ひげが濃い（薄くする方法）　part2

part1スレは以下のリンクです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=967735470&ls=50

ヒゲが濃いのを解決するための方法についてのスレです。
「ヒゲを薄くしたい」という前提で語りましょう。
「濃くてもステキだよ」などの是非に関する書きこみは控えることにしましょう。
現在までの話題は
●ヒゲのレーザー（あるいは針）脱毛（主流の話題）
●スローグロー、エピザイムなどパパイン酵素系ローション
特定の病院の話題が出たからといってすぐに「宣伝だ」と書くのは
荒れるので控えましょう。また、できるだけ特定の病院を過度に誉める
書きこみもやめましょう。あくまでも中立的に事実のみをかくことを
心がけましょう。

ひげを脱毛する前(２１歳)
バイト先で初対面のヤンキードキュン男に｢オマエ歳は若いけど顔は老けてるな｣
と言われ、更に同日、ヤンキードキュン女に｢年齢若いですよね？｣と言われた。
バイトは速攻やめた…。店長ゴメンよ…。

脱毛後(２３歳)
高校生に見間違われた。
それも困りモンだが、老けて見られるよりははるかにマシ。
結構嬉しかったりする。

っつーわけでヒゲのレーザー脱毛(現在まで８回)はオススメする。
…って何か宣伝によくあるチンケな体験談みたいだな(ﾜﾗ

でも年齢を感じさせる大きな要素としてヒゲの濃さを含めた肌の質感
というのがあるからね。
ヒゲが薄くて肌がきれいだったら若く見えるよ。ひげを脱毛したら
毛穴もなんかひきしまって閉じるしね・・・。

ま、でもそれ相応の金はかかるのでやりたいと思う奴は貯金する
感じで。

俺、１４歳だけど、ヒゲ濃いのに気づいてしまった。
今日から、よろしくお願いしていいですか？

私はまだレーザーする決心とお金が無くてとりあえず保留にしているのですが
Part.1の805で出ていた「毛穴かくし」のメーカーとか
効果とか詳しく教えてもらえないでしょうか（見つからなかった）
とりあえずこれでお茶を濁しておこうと思っています。

普通の人より色白でやっぱりヒゲが濃くて
剃るとどろぼう青ひげになってしまいかなり嫌です。
今使っているのは電器シェーバーなのですが
髭剃りの後痛みのレベルまでいってしまうので化粧水を塗ってます。
とりあえず痛いので化粧水なのですがこれもダメなのでしょうか？

すいませんパート１の最後で取り残されてしまったので・・・

>>4
私も中学高校からひげが濃かったけど下手に抜くのだけはやめたほうがいいよ
一瞬気持ちいいけど凄い濃くなってしまう。
剃る方はどうなんだろう。

>>5
毛穴隠しって言うのは、知らないがファンデーションを塗るという方法も
ある。薬局とか行けば、男性用もあるし。
実際、ヒゲの剃り跡隠しみたいな感じで書いてあった（と思う）

あと、ヒゲ剃りの電気シェーバーだけど剃刀より肌への負担が大きいらしい。
深剃りしょうとして強く擦りつけると、肌削りまくるからね。
だからヒゲの濃い人には、電気シェーバーはお勧めできない。
ヒゲ剃った後の化粧水は、肌をきめ細やかにするからマル。

俺が言えるのはこのくらい。

俺明日から1回目の照射なんだけど、テスト照射の時、安全剃刀より電気剃刀の方が肌へのが少ないですよって言われた。
俺は電気剃刀だと肌がかぶれるんだよね。多分使い方が下手なんだろうかと思うんだけど。
だいたい安全剃刀なら安く売ってるのに、なんであんな馬鹿高いもん買う必要あるんだ？
ま、とりあえず明日は照射です。緊張。
1回目だけでも細くなったって実感できますかねぇ？

>>7
実感ありますよ。１回目だと、２週間ぐらいは無毛に近い状態が続くかな。
個人差もあるだろうけど。

このスレッドは宣伝者によって作られています・・・

>>7
１週間から１０日後くらいまでは、ヒゲが膨張して逆に濃く見えます。
剃刀でもうまくそれないと思います。
２週間くらい経つとだいぶ薄くなります。

あくまで僕の体験談。

初照射一週間目です、のどの辺りの髭が抜けてきました
他は、何事もない状態｛濃い｝
我慢できないので熱湯掛けて無理矢理ごりごり剃りました
この後どうなるのかな？

俺は１週間くらいたって、ある日突然ヒゲがなくなる感じになった。
それまでは燃えカスが肌に残ってるんだけど。

このスレには具体的な病院の名前を出さなくても「レーザー脱毛自体の
宣伝」とかめちゃくちゃなことを言う奴がいるからな・・・。
ばからしくなって情報提供してくれる人が減らなければいいけど。。
ほかのスレとか見ても、有益な情報なのに宣伝だと罵倒されることを
恐れる、あるいはそれに腹を立てて具体的に情報を教えてくれない
人が増えてきてるし。

＞１２
それじゃあ、そろそろ髭無くなるのかな？（ワクワク）

あ、ごめん。１週間じゃなかったかもしれない。
１週間は俺の場合は炎症がおさまる期間だったかもしれない。
１０日から２週間後くらいだったかも。
いずれにせよ、俺の場合はある日鏡をみたら突然炎症も色素沈着も
ヒゲの燃えカスもとれてつるつるになってる、みたいな感じになってたな。

＞それまでは剃っていたのでしょうか？
まぁどちらにしろもう少し様子みます、なにぶん３週間目には２回目の照射が
待っています（怖）

炎症がおさまるまでは俺は剃らずに、抜いてたよ。
かみそりをあてる気にはならなかったなー。

＞１７
炎症も沈着もおきず、ホントに照射したの？って感じです
髭は無理に引っ張れば抜けるけど、少し痛めです
ちなみにダイオードで１４ジュールでした
　普段から手では触れないレベルの熱湯を顔にかけてから
剃っていたので顔の皮膚が頑丈なのかな？

っていうかなんで熱湯かけるの・・・・？？？

熱湯と言ってもシャワーで出る限界温度５０度くらいだと思います
そうしないと髭が硬くて剃れない訳です

毛抜き派のモンです。
旧スレから読んできましたが、
抜かない方がいいよ、って
おっしゃる方多いですね。

どんなデメリットがあるのでしょうか？
私が思い浮かぶのは

・より濃い髭が再生する
・抜き跡にバイキンが入って化膿する

くらいなんですが。

照射1回目いってきました。
みなさんの言うようにヒゲが膨張してとかないんですけど。。。
他の肌のような色まではいかないけど、中の毛根がなくなったみたいな感じで、
青々とはしてません。じゃあ燃えカスはどこいったんだろう。
結果にはそこそこ満足です。「肌が白いので反応がとてもいいですよ。」と言われました。
はやく2回目したいですね。

痛さですが、思ってたより大分痛いです。
濃いところなんてジジッとかいって泣きそうです。
てゆーか鼻の下は勝手に涙が出てきますよ。
鼻毛抜いたら涙が出る感じかなぁ。
「鼻の下のヒゲをする時は涙が出る人は多いですよ。」って言われました。
腫れを治すために1時間半も濡れたタオルで冷やしました。
15分置きに交換して。脱毛より長いし。。
腫れの方はそれだけでおさまり、もう全然普通ですよ。
これで明日の朝元気にヒゲが生えてきたらがっかりだなぁ。

>>21
たぶん毛抜きで、支障ない人は皮膚が丈夫（頑丈）な人なんだろうね。
何も無ければ続けてもいいんじゃない？
でも皮膚が普通又は弱いが、髭毛抜きで抜いてると色々弊害あるよ。
肌が荒れたり、色素沈着したり。
>>22
えーとね、やった当日はほんとツルツルで無毛状態なんだよ。
あと３日、４日すれば前に書かれていた事がわかると思う。
まだ髭の燃えかすは埋まってて出てこないだけ。
でもそこの病院、アフターケアいいな。うらやましい。

×→弱いが
○→弱い人が

>>7
費用はいくらしたんですか？

俺は毛抜きで抜くと、なんか炎症を起こす。うまった毛を掘り起こすような感じで
毛抜きをあててるからバイキンが入るんだろうね。そういう風に掘り起こすように
毛抜きをあてないとぜんぜん抜けないし・・。
それの繰り返しで、結局炎症を起こして普通に剃ってる状態よりも肌が汚い感じに
なったので脱毛したんだけどね。

>>26
1回2万で、6回で無料になって永久保障です。
みなさん知ってる有名なとこです。

>22
鼻毛抜かれるような痛みってまさしく同感！
私は３日目ぐらいから、燃えかすが髭のように伸び出しました
今一回目照射の８日目ですけど、あまり抜けてきません（Ｔ_Ｔ

経験者の方に質問です、何回目が一番痛かったですか？
２回目が猛烈に痛いって言っていた方がいたので次が心配です・・

若く見えるっというのは魅力かも22歳になってちょっとふけた感じがあるので
高校生ぐらいにみられたいなぁ

レーザー10万か・・・
とりあえずバイトするかな。

自分の場合「鼻毛抜いた痛み」というより、
ハンコ注射を受けたような感じだった。
ものすごい細い剣山を刺されたような。

まあ、輪ゴムではじかれたような、という宣伝とかの表現はまあ、
正しいけど、かなり強くはじまれてるよね（笑）。
もちろんヒゲの濃さにもよるんだけどね。そこまで濃くないと
痛くないんだろうけど。

>>31
濃い人が悩んでレーザー脱毛来るんですからねぇ。
そりゃ痛いです。（笑）

BF2安いとこの情報きぼーん

>>33
過去ログを読むことをきぼーん。

痛みを快楽に変える方法きぼーん

>>6
サンクスです。はじめてファンデーション買いました。
でもこういうのって女性用のちゃんとした店の方が充実していいものあるんだよね。
化粧水とかそこまでは買えるけどファンデーションはどうなんだろう・・・

あと中学から電器かみそり（親にかってもらったので思い出深かったりなので捨てない）なので
普通のやつははじめてです。とりあえず今日出かけたらセットで買ってこよう。

>>36
確かに女性物の方が種類豊富だし、きちんとした物があるイメージ
はあるね。
ちなみにMACでは、ブランドポリシーとして性別関係なく対応してくれる
みたい。ちと勇気がいるがここに行ってみるのもいいかも。
たぶん肌にあった色とか、ナチュラルに塗る方法とか親切に教えてくれる
と思うよ。
でも個人的には、早めにレーザーですな。

やっぱレーザーでしょ

同感

という感じで「宣伝スレだ」という風に持っていきたいわけね（笑）
「レーザー自体の宣伝」をしてるということなのね・・・。

髭のばせばいいんじゃないの？
髭をかっこよく伸ばしてる人って
すごい好き。

>>41
スレの趣旨と違いますよ。

初照射から１０日たちますがほとんど髭抜けてきませんがこんな物なのですか？
少しのあいだだけでもさっぱりするかと思っていたのですが、炎症がおさまって
ほんの少し首の髭が抜けてあとは照射前と何にも変わってません
この状態で２回目照射してだんだん減ってゆくって感じなのですか？

>>41
格好良く伸ばせないから困ってんのさ。
そういや昔、竹内豊のマネして醜い伸ばし方してる奴がいたなぁ。

>>28
だんだん痛みは弱くなっていくっていうのはハッタリです。
毎回レーザーを強くしていくから。
現在まで６回やってるけど、痛みは全く和らいでないです。
でも、それでヒゲが死んでくれるのなら我慢します。

>43
まあ、もうちょっと様子見てごらん。人によって個人差があるのかも
しれないし。

>>37
コンビニで売ってた1000円ぐらいのGATSBY（たしか）毛穴隠しファンデーション買ってみました。
とりあえず鏡をみて自分で怖かったです。

塗り心地、爽快感、肌の質感の変化はあったのですが
元々色白な方なのでなんともいえなく怖かったので
すぐ顔を洗って出かけました。
これはやっぱり色々相性あるんでしょうね＞女性の方適当に解凍求む。

私はもうファンデの方向は止めておきます。

たぶんまずパフに粉をつけすぎ、それから肌にも塗りすぎだよ。
最初はよくそうなる。うっすらとつけるんだよ。

>>35
でもレーザーの痛みがめちゃくちゃ気持ちよかったらいいよな。
めっちゃ楽しみにしていけるじゃん。

なんかレーザー行くのは躊躇するんだよね。そんなに濃くも無いし。
エピザイム？とかいう塗り薬駄目もとでやってみようかな。

＞４４
痛みが和らぐというご意見は、痛みに慣れたと言う方が正確だと言うことですか
＞４５
はい様子みます・・
＞４８
マゾになりたいですよね・・

>>50
痛さは毛穴の密集率と太さとレーザーの出力が関係していると思います。
痛みが和らがないというのは、出力を上げているにもかかわらず痛みが増していないという事ですから、
確実に薄くなっているというようにとらえられませんか？
私自身、同じ出力で濃い部分は死ぬ程痛かったですが、薄いとこはそれほどでもありませんでした。
いつもテスト照射をされるので、耐えられる痛さに応じた強さに設定してくれると思います。

>51
そうですね、痛みの限界まで照射してくれた方が効果ありそうですよね
今一番気になってることは、副作用（赤くなる、ニキビができる）が無かったことで
逆に全然効果が無かったような気がします・・
１１日たってほとんど照射前と変わっていません、ほとんど髭も抜けません
引っ張っても簡単には抜けてこないので剃ってます・・
もう燃えカスってって感じでなく普通の髭です・・
皆さんと違うのでとまどってます(-_-;)

もしかしてヒゲが濃すぎてかなりの低出力だったんじゃない？
そうすると一部分しか反応しなかっただろうし。

レーザーは出力と密度によって痛さは比例しますよ。
疑問があるなら、通っている医院の看護婦さんおよびお医者さんに
聞いてみましょう。
このスレに来ている方で、いまだに「エステ」で脱毛している方はいませんよね？

>53
ヒゲが濃ければ、低出力でも効果あるんじゃない?
薄い方が、効果を出すには出力が必要だと思う。

＞５３
出力１４ジュールでした、ちなみに髭は超濃いめです
髭が抜け落ちる現象は起きなかったですが
よく見ると少し髭が細くなって伸びるのが遅くなった気がします
一回目ですからそんな物でしょうか・・・

