで、また太る見込み。

>>29
遅レスですまぬが､伊集院はラジオの企画で痩せただけです。
ＴＢＳの深夜ラジオで､周波数にあわせて95.4Kgになろうというもの。
1週間に痩せる目標を決めて､それに達してないと罰ゲームが・・・・
中学の卒業文集を読ませるとか､生きた海老を口の中に入れて、ショウコウ酒飲むとか。
これじゃ、痩せたくなるよ。

お笑い系や色物系の芸能人だからって
ダイエットをテレビの企画みたいので煽るのって、良くないね。
だって、●か月で痩せる！とかじゃなくて
正しい食事と適度な運動は、一生にわたってやったほうがいいことなんだしさ。
電波少年の、監禁絶食とかも（実際は食べてるだろうけど）良くない。

ココリコ伝説みたいに、大食いの指令が出る番組も、良くないよね。

たかの百合もいい迷惑だったねえ

>>36
その話、ホントかなぁ〜

ミヤちゃん…
頑張って痩せたからご褒美にって、タモリにシャネルのスーツ
買ってもらってたよね＞いいともで。

リバウンドして本当の意味でのお笑い芸人になるのは、やだなー。
ミヤちゃんの場合は、やせた時いろいろな場所で自慢していたから
リバウンドした時、まわりの人がなにか言いたそうだったのが、
テレビを見ていてもわかりました。自慢するもんじゃないですね。
太っている事よりリバウンドして体重が増えるほうが怖い。

>>2
今となってはその本のタイトルって笑える。＞『もうデブとは言わせない』
そりゃ、もう「デブ」とは言われないでしょ。「100貫デブ」とは言われるだろうけど。
買っちゃった人は腹立つだろうね。

都ちゃん、いいともで
「自分のデブ時代の服（視聴者に）プレゼント」とか
「デブ時代に愛用していた美容器具プレゼント」とかやってたネー。

私ら一般人でさえ、痩せた後、リバウンドした時の
周りの反応考えただけでプレッシャーなのに、
四六時中テレビに晒されてるこいつがリバウンドするのが
すごく不思議。
ある意味大物。

朝からあの豚顔見るのはキツイよ。
あんなみにくい姿の芸能人て他にいるか？

太るだけ太って又ダイエット本でも出すつもりでは？
完全にイロモノとして生きて行く事を決めたのよきっと……

三原麻衣子も殆ど栄養失調で痩せたみたいなもんだったから、リバウンド
するのは当然かもね。

あの二重アゴがいや。やせている時も顔だけは、丸かった。

ホント、あのぶよぶよのアゴ、気味悪い。
生きてて楽しいのかな？

脂肪を吸引せねば。

真面目な話、体をやせるよりアゴを先にやせた方がいいと思います。
なんか、伊集院や内山君よりアゴだけは、太っている様な。
人に見られる仕事をやっているのですから、ちゃんと考えて生きて
いってほしいです。

そういや片割れのよっちゃんも結婚後一時太ったよね。
ところでまだコンビ組んでるの？いらないんですけど。

ミヤちゃんのダイエット本
yahooブックスショッピングで検索したら取り寄せ不可になってますね。
やっぱ絶版？
ネタに買っときゃ良かった。

わかった！！いままで、どこかであのアゴを見たことあると思ったら、
小林亜星のアゴだ！！

うん。いいところに気がついたね。

なんか可哀想・・・。
都ちゃんがテレビに出ると、痛々しくて
（いろんな意味で。巨デブを開き直ってる所とかも）見てられない。
あんなに醜く太る（リバウンドで）のなら、
下手にダイエットなんてしないほうが良かったよね。

ダイエット本、立ち読みで読んだことがあるけど
特に無茶なダイエットはしてない、と思った。
無茶しないダイエットでも、その後にちょっとでも怠けたり
食べ過ぎたら、ドカーンと太ったりするんだね。くわばらくわばら。

>56
同感です。
私もあの事件が起きる前までは、ピンクの電話をつまらないながら普通に見て
いたのですが、あの事件が起きてからは、なんか見るたびに嫌悪感をおぼえます。
でも、ダイエットしている人にとっては、リバウンドの恐ろしさをリアルタイム
で見る事が出来たので良かったのでは、ないでしょうか。

都もともとは細身だったらしいのに。
もうダイエットのしずぎでそうそうは痩せない体に
なっちゃってあきらめてるのかなー。

リバウンドを繰り返すと痩せない体になっちゃうらしいね。
ダイエットは一発勝負。

旅番組とかで食べまくってるから、リバウンドとは言わないような気がする。
美味そうに食べてるし、依頼も多いんじゃない？
どこの局でも食べてるような気がする。

なんか、食べてる所を見てると余計に腹がたつんですけど、私だけでしょうか？

天地まりってリバウンドしてないの？
なんか薬の広告でてるけどあれ、何年も同じ写真だよね？
TVとかでみないからじつは今ごろしっかりリバウンドしてるんじゃ？
と思ってるんだけど・・・だれか知ってる人いない？

それらの物体は、どの番組で拝見できるのか？

顔が肉に埋まってる感じ。
「旅サラダ」での食事シーンは、エサを食っている豚にしか見えません。
普通のデブでもそんな風に見えることはないのに…

はーばーらいふを食べ続ければ、リバウンドの心配もいらないよ。
ハーバライフさいこー！

ハーバってあやしい宗教みたいな集会に連れて行かれるから、やめて！
ハーバって最低！

>>66
相手するなって。

都ちゃんのダイエット本、ヤフオクで出したら高い値つくかなー。

ミヤちゃん、言葉の語尾に「ブー」を付けて話すのは、やめたほうがいいです。

http://ww31.tiki.ne.jp/~iuchikentiku/diet.htm#三原
三原麻衣子、３０�sリバウンド

ピンク電話破裂、スタッフ死傷。

三原さん？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~slash/cgi-bin/img-box/img20010608063113.jpg

あのさー
人間の体重っていうのは遺伝子で決まってるんだと思う。
努力したら痩せるとか、そういたぐいのもんじゃないよ。

病院の肥満外来なんかだと、痩せた人の８〜９割がリバウンドしてしまう。
だから、自己管理でなんとかなるのは肥満の２割ぐらいで、
残りの８割の人は無理なんだよ。

デブか痩せかっていうのは、
肌の色が黒いとか黄色いとか白いとかっていうのと同じ。
そういうこと、医者や栄養士でもわかってない人が多いね。

肥満の遺伝子は、ぞくぞくと発見されているから、
もう少ししたら、肥満の遺伝子治療とかができるようになるだろうね。

ミヤコは口の中までデブって感じ。
一応リポーターとかやるんだから、話が聞き取りにくい
ぐらいまで太るってのは自覚不足なんじゃないの？
何言ってんのかわかんない時あるもん。

でもさあ、デブってどうしてデブなわけ？
ちょっと増えた段階で痩せればすぐ元に戻るじゃん。
病気とか物心ついた時からデブっていうなら
キッカケがないのもわかるけど、大人になって
ブクブクしてるのってだらしないだけなんじゃない？

あと、森クミは美人じゃない。
デブったファービーみたいでキショい。

ミヤたん
http://www2s.biglobe.ne.jp/~slash/cgi-bin/img-box/img20010608082747.jpg

>75
人間？

>>72-75
キャー！！！

>>73
ヴぁか？
もう少し勉強して出直して来い。

>>78
痩せない言い訳を遺伝子のせいにしてるデブと思われ。

間違えた。78じゃなくて>>73ね。
78さんｽﾏｿ。

>>
肥満遺伝子があるのか無いのかは分かんないけど、
肥満しやすいタイプの遺伝子というのは確かにあると思う。
それこそ「代謝しにくい体質」とかは遺伝も関係あるだろうし、
運動キライとかも、そういう性格の遺伝子なんだろう。
でもそれを、デブの起因にしちゃいかんよ。
そこんとこどうにかコントロールするのが自己管理ってもんじゃないの。

８１は>>73です。
本題に関係ない話なので下げ

女性の２重あごは、ちょっとイヤ。都子さんの場合、本物のあごより下のあごの方
が大きいのでちょっと怖い感じするし。

都子豆腐とかしか食べてなかった
あれじゃすぐ戻る

あの人の場合、刑務所とかに入って国に管理してもらった方が
良かったんじゃないかな。林真須美もやせたらしいし。

刑務所にはカレーはないのかー

>>1
>最近久しぶりにピンクの電話の都子さんをテレビで見たのですが以前にも増して異常に太っていました。

リバウンド異常に早かったよ。あんなに早いの見たの初めて。

まめたんく

明日久々に「旅サラダ」見てみようっと。
反面教師だね。

たしかにリバウンドがやたら早かったね。なんでも１５ｋｇ減らして２０ｋｇ
増えたらしいよ、しかも２ヶ月くらいで。
なにを食べればそんなに太るんだろうって言うかダイエットの反動でその当時
朝、昼、３時、夜、深夜と１日５食の時も有ったて当時の新聞に書いてあった。
その事を、ピンクの電話の片割れが注意しても、隠れて食べちゃてたらしくて
その頃からコンビとしてうまくいかなくなったらしい。都子の希望で今じゃ一
緒に仕事する事は、ほとんどなくなりコンビも解消寸前までいったみたいなん
だけど、まだ続いているみたい。

でも痩せた時はたしかにスタイルよかったよね？

デブは、痩せた暁には元の大食生活に戻っても良いと妄想している。

名前　宅間守
年齢　３７才
容姿　金髪 　身長約１８０センチ
結婚　 ９８年までは既婚 奥さんは子供を中絶
住所　大阪府豊中市熊野町一丁目　（１９９８年の事件当時）
　　　大阪府箕面市瀬川５ （運転免許証記載の住所）
　　　２０００年１０月頃に箕面市から転居、現住所池田市内

１９８０年？月 兵庫県内の工業高校を中退
１９８２年？月 航空自衛隊に入隊　炊飯係（飯炊き）問題起こして懲戒除隊
１９９３年？月　兵庫県伊丹市に採用 伊丹市交通局のバス運転手
１９９８年４月 環境クリーンセンター技能員 市立小学校技能員
１９９９年３月 小学校でお茶への異物混入事件を起こす
１９９９年４月 神戸地検伊丹支部は処分保留のため釈放
２００１年６月　大阪教育大学付属小学校へ日本刀を持って小学生８名を殺戮
　　　　　　　　　デバス１０錠を飲み、錯乱状態だった模様
http://www.muvc.net/ura2ch/takuma.html
フジテレビが報じた　宅間守の顔↑

http://www.yomiuri.co.jp/img/20010608ic60.jpg
読売がネットでアプした怪我した児童。血だらけの児童２人と先生。

>93
レス違い
あの、おっさんキモいからやめて。

「もうＤＥＢＵなんて言わせない」とかいう映画あったよね？
本当に太ったＯＬの人が痩せてたやつ。
食事もちゃんとして、ジムにも通って、何度もやめようとしたとか・・。
けれどやりきった彼女はえらい。あまりのカワイイっぷりにビビった！
そこまでした彼女は今どうなってるのか誰か知らない？

あのビデオは、太ってる人にはバイブルだったね。

でもリバウンドするなんて夢にも思わなかったんでしょう。
ダイエットに成功しても自慢しちゃいけないって事が教訓になった。

ミヤちゃんとは関係ないけど、森くみさん好きだな〜。ミュージカルなんかではたまんないよ。
あのキャラ。声量あるし。

ミヤちゃんはテレビで鼻の穴ふくらまして汚い声ではしゃいでいると
本当に首締めたくなる。
なによりもシャネルスーツがほしいために頑張って、もらったら
あっという間に太るふてぶてしさ、あつかましさが嫌。
近親憎悪か？
とにかくテレビでもっとも目にしたくないタレントだね。

