BMI19以下のリバウンドしない生活

太りたくもないけど、痩せたくもない。ダイエットに成功しても維持ってむずかしいですよね。
BMI19以下っていうと他のダイエットスレだと非難されそうなので
専用にたちあげたほうがいいかと。
成功した方、キープしている方情報交換しませんか？
ちなみに158センチ44キロ
体脂肪19.5％の女です。

161cm　44kg　BMIだと17くらいになるの？体脂肪17％です
ずっと50キロを前後してましたが、5年位前からこのくらいを
キープしてます。
維持のポイントは、自分の体の声を聞く、聞こえるようになるてことでしょうか。
分かりずらいと思うんですが、ダイエットしてるときって、頭で食べるもの考えてません？。、これはカロリー高そうだ
とか、お腹すいてるけど、ここで我慢したらやせそうとかって
でも、この体型になってダイエットのこと考えなくなったら、なんか、体が野菜を欲しがってる、そういえば外食続いたなとか、今日はちょっとこってりしたもの食べたいな
そういえばここのところ、ろくなもん食べてなかったなとか、体のほうが必要なものを要求してくるようになって、それにしたがってたら、体重は維持されるようになりました。
私、お酒も大好きだし、運動も家事以外してません。
長くてごめんなさい

体の声きいてたら８キロも太ったよ
２０歳過ぎたら食欲落ち着くっていうけどそんな気配全然ない。
今１９歳。甘いものたべろとしか聞こえない。

>>3
あはは。（バカにして笑ったんじゃなくて、なんか微笑ましかった）
私も体の声の通りにしていたらゴン太になるなあきっと。
今は頭で考えて（栄養の本をマメに見るようにして）食べる量や質を決めてます。

＞＞2
うらやましいですねー。私は食べたいものは考えながら調節して食べればストレスは感じないんですけど、お酒が好きなので週1日だけ甘くない焼酎系を好きなだけ飲むようにしてます。おつまみは野菜中心のものを少量。で、前後2日くらいで調節してます。
3月位からダイエットをはじめてカロリー表を見てみると意外なものが高カロリーだったりして、今頭にたたき込んでいる所です。
雑誌FITTE（でしたっけ？）で今リバウンドしないという特集をやってるんですが見た方いらっしゃいますか？
あの食生活だとどんどん痩せちゃう気がするんですが…。（カイ○はおいといて）みなさん一日摂取カロリーはどのくらいで設定してますか？
私は通勤すらないデスクワークなのでダンベルと40分ほどのウォーキングを毎日やって一日1300〜1400カロリー位にしてます。

2です
>>5さん1300て少なくないです？
めまいとかしません？

>>1
一日1300〜1400カロリーじゃあ、もっと痩せちゃうよ？
維持するにはもうちょいカロリー摂らないと。
それだと無理なダイエット中な人の一日の摂取カロリーだよ。

1です
みなさんアドバイスありがとうございます。
めまいとかはないんですけど夜中結構な空腹感がありますね。

この1300ていうのは「80キロカロリー食品ガイド（主婦の友社」という本で「あなたの適正な食事料の目安」で見たものなんですが、158センチデスクワークだとBMI22で1400とありました。マジ？とも思いましたが、170センチ男性は1600ということでそんなもんかなーと。やっぱり少ないですよねえ。

age

80キロカロリー食品ガイドって、糖尿病の人向けのものだよね。
だから低めに書いてあるんじゃないかな？
1さん、大丈夫？元気ですかー？？？

確か寝たきりでも1200キロカロリーは消費するんじゃなかった？

食べ過ぎたりしたら、次の日に、調整する。日にちが経つまでに。。。
（脂肪がつくまでにしなしとダメ）
そして、運動。モデルや芸能人、スタイルのいい人は、ほぼみんな
努力をしているのです。
まれに、どんなに食べようが、運動いっさいしなくても、太らずに
と言う人もいますが、体質や、または、胃下垂だったり、基礎代謝が
いい人でしょう。

キープの仕方を。

量考えて食う。
どういった量で適度な満腹感を得られるか？ってのに重点をおいて。
逆に食後の甘いもんは満腹感が得られてそれが続くからいいし。

163ｃｍで48キロだったのを46キロに一回落として、48キロを維持してたときと
特に食生活変えてないのに４６キロを維持してる。
一回落としてしまうと維持って簡単なのかな。
そういう経験した人いる？
あ、でも52キロから48キロに落としたときは食生活自体が根本的に変容した。

>>14 ほげさん
具体的な１日の食事や量、パターンとか提案して頂けると
さらに、嬉しいですが。
食後すぐならば、甘い物はよいのですか？
それは、１日の総カロリー内であれば言いという事ですか？
胃潰瘍等を何回も再発させているので、満腹感というのが、これが
原因かはわかりませんが、わかりにくく、こまめに分けて食べてるの
ですが、それは、あまり良くない事なのでしょうか？
当方ＢＭＩ１９以下ですが、運動をしておりますが、油断をすると
すぐに体にでてしまいます。

>>16　ななしさん
わ、わわ〜〜ん！！
ええーと、ええーと、ええーと、。
飯を食うとき大体眺めてカロリー考えて、えーと、。
大体普段食べるもんが決まってるから、
カロリーの感覚が頭っつーか身体にはいってて逆に説明するのが難しい。

私食べたり食べなかったりだったり。
そろそろ規則正しい生活しようと思ってるんですが。
ぜんぜんめちゃくちゃな時間に食ってるんだ。いかんいかんと思ってるんだが。

もう感覚だけで測ってるんだよね。で、ちょうど腹８〜９分目になるように。
まったくの腹時計。ご飯少な目と「感じたら」デザート追加。あと骨とか考えて牛乳も。
で、「食べたいな」と思ったら丼飯でも食べるし。
「食べれそうにないな」と思ったら辛いものとか酸っぱいもの（トウバンジャンとか）
を加えて食べるように。あとは食べもんがカラフルになるようにしてる。食欲と栄養を考えて。

あとは水分は欠かさず。えと、パックの水出し麦茶を常備して、それをがんがん飲んでる。
代謝をよくするってのを大事にしてる。その分トイレが多かったりするけど、回転がいいのはいいことだから。
汗をえらくかくよ。布団はいると１時間ぐらいでがーっとなって朝起きるとベッドパッドを換えないといけない。
ぐしょーってなるからもう夜中目が覚めると気持ち悪くて２度寝できないんだな。

もう「のどが乾いたな」と思ったらその瞬間補給してる。
基本的に「どうにかなることを我慢しない」ってので。
で、「どうするか？」ってそれを考えて。

ちょっと前は「食欲が出たら食う」ってことにしてたけど。

あと同じお料理でも油の使い方ってあるだろうし。
うちは油を使わないで済むものは使わずに、お野菜は茹でてある事が多いです。
揚げ物も食べることが結構あるけど、そういうときは付け合せをたっぷり食べる。
ざくぎりのキャベツとゆでたにんじんと切ったきゅうりかな？
小松菜をゆでたのもしょっちゅうだけど私余り食べてないかも…。
あと味噌汁類もかなーり野菜がはいってる。つか、どっさり。
あと食材を大きめに切ってると「食べた！！」って感じがする。

あと味付けは薄く。
食べるのが結構大変ではあるんだけど、塩分はずっと前から控えてるなぁ。
砂糖とかももうほとんど使ってないよね。親が５年砂糖買ってないって言ってるし。
塩分とか砂糖とか濃いと、水分を貯めるんだよね。えと、浸透圧だったかな。細胞がどーとかこーとか。
理科でやったと思うけど。それだから水ぶとりって味付けが濃すぎる食事でおきるかな？と。
私は水分１日１Lでは済まないし。５００ミリペットなんてあっという間に空だしね。
だから作ってる。沸騰させた方がいいんだろうけど、火をどうこうってのがあるから浄水機の水＋水だし麦茶で。

>>19　食材のきり方追加。
近所で売ってた揚げが美味しくて、よく「揚げ丼」を作ってたんだけど、
一度お上品に切って作ったら、火加減を間違えてはないんだけどしょぼくてまずかった。
それ以来「どーん！どーん！」って切る事にしてる。
「美味しく食べる」ってのを心がけてる。辛くなったら食わないぐらいの勢いで。
最近飯がうまくてきれーーに食べてますね。

あと、ご飯を盛るのだけはおかずを誰が作っても自分でしてる。腹具合もあるし。
調節は基本的にはそこでしてるかな？
外食の場合は、持ちを考えてほとんどライスとかご飯つけるけど、これは半分だけ。
ほぼ半分残してる。おかずっつーかメインディッシュ残すのは感じが悪いけど、ライス程度だったら、ってのもある。
ご飯が少な目を頼めるんだったら、そうしてる。それで「足りないな」と思ったら甘い飲み物を追加してる。

あ、野菜は相当食べてると思う。
スープ類にどっさり、煮物類もあるし、つけ合わせでもﾄﾞｻｰﾘﾄﾞｻｰﾘ。
つか、メインディッシュらしき肉類とかよりぜんぜん野菜のほうが多いし。
種類も量も。付け合せ3種類ぐらいあるし。
たとえばあるお皿ではカツ：野菜＝１：３ぐらいで。
でも火を通してないのってそんなに量がないんだよね。
それに別のおかずがあるし、あとご飯かな。
卵焼きでもにんじん切ったのだとかなんだとか必ず野菜が入ってるし。
油があるもんだと生姜を大量に使ってる事が多いかな。あとねぎ、紫蘇（大葉）。

総カロリーっつーかカロリー表示があるものを食べるときは、
どれぐらい摂ったらおなか丁度になりそうかってのの目安にしてるぐらいだなぁ。
食べれる量を、って。
実はジュース類は取るけど、摂るのは１００％で砂糖不使用のやつを。
不使用というか原材料名に「砂糖」ってないやつ。砂糖使ってるのまずくて嫌。
そうすっとビタミンが取れるし。でも果糖があるから、余り摂りすぎんようにとは思うけど。
ビタミンは野菜で取る、だなぁー。これは親にもすごい言われるんだよね。
あとは旬の食べ物って美味しいし栄養がある上に安いから、そういうのかなぁ。

あれ？ぜんぜん役に立ってない？？
Ｂ級グルメ板へ行け？？

あと、風呂に入るたび体重計にのって体脂肪率を測ってる。
体重維持したい人の義務だと思ってる。
体脂肪率は風呂後だから正確ではないけど、だいたいの目安にはなるし。
あれ？と思ったら即採寸ってのもする。
１００円均一でメジャー買ってきた。裁縫道具コーナーにある。

あとはやっぱ身体に（・∀・）ｲｲ!!ってのを心がけ。
酒って好きでないからめった飲まないし。「お祝いで」ってのも１口２口だ。
余り美味しいと思わないし。馬鹿だかくて金もったいないって思っちゃう。
それよりうまいもん食ってるほうが幸せ。そう言えばタバコもしないな。
生まれてから３本吸ったぐらいで、でも続けたいと思わなかった。手先が冷えるっての？あれが駄目で。

☆インターＱチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/もはやＱチャの常識となりつつあるサイトで、あらゆるＱチャットの下世話な情報がここに集められている。Ｑチャの荒らし情報だけではなく、常連間のドラマが記録されたＱチャの歴史資料館、とも言える。色々なコンテンツがあるが、「常連人物簿」はＱチャットの常連のＨＮと情報がリストになって整理、統合されており、これからＱチャットで遊んでみようと思う時に役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Ｑチャのガイドラインとして申し分ないサイトだ。

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ほげさんへ。
ほげほげさん、大変丁寧なレス有難うございます。時間かかったでしょう。
すみませんでした。大変参考になるので、プリントアウトして、貼って
おきたいと思います。
私なりに、解釈があっているか、確認の為、アドバイスをまとめてみました。
間違っている所等があれば、ご指摘下さい。

>>17
腹八分で栄養と食欲のバランスを取って食べたい時に食べる。
食べたいものを食べてよい。量が少ない時はデザートも食べてよい。
>>18
代謝を良くする為に、たくさん水分をとる。
お腹が減った時も飲む。
>>19
野菜をたくさん食べる。（茹で野菜）
油物を食べる時は、付け合わせをたくさん取る。
食材は大きめに切り、腹持ちをよくする。
>>20
味付けは薄味で。塩分と糖分は控える。（水太りのもと）
やはり、水分をたくさん取る。
>>21
食材は、大きめに切って、味わって食べる。
美味しく食べる。（まずけりゃ食べない。）
ご飯は、自分で調整する。
外食時は、ご飯は、半分。おかずは全部食べる。
それでも、足りない時は、甘い飲み物を飲んでもよい。

続きあり

ほげさんへ。
水分を取るのが苦手なので、（あまり、水やお茶が飲めない）
なるべく取るようにしてるけど、すぐにむくむので、20にあった様な
塩分や糖分取りすぎてるんだと思います。
味もどちらかというと、濃い味付けを好んで取っていました。
これは、即やめて、なるべく、薄味にします。
唯一水分取るのは、甘い飲み物を、飲んでるんですが、その量はかなり
多いですね。しかも冷たいのしか飲めない。アイスティー(ミルク・シロップ）
アイスコーヒー（ミルク・シロップ）ジュースとかが多い。
これもだめなの解かってるけどついつい飲んでしまう。（水分取らないから）

野菜はすきで、たくさん食べれるけど、たくさん食べて腹持ちいいので
食べ過ぎたのではと考えると少し自己嫌悪になって、気持ちわるくなってくる
時があります。ちょうどいい量がイマイチ解かっていないかも知れない。
ご飯は大好きで抜く事なんてできないけど、半分に減らす事はできる。
おかずは好き嫌いはあるけど、大好き。嫌いじゃなければちゃんと全部
食べる。辛い物も好きです。
どうも、食べすぎというよりは、好きな物ばかりを食べて栄養がかなり
偏っているみたいです。ほげさんのアドバイス読んでて思いました。

朝食は、もともと取らないから、もう食べられないようになってしまった。
１日３食とかきめないで、少しずつの量を、何回にも分けて食べるのって
よくないでしょうか？１日５〜６回とか。
ちょこちょこ食べるとかえって食べ過ぎるからよくないですね。やはり。
腹八分というのが、何故か解からなくなってます。（過食嘔吐の経験有るから？）
とりあえず何か食べる前に、水分たくさん取ってそれから食べるのがいいですか。
>>17->>21を読んで、解かってる様で解かっていなかったかを、知りました。

もう一度、食生活を見直すべきだという事が大切ですね。
大きくプリントして、目に付く（冷蔵庫）所に貼って常日頃みるように
したいと思います。
甘い物について・・・多少なら、デザートとしてとってもいい。という事で
すよね。（飲み物も）
リバウンドしそうになったら、調整をきつめればいいのでしょうか。

こんな感じですが、どうでしょうか。寝る時間をさいて下さって有難うござい
ました。なんといっていいか。丁寧に、ご親切に解かりやすくて、感激です。
アドバイスを求めてしまい、申し訳ありませんでした。
参考にして、維持できるように頑張ってみます。（もう少し痩せたいけども）

>>2　２さん
私も2さんと同じ。そんだけなんだな。＞からだの声を聞く

こってりしたいもの食べたいときは徹底してる。へんな引き算がバランス崩すから。
こってり+こってり+デザート、とか。
具体的にはすかいらーくでカロリー表示すら多分多すぎて載せてない
サーロインステーキ＋トマトスープ＋ガーリックトースト＋ドリンク＋ミニコロッケ＋デザート、とか。

あっさりしたもんのときはご飯+納豆とか。

普通ん時は1人前で丁度。

ほげさん
レスを書いている間にまた、追加分をかいてくれてたのですね。
１時間くらいかかってしまってすみません。
すぐによませていただきます。
またレスしますので・・・ほんと有難うございます。
今見たので、Ｂ級グルメ板なんていわないでー。
ごめんなさい。すぐレスします。