14ジュールって相当低いと思うよ。
超濃い目のヒゲのなかでもスーパー濃いひげだけにしか反応してないでしょうね。
たぶん薄くなるまでには12、3回やらないといけないかもしれませんね。
まあ、長い目でみましょう。１回目だからそんなもんでしょう。

スレ違いだけど、脱毛を希望するくらいのひげの濃さなら、
他の部分も濃いでしょ？
良かったら今後の予定を聞かせて。

俺は両腕、両手の甲、両足、両足の甲、胸、腹、背中上下
を今後夏に向けて打って行く。全身毛だらけだから。
肛門は考え中。
美人看護婦にやられると勃起してしまいそうだから。

>57
最終的にどのくらいの強さまであげるのですか？
５７さんは初めはどのくらいの出力でしたか？

>>57
おいらは１回目は１３ジュールでした。
テスト脱毛なしでいきなり本番やったからだと思いますが・・・。
脱毛の効果がはっきりと感じられたのは３回目の１５ジュールからかな。

初回13Jあたりが妥当かな

俺は最初は18くらいだったかな。
最終的には23とかになったよ。

昨日ヒゲで手切った。
マジで、顔洗ってる時。いてー。

家庭用の、レーザーマシンってどうなの？
嫁が、ＴＢＣで買わされたやつがあるんだけど。。
３０万くらいしたらしい。。。

>>64
てゆーかエステってぼったくりの商売だよ。
安値で手軽にできる脱毛とか言ってても、絶対それ以上の金ぼったくられる。
そんなら高橋系列の病因のが全然安くしてくれるよ。
30万て明らかにぼったくられてるじゃん。永久保障とかしてくれるの？それ。

病院の名前出すのやめとけって。また宣伝だっていわれるだろうが。

>>66
同意age

本当のレーザーは素人が扱うには危険
２０００-３０００万円はするのに
ナンチャッテ器械買うやつは　ドキュソ

初照射２週間経過して思ったんですが、髭剃った後の青さが　以前よりかなり
薄らいでいます
照射の後は燃えカスで髭が濃くなっていたので、その反動で薄く見えるのかな
と思っていましたが、他人から見てもはっきりと青みが薄く見えるそうです
ぱらぱらと髭は抜け落ちませんでしたが、確実に効果は上がっている様子です

1回目照射終わって1週間たちました。
照射後ずっと鼻の下と顎は伸ばしていたんですが、
今日太いやつをひっぱるとスルって抜けました。
毛を抜くとついてくる透明の固まりも毛根もありませんでした。
何本かそのように抜けましたが、ほとんどはそうはいきませんでした。
でも、テスト照射と合わせて２回目になる顎の下のほうはほとんどスルスル抜けて、
ツルツル状態。逆に変です。
まあ1回でもそれなりの効果はあったみたいです。
でも鼻の下がにきびみたいのがたくさんできてかぶれぎみ。
それだけかなり困ってます。
これを後なんか月も耐えて、やっときれいな肌になれるのか。。。

そのにきびみたいのってたぶん軽いやけどのちょっとした水ぶくれみたいな
ものだと思うよ。
だいたいレーザー打って2、3日後にそういう状態になる。
２週間くらいで完全にキレイになって、１ヶ月後くらいには色素沈着も消えて
完全につるつるっぽい状態になって、２ヶ月後くらいに再生してくる。

レーザー行こうか迷ってるんだけど、もうちょっといろいろ体験談書きこめよ。

PART1から読めば充分すぎるほどかいてあるぞ。

14ジュールって、古いほうのダイオードレーザーで脱毛してるの？
新しいほうだと、照射時間を長くして、メラミンへの反応を薄くできるので、
もっと強く打てるよー。

でも、照射時間を長くするわけだから、その分効果も落ちるみたいだけど

レーザー脱毛では、髭のどの部分が１番痛いですか？
アゴ髭は痛くない方ですか？
どなたかお教え下さい。

http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/sintyaku.htm
これってどうなんだろう？

ここ↓のレーザー脱毛が一番だと思います。
http://jps.ac/laser/index.html

＞７４
ダイオードにも新型と旧型あるんですか？
ちなみにわたしはＬｉｇｈｔＳｈｅｅｒＸＣです、旧型なのでしょうか？

このスレときどき消えねぇか？
あげ

>>75
アゴは痛いよ。鼻下の方が痛いという人は多いが、一回目で鼻下はすべて抜けたから、
２回目は全く痛くなかった。アゴは結構濃いだろうから辛いよ。範囲も広いし。
けど、２回目は全体的に、１回目と比べて１／２位のつらさだった気がする。

>>80
今は、髭が全く生えてこないですか？
脱毛して良かったですか？

>81
全く無いというわけではないが、剃るときれいに見える。
まだ2回だから、将来的なことは分からん。
しかし、毎朝(以前は毎朝、毎晩だったが)のヒゲ剃りが
だんぜん楽になったのは事実。

俺の場合、１回目から鼻の下より、
アゴの方が痛かった。
照射位置が頬からだんだん下に移動してくるんだが、
かなり恐怖だった。

私はもみあげも結構痛かった。

テストがおわって、１回目が土曜日からです。楽しみ。

結構痛いよ。でも効果あり（２回目の時点で）。
でも、照射ご一週間はいろいろな意味で鬱だよ。

>86
髭が減ったことが自分以外の人間からみてもかなり減ったのが分かるくらいですか？

みんな、痛いのにえらいね！！がんばって！！
ただし、ときどきいる、「ホーム脱毛器」だの、「エステ」だのに興味持ってる人、
悪いことはいわないから絶対医院にいきなさいね。
そうしないと、お金のムダよ。

はい

自分で　エリート街道さん　なんて　かなりきもい

いや、学歴板の名無しさんだよ。エリート街道って。

今日ノ午前行ってきました。以前、輪ゴムではじかれるような痛みっていう表現がありましたが
まさにそのとうりでした。結構イタイ・・。ちょっと今でも腫れてます。
でも男の場合、髭のレーザー脱毛すると、口の周りの青みがなくなるので効果が高いそうです。

レーザーの強さが話題になっていたので、とりあえず聞いてみたら「１８」でした。
顔に当てるレーザーとしては、これが限界ということでした。
なにやら、あまり期間をあけすぎると再生する確立が高くなるそうなので、２週間後ぐらいに、
２回目をやる予定です。

髭脱毛をされた方に聞きたいのですが、何回ぐらいやりましたか？
そして、レーザーは完全に無くなる事は無いそうですが、回数少なくって元に戻ってしまった方、
また元に戻りつつある方とかいます？
私はとりあえず３回ぐらいは確実にやろうと思いますが、経験者の方の話しを聞きたいです。

４回やりました。
効果はまだまだです。
来週５回目に行きます。
多分最低でもあと１０回は必要でしょうね。
「つるつる」希望ならば、１年は期間を見てください。
多少髭があってもいいのならば、もう少し回数は減るでしょうが。
私は完璧を目指しているので、まだまだです。

>城戸康行さん
元々かなり髭は濃いのですか？
どのようなペースで照射しているのですか、
私の行っている医院では３回目以降は２ヶ月おきとのことです
十数回照射するとしたら何年もかかってしまいます・・・
来週の何曜日行くの？私は火曜日です。
＞９２いきなり１８Ｊって事はあまり濃くないのですか？

よく「ビダン」とかに載ってる
家庭用レーザー脱毛機（12万円くらい）の効果はどうですか？
これ買おうかどうか考え中なんだけど

あれはここにも体験談がのってたけど、ぜんぜんだめだってよ。

＞９４
初回のレーザーが１８Ｊだったのですが、髭の濃さがどの程度であれば、今のレーザーの
出力が弱いとか強いとかの相場はよく分からりませんが。
一応、私のは口の周りとあごのラインが青く見える程度に濃いです。
ちなみに頬は髭はありまんせん。朝ひげを剃ると晩には結構、てんてんとしてる感じですね。
＞９３
効果はまだまだですってことは、ひげはけっこう濃い方ですか？
それと、今の状態で口に青みが減ったり髭が細くなったり、朝の髭剃りが多少なりとも楽になりましたか？

脱毛した後って、ちゃんと手入れしている？
私はとりあえず、家に帰った後でも冷やしたり、火焼けどもローションなどしてます。
初回がとりあえず終わったんだけど、当日はすっきりしていたのに１日たったら、
もう髭が再生してるよ。水ぶくれでつっぱっていたいし。こんなもんかな〜？
最初の内は・・・。ややこれからが心配です。

レーザーをほくろに当てるとかさぶたになって取れてしまうことがあるって病院の
人に言われたんだけど、実際に取れた人っているのだろうか？

黒い色に反応する色素レーザーだからね。
とれる可能性はあるよね。

ここで話題になってるところで紹介してくれる福井の医院行った人いない？
電話で問い合わせたら３０万って言われたんだけど。

疑問にお答えします。
髭は元々濃いほうでした。
朝の髭剃りは地獄でした。
まず、電気カミソリで軽く剃った後に安全剃刀
を使いました。毎朝剃刀負けで血だらけになりました。
青々として年相応に見えず悩んでいるよりはということで
去年の１２月から月に１回ペースでレーザーを当て続けました。
他の人よりはかなり速いペースだと思います。
自分で感じることは、まだまだ朝の髭剃りから開放されたわけで
はないので、まだまだ納得できる状態ではないのです。
５回目の照射は今週の金曜日に行きます。
もちろん渋谷のＴ医院です。

>城戸康行様
それで最初にくらべてどのくらい減った感じですか？
Ｔ医院の看護婦さんは毎月来いと言うのですか？

このスレッドみて気づいた。
「そういや、このホクロもっと黒かった」って。
黒が茶色っぽくなってます。

アフターシェイブジェル売ってたBe-Offの会社は潰れたんですか？
HP見つからないし。
買おうと思ってたんですが・・・

ホクロは危険なんじゃないの？
「ホクロは避けるので、周りの毛が脱毛しけれないかもしれません」
って言われたよ。
普通のホクロで。

>104
俺もそんな感じ。多分ホクロ（結構ちっちゃめなやつ）にも打ってると思う。
ちょっと怖い・・・。

土曜日やったレーザーが、まだイタイです。皮膚が硬くなってつっぱって入るみたい。
社会人だが、今朝は髭をまともにそれなかった。とりあえず、また今から冷やしておくか・・。
社会人の方で、そんな経験ないですか？

＞１０３さま
髭は見た目の青みはかなりなくなり、たぶん半分以下に
なったと思います。

看護婦さんが一月おきに来てくださいと私にはいいました。
自分でもかなりのハイペースだと思うのですが、
最初に一括で１０万払ったので最低でも１０回は通い
元を取りたいのです＜笑い＞
まあ、冗談ではなくて今年一年はがんばって通うつもりですが。

初回がおわって、２回目をしようと思うのですが、やっぱり２回目も同じぐらい
腫れたり、痛かったりするのですか？

今日２回目の照射に行きました
痛みは同じか前回以上に感じました(-_-;)
しかしすでに髭の抜け落ちているところは痛みが少な目でした
腫れるというか私の場合赤くなるのですがやはり前回同様
赤くなりましたしかも前回赤くならなかった所も赤くなりました
しかし夜にはひきましたので問題無しです

＞城戸康行さま
私も今日、どのくらいのぺーで通えばよいのか聞いてみたところ
３週間づつ、ある程度薄くなるまで通いなさいとのことでした
このある程度薄くなるまでと言うのは３回や４回ではなさそうです・・

今で、約２０回程終えて２ヶ月が経過しましたが、５回終えて２ヶ月経った状態と
ほとんど変わっていません。つまり、レーザー脱毛の効果はほとんどないということ
です。脱毛してから毛が薄くなって、密度が減ったと思うのは、脱毛によって毛周期
が遅くなった、つまりこれから生えてこようとする毛根まで破壊（しかしまた生えて来る）
したために、一時的に毛の生えて来るのが遅くなった為だと思います。レーザー照射してから
最高４ヶ月しか間をおいていないので、１年とか２年ほっておくとどうなるかはわかりません
が、しかし４ヶ月間をおいた段階でも、最初よりは薄いですが毛はかなり生えています。
日を追うごとに、毛の太さも増しているようです。これではまた元にもどってしまう
のではないかと不安になって、また治療してもらういに行くといった状態です。
最初は５回程できれいになると言われたのに、今は20回以上はしないとだめだと言われ
ています。確かにレーザー脱毛の歴史は浅いので、こういったことは仕方ないのかと
思いますが・・・・。レーザー脱毛を１０回以上されてる方で、結果に満足されている
人はどれくらいいるのでしょうか？少なくともわたしくしは、満足しているとは言えません。

>113
貴重な体験談ありがとうございます。
質問なのですが脱毛されているところは医院でしょうか、エステでしょうか？
レーザーの種類と出力はどの程度でしょうか？
差し支えなければお答えください<m(___)m>

>>114
同意あげ。113さん、よろしかったらお願いします。
あと肌の色はどうですか？
それも聞きたいです。

毛も雑草と同じだと思う。
いくら表面的に奇麗に見えても
いつかまた再生してくるのではないか？という不安は否めない。
しかし、また生えてきたら根気よくレーザーを当て続けるしか
今の段階での治療法はないのも事実だし、人それぞれ、結果は
違うと思う。
１〜２年経ってまだつるつる状態を維持してる人もいれば
元に戻る人もいるからだ。
私は前者であってほしいなあ。

>>113
5回で満足出来る結果が得られるヒゲの脱毛なんて現時点では
存在しないよ。
どこの美容外科？それともエステ？

>>117
確かに。俺は、個人差があるから人によっては10回やっても
まだ足りない場合があるって言われたよ。

113です。
自分はクリニックで治療してもらっています。
ここはしみなどの治療もレーザー脱毛が普及する前からあったところです。
なのでレーザーが及ぼす皮膚への影響もよく知っているだろうと思いここにしました。
治療を受ける前から剃刀などの影響で、少し色素沈着を起して茶色くなっていましたが、
今もそこは茶色くなっています。しかしこれがレーザーによってなのかはわかりません。
自分は肌の色が白い方なので、かなり高い出力で照射しているようです。
なので治療後はかなり赤くなります。これが肌にいいとは思えません。
今の段階では、肌への影響がどうなっているのかまでは分からないのが現状です。
根気よく続けて、満足のいく結果がでるのであればいいのですが・・・・。

＞１１９様
レーザーはダイオードタイプでしょうか？
２０回という回数から考えてかなり以前から照射を始めていたとするなら
ダイオード以外のタイプで照射し始めたのではないでしょうか、
途中で機械を切り替えたとしたらダイオードにして何回くらい照射したのですか？