タレントだかなんだか得体がしれないよ（藁
なんの芸もってるの？って感じ

今度はリバウンドについての本を出して欲しい

テレビでピンクの電話のイラストを見た時、しっかり都子の２重アゴも描かれてた。
そんなのやだよー。
ところで、昔ピンクの電話のホームページってリバウンド騒動で苦情が殺到して閉鎖
になったけど今、どうなったのかな？無いみたいなんだけど。

ピンクの電話自体まだ活動してんの？？？

>>77-80
じゃあ、髪の色が生まれつき赤い人は自己管理が悪いから？
肌の色が黒いのは自己管理が悪いから？

黒人は、昔は頭が悪いから奴隷にして当然だって考えだったけど、
肥満に対する偏見もそんなもんだよ。
肥満遺伝子が発見されたのが近年だから、あんまり知らない人が多いけど。

医者でも正しい知識を持ってない人が多いからね。
一般の人の中に、「肥満は自己管理が悪いからだ！」
という偏見が蔓延していても、しかたないよね。
自己管理でなんとかなるのは、肥満の１〜２割だよ。

>>78
オマエモナー

結局、一度痩せたら二度と太んないなんてことは
ありえないってことだよね。
確かに、今まで太ってきたのと同じ食生活にしたら
もどって当たり前とおもう。
太ってた人は太りやすいっていうしねえ。

しかしせっかくあんなに痩せたのに、もったいないよなー。

＞１０６あたりまえだばーか
調子こいて無理なダイエットするバカは逝ってよし

>>107
全角君
頭わるそーお前もデブだろ。

>>104
髪の色が赤い人は自分の力で他の色にすることはできないけど
肥満遺伝子をもった人でも、自分の力で痩せることは当然可能。
同じ生活をした場合、肥満遺伝子を持ってる人は持っていない人に比べて
太りやすい・痩せにくいのは確かだけど、カロリー制限と運動で痩せることはできる。
だから赤い髪とか肌が黒いとかと一緒にして論じるのは頭悪すぎる。
「肥満遺伝子」がどういうものなか、勉強し直したほうがよさそうね。

>>104
あのさ、人間考えることが出来るんでしょ？
実験マウスと違うんだから。痩せにくい体質はあっても
どうにもならないって訳じゃないでしょ？
肥満しやすい傾向があっても肥満って病気にもなりやすい
のにそれを遺伝子のせいにして庇護するのはどうかと思う。
肥満は健康に良くないのになんでかばうの？生活習慣病で氏ねってか？
そっちの方がひどくない？

>自己管理でなんとかなるのは、肥満の１〜２割だよ。
このソースってどこにあるの？探してみたけど私には
見つけられなかったよ。
良かったら興味あるので教えてください。
ﾐﾔちゃんと関係ないのでsage

>>104,>>105
なんだよ今更。理論の飛躍はあるしさ。
とりあえず１０４はもう少し肥満遺伝子について勉強してくれ。
いつどこの誰が肥満の原因が遺伝子に寄らない人間が１，２割だなんて言ったんだよ？
その情報のソースをくれ。それを明確に示してくれたならば謝罪する。
貴方は医者を物知らずと非難するくらい、博識な人だから明確なソースを示してくれるだろう。
とりあえず極端な話を持ち出されてもそれをアナロジーとして受け入れるわけには行かないし、
そんなことで人を偏見を持った人間だという印象を与えないでくれ。
別に俺は偏見なんて持ってないよ。

とりあえず、肥満遺伝子に関しては色々議論のあるところだから。肥満遺伝子の存在に対して議論があるんじゃなくて
どの程度が肥満遺伝子による肥満なのかという具体的な論証はなされていないよ。（まあ、貴方はその論証のソースをお持ちのようですが）
また、肥満遺伝子を持っているからと言っても肥満するとは限らない。そうでなければ全ての時代において
肥満者の率が同じでなければいけない。
それは昔は栄養状態が悪かったからだ、と言うかもしれない。でもそうすると肥満遺伝子を持っていても
太らないでいることは可能であるということで、肥満遺伝子による肥満を克服できるということを逆に証明することになる。
近年になって肥満する人間が増えたと言う事実はどう説明する？
肥満遺伝子があるからと言うことは肥満を続ける事の理由にはならない。
痩せにくいことの理由にはなってもね。

少なくとも「遺伝的」に心臓病や腎不全を持った人たちよりは改善の見込みはある。
それも、薬や手術によらないで「自己管理」という「自助努力」によってね。
そりゃ肥満遺伝子を持っていない人よりは大変だろうね。でも、色の黒い人も
髪が赤い人もそれは同じでしょ。色々大変だよね。そんなこと言ったらだれだって何かしら
大変なこと抱えてるんじゃないの？

ここまで言って最後に明かすけれども、俺は肥満遺伝子抱えてるんだよ。
レプチンの受容に欠陥がある。これはもちろん検査して分かったことだよ。
今俺は１７５ｃｍ、７０ｋｇ、体脂肪率１２％。ちょっと油断すると太るね。
１週間で５ｋｇなんて軽く行ってしまうくらい。９５ｋｇ３５％からここまで落とすのに
１年半かかったよ。でも、今は保ってる。「自己管理」のおかげでね。

大きな顔をさらに横に広がらせる外はねの髪型アリ？
入浴シーンでは鏡餅が入っているみたいよ。

ダイエットした人の７割は、３年以内にリバウンドしてるらしい。
（ちゃんと統計もある）
でも残りの３割は、５年後以降も体重を保てているらしいので
肥満遺伝子を所有してる人でも
努力で肥満遺伝子に勝てる人がいるってことだよね。

＞１０８
やっぱりばかですか。
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　精神異常者は消えろ！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれやクソタッレ
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） (´Д｀）ノ

＞１０８
ちゃ〜んと食べて５キロ減ったもんね〜いい感じ〜！
貴様らのように小錦みたいな『デブ』とは違うんだよ〜
けっ

>>115
あのさ、意気揚揚とAAとか貼りつけてるけど
レスの付け方が初心者ｸｻｲからあおられちゃってるのよ。
半角レスおぼえましょ。
自分が痩せて嬉しいのはわかるが性格悪いレスつけるの良くないよ。
5kg減ったって事はその分リバウンドの危険もあるわけよね。
そもそも元は痩せる必要のあるデブってことでしょ。
得意満面になってミヤちゃんみたいにならないようにね。

みんな、おちついて。

http://www.page.sannet.ne.jp/onai/Article/celeb-diet.html

少ないカロリーで生きられるって、生物としてはお得なのにね。
人間で今の時代に生まれちゃったのが不運だよね。

「旅サラダ」今年初めて見たのですが、私が想像していた以上に太っていました。
他の女性タレントがみんな、よりきれいに見える。
とりあえず彼女の役割は引きたて役なのかな？
あの髪型よくないね。小顔・細身のギャル向けヘアじゃん。

「レッツ」の司会の人も出てるけど、レギュラーなの？
病気持ちなんだから土日くらい休めばいいのに。

あのー、書き方が悪かったみたいで
誤解されまくりですね。

>>109
＞肥満遺伝子をもった人でも、自分の力で痩せることは当然可能。

可能ですが、多くの肥満は、
自己管理がどうのこうので痩せられるものじゃない。
あと、痩せてもそれを自己管理で維持できるようなものじゃない。
遺伝子の体重設定が平均的な人と違うので。

>>110
＞肥満は健康に良くないのになんでかばうの？生活習慣病で氏ねってか？
そっちの方がひどくない？

肥満をバカにしていることに対して反論しています。
（結果的に、肥満をかばっちゃってますが）
生まれつきの体質を笑って、楽しい？

>>111
＞いつどこの誰が肥満の原因が遺伝子に寄らない人間が１，２割だなんて言ったんだよ？

私の書き方が悪かったですね。
肥満の主原因は遺伝で、
遺伝がある人の中で（自己管理で）体重を減らし、維持出来るのは、
１〜２割という意味です。

肥満遺伝子を抱えていらっしゃるということは、
肥満外来等にいかれた経験がおありになると思います。
だったらご存知だと思うのですが、
短期的には体重を減らすことができても、
長期的に体重を維持できている患者さんは、１〜２割ぐらいですよね。
>>111さんも、体重を自己管理で維持するのは、
並大抵の苦労ではないと思います。
単純に自己管理でかたずく問題ではなく、
命を削るようにして体重の自己管理を維持しているのでは？
（周囲の人は、その苦労にぜんぜん気づかず、
のーてんきに「やせたねー」なんて言うでしょうが・・・。）
このスレでは、体重管理の苦労を知らない体質の人が
ミヤちゃんを笑いものにしてるけど、
生まれつきの体質を笑いものにするのって、ちょっと・・・。

すみません、
１１４じゃなくて、１０４でした。
アホですな。

でもさあ、ミヤコの場合エステのモデルになったりもしたわけでしょ？
お金だってからんでるじゃん。
そういう場合はどんな理由があれ、最低限の期間は維持するべきじゃない？
貰うもん貰ってすぐ逆戻りって、その方が酷いでしょ。
ミヤコのせいで「エステの痩身はリバウンドしやすい」ってイメージは
少なからずついちゃったと思うよ。
そういう意味では攻撃されても仕方がないんじゃないの？

あとデブは嫌いじゃないけど（旦那もデブだし）、自分は絶対なりたくない。
全般的にデブってセンス悪くて汚い奴が多いじゃん。
上から下までキレイでオシャレなデブなんて見た事ないよ。
「サイズがない」とか言って諦めるのもどうかと思うし、自分で作ってたって
モリクミみたいにノーセンス（山田邦子系の悪趣味）。
やっぱり人間がずさんなイメージがある。
ミヤコの旅サラダの格好も最悪！
近所のオバサンみたい。

なんで痩せたいのか、はっきり目的ないとつらいよね。
痩せる事が目的になってしまうときっとリバウンドのきっかけになる。

>>121
俺別に、大変だなんて思ってないよ。自分が特殊だとも思ってない。
世の中には外を走りたくても走れない人もいる、無菌室の中でしか生きられない人もいる。
俺は太っても街も歩けるし、何をしてはいけないなんていう制約も殆ど受けない。
運動も食事も健康的である、というだけで他人と比べてどうのこうのなんて思ってない。
これは俺のライフスタイルだし、望んだ道だからね。
今は好きなサッカーもスノボーも出来る、今の状態を楽しみこそすれ、辛いなんて感じたことないよ。
貴方がどんな身長で、体重で、どういう生活をしてるのか知らないけども、大変でしょうね
なんていわれる方が俺にはうっとうしいよ。

俺は自分以外の同じような遺伝子を持つ人がリバウンドしようが関係ない。
馬鹿だとも、可哀想だともなんとも思わないね。俺がリバウンドしたって
誰かに哀れんでもらおうなんて思わんし、笑う奴にえばって「これは体質なんだ！」
とか言おうなんて思わんよ。

そんなことより、世の中には克服出来ないことに苦しんでる人たちが沢山いる。

ミヤコを見ていて思ったのは､最初のうちは「コロコロしていてかわいい」だったけど
狂ったかのように「ダイエット」と騒ぎ始め､庶民には高嶺の花のエステで痩せて
それを自慢しまくり・・・・この態度じゃ､叩かれても当然なのでは。
はっきり言って、現在の醜いリバウンドには「ザマーミロ」としか言えない。

だってブサイクだし、何の芸もないし。
しかもブタみたいで画面でみたくないし。
キモチワルイし。

125ちゃんは、自分で望んでデブになったのかー
きゃーステキ！！
125ちゃんてこんな感じ？
http://www.kaimeikan.co.jp/index02.html