>>28　16ななしさん
>>19だけど、食材をでかく切るのは、腹持ちっつーか、「満足感のため」。
「食事したぞー！！わーいおなかいっぱい！！食べた食べた！！」って感じのために。
食べた感を味わうってのが大事だし、でかいと栄養摂れるし。かなりいい事だらけだと思う。
調理してて栄養が逃げにくいしね。あと油もんのときにそれだけだと逆に気分悪くなるからってのはあるんだ。
だからどうしても野菜が食べたくなって、ないとご飯を食べる。

>>21あと、まずければ食べないってのは極論だから、
それこそもったいないからそのときは食べずラップして冷蔵庫で、
次に食べれる味付けにして食べるんだ。水分多い私には辛過ぎるカレーを無国籍料理にした事あり。
大体うちはつくりおきものでなくて残ったら次は作り変えてるし。

>>29　16ななしさん
えと、分けて食べてると、自分がなに食べたかわかんなくなって、食事感覚を失っちゃってるのかな？って今思った。
私は今は多少おなかが減っても食事の時間まで待ってる。甘いもんは食べるのはご飯のあと。
どうしてもと思ったら甘くない飲み物。（お茶とか）
でなければご飯の時間を早めてもらうとか。一人だったら食べに行くし。

あと甘い飲み物だけど、最近は冷たすぎるの飲めなくなってる。
疲れたとき少し飲むのは気分転換にはなるけど、おなかに負担なのがわかっちゃって。
量を飲んでるのは結局ある程度ぬるくなってからが最近多いなぁ。

腹持ちいいもの食べて自己嫌悪なんてもったいないよ。
せっかく美味しくて身体にいいものとってるのを悪く取る事なんてない。
「さっきはいいもん食ったなぁ〜おかげでまだ動けるや。」って。
私はそう思うし、空腹感埋めるためにカロリーメイトとか余り摂りたくないし。
酸味とか辛味は食欲を増進させてくれるからある程度ならいいんだ。過ぎると逆に感覚器官に悪かったり。

私は１日３食がいいと思うし、まず朝はしっかり取らないと。
朝ご飯が一番大事だよ。おきて栄養とらなきゃ全然動けないよ。
私は起きて最初の食事が一番食べる。朝一番大事だって言うしね。
分けて食べるのが悪いわけでないけど、そうすっとなんもできなくない？
食べる事ばかりに気がいっちゃってそれ以外何もできなくなるのが嫌で、
私は分けないし、食事のときにしっかり食べる。メリハリの問題だと。
最初のうちは意識して水分取ったほうがいいと思う。
まぁ一口食べて一口は大げさだけど、取らないひとはそんぐらい。
慣れてくっとどんどん水分欲しくなってどんどん出るから。

>>29
えっと、リバウンドだけど、したら減らすぐらいでいいよ。
しない事を考えるより、したらどうするかって考えたほうが全然気が楽だから。
対処法を持ってればなんも怖くないよ。

それを考えれば甘いもんの量もちゃんと適量になる。
大丈夫だよ。

ほげさん・・・>>28がほげほげさんになってるので、入力ミスです。ごめんなさい。
私がレス書いている間にあんなにたくさん有難うございます。
もう本当感激です。私、手紙とか書く時、時間がかかってしまうので
おそくなってしまいごめんなさい。許してくださいね。

>>22 私も野菜大好きだけど、メインの方をたくさんとってました。
これからは、１：３で、野菜の方をたくさん取りたいと思います。
おかずが多いって言うのは、嬉しい。後、薬味も好きなのでたくさん取りたい。
なんか読んでるだけで、美味しそう。　　　　　続きあり

そう言えば私最近はご飯のあといつも「ご馳走様。美味しかった」って言ってるよ。しかも全部食ってるし。
今気づいてびっくりした。今朝のご飯は秋刀魚の予定だそうで。違った、鰯だ。青みの魚だよね。
あぶらがのっててめちゃくちゃ美味しいんだ。骨まで食べれて、そんで1匹100円しないんでなかったか？？
私が焼くより親が焼くほうが美味しいから、つい「自分で焼いて食え」って言われても親を待っちゃうんだなぁ〜。
精進精進。

あ、水分はね、私も取れないころは甘い冷たいのをがんがん飲んでた。
主にジョナサンとかのドリンクバーで５〜１２杯。

ほげさん。
>>23 ジュースを飲む時は、砂糖不使用の物を飲む。これは実行しようとおもいます。
気にしてるのに飲んでしまってるから・・・。
>>24 体重とかサイズは毎日はかってますね。少しでも増えてたら、気を付けようと
思うし、その分運動や、体を動かすようになるしね。
>>25 体にいいことはしていないかもしれないわ。
不眠症だから、ほとんど寝ないし、寝られない。でも元気なんですよ。
煙草は吸うし、たくさん吸ってる。　　お酒は飲めないので、一切飲みませんね。
ただ、最近歩くという事に、目覚めてしまった。ゆえに、わりとたくさん歩くよ。
ストレス発散に、映画を月何本が観に行ってるし、ウィンドーショピングが好き。

ほげさんは、どのようにして、これらのような生活術とでも言わさせて頂きましょうか
をみにつけたんでしょうか。考えられたんでしょうか。
でも、私の場合わかってそうでわかってないから、すごく、難しいことをいとも簡単に
実行なさってるとつくづく感心いたします。　　　　続きあり

あ、ご飯食べてきました。
めーちゃーめーちゃーうまかった。
特に鰯。メインディッシュはまずソースなしで食うと決めてて、恐る恐る食った。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！脂たっぷり。しかも青みの魚の脂だし。結局なんもしょうゆもなんもつけずに食ってしまった。
内臓は結構苦手だったので、ご飯にかけてねぎをたっぷりかけて青海苔をプラスしてくった。
泥臭い感じだけど、それがうまかった。「内臓苦手だからこうやって食べる」って言ったら、
親、「その食べ方間違ってない」って言われた。
あと、インゲンの胡麻和えもうまかったし、前食いきれなかった餃子の入ったスープも野菜たっぷりで（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
緑がなかったからねぎをどんと入れて、昨日使いきれなかった紫蘇も入れて。
日本茶すすりながら。あとなんか凝ったかまぼこも（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。たけのこの皮も（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
全部綺麗に食べてしまったよ。まったく親に感謝だ。皿洗っとけだな。

あ、16ななしさんレス時間は気にせんでいいよ。
それをいつでも見れるのが掲示板のいいとこだし。
でなけりゃチャット行け(▽Д▽)y─┛~~！だし。
相当満足食事。そしていただきモノのメロンも2個あるし。
前もらってた和菓子の柚子のもちみたいなんを食うと決めてたんで茶といっしょに食います。
さっき相当食った感じがしたんでドキドキヽ(´ー｀)ノ

えとね、長生きしようと思ったんよ。これはいつ決めたかわからんくらい昔に。
で、我が家母親15年前病気で死んでて、家族全員健康にすごい気を使い出した。
減塩はもうそん時からスタートしてた。醤油好きでがんがん使ってたじいちゃんは、
一番長生きしそうって言われながら結構年寄りとしては若く死んだし。
ガキのころからじじばばと一緒にいたから、「だれそれが病気」ってしょっちゅう聞いてた。
だもんで自然と気を使う。
家庭科の授業が始まってそういうの結構まじめに取り組んだし、しっかり覚えた。
大検で家庭科があったのも結構大きいかもしれない。基礎的な事ちゃんと覚えた。
そうだな、家庭科だな。えと、高校だと生活一般ってやつ。
好きだったし。勉強って快適に過ごすためにするもんでしょ。

そだな、砂糖はいかんってのはガキん時ショックだった。
珍しくその柚子の今食ってるけど。前は結構中毒してたけど、
今はもらったそのうちの2割食べるかだなぁ〜。

そうそう、「中毒しない」って決めたんだよね。
どんなことでもさ。

駄目だ、あますぎで駄目だわ。どうも甘いもんすら苦手だよ、もう。

ほげさん。
今すごく野菜が食べたいと思ったよ。そして、野菜ってすごいんだなぁーて再認識
したよ。野菜が好きでよかった。（トマトとセロリがダメなのよ・でも食べるようにしよう）
やっぱり、一日中、何回も（たとえ、カロリー内でも）食べるのって、よくないね。
ダラダラ喰いにつながるもんね。やっぱりやめよう。満腹感、満足感が大事だもんね。
朝ごはんは、食べた方がいいって聞いて、たべるようになったら、いっぺんに、太って
しまい、痩せる為に食べ出したんだけど、もともと朝食べないから、その分カロリー増えるって
ことで、（夕食とかで調整すればよかったんだけど）リバウンドしてしまったという経験ありです。
それゆえ、朝食を取るのが怖いっていうのがあるかな？今は、朝ヨーグルトや、牛乳を飲んでます。
リバウンドしたらどうしよう・・・ではなくて、したらしたですぐ動いたり、運動したり
次の日に調整して戻せばいいって位に思って、あまり怖がらないようにしょうと思います。
私も、魚も大好き、特に青魚がＧＯＯＤ。　　こうやって書いてるとなんだか、
食べ物の栄養のすごさや、美味しさとかが不思議と、いとおしいと思えるね。
私もあんまり食べる事にビクビクしないで、ご馳走様、美味しかったって、一人で食べてる
時とかでも、言えるような食事をしたい、食べる時間を楽しみたいとつくづく思いました。
本当に、ありがあとうございます。朝までつきあっていただいて。感謝！！感謝！！
言葉で言いようがないですよ。なんて親切なんでしょう。こんなに親切で暖かい人って
２ちゃんねる一だよ。（２ちゃんねる一って嬉しくないでしょうか？やはり）
友達でも、ここまで付き合ってくれないよ。また、ほげさんを呼んでしまいそう。
これらのたくさんのレス絶対プリントアウトして大事に貼って取っておくね。
（またレスしますが・・・）本当頑張って、ダイエットしつつリバウンドしない体を作って
いきたいです。また、アドバイスよろしくお願いしますね。
今から朝ご飯ですね。お魚いいなぁー。　　ねむたいでしょうにほんとにほんとに
ごめんなさいね。　　　「ありがとうございました。」

ほげさん書き込むのはやい！！
んで文章もわかりやすい。
今　>>37->>40までゆっくり読んでるから。。。
ゆっくり読んでまたレスするね。

ところで、ほげさんは、どのあたりにお住まいですぅー。
私は、関西・・・大阪ですぅー。

美味しそうなのが、伝わってくるね。
私も何か朝ごはんたべようかなー。

さてと、ゆっくりちゃんと読むから。。。待ってて下さいね。

>>42　16ななしさん
すまん！タイムリミット！学校！！
メアド入れとくんで好きに使ってくれていいよー！！
そでは！！

ほげさん
朝ごはんメニューをとっても、すごくいろんな種類があってバランスがいいね。
いつもこんなに、野菜とか食べてるんだね。なんかいかに自分がバランス良く
食べれていなかったかとう事が解かりましたわ。
ほんと、野菜が多いのにびっくり。でも、野菜ってたくさん食べても、太ったり
しないんだね。よくわかったから、今日はいろんな事が知れて、すごく得した
いい一日になりました。感謝・感謝ですよ！
ご家族も、健康や栄養にすごく気を付けてらっしゃるんですね。
今まであんまりここまで深く栄養の事を考えた事がなかったので、今日は本当
に良かったと、思います。勉強になったわ。

お母さんや、おじいさんのお話までしてくださって、申し訳ありません。ごめんなさい。
そうですよね、元気に過ごすには、食事、食生活が大切だった事を、また忘れてました。

私んちは、母が病気がちで、食事制限があって、一応本とかを買って、私が作っていた
のですが、単位の計算や、軽量器を使って計るのとか、スプーンとかできっちりしないと
いけないのが、疲れちゃって、最近はさぼりがちで、目分量や、これ位なら大丈夫だろう
というアバウトなことをしてましたが、長生きしてもらいたいので、今日から前みたいに
きちんとする様にしたいです。
私も母も病気がちなのは、食生活に問題ありだったというのも原因のひとつかもしれないわ。私も本当あちこちと悪いからなー。イヤになる位。。。。。

学校ということは、大学生？栄養学とか学んでるのでしょうか。
高校から、家庭科をきちんと学んでたなんて、偉いですね。どうりで、いろいろと詳しい
はずですね。とっても、心強いです。そんなほげさんに、アドバイスしてもらったんだから
アドバイス通りやってたら、私も、もっと自然体の体になって、体のいろんな器官とかも
敏感になって、お水が欲しいから飲むぞとか、この位でちょうどいいぞとか、体が教えて
くれるようになれば、中毒となる様な物をほっしない体になれだろうし、早くそうなりたい
と強く思いました。（ちょっと、砂糖中毒気味なんで）

ほげさん
続き・・・
ここ最近、無理な食生活をしていて、(夏だしもう少し痩せたいし、でも全然減らなくて）
きちんと、食べれていなかたから、これらのアドバイスを、取り入れて美味しい食事を
取ってみたいなと思ってます。後で、野菜をたくさん、いろんな種類買ってこようと思い
ます。なんかワクワクしてきました。ちょっと今興奮状態かも。
　
どちらかというと、食べ物から取る栄養ってあまりあてにしてない所があったので、
野菜とてあまり取ってなかったので、考えが変わりました。

ほげさんのおかげです。「有難うございます、とても為になりました。」
アドバイス参考にさせて頂きます。

メールアドレス・・・また、伺いたい時とか送ってもいいですか？

寝てないでしょうから、学校でしんどかったんではないでしょうか。
お疲れ様でした。後で、ゆっくり休んでくださいね！！
では。。。またレスもしますので。

>>44　16ななしさん
ただいまー！！

16ななしさんは丁寧だなぁ。
調味料もうちは目分量だよ。親は「そんなの測った事ない」
料理初めてもう40年ぐらいたってるしな、親。
その割にレパートリーってかジャンルが変わってないが。

感覚で味を覚える。だから食事が試行錯誤を繰り返す。
親も「今日は新聞で読んだ肉じゃがに挑戦、どうだ？」
「あーだこーだ」「こんどはこうした。」てな感じで。
カレー変形食いものも、「どう？」「辛いよ。」「ごめんわざと辛く作った。食欲がなかったから。」
その次は辛味があるくらいのカレー変形食いもの。

ぜーーーんぜん目盛りある道具だの、大さじこさじですらうちではまともに使われていない。
コップで測る軽量カップだけ、米をちゃんと炊くために使われるぐらいで。
米だけはちゃんと水とか分量いいかげんだと、ぱさぱさし過ぎたりするし。

あ、メルチェックがめんどいんでこっち使って。[email protected]。

２ちゃしてるとこんなもんさ〜〜。
だ、大学生ってね、し、心理学系なんだよ。一応…。。
大学ではなく大検受験でしたのは、あくまで「高校の範囲の家庭科」だよーー。
大体それで自分なりに豊かに生活するだけの知識って身につくもんさーー。
そういう意味では受験は役には立ってるーー。

うちなんかなんか食うときいっつも栄養ばっか考えて食ってるよ。
外食でもやっぱり野菜が多いもんを食うようにしてるし。
ファイブミニとかカロリーメイトも
「あれは点滴みたいなもんで逆に身体に悪い」とか
いわれたからもうたまにも摂らないし。身体が自力で消化吸収する機能がつかえないんだと。