照射し初めてから髭が白髪混じりになってきた
もみあげの境も白髪が出てきた
レーザーと関係あるのでしょうか？

>116
１年で元に戻った人もいるんですか？

僕も髭、濃いんですけど、皆さんはどのくらいのペースで生えてきました？
例（高校生の時は、、、

高校生の頃、すでに暖めないでかみそりあてると血が出るくらいかな

現在２６才です。
ヒゲ濃いです。毎日ヒゲ剃りタイヘンです。ヒマな時は抜くのだけど…つらい。
童顔なのでミスマッチです。
つるつる肌に戻りたいです。

＞123
高校生まではぜーんぜんヒゲ薄かった。というよりほとんど生えてこなかった。
ヒゲ剃りも月に１回位だったな。
19〜20歳頃からヒゲ剃りの回数増え出して、週１ペースくらいだった。
21〜22歳頃から「ヒゲ濃くなってきたなー」と自覚し始める。
23歳頃からは毎日のヒゲ剃りは必要。毛抜きで抜くと４〜５日はもったけど。
24、25と歳とるごとに濃くなってきて現在に至る。

22歳頃から加速したような気がするのだけど、
これって生活習慣も影響あるみたい。やっぱり。
一人暮しで栄養のバランスも悪かったし、深夜まで起きてる不規則な生活だったし。

でも、思ったよりヒゲに悩んでる人多いんですね。
みんな、がんばろうね。

みなさん信じてください。
私は、髭が濃くて仕事をしていません！
毎日の髭剃りから開放されたいので・・・
日本では、髭を生やして会社にはいけませんから・・・

>>126
気持ちはとてもわかる。

それにしてもなんで髭なんてはえてくるのよ。いらねーっつーの。
いらないのだから1000年位前には退化して無くなってほしかった。

レーザー脱毛で効果があったって言う意見と、１０回以上やってもまだ納得いくほどの
効果が得られていないという意見とがあり、これから２回目をやる私にとっては少々不安かな。
効果があると思えばあの痛みも我慢ができるが、ほとんど効果がないとなあるとあの痛みと
金の支出がつらいね。

１５歳なんだけど、毎日ヒゲ剃ってる。これって、ヤバイ？
オナニーしすぎ？

この前２回目照射したけど明らかにあちこちはげてる感じです
このハゲの部分が増えていって最終的には全体がはげるのではないでしょうか？
看護婦さんに「ムラになってイヤですね」と言われたけど
じゃあ何とかしてくれ！と思いました。
私的には、もし永久脱毛できなくても３ヶ月に１度位通って
薄い状態が続けば一生通っても良いと考えております
私の医院は料金一定ですから・・・

質問
みんな医院で脱毛してるみたいだけど、それってどうやって探せばいいの？
選び方などの基準を教えてほしい。
へんなとこいって損したくないから・・・

>131
名前は挙げると宣伝になります。
ご勘弁ください<m(___)m>

131クンと同じ質問。
レーザー脱毛考えているのだけど、
オススメの医員ったら教えてください。なるべく東京近辺で。
効果が高いのが第一希望。次に料金。

まず、エステで脱毛するのは無駄らしいみたいですね。ほとんど効果が無いという意見が多いようだし、
俺も実際、何年か前、レーザーじゃない針でやる永久脱毛に15〜16万払ってやってみたけど全然ダメだった。

>>132
だめなの？
んじゃ伏せ字じゃだめ？

>>134
過去ログ探してみそ。
でも名前を挙げちゃいかんよ。

>>135
了解（ラジャー）、隊長

>>125
なんか自分と似た髭人生です。
最近では胸毛がだんだん濃くなってきた、最悪。。。
ちなみに年齢一緒。

>>137
あっ似てるんだろうね。
俺も胸毛あるしぃ。ギャランドゥもありますよ…。
競泳パンツはく時は内股の毛の処理もしないと…。
でも手足にはあまり毛がはえてないんだよなぁ。

でもね、やっぱりイチバンなくなってほしいのは髭！
うざい！いらねー！消えてしまえー！

お互い、人生ガンバロウ。

燃えカスで顔が真っ黒です。泥棒コントでもやるつもりか！って感じです（笑）
３週間間隔で通っていますが、照射後２週間顔真っ黒で１週あけて３週間目に
又真っ黒・・・おまけにすごいムラ、へんなおじさんみたいです(-_-;)
体験者の皆さん方は、何回目ぐらいで燃えカスが気にならなくなってきましたか？
もしかしてずーっとこんなのが１０回以上続くのですか？

ヒゲの濃さにもよるからなんともいえないけど、普通は４回目くらいで半分くらい
にはなるのでそれほど気にならなくなるんじゃない？
１０回続くことはないと思うよ。

今日５回目の照射を受けました。
顔中マックロケ状態です。
つまり燃えかすが目立つのです。
こんなことは過去４回あまりありませんでした。
明日から仕事に差し障りあるのではと心配です。
なんせ客商売だから・・・
皆さんは数日のあいだいったいどうやって過ごしてるのですか？
最悪ファンデーションでも塗ろうかな。
赤みも目立つしなァ。＜憂鬱＞

抜くのってやっぱ駄目？？いろいろ読んだけど。。

いや、別に本人がよければそれでいいんじゃない？＞抜くの
ただ、人によっては炎症起こす人もいるし、あと毛が皮膚のなかにもぐって
なかなかでてこなくて潜ってるあいだに余計肌がきたなくなったり
する人もいるから、そういう状態になってないのであれば特に問題は
ないと思う。肌への負担なんてそってるのと対してかわらんでしょ。

＞141
俺はやっぱり目立ってる間だけファンデーション塗ってごまかしてたよ。
５回目とかになるとちょっと強くしたりして、レーザーが当たる対象の
毛が逆に増えたりするからそういう黒い状態になることもあるみたい。
俺は３回目がそうだった。

実は２年近く抜いてます。

>>141
少し痛いけど、２時間おきに電気かみそりあててます
でも全然普通ではない感じで、みんなにどうしたの？って聞かれます

＞１４６
普通では無い感じってどんな感じになるのでしょう？

剃ると、抜くでは、効率がいいのはどっちですか？

ここ２ヶ月くらい口髭だけ抜いてる。
効率は抜いた方がいいと思うよ。

＞１４９
症状とか出た？
あと濃くなるのは抜いても剃ってもかわらんですよね？

太っている人でヒゲ濃い人あまりいないよね・

どっかに大豆を食べたら（たんぱく質かな？）女性ホルモンが増えて良いって
書いてあったんですけど、ホンマかいな

>>147
普通じゃないというのは、いくら髭が濃くてもこんなに黒くないだろて感じ
まるですすでも塗ったみたいです、しかもムラなので
炭のついた真っ黒な手で顔をひっかかれたみたいです
汚れて感じかな・・・・（Ｔ_Ｔ

>>151
そーだよね、あれなんで？
でもかといって今から太っても意味無いだろうし…。

あと肌の色が白い人にも髭が濃い人あまりいないような気がする。
肌の色が黄色っぽい人に髭が濃い人多いような気がする。

>>152
イソフラボンだっけ。＜大豆のエキス
俺、一時期、イソフラボン＋プラセンタの錠剤飲んでたけど
全然、髭薄くならなかったよ。
薄くなるどころか濃くなってきたと思うし、（ホルモンを活性化するから、
女性ならともかく、男性だと男性ホルモンが活性化されるようで）
怖くなって飲むのやめました。
焼け石に水状態でした。

>154
黄粉（きなこ）いっつも食べてるけど、やばいなー

じゃあ逆にホルモンを抑えるものを食べればいいじゃん。

>156
ホルモンを抑えるもの？キボーン。

あげとこ

あげとここ

あげとこここ

オナニーするとヒゲはやっぱ濃くなるのでしょうか？？

>161
濃くなるって言ったら我慢できるの？

初めて来たYO >>美容板
俺もひげ濃いけど抜くのはやめたほうがいい
抜くと皮膚の下に色素みたいのがたまって皮膚の奥（？
が黒ずんでくる。知り合いの美容師にも言われた。
今はギャツビーの塗ったら２時間で日焼けみたいになるやつ
を週１〜２回使って、ナチュラル系のファンデぬって
そのあとにおとこもんの日焼けレベルの色のファンデぬってる。
かなり目立たなくなるYO

age
まだ燃えカスで真っ黒

やっぱ抜くのは駄目か

>>165
抜くと太くならないですか？

＞１６６
なりますけど、鼻しただけ抜いてます

>>163
＞ギャツビーの塗ったら２時間で日焼けみたいになるやつ

皮膚大丈夫？なーんか怖いんだけど・・・
耳、首周りまで塗ってる？

>>167
抜けるうちが花・・そのうち抜けきれなくなって剃ったとき鉛筆の芯みたいに
顔に黒い点々が残るよ
>>168
ひやけみたいになると言うか、染まっている感じですよ
確かに黒くなるけど不自然です、その後かお剃るとそこだけ薄くなります
私は肝臓悪くしたのではないかと、近所で噂されました（Ｔ_Ｔ

＞抜けるうちが華

そうだね。綺麗に抜けるんなら問題ないと思うよ。
俺は鼻の下はまだましだったけど、こめかみとかの部分も抜いてたら
毛が皮膚の下に潜って出てこないから、毛抜きでほじくるようにして
抜いてたら炎症は起こるし、血も出てくるし、かといって皮膚を
突き破って毛がでてくるまで待ってから黒いぽつぽつがでてきてて
そったほうがましだし・・。
同じような経験した人いるでしょ？
でもそういう状態になってなくて問題ないなら抜いててもいいと思う。

＞かといって皮膚を
＞突き破って毛がでてくるまで待ってから黒いぽつぽつがでてきてて
＞そったほうがましだし・・。

かといって皮膚を突き破って毛がでてくるまで待ってたりしてたら
黒いぽつぽつがでてくるから、それならばそったほうがましだし

です。

ダイオードレーザーとかを検討されて見てはいかがですか。
アレキサンドライトレーザーは火傷が起きるので、
辞めた方が良いみたいですね。
http://village.infoweb.ne.jp/~biyou/datumotop.htm

来週、初めてヒゲのレーザー脱毛に行くんですけど
燃えかすが顔に残ってしまうのは困ってしまいます・・
ファンデーションを塗ってごまかそうと思うのですが
お勧めの商品はありますか？

>>173
資生堂のジェレイド（ナチュラル）が使いやすいし簡単に購入できるんで、それ使ってるけど、
もっと他にいいのないかなぁ？

Ｍａｎｄｏｍの「ＧＡＴＳＢＹ」がなかなかお勧めですよ

>>175
商品名が「ＧＡＴＳＢＹ」？？

そうです。

ヒゲのレーザー脱毛（ダイオード）をとあるところで５回受けました。
全体に薄くなれば良いと思って始めたのですが、あごの中央の部分がところどころまだらになっているんですよねえ。
剃った後は目立たないんだけど、ヒゲが伸びるのが早いために夕方頃には目立ってきます。
完全にひげを無くすつもりで始めたわけではないので、少々誤算だったかな？と思っています。
全くひげがないのも男としては変ですからね。これから始めようという方は理想像をよく考えてから始めることをお勧めします。

>>175
「ＧＡＴＳＢＹ」って、ブランド名じゃないの？ファンデーションの名前？

>>178
それは時間がたつうちにところどころ再生して来たりして、自然に戻るよ。
俺も脱毛途中の時はアゴにラインみたいにヒゲがない部分がくっきりと線になってたり
したんだけど、それは自然に戻った。

Ｔ医院によるレーザー脱毛って、どういう風に進んでいくの？
２回終わって２週間とちょっと、かなり綺麗で、
これが続くならここでやめてしまいたいくらいなんだけど、
これは一時的なものなんだよね？
レーザーを強くしてかないと永久（？）的な効果は得られないんだよね？
その辺を知りたい。

>>180
前回の脱毛が昨年の１２月中旬だったので、私の場合、残念ながら
再生しそうにないです。

>>172
このリンク先を見ると、やっぱりダイオードの方がいいのか。
何回かアレキサンドでやっているので、一回あたりの値段は
某Ｔよりはちょっと安いんだよな。
乗り換えるか、そのまま行くか悩み中。

>>181
満足できる状態ならしばらく中断して、
もし生えてきたら又行けば良いではないですか？
レーザーを初めから強くできたので２回で満足できたのではないですか
おそらく休止期の髭が再生してくると思いますが
やめると言うより間隔を広げてもかまわないのでは無いでしょうか。
でもムラになってないならうらやましいです。

>>183
現在効果がありましたか？
副作用はないですか？

>>182
私もつるつるが望みでなく程々に薄くなればいいと思い始めましたが
２回終わった段階ですごいムラで
つるつるの部分とかなり濃い部分が点在します、
ですから、予定を変更して全体をつるつるにしないと逆に変なのでは
無いかと思い始めています。

>>184
俺のヒゲの生え方がレーザーに適してたのかも。
反応がすごく良かった気がした。
けど、決してレーザーは強くはなく、一回目はアゴ１３の頬１４。
２回目はそれぞれ１づつ上がった。
密度はそれ程でもなく、一本一本が太く広範囲に生えてるタイプだからかな？

>>182
そうだなあ、だいたい再生は1年を目安に考えたほうがいいよ。
変なむらは俺は自然にうまった。

>>185
現在4回目。明日5回目に行くところ。
効果はちゃんとありますよ。
ただダイオードを試した事が無いので、比較できませんが。
副作用ですが、自分は全然問題ありません。
1回目の時は、結構赤く腫れて引くまでに1日ぐらいかかりましたが、
2回目以降は4，5時間で大体の腫れは引きました。
個人差があるとは思いますが、そんなとこです。

今現在レーザー照射を５回受けました。
まだまだ満足いく状態ではありません
すでに、１９Ｊというかなり高圧で受けているので
これ以上上げられたらいったいどうなるのだろうか
不安です。痛いし、腫れるし、赤くなるし、吹き出物は出来るし
毛穴は黒ずむし最悪の状態が２週間は続くのですから。

>>188
そうですか。当分レーザーをやる予定はないので、気長にみてみます。

あと、現在ヒゲのレーザーを受けている方へ。
通常なら３〜６週間おきにレーザーを受けているはずですが、
完全に生え揃うのを待ってから受けられることをお勧めします。
その方が、まだらになるのをある程度防げるかもしれません。
あくまでも私見ですが。