>>128
７８もよく読んでみてくださいね。
わざと言ってるんだろうけど。

旅サラダ見たよ・・・
唖然とした・・・

本当に、ダイエット前（太ってるけど、嫌悪感を感じるような醜い容姿では
なかった。太ってるけど可愛さはあった）よりも太って
醜悪な容姿になってたね。

レギュラー陣とのトークに、いちいち、相づちをうつかのごとく
ギャハハハハハと笑うんだけど
絵的に見苦しいからか、
都が笑ってる時は、ロングになったり、左端だけ切れてたりして
あまり写ってなかったのが藁える。

あの体でヒール履いてたね、旅サラダ
靴が可哀相だと思ったよ

>>121
肥満を笑うとか言うけどさ、笑われてるデブがみんな体質で
仕方がないとは思えないよ。デブの食事見たことある？
なんでもかんでもマヨネーズぶっかけて甘い飲み物と一緒に
がつがつ食ってりゃ太るのは当たり前だし、自己管理以外の
何者でもないよ。それを体質のせいにしちゃったらそれは甘え以外の
何者でもない。もちろん病気やクスリの影響で太ってる人も
いるしそう言う人にどうこう言うつもりはないよ。
でもさ体質だったらいっそう努力する必要があるんじゃない？
痩せない病気じゃないんでしょ？
たしかに見ず知らずの人を笑い者にするのは良くないと思うけど
ここでミヤちゃんのこと言ってる人の言う事も一理あるでしょ。
痩せてる人と同じ物食べて巨デブになる人なんて見たことない。
馬鹿するのは良くないけど言われる方にも原因はある。
痩せるのは人より大変かもしれないけど、そしたら病気にもならないし、
自分にも自信がつくし出来ることがたくさんあるのに、
あなたの意見は怠慢なデブの言い訳を与える様で良くない気がするよ。

デブは近くにいると圧迫感があっていやだ。
汗かきデブって臭い

病気以外のデブの特徴
自己管理ができてない、だらしない、夢中になれるものがない。

こいつだけは。
http://cgi1.biwa.ne.jp/%7Esjetogi/otabbs/img-box/img20010609221905.jpg

もう都は痩せる気はないんだろうね。
一生醜いデブとして生きていくんだ・・・。

ほんじゃまかの恵はリバウンドしないままだけど
どういう風に痩せてどうやって保っているのかな？
友達が、朝ご飯しか食べてないらしいよって
言ってたのは本当かな？
誰か知りませんか？

人気はリバウンドしなかったね＞ピンク電話

結婚して安心したんじゃない？

痩せたら仕事なくなると思うから今のままでいいと思う。

>>140
哀れな世界だね…芸能界。
まあそうやって己の身を呈して笑い者になりながら仕事してるってのは、
本業がなんだか良く判らないのに「○◯の奥さん」だの「○○の娘」だのを
売り物に商売してるタレントとかに比べたらまだ許せる気はする。

>>125
たしかにおせっかいババア入ってました。スマソ

>>132
＞肥満を笑うとか言うけどさ、笑われてるデブがみんな体質で
仕方がないとは思えないよ。デブの食事見たことある？
なんでもかんでもマヨネーズぶっかけて甘い飲み物と一緒に
がつがつ食ってりゃ太るのは当たり前だし、自己管理以外の
何者でもないよ。それを体質のせいにしちゃったらそれは甘え以外の
何者でもない。もちろん病気やクスリの影響で太ってる人も
いるしそう言う人にどうこう言うつもりはないよ。

肥満に関する平均的なご意見だと思います。
肥満関連の遺伝子が見つかったのが近年ですから、
今現在の医者、栄養士は
「肥満の原因は栄養のとりすぎにある。」ってな教育を受けてます。
その論理では、肥満は解消しません。
実際、肥満外来にくる患者の８割がリバウンドします。

栄養をとりすぎるから肥満になるのではありません。

栄養をとりすぎるから肥満になるのではありません

平均体重の人がその体重を維持するカロリーと、
肥満体重の人が肥満体重を維持するカロリーに
それほど差があるわけではないです。
（これに関してインターネト上の資料を探したのですが、探せませんでした。
資料を提示できないので、疑われてもやむなしです。）

仮説の段階ですが、肥満の原因は下記です。
１．遺伝子で決まっている体重が異常値
２．実際の体重を、遺伝子で決まっている体重に近づけるための機能が異常
３．脂肪を体内にとり込むための機能が異常
４．体内にとり込んだ脂肪を排泄する機能が異常

１〜４の働きは、遺伝子によって決まります。
だから、自己管理や栄養管理でどうにかなるようなシロモノではないです。
肌の色が黄色か白か、髪が縮毛か直毛か、みたいなものです。

デブのリバウンドですが、１と２に異常がある場合は、
ダイエットで見た目は標準体重になっても、
体からみれば、とんでもない飢餓状態。

だから体が「やべーよ、体重減りすぎだよ。
この体重じゃ、死ぬで。やべーよ。マジやべーよ。
体重減らしやがって、このバカ女。栄養とりこまなきゃ。
食べもんとにかく食え。
残飯でもなんでもいーから、食え食え。体重増やすんだ！
食ったものからは、うんこカスも出ないくらい、栄養を絞りだせ！
今まで保存してた脂肪は、絶対に絶対に排泄しない！」
という命令を出すことに。

その結果、異常な食事になったりします。
それが「デブは自己管理ができない。だらしない。」という
誤解の原因に。

でも都はもともとは細かったわけでしょ、
遺伝的なデブというよりは後天的なデブだと思うけど。
バームクーヘン太りってやつ？

なんでもテレビに出はじめてから太りだしたらしい。
芸能界の子役によくあるパターン

>>145-146
遺伝的デブ、後天的デブ
どっちなんでしょうねー？

遺伝子チェックしないと、どちらかわからないですね。

104の自己弁護にしか聞こえんな。実際のところ、あんたの
体形はどーよ？

痩せている時も太っている時も脂肪ばかりの体だろ。

＞実際、肥満外来にくる患者の８割がリバウンドします。
あんた、随分これに固執してるな。その8割全員の遺伝子
でも調べたのか？意志薄弱でない、と言い切れる訳は？
大体、それって全国的なデータなの？

＞平均体重の人がその体重を維持するカロリーと、
＞肥満体重の人が肥満体重を維持するカロリーに
＞それほど差があるわけではないです。
そんなバカな（笑　誰一人納得しないぞ。仮にそんな人が
いてもほんの一握りでしょう。

＞その結果、異常な食事になったりします。
だからさー、それを管理するのが意思ってもんでしょ？別に
体が勝手に動いて勝手に食べる、って訳じゃないんだし。

どうもあんたはデブの原因全てを遺伝的なものにしたくて
たまらないように見えるよ。痩せるのは無理だから太ってる
のはしょうがない、ってね。大体、絶対に痩せられない人が
大多数だったら、ダイエットという概念もここまで発達してない
だろうし、その肥満外来ってのも存在してないよ（笑　「努力
次第で痩せられる」という事実があるからこそ、存在している
訳で。実際に世間には減量に成功した人はたくさんいる。
たまたま一人の芸能人がリバウンドしたからって、さもそれが
普遍的な真実だと錯覚して自分を安心させるのは辞めたら？

>>147
個人の遺伝情報の解析なんてのも今の段階では出来ないだろうが。
遺伝子チェックなんて言葉、初めて聞いたぞ。もしかして、未来の世界
からおこしですか（藁

>>148-151
いままで医学の常識だったことが、
１８０度ひっくりかえることはあります。

もうちょっと、肥満遺伝子に関して、一般に知識がひろまれば
「昔は、肥満って自己管理が悪いからだっていわれてたんだってー。
そーゆう人もいるけど、すごい迷信が信じられてたんだよねー。（藁」
となるのでしょうが。

まだ、ちょっと早かったみたいですね。

>>151
アメリカの保険会社はやってるよ。
保険に入りたいひとは、チェックさせられて、
病気の危険因子保有者は、加入を拒否。

肥満なんて怠惰が原因。あたりまえじゃない。
なんでもかんでも病気や遺伝子のせいにするなんて変だわ。
中にはそういう人もいるかもしれないけど、そういう方が少数に決まってる。

食うから太る、食わなきゃ痩せる。
それだけのことでしょ。
デブの弁護は勘弁してよ、もう見たくない。
自己管理できない、意志薄弱で怠惰な
人間として失格なデブをさらし者にしましょう。

>>153
＞肥満なんて怠惰が原因。あたりまえじゃない。
なんでもかんでも病気や遺伝子のせいにするなんて変だわ。
中にはそういう人もいるかもしれないけど、そういう方が少数に決まってる。

遺伝子チェックもしてないのに、

どうして肥満の原因は怠惰だってわかるの？
どうしてあたりまえなの？
どうしてそういう方が少数だってわかるの？

＞自己管理できない、意志薄弱で怠惰な
人間として失格なデブをさらし者にしましょう。

これに関しては反対も賛成もしない。
でも、自己管理できない、意志薄弱で怠惰な
人間として失格なデブと、
遺伝子デブを、どうやって識別するの？

>>151
出来るのよ。別にゲノム解析じゃないんだから。

「アメリカで、アメリカで」って言ってる奴はバカだね。

確かにアメリカでは「太り易い遺伝子」の研究が進んでるっていうけど
何年か前に「太るウィルスが発見された」って学会発表した科学者もいたりする。
笑えるのはそのウィルスは、どうもアメリカにしかいないらしいって事。

要するにデブが
「ホラ、私、病気だから、（又は遺伝子だから、あるいはウィルスだから）
太るのはしょうがないのよ！」
って言い訳がしたいだけのことでしょ。

もしもその遺伝子が（あるいはウィルスやら病気）存在するとして
じゃ、なぜアメリカ人だけが異常に肥満率が高いのか？
また、その遺伝子はベトナム人だってある程度の確立で持ってるはずなのに
なぜ彼らは痩せている人が圧倒的に多いのか？

答えは明確でしょう。
食生活の違い、生活強度の違いです。
遺伝子もあるかもしれない、ウィルスも存在するかもしれない
だけど本当に太るかどうかは本人しだいのハズ。
いい加減、そんなウワサに救いを求めて甘える姿勢を正して
自分に厳しくなって見たらどうですかね？

子供の頃肥満一家に育って肥満だった子が、
一人暮らしするようになって、食事管理をするようになったら
痩せてきれいになったので
肥満遺伝子とか環境のせいにするのって賛成できないなぁ。

ちなみにその子の食事管理とは
普通に「ごはん（米）をお茶碗１膳＋オカズいくつか」という食事を
一日３回摂る、という、ただそれだけのことです。
オヤツとかデザートも時々は食べてるみたいです。

その子の実家は
朝から肉をたっぷり食べたり、コンデンスミルクをかけた食パンを食べたり
ココアやチョコレート、揚げ物、ドーナツ、ペットボトルの炭酸飲料大好き
という家でした。

あと、確かに
極端な食事制限と激しい運動をしても
なかなか痩せれない人は、いるね。

でもそういう人は、極端な食事制限のせいで、新陳代謝のしくみとか、
基礎代謝量（体温を保ったり、
心臓をうごかしたりする等だけの為に使われるカロリーの量。
これだけで、正常な人間は1200カロリー以上を使っている）が
狂ってるせいだと私は思う。

いずれにしたって、ミヤコは一端は痩せたんだから。
あとの激太りは本人のだらしなさの表れ。
見ていると本当に首締めたくなるから、やつの出ているＴＶは絶対に見ない。
もっとも醜いタレント。