食欲がなかったとき、飯を見て「美味しそう。でも食べたくない」ってわけわからん事思ってた。
でも身体とか駄目にしたくなかったから、そんな時は味海苔が結構余ってたからそれをぼりぼり食ってた。
海苔って無機質がたっぷりで100グラムあたり相当はいってるんだよね。
ま、海苔100グラムって大変かもしれんが、含有率の問題でさ。
だもんで、なんかそんなとき海苔をバリバリ食ってた。「これがすぐ簡単に栄養だ！」って思ってた。
食卓につく気力がなくてね。もう今は飯は楽しみでしょうがないが。

で、親の両家とも、「健康は食事から」って考えなんだよね。
だもんで、どうしても健康を意識すっとまず食事を考えて。
それがもうガキんときから当たり前だったから、健康を考えるとまず飯を考えるよね。

小学校とかの保健室の壁新聞は熱心に見て覚えてた。
ジュースにはいってる砂糖量を角砂糖に換算してあるの見てショックを受けたり。
煙草吸わないってのも、汚れた肺の写真を見たから。画像ってすごいね。

えへへ。がんばって美味しいお野菜沢山食べて健康になってねーー。

うちの飯くった友達が「○○ちゃんちのご飯いつもくってたら健康になるよ！！あんた健康になるよ！！すげえバランスがいい！！」ってお褒めの言葉をいただいたよ。
その子も摂食障害とかしてたから、食いもんってけっこー気ぃつけてたこだと思うけどね。
だもんで余計嬉しかったよ。

あとは親がやや糖尿病っツー診断もらったのもあって、家族で気をつけてる。
でもなんだろ、別に糖尿病食とかでなく、親は酒飲む代わりに酒のむときはご飯類をとらんとか。
あとは油の量気をつけてて、数値はまぁ、ずっとボーダーなんだけど。
でも腹が歩いてるみたいだった親の身体が別人みたいになってる事に気づいたときは驚いたな。
親自身もしばらく会わなかった人には「誰かと思った」って言われてるらしいし。

あのきんさんぎんさんも食事は腹八分目で、
野菜とあとお魚いっぱい摂ったって亡くなられたときだったかな？
テレビでやってたそうだし。

あ、亡くなるだけど、死んだおかんというのが、
「汗をかくのが嫌」と言って水分をほとんど取らなかった、
らしくおやはしきりにそれを私に言ったね。
だもんで私は水分がんがん汗もがんがんだから洗濯も沢山、って生活。
洗濯ネットは沢山買ってます。
あと衣類を買うときは必ず洗い換えを計算に入れてるなぁ。
その日に洗えて最低3枚、でもまぁ4枚あってやっとローテーションが回るらしいから。
ブラジャー用の頑丈なやつも4つ揃えたし。めちゃ嬉しかったよ。
あとはサイズが違うのとかもね、100円均一行くたびにちょいちょい買ってる。
やっぱ洗い上がりと干してからが違うのよ。ちゃんとたたんで入れればえらい綺麗に。
って洗濯話を…。。

あ、あと中毒もんだけど、どうしても休みたくて今日スタバいったんだが、
一口口に入れて「げっ」ってなっちゃった。
どうもスタバって「中毒を安価で買ってる」って感じがして。
一時期かなり通ってるっぽいときあったけど。自覚ってのはあった。
こう、値段もタバコとかといっしょでさ。

通販のカタログ見てて、ってＰＪなんだけどさ。
「あ、この人いいなぁ、」って思ったモデルさんが、
「自分の国にはマクドナルドもスターバックスもないから痩せられる」みたいな事言ってて、
「あ、どっちも駄目なんだ。」って思って。自然と足が遠のいた。

あとなんだろね。魚。
脂が滴ってﾏｼﾞうまかった。思い出しても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！
うん、旬のものやっぱりいいよ。しかも鰯だから安いし。それでうまくて栄養がある。
時期ってあるんだね。遠火でじっくりやくです。

>>51　ついき
旬のものは鰯に限らずやすいっす。
それで美味しいんだもんなぁーー。ｻｲｺｰだよ。ﾏｰﾝｾｰヽ(´ー｀)ノ
大体食卓で「これ美味しいだろ、でも今が時期だから○円もしない」とか。
「これは香り付けのだからこれこれでいくら」とかそんな話ばっかしてるし。

そうそう、最近の大ヒットは肉じゃがで、
丸のままのじゃがと、脂たっぷりの三枚肉だけで作る肉じゃがっての
親が挑戦してリピートしてるけど、（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！
つくりおきするから、浮いたあぶらはまめに捨ててな。

取り止めがなくなってきたんだので、
なんか話たければ16ななしさんメールをｵｸﾚ。

そでは。

＞ほげさん
魚は脂が多くて高カロリーです。
サンマは１匹で250カロリーほどあります。
食べていいのは白身魚だけです。
肉のほうが筋肉になるし、いいと思いますが？

パっと見、嵐かとｵﾓﾀﾖ｡

>>54　ななしさん
えと、魚のあぶらって身体にいいんでないっけ？？？
えと、血を綺麗にするんでないっけ？？コレステロールを逆に貯めないんだったと思ったけど。
一応網焼いてるからその分は落ちてるとおもうし。
1食で600キロカロリーぐらいは食べるとき食べてるし。
ええー。青みの魚って身体にいいじゃないかぁーー。
ＤＨＡだっけ？？どこさへきさえんさん？？とかって魚油でないっけ？？？

ああ、単純に痩せるんだったら肉のほうが手っ取り早いのはわかるよ。
ビタミンＢだとか豚肉とかも結構含まれてるし。赤み肉っていいってのはね。
ま。あんま肉類取りすぎて早死にってのはごめんで。
肉類って食べるとエネルギー出るから代謝してくのはあるな。
つか、肉も魚もバランスよく食べﾖｰｳﾖ。

>>55　ななしさん
すみません。かきこみはじめるとどかどかどかどかいってしまうのです。

あと、骨まで痩せないためにも小魚だとかでカルシウムは取ったほうがいいと思うの。
たしか牛乳のカルシウムと魚の骨のカルシウムは少し質が違ったと記憶してるけど。
あれ？リンだっけ？それと合わせて摂った比率で身体に蓄えられるっつーか栄養になる量が違って、
それがこの二者の場合違ってたと思ったが。＞魚の骨、牛乳
魚の骨のほうがリンだったかな？なんかがあって吸収されやすいと。
牛乳でカルシウムとりたいと、別のもの摂取しないとカルシウムが蓄えられんと。どうだったかな？

それともこの二つに含まれてるリンだったかの量が違うのか？？
とにかく小骨のほうが、実質栄養になった、とは記憶してる。

ダイエットで生死の境さ迷った人って、実は相当知らんでもない。
血液検査とか、相当やばい数値で、とかね。

しかもここはBMI19以下スレだから、微妙ラインだと思って、自戒して食ってる。
生理がやや不順って病院で見てもらったりしてたけど、それは睡眠不足らしい。

ほげさん、自分でサイト作ったらどう？

すごい！ためになる！
イッキに痩せちゃって戻るの怖くって、もったいなくて
拒食ぎみだったので。
参考にしてバランス考えてたべよっと。
野菜はダイエット中に大好きになったし、お菓子も食べなくなったから
ほげさんのアドバイスどうりに考えていけば大丈夫かな？

>>59　ななしさん
え？サイト？？？ちーと前にＪＢＢＳ潰したばっかなんだけど…。。

>>60　やめられないななしさん
あとね、辛かったり苦しかったりすると、嗜好品類が摂りたくなるんだよね。
だから「摂らない」ではなくて「摂りたくなるような状況に追い込まない」ってのが大事で。
で、「摂りたい」って時は切羽詰ってるから、逆に摂らせてあげて、回復期を待つ事が大事。
そこで摂らないとストレスが逆にたまってどか食いにつながるからね。

嗜好品類って手間かけずにカロリー＝エネルギーってのが摂れるから、
食べ物作る気力がないときとか、極度に弱ってるときって、
ご飯より嗜好品が摂りやすいんだな。でもそんぐらいん時って、
｢食べないよりまし｣だから、摂ったほうがいい。

アイスクリームしかからだが受け付けなかった人もいるし、
私ももらいもんの箱菓子しか食う気力がなかった時期があるし。食べるのが辛かったりね。
でもだんだんと、食事を楽しめるようになる。

私も菓子のほうが好きだったけど、今ねー野菜だねぇ。
もやしを茹でたのをメインディッシュと食べるとか。
ソースとして私はだし醤油を使う事があるけど、最近それも減ってきたし。
逆に食欲を出そうと、辛味、酸味類を取る事を考えてる。
最近暑いから食欲が失せてんのは余りよくないんで。

サイト作っても、こっちのほうが人が見ると思うんだな。
お役立ち情報探して覗く人って多いわけだし。
見る人が多いとﾔﾊﾟｰﾘ役立つ事は多いわけで。

ほげさんおかえり。
私も出かけてて、今かえったこと。
メール送ろうと思って、このスレいまみたんだけど>>54とかは、私じゃないよ。
メールあとでおくるね。
それと、今から、ほげさんのレス読むところ。
詳しくは、メールするね。
ちらっとみたら、「ためになるー」ってあったね。
・・・魚の油の件は>>54さんみたいだ。

晩飯もまたうまかった。
カルビとにんにくの芽どっさりとにんにくどっさりとねぎどっさりともやしどっさりを
油とちょっと醤油と酒とトウバンジャンでいためた野菜炒め。サニーレタスが引いてあった。でかい皿に巨山盛り。
と、じゃこてんと豆腐を薄いだしで煮たやつとご飯。寝るから骨と思って牛乳。
どっさーーーりあったけど、きれーーいにたべてしまった。
油もしつこい感じがしなかった。うん。うまかった。

ほげさん、↓のスレッドに常駐してがんばってる
「身長180センチ・体重80キロ・体脂肪26％・男性２５歳」の
HN「ファットボア」くんに食生活のアドバイスしていただけますか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=984705655&ls=50

ファットボア君は毎日４キロのランニングと
一日1000キロカロリー以内のストイックな食事で
１か月で６キロ痩せたんだけど、
ハタから見て、タッパのある男性でこの食事の量や種類は
基礎代謝量のことを考えると無理があるんじゃないかと思います。
（それでも最初は、カロリーメイトとハムと水しか摂ってなかったので
　今は、みんなのアドバイスでずいぶんこれでもマシになったのです）

ハードなスポーツをしてる男性なら、身長180センチで80キロ近くても
体脂肪が低くて筋肉があれば（ファットボア君は体脂肪が高いですが・・・）
デブではない、ってこともありますよね。

でも私じゃあまりアドバイスもできないので。

食べ物は、美味しいもの（でも、油脂たっぷり、砂糖たっぷり〜みたいのじゃなくて
健康に良くて美味しいものね）をたくさん（常識の範囲の量だけど）食べて
運動もして、痩せるのがいいと思うのですが・・・。

ほげさん
ほげさん、ようやくメールかきあげました。
届くと思いますが、もし、届かなかったら、お知らせ下さい。

みなさんも、また参加してください。
他のみなさんのアドバイス等、よろしくお願い致します。

>>67　おせっかいさん
行ってきたよ。あ、食生活か…。。
病院行けっていっちゃった…。。
風呂はいって考えたんだけど、その数値って「おかしいし、異常」なんだよね。
ご飯がどうのって問題ではなくてさ。
タニタ体脂肪計で5％増しででたとしても、25歳男性180身長で体重80の数字ではないんだわ。
脂肪を貯めこんでる部分がある感じなんだなぁ〜。疾患と対応してね。
あっちではいわんかったけどインポだとかそっちの体機能が低下してるおそれもあるしねぇー。

>>68　16ななしさん
返信したです。

ほげさんお疲れ様です。
作るだけ作ってほっておいたスレがなんかほのぼの健康なスレに育ってて驚きました。（汗
リバウンドらしいリバウンドもなくなんとか1の体重を維持しつつ体脂肪18に落しました。
前の方に出てる「80カロリー」は糖尿病用だったんですね…、。どうりで設定カロリーが低すぎると思った…。
でもあの本でいろんな食べ物のカロリーを再認識して、野菜をどっさり食べるようになりました。
始めてみると今まで思った以上に野菜をとってなかったです。
今毎日の買い物袋を見ると野菜8:肉・魚介2ぐらいの割合でしょうか。
健康にもよさそうだし、あまりヒステリックにリバウンドを意識せずがんばります

ほげさんの向こうでの書き込み見ましたよ。
ほげさん、ありがとう。

しかし、美容板に来る女性は早く痩せたいが為に、
かなりの無理をしたダイエットをする人が少なくないけど、
美容板に来る男性は、比較的みんなマトモな考えでダイエットしてる人が
多いのに、ファットボアくんは、
何がなんでも痩せたい女性並の無理をしていたので
匿名掲示板の何の接触もない相手ながら、すごく気になってしまったので。

ほげさんの健康的な食事、見習いたいです。
ではでは。

>>71　１ですさん
あ、いえいえ。
美容と健康って切っても切れるもんではないですし。
というか美容＝健康、だと。
すごくいい感じの買いもの割合ですね。＞野菜8:肉・魚介2

私も昨日食べすぎて1キロ太ったー！！駄目だーーとか思ったけど、
あれ？一晩たって、別に普通通りにしてたら、体脂肪とか普段通りになってた。

>>72　おせっかいさん
あ、いえいえ、どういたしまして。
ダイエットにああいうはまり方すると、あとで心のバランスを崩したりして大変。
そっちも心配。

ご飯は美味しく！！
昼は朝食いきれんかったマグロのづけ丼と牛筋肉の煮こみ予定です。
ではでは。

どもです。はじめまして、
別スレでのほげさんのカキコみて来てみました。雰囲気良さそうっすね。
私も減量済（♂）です。いつもは健康板に生息してます。
BMIは25だけど19位まで落とすべきでしょうかね。

１日2500〜3000kcalの摂取で体脂肪率は14%を維持です。
美容板にも減量中の人が沢山いるけど健康板にもたくさんいます。
また来ますね。

>>74　ななしさん
どうもです_(._.)_
健康範囲のBMIだったら数値は好みでは？と。
はいです。

づけ丼＆肉じゃが＆牛筋煮こみ＆牛乳でした。
エネルギーが欲しかったんで牛乳。

>>74　ななしさん
BMIだと
http://members.tripod.co.jp/mizushima/bmi.html
２２が美容健康上いいってことになってますね。

ぅぅ・・・

男と女でも違うよね→BMI

>>78　ななしさん
あ、それは思ってた。
あと年代も。
ちょっと大雑把かな？とは思ってたんだけど…。。＞BMI

>>74さんは、BMIだけ聞いたら重いけど、男性だし、
体脂肪率が14％だから、マッチョの健康体なんでしょうなぁ。

たとえば身長１８０センチで８０キロだとBMI２５になるけど
この体重で、男性で、スポーツで鍛えてて
筋肉が多くて脂肪が少ない体だったら「デブ」ではなくて
「マッチョ」ですよねえ。

どうも、筋肉は脂肪の三倍重いらしい…。。
だったら>>74さんはマッチョ、だろうなぁ〜。

こんちは。早速のレスどうもです。

>>80ななしさん
>>81ほげさん
マッチョじゃないよ、どう見ても。
って言うか骨太だったりもする。
確かに運動（と言っても歩く走る位だけど）してるから
下半身はそれなりに筋肉だと思うけど上半身はそれ程でもない。

自称スキーヤー？なんで、冬の為に（ってまだ初夏だね）下半身の強化と
体力、持久力を落とさないように気を付けとりますです。
下半身は鍛えすぎと言うことはありえないらしいね。

筋トレして上半身も鍛えたいけどもっと重くなるかな？

>>82 74さん
それこそ見た目の問題だと
＞筋トレして上半身も鍛えたいけどもっと重くなるかな？
そしたら「重い」ではなく「かっこよくなる」と思います。

age

ところでほげさんてどんな体型なの？

ぎょえ！
どんなっつーか、がっしりですか？肩幅があるから。
全体的には上半身のほうがでかいです。逆▽？？？
とかになるかはわからんけど、全体的に上がでかいです。
○
▽
‖
と言う感じかと。足はこんなに細かないが。

え？
男性なの？

>>87　ななしさん
女です……。。
ｿﾉｳﾁﾁﾝｺﾊｴﾃｷﾀﾗﾜﾗｳｿﾞ｡

ずっと停滞期ですが、それって、今の体重に慣れようと体がしているのでしょうか。
案外、これっていいことなのかな。。。と最近思うようになったんですが。。。
そして、運動とか、体を動かしていたら、しばらくして、ストンと体重が減ってたりして
などと、都合のいい事考えてますが。
これくらい、ゆっくりなら、リバウンドしにくい体になってくれているのかもと、
期待しつつ、もう、焦らない事にしました。
どうなんでしょうか？詳しい方ご指導を！！

>>89　ななしさん
体重を身体が覚えるまで2〜3年かかるってどっかにあったけど、
そういうことでもあるのかな?