>>190
毛穴が黒ずむというのが、色素沈着を意味するのか、
単に燃えかすが残っているだけなのか
文面からは判別できませんが、あまり肌の荒れが長く続くようならば
医師に見てもらったほうが良いですよ。

>>城戸康行様
初めの頃より受ける度に痛み腫れ黒ずみなど、どんどん増していくのですか？

>>189
効果があれば良いのではないですか、ダイオードの方が
冷却装置が付いていて、比較的色黒の方にも効果があるって
だけではないでしょうか。

>>187
良いですね私も二回受けました１４Ｊと１５Ｊです
しかし赤くもならず、顎周りなんか全然レーザーが効いていません
もちろん全然薄くなっていません。
うらやましいです（ー_ー）

最初の頃は２〜３週間もするとかなり肌もつるつるし、きめも細かくなった
気がしたのですが、５回目を受けて、はじめから半年近く経つと、色素沈着が
かなり出始めたのです。
やはり、皮膚科を受けるべきなのでしょうか？
また、剃刀負けしやすい肌なのでしばらくは、かみそりは使わないほうがいいの
でしょうか？

前スレ読みたかったけど消えちゃってますね・・・
僕もレーザーを考えてるのですが、色素沈着ってどういう状態
の事を言うのでしょうか・・・
ヒゲを剃刀で深剃りしても皮膚の下にヒゲの根元？が透けて見えるというか
結局黒いままなんですよね・・・写真とかでも目立つし・・・
そういうのもレーザーでは改善されるのでしょうか。（個人差あるでしょうけど

城戸康行様
ドクターにメール出してみてはいかかですか、以前私もメールで質問したところ
とても丁寧なお返事いただきました。

>>195
それはどのくらいの色素沈着ですか？
はたから見て目立つぐらいですか。

かなり目立ちますね。
汚い肌になりました。
憎たらしい髭と戦いながら、早１０年近く。もう限界かな。
精神的にまいってます。

>>199
レーザーをやめるのですか？
レーザー脱毛して後悔しているのですか。

後悔していませんよ
もちろんこれからも続けていくつもりです。
徹底的にこの憎たらしい髭と戦うつもりですよ

雑誌の広告に載ってたんだけど、
発毛抑制ジェルって効果ないのかな？
男性ホルモンに働くらしいけど。

城戸康行様
よかった！ありがとう、１９９のスレ見たとき私自身少し落ち込みました
私はまだ２回目でこれといった副作用がありませんが
私自身レーザー脱毛始めようとしたきっかけはこの２チャンを見て成功した方々
や城戸康行様などの体験談を聞いて踏み出したわけです
これからも、先輩として貴重な体験談スレしてください　<m(___)m>

はい、わかりました。
これからも、書き続けましょう

>>204
色素沈着がどのくらいの時点で目立たなくなってくるか、観察して教えてください
ある医院のＨＰには「だいたい６ヶ月でおさまります」なんて書いてありますけど
半年もかなり目立つ色素沈着が続くとしたらつらいですね。
シミそばかすに効く乳液なんか使ってもダメでしょうか？

僕もＴ医院に通っているのですが、
いつもくれる軟膏を塗ることで、かなり腫れもひき赤みも消えるのですが
元々肌が汚いので、どうしても色素沈着は消えません。
ですから、ハイチオールＣなどを服用したり、ビタミンをたくさんとるように
心がけてはいます。
今どうこうよりも、半年先どうなるのかを期待しているわけです。

>>206
報告お待ちしています。
私も体験談をなるべく報告します
今のところ、副作用おきても良いから髭抜けてくれ！といった所です
２回目照射して１０日、余り変化無しです(~_~；）

＞２０７
２回目くらいはあまり変化が無いかもしれません。
３〜４回目あたりからかなり目に見えて薄くなりはじめ
５回目では半分以下になるのが普通だそうです。
ですから求めるものが「つるつる」状態であるならば
最低でも１０回は必要なわけで、適度な濃さで十分ならば
５回で結果が出ると思います。
気長にやってくださいね。

age

二回目二週間経過
口周り以外はほとんど抜け落ちました
まだ口周りは青い感じです

＞９９
ほくろを取るつもりでやったんじゃないけど、
小さいほくろが取れちゃった。
取るつもりで狙って照射すれば、
間違いなく取れると思いますよ。

>210
来週１回目の照射を受けるのですが
照射を受けた所は自然に抜け落ちるまで
待たないといけないのでようか？

Ｏ皮膚科でレーザーやろうかな〜。

＞２１２
抜け落ちるまで待たないといけません、ですから１週間はつらいです

>>214
レーザー脱毛しようかと検討中の者ですが、
>>214のような「辛さ」がイマイチ理解できません。
赤くなったり腫れたりするのは判りますが、
「抜け落ちる」とか「黒いのが皮膚の中に残る」とかいうのは
どういう意味ですか？

>>215
つらさですがまず髭が誇張して真っ黒になり尋常ではありません
しかもむらになり、コントでもやるみたいです、髭が炭のように真っ黒です
その真っ黒な髭がなかなか抜けきれず１週間で抜け落ちると言うことです
でも２週間過ぎると効果は明白で感動することでしょう

抜いても剃っても、髭は皮膚にうずくまりますか？

一週間は無理に抜こうとしても抜けません
無理に剃っても普段よりは黒々してます

いったい、どうすればいいんだー。

212ですが・・・
216さんのカキコ見て早く照射受けたくてウズウズしてきました
脱毛後に塗るファンデも買って来ましたし（笑）
でも予約がなかなか取りにくいですね・・・とても混んでて
このスレの影響もあるんだろうなぁ・・・

俺もこのスレ見て決心しました。
レーザー逝ってきまっす！

>>220　脱毛後に塗るファンデってどういうの？どういうところで買えば
いいの？（男性用のがあるの？）

教えて君でスマソ。化粧品ってよく分からないので。

>222
174さんのカキコを参考に資生堂のジェレイドを買ってきましたよ
ナチュラルとダーク、過去ログにもあるように
照射後の１週間がつらそうなので　泥棒コントの顔でシゴトにいけませんし(^_^;)

>>220
>>221
かなり痛いけど頑張ってください、実はこの痛みが一番の問題なのです(-_-;)

経験者の方々に質問です。照射後、帰宅する際にやはり肌を隠したりしているんですか？
やはり人の目がかなり気になってしまうと思うのですが。。
経験者の方々の意見をお聞きしたいです。よろしくお願いします。

俺の場合はほったらかし｡
千代田線と新宿線を乗り継いで帰っているけど、
寄り道はしないようにしている。

エピフェイサ−とＢＥＥ−ＯＦを併用。青みはまだかすかに残って
るけど、かなり薄くなったし、生えてくるまでの時間がめちゃ遅い。
あとさっきヤフオクでパーフェクトなんとかっていう脱毛器買った。
これでかなりヒゲは無くなる、と期待してる。
あ、前述のを塗る時は抜いてからの方が効く。当たり前か・・・。

>>225
肌を隠すというか、まぁ堂々と前を見て歩けないな。
俺はそれほど赤くならないけど、やはり普通の感じじゃないからね。
いつも照射後は、うつむいて帰りますよ。
帰りどこにも寄れないのがイタイ。

素直にマスクして帰りますよ
これからの季節は紫外線も気にしなきゃいけないしね
けど、うつむき加減にはならないようにしてる
マスクして顔かくしてたらあやしすぎるから

>>225
自分はせっかくの休みをつぶしたくないので、普通に遊んで帰ります
買い物したり、映画見たりこの前はお恥ずかしい話ですが風俗にも行きました
人の顔なんてあまりみんな気にしないということなのかな。
もし何か言われたら、話の種ぐらいにレーザー照射したって言うつもりです。

>>230
おお！！立派だね。
確かに自分が気にするほど、他人は見てないんだよね。
自意識過剰の駄目な俺。

エピザイムは効果あるの？

みなさん根性ありますね。
私は、痛いのが怖くて脱毛出来ません。
注射とかも怖がっているぐらいですから・・・
たぶん、あまりの痛さに逃げ帰りそうなので。

今、Ｔ医院のドクターと度々メール交換しています。
すぐに真摯に正直に返事をくれるので、信頼しているのです。
さて、いま話題にあがっているのが家庭用レーザー脱毛器「デピレーザー」
についてです。
私も高い買物をしてしまった一人なのですが、どうも怪しい器具らしいのです。
そこで、私の体験談など検証した記事がＴ医院のホームページに
出ますので、皆さんもどうぞご参考までに。

>232
エピザイムの効果は個人差がかなりあるようだけど
私の場合は毛抜きでヒゲを抜いたあとに１日２回の使用で
２週間目位から効果が出始め、かなり薄くはなりましたが
まだまだ満足出来る状態では無いのでレーザーを受ける事にしました

>>235
効果あるんですか。
満足いかないってどんな感じなんですか？
ある程度薄くなれば目立たないんでは？

＞＞城戸康行様
Ｔ医院のメールは理論的で納得させられるモノがありますよね（＾o＾）
私の出した質問はQ&Aに公開されました、ほぼ原文どうりです（６５）
もしよろしければ差し支えのない範囲で公表してくださいな<m(___)m>
シミの具合などいかがですか？（経過報告お願いします）

ひげそりごひりひり痛いんですが化粧水以外になにか
つけてますか？

>238
レーザー体験者さんですか？

抜いても剃っても、髭は濃くなりますよね？？

整形とレーザー脱毛、どっちが人に言い難いでしょうか？

レーザー以外の方法は？？

粒子ビーム脱毛！

2回目終わって３週間近くたちました、ビックリするぐらい効果ありました
痛い思いしただけのことはありました。
火曜日に３回目です（＠＠）イタソー

さっきＴ委員に初回カウンセリングの予約いれました
私はひげは全然濃いほうじゃないんですけど、
あごの裏側（したがわ？）のひげがすこしでもでてるときになるので
いつも毛抜きで抜いていました
たまに女装するもので口の周りも抜いていました(笑)
いちどぬくと数週間はそらなくてもだいじょうぶなくらいです
でもぬくのがめんどうなのでレーザーをやってみることにしました

ほんとうは最初から処方してもらいたいけど、
それだと強度を弱くするらしいので、
いちおうちゃんとカウンセリングしてからやってみます
強度をよわくすると中途半端にうぶげになってしまって
永遠にレーザーにかからないらしいです

これからレポート書きますね

脱毛っていうのは全く毛がなくなることでしょ？
女の場合はそれでいいけど、男の場合はちょっと変、ていうかちょっと気持ち悪い気がする。（ひげの場合はそれでいいかもしれないけど）
やっぱり理想は毛が薄くなることだと思う。
でも、そんなことってやっぱり無理なのかなあ？

今日、二回目が終了です。相変わらずいたかったです。
一回目は、冷やしが足らなかったせい水ぶくれができてしまったから
今晩はしっかり冷やしてみようとおもいます。

ビタミンC誘導体をつけてたら、生えが遅くなった。
なぜか？

>247
アイスノンソフトがおすすめです。

age

私も二回ほど、レーザー受けましたが、
ほんとに薄くなったので、お勧めします。

age

>248
ビタミンC誘導体って何？ビタミンC取ればいいのか？

今日３回目の照射に行きます(-_-;)

３回目の照射してきました
かなり痛かったです(-_-;)今思い出しても怖いくらいです
鼻の穴の近くが照射しにくいらしいので鼻の下を伸ばして照射してもらいました
それが涙が流れるくらい痛かったです
次回は一ヶ月半あけてよいといわれましたが
あまりムラが目立つようなら早めに行こうと思います

えー　そんなに痛いんですか？
それってダイオードでしょうか？
今日、一回目の照射に行くんだけど怖いなぁ・・・・

初めてテスト照射に行って来ました、
一番弱いのでやってもらったんだけど
痛みは一瞬だけ針で刺すような感じですね
私が思っていたよりは痛くなかったです、我慢出来る程度でした
テスト照射後、すぐに１回目の予約取らせてって頼んだけど
１週間後じゃないと予約出来ませんって言われました、
早くヒゲ無くしたいから歯がゆいです(^_^;)
あと、待合室に女の客しか居なかったので恥ずかしかったです（笑）

女々しい奴

レーザー以外にないですか？

3回目にしてたとえようのない痛さを感じました
今までゴムではじかれたような、みたいに言っていましたが
紛れもなくレーザーを照射したような痛みです
つまり例えられません(-_-;)
でもホントにいたいのは鼻下の数分間だけです・・辛抱

鼻の下は数分間で終わるんですか？？レーザー。
やってみようかなでも痛そう。

>261
２分位です
長く感じますけど・・

痛い時は泣いてもいいんだよ

泣かなくとも勝手に涙が出てきた・・・

泣く人結構いますよ　って看護婦さんが言ってた

３回終わって３日目ですが、ムラに残った髭が真っ黒です
顎に炭であみだくじを書いたような状態です

体験者の方に質問があります
私は照射の後いったん髭が抜け落ち無毛になって又少しずつ生え出す
と言った現象が起きません
３週間ぐらい掛けてだんだん薄くなりますが無毛状態ではありません
ムラに髭が生えている状態が続きそのまま安定します
特別なのでしょうか？

泣くぐらいいたいのですか？

もちろんです。
でも我慢するんだよ、キレイになるために・・・
・・・っく〜、いって〜〜！！

針のほうがいいのに・・・

痛みを例えるなら？

針も経験しましたが
レーザーの方が圧倒的に良いです
レーザーは痛みの度合いが比べ物にならないくらい少ないです
針脱毛は処理が一本ずつなので時間がかかりイライラさせられますし
ヘタな人に処理されると跡が残ります
毛の方向性を確認するためにある程度伸ばしてからで無いと
処理出来ませんし、針はとにかく面倒な上に高額です

やばいみんなたいへんそうだな・・・
俺は工房だがもうへその下にうっすら毛が
もうオナーニはやめよう、はげるし
スレ違いすんません
がんばってください応援してます！