どんなことでも発表だけなら誰でも出来るぞ！

>>104
遺伝子にそういう病気の種があるなら、発病しないように、または発病が遅れるように、
うまく管理していくことこそ大事でしょう。
それができないのはやっぱり自己管理ができてないってことじゃないか。
わたしも元肥満です。
食事、運動の自己管理で標準近くまで痩せ、１０年間キープしてます。
友人達の中にもデブいましたが、彼女らも生活に気をつけて痩せてます。
１０４のいうような遺伝子レベルでの異常者はごくごーーく少数のように感じられてしょうがないのですが、
遺伝子デブが、怠惰デブより多い、という証拠を
あなたこそ提示してくれませんか？

遺伝子デブなんて少数だとおもうよ。みんなよう食うもんデブは。

節制もしてないデブに遺伝子を語る資格なし！

なんだか話がループしてますがどう見てもデブの良いわけにしか見えないです。
>>143
>栄養をとりすぎるから肥満になるのではありません
>>144
>その結果、異常な食事になったりします。

言ってる事矛盾してませんか？痩せて体が飢餓状態になる事なんで
ダイエットした事ある人なら知ってるよ。その異常な食欲を
意思でコントロールして痩せた体を維持できるか出来ないかの差でしょ？
異常な食事とは栄養のとり過ぎでのことはないんですか？
都合悪い書きこみはなんだか無視されてるように見えるんですけどねぇ。

http://www.ahv.pref.aichi.jp/taikei/chap2_nn.html

今の生活を続けたらどんな体型になるかわかるサイト
ここをみて各自反省しようよー

食べて太らないヤセはいるが、食べないデブはいない。
某ライターの言葉。

>>164
間違えた。良いわけじゃなくて言い訳ね。

>>104
１日の食事内容を包み隠さず書いてみ？

いやーん。じゃあ将来スタイルのいい子供が欲しかったら相手にデブは絶対選んじゃいけないってことね？
自分じゃどうすることもできないんでしょ？じゃあ仕方ないね。お気の毒です。

http://www.skydeb.com/ayumi/index.html

104って、デブだったんだ…？
だから必死に遺伝子のせいにしてるのか。

都子の痩せ画像どこかに無い？

>>169 痩せてても後で太るってこともあるよ。
父親結婚した時は60か50kg台でガリガリだったのに
私が幼稚園はいる頃には72kg。
（その程度で「わ〜太ってるー」とか言ってた、無邪気だなぁ）
その後95kgくらいになったよ。兄も後天的デブ。

<<173
うん。遺伝子関係なくそれはただ「太ってる人」でしょ？
わたしは肥満遺伝子をもってる人がそうそういるとは思えないけどな〜。

元肥満児ローリー寺西（懐かしい…）の言葉
「痩せれない人は本気で痩せる気が無い。どんなダイエット方にもちゃんとやればある程度の効果はある」は？っていうダイエット方もあるので、
極論といえば極論ですがやっぱり104は努力が足りないんじゃな〜い？

う〜ん。都子はキタナすぎ。ぶよぶよ。
あっという間にリバウンドしたのはデブ特有の
「私は痩せればキレイ」って思い込みが打ち砕かれたから？
やせてもかわいくない自分にイラついてヤケ食い？

ああ・・痩せて綺麗になれなかったら鬱だろうねー
でもデブのままでいるよりは痩せている方がまだ見れたのに＜都子

>>164

なんか、無限ループだねー。

>>143-144
>栄養をとりすぎるから肥満になるのではありません
>その結果、異常な食事になったりします。

うまく、文書の一部を抜き出してあるね。私が書いた意味は、

自堕落に栄養をとりすぎるから肥満になるんじゃない。
異常な食事になったりするのは、
怠慢だからそうなるのではなく、もともとの体の設定がそうなっているから。
だから、必ずしも本人の努力が足りないわけじゃない。

ってことなんだけど。私の書き方も悪いのかもしれんが。
「ほぼ全てのデブ＝怠惰でどうしようもない」
って誤解と偏見は、予想以上に根が深い。
逆に、遺伝子の異常がそれほどでもない人や、中途半端な自堕落デブやは、
ダイエットに成功したりするので、この偏見に拍車をかけるんだろうね。

みんななんで遺伝子チェックもしてないのに、
デブは自己管理が出来ないからデブだってわかるのさ？

104は小学生なのかなー？
早く寝ようねーー♪

デブと言われやり切れない夜を幾度と泣く数え、
逃れられないデブの言い訳を研究しているの♪

じゃあデブは「太ってるのは私のせいじゃなくて遺伝子のせいだったの〜」と言って
みんな病院に遺伝子を調べに行って、そして満足のいく結果が出ようモノなら
それを嬉々として周りに見せびらかしたりでもするのかね
104は面白い人だ

俺は104の言ってることわかるけどな。
そういう遺伝子傾向をもった人が見た目普通の状態に痩せても、それは
ものすごく人一倍努力した状態なんだよね、結局そういう傾向をもってない人より。
だから太っているからといって「怠惰で人間としてだらしない」と罵倒するのは
かならずしも正しくない、ということなんじゃないかな。
実際普通の食事をしていても太っている人はいる。（そういう場合はまあ、罵倒の
対象にはならないだろうけど）
あるいは、そういう遺伝子を持った人が一度はやせていてもそういう場合は言って
みれば年中体がずっと飢餓状態になっていて、脳に食え食えと命令が常にいっている
わけで、常に食事のことしか考えられないような精神状態になってるわけでしょ。
それを意思の力で抑えこむのは限界があると思うよ。だからある程度意思で抑えながらも
なんやかんやでどうしても食べてしまって、結局太る。
遺伝子が決定しているデブの体型になって体重が安定する。
そういうことなんじゃないかな？
ちなみに俺は太ってる人間じゃないです。誤解なきよう。

もちろん生活習慣が原因で太っている自業自得の人もいると思う。
そういう人が普通の食生活に戻ったら普通の体型になってずっと保てる、という場合もあるから、
それは本人の努力不足だと思うけど、普通の食生活になっている状態では
体の遺伝子異常で常に飢餓状態で「食え食え命令」がでている状態の人がはたしてどれくらい
その危なっかしい状態を維持できるのか・・・。それは疑問だなあ。

何回も書きこんで悪いけど、病院の肥満外来に来ている人はそういう遺伝子レベルの
人が多いでしょう？
だから104がいう「そういうケースの人がほとんどで８割はリバウンドしてしまう」
というのは、そういう環境で持っている実感なんじゃないかな。
実際の日常生活レベルでみてどっちの人のほうが多いのかはわかんないよね。
議論読んでると、結局どっちのケースのほうが多いのか、というところで荒れてる
ような気はするんだけど。
要するに現象として「めちゃくちゃ食いまくっている」という同じ現象でも
ただ単に怠惰なのか、それともそういう風に食え食え命令がでているからなのか、
わかんない、ということなんじゃないかな。

まあ、どうであれ多くの人々がデブに不快感を抱くのは
間違いないな。

実は肥満外来に通っているのにちっとも痩せない104を
慰めるつもりで医者が言った事だったりしてな。

遺伝、遺伝と言うばかりで他にもたくさんある肥満の
要因に一切触れてないのが笑える。あと、自分の
体形にも（笑

なんだ、結局デブを罵倒したいだけだったのか・・・・。

>>184
おはよう。
そうかなあ、遺伝というばかりでほかのことにも触れてないことはないと思うけどなあ、
104は。
全ての太ってる人が怠惰だとは言いきれない、遺伝子の問題でどうしようもない人も
いるんだ、というところをずっと指摘してるだけのように見えるけどなあ。

>＞自己管理できない、意志薄弱で怠惰な
>＞人間として失格なデブをさらし者にしましょう。

>これに関しては反対も賛成もしない。
>でも、自己管理できない、意志薄弱で怠惰な
>人間として失格なデブと、
>遺伝子デブを、どうやって識別するの？

とも書いてるし。
実際なんでみんなそんなに104を叩くのか俺にはあんまり理解できないん
だけどなあ。間違ったことは書いてないと思うが・・・。遺伝子の問題が
肥満に深く関わっていることは確かに近年指摘されてきたことだよ。
あと、自分の意思で太っている体型を選択してる人もいるから、そういう人を
罵倒するのもどうかなとは思うけど。
まあ、痩せたい痩せたいとかいいながら自己管理ができなくて太ってる人は
確かに怠惰だと思うけど、デブの体型を一概に全員罵倒することはあまりよくないと
思うよ。

>>176
>自堕落に栄養をとりすぎるから肥満になるんじゃない。
>異常な食事になったりするのは、
>怠慢だからそうなるのではなく、もともとの体の設定がそうなっているから。
>だから、必ずしも本人の努力が足りないわけじゃない。

ってあるけどさ、やっぱり努力不足だと思うよ。
たとえ血を吐く思いをしてでも痩せるための努力を続けるべきだと思う。
体への負担が大きすぎるし何度も言ってるけど病気の原因になるから。
何も油モノをこってり食わなくても同じ量の野菜を食ってれば良い。
それだけでもぜんぜん違うと思う。
もしそう言うことを踏まえても食欲が押さえられない、食べるのを
やめられない精神状態ならそれは立派な「痩せない病気」なんじゃない？
病気の人をどうこう言うつもりはないって。
それにさ、ミヤちゃんはダイエットに成功した芸能人として
天狗になってたわけでしょ？それで散々おいしい思いしてきたのに
リバウンドして醜い姿さらしてるからたたかれてるんでしょ？
遺伝子で痩せない体なら旅サラダで食ってないで病院行けばよろし。
それに第一ミヤちゃんが肥満遺伝子を所有してる根拠がないよね。
芸能人ってどんな人でもたたかれてナンボな所があるのに
なんでここで噛み付いてるのかがわからないんですけど。

都ちゃん痩せた時に、超デブッている友達が、「あの人は太っていた方が
可愛かったのにー」と言っていた。
なんか、すげー痛かった。

だからミヤちゃんについてあれこれ言うのはかまわないんじゃない？
すべてのデブを一貫して叩くことに104は反応してしまったんだと思う。
議論がかみ合ってなかったんじゃないかな。
確かに肥満はいろいろな病気の原因になるから、遺伝子が原因の人でもなんとか
人一倍頑張ってギリギリの安全ラインをキープするようにしたほうがいいとは
思う。そういう意味で110は頑張ってるからすごいよね。

罵倒するより、リバウンドしない食生活、維持の仕方を話したほうが建設的なんじゃない？

sfd

普通の人が太ってても、別にその人の勝手だから構わないけど、
テレビに出る人は最低限自分を綺麗に見せる努力をして欲しい｡
自分自身が商品なのに、それで見てる人を不快にさせるんじゃ
どうしようもない気がするから｡
でもホンジャマカの石塚くんは見てて可愛いのに都ちゃんは
見てて不快に感じるのはどうしてだろう…｡私が悪いのかな…｡

みやちゃん、声も悪くなった気がする・・・
苦しそうに喋るし。
肉で声帯が圧迫されているのだろうか？なんてマジで思ったよ。

石塚くんとパパイヤは、デブ版キンキキッズって感じで可愛いぞ。
（パパイヤのほうが歌が上手いので、剛役）

今の都ちゃんは、見苦しい。
なんていうか、ただ太ってるだけじゃなくて、
汚ならしく醜い感じがする。
同じデブでも、モリクミはオエーーーってならないのに
いまの都ちゃんは、画面に映さないでほしいと思う。
芸能人やめてほしい。それか、引きこもってほしい。