すごくゆっくりだったら、いいんじゃないかなぁ？

>>90　ていせい
3ヶ月らしい。えらい違いだ。ごめん。

>>90=>>91
レスありがとうでーす。
もうそろそろ、停滞期に入って、３ヶ月か、もっとかも知れません。
５００gくらいは食べると増えるし、便秘すると、１キロくらいは、増える
というのが、続いているので多少減っても、喜べないんですよ。
減る時も、１キロも減らないし、よくて、朝お手洗いをすませて、前日の夜
に増えた体重が、元に戻る程度。
運動して、どうにか、減らそうとして、減っても、１キロ以内が限界でした。
だから、同じラインをフラフラしてるとでもいうのでしょうか。。。
だいたい、朝、お手洗いをすませたときに計った時の状態が、長〜く
続いてます。
おしゃってる、３ヶ月になると思うので、期待しても、よさそうでしょうか？
しかし、ここで、気を抜いてしまうと、リバウンドしそうなので、
今日、ゴムバンドみたいなのと、縄跳びと、万歩計を買ってきたので、
いろいろと、励んでみようかなと思います。
でも、体が、覚える時期だとしたら、少しうれしいです。
自分ひとりで、そう思い込もうとしてたので、そういうことも有ると
言う事がわかったので、よはったです。（私の場合はあれはまるか、どうか
はこれからですね。）

はぁ〜ちょっと、ホッとしました。
教えてくださりありがとです！

誤字が多くてごめんなさいです。

>>92　ななしさん

えと、えと、私も自分のウェイトの減りを思い出すと。
まず3〜4か月で4キロぐらい減り、1〜2キロ上下し、それが4〜5ヶ月とどまり、
また3〜4キロ減り、1〜2キロ上下してる状態を今2〜3ヶ月続けてる感じです。

私はただ腹八分目食ってストレスない生活を送る、と言うだけで、それを変えてはいません。
だもんでまた安定してる今の停滞期が済んだら、そろそろ運動でも摂り入れるかなぁ？と考えてはいます。
だもんで大丈夫だと思いますよ。焦ってわけわからないままいろいろしすぎるよりは。現状維持の方向で。

>>93　92さん
あと、誤字は気にすんなー。わかるからー。

あと大事なのが｢ストレスをためない｣です。
こっちにﾁｮｯﾄ書いたんでリンク貼るです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=991928834&st=158&to=158&nofirst=true

>>94
ほげさんレスどうも。理想的な痩せるペースですよね。
単純計算で、１ヶ月１kg、そして、多くて５ヶ月の安定期？（勝手な言い方）
ゆっくりだったようだけど、当時は焦らなかった？

今すぐたくさん痩せたいという人には、イヤな痩せ方だろうけどね。（ﾜﾗ
でも、こういうペースで、少し減れば、その時に体がなれてくれようとして、
一生懸命ついてきてくれている、そして、また痩せて、またついてきてと・・・
こういう体が調整してる期間のような時間、あってもいいかな？と少し思える
ようになりました。本当はやはり夏だから、急いですぐにでも、５kgでも、
痩せたいけど、無理しても、辛くなって追い込んでしまったら、元のもくあみって
いう事になってはダメだしね。このまま、ある程度運動とかし続けたら、本当に
ストンと痩せるかもしれないし、相変わらずのままかもしれないけど、ダイエット
続けられる精神状態も大切だし。。。

腹八分の食事が今は出来てないと言うか、してないでしょうね。。。正直なとこ。
他のレスのグレープフルーツや、豆とかを、上手く取り入れてはいるけど、あまり
食事らしい食事はしていないですね。３食のうち、１食をせいぜい普通食という感じ
になってしまっているね。低カロリーの食事を続けていると、リバウンドするだろう
からそろそろ、少しは戻そうと思いますけど、ここ最近で、このゆっくりのペースで
も、いいんじゃないかなと、体が慣れていく時間と考えるようになったからね。。。
食事のとり方とか、ここのスレのほげさんのを、参考にさせて貰おうって思います。

もともとは、体重はどれくらいあったんでしょうか。もしよければ。。。身長も？
>>96読みました。みんな、ダイエットに悩んで、ストレスが溜まりそうになって、
でも、それぞれいいか悪いかは、別としてダイエットに頑張ってる。けど、ある意味で
頑張りすぎが、いろんな問題を抱えてしまう事になってしまうのかもね。まじめ
過ぎる人は、そうなり易いかもしれないね。私は、いい加減なところがあるので、
あまり追い詰められたりはしないけど、その反対に、あんまり痩せないと、「もうー
いいわー、ダイエットやめ！やめ！」となり易くて、やめてしまったり、諦めたりして
しまう方ですね。

今は、体が調整をしてくれている期間と考えると、焦りがなくなりました。
聞けてよかったですよ。自分だけじゃ、そうかな？どうなのかな？って。。。
体験者の方の意見を聞けて！！ほげさんの体験談ね。
運動取り入れるのも、なかなか大変ですね。いつも思うから。
ストレスはあまり感じない方だけど、美味しいもの、甘い物、外食とか、あまり
気にせず食べられる体に、なりたいです。あー食べたい物がいっぱいだ！
では、またここのスレに、いろいろみんなの為にも、書き込んでくださると、
私も、見られるので、嬉しいですので、よろしくお願いしたいものです。
ありがとでした。また来ますね。

え、えと、えと。

1年ちょい前スタート時は、153〜5ぐらいで52〜3ｷﾛだったと。
現在身長不定155〜160.5ぐらい睡眠だとかの加減で変動してるんでわけわからんです。
つか、現在も伸びてますｼﾝﾁｮｰ、っつーか骨。ちなみに年は22になって1ヶ月ちょい。
ここ1年?でパンツの股下が7センチ増えました。あと肩幅が12センチ(!)増えました。わけがわかりません。
ﾀｲｼﾞｭｰは44.6〜45.6ぐらいです。食べた量とか排泄だとか発汗でこんぐらいは変動するんで。
すっごく減ったときは43台だったときがあったけど、今ぐらいがおいしくご飯が食べられるので。
ついでに排便が43台ん時より良好だし。だもんで現在はこんぐらいがベストかなぁ〜?

当時は焦りましたよー。特に最初に減らなくなった？と言うか動きがなくなったあたりは。
焦った焦った。体重計乗るたびに｢うおぉぉーー!!全然へらねえぇーー!!｣って。

でもそれでやけになったりごちゃごちゃ手ぇ出したら
｢駄目だ、身体がぼろぼろになる、頭もごちゃごちゃになる、しかも金もかかる(ﾜﾗ)、とにかくこれだけ続けよう！！
身体が必要とする量だけ摂ってれば、体は自然と適正なバランスをとるはずだ！
だから無理になにもしない、このまま、このまま。」って。
だもんで食べ物は考えて栄養ありそうなもんは摂ったけど｢○○ダイエット｣ってのには手をださなかった。
おもに金欠が理由だけど(;´Д｀)

現在食事は、1日2〜3食(1食ということはない)で、とにかくいろんな野菜も肉も魚もご飯も摂ってます。おいしいです。
食べ過ぎたかな？とおもうと私はすぐウェストに出て、2〜3センチは増減する。でもほっといて食べたい量食べてればすーっと戻る。
ついでに便秘も現在ないので、食べれば必ず出るんで、やっぱり食べて太ることをさして気にしてないかも。
｢いらんもんは出るよ｣ぐらいの気で。

えと、運動つーんは嫌いでなかったり、チャリとか乗り出すと1時間以上あちこちぐるぐるしてられるんだけど、
いかんせん腰が重い。あと｢定期的に｣続けられん。突発になるから、あんまりダイエットとは関係ないっぽい。
しかし運動をはじめる準備ってのはしてる。最近足まででかくなったから運動靴とか買ったし。(23〜23.5から24〜24.5に)

つぅ感じかなぁ?体験談。

ほげさん
そんなに身長って、変わるもんなんだね。
きっと若いからかな。羨ましいよ。
でも、細いね。ゆっくりだけど、頑張ったのがよく解かるよ。
食べ物がいいと便秘も治るんだね。やはり食べ物に勝る物は
なしですねー。

そうだよね。焦らないで、ゆっくりと、体にいいことして、
いい物をバランスよく食べて、あまり痩せるという事に捕ら
われず、ストレスのない生活が大切だ！
只今、便秘中、下剤を飲むのを、今日は止めてみて、様子を
みてみようっと。

運動は、私も、やはり少し気が重いけど、楽しんでやる程度
で、ぼちぼちやっていきます。
私も、ほげさんくらいの体重、（４４kg）になりたいので、
引き続き、ゆっくりペースで、頑張ります！！

>>99　92さん
えとね、便秘には水分だよーー。
人によりお茶だったり牛乳だったりするけど、
とにかく水分沢山摂って代謝よくしてると便通よくなるよー。
上のほうに1日1リットルって書いてたけど、どうやら2リットルのお茶飲んでたみたい。
朝だったらお茶飲んでかなぁ〜。食べてしばらくしてお茶飲むと、だなぁ私は。
牛乳を積極的に摂ってるときは多少加速がつく感じ。

辛いかもしれんけど、のんびり、ゆっくりが、結果自分に利益をもたらしてくれるよ。
急がば回れ、ってね。昔の人はいいこと言った。

ほげさん
水分たくさん取るのって案外大変だよね。
意識しないとすぐ忘れるよ。これからは、暑くなるから大丈夫だろうけど。
冷たいのは、かえって、むくみを誘発すると本で読んだので、常温の水（ペットボトルの）
や、お茶が冷めたのを、飲んでるけど、冷たい方が美味しいからね。

むくみやすいから、飲んだら飲んだだけ、その日の夜の、体重になってるから、
飲むのが少し、疎かになってしまうことも、しばしばです。
むくみはどうすればとれるかな。私の最大の課題のようですが。
牛乳は、取りすぎてもいいのかな。脂肪分多いでしょ。（低脂肪の牛乳？）
牛乳で加速がつくとは、知らなかったよ。
何でもよく知ってるね。。。物知りだ！

今日も、そこそこ、いつもより、食べようと思って食べたら、１ｋｇ昨日より、体重が重く
なっていたので、少し焦ってますが。
が！気にしない、気にしないだぁ〜ねぇ。
風呂入って、体動かしてみるかな。縄跳びでも、あとでしようか。
これくらいがちょうどいいのかな？
あんまり、のんびり構えすぎて、知らない間にリバウンドってことにならない程度に。
お茶飲んで、便秘を・・・出す物、出したら、元に戻ってるだろう？

>>92　92
このスレでも書いたんだけど、味付けの濃い料理を食べてる人は身体が水分を抱え込みやすいと思う。
私は砂糖、塩が濃いものを食べた場合はその時は意識して茶を摂る。血中での濃度高めないためにさ。
便秘対策だったらお茶はあったかい方が内臓とかが動く感じ。
あ、牛乳は摂りすぎることはなインだけど、とって2〜300ミリリットルって感じかな?

｢やることやってるからそのうち減る｣と思うんが肝要かと。
出すもん出せば軽くはなるよ。ある時200グラムは減ったし。

健康的な食生活や、リバウンド防止の方法をもっと教えて下さい。
最近、書き込みなくて、寂しいです。

age

>>98
ほげさん、おどして申し訳ないのですが、
内科で見てもらった方が良いかもです。

脳下垂体や卵巣に成長ホルモンを作る腫瘍が出来る病気があります。
ネットで調べるときは、巨人症、末端肥大症で検索をかけてください。

age

0

age

>>105　ななしさん
ありがとう。調べたけど、全然あてはまんないよ…。
増えたのは肩と身長だし、顎は減ったし、手も大きくないどころか小さすぎだし。
むしろ口は小さくなってるし。頭痛と発汗はあるだけど、頭痛はきっかけが別だし。

卵巣のなんかも｢健康範囲だから生活ととのえて治してくれ｣ってんだし。
私の40近い友達も30まで背が伸びてたっていってたし。5ミリとかだけど。
背も伸びてるというよりは伸び縮みしつつ伸び方向って感じなんだな。

BMI19まででリバンというか体重が変動。
どうしたもんかと思ったら、多分生理。
ぎりぎり数値だから、ちょっとした変化が体重に出ると思われ。
いただきものでのケーキとかせんべいを、そんな気になったのでたしなみ。
家で間食ってどんぐらいぶりだろうって思ってしまった。
(外で食べたときデザートをつけることはあった。)
3ヶ月ぶりぐらいかな。

あと、トータルで健康管理しないとなって思ってたとき、
ライコス回ってたらこんなサービス見つけたから使ってる。
ちょうど生理とか乱れてたからそういうんもつけられて便利。
ボディナビ↓(男性には残念ながら女性専用)
https://bodynavi.lycos.co.jp

>>111　ていせい
BMI19までで→BMI19内で
気づいたら外でカラオケ3時間歌って1.6キロだったかぐらい減ってた。
多分ただの汗とか水分。あんま考えなくてもからだが調節してくれるから。
したいと思って｢どうなる？どうする？｣でしたかったらしてる。＜嗜好品類
ほんと必要だと体がほぼ勝手にというか｢しようかな？」と思ってて気がついたら｢あれ？してたな｣って。

下げてしまってた。

>>112　してたのは
健康管理に関するいろいろ＞医者いくとか
食いもん関連＞野菜が多いのを食う
とか。
厳重注意が嗜好品類なんだけど、私砂糖がだめになってしまった。
おせんであられがあるんだけど、せんべいに砂糖びっしりってのみて、
｢うわっ｣って思って、｢ええい！！｣ってたべたら「うえぇっ！きもちわるっ」
だったので、そのあられ食べるときにはそのせんべいだけ食べないことに。

単に和菓子が苦手なだけかも。
辛いせんべい類は好きでも甘い和菓子は相当辛い。

>>111　あほだ
3ヶ月ぶりではなく、なんかこのスレでゆずの和菓子を食うっていったなぁ。
そんとき同時に詰まってた羊羹が今だ冷蔵庫だ…。冷蔵庫あけてみるたびに
｢食べなきゃなぁ〜｣とボーっと思うけど手が伸びてない。

でも洋菓子が好きで、
ここ２日でレアチーズケーキ丸半分食べちゃった。
つうかもらいもんで食べる人が私だけだっつーんもあり。好きではあるし。
１日で４分の１って決めてる。日持ちがあるからさ。

健康への第一歩ですね・・・

ほげさんの書き込みを、久しぶりにみましたよ。
なんだか、なつかしいですね。
他のスレでも見かけないようだったし、どうしているのかなって、少し
心配してましたが、（病気で寝込んでいるとかね）元気そうでなによりですね。
また、いろいろ、レスを期待してます。
ここって、下がりまくっているから、ほげさんの、食事とダイエット日記とかにしては・・・
やっぱりダメかな？
とにかく楽しみにまた、ロムっていますので。