オナーニとハゲは関係ないって話だけど・・・。
ヒゲが濃い人は男性ホルモンが多い＝ハゲやすいとは言われるけど。

>それってホントですか！？
ヒゲ脱毛したらハゲにくくなるかな？

>>273
オナニーするとヒゲが濃くなる＝オナニーするとハゲになる

>>274
おそい

オナニー初めてしたの高３だが、
その時にはすでに毎朝ヒゲ剃ってたよ

初オナニーが高三とは遅いな。

＞２７４
逆です。ヒゲ脱毛したら、ホルモンバランスの関係でハゲが促進します。

>278
身内にハゲの人が居ないので
遺伝のハゲにはならないと思うのですが
ヒゲ脱毛したらハゲになっちゃいますか！？
ハゲになるのは絶対に嫌なんです　

>278
たまに聞くけど、どうなんでしょう？
ＨＰにしろ雑誌にしろ、何かソースはあるのでしょうか？

ｵﾅｰﾆはしすぎもしなさすぎもダメらしい。

ハゲは完全な遺伝なのでいまだ明確な治療法は無し（気休め程度ってヤツはあるけど）。
いくらヒゲを脱毛してもハゲるやつはハゲるし、ハゲないやつはハゲない。
男性ホルモンと同じ効果のある薬とかうちまくってるボディービルダーとかも
ハゲない人ハゲる人がいるわけで。

育毛剤つかえよ今のものはどんな育毛剤でも10年はきやすめになるって

ロゲインとかの育毛剤は使い続けないと駄目なんだよねぇ
なんか、ハゲの話題に傾いてきちゃいましたね（笑）

ハゲの話題はハゲ・ヅラ板へGO

夢を壊すようですが、レーザー脱毛は、一時脱毛です。
あまり期待しないほうがいいです。
２０回くらい照射された方で、そんなことはない！っておっしゃる方おられますか？
恐らくいないでしょう・・・・。

夢を壊すな

>285
一時脱毛です。と言い切る根拠はなんですか？

つ〜か、どっかのエステか美容外科でぼったくられたやつの書き込みと
思われ。
１０回くらいの処置で完了して満足してる人達の書き込みが過去ログで
いくらでもあった。

>285
ヒゲ脱毛で２０回も照射受ける人なんて年に１人か２人しかいないらしいですよ？
７回目くらいで満足する人が多いらしい、
完璧にしたい人は１０回以上照射するらしいが・・・・
針脱毛の経験者なら分かると思いますが、再度ヒゲが生えて来たとしても
レーザー脱毛の方が魅力ありますね、莫大な時間と金と忍耐力が必要なのですから

自分はひげは濃くはないんだけど、口の周りだけ皮膚の色が濃くて
なんか円をつくってる。
気になるんだけどなんだろう…。

>>285
レーザーの種類と出力は？

13回うけて泥棒だったのがあごには今10本位になったよ

>>292
いいなぁ

高校３年生がレーザーってどう思う？（男）。

値段的にはバイトすれば出せると思うけど
高校生だと、自由に学校休むとかがやりづらいから、もう少し待った方がいいと思うよ
それと、未成年は親の許可とか必要だと思う

それにヒゲというのは基本的に２０代中盤からから濃くなってくるからね。
永久保証だったらいいかもしれないけどね。

そろそろだれか､まとめてくれないか?

エビザイム売ってるHPきぼーん

>298
過去ログくらい読めって
安く売ってるとこが載ってたぞ

エビザイム売ってるHPきぼーんとかって、誰かが定期的に書いてない？
過去ログ読めば本当に書いてあるのにね・・。

＞291
出力は、18だったと思います。
種類はちょっとよく分かりません。
今度聞いてみます。

http://www.456.com/index.shtml
エビザイム売ってるよこ

>>301
２０回もうけて１８Ｊは低いと思います
私のいっているところは２３Ｊぐらいまであげると言っていました
レーザーの種類も初めに説明がありました
もしレーザーがダイオードタイプでなく、しかも効果が上がらなかったのなら
ダイオードを使っている他の所に変更なされてはいかかですか？

メンズエステでの脱毛サイコーっす。
施術中、エステシャンのお姉さんの胸が
頭や顔に当たります。

なるほど、そういうのも料金に含まれてるのか・・・

>303
そうなんですか？18では低いんですね。
23Jと言う事ですが、結果はどうですか？
今通っているところが、アレキサンドライトっていう種類のレーザーならば
ダイオードでの23Jと、アレキサンドの18Jとは違う出力という事にならないでしょうか？

>>306
私もまだ３回目なので２３Ｊは受けていません
２３ぐらいまであげますよ、と看護婦さんから聞いたしだいです
アレキサンドは冷却装置がないので出力があげにくいと聞きました
２０回も受けて、思うように脱毛できないのはつらいですね(-_-;)
私自身、先生ではありませんので事情を説明して聞いてみてはいかがですか？
Eメールで質問に答えてくれる先生もいますよ。
宣伝はできませんので過去ログ参考にしてください<m(___)m>

>303
ヒゲはダイオードレザーじゃないと効かないですよ
２０回も照射受けるなんて異常でしょう、騙されてませんか？
私が通っている所は効果が明白で感動するくらいです

ここは「レーザー」がお勧めみたいですが、
「針」はどうでしょうか？

309です。
針を使用する「大阪美容外科」に問い合わせたところ、
ttp://www.mmjp.or.jp/OsakaClinic/
「３回で８０パーセントの除去」だそうです。
１回＝１５０００円ですから、総額５００００円程度（針代３５００円等含む）
で完全に近い脱毛ができそうなので、検討中です。

ただ、病院のＰＲよりも、ナマで受けた方のご意見をお聞きしたく思います。
また、当該病院の評判もお聞きしたいです。

>>310
髭の事は書いてませんね(-_-;)
３１０さんは、どこをどの程度に脱毛したいのですか？
場合によってはスレ違いですね（＞＜）

>310
いいねぇ。まじで？

309=310です。
ここはひげのことはＨＰには記載してないですが、
メールで問い合わせたところ、ひげの除毛もOKだそうです。
その回答をかいつまんだのが310のカキコです。
あと「テスト除毛」をすすめられました。

なお、針代は5000円でした。失礼しました。
どうやら「患者専用針」を使用するみたいです。

私はあごから鼻下にかけて、けっこうひげが濃いので困っています。
とりわけ、以前に比べて痩せてきたせいか、ひげの生えるスピードが
速くなってます。毎日ひげをそるのも面倒くさいし、剃っても
青々とあとが残ります。
それで医学脱毛を検討しているわけです。

>>313
針脱毛のリアルタイムスレは初めてなので、体験してみてください
とりあえずGO!

>308
まだ20回は受けていませんよ。13回位です。
３ヶ月程前に治療を受けました。今現在は、ヒゲの濃度は低いものの、密度は
最初とほとんど変わっていません。これは見方によっては、脱毛の効果があった
ととらえる人もいるかもしれません。しかし、ヒゲの濃さは日を追うごとに
増しています。また、ある部分だけヒゲが生えてこない所もありましたが、これも
日を増すごとに、薄いうぶ毛が生えてきています。このことからも分かるように、
将来を考えるとヒゲの密度は元に戻り、また濃さも戻ってしまうと考えるのは普通でしょ？
レーザー照射５回の段階で、目に見える範囲のヒゲは全部とれていました。
ここに書き込みされている方で、レーザー脱毛10回以上受けておられる方は、どれ位
おられるのでしょうか？

>>315の体験談は
アレキサンドの18Ｊではダメだった事が実証できた意味のあるご意見でだと思います

大分前の話になりますが、7です。
昨日、照射2回目に行きました。
その前に1回目の経過は、とりあえずヒゲの濃さは半分くらいになりました。
1回目でここまで効果があるのはめずらしいと言われました。
色白のため、反応がとてもいいそうです。
生えない部分は本当に全く生えてこないのですが、再生してこないのでしょうか。。
でも、濃い部分は未だ濃いので、2回目をうけました。
レーザーの機械をチラっと見たら22とあったので、
おそらく22ジュールでしょう。
1回目より痛くはなかったですが、濃い部分はやはり痛かったです。
今回でまだらに濃かった部分が薄くなっていれば、これで満足ですし、
もの足りなければ3回目で終わろうと思います。

>>317さん
この前私は初めて先生にお会いしていろいろ聞きました
私も口周り以外２回目でほとんど抜け落ちたので
「もう頬などは生えてこないのですか？」と聞いたところ
４ヶ月位掛けてだんだん生えてくる
そして生えそろったら照射してくださいと言われました

今NHKでやってるけど
辻　さんも結構濃いね

アレキサンドの18Jがダメだったと、決め付けるのはよくない事だと思います。
ダイオードだろうと、まだ未知な所もあると思いますよ。
いずれにせよ、レーザー脱毛の歴史は浅いので、じっくり様子を見ていくしか
ないと思います。

この前ニュースで、エステでレーザー脱毛を受けた人が、焼けどすると言う報道
がありました。レーザー機のフィルターが壊れていたそうです。一部の怠慢なエ
ステだとは思いますが・・・・。
レーザー機を扱っている所では、きっちりとした定期検査などなされているんで
しょうか？

age

>>320
13回受けてダメだった人がいることは事実ではないでしょうか？
アレキサンド１８Ｊまでしか照射できなければこのような被害者が
でて、レーザーはダメだ！やけどする！などの論調が出るのではないでしょうか？
顔にレーザー当てるわけですから失敗はできるだけ避けるべきだと思います
決めつけるわけではないですが、駄目なモノは避けるべきだと思いますが・・

おれはダイオードで５回打ったが、５回目照射から２週間経った今、急に再生してきて困ってる。
なんか３回目終わったくらいの濃さに戻った感じ。このままなくなるのかかなり不安。
毎回強さはあげてるみたいだが、ダイジョウブなんだろうか・・・。

レーザー脱毛に対して、的確な情報が必要だと思います。
医院の先生や、看護婦のような方の意見も大事ですが、実際体験してるのは我々
なんですから、一番説得力がある貴重な意見だと思います。
なので、レーザーに関する全ての事に論じるのはいいことだと思います。
こっちがだめならあっちがいい、と言うような短絡的見解は、我々を困惑させる
原因になると思いますが、それぞれの長所短所を暴露して、より効果的な脱毛、
また、患者自身が正しい情報をもって、周りに振りまわされないようにする事が、
賢明だと思います。

>>323
再生してきたって事は次回照射するとき反応しやすいというふうに
ボジティブに考えれば良いと思いますけど、確かに心配になりますよね(~_~；）
先生と話したときに繰り返し、繰り返しでだんだん薄くなると聞きました
その言葉を信じるしかないのかな？

age

俺も最近ヒゲの脱毛をしたくて脱毛について色々と検索してたんだけど、このスレは
だいぶ参考になったよ。定期的に読むとしよう。そして俺も体験したら体験談を書くぜ！
よって age

君たち一体いつまでヒゲ脱毛し続けるつもりかね？
30､40になってもつるつる肌の男なんてニューハーフ
と思われるだけだぜ｡
しかもこのスレで話題の中心となっているレーザー脱毛
なんて一時的な効果しかない｡
永続的なヒゲの脱毛なんて不可能なんだよ｡

つまり君たちは医者のカモにされているだけ｡
自分の顔面の皮膚が癌になった状態を想像してごらん｡
もっと建設的な事にカネを使った方がいいよ｡

>>328
レーザーで皮膚癌になる明確なソースを出してみろよ。
この板は、毛の脱毛の是非を問うもんじゃないんだよ。
他でやってくれ。
ネタだとしてもツマラン。

ひげをぬきつつ、発毛を遅らせるクリームと、
抗男性ホルモン薬をエタノールにとかした自家製の薬をぬってるけど、
けっこう薄くなった。
ひげ自体のびるスピードがおそくなったし、細くなった。
時間はかかるし、永久脱毛とまではいかないんだろうけど、
これで十分まんぞくです。お金もたいしてかからないしね。

>330
抗男性ホルモン薬をエタノールにとかした自家製の薬とわ！？
簡単に手に入る物で作れるんですか？
どっかに作り方のってますかね？
エピザイムもまぁまぁ効果あったけど
でも塗るのやめたら、また濃くなったみたい

>>330

似てるなあ。
自分は、ひげ抜いて、エピザイムぬって、スピロ飲んでます。

スピロの経口はまずいかもしれないけど、いい感じです。
効果あったと思いますよ。

>>329

ほんとアホばっかで、つかれるよね・・・・おなじ話題のくり返し。ﾊｧ

スピロって何ですかぁ？？
検索してみたけど、わからないですー

328=333＝くすくす

お前ら､よその板やスレでいつもネカマってるんだろ｡
さあ白状せいっ｡
ちなみに333は俺じゃないぞ｡
>>333は>>329に同意の相槌を打ってるんだろ｡

>>336
文章のとりかたによってはどちらにも読み取れるから勘違いしやすいね。

age

>328
レーザー当てて癌になるんだったら、その前に毛根も死んでるだろ？
思いつきで書きこんでるのが、ばればれなんだよ。
もっと理論的に説明してみな。そしたらみんな納得するよ。

>>328
レーザーで皮膚ガンになった臨床例は何百万人もレーザー脱毛を
うけていてただの一例も報告されてないんだがね。
もちろん理論的にも根拠がまったくないことだし。
それからレーザー脱毛（病院での医療レーザー脱毛に限る。エステなどの
低出力の場合はたいていが再生している）が「永久減毛」という形で認可を
受けていることを知ってるかい？長期的に見ても再生は２割以下だと
認めわれてるわけ。
しかも、そのいくぶんは再生する、というのはひげの場合はかえって都合が
いいわけよ。年齢と共にある程度濃くなってくる、というのがシュミレーション
されるわけだからな。自然なわけよ。
さあ、お前も興味がないのであればこんなところで煽ってないで、
もっと自分の興味のあるスレなり板なりに逝っとけ。

age

無精髭ほしくないかい？

>>342
bay bay surechigaikun

エビザイム届いたあげ

おれあそこの毛ほしい
最近うすくなってきた

レーザー脱毛するときって
ひげはどーしたらいいの？
普通に剃って行ってＯＫ？
抜くのはＮＧってのは知ってるけど、、、、

普通にそっていくのです。っていうか過去ログ読みなさいよ。

レーザー照射中の者ですが、顔用のエピザエムが未使用で２本あります
顔はレーザー当てるので、鼻の頭の毛（１０本くらい）で試してみます
数が少ないので何本あったのが何本になったか勘定してみます
その間剃るだけで抜いたりしません、
この程度が、無くならなければ髭など絶対無理だと思います
経験則になりますが、実験結果報告します<m(___)m>

age

ネタ切れか？
ならばヒゲのレーザー脱毛者アンケート
問１　通ってる（通ってた）医院、エステは？
１，渋谷Ｔ医院（その系列含む）　２．それ以外の医院（ダイオード）
３．それ以外の医院（アレキサンド）　４，それ以外の医院（機器は不明）
５，エステ（ダイオード）　６．エステ（アレキサンド）　７エステ（機器は不明）
問２　いままでに（または、脱毛が終了するまでに）通った回数は？
問３　今の時点では満足か不満か？
問４　（脱毛治療が終了した人用）どれくらいの期間、その恩恵を受けていられるか？
最後に何人目の回答者か番号を書いてください。