岡村靖幸のリバウンドについても考えましょう。

彼にはミュージシャンやめてほしくないし、
引きこもらないでほしいので。
痩せて〜〜〜。（今１００キロ近くあるらしい・・・合掌）

>>189
ん？他の人と間違えてないかな？
確かに私は元デブだけど遺伝子の検査は受けてないよ。
体重落として5年キープしてるし一生気をつけようと思ってるけど。
肥満の食べたい妄想もよくわかる。アレはやっぱ異常だと思うわ。
本気で自分の体のことを考えて自分でがんばって努力して痩せて
初めてリバウンドの誘惑に勝てるんだと思うよ。リバウンドしちゃう
人って心のどこかで痩せたからダイエットは終わりって
思っちゃうんじゃないかな。健康な人でも食生活には気を使うんだし
ダイエットを苦しい物じゃなくて自分を健康にするための物って
考えられるようになればいいんだけどね。
ミヤちゃんと関係ないのでsage

このスレの趣旨って、結局ミヤちゃんのリバウンドについての感想を述べたり
罵倒することが目的になってるのか、リバウンドしない維持方法についての
スレなのかどっちなんだろう。

＞罵倒はこのへんにしてそろそろとっておきのリバウンドしないダイ
エットの方法を教えてあげて下さい。

と1には書いてあるけど。

ttp://www.nikkansports.com/news2/himan/tk-himan17.html
さて肥満の研究は日本ではまだ新しい分野であり未解明部分も多いが、それでも最近は肥満のメカニズムが少しずつは分かってきた。１９９４年、アメリカのフリードマンらはマウスを使って肥満遺伝子（ｏｂ遺伝子）を突き止めた。京都府立医大第１内科の吉田俊秀講師らは同大学病院で肥満の治療を受けている女性の３８・６％が肥満遺伝子を持っており、また肥満でない女性でも３０％に肥満遺伝子が見つかったというから、肥満であろうとなかろうと両者の間には大した差はないということになる。

...だそうです。

女性の３０％に肥満遺伝子があるという学説を
仮に支持したとしてもだ、
女性の３０％が巨デブのまま
生きてるわけではないじゃないか。

（医学的に「肥満」と判断されるレベルは、
　美容板の人が言う太めとか小太りとかデブとかのレベルでは全然なくて
　　・・・美容板感覚のデブは、医学的には「痩せ」「普通」・・・
　巨デブ以上のことである）

２００ｋｇ

つーか、いいんでないの、他人がデブでもどうでも

まあ、言ってみればそうだ。

太ってても、キレイで性格もよくて、食べるの大好きで、料理も上手で、
仕事もよくできる、なんつー人は、よいと思います
ミヤちゃんはだめだけど

病気と診断されるほどの肥満ってどんなもの？

104♪

うちの彼氏ですが、若い頃はガリガリだったらしいが、社会人になってから
仕事が忙しくてストレス太りになったらしい。
どう見ても100キロ近い。
こいつの子供を産んだらデブが産まれますか？
私も163センチ55キロのややデブ

>>204
BMI２６以上からです。
それ以下の体重だと、マトモな病院では
「あなたの体重は減量をしなくてはいけないレベルではありません」と言われて
肥満治療を受けさせてもらえません。
たとえ、美容的にヤヴァイレベルでも。
（ただし、摂食障害があった場合は別です。
　この場合は心療内科になりますが。）

BMI２２より、上下４の範囲は、医学的には正常と見なされます。

つーか結局、企業に金貰って痩せて本まで出しやがって、
なのにこの有様かよー。許せーん、ってスレじゃないの？

>>206 気が早い話だけど大人になってから太る可能性大なので
子供の頃から料理の手伝いとか楽しくさせておいて
自炊してもきちんと栄養バランスとれる食事できるような
力をつけさせておいた方がいいと思う。
自炊全然できない＆掃除も母任せな兄は一人暮らししてから
どんどん太ってったし。

昨日ブックオフで都ちゃんのダイエット本が100円で売ってた。

笑えない内容ばかりだった･･･

でもさ、ぶっちゃけた話、顔がブタに似てる人っているよね。

>>180
>＞自己管理できない、意志薄弱で怠惰な
>＞人間として失格なデブをさらし者にしましょう。
これは１０４が言った事じゃないよ〜ねんのため。

１９８の言うように、そんな多くの女性に肥満遺伝子があるなら
やっぱデブは怠惰が原因でデブになってるとしかおもえん。
たいていの人は遺伝子と戦いながらぽっちゃりとデブの境目を行きつ戻りつしてるんじゃないだろうか。

肥満遺伝子ってまだまだ発見されたばかりで、研究段階だったと思うけど。
その程度のもの。
ただ、実際にやせの大食いという人種がいる以上、反対がいてもちっとも
おかしくはないと思う。代謝の問題か、栄養吸収率の問題か……
でも、やせの大食いがそんなにいるもんじゃないように、小食のデブもそ
んなにたくさんはいないだろうね。
世の中のたいていのデブは自己管理がなってないだけ。かくいう私もその
うちの一人だ。

遺伝子とか難しいことはわかんない。からおいといて。

「今いくよくるよ」は、可愛いんだけど、都はダメ。
根本的な嫌悪感が。

元太ってて痩せた芸能人は割と元に戻るよね。
仕事が無くなるって脅されたとか？
あと、都ちゃんを許せんと感じるのは彼女がギャグキャラ（今いくよくるよ）
ではなく、また、包み込む系（石塚）でもなく、おおらかキャラ（もりくみ）でも
ないからでは？
当方思うに、彼女はいまだにいわゆる「カワイイ」を目指している匂いがする。

>>215
するどいっ
納得しちゃった。
あんなにブデなのに、「私かわいい？」光線（藁）が出てるよ。

ミヤちゃんて何歳？

>>180
文章に暖かさと知性を感じました。せっかく良い議論になりかけてたのに
一部感情的になってる人たちのせいで台無しになってしまったのが痛いです。

煽るつもりはないが、太っている人たちって体型へのコンプレックスのせいで
人格までねじ曲がっているようだ。痛々しい・・。

ミヤちゃん年齢不詳気味？

36歳くらいかなー？（適当）
今日ＴＶで久本が40歳って言って
10代のタレントにえらくびっくりされて
「32歳くらいかと思ってたー」って言ってた。
それはないだろー。

私も肥満は何も自己管理が悪いだけじゃないと思う。自己管理って言ったって
例えばストレスがきつい時はない時より自己管理しにくいし。自己管理がしにくい
理由は遺伝子以外にもストレスなど心理的要因とかもあると思う。

なんか逆に「でぶは自己管理がないから」っていうきめつけの風潮は節食障害を
生み出している原因ではって思う。現にこのスレッドでも「私もデブ」って
言ってる人の中で本当の意味（医学的）の肥満ってそんなにいないでしょう？
「でぶ」っていう定義は一応あるものの、人によって違いすぎるから（ある人は
医学的なデブのことを言い、ある人は美容、自分の主観で感じるデブのことを言ってる）、
誤解を招いて若い子の異常な痩せ願望に拍車をかけていると思う。

>>215
正解
あの人、旅サラダのオープニングでモデル立ちしてるからやだ。

>>221
美容板で「私は150センチ45キロだけどデブですか？」
「私は165センチ57キロだけどデブですか？」とか
ウザイ質問を書いてくる人って、
大抵、医学的に見た体重は「普通」「痩せ」「痩せすぎ」なんだよね。
医学的にみても「太め」「肥満」な人は
めったに美容板でそういう質問は書いてこない。（書いてもネタ扱いされるだけ）

ただそれを美容板で指摘すると、指摘した人まで「デブの自己弁護〜」
「医学的に『普通』は、『デブ』ということ」「オマエ、デブだろ？」とかの
レスがつくので、「○○センチ○○キロだけど、デブですか？」という
質問があったら、見なかったことにして、無視・放置しておく。

>>223
ウザい質問を書いてくる人って
「そんなことないよ」「十分痩せてるって」
という言葉を聞きたい自信過剰な人な感じがする。
それがなんだかカチンと来て「デブだ！」って
ののしる人がいるから本当に太ってて悩んでる人は
書きこみ辛くなってしまってる気がします。
十分痩せていてそれを肯定してもらうのは現実社会で
しても十分だと思うのですけどね。

ちょっと質問なんですが、私には１０歳と７歳の女の子がいます。
次女は小食でしかも油をつかったものが嫌いで、体つきもきゃしゃなのですが、
長女は大食漢でしかも高カロリーなものを好み、心配だった（つい最近までかなりヤバかった。）ので食品に関する知識やカロリー計算を小さい頃から教えてきたのですが、近所ではかなり浮いたお母さんになってしまいました。「子供なのに好きなものが食べられないなんてお姉ちゃんがかわいそう。」「たとえ太ってしまったって思いやりさえあれば〜」等と言われてかなり責められました。でも好きなものを食べていたいと思う気持ちも不健康ですし、後者の方はガツガツ食べて、デブで臭くて不潔で、それでも思いやりだけはあるからって好きになってくる男の人っていったい誰？って思ってしまうのですが、こんな私って母親失格ですか？
最近こそは長女もわかってくれるようになったけど、たま〜に食べ放題に行ったりすると食べ物の嗜好が変わっていないんです。次女はフルーツ中心なのに長女は揚物中心です。調味料も次女はかけたとしてもお醤油、長女はマヨネーズ系です。

ちょっとオーバーな話ですが女の子は女に生まれたからには、若い時に男の人から「一度抱いてみたい。」と思われるぐらいが良いと思うのですがどうでしょうか？

>>225将来男に好かれればいいって言うより、健康のことを考えて肥満
体型にならないように管理するのが母親の役めだと思う。

>>225
結局最後の2行が聞きたかったことなのかしら？
そっちの答えじゃないですが。
私の友人も二人の子持ちで、あなたのお子さんと似たような
嗜好でしたが、たとえばｺﾛｯｹならおからｺﾛｯｹにするとか
下味をつけて後からかけるｿｰｽも作って、食卓にｿｰｽや
ﾏﾖﾈｰｽﾞはおかないようにするとか、子供にわからない
方法で対応してましたよ。もちろん食品やｶﾛﾘｰの知識を
教えるのは大事ですよね。それで子供が納得して次女の方の
ような食生活に移行できるなら。
子供なので、勝手に外食することもないので、お母さんの料理
で十分対応できる問題だと思いますよ。
長女の方がお友達等と、親の手を離れて外食する頃には嗜好も
変わってきているでしょう。
料理を工夫しないで、次女の方好みの食事を家庭で作ってれば
外食の機会で好きなものを食べてしまうのは仕方ないと思います。

親が管理出来るうちは気を付けてあげた方がいいと思う。
肥満って小さい時の食生活で影響されるのだと思うし…

やっぱり、女の子は太っていたら損すると思うから…
見た目の印象がまず最初だし、コンプレックスはなるべく
少ない方がいいしね。

もっと大きくなれば親が色々言っても言うこと聞かなく
なるだろうし、家でいくら気を付けても友だちと
外食とかして来て意味無くなるだろうからそれまでは、って事で。

しかし・・・世の女の子の親は
「男に抱かれる」ことを考えてあげなきゃいけないんだねぇ。
子育てって大変なんだねぇ。

子供の健康＝親の責任
子供の人生＝自分の責任

まあ、てめーがオマンコでしかもの考えられないような奴なら、ガキもろくなもんにならねーよな。

じゃ、ブスは子供うまないほうがいいね・・・

瓢箪から駒ということわざもあるよ。

森久美子は美人だし太ってても違和感がなぜかない。

ピンクの電話のみやちゃんは、もったいないね。
一時的だったけど痩せてた時は「かわいくなったなー」って
テレビ見て思ってたもん。もったいないね・・

小学校の時に太っていた女の子を偶然バスで見かけた時の第一印象は「でけぇ〜」
でした。

わたしは娘はいないけど、>>225の気持ちはわかるよ。
まわりの人は責任ないから、“好きなものが食べられないと
可哀想”なんて好きな事言うけど、本当に子どもの事を思えばこそでしょう。
あたり前なんだけど、娘は同性。子どもの成長の過程で
自分が通ってきた道と重なる事があるんだよね。
学生の時、デブスで男の子にハナにもひっかけられなかったあの子、
我が娘がそうなってしまったら、という親心でしょう。
今は小さくて何もわからなくても、思春期になった時に容姿で悩み
無理なダイエットにはしって心も体もボロボロになるより（絶対
そうなるとは限らないけど）今のうちから気をつければ。
容姿が気になる多感な時期に、“心が美しければ”なんて言葉が慰めになる？
食べ過ぎを叱るのではなく、おやつをセーブしたり、バランスの取れた
低カロおかずで頑張って。