>>115　ななしさん
それが一番綺麗かと＞健康

>>115　ななしさん
しょ、食事とダイエット日記か…。
こんなかんじ？？

あさご飯
･鱒の煮たやつ？・ごはん・かいわれゆでたの・にんじんゆでたの・ごま油使った味噌汁・メンマ・豆腐と揚げ
ひる
・ごはん・いか刺身・まぐろ刺身・あとなんか忘れた
ばん
・とんかつ２切れ・キャベツ・とまと・きゅうり・牛乳
間食
・レアチーズケーキ
水分
・麦茶2l

体重　45.6　体脂肪率　19.8ぐらいだったと。

>>117　追加
さくらんぼとメロン

あと昨日は
晩飯、すげぇ種類だった。
・ごはん・たけのこを煮た奴・ほうれん草をゆでたの・キャベツをゆでたの・にんじんをゆでたの、
・焼き鳥カワ・焼き鳥レバー・肉じゃが(三枚肉豚肉&ジャガイモのみ)・うなぎ半切れ(山椒の葉プラス)・うな玉・なすの揚げ煮
と氷水でしたー！！

間食しないでいたらなんかめちゃくちゃうまかった。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!
でも全部量が少なめだったから、ぺろっと食っちゃって感じとしては腹八分目。
ああ。うま。

>>117
あとなんか＝なすの揚げ煮

ほげさん
いつも、豪華な食卓ですね。うらやましい。
読んでるだけで、よだれものです。
しかも、体に良さそうな物がいっぱいだー。
本当、昨日の晩ご飯は、おかずの量というか種類が多いね。

キャベツを茹でたのと、人参を茹でたのってどんなおかずでしょう。
想像では、茹でてあって、何かをかけて食べるのでしょうか？
人参を茹でたメニューが多いですが、マクロビオティクや、国立病院ダイエット
も人参の役割は大きいみたいで、必ず毎日食べた方がいいそうだから、
ほげさんの食事のバランスの良さに、すごく納得してしまいますね。

>>120　ななしさん
そのまんまキャベツをゆでたのとにんじんをゆでてあるだけ。
つけたければ醤油だのかけてもいいけど基本的にノンドレッシング。
メインディッシュの何がしかのソースで食べる。結構それだけで食べれます。
たまに外食でついてるドレッシングが最近面倒なぐらいで。
でも相当量食べてると思う。火を通すことでかさが減るから量が摂れる。
だからゆでる。どうしても生だとあんま野菜摂れないから。

最初この食事になったとき(引越しをしたりした)
すっげえ大変だった。もう「食ってる!!｣って感じがめちゃめちゃして。食事と格闘。
でも既にこんぐらい｢食った!!｣って感じでないと物足りない。
でっかく切ってあるがゆえに｢食いづらい｣から｢食った気がする｣って感じかな??

野菜って本当にどれだけ食べても太らないのでしょうか（限度はあるでしょうが）
お腹が減ってる時、ダイエット中だけど、たくさん食べるのですが、逆に、食べ過ぎた
と思うと、気持ち悪くなってしまい、すこし後悔するのですが・・・カロリーって
知れてるんでしょうか。

>>123　やせがんぼうさん
ちょっと調べたらこんなの。
ttp://www.urban.ne.jp/home/tsukiji/Diet/calorie/wayasai.htm
材料の問題でもあるし。＜油の量とかね。

>>123　やせさん
えとね、だから野菜だけ(洗って切っただけ、ゆでただけ)ってんだったら全然。
からだにいいし。でもそれに塩分沢山加えたりドレッシングどばーだとカラダが水を溜め込む＆高カロリー
です。

野菜ならいいだろうと思って、冷凍野菜を１日に８００ｇ以上食べ続けていたら、
胃がでかくなって太った。
野菜だけで油分ひかえると、たくさん食べないと食べた気しなくなって、
どんどん量が増えていくんだよね。
今はハンバーガーとか濃いものを少しにして、胃を小さくしてる。
胃を小さくするのはダイエットの鉄則だと思われ。（４．５ｋｇダウン）

↑忘れました。ＢＭＩ＝１６．５です。

普通は野菜300ｇも食べれば、見た目もかさも満足できるんじゃ。

>>126=>>127
高身長の方？それとも…？
それに冷凍だと栄養価が全然減ってしまうよ。

とりあえず食ったもの。
カツ1切れ半のカツ丼(にんじん、ねぎたっぷりで彩りが綺麗)、揚げと豆腐煮たの(豆がいいって？？)
メンマ、うな肝1本半(食べて即代謝があがったのがわかった)

最近頂きものがあり、食べてるのがまずいか。
せんべいあられ1パック。

牛乳2杯　麦茶1.5l　100%グレープフルーツジュース0.5杯　

えっ！冷凍野菜だと、栄養価が悪いなんて知らなかったよ。
やっぱり、生を買って料理するべきなんですね。
茹でるのと、電子レンジだとどちらがいいんでしょうか。
茹でると、ビタミン類が流出するって聞いたことがあるんですが？

ほげさん、レスどうも有り難う。
野菜は少々、たくさん食べてもいいんですね。
少し、胃拡張気味なので、たくさん食べてしまって、カロリーオーバーに
なってしまっては、ダイエットにならないしと思ってしまって。
ドレッシングは、ノンオイルのを使ったり、時には、ポン酢を使いますが。

胃拡張なんですが、気のせいだと思うのですが、野菜を食べるとすごく胃が
張ってきて来るんです。そんなにたくさんは食べてなくても。
それで、野菜を食べるのも少し、過敏になってしまっているので、イヤになり
ますが・・・とりあえず、安心して食べていきますね。

冷凍野菜や缶詰で栄養価が劣るなんてことは、ほとんどありませんよ。
さすがに本当のとりたてには劣るけど。

>>18
冬だとトイレが近くなるので水たくさん飲んでたのですが、夏だとたくさん飲んでるのに
トイレ行きたくならなくて体重が増えてしまうんです。

水をたくさん取ると痩せる！　というのと
日本人は水太りだ！
一体どちらが本当なのでしょう？

野菜を食べ過ぎると、胃の中で、野菜がゴロゴロしているような感じがするのは、
私だけでしょうか？ちゃんと、噛めてないのかな？
たくさん食べることができる方法は、私は、野菜炒めとか、中華風の、八宝菜みたい
なのとかしか無理みたいだけど、それってカロリーが高くなるから、あんまり食べちゃ
いけないから・・・。どうしよう。

age

ほげさん、↓のスレにも出張お願いします。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=993602569&ls=50

あ、そうだっけ、調べたり思い出したりしたら、
そうだ、冷凍はそうでもないんだった。
まずいのは冷凍「食品」だった。ごめん。

ううーん、どっかでレンジがいいときかなくもないけど、
恐ろしく電力を食うから、あんまりすすめらんないなぁー＞レンジ調理

レンジ調理を毎回する電気代考えたらもう1品作れそうだ。

ええーと、野菜って慣れれば結構食べれる。
私も油使って調理した野菜でないとかなり食えなかったけど、
食生活変わってから相当量食べれるようになった。

>>137　ななしさん
おこられたよぉーー！
私になにをしろとぉぉぉぉーーー！！！

食ったもんでも書くか。
ごはん1膳、豆腐と揚げの煮たの、なすの揚げ煮、にんじんといんげん茹でたの、しそ切った奴、
青海苔、豆板醤、あと三皿ぐらい食ったけど忘れた。

大根といかの煮たのと、あとなんだかでてこない。

豆板醤の使い方がイマイチわからないんですが、これってにんにくとかは入ってますか？
体に良さそうだから、食事にとりいれたいのですが、どんなメニューがいいですか？

>>139
絡まない方がいいと思うよ。
変な計算が大好きで曲がった理論を振りかざして
少しばかり体重が「減った」から強気さ
気に入らない発言には荒らしだと言って徹底的に絡み付いてくるさ、
そんな感じさ

>>142
ラーメンのスープとかにどっさり入れたり
カレーに混ぜたり辛いの好きな私的には
大活躍だったりする。

スパイス、いいよね。

ただいまひさしぶり。
>>134　ななしさん
私の経験則だと「あたし水ぶとりだから〜」といってる人は、
それ以上にいろいろ食ってる。間食三昧チックな気が。
ええと、日本食と言うのは、結構煮たりして味付けが濃くなりますよね。
特にお年寄りが作るのが感覚が鈍ってるから濃いとかも言うし。
だから浸透圧の問題でからだが溜め込むかな、と。

季節的に身体が水分を欲する時期だから、貯めると言うのはあると思います>夏。
しかし必要量だと思うです。

>>142　ななしさん
豆板醤は、私はかなりなんにでも入れますが、手軽で（ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと、
私の味覚は納豆。からしを入れるのが好き出ないけど辛いのがいいので、
出汁醤油+豆板醤を納豆に。辛いし、赤い彩りが綺麗です。
唐辛子が原料だからカプサイシンがあるかと。
にんにくは、うちで使ってるのにはなかったかな？？
唐辛子と、塩か醤油と、大豆が原料だったと記憶。＜豆板醤

>>143　ななしさん
ストレスが珍しくかかってた時に、もうえらく目に付いてかああーーーーっと。
だから特にストレスを貯めぬ様に。あの計算、変だよ。気にいらんから「間違い」って、あのなぁ、って感じだ。
２ちゃんだからいるタイプ。って私もか？？
そうそう、カレーに私も混ぜます。
それをごま油でいためて無国籍風ドライカレーもどきにして、ます。
しそとか山椒の葉とか、香り付けになるのを最後にのせるといい感じです。

あの人（偏った理論でスレッドを独占する人。
肉脂料理と洋菓子とカロリー計算好きな、HNが・・・・男）が
出現すると、ロクなことにならないよね。
ほげさんは悪くないよ。元気だして。

>>145　ななしさん
もーなんか来ちゃいけないかなぁとか思ってくるの止めてたし。
わけわかんないスレッド立ってるし、削除依頼は効かないし。
でも少し元気出た。有難う。

私、ほげさん好きー☆
暫く見なくて心配してた。
元気そうで良かった♪

ｽﾚﾄｶﾝｹｲﾅｲﾉﾃﾞｻｹﾞ

>>147さんと、同意見です。
ファンかな。

今思うと、太ってた頃って、食事を味わって食べていなかった。
食べた量の半量は、惰性で食べてたような気がする。
食べても食べてもたのしくなかった。
ほげさんは食事を楽しんでいる感じがしますね。こういう人はリバウンドしないと思う。

156.5センチ51キロ→44キロ　9号キツキツ→7号ゆるめ、に変わってから
洋服買うのが楽しくなって、休日は歩き回ってばかり。食べるの忘れることもしばしば。
めんどくさくってバランスパワーとかを昼食にしてしまう。よくない食生活！！
でもお陰でちっとも太らない。

>>149　そうそう。痩せると味覚が変わるっていうけどさ、
本当に美味しいものは、痩せてから食べても美味しいんだよね。
別に、痩せたからって、味覚が180度変わるわけじゃないの。
痩せたあとに不味く感じるようになったのは
ジャンクフード系とかスナック菓子とか。

ただ、痩せたあとは、美味しいけどカロリーが高いものや
美味しいけど甘いモノ（ケーキとかパフェとか）は
たまに、少ない量を味わって食べて満足するようになったなー。
デブ時代は、モリモリと量を口に詰め込まないと満足できなかった。

ところで
ほげさんの食生活は色々とうなづけることが多いなー。
食生活は、トータルバランスだから、カロリー計算や栄養素も
トータルで、体が喜ぶものを、体が喜ぶ量だけ食べるのが大事だと思う。
この板の人は「●●で痩せる」「●●は食べない」とか
偏った食べ方をしている人が多いけど・・・。

>>147　ななしさん
うお！！ど、どうもですー！！（恐縮

>>148　ななしさん
あ、ありがとう！！（緊張

>>149　ななしさん
そうそう、味よりも「量を食べてる」ってことに耽溺してた。
あ、美味しい物は好きではあったんですが、「量を食べなきゃ食べたことにならない！！」みたいになんか思ってて。
食べることが悪い形で生活に組み込まれて。まさしく惰性。しかも上限52よりいくら食っても太らなかったし。だから余計に。
り、リバンしないかな…えへへそうだといいなー。（照

そうそう、楽しくて食うの忘れることもある。
でも食事はおいしいと思ったのをしっかり食べるよ。

>>150　ななしさん
そう！そう！！ジャンクフードとスナック菓子がまずいっツーか一口で「ぺっ」と。
あ、でもモスは好きだな。あれは美味しいって思うんだな。スナック菓子はね、駄目になった。
ガキのころ食べてて、「なんでこんなのにはまってるんだろう」って疑問だったけど。楽しくはなかったし。
食べること「だけ」がメインの楽しみだったんだな、って。楽しいことほかになかったから、食べてたんだなって。

そうそう！美味しいけどカロリーが高いとか甘いのは、そう！私もまさに少ない量を味わって「十分です。ご馳走様。」に。
そなんだ！でぶ時代はもう量を食べないとぜんぜん「食べた」と思えなくて懐まで寂しく。
で、お金が入ろうもんなら食うことばかりに。だから余計食べることに耽溺する悪循環のサイクルができちゃってたんだって。

ご飯類のというか食事の調節は、1週間単位で考えるとよいそうです。（医者が言ってたそうだ。）
どうしたって席に呼ばれるとか外出はあるわけだし、その分を1日だけで差し引きって辛い。
だもんで、1週間でどういうものとったか、って考えて組むといいらしい。
ちょうどうちは食料は基本的に週1纏め買いなので、逆に何とってるかが見えるという感じかな。細切れだと把握し切れなくなる。

あ、でも●●で痩せる系はそればっか食べないけど「あ、体にいいんだな」と思って、うちにあるときは積極的に取り入れてます。
今までは苦手で1口くらいだった黒豆だとか小皿1枚分ちゃんと食べるようになったし。でも「●●は食べない」ってのはしないな。
どれも必要だから存在してるんだと。いらないもんなんてない。

>>137
ほげって便利だね(W

>>151
モスバーガーは、手作りだし、野菜もお肉も新鮮なの使ってるし
あれは「ジャンクフード」じゃないよ。意外にヘルシー。

でも高いよね。ハンバーガーショップの中では。

>>152
ハァ？
ほげさんの話あたしすごくためになってるよ。
利用してるなんて思ってないし。
ていうか、あなたも「〜男」みたいな小デブ信者？

デブ豚が一匹まぎれこんでます。放置してください＞ＡＬＬ

>>153　ななしさん
そうそう、それで結構チビん時から行ってるんだけど、ポスターだの宣伝なの隅なく読んで、
こー栄養の知識をつけたり。ためんなる。で、美味しいんだ。

高いから、「食べに行くぞー！！」って気で行きます。＜モス

>>154　ななしさん
気ーにすんな。(´ー｀)y-~~ﾏﾀｰﾘ行こうze！

>>155　ななしさん
了解。

モスいいよね。
新製品が出た時だけは必ず行く。簡単に済ませる時に向いてるね。

定番メニューは減量前に一通り何回も食べ尽くした、
最盛期には一度に色々４個とポテトＬとモスチキン２個、ナゲットを
コーラとシェイクで食べたりしてさ

太っている頃にはダイエットなんか全くしようと思わなかったさ、
「食べると太る」「痩せない」なんて一度も考えずさ。
毎日食べたいだけ食ってた。朝起きてから寝るまで腹減る暇なし。
平均6000位は軽ーくクリアだった。