回答　１　３回　とりあえずは満足　まだ終了していません
１人目

問１　1
問２　３回（途中）
問３　十分効果があった、まだ夕方になるムラが気になる

問１　http://www2s.biglobe.ne.jp/~set-up/hp/iidabashi/　アレキサンドライト
問２　１１回
問３　まぁいいよ
問４　ずっと

問１　１（系列、ダイオード、２２Ｊ）
問２　１　（今日、本脱毛に初めて行って来た、とても痛かった）
問３　満足　（２週間前にテスト照射受けた場所がいい感じ）
４人目

>>323さん遅いレスですけど・・
３回照射して１月・・自分も今再生してきてちょっと不安です、、、
原因として３週間間隔で照射したのがペースが速すぎたのではないかと思います
初めて再生という、後ずさりを感じています(-_-;)
再生して、生えそろってからでないとレーザーの効果が薄い事は
承知していますが、気味の悪いものです・・
皆さん、やはりこんな繰り返しでだんだん減っていったのですか？

問１＝１
問２＝６回
問３＝大変満足
５人目

>>355
看護婦さんの言うことをちゃんと聞け。

髭剃ってんのに「髭ぐらい剃ってこいや」と言われたときは殺意さえ抱いた。

この半年で照射５かい受けたが、まだまだ満足するにはいたりません。
１０回以上２０回以下は受けるでしょう。
さて、満足の度合いも徹底的なつるつる状態を目指す人と
適当な濃さでいいという人では、感じが違うし
大体他人はそれほど気にしていないのも事実。
どこまでの状態で妥協できるのかが問題だと思う。

なんかレス途中から読んでると、癌患者に放射線治療してるみたいな会話
だな。照射５回とか６回とか、再生（再発）とか

オレも髭濃いんでレーザーとか考えたけど、やっぱ前レスにあった色素沈
着とかは恐いよ。もともと肌はきれいだから（肌が白いんで青髭がめだっ
ちゃうわけなんだけど）。あと生えてるところと生えてないところで、マ
ダラになっちゃうのも困る。よけい外に出られなくなる。
というわけでこのまま髭魔人のまま辛抱することにしました。
もう別にみんなに好かれなくてもいいもんね。
理解してくれる人だけに理解してもらえば。
じゃ。

>>359
本人がそのままで良いならかまわないんじゃないですか？
・・・ネガチィブ青髭のホモダホモオ君へ・・・・
俺は今現在髭が薄くなったけど、髭の濃い人見てると何か・・
少しは努力しろよー！こっちは痛い思いして脱毛してるんだからー！
ッテ感じで軽蔑してしまいます。(-_-;)

>>360
それはちょっと違うんじゃないかな？
レーザーできない事情がある人もいるわけだしね。金銭面とかで。
君のヒゲの悩みが解消されたからって、
他の悩んでる人を軽蔑するのはよくないと思うよ。

それとみなさんに質問があります。
真夜中市場っていう番組で売ってる「ベビーヘアー」って商品使ったことある人
いますか？いたら効果あるかどうか教えてください。

>>360
ヒドイ奴だなチミは。
俺は濃い人見るとＴ医院のことを教えたくなる。
｢もうヒゲで悩む必要はないんですよ｣って。
もちろん、俺の一方的な思い込みだ(ﾜﾗ

髭が濃いのがイヤで抜き続けて約2年。
先日このスレを見ているうちに思い立ち、Ｔ医院にレーザーの予約を
入れました。
それで髭剃りに切り替えて一週間なのですが、以前のようにぼーぼーに
なるかと思っていたちらほらとしか生えて来ません。眉毛の話でよく聞
くように、抜いているうちに毛根が死んじゃったのかな。ちょっと不思議。
まあ、まだ生えそろっていないせいかもしれないが。

１週間では全然だね。
少なくとも２週間だな。
１ヶ月も髭剃りにしてると、本当の自分に気がつくよ（笑）。
俺もそうだった。

ああ、あと一週間もするとまた生えてくるのか。
鬱だなあ。
でも、どうせ脱毛行くからいいか。

エピサ゜イムってと゜こて゜かえますか？

http://mentai.2ch.net/diet/kako/959/959435228.html
ここの477は？

485

レーザー三回受けました。ダイオード。15，16，17J。
次は、19Jの予定。時期は6月中旬。

23Jくらいまでは「永久的」ではないそうなので、
あと19,21,23Jで3回くらいかな。今年中には完了したい。

合コンのたびに、わざとちょっと伸ばして、
ぎりぎりで抜いてつるつるにして行っていた頃が懐かしい（といっても4ヶ月前の話）

ヒゲを濃くする方法を教えて下さい

ミクロゲンパスタを毎日、使用して2年になるんですが
口髭は生えたのですが
顎がまばらな鯰ヒゲになってしまうのです

理想は小宮山みたいな
囲みヒゲです

　ＢＦ2は効くよ！！つうか効ききすぎ！

　このスレのリンク先の掲示板見てだめでもともと、どうせ12000円なんで
速攻楽天で買いました。んで今１週間目。
　いきなり１日目から効果感じたもん。寝る前に髭剃りしてから使用。次の
日の朝はあきらかにいつもよりヒゲの伸びがおそかった。寝てる間はヒゲの
のびが遅いだけなのかなと思ったけど、１日ごとに薄くなっていった。
　今まではヒゲそっても青くなって気持ち悪かったけど、その青さがなくなっ
た。まだツルツルじゃないけど間違いなく薄くなった。ふつう朝に剃っても
夕方にはザラザラになってたけど、今は前の日の夜に剃って十分１日もつ。
めちゃくちゃ感動してる。驚いております。
　だからこのスレでＢＦ２が効かないっていう書き込み見て逆にびっくり。
人によるんでしょうか。
　雑誌ではこの手の薬の広告何度も見たことあるけど100％嘘だと思って
ました。でもこのスレのリンク先の掲示板（>>127）見て少し信憑性を感じ
たので試しに買ってみて大正解。効く人には間違いなく効く（俺には効い
た）ので試してみたら？効かなくてもたかだか12000円。

　今まで薬でこんなに効き目感じたのは２度目。オイラ男性ホルモンがきつて
ヒゲが濃く、はげも進行してたんだけどロゲインでハゲは克服。ヒゲが濃いの
まで改善されて薬さまさまだ。薬が効く体質なんだろうか。

　ＢＦ２って医薬部外品って書いてあるんだけどなんでこんなすごいのに
医薬品じゃないんだろう。それと心配なのは使用やめたらもとにもどるの
だろうか、ということ。さすがに一生使用するには高いので。このまま
薄いままだったら１２０００円は安すぎ。なんでもっと騒がれないんだろう
か。いますごい幸せ。

　おれは絶対に業者の宣伝じゃない。だから他の人も使ってみて効いた人
書き込みしてほしいよ。

>>374
どう見ても、お前の書き込み宣伝にしか見えないよ。
12000円も出すなら、エピザイム買うだろ、普通。

いや、374って前スレからのコピペじゃない？
なんか文章に見覚えがあるよ。
荒れることを意図してるのか、それともその話題に持っていきたいのか・・。

>>376
いや、俺前のスレ保存して持ってるけどこの文章はなかったよ。
駄目もととか、感動とか、幸せとかあからさまな文章だよな、これ。
どうせやるならもっとうまく書いてほしい。

だいたい、エピザイムでも２千円ちょいで買えるのに
１２０００円も払う奴はヴァカだ。。。
って言うか、こんな反応されるのを狙って書き込んでんのか？（笑）

あぁっ(>_<)　また予約が取りにくくなっちゃうぢゃん！

今日４回目受けてきました・・相変わらず痛いね(~_~；）
でも４回受けたけど、いつも看護婦さんメチャ、メチャかわいんだよね（＾。＾）
痛み半減、許しちゃう（＾＾）/~~~~

ああ、まじで考えてみよう。
ひげって小さいころから大嫌いだった。
今、少し濃い目に生えてきていて鬱陶しくてしょうがない。
脱毛すれば肌もつるつるになるんだろうな。

合コンで「ジャニーズ系の顔だね」って言われたとき、褒められるとむずかゆくなる俺は
「実はヒゲ脱毛したんだよね」と言ってしまい・・・
女の子達はひいてしまいました。

エピザイムって奴飲むと
髭薄くなるの？
>>383
あー確かに女の立場から見るとひくかも･･･

私女なんですけど、小さい頃床屋で顔を剃られていたせいか、顔の毛が
濃くてすごくイヤなんです！
どうしたらいいですか？

>>383 >>384
ひげが似合うやつが本当にうらやましい。
全体的に輪郭沿いに生えていれば、伸ばしたんだけど、
濃いのは口の周りだけ。泥棒状態。

＞あー確かに女の立場から見るとひくかも･･･
整形してるのとあんまり変わんないしね。

脱毛して、一番良かったのは、ひげに気を使わなくなったこと。
肌が弱くてかみそり負けしまくるから、１０代の頃から、電気シェーバー持ち歩いて、1日3回はひげそりしてた。

>>385
顔を剃られていたというのは関係ないよ。
レーザー脱毛すれば。たいしたお金かからないから。

>>385
剃るだけで濃くなるわけないデショ

剃ることで毛は濃くなる、という実験結果がでていたと思うんだよ。
ただ、剃るのをやめたらまた一定期間でもとに戻るといっていた。

368 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/05/20(日) 04:46
http://mentai.2ch.net/diet/kako/959/959435228.html
ここの477は？

まいにち毛抜きで抜いてます。
２時間くらいかかって時間がもったいないです。
でも甥っ子と姪っ子にほっぺたすりすりしたいので
日夜頑張っています。お金も掛けたくないし。

368 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/05/20(日) 04:46
http://mentai.2ch.net/diet/kako/959/959435228.html
ここの477は？


369 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/05/20(日) 17:51
485

>>375 あ、それ書いたのおれだ

　だから宣伝じゃないってのに・・効いてほんとに感動したからそのとおり
書いたら宣伝って言われんだからな・・その後すね毛にも使ってみたら
やっぱり効いてすごい薄くなった。ひげの方は薄くなったので使用やめたら
だんだん濃くなってきてしまった。また使用再開したらすぐ薄くなったん
だけども。でも週１回ぐらいで十分じゃないかな。でもエピザイムって
おんなじ成分なんか？んじゃ試してみっかな。

>392
一本12000円もするＢＦ2使うなら
10万出して脱毛した方がいいぞ（藁）

産毛を剃ったら濃くなるよ。これ常識。血行がよくなるかなんかするらしい。
で、ＢＦ２のことなんだけど効果はあると思うよ。
同じようなトレージュとかいうローション使ったらそこそこ効いたから。
ただこういう商品は毛が濃いほど浸透しにくく、効きにくいというある意味自己矛盾商品であることは否定できませんが。

ひげって抜いちゃだめなんですか？過去レス見てると肌荒れ・濃くなる・シミ
できるって書いてあって、たしかに荒れるし濃くなったりするけど、僕大学で
アメフトしてるから一年中太陽浴びまっくてるんでレーザーはだめですよね。
でも抜いてても紫外線に当てるとシミできるんですか？？教えて−下さい。

紫外線とか関係なく、私はうでの毛も口のけも、ぬいて、茶色くなってしまいました・・。おかげで口の上にほくろみたいになっちゃったよ・・・

髭を抜くことにより、皮膚の中にダメージを与えるようです。
電気剃刀よりも安全剃刀の方が実は、肌にはいいらしいのです。
また、私らのように髭が濃い人間は、3枚刀よりも2枚刀の方が
僕はよく剃れるような気がするのですが、どうでしょうか。

> まいにち毛抜きで抜いてます。
> ２時間くらいかかって時間がもったいないです。

電動毛抜きを使いなされ
National製がオススメ
\12,000位

あ、肌が丈夫であることが条件ね！
でないと肌までむしれてしまうから。

髭をレーザー脱毛して１年以上たってる人っていますか？いたら現在の状況を教えて
ください。明日、神奈川クリニックに行こうと思ってます。

あげ

髭をぬいてたら、新しく生えてくる髭の中に金髪が
混ざるようになってきたよ。。

>399
あぁ〜〜っ！！ダメだってば！(>_<)

>>399
もし、正式に決まってなかったら、とりあえず、スレ全部読め。
もし、金払ってたら、読むな。知らぬが仏。

>>399
クーリングオフのやり方知ってる？

402-404 こいつらは・・・

>399
本当に過去ログ全部読んで、いろいろ検討してから
決めた方がいいよ　特にｿｺは・・Ｏ＝(__;;;

過去ログは読んだけど結局どうなのかよく分からない。
成功した人は終わってから何日間生えてきていないのかが書いていないので。
それが一番重要じゃないですか？それとお金はまだ払っていません。

>>407
過去ログ読んでなにも思わないんだったら、
とりあえず、そのまま明日行ってきて。そんで、体験リポートお願いね。

いいじゃないの、神奈川で体験してもらえば・・・
効果のほどが知りたいもの。

>>399さん自分を大切にした方がいいよ！！実験台になる必要ないよ！
ここのみんな君の失敗談聞こうとしてるんだよ、
人柱になる事無いと思います。
＞＞４０５・・放置プレイ続行中・・・放置。。放置

成功するかもしれないじゃないの？
なぜ、失敗すると決め付けるのよ

>>401
俺もある
けど、抜いてたらじゃなくて、レーザーで脱毛したら発見した
元からかどうかは不明

エピザイム、スピロは普通の薬局に売ってますか？？

女なんですが、レーザー脱毛するまではしなくていいですか？
もみあげの下の辺（普段は髪の毛で隠してる）とか、顎とか
鼻の下が気になるのですが・・・。
エピザイムとかで充分ですかね？
男の人もすごい努力してるんですね！

>>399
前のスレでも書いたことがあったと思うんだけど、ヒゲをレーザー脱毛して
もうかれこれ２年半くらいになるかな。
脱毛が終わった直後に比べればすこし量は増えた。ところところ無毛の部分と
生えてる部分とがはっきりしていた個所もあったんだけど（軽いまだらみたいな
感じ）その隙間が埋まってきたという感じ。わりとムラなく薄くなったという
印象。濃さの感じは総じてはほとんど変わってないよ。
まあ、永久減毛の認可をされてる内容を見ても「再生率20％以下」と書いてあるん
だからこんなもんなんじゃないの。自然で満足してるよ。