>>225は、娘に反発されないようにうまくやってあげて下さい
>>227みたいな感じで。過食嘔吐とかするようになっちゃうかもしんないから。
10年ちかく治らない人なんてざらだし

>>225
しらいしあい、って漫画家の育児の本にあったんだけど
２人の娘さんがまだ３歳〜５歳くらいの時に
母「アイスは（小さなコンニャクゼリーを凍らせたのを、しらいし家では
　『アイス』と呼んでいるらしい。）一日一個だけよ。」
娘「えー、もっと食べたい」
母「（相撲のチャンネルをつけて）アイスやお菓子をたくさん食べると
　こういう風になっちゃうのよ」
と教えたらしい。

で、娘さん２人（妹と姉）で
「お菓子食べ過ぎたらデブになるよー」
「りんごは『くだもの』だから、食べてもデブにならないよー」と
牽制しあって食べものを食べるようになり、親として安心していたら

通りすがりの太った人を指指して
「デブだデブだ」「おかーさん、あの人、お菓子食べ過ぎだよね」
と大騒ぎするようになったので、親として困ってる、らしい。

それにしても、225のまわりの主婦（子供に好きなもの食べさせないなんて、とか
言う人達）って、ムカつくネー。

ＴＢＣのＣＭのタカラのリカちゃんすげー
リカちゃんがあの顔のまんま太ってるの。

ぷちん

http://cgi16.plala.or.jp/omega/cgi-bin/img-box/img20010604144610.gif

反感かいそうだけど・・・
都ちゃんはデブのファッションリーダー？
ああこういうの着るとこう写るのね・・
とか、この色はｘだ、とか参考になります。

>>6ですが>>241
でもそのテレビに出てる格好のままででスーパーに買い物に来てたらどうよ？（実際に見た）
まあセンスの悪い服ではなかったが・・
テレビで見るとまあまあだったがスーパーの野菜売り場で見た時は
ちょっとお水ぽかった（ダイエット＆リバウンド前）

ハイヒールももこもひどいね

しかし、今日の「踊る！！さんま御殿！！親子スペシャル」に出てた、高木ブー
親子（父親と娘）は、よく似てた。娘で高木ブーに体型と顔が似てるとちょっと
悲惨な感じ。とにかくみんな見てみて！！

見たよ〜。でもなんかほのぼのしてていーや。
家で一家でばばんばばんばん歌ってそう。

笑顔の高木さんちの子
http://www2s.biglobe.ne.jp/~slash/cgi-bin/img-box/img20010612205936.jpg
また食べてる。（首なし）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~slash/cgi-bin/img-box/img20010612205907.jpg

>>246
ミヤちゃんの写真見て思ったけど、
あの顎〜首にかけてのラインをどうにかすればまだ耐えられるかなぁと思った。

>>246
久々に見た　すげー　
彼女こんなだっけ？

肥満遺伝子を調べる会社もあるらしいです。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruiden/iden2.htm

>>246
ヘルシーなセロリが、とても体に悪い食品に見えてしまう・・・
「食べる人によって異なります」ってとこですか。

>>247
だね。
あのラインはまるでトドかゾウアザラシ。

すいません、その渦中のピンクの電話の人の画像ＵＰキボンヌです。

画像より「旅サラダ」見たほうが伝わりやすいよね。
あのなんとも言えない不快感・・・。

汗いっぱいかくんだろーなー

今度は美容整形のモニターになって脂肪吸引したら？

>>252
＞２４６のセロリ食ってるトドがピンクの電話です。

>>246下＝都　顎からクビのラインが怖いね

>>246
強いて言えば高木ブーの娘より都子の方がすごい。首に脂肪がたまる体質？

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/tetsuko/backno/html/970417.html

化粧デブ

へー、ガリガリだったんだねミヤちゃん！ ﾎﾝﾄｳｶ?

痩せていたときの画像もＵＰキボンヌ！

なんかミヤちゃんの結婚式の写真、首すげかえみたいで怖い・・・

芸人だから痩せてるよりはこっちの方がいいんじゃないの。
一般人だとキツイね。

痩せても顔だけ見たらデブだったよね。
アゴの肉はどうやっても取れんのか？

骨格の問題

>>261
>>259の写真は一番痩せていた時の写真ではないよね？

「もうデブとは呼ばせない」を持ってる人、あぷきぼんぬ。

>>266
持ってたけど（とほほ）捨てたな。
とりあえず一番痩せた時は、確かにかなりスリムではあった。
背が小さいからスタイル抜群にはなってなかったけど。
でも今じゃね・・・　

痩せてた時タモリにめちゃくちゃ誉められてたよなー

>>268
私も「なんてこの人はすごい人なんだ！」
って尊敬しちゃったよ。お母んと一緒に「すごいよね〜」って。
はぁ。

痩せてたけど、やっぱり顔は２重アゴ

>>266
本屋の人も捨ててた。

昨日美容院の週刊誌で、みやちゃんのリバウンドについて書いてあったのみたんですけど、
旅番組で食べ過ぎると次の日は食べる量を減らしてる、週に２．３日は旦那さんとジムにかよってる、
とか書いてたんだけど、ほんとかよ！！って思いました。(ﾜﾗ

>>242
この服はやめたほうがイイという参考のほうが多いと言いたかったの。
たしかにあの服でスーパーは・・・無言
やっぱり「芸能人よ！」と、気づいて欲しいのね。
目立ってどうする！！と思うけど、自分を解っていないのかしら？

ごきげんように出演中ですー

食ってますー

あごがあごがー

でぶでぶしてる。。

実家はみんなプリン好きだそうで・・・ｻﾓｱﾘﾅﾝ

ほんとにすごいデブだ・・・
なんかすごいブタ顔だね。
つか、山田まりあもぶよったね。

昨日までのゲストの小錦とかわんないＹＯ!!

山田まりあは明らかに不摂生だね。
いいともに出てたとき年のせいにしてたけど（って２０くらいでしょ？）
なんか可哀想。事務所もそういう事指導すれば良いのに。

そう、山田まりあってまだ若いよね?
正確な年齢しらないけど、体形も言動も笑い方も
なんだかおばしゃんちっく・・。
あいたたた・・・

よくミヤちゃんに似てるって言われるよ・・・
鬱だ

山田まりあ
快傑熟女に出てたときはﾋﾞｸｰﾘ
意見が周りの熟女以上にしっかりしていたのには更にﾋﾞｸｰﾘ

モリクミや石塚がもりもり食ってると本当に美味しそうに見えるのに
ミヤちゃんが食べてるのを見ると吐き気がするのは何故でしょう。

モリクミって好感度高いようだけど、俺はあいつを見ると吐き気がするよ。
今もどっちの料理ショーに出てたからチャンネル変えた。
ピンクのブタももちろん嫌いだが。

花どんこを入れた素うどんが食いたいよ＜どっちの料理ショー

モリクミが昔山田邦子のテレビで「コンビニ料理」ってのを得意げに作ってたんだけど
その内容があまりに常人ばなれしていてびびった
オレオを豪快に手で砕いてジューサーにかけて牛乳に混ぜたりとか
とにかく量が半端じゃないし発想はすごいけどあんな食べ方ばっかりじゃ太るなーってのばっかりだった
フルーチェとオレオでクレープも作っててすっごい甘そうだった…

心霊写真みたいな顔してない？みや。

みやちゃんにしてもモリクミにしてもどっちも病的だよマジ
あいつらは病気！

モリクミは「オペラ歌手」という『上級ジョブ』だからなあ。
巨デブでも、三流芸能人の都ちゃんとは、世間の扱いが違うのは当たり前。

限りなくﾀﾚﾝﾄに近い、オペラ歌手で、それがいやなんだよな。
普通なら仕事ないよ、あのﾚﾍﾞﾙじゃ。

テレビ以外に仕事あるのかよ。
あいつがプリマのオペラなんて聞いたことないぞ。

タレントもこなす数学者みたいでいいじゃん。

ピーターなんとかは、（・∀・）イイ！

ごきげんように出てる＞ミヤちゃん
けっこう足首細いかも

無理なダイエットで骨が細くなったと思われ

みやちゃんやせて・・

ダイエットしてるらしい。。。（ﾜﾗ

鼻の穴でか！

今の中々面白かった

今、毎日ジム行ってて、行かないと気持ち悪いんだって！！！

鼻ぴくぴくしてるよ。
あごに何か住んでるよ。

オペラ歌手ってデブじゃなきゃなれない、ってことはないよね。

オペラ歌手にも痩せてる人いるけど
そもそもソプラノ病ってのはそう言う病気なの？
ドリカムの吉田美和と一緒に歌ってる人も
オペラ系のビッグママ体型だけどあの人も
カロリー高い物食いまくってるのかな？

都子って意外に脚が細い。ﾋﾞｸｰﾘ。
リンゴ体型だね。
そろそろ足首やられるよ。
顔が太りすぎ。醜い。

ミヤちゃんって「ダーヴーなーらー・・ハニワが有田焼？」のかつての主婦に激似。

>>305
似てね〜よ。

足おれそう。

足ささえれなさそう。

肥満遺伝子あるかないか大学病院に行って調べてもらいました。
テレビでやってたのでもう調べるしかないと思って。案の定「思い切りあります」
と笑われました。人の５倍は太りやすいそうです。道理で１日１ｈ以上もエクササイズしてるのに
体脂肪４５％逝くわけですよ。
ここ１年で運動やってるのに１０kg太りましたからね。食事もごくごく普通です。
これ以上減らしたら生命の危険があるというくらいしか食べてません。
肥満遺伝子どころか、肥満ウイルスにも感染しているようです。

どうして「笑われました」だったのでしょうか？

age

自分の興味半分の遺伝子検査には保険利くの？

今日ＴＶで高木ブ〜のお宅にお邪魔してご馳走になってましたね。
ブ〜一家のほのぼのさに比べると、なんかぎすぎすした貧欲さがあった。
ところでみやこさんって、仕切り下手？

>>310
自分の遺伝情報を調べたんじゃなくて、医者に「肥満になりや
すい遺伝的要因というものは人類に存在しますか？」という質問を
しただけでは？

309はつーか、ネタっぽいというか、電波というか…特有の臭いが
あるな。

さっき「いただきます」でみちゃったよー
気持悪い・・・
そのあとすぐ「徹子の部屋」で森くみが出てたんで見たんだけど
森さんは顔が面長なんですね、いまきがつきました。
おしゃれだし、話もおもしろいし楽しかった。
それにくらべてぴんくぶたは、声も気持悪いし、言ってることもつまらない。
食事ドキに見たくない顔です・・・

この間どっちの料理ショーでモリクミが食べてるの見てたら
気分悪くなってきたよ・・・
なんか、冷やし中華をめいっぱい口に詰め込んで、入りきらないのを
だらーって口から出してた。
汁もポタポタ・・・
やっぱりデヴはダメ。
痩せようと思ってる人はあれ見るとやる気出るかも。