今現在は量はそこそこでも味にこだわるのは皆さんと同じで、
鍋とかＢＢＱとかランチバイキングとか立食パーティなんかじゃ
誰にも負けない位食べてたりする。
その後の調整が大事さ。毎日やったら元通りだな。

ほげさん、他みなさん
ありがとう
このスレ全部読んで、気持ちが前向きになりました。
何年も食べ物や体重に振り回されて
ウツ入ったり、ドカ食いしたり、食べられなくなったり
していた自分を見直そうって気になった。

もう若くないんだし、自分を大事にしようと思った

>>157　７４さん
モスいいね。私も新製品出ると食べてる。そなの。簡単に。
食べ尽くした食べ尽くした。
定番はバーガー２個＋ポテト＋飲み物とデザートでした。
それにモスチキンが加わることも、あった。今は少なくても大丈夫にはなったけど。

52時代何考えてたかわかんないけど、「ああ、うまいな〜〜」って。
「これがあるからダイエットしようとは思わんのだな〜。食いもんはうまい！」と思ってた。
恐ろしくて自分でカロリー計算すらしてなかったね。
弁当も２段ご飯ぎゅうぎゅううづめ＋パン１〜２個で、気持ちダイエットでウーロン茶とかだったな。

さっき飯食ってきたんだけど、いつもあるやつあっためて食べるのは寂しいなぁ、なんかかわり映え、と思ってたら、
お中元のケーキをﾊｯｹｿ。でもデザートとか我慢すんのがいやで、「まぁ、１食ケーキになってもしにゃあしねぇな」と思って切った。
○できてたから12分の1ぐらい。そこで思ったのが、「ああ、ケーキって、食べれないって思うからもっと欲しくなるんだな。煽られてるな」って。

児童心理学だったと思うけど子供をいくつかのおもちゃで遊ばせて、それに順位をつけさせるのね。
で、2番目だったのを隠してまた遊ばせるんだって。それからまた全部並べて順番つけさせるとさっきの2番が1番になってるって。
そういう煽りがストレートななんかをどーにかするのかなって。ちと思った。

で、さすがに12分の1では物足りなくもうちっと切った。で、合計で10分の1ぐらい食べたと思ったんだけど、
「うえっ」て。で、「あ、飯くお。」って思って、ご飯と牛肉とメンマ煮たのとにんじんと小松菜ゆでたのとあとなんかあっためた。
当然ご飯はいつもの半分ぐらい。牛肉とメンマ煮たのって、「保存食！」って感じがしたので工夫を。

ねぎを切ったのが冷蔵庫に常備してあるからそれをかける。（それ用に別にしてあるのだ。）
で、牛で肉だから、胡椒をかける。それだけで新鮮で香りづいて美味しかった。

小松菜ゆでたのが苦手なんで考えた。にんじんはなんもつけずぺろっと。
しょうゆをかけて、山椒をかけた。山椒のはっぱを入れるときがあるんだけど、ちょっとあくというかクセが強すぎて、量が食べれない。
でも乾燥してるほうだったらアクが取れるかな？と思ってかけたら正解。少なめだったのもあるかもしれんけど、全部綺麗に食べれた。

あと1品なんか食べたけど思いだせん…。ま、充実してました。座った状態で「少ないかな？」ぐらいが立ってみると「あ、ちょうどいいや」なので。
それで腹具合をはかってるです。

ご飯って私は色で感じを見分けてる。
赤−元気
緑−新鮮が命
茶色−長期保存が利く
黄色はまだわかんないけど、コレステロール？？
とにかくカラフルにすることを。

ぎゃあ！！読みづらい！！ごめんなさい！！

で、たまに食べるときは相当食べる。
前すかいらーくで多分多すぎるからカロリーが表示できないっぽいリブステーキ（黒胡椒）と、
トマトスープとガーリックトーストとミニコロッケ1個とドリンクバーとあとデザートを食った。
当然その場は1キロぐらい体重増えてるけど、特にどうってわけでなく「戻そう」と心がけて食事してたら直ってる。
その直後にどか食いとかは、できなくなってるけどね。

最近ちと増えたときも、せんべいを10枚だかそれにあられだかなんか缶を5分の3ぐらい空けちまったが、
あまり困ってないかも。そろそろ運動はしたいが、筋肉が多分変についてるので、ちゃんと効果が得られるか心配だなぁ。

ああ、あとあの変なのBMI22台らしいけど、
私がダイエット決意したのはBMI22の頃だよ。
身長154.5で出したけど、52ｷﾛでは21.78ぐらいなんだよね。
でも私としてはやばいと思ったし、身軽に動けないのが辛かったし、
友達に「あんたやばいよ」って、言われたんだな。それがいつだったかすでに覚えてないけど。
あれ？2年前だっけ？？ぜんぜん時間軸が頭にしっかりしてないけど。
そら言われたときは「そりゃないよ。わかってるよ。うぇーーん(;´Д｀) 」
だったけど、「でも、ああ、いいきっかけだな。やっと心置きなくダイエットができるぞーヽ(´ー｀)ノ」と思ったりもした。
それこそ「健康体重」で「長寿体重」だったからね。＜大学の保健室にあった。
体脂肪は22〜3％ぐらいでなかったかな？その当時。でも「身軽になりたい！！」って思ってはじめたなぁ。

最近はパンに凝ってて止められない。
スーパーの中にあるトレーもって挟んで乗せてレジで袋に入れてもらうヤツね、
なんか楽しくて「あ、これウマソ、お、新製品、これとこれとこれと・・・」って感じ。

中でも丸くて「バターいっぱいカスタードいっぱい」って感じのが止められないのさ、
多分１個で500kcal以上はある。朝昼とそれを１個と他のパンを１個、計２個づつ食べてる。
飽きるまで続けてみるか、って感じ。でもたまーには違うもの食べるけどね、

朝昼が全体的にバランス悪そう。で、あれもこれもとどうしても夜が重くなる傾向にある。
最近アルファルファもやしと葉っぱ系の野菜に凝ってて
毎日サラダを食べ過ぎてますな。

>>158
私も色々試行錯誤してるけど食べた重さ分は体重増えるよ。太るじゃないよ
５００のペットボトル飲めば0.5kg増える。
息して汗かいておしっこしてウ○チしてそのうち元に戻るのさ。便秘だったりすると戻るのも遅いし。
ひどい下痢だったりするとあっという間に戻る。戻りきらない分が増えただけだったりする。
そこから考えると１�`増やすのも結構大変だよ。

食べられないのはいけないけどたまになら食べ過ぎてもいいと思うけどどうだろ。
一人で食べ過ぎるなら誰か誘ってホテルのランチバイキングでも行くといいさ。
私ゃ食べ放題とかは胃が痛くなるまで食べたりするけど。
（そのときの体重は２�`位増えるさ）
それ程食えんでしょ。普通。

>>161ほげさん
あの変なのには触らんほうがいいよ
２２が自慢さ、最初は酒好きの普通のｵｯｻｿだったけど
変な知識がついてきて狂信的になったのさ、あのスレに居たコテハンも
誰も居なくなったしね。

例えて言うなら昔小坊の頃いつもハナクソほってるヤツに向かってその事を言うと
追いかけてきそうで怖い感覚か。

私はBMIは25位だけどね。もっと筋肉増やして28位まであげるのさ
夢ね、夢。

>>162　７４さん
ああ、太ったんでなくて、増えただけだったんだね。

その、クリーム＆カスターたっぷりいいねぇー。
その乳製品、栄養も有りそうだし何より（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！って感じ！
私は彩り豊か過ぎてやや飽き（笑）
だもんで前もパン1斤2回の食事で全部食ったり。当然バターつけてな。
冷凍してあったから電子レンジであっためたらバターはとろけて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！
ベーぐるにも興味あってなんかうまい食い方とかないか思案してる。

別に一人で食べ過ぎることはないし。誰かといたほうが食べ過ぎるかもね。
でもそれがやだから誰といても残せそうな相手だったら、「こうこうこうで残す。ごめんね。」つって残すし。

>>163　７４さん
ああ。鼻くそ消防か…。。
確かに悪酔いしてるｵｯｻｿって感じだ。こえぇぇぇーーー！！！

でもまぁ、体重計はある意味嘘をつかないから、真摯に受け取ろうと。

あれは、日本食、和食、ひいては日本に恨みがあるのを粗食のすすめ誹りという形で発露してるように見えるがな。
小さい頃まずい飯ばっかり食って貧弱で、大人になって反動ででぶって、でも痩せるのにあのまずい飯は食いたくない！！みたいなのが攻撃動機かと。

駄目じゃん。あれのやおい書いちゃうよ（藁
すっげぇーむさいやつ。ｵｻｰﾝやおいみたいなの（ﾜﾗﾜﾗ
BGMがなんかどすどすしてるから、頭に浮かんじゃうじゃん。＞ﾔｵｰｲ

ちくしょーー！！
頭がおっさんやおいに！！！
ちくしょー！！！頭ん中でｵｻｰﾝとファットボア君とかなんか、
ｵｻｰﾝ同士のからみがずっと流れてる！！！ｲｶｰﾝ!!

丸いパン。
ロイヤルホワイトって名前　コンビニにも１２０円で
売ってるけどそれとは全くの別物、
パン屋では２００円〜２５０円くらい。
ジャスコのパン屋とかアピタのパン屋、サティのパン屋でも売ってたよ。
ほげさんの住んでいる所にもよるけど探してみて。

googleで検索しても見つけられなかったけど、
個人で日記なんかに書いた人はいたりする。
みんな口をそろえて「うまい！」と言ってる。

ベーグルって難しい。
牛乳に浸して食べるとおいしかったりする。

ほげさん始めまして。

>あとあの変なのBMI22台らしいけど、
>私がダイエット決意したのはBMI22の頃だよ。

そう言えば俺もやばいと思って体重落とし始めたのは
ＢＭＩ２２．２の時だったな。体脂肪も２０％程度だったから
デブではなかったけど、このままの生活を続ければ確実に
中年太り体型に向かいそうな気がした。
いまはＢＭＩ１９前後。今では２０００キロカロリー以上は食べるけど
運動してるしこれでも少ないくらいかって思うときもある。
食事内容は変わったなぁ・・・とりあえず脂っこい食べ物は
控えるようになったし、うちでは砂糖も油もマヨネーズも以前に
比べると全くと言っていいほど減らなくなった。
ただ飲み物は良く飲むなぁ。昼飯は５００ｍｌの低脂肪乳と
ミルクコーヒーとか。１日で３Ｌは飲んでる時もある。運動で
１Ｌぐらい汗かいてるから飲めるんだろうけど。

しかし、鼻くそ氏の粘着振りには同性ながら引くな。あれはちょっと既知外じみてる。
きっと、自分が標準まで痩せれた事で絶大の自信を持ったんだろうね。
彼には総スカンが一番良さそうだが。まともに書いたって相手を小馬鹿に
した返事を返してくるような奴だから。

ほげさーん（笑）

ハナクソ氏×ファットボア　やおいって
誰が最初に言い出したんだよー。

ひー、すげー笑ったよう。ゲラゲラ。

そっか、他板から出張スリム名無しさんは、ハナクソ氏には
完全無視・放置をきめこんでいたんだね。

ああ、今だから言うけど、あのスレであれが22台だつったとき
「え？デブじゃん？」って思ったのを飲み込んでしまった…。アフォンだ。

誰かあの議論スレでやおいっつってたひとがいたんで頭がやおいでｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲに。
自分でも笑っちゃうよぉお〜〜。

仕方なく頭からﾔｵｰｲをふりはらうためにしばし踊ってました。

わしがやおい書いたらBBS PINKいかないとまずい…。
エロがー、エロがあぁあああーー！！！

鼻くそプリンスは、その白いむっちりした肌を湛えた指でファットボアのうなじをそっとなでる。
まるで憧れるものを見るような、年に似合わぬ潤んだ目が、奇妙なアンバランスさをかもし出している。
「ファットボア…。」
　　　　　　　　　　　つづかない。

>>170　しゅっちょうななしさん
どうもはじめまして。
そうそう、脂っこいのは控えるし。我が家5年砂糖買ってません。（ﾏｼﾞ
新築したときに買って以来砂糖を買ってない。油はあるけど、マヨさんは多分ない。
ドレッシング嫌い父＆マヨ嫌い私だから。

>>171　ななしさん
ん？なんかあのスレで。

読んで爆笑して頭とりつかれたよ。

耽美チックﾔｵｰｲにするためにCDかえちまったじゃんか。
重いCDだと油ギッシュでむちーんむちーんした文章になるんだ。
せっかく軽くなろうと。してるのに笑えるー！！！

>ハナクソ氏には
>完全無視・放置をきめこんでいたんだね。

そのとおり。一時期、諭してみようかと思ったときがあったが
同様の思いの人がそういう書き込みをしてたけど、彼は完全無視。
どうも自分に対する反論意見と料理のカロリー計算にしか興味が
無いみたいだったので、もう何も彼に対しては書かないと決めたよ。

ふこーふはーな汚れっツーのもかけるよーにならんとあかんかね。
それだと重いもんをからだにためこまなならん感じがして…。ｹｺｰｳﾑｽﾞｲ。
ゲテモンがかけないとあかんよなぁ。ゲテモンがしっかりかけるやつが「うまい」と思うし。＞いろんな表現

ぐぬぅー。

>133 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/07/04(水) 15:58
>ファットボアと160センチ男のヤオイは、どっちが受だろう・・・。

↑ほんとだ。
誰もレスつけないで放置されてたけど、こんなの見つけた。

私の印象では、160センチ男の言いなりになって
なんでもその通りにして頑張るファットボア（180センチ男）のほうが「受」だな。
小柄なほうが「攻」っていうのは「下克上」だね。

>>176　ななしさん
そうだよね！！ファットボア君受け！！って思っちまった…。
ああ、下克上やおいなのね…。
でも年齢は160が上？だから、力関係が微妙で面白い。

「ああ…どうすればいいんですか160さん、俺…。」
駄目です。良心が咎めました。

下克上っツーかだからかSMチックだと思うぞ。
160がSでファット君がM.でもそんな自分に気づかないで従うファット君に舌なめずりする鼻くそ。

とか、頭に、浮かぶから、ちくしょーーーやおーいからいっしょーけんめーーいに離れてたのにぃぃぃーー！！！！
つうかこれも中毒だと思ってセーブしてたんだなぁ。

そうだねえ。
普通はやおいといったら、背が低くて年下のほうが受けなんだけど
どうころんでも普通のやおいのパターンとは違ってるよね。

>「ああ…どうすればいいんですか160さん、俺…。」
「○○よ、心配はいらない。俺に任せてくれ」
「１６０さん」「○○」
って感じさ。

さぶ

だな

>>179　ななしさん
>>180　７４さん
そなんだな。こうやおーいっツーよりは「さぶ」！！だね。
滴る汗！からみあう筋肉！まさしくくんずほぐれつチック！！

春画といって相撲取りの絵を売りつける詐欺っつーかいたづらを思い出しちったよ。

だれかチェンジオマエモナーで、160とファットボアのヤオイ小説出してよ。
買うから。

>>180　７４さん
そんなｱｻｰﾘしたんでなくｷﾁｰｸが頭にあったよ。
あれはﾈﾝﾁｬｯｸだし、サドっぽいし嗜虐心が強そう。
駄目だーー脳みそ18禁！！

>>182　ななしさん
あんの？チェンジオマエモナー。

でもさー、縛りとかやっても、BMI22強の小太り同士だと
ボンレスハムみたいなボンテージになって
美しくないよねー。

>>185　ななしさん
そこが美しくないさぶたるゆえーん（ﾜﾗ

縄目の隙間から、ファットボアの鍛えかけの肉があふれる。
まるでそれが極上のステーキだとでもいう用に、160は無我夢中でくらいついた。
ファットボアの痛がる声も聞こえないかのごとく貪る。いったい何が彼を動かすのか。