それからカナクリだけど、やめといたほうがいいんじゃない。まあ、料金水準は
昔よりはまだましになったけど。前はひげを満足のいくまで脱毛しようと思ったら
100万くらいかかってたからね。
あと、脱毛って結構技術差があって、レーザーの強さとかを慎重に強くしていかないと
シミになるし、ちゃんとしたところに逝かないとあとで泣くよ。打つ前の照射テストの
見極めとか、照射した直後のケアなどが非常に大切。
ちゃんとしたところはこのスレ（過去ログ含む）とか「脱毛経験いろいろ教えてくださいな」
のスレとかで探せば？

>>414
自分が決めたらいいんじゃない？
エピザイムも効く人とそうでない人がいるみたいだし。
ただ、女性の場合は少し安くしてくれるところもあるからね。
レーザー脱毛なんかでも。

今日、神奈川クリニック行ってきたよ。電話で聞いていたのは、口の上とアゴで１０万円
だったのに、アゴというのは正面だけで下は別料金１０万で計２０万円と言われたのでやめました。
それに目に見えて効果がわかるのは最低１０回ぐらいの照射の後だそうです。あと、看護婦とか先生
とかの態度もふてぶてしくてあんまりやる気がなさそうだった。

>>417
そうですか。

レーザー脱毛が本当にやりたかったら、過去ログをきちんと読みましょう。
お勧めのトコあるけど（自分も行っている）、ここで書くと、宣伝扱いされちゃうから、
過去ログ読んで、自分で判断してね。

初参加です。
自分も脱毛する以前は掲示板を見ながらレーザーしようかしまいか四苦八苦したものです。
ぼくの体験談がみなさんのご参考になればと思います。
ぼくは、１年まえに某医院にてアレキサンドでヒゲの脱毛を受け始めました。
悩みは、「どろぼうヒゲ」みたいに濃かったこと。正直言って、自分の姿を
鏡で見るのもイヤでした。レーザーを受ける前は、毛抜きで一本一本抜いて
いましたが、ニキビが出来たり、色素沈着したりなどの副作用が出て思い切って
レーザー治療を受けることにしました。
結果的いうとアレキサンドではダメでした。私の肌に合わなかったのでしょう。
耐えられない激痛、２週間立ってもひかない肌の腫れ・・・。頑張って４回の
照射を６ヶ月かけて行いましたがデジカメでレーザーを始める前の画像と比較して
もまったく減っていなかったのです。

そこで、藁にもすがる思いで掲示板で情報をかき集め、ダメもとでダイオードでの
レーザーを受けることを決意しました。「ムダ金になってもいい、ヒゲが薄くなるの
ならば・・・」です。濃いヒゲに悩んでいる人はこのときの私の考えに同意して
くれると思ってます・・。
病院名は書きませんが、そこに通院して丁度半年になります。先週５回目の照射を受けて
来て、レーザーを始める前と比較すると８０％くらいは減ったのが分かります。
ただ、本当にヒゲがなくなったいうとそうではありません。濃いヒゲが薄く産毛みたい
になったのです。ですから、パッと見ただけではヒゲは生えていませんが、近くで
よーーく見るとチロチロっと産毛が生えているのが分かります。
今では、自信を持って鏡を見ることもできますし、人前に出るのも恥ずかしく
なくなりました。自分の理想まではあと最低でも半年はかかると思いますが、
日焼けをしてはいけないとか、レーザー照射後は３日くらいは赤く腫れるなどの
様々な制限はありますが、治療を受けて本当によかったと思います。

過去の掲示板の書き込みを読むと、こういう文章を書いたあとは
「どこかのまわしモノ」とか「ダイオードの宣伝野郎」だとか中傷される
傾向がありますね・・・。
わたしはあくまでも中立の立場で、ヒゲで悩んでいる人の参考になれればと
思って投稿してみました。

ご質問があれば、私の答えられる範囲で答えて行こうと思います。
よろしく

>>412
おれは金髪化した髭は残してる（ｗ

391 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/05/23(水) 14:08
368 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/05/20(日) 04:46
http://mentai.2ch.net/diet/kako/959/959435228.html
ここの477は？


369 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/05/20(日) 17:51
485

>>419さんへ質問です
私も先日４回目受けましたが顎にナイキのマークみたいに線が残ってます
先生が一時的なものだと説明してくれましたが、５かい受けて
まだそのような現象はおきていますか？それともムラはありませんか？

>>422
私もナイキのマークのような感じではありませんが線は
残っています。そこはちょっと心配ではあります。

来月6回目の照射に行きます。
5回でかなり薄くなったがまだまだの状態です
ていうか、2週間いわゆる剃刀負け状態で思うように
髭剃りが出来ない状態が続き、2週間はつるつる状態になり
一月すると元どうりに戻る、これの繰り返しです。
つるつる状態が続いてくれればいいのに、
すぐに元に戻ってしまう。
まあ、さいてい10回以上はうけるつもりだが。

２１歳ですけど、ひげが全然生えなくて困ってます。
特に鼻の下が全くはえーん

そんなことかかなくてよろしい。

澤井恵一様 に質問！
それでもだんだん薄くなってきているのですか？
それとも一ヶ月すると照射始める前と変わらなくなってしまうのですか？
もしだんだん薄くなって行くのなら、極めて順調なのではないでしょうか。

>>421
もう引退しなさい、時代はあなたを必要としてません。さようなら

質問に答えましょうね
だんだんに(といってもきわめて少しづつだが)
薄くなったかなァて思う程度ですよ・・・
朝の髭剃りが半分程度になったし、剃刀負けで
血がでなくなったのが、うれしいよ。

しかし・・照射一週間ってやだね！何なのこの顔・・
危ないお方ですか？って思われそう。

実はオレこの最初のスレッド立てた人間なんですけど、
最初はあんまレスがつかなくてチェックするのをやめてて、
いま見たらここまで有益なスレに育ってるのにビックリしました。
潜在的にヒゲコンな人は多かったんですね。
オレもレーザーを考えます。

しまった！！就職活動者とバレてしまった！！

http://www.jps.ac/movie/movie12.html ここ見たらダイオードレーザーの事のってた。
やっぱり過去ログみるかぎりでは高橋がいいのかなぁ。でも俺、岡山だから遠いし、
岡山でいい所ないかなぁ。

http://mentai.2ch.net/diet/kako/959/959435228.html
ここの477は？

>433
直リンやめてくれ（爆）
予約取りにくくなる(>_<)

>>435
激しく同意。

すいません。>435,436

はぁ・・・

>>433
直リンしたところに俺は行っている。本当は、岡山方面にもあればいいのだが、
そちら方面はよく分からない。

もし、俺だったら、毎回東京に出てきて脱毛するな。
そのくらいコンプレックスあったから。
5回くらいで結構満足できるだろうから、交通費入れても30万くらいで済むでしょ。

30程度の金なら安いと思うよ。

この会話の流れは良くない(-_-;)

レーザー脱毛って肌には影響ないの？
大丈夫なの？
４，５年たったら肌が黒ずんでくるという噂を聞いたんですけど本当ですか？

>440
激しく土井
>441
過去ログ全部落として読め

>>435
そんなに予約とれないですか？土日に通われているのですか。
私は平日いつも行ってるけど予約簡単にとれますヨ。
でもピアスのあける人が毎度毎度たくさんいるのにはびっくり！

伯爵風のヒゲに
ハットを被り
ステッキを持って
銀座街を闊歩してみたいのですが
どうすればいいと思いますか？

>444
つまらん、どっか逝け

だいたい何でレーザー脱毛って１０万以上もするの？

>446
自費治療だから１０万なら激安だろう
歯医者でも保険効かない分はバカ高いでしょ

保険が効かないのって何で？

治療しなくても健康に害がないから

>441
半年経った（というか通院中）ところ少し黒ずんだ感じもします。消えるのでしょうか・・・
４，５年経つとどうなるか確かに不安です。

>>447
激しく同意。
いろんなことに金を使ってきたが、これほど10万が安いと感じたことはない。

でもさー・・
副作用っていうか、例えば痛みとか、ムラ、照射後１週間の憂鬱とか
他のの医療行為にくらべて確立されてないよね、
あまりに脱毛中の患者（お客）が我慢しないといけない部分が多い。
実際、友達に胸はって勧めるのは気が引ける・・・

あんまり気楽にやれるものではないね
気楽に考えてる人もたまにいるけど

僕は比較的気楽にやっています。
たぶん、サラリーマンの人とか、顔が商売に繋がる人は
躊躇しちゃうと思いますが・・
反対に顔が仕事に繋がる人ほど、髭が濃くて青々していると
第一印象が悪いので、徹底的に脱毛すべきだと思います。

髭を薄くする努力は、エピザイムってのを塗ればいいですかねぇ？
どうかレーザー以外で薄くする努力を。
（豆乳を飲めば良いと知ったので飲んでます）

↑マジっすか？

>>455
以前から、エピザエムを鼻の頭の毛に使用して試しているモノです・・
２週間たちましたが、残念・・効果無し・・まだ続けるつもりですが・・・
安いので買っても良いけど、健康食品程度に考えてください(-_-;)

http://www.iijnet.or.jp/datsumo/

おいらもエピザイム試して多少は薄くなったような気がするけど
所詮は気休めだよ、ヒゲに悩んでるなら思い切って脱毛した方が良いよ

他の掲示板でBF2というやつがとても効くって書いてあるんだけど
誰か情報ありませんか？

http://www.shibuya-c.co.jp/05_special/01_razer/sin-free-place.html

以前に類似するスレをみてエビザイムの存在を知り
今度こそはと期待しつつ注文。
しかし他の商品同様、使用中には効果あるような気は
していましたが、夜にはポツポツ状態。
冷静に考えれば何の効果もなかったのでしょう。
さらに、これまでに多額の金を投資してきた手前、それを認める
のは嫌なので一日3回の使用を2週間続けましたが、やはりヒゲの
のびるのがわずかに遅くなった気がする程度の効果であり
「ヒゲが濃い」「剃り跡が青い」といった症状が改善される
わけではありませんでした。

そこで今度はスレのなかにあるように、ヒゲを抜いて
そのあとにエビザイムを使用。
この際、薬の付いた指で頬を数秒間押し当てて毛穴への
浸透をはかるように気をつけたところ、一週間経過の現在
でもほとんど発毛は見られず、というよりも太い毛が無くなって
細くなっているといった状態へと変化。
2日前に太い毛のみ２，３本抜きましたが、あとは放置。
一日3回の使用は継続中で、肌への負担を避けるために
なるべく剃らないようにしようかと思います。

>>463
私も同じように毛抜きの後に使用してかなり薄くなりましたが
使用をやめると急激に元に戻りました
結局、エピザイムは使い続けないとダメなんですね
毎日の毛抜きとエピザイムの使用ってかなり面倒じゃありませんか？
時間的にも金額的にも長期的に見ればバカにならないと思います
私はレーザー受けて本当に良かったです

脱色はだめなの？？

あと、毛抜きしてる人へ
毛抜きはやめた方がいいです、マジで色素沈着しますよ
私は鼻の下を二年くらい抜いてましたが
レーザー受けた後も色素が沈着しちゃってて
なかなか元に戻らなくて困ってます

>465
ヒゲをわざわざ伸ばして脱色するのか？（藁）
脱色したとしても皮膚の下の部分は黒いから
ヒゲの濃い人だったら透けてしまって泥棒顔だよ（爆）

>>464
エビは毎日だけど、ひげ抜きは最初以外は
ほとんどしてないですよ。
まあ、めんどい人や、これも効果ない人はレーザーが
いいでしょうね。

エピザイム利くのかなあ。
トレージュは全く効いたという実感がなかったが。

ヒゲを抜いたら薄くなってるような気がする、というのは結構いろいろな人が
言うんだけどね。
ヒゲを抜いたら1週間くらい生えてこないのはあたりまえだし、生えてきても、
発毛周期に差があるので前より薄くなったと感じるのはある意味当然なんだよね。
俺もずっとヒゲを抜いてたんだけどね。すっかりもとのヒゲが生えそろうには
3週間〜1か月くらいはかかるよ。
エピザイムに関しても剃って効果がなくて、抜いて効果がある、ってのは
あまり考えられないから、抜いて毛が薄くなったような気がしているだけだと思うです。

＞４６６
色素沈着ってあの青い跡の事？俺も６年くらい週一ペースで抜いてるけど。
色素沈着ってどんな感じですか？色とか、範囲とか。

>>471
ヒゲを抜き続けていた所だけ皮膚が黒ずんだようになってしまっていて
なかなか元に戻らないのです、レーザー脱毛して悪循環は断ち切れたので
早く回復すればいいなと思ってます

今ゼロファクターのノングローアフターシェイブジェルと言うのを使っています。半年間くらい。髭が薄くなったか？については効果は残念ながらありません。けど髭剃り後に塗るとなんだか肌の調子がいいので使っています。こちらでエピザイムを初めて知りました。値段が安いので使ってみたいです。どこかでエピザイムは臭いって書いてあったのですがどうなんでしょうか？髭剃り後に塗って外で気になるほど臭いのですか？あとこれは変にベタベタしてるのでしょうか？エピザイム以外でも髭剃り後に塗って具合のよいものがあれば是非教えて下さい。よろしくおねがいします。

エピザイムも肌の調子は良くなったような気がします、
皮膚が潤うような感じかな
顔用のやつなら乳液みたいな感じでベタベタもしません
ボディ用のはゲル状みたいな感じです。
臭いは人前で気になる程ではありませんよ、ほとんど臭わないし

あ、でも、、私だけかもしれませんが
エピザイム塗ってるとアタマがふらつくような感じになる
気のせいかもしれないけど、悪い成分でも入ってるのかな
って思ってから使ってません

脱毛にいったらわ？

>>470
そうじゃなくて現実に生えてきてる毛が細くなってる。
これで１０日目だけど細い毛しか生えてない。
当然、ヒゲそりしてもあおくならない。
まあ、１，２本は太いのも生えるからそれは抜く。