ぴんくぶた
http://shinrei.site.ne.jp/up_bbs/gero/113820.gif

森くみさんはお友達のいとこだぁ。

私はモリクミよりはかわいいと思う
痩せたら常盤貴子くらいにはなれそう

>>319=シンシア

シンシアってだぁれ？
変なこと言わないでよぉ

>>317
GEROGERO

オペラ歌手は、体を楽器にみたてて声を体で共鳴させて
深みを出すってワザがあるので、恰幅のいい人が多いと聞いた。
バイオリンとかの楽器の丸みといっしょ。
無駄に声のいいデブっているじゃん？歌手でなくても。
細いと音（声）が響きずらいらしい。例外もいるけど、もちろん。

中丸三千輪はスリムだよね。

なんで中島唱子はたたかれんのだ？
あの人も立派にリバウンド。

>>325
だれそれ？

>>325
職業病として暗黙の了解みたいなものがあるんじゃないかしら。

中島唱子もダイエット成功とか言ってテレビでてたねー
みやちゃんと同じくらい戻ってんじゃん

>>326
「渡る世間は鬼ばかり」に出てる人

>>325
中島さん、「渡る世間はおにばかり」では、松田聖子という役名だった。
ドラマ上で、田島さんとなぜか結婚しても名前かわらず。
で、神田まさきがゲストの回に、あわてて田島聖子になった（ｗ

長与千種もダイエットで痩せたはずなのにまた太ってなかったっけ？
やつはこう言っていた。
「頭の悪いヤツが太る」と。

ブル中野はどうなったんだろ
５０ちかく落してたけど

確かゴルフのプロテストに挑戦したんだよね。
結果は知らないけど…

>>332
キャイーンの番組で見たような…。太ってはなかったと思う。

わたし、昔ananのモデルだった中川比佐子の「３ケ月で１０キロ痩せる！」
って本持っていたんだけど、あの方は今どうなっているんでしょう‥
知っている人いませんか？

>>325
あーっ！わかった。私、あの人も嫌い。「渡る世間」見てると役とはいえ
なんか腹立つのよね。

>>335
テリー伊藤のエッセイで読んだんですけど、
やはり、というかリバウンドしたそうです。
７０�`こえちゃったらしいです。
そしてテリー伊藤のところへ『白い恋人』とともに
泣きの手紙をだしたそうです。
かなり精神的にまいっちゃてるみたいです。
でもこのエッセイを読んだのはだいぶ前なので、
今現在はどうしてるか知りません。
マガジンハウスに問い合わせてみてはいかがでしょう。

ハイヒールのモモコがみやちゃん体型化しつつあるね。
貪欲な性格のご両名は体型まで似てくる？

やはり、急いで痩せることはリバウンドの元なのか・・・。

中川比佐子・・・アンアンによく出ていた人だよね。
今は７０キロ以上あるのか・・・。
（元モデルだから身長も高いだろうから、一般人女の７０キロとは違うだろうけど
　・・・だとしても、ヤバイよね。）

中川比佐子はたいして身長高くないよ。
だから７０キロは相当のデヴ。

中島唱子のデブヌードは心霊写真くらい怖いよ。

>>337
ありがとう〜！今どうしているか知りたくて、もし痩せたままなら
タレント活動してるはずだけど名前で検索しても出てこないし‥
もしかしたらリバッて北海道に帰ったのではと思ったらあたってたのね。

私は新宿のデパートで美容部員していたんだけど、現役モデルだった
彼女を一度接客しました。それはそれは綺麗だった。
もったいない‥でもあの人本によると体重の割には体脂肪が多かった。
本の中で１０キロ痩せた後、「体脂肪が３０をきって２９パーセント
になった！もうデブじゃない！」って書いていたんだけど
おいおい、その身長体重で体脂肪２９パーセントはやばいだろうと
思ったのを覚えている。
ダイエット本出してから維持しているタレントっているのだろうか。

河合のどかも１０８キロを５４キロにしたっていう本出したけど、
どうなったのやら・・・
出てこないっていうことはリバウンドしてもう出られないのか、
痩せたら仕事無くなったのかどっちかでせう。

キャベツダイエットしたっていう木下結子（ノラを歌ってた人ね）
は巨デブからガリになってずっと維持してるみたい。
もう１０年くらいになるかな。

大昔に「あなた」をうたった小坂明子はどうなった？
すごいでぶ童顔で、ピアノひきがたりしてたけど、人々が忘れたころに
がりがりになって現れた。
今は？？

タレントのダイエット本って、ネタとして良いね。
買っておいて、そのタレントがリバウンドした頃
今の写真と一緒にその本をネット上にアップして
ヤフオクで売るの。

やってみたい〜。
けど、タレントのダイエット本って買ったことないんだよなー。

小坂明子は鈴木式で痩せたけど、結局リバウンドしたって
言ってたよ

>>346
ブックオフの100円コーナーにいっぱいあるよ。
うつみみどり、海老名みどり、マッハふみあけ…
ぱっとしないのばっかじゃん

>>348
なんだ〜。
じゃ、ネタにならないね。

スキャナーはあるから、買ってアップローダーでアップしようか。（藁

今、いいともに夏木マリ出てるけど
この人も、年の割にはスタイルいいよねー

天地マリって、今更年期障害で大変らしい。
ダイエットしすぎると更年期重いんだって？

中川比佐子ってもともと太りやすいのかね？？
そんな体質でよくモデルになんてなれたね・・・

肥満遺伝子はよくわからないけど
脂肪細胞が多い人が太るのは仕方の無いことなん？
小さい頃に食べ過ぎたら脂肪細胞が増えて、太りやすい身体になるってやつ。
私はまさにそれで（赤ちゃんの頃食べ過ぎだったらしい）
太りやすい身体だけど、バランス考えた食事＆運動で普通の体型維持してる。
友人は痩せたい痩せたいと言いながらKFCをしょっちゅう食べている。
そりゃ痩せないよ。
やっぱ自己管理だよねぇ・・・。

>>344
その人知ってる。むかし雑誌のダイエット特集で見た。
子どもの頃からすごく太っていたんだけど歌手になりたくて痩せる事を決意。
どんなダイエットをしようか‥と思っていたら家の目の前にはキャベツ畑。
そこでひらめいた。そうだ、ご飯の代わりにキャベツのせん切りを食べよう！
その日から、おかずは普通にキャベツのせん切りを食べたのだそうです。
カレーなら、キャベツのせん切りの上にかけたりして。
キャベツをお腹一杯食べていたのでストレスもなく、大幅減量に成功。
しかしよく考えてみると、これってキャベツダイエットというより
主食抜き、低糖質ダイエットでは。
お腹いっぱい食べるという点ではブックスダイエット（脳疲労をとる）にも
通じているのかな。
>>352
モデル時代のすごく細かった写真も見たけど、足なんか骨と皮というよりは
しっかり脂肪がついていて細いって感じだった。
もともとすごく太りやすい体質だったのをすごい努力で維持していたので
モデルをやめた時に反動で太ったらしい。

面白いレスですね。
自分も思春期デヴだったので他人事ではすまされないでしょう。
リバウンドとか慢性肥満って、自分の過去の経験則なのですが
代謝との関係性があるのだと思うのです。医学的健康体重の
範疇を超えるのは、健康人の場合とても難しいのでは無いでしょうか？
自分は当時最高163cmで63kまでいったのですが、それ以上は
どんなに食べても体重は増えませんでした。身長−100×0．9に＋10％以上が
医学的なデヴとその頃は云われてましたけど、体が健康だとそれ以上増やす事は
とても困難では。格闘家が体重を増やすのが大変なのも同じことに思います。
標準体重内であれば、すぐ戻ったり痩せたり出来ます。
でも、体に負担が掛かれば内蔵機能や代謝機能に異常が出てくる事もあるでしょう。
慢性肥満とリバウンドは遺伝子レベルの話も勿論あると思いますが
遺伝子でも内臓機能及び神経伝達機能の部分も十分考えられるとおもいます。
なにせ、情報を司るモノなのですから。

中川比佐子ってモデル時代は綺麗だったのにね・・・。70キロか・・・合掌。

あの、常盤貴子って、きれいだけど、太りやすい体質だって
聞いたことあるんですが（人一倍気をつかって体型などを維持している）
本当なんだろうか。

中川ひさこって、元々はモデルじゃなくて一般人だったんだよね。
あくまでも初期は「お洒落な読者」だった。
でもセンスがいいってことで雑誌モデルやら
ヴィヴィアン・ウェストウッドのモデル始めたんだ。

ホントにホントにリバウンドしちゃったの？
中川比佐子の本持ってるんですけど…

30台〜40台になっても痩せて綺麗でいるのって大変なんだなぁ。
10台〜20台のうちは無茶なダイエットも効くけど・・・

若い頃にむちゃすると、骨そしょう症やぼけを招くとかホント？
元気な老後をとるべきか…

>>360
ボケはね〜〜ボケは嫌だよ〜〜
こないだもそれで脱糞して、カッとなった我が息子に殴り殺された人いたじゃん。

今日のいいともは草刈民代age

だから、無茶じゃないダイエットすれば良いんだろ？

>>353
小さい頃に食べ過ぎたら脂肪細胞が増えて、太りやすい身体になるんですか？
私は小さい頃は体重が少なすぎていつも「要指導」だったのですが、
高校生になってから太る一方で・・・
母と同じ体型なので遺伝なのかしら？

妹は私以上に食べても細い。
父も痩せの大食いです。

>>363
その通り。
でもできない人が多いから、この板でも
ある食材を徹底的に排除したり、
溶いた粉やサプリを食事代わりにしたり
少ない食材を食べる、短期決戦ダイエットが大人気。

>>365
‥っていうか無茶じゃないダイエットっていうのは結局
太らない生活をずっと続けるという事で、それができるのなら
元々太っていないでしょう。
肥満者の思考、嗜好、生活パターンってあると思う。
それがなかなか変えられないんでしょう。

急激なダイエットのリバウンドってテレビのおでぶさんでよくわかる。
いい例がいっぱい。
それみてもみんな急激に痩せたがる。

藤原紀香はものすごい努力で維持してるんでしょ
常盤なんかたいしたことないよ、華奢だし

ところてんともやしとシリアルで半月過ごせ。
3キロは減るぞ。

>>369
でもきっとリバウンドする。

どっかで聞いたけど１ヵ月に１�s減らすのが限界だって。
それ以上痩せると、リバウンドしやすいって。たがら短期間で痩せても
維持するのは難しいし、っていうより出来るのかな？

短期間で痩せてリバウンドしないには、ダイエット以上につらい努力が
必要なんじゃないかな？

>>371
一月当たり体重の５％までがリバウンドしない限界と言われているそうです。
ソースは忘れたので、割り引いて考えてください。

>>372
おお、情報ありがとう！今自分の体重で計算しちゃったよ。

↑それ書いてたの栄養士さんだったよ確か

>>325 中島唱子は痩せても美人女優にはならないから
結局太った方が仕事があるんだろうなー。伊集院光と一緒で。
デビューのきっかけも「容姿にコンプレックスのある人（もっと
すごい言い方だったかな？）」って募集に応募したからだし。
都は別にデブ女優じゃないし、痩せた方がいいと
思うけど。

>>375
言えてる。痩せた中島唱子は芸能界に必要ないでしょ。
やっぱり分かりやすいデブキャラみたいな役者って必要だもん。
でも都も痩せた時、美人！って感じじゃなかった。お笑いデブ芸人
になりきれないところが、今の彼女は反感をかうんじゃないかな。