>>186　訂正
×美しくない
○「美しくない」

ほげさんって同人女だったの？　わたしもだけど・・・。

がぁぁぁあああーーーー、だっから嫌だったんだっつーの。

>>188　ひえーさん
２ちゃんスタートは同人からでしたわ。
10年選手近いなぁ。根性でここんとこ離れてたけど。
もー…。ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ。

>>185激しく同意

たぶん筋肉ないよ。
○○抜きダイエットで痩せたからタプタプさ。
体中から滲み出す脂っこい汗からみあう「白い」肉体
「ﾊｧﾊｧｯ」汗　２人の間に言葉は要らないってね。

>>190　７４さん
そうそう、「白い」のよぉぉぉーー…イメージが。
高貴な白とかでなく、でぶーんな白人の白ってイメージの白さ。
ﾊｧ…ﾊｧ…　おえええええ。

身長160センチ男が体脂肪を公表しないのは
不健康な痩せ方だったんだろうね。
BMI２２以上でも、男性の場合は、体脂肪が18を切っていれば
筋肉質体型の非デブだけど、身長160センチ男の場合は
体脂肪が男なのに20台とか30台とかなんだろうなぁ・・・。

ファットボアも、BMI22で体脂肪25というのは
男にしては脂肪が多すぎるよね。
（でも彼は、相当ハードな運動をしてると思うのだが・・・。
　ハードな運動と食事制限の相乗効果で、基礎代謝が減って
　努力のわりに報われない体質になっているのかも・・・）

ガツガツしてるイメージなんだよね。特に鼻くそがさ。
正確に描写できる筆力がないのが情けないんだが。
冨樫義博に絵で描いてもらったらすごいわかりやすいとか思う。
ええと何だっけ、雪菜ちゃんを捕まえてたハゲた親父。あんな感じ。
ゲヘゲヘゲヘみたいな。

>>192　ひえーさん
多分体重「だけ」標準で、後が目も当てられないのかと推測。
あれほどダイエットで成功してると言いきるなら、体脂肪公表は必須といったっていいだろう。
ダイエットは体重ではなく体脂肪だ、ってのは常識だと思ってたが。

二人ともいらん脂肪がありすぎると思うんだなぁ。

ファットも脂肪大過ぎだよなぁ…。
最初見て「え？！」って目を疑ったもん。
で内臓疾患までないんじゃわからねえっす。

ファットはとくなんかから回ってる感じで。がんばってるのになんかディレクションが違ってるぞ？と。
こー自分で自分の首を締めることをしてる感じだなぁー。
人のこたぁ言えんが、タク気質がわりぃ方向に使われてる感じー。
あれだけのサーチ能力、ちゃんと使えばぜんぜん生かせると思いー。

むちーんﾏｼﾛｰな男同士さぶーー、か。

ふぉへえぇぇぇぇええええ。げええええええええ。

青魚とか否定してたから、ああいう脳にいい脂が回らず、
ちーと動きが足らんかと思われ。

というか、身長160センチ男って、
一般的に体に良いと言われてる食べ物が嫌いで、否定していて、
（別に粗食のすすめの著者に限らずね。
　普通の無名の栄養士さんとかも含めて、多くの人が
　勧めるような食べ物を、160センチ男は否定する・・・）
一般的にはダイエットに悪いと言われている
高カロリー・高脂肪な食べ物や、高カロリーな洋菓子を
奨励して、味も好んでいますよね。

そして、ごく一部の学者の説（どちらかというと、栄養学全般からは
異端の説）を大きく取り上げる・・・。

むちゃくちゃですよね。
結局、頭の悪いギャルのやってる「お菓子ダイエット」
（コンビニスナック菓子がどうしてもやめられない女子高生が
　カロリーさえ合えばいいんだろう、と、ごはんを抜いて
　お菓子を食べるダイエット。実際体重は減るが・・・）と
変わらないの。
でも、もっともらしい理論をつけてしゃべるから、騙される人もいる。

>>197　ひえーさん
そう。そうなの。
カロリーだけじゃないのよ、ダイエットって。
大きな木の幹としての指針としてカロリーってのは絶対条件だけど、
それだけが十分条件ではないの。

体壊してしまうの。成人病にも「それが？」ってレスを返してたけど、
不健康になるためにするもんじゃないの。ダイエットって。
それなのに自分の健康を損なうのをむしろ喜ぶみたいなのは、やっぱり駄目だと思うの。

取り合えーずこっちにもｾﾙﾌｺﾋﾟｰﾍﾟ

341 名前：ほげ 投稿日：2001/07/05(木) 18:02
ええと、私が160に反対するのは、根拠があって、あれでは痩せないどころか太ったんだ。
病院に入院してたことがあるんだけど、当然病院食で普通食だったから1日で1800ｷﾛカロリー。
間食を一切せずそれだけを全部食べてたら、スルーっと体重が落ちた。
で、カロリーだけ差し引きすれば大丈夫かと思って間食をいれてご飯を引いた。
2〜3ｷﾛは太ったと思う。だからやっぱりあれは駄目だと思う。

結局、身長160センチ男って
人とちょっと違う事言って注目集めたいだけでしょ？
まったくいい年してねぇ（藁
加減大人になれよ。

身長１６０センチ男美容・ダイエット板から出て行って欲しいよね。
身体・健康板行っとけって！

>>201
健康板にも最近出没してましたよ↓
これから始めようダイエット！！（報告スレ）３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=992802083

それと、運動量とか適正心拍数とか、
ターザンのサイトで大体わかるのでたまーにＵＲＬ張り付けてたりします。＜私

>>202
うわー。
しかもまだ健康板の人達は、みんな、プリンスの本性を知らないから
プリンスに感謝したレスをつけているね・・・。

美容板の常連さんで、２ｃｈに慣れてる人は、あの男のたわごとも
無視したり、茶化したりできるけど
美容情報やダイエットの決意の為に、他の板からやって来た人や、
２ｃｈ初心者さん（美容板って、ラウンジとかと違って、２ｃｈにかぶれてなくて、
初々しい感じの人が多いよね。）だと、
プリンスのことを「なんていい人だ」「ダイエットの知識も詳しい！」と
勘違いしがちなので、とっても心配になってしまう・・・。

（でもなー、こっちからノコノコ健康板に出向いても
　空気読めない荒らしに思われたら意味ないし…）

ワシ健康板住人だった。
雰囲気は変わらんよ。

古きよき時代の日記スレに近い雰囲気を持ってる。
中心になる人が現在何か事情が出来たのかダイエットやめたのか
解らないがずっと不在だから死にかけてるよ。

全体的にﾏﾀｰﾘしてていい雰囲気なんだけど。
ここに１６０が出たら悲惨なスレになると思う。
一応注意書きを貼ってきたが月曜にはノコノコ出てくるだろうな

鵜津惰

>>74=>>143さん
レスありがとうです。
カレーに入れるというのは、思いつかなかったです。
カレー好きなので、今度カレーの時入れて食べてみます。美味しいそう。

ほげさん、レスありがとうです。
野菜炒めとかにいれてみたりしてみます。　納豆に入れるのは、少し怖いかも。
スープとかでもいいでしょうかね。
人参、玉葱とかたくさんの野菜、大豆とか入れて・・・。
とにかく、健康に良さそうなので、豆板醤つかってみますね。

呼んだ?
>199 名前：ほげ 投稿日：2001/07/05(木) 18:40
>私が160に反対するのは...あれでは痩せないどころか太った
>当然病院食で普通食だったから1日で1800ｷﾛカロリー...スルーっと体重が落ちた。
病院食のカロリーはまあ正しいとして、

>カロリーだけ差し引き...間食をいれてご飯を引いた。2〜3ｷﾛは太ったと思う。
これって退院後の話だよね。2〜3kg=15400kcal〜23100kcal余剰だったっていうこと。
・2〜3kgは退院後どのくらいの期間だ増えたのかね?
・カロリー計算が間違ってないかね?
・おやつは一日150kcalとされているけど、一日どのくらい何を採ったのかね?
試しにその期間のメニューが書いてみてよ。

レスは11:30くらいまでによろしく。

>>206

　断る。

ホモが、大っ好きだぁあああーーーーー！！！！！！！！！

関係ないのでsage

>>206
読んでないのに・・・。自意識過剰だねえ。キモイ。
これだからホモは・・・。

>207 名前：ほげ 投稿日：2001/07/06(金) 10:34
>断る。
では199を訂正したまえ。

>209 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/07/06(金) 10:45
>読んでないのに・・・。自意識過剰
→呼んでない
えらそうに批評する割にはあほですな。

160cm70kg男 もう、美容・ダイエット板から、出て行ってくれ！！

>>211
激しく同意。
でも健康板に君臨するのも、健康板の住民が可哀想なんで
既婚女性板に粘着する男として君臨していてくれ。
既婚女性板の人間なら、週間女性が愛読書なアンタとも話が合うだろう。

>>207
ド・ナイス返答　うーむ

月曜に涼しい顔して出てきそうだね。

ああ、でも70ｷﾛはホモでないと思うよ。
単に異性にもてなくて、まだ共通項の多い男に粘着してるだけだろ。
ﾄﾞｰﾃｰ否定してないあたりとか。
そういうﾔﾂ嫌い。生まれついてんでなしに同性に逃げてるだけみたいなやつ！！
そゆﾔﾂのおかげでこっち甚大な被害こうむったこともあり。

多分ﾏｼﾞホモさんはいっくら絶世の美女が目の前で裸になっても押し倒したりする気にならんと思うし。
どんなにホテルとかで女性と二人ｷﾘｰになってもたたないと思う。
それがゲイのセクシャリティだと思うし。

>>210
嫌です。お断り致します。どうぞお引き取りください。

今回の身長160男騒動で、ますますほげさんのファンになっちゃった。
（しかし、ほげさんのメール欄の書き込み。わろた）

ところでほげさん、家から完全に砂糖を追放したそうだけど
料理の時や、
コーヒー（は必ずブラックかなぁ？　私は紅茶は２ｃｈの影響で砂糖なしで
飲んでるけど、コーヒーは砂糖を入れてしまうことが多い）を
飲むときとか、プレーンヨーグルトに味を付けるときはどうしてますかー？

料理→甘みの調味料は使わない、使う時は「みりん」などで？
コーヒー→ブラック
ヨーグルト→甘みなし、もしくはフルーツソースやハチミツなどで？

>>217　ひえーさん
あひゃ、メール欄、アフォです。

あ、砂糖は追放してないです。ただ追加してないです。
だからぜんぜん減ってないだけ。あ、でも実質追放か。

料理ではみりんすら滅多に。ほぼ酒で調理ですね。
コーヒーはミルク。
あまりヨーグルトは買ってないです。

つぅか、別に追放しようと思ってたわけじゃないんだなぁ…。
成り行きとでもいうか。親が砂糖を使わない人だったので。

あと100％ジュースを飲んでるといったけど、
最近それすら辛い。コップ1杯飲むのに半日ぐらいかかる。

カスタードと生クリームの話題が出てたから、どっちも入ってるシュークリームを買ったけど、
1/3捨ててしまった…。。ﾓﾀｲﾅｲｰｰ！！
気分が悪くなってしまった…。ｳｳｳ｡

あと、なんかショックなことがあると飯が入らなくなる。
つまらんいさかいを起こした（解決済）のと、あと、
大好きな漫画のキャラ（主人公）が死んでその漫画が終わってしまい、わけわからない動きを。
１巻買ってもーめっちゃのめって翌日コスプレしてたというｲﾀｰｲｲﾀｰｲ過去が。（ｲﾀﾀｶﾑｱｳﾄ）

そういうとき食べ物見ても、「美味しそうだ。でも気持ち悪いから食べたくない。」となる。
食べ物が気持ち悪くなるらしい。水分というか水みたいなもんと、甘いものだけ少し受け付ける。
きてたケーキを食べてるけど、量はやはり入らない。死ぬ気はないから、最低限は身体が摂ってくれる。

ショックなことがあると、甘いもんしか入らなくなる人、ほかにもいた。
そいつはソフトクリームしか駄目だったらしい。そゆことあるから、摂れるもんを摂る。
ただ野菜ジュースが飲めるから飲んでる。

ほげへ
君には理解する気もないだろうし、その必要もないと思うけど、
最後だからマジでいっとくよ。
ＳＥになってからこっち、残業とストレスの嵐でね、16kgも太るわ、
毎日のトレーニングも寝る時間を削ってなんとかやってるわで
とても昼間から連続カキコできる君とはりあう時間ないし、
その時間がもったいない。からこれを最後にもう書き込みはしない。
〜男って君たちが呼んでる人が書評スレで何をしたのか賛成する
気もない。日記スレだけよんでたから他でなにやってるか気づか
なかったんでね。だから、別にその弁護をしにきたんでもない。

漏れがこっちへきたのは「デブ」って言われるのは本当のことだ
から我慢するけど、痩せようとしているだけなのに「ホモ」って
呼ばれたくないってことをはっきり君にいっときたくてね。
はっきりいって不快だったよ。
今まで、大学時代つきあってた子に「女顔だね」っていわれた
ことはあったけど、まさか自分主演のホモの女役物語を読むはめ
になるとはね・・・吐き気がしたよ。たとえ仮想のＨＮでもね。
（後、日曜肌やいてたんで、肌は小麦色入ってるよ。ま、漏れの書
き込みよんでないってことだろうな。体脂肪もBMIも違うし）
うちの会社にも、内気な漫画好きな女の子（本人は隠してるけど）
がいるけど普段何を考えてるのか、偏見を抱いてしまいそうだよ。
君のお母さん、亡くなってしまったみたいだけど、君のやったこと
を知ったら、きっと悲しむだろうと思う。
ホントはこんなことかきたかないんだけど、君のレスを読みながら
陰で君がどんなに喜びながらホモ小説を書き込んでいたか想像する
だけで、いきなりホモ扱いされた時の漏れの気分を何分の一くらい
でも知って欲しくてつい書いてしまう。
ある意味、2chは自分も知らない人の暗部を拡大してしまうのかも
しれないね。そしてこんなことを書く自分も嫌んなる。これを書い
た時で漏れも君と同じ厨房さ。だから、これ以降「ファットボア」
は2CHから消える。同じＨＮがでてきても騙りだから無視するように。
本当は君とは一度あって話してみたかったね。
そうしたらこんな風にはならなかったかもしれないな。
ただ、職場でしつこくホモ呼ばわりされたらひっぱたく（殴りはしない）けど、
ここはネットだから、替わりに最後に一言、心から言っといてあげるよ。

　　　　　　　　　　　　　　君って、最低だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファットボアだった男より。

ああ、ファットボアってキャラはやっぱりつくりだったんだね。
しかも素で書いてるらしいレスが「漏れ」かい。
で、ストレスで太ったっつわれてもだ。
こっちはずっと「ストレスためるな」つってるし。（このスレ読んだつってたしな。）
そういう環境の見直しも全部含めないとトレーニングだけは負担だと思うし。
ただ自分を苛めてるだけじゃん。あんたがしてること。
そういうんはある意味目だつから応援してる人はいっぱいいたけど、
そこでどうなったのさ。ダイエットしてて16ｷﾛ太ったっておいおい。

え？私なんかコテハンしてるだけで、ﾊｧﾊｧ…ﾄﾞﾋﾟｭだとか
ええと何だっけ、初潮はいつかとかディープキスがどーとかきかれてるスレが5本ぐらいたってるが？
そんぐらい煽られる覚悟なしにコテハンするなんて甘い。ただでさえ専門板でコテハンなんて少ない。
それがどうした。ネタになる覚悟なしにやったって、潰れるよ。
あんただってファットボア名義で出してた自分はどっかで作ってるキャラでないかい？
2ちゃん知ってるんだったら、目立つコテハンがどんな扱いされてるかなんて知ってるだろうに。
当然ホモじゃなくてホモ扱いされてるのなんて腐るほどいるぞ。
それが全員ホモだ、なわけはなく、面識ないから知らんけど、全員ストレートだろうに。

トオル、そこもで、黒い日、弐編、ひろゆき、切込隊長
元服太郎(ｺﾞﾒｿﾖ)、クリオネ、ICE、まま氏、とか、
そんぐらいはホモネタされてんなぁー。ぱっと思いついたんでは。
ぜんＱつってるひととか、いたなぁー。
トオルさんとかは「彼女いる」つってたってホモ扱い消えずだし。
あと、一年前ぐらい創作文芸板でコテハンエロ小説板に連載してるんがいたなぁー。
了承が本人にあったかは知らない。

ちひろもホモにされてたかなぁー。
男でコテハンで別の男性コテハンに絡んでたら即「ホモだー！！」いわれるねぇ。

雑談系板以外で逆にホモにされてない男性コテハンなんて見たことないぐらいだ。

エロネタにされない女性コテハンも同じだね。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (ﾟДﾟ　)､　　 　/　/＜ 午前４時　２ちゃんに集う　ひきこもり
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

ううーん、ひろゆきさんが牛乳浣腸されて
（以下略）小説も見たことがあったなぁ。
あれは、…。。ううーーん、うううーーーーん、ﾁｮｯﾄ…。

自分がホモにされた本面白いからよこせっていってたよなぁ、
ひろゆきさん、たしか。渡した人がいるか知らんが。

ネタにするかわりにラーメンおごれっつって実際ラーメンオフが開かれたのもいるなぁ。

>>226　ななしぎこちんこ
明日朝早く用事があるけど、寝たら起きれないから起きてます。

>216 名前：ほげ
>嫌です。
じゃあ最初からネタにしなきゃいいのに。
馬鹿じゃないの?

ほげって「ほげたんﾊｱﾊｱ」なスレ立って以来タガがはずれてるな。
なんだか性的虐待を受けた子供が大人になって、
極端に性的なものを嫌うか、逆に淫乱になる場合があるけど、それに似てるような。

無関係な他人から自分が性的に侮辱された→無関係な他人を性的に侮辱してよい
という論理は客観的に見てどう思うのかな?

BMI19以下のリバウンドしない生活

BMI19以下のリバウンドしない生活

BMI19以下のリバウンドしない生活

BMI19以下のリバウンドしない生活
BMI19以下のリバウンドしない生活
BMI19以下のリバウンドしない生活

>>229　160cm70kg
性的虐待とか淫乱とか
リバウンドしない生活ってのにはあまり関係ないと思うが。
もう張り合うのはやめたらどう？
ファットボア君もいなくなっちまったし

このスレにはダイエットしてる奴おらんよ。
カロリーに関しても気にする奴いないと思う。
今日から日記に戻ってダイエットの初心者にバシバシ
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしてやってくれ
無理言い過ぎんようにな。

ああ、ヤヴァかった…。。
やっと飯が食えた…。。

食べ物を見ても「気持ち悪い」っつー状態になってて、
少しだけかろうじてアイスクリームが摂取できただけ。
1日で800gとかすとんと落ちてやばいと思った。
さすがになんか食わないと！と思えて、飯が食えた。

ご飯と揚げだし豆腐、インゲンとにんじんとワカメとかがたっぷりはいった野菜スープ、だった。
揚げだし豆腐は1丁ぐらいあった気がするが、出汁＆豆板醤＆青海苔で食べた。
1切れ2切れで「あ、満腹かな」になっちゃったけど、「さすがにくわなヤバイ！」と思って全部平らげた。
豆板醤＆青海苔コンビはよく使う。たとえば普通の卵かけでも赤＆青の彩りが加わって食欲が出るし、
それに豆と海苔なわけだから栄養もちったああるだろうし。

かなり青海苔は世話になってる調味料かも。風味が変わって美味しい。
どさーーーーっとかける。

松崎しげる以下のリバウンドしない生活

つうか、ここはBMI19以下のリバンしない生活スレなわけで、
BMI22のﾔﾂがｶﾞｰｶﾞｰ言うんがまずお門違いだしな。

青海苔食べて
歯磨かないとかなり引くよね

ニッて笑うと歯の根元緑色。おまけで唇に四角い緑色

黒ゴマどさーーーっての私は好きだったりする。

>>236
松崎しげるってのはなんだ。よう分からんが

あと100％ジュースに付いて触れてるけど、
ちゃんと原材料＆カロリー表示は見て買ってる。
濃縮還元でも200mlで98ぐらいだったりするし。
製品によって違うんだよね。
あと砂糖使用してるのって気持ち悪くなるからなんだけどね。

ｺﾞﾒｿ。ﾜｼ25ﾀﾞ。
最近24.後半になったが。

>>238　７４さん
あ、時々青海苔を自分でﾊｯｹｿして引くよ…。

ああ、胡麻か！！ごま油は香りがよくて多用するんだけど、そのものか。
確かに黒胡麻のほうが栄養があるんだよね！そかー。1色増えるな。

あ、私も松崎しげるがわからない。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=992283543
これ？？

>>240　７４さん
74さんは筋肉あるんでしょ？？
体脂肪だって問題なかったし。

>237 名前：ほげ 投稿日：2001/07/09(月) 14:50
>BMI22のﾔﾂがｶﾞｰｶﾞｰ言うんがまずお門違いだしな。
じゃあ最初からネタにしなきゃいいのに。
馬鹿じゃないの?

243 名前：160cm70kg男 投稿日：2001/07/09(月) 15:00
>237 名前：ほげ 投稿日：2001/07/09(月) 14:50
>BMI22のﾔﾂがｶﾞｰｶﾞｰ言うんがまずお門違いだしな。
じゃあ最初からネタにしなきゃいいのに。
馬鹿じゃないの?

放置されかけてるからって、そんなことわざわざ書き込まなくてもいいのに。
馬鹿じゃないの？

>無関係な他人から自分が性的に侮辱された→無関係な他人を性的に侮辱してよい
>という論理は客観的に見てどう思うのかな?
で、これの答えは?

筋肉はある。
はず。
がんばって鍛えてないけどそれなりに力は強い！
と思う。

100%ジュース
っつうかジュースっての飲んでないな。後味悪いし。
果物（特に変なの）好きでドリアンとかココナッツ（ジュースね）とか
そんなの食べる。
ミイラ系も好きさ。ﾊﾟｲﾝとかｱﾝｽﾞとかﾏﾝｺﾞｰね。

そういやドリアンなんて１／４個でどの位カロリーあるのだろう。
知りたいぞ。160cm氏知ってる？

ﾄﾞ!ﾄﾞﾘｱｿ!!!!!

あ、ココナッツは好きだけど、
あんまり（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！ってのに出会ってなくて…。
野菜だけじゃ「新鮮な感じ」が足りないなぁ、と思ったときに飲んでる。<100％ジュース
木乃伊系ってなんじゃ？？

無関係な他人から性的に虐待されたことなんてないからわからない。
だからその前提は間違ってる。
しかも「やおい」は「ネタ」もしくは「ファンタジー」
フィクションの小説に対して、おまえは「侮辱」とけちをつけるのか？？
じゃあテレビゲームで敵を倒すのが「侮辱」だとか「虐待」になるといってるようなもんだが。

ミイラ。
干ブドウとか干パインさ。要するに乾燥した果物。

ドリアン。
ジャスコの特売で切り身で売ってるの見つけると買ってくるのさ。
１／４で３００円位、

部屋では食べられんよ。
庭でスプーンですくいながら食べるさ。
口に入ってる間は息を止めてないと「うぇぇ」ってなるよ。
飲み込んだら息するのさ。

けど慣れるとたまらん。

つうか、いいかげんこのスレ---終了----したいよ。
倉庫いかないかな。書きこむの楽しくないし疲れるし。

終了　了解さ。
以後書かないようにするよ。
じゃまたね。

>>249　７４さん
ううーん、乾物？（ﾁｮｯﾄ違いそう

ううーん、ちとくさいもんにはまりもする。
（今の化粧水、くさいが病み付きになるってきいてそれなりにも効果があったからハードリピートだし。）

>248 名前：ほげ 投稿日：2001/07/09(月) 15:10
>無関係な他人から性的に虐待されたことなんてないからわからない。
>しかも「やおい」は「ネタ」もしくは「ファンタジー」
>フィクションの小説に対して
書いた方の都合ではなく、書かれた側がどう受け止めるかだと思うが?
女の尻をなでる側→親愛の表現
なでられる側→性的侮辱
ほげは「親しみの表現だよ」とエクスキューズがあれば、
そうされても平気なわけね。
それならばそれでよし。

あ、>>251　７４さん

食いもん以外の切り口なら今ﾊｯｹｿした。

ま、まわしておとしましょ。

書かないと言いつつも
>>252
乾物と言うか
スーパーだと果物の横に置いてある
干ナントカっての、色々あるよ。甘さ凝縮。
でも大量にはいらない。結構クドイのさ

ドリアンは直径２０ｃｍ位のトゲトゲでくっさいヤツだよ。
全国のジャスコで売ってる。（結構高い）
たまに売れゴロを開いてパックに入れて安く売ってる。

ココナッツにもドリアンにもカリウムが多いんだっけか？

やーめた、くるの。
こんなﾔﾂにギトギト付きまとわれてまでいたいとこじゃないし。
ROMのみなさん、さようなら。
長いか短いか知らんけど、お世話になりました。
それではもう来ません。

×売れゴロ
○熟れ頃
だった。

タイミング合わんね。

じゃ。
ほげさんさようなら、
短い間だったけど楽しかったさ。
ではまた機会があればどこかで、ね。

>>259　７４さんもお元気で。
では。

ああ、ちゃんと反論がでたから書くよ。

淫乱にエロは描けないよ。
描いたり、描写するには、
そこから距離を置かなきゃできないことだ。
色に狂ってる人は、それに距離が置けないから「淫乱」「色情狂」なんだろう。
ゼロ距離になってたら、見えないから、描けるわけがない。

スレ本来の話題は、実は書くと長過ぎる。
「自覚して生きる」とか哲学くさくなっちゃうからね。

ああ、健康食事復活だ！！
アスパラガスの多分すごく高級なのが届いてたのを、いったん茹でてからバター炒め。
（カロリー減らすためにね）オヤジありがとう。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！！（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！！！
あとにんじん半分茹でたのと、きゅうり切ったのと、トマト。
つみなと油揚げを煮たやつが（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！！しゃくしゃくと歯ざわりはいいわ。
それから、ふぐの一夜干を2つ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！
ご飯は今日は野菜飯なので3分の1杯。
ひじきも大盛（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！！3分の1ぐらい青海苔混ぜて食べた（笑）
それから、ナスの揚げ煮を1切れ半か2切れ。
で、麦茶はﾀﾌﾟｰﾘ。ああ〜いや〜。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！だった。
満腹感持続も考えてちっこーいチョコアイスﾁｮｯﾄ食べた。ああ、（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ…。。

さよならじゃなかったのかよ。
いいかげん、ウザイ。

ほげさん、今日私もほげさんが良く食べてる人参のでかいぶつ切りをゆでて食べるってのを
食べてみたら、けっこう美味しかったのでびっくり！ノンオイルのドレッシングで（しそ味）
食べたよ。ブロッコリーときゅうりとしそ１枚大根の千切りとを一緒に入れて丼１杯分くらい
を食べた。満腹になったよ。
人参は今までどうもうまさがわからずいつも小さめに切ってたべてたので
やはりうまさがわからず栄養の事だけでイヤイヤ食べてた感じだったのですが
ほげさんの人参をたくさん食べてるのを読んで、もう一度ちゃんと食べてみたく
なったので挑戦したんですが・・・美味しかったので、少し感激です。
また美味しい野菜の食べ方とか教えて欲しいのだけど、もうこないとのことですが・・・
そうならば残念ですよん。

ほげさんの書きこみ、たまーに変だけど（ﾆｶﾞﾜﾗ
為になる話ばかりだと思う。ちょっと目立つけど
全然ｳｻﾞｲとは思わないよ。彼女のお陰で私は最近栄養について
よく考えるようになった。ほげさん、ありがと。
美容板から消えないでね。

>ほげ
>淫乱にエロは描けないよ。

>ほげって「ほげたんﾊｱﾊｱ」なスレ立って以来タガがはずれてるな。
>なんだか性的虐待を受けた子供が大人になって、
>極端に性的なものを嫌うか、逆に淫乱になる場合があるけど、それに似てるような。
じゃあこれはそうじゃないとして、

>無関係な他人から自分が性的に侮辱された→無関係な他人を性的に侮辱してよい
>という論理は客観的に見てどう思うのかな?
で、これの答えは?
すなおにファットボアにあやまったら?
(160にあやまる必要はないが)

ここのスレひどいね
160cm70kg男もファットボアも死んだほうがいいよ
君達は必要の無い人間だよ
松崎しげる以下のね

160cm70kg男 お前は氏ね！！

>無関係な他人から自分が性的に侮辱された→無関係な他人を性的に侮辱してよい
>という論理は客観的に見てどう思うのかな?

つうか、あのスレが、俺への侮辱か？？
ただのネタだろ。そこら中に転がってる削除対象のコテハンネタ。
それがどうかしたのか？

ちなみに消したいんだったら、削除依頼板があるから、
ルールを隅から隅まで読んで、手順を踏んで削除を頼めば、
ガイドラインに当てはまる場合のみ消してくれるよ。
それ1個でも外れてると削除されないが。

>それがどうかしたのか？
(ぼげは他人から性的に侮辱されても平気だとして)
自分が平気だからと言って他人もそうだと限らない。
ほげがファットボアに対して侮辱したことはどう思うのかな?
すなおにファットボアにあやまったら?

ネタをネタと思えないやつは２ちゃんにくんなよ！！

まだいるのか、ひつこいぞ！160cm70kg男
さっさと出て逝けよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

それと雰囲気読めないヤツも。

あんたも結構問題人物だよ、ほげ。

私ほげ好きだけど。

（ﾌﾟ

>ネタをネタと思えないやつは２ちゃんにくんなよ！！
ネタ(冗談)と思うかどうかは受け取る側の問題。
自分が冗談だと思ったからと言って受け取り側もそう思うと限らない。
ほげ自身へんなスレがたってヘコんだとカキコしていたと思うが、
自分はそう思うのにどうして他人は平気だと思うんだろうかね?

160男は「お菓子ダイエット」スレや、健康板に行けよ。
ほげさんにストーカーすんな。中年！

うわあ、死んでるね、ここ。
さらば・・

>>271
>>278　160cm70kg男
出てくるなよ。しつこい！、
このスレは終わったんだってば、いちいちageるなっての阿呆

ファットボアが勝手に最後に捨てゼリフ残して去っていったんだから
それで終わりだろ？
謝れとかそんなレベルの話じゃないだろ。
部外者がゴチャゴチャ抜かすな。
それとも何か？そういう関係だったのかいな。

「心配するなオレがしっかり書いてやる。任せときな」
「１６０さん（涙）」って（ﾜﾗ

仕事しろ仕事。３４歳

やっぱりファットボアと160男ってホモだったんだ（キラリーン）
いやーん、ぽっ。

769 名前：去年いた調教師 投稿日：2001/07/10(火) 00:07
ということで１６０さん、
僕は貴方のことは嫌いではない。

あたらしいカップリング発見。
調教師×身長160　！！！