これからの季節、近くにいるとやだね、でぶ。
知人にいるけど、汗っかきだ。

妊娠後期の胎児期・乳児期・思春期に脂肪細胞が増える。
はじめの二つは母の責任。

斎藤こずえが出てるよ、テレ朝で
ダイエットするんだって

148cm・82kgってすげーなー、おい

1週間で2キロ痩せてる
このまま行けばすぐ痩せるような事言ってるけど
自己管理してないのが見え見え。

つーか、毎週この企画やるみたいだな

一月に減らしていい体重は自分の体重の５％まで、っていうのは
聞いたことある。
だけど自分の体重は、ちょっと前まで、60キロを超えてたのね。
だから、月に３キロの割合でガシガシ減ってもいいはずなのに
月に１キロの割合で、マターリと減っていってる・・・。（今も）
とても健康的なのはいいけど、遅い〜〜〜。
停滞期が月に２週間以上ある。
（停滞期〜ちょっと減る〜停滞期〜ちょびっと減る・・・の繰り返し）
イライラ。

斎藤こずえってつまようじでつついたらぷるりと皮がむけそう。

>>382
いいペースだと思うよ？過激ダイエットよりいいって。
女性は生理も関係してくるからね。生理前一週間は痩せにくくて
生理後は痩せやすいよー

あげよ

脂肪細胞って、べつに大人になってからも増えるよ。
っていうか、過食してると結局体がもっと脂肪を蓄える為に脂肪細胞が分裂して
増えることが分かったんだよ。
だから、自分以外の誰の責任だ何てもう言えない。

脂肪細胞の数が増えるのではなくて
脂肪細胞そのものが大きくなるって聞いたような・・・

曖昧な知識はいかんね、調べようっと。

age

>>387
それが今までの説で、最新の説が>>386の説なの。
脂肪細胞の数も、成長やその後の食生活によって変えられる、っていう。

つまり子供の頃太っていた人にも、痩せられる希望はあるし
子供の頃痩せていた人も、安心してはいけないってこと。
逆に言うと、「自分は子供の頃から肥満だったから、痩せるのは無理」
という言い訳が、ふさがれたわけだよね。

>>389
知らなかった！情報ありがとう。
でも子供って母親が作る食事で育つから、嗜好が一緒に
なりがちだよね。だから太っている母親の子供は
太りやすい気がするなー

>>387
書き込もうと思ったら３８９さんがフォローしてくれたさんくす。
悪いことしか書かなかったけど、長年使われなくなった脂肪細胞は
無くなると言う研究もあるようです。
今までは一度増えたら変わらない、が定説であったわけでこれはある意味
警告であり、朗報でもあると思います。

このへんいかが？
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~maruhime/wonder/genryo_2.htm#p3

>>386
>>389
よくわかったです。どうもありがとうございます。

私の親戚の話、
母親が太ってて、食生活もこれじゃ太るよ、って感じの人、
その息子が、小学生までデブデブだったんだけど、その後はだんだん自然にやせた。
でも娘は今20ぐらいなんだけど、なかなかやせない。

>>386,391
＞悪いことしか書かなかったけど、長年使われなくなった脂肪細胞は
無くなると言う研究もあるようです。

脂肪細胞が増えるってのは聞いたことあるけど、
減るってのは初めて。
脂肪細胞減らしたいので、
資料きぼーん、きぼーん

でも、脂肪を燃やすのは脂肪細胞だから、
減ったら脂肪が燃えなくなるんじゃ……、ああっ

うちの家族
父、母＝若い頃ガリガリ→デブ
兄＝細かったけど浪人時代から太り始め・・
私＝小さい頃ぽっちゃり、っていうか
子供特有のガリガリ脚の時がない。
今細めだけど太りやすい。
母も大学入学時43kgで卒業した時48kgだったらしい（155cm）
元々ガリガリだからって太らないように気をつけるって
習慣がなかったのか？

>>397
年取ると脂肪って付きやすいからね・・・
でも１５５で４８だったら、デブ！って感じじゃない
と思うけど？

もちろん48kgのままだったらＯＫだけど
今はさらに太ってるので・・いくら元が痩せてても
5kg増は油断しすぎじゃないかとも。
どっちかというと母はただの中年太りだけど
兄と父が本格的？デブって感じです。

>>399
なるほどー
私の母も若い時、１５１の３８って。細身のプロポーションで
良かったけど、今は体重はプラス１０・・やばいって。
あの中年太りっていうのは怖いよね 。
母を見ると気をひきしめようと思う私（ごめん 母よ）

>>395
386,391じゃないんだけど・・・。
霧島かれんっているじゃん？
あの人、昔１０ｋｇ太ってて、１年に１ｋｇずつ１０年かかってスリムになったんだって。
減った脂肪層が安定するには最低２年かかるそうだ。
２年間持ちこたえればリバウンドしにくくなるってことじゃあないかな。

うちの母は若い頃、156センチで48キロだった。
美容板基準だと「別に痩せてないジャン」かもしれないけど
母の当時の写真を見ると、バランスがよくてきれい。
しかし、子供を二人産んで、10キロずつ太り（←……。）
一時は156センチで68キロの豆タンクだった。
（↑当時の写真より。顔はあまり肉がついてないのだが、体の厚みと
　二の腕がすごいドスコイ）

その後、ダイエットと運動で、少しずつ痩せて
今は156センチで53キロくらいを維持している。（58歳）
若い女の人で156センチ53キロだとデブだが、母の年代だと、
このくらいがちょうどいいんだと言っていた。
（50キロ以下に痩せると、顔にシワができて、「ガン？」とか言われるらしい）

どうも、「子供を産む」というのが、デブへの招待券みたいだね…（涙）
しかし、最近の若い子持ち主婦さんは、子供を産んでも痩せている人を
多く見かけるので、秘訣を聞きたいものだ。

うちの母親は二十歳の頃はコツコツ太って60キロ越えるほど
だったけど、子供産む度に痩せて3人目で40キロ前半まで痩せたよ。

ただ、骨もかなり脆くなっちゃったようで、「あんた達に栄養取られ
ちゃった」とか愚痴られる。確かにそうかもしれない。元々あんまり
食べる方じゃないから、産後の栄養補給があんまり出来てなかった
のかも。ちょっと罪悪感を感じちゃうよ。

子供産むとごそっとカルシウムとかコラーゲン（不確か）
取られるよね。
母親が「お前も子供産んだらこんな太股になるのよ！」
って昔から言ってたよー。やめてぇー。

うちの母は子供生んでも太らないですんだんだけど
やつれて、髪が薄くなったらしい。

こんなこと言ったら、主婦のみなさんに絶対に怒られるけど
子供生むのやだなぁ・・・。
太るのもハゲるのもイヤ。
主婦のみなさんを、尊敬します。（煽りじゃなくて）

>>400
に、二年ですか。道のりは険しいですね。

産後の肥立ちが大切ね。

すみません。>>401さん宛のまちがいでした。

age

子どもを産んで（というか妊娠中に）太っても
母乳を出すと痩せられるときいた。
自分が子ども産んだら母乳をがんがん飲ませよう。
子どもで足りなかったら夫にも飲ませてみよう。美味しいのかなあ。

>>410
私もそう聞いてたけど、太った。
人それぞれみたい。
ちなみに、味はおいしくないです。

で、ミワちゃんはど〜なったん？

ぴんくぶたって子供いないの？

いやー、土曜の朝からあの肉塊はツライワ

いくら仕事でっていったってねぇ。
自己管理すればあそこまでリバウンドしないはず…

大昔はやったキャベツ人形に煮てるな

煮てるて・・・ﾜﾗﾀｰﾖ

似てる、似てる〜
食ってる姿が豚そっくりだし、何でアイツを食のレポーターに
使うかな？

見てるだけで食欲失うよね。

あの人を主婦が見そうな朝の番組に出す意図って、
絶対オバサンにこのスレに書き込んでるような
内容の「優越感」を持たせて番組を見させるためだと
思う。

ネタ枯れ？？

よし！
古い話題でもいいなら。

こないだ、ごきげんようで都子さんが出演してた時、
現在のダイエットについて語ってました。

○今は食事療法とスポーツクラブに行っている。
○どちらもとっても頑張っている。
○それなのに、なかなか痩せない。
○２ヶ月か３ヶ月で１キロしか痩せなかった。
○どうやら筋肉がついてしまったらしい。
○マッサージ（だったかな？）の人に、固太りだと言われた。

ちょっと前のことなので、数字などはちょっとあやふやです。
ごめんね。
それを見ていて本当かなあと思いました。
どうでしょう？

ミヤちゃん、ダイエットする前が、一番バランス取れてたよね。
ダイエット成功しても、顔だけ痩せてなかったじゃない。
シャネルスーツ着たときなんか、肩幅＝顔幅になってたもん。

ところで、よっちゃんも太ってないか？

>>423
同意！太めの可愛らしいお笑いタレントって感じで、良かった。
シャネルスーツも何だかなー。今はリバウンドは恐ろしい！
と世に広めてくれています。食べるシーン見ても、つらかった
でしょ？リバウンドの過程は…と見てしまい、全然おいしそうに
見えないです。

横レスですみません。いつも不思議なのですが高野由梨って
どうして太っているんでしょう。
あの方があんななのに、よく大金を出して彼女のエステに通う気に
なるなーと思うんですけど・・・

今日も朝から見てしまった・・・リバウンドした芸能人を見ると、
なんだか気分が悪くなってしまうよ・・ｳﾁﾕ

＞横レスですみません。いつも不思議なのですが高野由梨って
どうして太っているんでしょう。

肥満つーのは、本人の努力でなんとかなるもんじゃねーからだよ。
（体質によるので、努力で痩せた人もいると思うが。）

エステ会社の社長の体型に関していえば、
痩せのほうが客の信頼度は上がる。デブなら下がる。
でも、それがわかっても、どうにもならない体質の人もいる。

だから「エステで痩せる！　スリムな、わ・た・し」的広告に、
みんな、だまされんな！！

上着の前がすぐはだけてしまうのが気になる。

>>425
お金もってるから、贅沢しておいしいもの食べてるんじゃない？
いつもあいつを見るたびに、お前が痩せろって思うわ。
あの人、権力があって、周りの人はだれも恐くて、
そんなこといえないんだろうなぁ。

まさに金の亡者と思われ・・。
心腐りまくってるんだろうなぁ。
痩せたい人は世の中一杯いるから、需要は途絶えることないもんね。

個人的には、あの人が痩せる努力をしているのに、痩せれない人
だとは思わない。

ほんじゃまかの人とならんでほしい。

みやちゃんが痩せた時、伊集院光が痩せた時に思ったんだけど
肩幅が異様に狭くなかった？
太ってる人って体を小さく見せようと肩をすぼめて
腕全体を前に持ってくるでしょ？
あれを長年してると痩せても直らないのかなあ
肩をすぼめて前で手を重ねてる太っちょさんを見ると
大きいことに変わりないんだから、堂々と胸を張って欲しいなと思う

でも腕ひろげると本当に幅取るから、電車とかで迷惑。
痩せた体を維持できてればじょじょになおるんでは？　

>>422
あの太り方で「固太り」はないべ。
どーみても「脂肪たっぷり」ですね。
固太りっつーのはワタシみたいな人の事をいうんだょ・・・。

他人について語ってる暇があったら、
自分のお肉を取ろうね(w

>>434
レスが４００以上もついてからそういう事言っても
遅いのねん・・・

よっちゃんも太ってないカ〜。

太って正解。
松村、伊集院、内村とかも一回やってみて欲しい。

オペラ歌手は体で音を共鳴させるので、基本的にガタイが必要です。
ちなみに、女性のピアノもガタイが必要。打楽器だからね。（細い人のは音量ないよ）
モリクミは太ってる太ってない以前の問題ですが。
上で中丸あげてる人がいたけど、彼女、高音が出るもんの、中音域の張りがない。
わかりやすいのが、佐藤しのぶの減量前、減量後、全然違う。

age

>>437
内村？ウンナンの？

内村じゃなくて、内山信二じゃないの？