>>477
いいね。

ひげの話とはいえ、なんでも無理矢理レーザー脱毛に話をもっていくヤツがいるね

>>479
そういうことを書いてまた荒らしたい訳ね（笑）。
そうはいかんよ、悪いが。

>>477
うん、俺も抜いてた時とかそんな感じだったよ。太い毛は数本しか生えない。
あとはうっすらした毛が中心に生える。太い毛って発毛周期にばらつきが
あるのかもね。割と太い毛を抜いてしばらくしたらまた別の太い毛が、とか
いう感じだったね。
まあ、でもそれは発毛抑制の効果なのかもしれないし、よくわかんないから
俺と同じとは言えないとは思うけど。
効果が実感できてるんならいいよね。安上がりだし。

>>480
・・

>479 賛成

「なんでもかんでもレーザー脱毛の話題に持って行きたがる」ということで
問題になっているのであれば、ヒゲのレーザー脱毛専用のスレでもたてたら
どうかな。
そうしたらそんなこと言われなくても済むでしょ。
でも、そうしたらそうしたで「なんでも脱毛ローションの話にもっていこうと
する奴が・・・。」てなことになってまた別スレたてたら・・・、みたいに
同じこと繰り返すのかもね。
でもヒゲのレーザー脱毛に興味ある人多いと思うし、淡々と情報交換したいの
であれば、専用スレを立てるのも手だと思うよ。

で、こっちはローションとかひげ剃りとかとかの話をしてればいいんじゃないの。

ところでノコギリヤシ併用してたやつはどうなった？

効果ないエピザイム塗りまくって悪臭はなってる奴って頭の中パパイヤみたいに
スカスカだろうな・・・・

>>486
言い過ぎだぞ！気をつけろ、気分悪い。

a

まあ、煽りですから・・・。

＞＞４７５

確か私も頭が痛くなって気分が悪くなる！！
おそらく手から頭を触ったりしてくっついたり
するんだろうけど・・・・
それにしても・・・とてもじゃないけど気分が
悪く頭が痛くなって続ける気持ちが減少
してくる！

age

エピザイムきかないの？

じゃあ何がきくの？

レーザーでしょうね

エピザイムも効くんならいいんじゃない？
効かないといってる人と効くといってる人がいるし。
個人的には毛を抜いたときの薄くなった感を勘違いしてる場合が大半だと
思うけど。
本当に効果を出したい場合は、風呂に長い間つかりまくって毛穴を広げまくった
ところに、すかさずえぴざいむを大量に毛穴と逆らう方向に向かって、親の敵の
ように何回も何回も執拗にすりこまなくちゃいけないね。
毛穴のなかの毛乳頭のところまで達しなくちゃ意味がないでしょ。
それくらいやっても達するかどうかは微妙。

風呂あがりのトレージュが一番

そんなめんどくさいこと毎日やって、悪臭はなって、時間かけてするくらいなら
レーザー脱毛やった方が簡単に解決するって事くらいいい加減分かろうぜ
スカスカ頭さんたちよ・・・。

>>497
レーザーは数日，赤みが出るね。あれはサラリーマンにはつらくない？

>>498
過去ログ全部読めボケ

>497
だって痛いの嫌だしお金ないもん

エピザエムもレーザーも両方体験したけど、エピは別に臭くないし
頭クラクラもしない、でも私的には効果薄。
レーザーは、痛いしムラになるし、一週間の鬱期間もある
でも効果抜群。
後は自分で結論出そう！

AGE

エピザイムは3000円ぐらいだよね？？
もっと安いのない？

ヒゲの永久脱毛って具体的にどの位の費用と時間が掛かるのですか？

１年くらいです。

age

永久脱毛じゃなく減毛ね、費用は範囲によって違うから１０万から３０万くらい

>>504
１２０万円くらいです

神奈川でレーザーやることにしました。効果の程は後日報告します。

>>本気か！？
１２０万円なのかー？？

みんなエピザイムは興味ないのかー？

>>512
購入したけど、毎日ぬりつずけるのがこんなに大変とは・・
諦めました・・スンマソン<m(___)m>

髭は抜くのが一番好いかなやっぱり。

なんでレーザーあてないんだ？
痛いからか？しばらく赤くなるからか？
この根性無し共め

>>根性より許されない環境の方もいるでしょ！
俺自身、これは会社員ではキツイと思いますよ
顔真っ黒にしてネクタイ締めて電車通勤は厳しそう
レーザーはリスキーなので諦めて髭とともに生きるのも人生かな？

>>516
会社員だけどやってるよ。
連休前に予約いれたり、ファンデを薄く塗るとか色々工夫してるよ。
まぁ、ヒゲと共に生きるか決めるのは本人次第だけどね。

レーザーは否定しないし、エピザイムも効果はイマイチなのは
確かだと思う。しかしウルトラヘアーアウェイ等の新製品もあ
るし、新タイプの薬剤も出るらしいので、あとはどちらを選ぶ
かになる。　ただ太陽光線でさえ真皮組織およびDNAを傷つけ
老化を促進し免疫を低下させるのに、種類が違うとはいえ強烈
な光刺激が本当に安全なのかはこれからの問題だと思います。

太陽光線はそもそも紫外線だからね・・・・・。

体[内臓]に悪い影響はありません。
脱毛用レーザー光線は皮膚の中５ミリ前後しか到達しないように
波長・出力・パルス時間が調節されています。
そのためレーザー脱毛を行った事によって肝臓・腎臓などの内臓に
影響を与えることはありません。また、レーザーの波長は光の中でも
赤外線に近く、紫外線のように皮膚ガン発生の可能性もありません。
レーザー脱毛では 直接皮膚の中に針などの刺入がありませんので、
感染症の心配もまったくありません。

ま、いまのところはとりあえずこのソースで安心しておこう。
でもまあ、やる人は自己責任だと思うよ。俺もやったけどね。

　鼻毛のレーザー脱毛については、過去レスにも余り出てきてないようですが、
穴の付け根当たりとか、実際にできるものなんですか？
　相当痛いように思うんですけど体験者いますか？
あと、首筋の一本だけレーザーしたいとかもできます？一本いくらとかで。

>>521
鼻毛はエアクリーナーの役目があるから
脱毛は考えない方がいいと思うけど(^。^;)
って言うか、レーザーの照射面を鼻の穴に無理矢理突っ込むのか？（爆）
んで、なぜ首筋の毛一本くらい我慢出来ないんだぁ？

一本いくらってのは無いと思うけど、ワンショットいくらで
やってくれる所はあったと思うよ（笑）

レーザーはリスキーだと思うね。おれもちょっとやばめ・・・

今日はじめて髭のレーザー脱毛してきました。
ダイオードレーザー２０Ｊでした。ほんとに涙でます･･･
過去ログ見てると１４Ｊとか１６Ｊでやってるみたいなんで
初回２０Ｊで大丈夫なのかな？
今んとこちょっと赤くなってます。

>>524
元々あまり濃くないんでしょ？

>>524
私は初回が２２Jでしたよ

レーザーでも針脱毛でもいいと思うけど！
本当に永久に開放されるんだよ・・・！しあわせ

今まで過去に5回受けたが、１９Jが最高。
てことは、とにかく髭が濃すぎということなのでしょうね＜笑い
あんまり低いと、効果が無いのですか？

濃い薄いが関係するのかな？
自分では濃いと気にしてるのでおもいきって脱毛したんだけど･･･
俺いった時ピアス空けにきてる女の子がほとんどで
男は多分俺一人で恥ずかしかったけど、どこもそんなものですか？

恥ずかしいとは思わなかった。
脱毛(たぶん)に来てる男の人も自分以外に
いたから。
こうなったら徹底的に髭の脱毛に励みましょうよ、みなさん！！

ヒゲの脱毛は考えている。でも，その前に俺は腕と胸・腹が先だ。
今月中に腕の脱毛から申込むよ。ヒゲが伸ばせるくらいの地位であれば
楽なのだが（笑）

皆さんはいつごろから毛が濃くなりました？？
この頃からここが濃かったらヤバイヨ！、、みたいなことをおしえてください。

私、脱毛に通っているけど
このまえ、となりの部屋にきていたのが男性で、ふとももをうやってました
どうして？と思ったけど、やっぱりコンプレックスなのでしょう
ひげはみえるからもっと気になっちゃうんでしょうね
私はなんとも思いませんが、ひげの濃い男友達が
かみそり負けで、血だらけになっているのを見ると
かわいそうで、ある程度でも薄くなったら楽なんだろうなあと思います

http://www.kokusai-net.com/mbg/beoff/beoff.htm
容量増えて安くなってる。
誰か買う？（笑

誇大広告に騙されちゃいかーん(｀ヘ´)

age

頬はもちろん、首まであるヒゲに悩んでいます。
今、東京に３ヶ月ほどの出張で出てきています。
この間Ｔ医院に行って、顎と頬と鼻下にテスト照射（１３Ｊ、１４Ｊ）してきました。
痛かったけど、表面的にはヒゲは消えました。余り赤くもなりませんでした。
３ヶ月の間になるべく沢山照射したいのですが、普通は何回当てれるんでしょうか？
あと初回は何Ｊ位が普通なのでしょうか？
３ヶ月の間に短期決戦をしたいと思います。なんせ地元はアレキしか置いてないし、高いので。
ダイオード照射のあと、アレキに切り替えても大丈夫なもんなのでしょうか。

電気シェーバーより髭用の剃刀の方が肌に優しいですか？

age

レーザーってお金いくらくらいかかんの？

>537
３ヶ月間あるなら３回か４回照射出来るんじゃないかな
看護婦さんとはそんな話しなかったの？
３回くらい照射したら２ヶ月おき位に
東京までレーザーあてに行けばいいぢゃん

レーザーって針に比較してお手軽なんだけど、色素も多少焼ける
訳だろ？
レーザー沢山照射すると将来のシミが心配ないか？
てなわけで、おれは針派だ〜
しかもエステじゃなくて、病院派だよ〜ん


＞538
ヒゲの脱毛を始めたら、医者から剃刀は刺激が大きいから使う
なと

>>541
やはり３回か４回が限界ですか。

＞３回くらい照射したら２ヶ月おき位に東京までレーザーあてに行けばいいぢゃん
世の中にはそう簡単に東京へ出てくることの出来ない「仕事」があるのです。東京からはそれほど遠くないし、別に私は離島に住んでるわけじゃないです。

エピザイムってお値段おいくらかどなたか教えていただけないでしょうか？

俺もかなりひげが濃いけど、皆さんはいつ頃から剃り始めましたか？

age

>>545
中2ですでに毎日朝電気シェーバーで剃ってたよ。

>>543
あなたの身の上なんて誰も聞いてないし（藁）

>>548
なら黙ってろよ。そんなこといちいち書くなよ。
レス読んでけばいろんな状況の人いるの分かるだろ。

ほんと地方で設備の整ってる美容外科があればね〜。

Ｔ医院はレーザー本射は医師がやるのかな。

看護婦だよ

レーザー脱毛って欧米も含めて普及して何年ぐらいたつの？
十年以上の患者の追跡調査みたいなのがないと不安かも・・
美容目的でやるんだから、将来命に問題なくても顔にシミと
かが出やすくなったりしたら、イヤだな。
一種のヤケドのようなダメージを毛根に与える訳でしょ？
それで皮膚に全くダメージが無いなんてよく理解できん。

>>552
えっと、行われはじめてから4、5年だと思う。
皮膚にはそれなりのダメージがあるんじゃないかな。
だから不安な人はやめておいたほうがいいよ。
俺たちが人柱になってやるからそれの経過をみて、安心したら
やればいいんじゃない？
でもその頃はおじさんになってるかもしれないけど、まあ、それもよしさ。
俺は簡単に言うと一度しかない人生の青年時代をさわやかな顔で過ごし
たかったから脱毛したんだよね。躊躇していたらおっさんになってしまう。
ある程度の医学的調査でまあ、そこまで深刻な副作用はないだろう、
ということがあったので、その予想できない副作用みたいのは、もう
飛びこみリスク覚悟という感じだね。
それが怖い人はやらないほうがいいよ。
でもそんな俺も近視手術に対しては同じようなことを思う・・。

皆さん，例えばサラリーマンを辞めて何か自営を始めたら
ヒゲ伸ばしてもいいかな？ と考える事無いですか？ やっぱり
サラリーマンでヒゲが伸ばせるのはある程度偉くならんとでき
ん？

自営業やってるので年中不精ヒゲ状態をキープ。
10日に一度くらいのペースで市販の電動バリカンでカットしてます。
たぶん2、3年一度もカミソリ等で剃ってない（自慢にならないけど）。
高校生の頃は脱毛したいと思ってた。今は全然気にしない。
むしろヒゲが濃かったことに少し感謝。
別に脱毛に反対はしてません。まぁ、こんな人も世の中にはいる
ということで書き込みました。

10年後どうなろうが今は関係ないこと。
とにかく濃い髭が嫌なんだから、何でもするのよ。
今現在の一番の有効手段がレーザーなんだから
打ち続けます。
とにかく、髭さえ死滅してくれればいいの。
不安を煽る発言はしないことね。

>>555
ここはヒゲを薄くする方法のスレッドです（合掌）

>>552
シミができたら、それもレーザーで消せばいいジャン

ヒゲの濃いサラリーマンですが、長期入院中はヒゲを伸ばしました。
同性にはなかなかの評判だったのですが、女性にはボロクソ言われた。
やはりレーザーしかないと思いました。

しかし数ヶ月間思いっきり伸ばした後で剃ってみると、すげ―すべすべの肌になっててマジ驚いた。
でもひげの薄い人って、剃刀負けがないから最初からすべすべなんだよね。

なるほど‥

なんでヒゲが濃いとあんなに皮膚に負担がかかるのかねえ。
何回も何回もかみそりの刃をあてるからかな。
俺も脱毛する前は肌がごわごわになってたよ。今薄くなってみるとつるつる。

今までの戦いの記録
スローグロー（会社：フェアウィンズ）
（１００００円くらい）
効果ない、使ってみると効果があると思うけど使用しなくなったら元通り。
ピンクスローグロー（１９０００円くらい）も同様。
また、同社の上位の商品（２９０００円くらい）も同様にダメ。
少し、うすくなったかもしれないがわからない、その程度。

ハイパーエレル（会社：わすれました）
（２５０００円くらい）
これが超最悪。購入した人は悲惨と思います。肌がくろくなる（やけど？？？）するのみ。やけどさせて脱毛効果なしじゃ、ただのやけどマシーンだって・・。

このかきこみ他の人にもたくさんみせたい
！！！

他の人もなるべく続いて欲しい。
、なるべく詳しく書き込もう。

いま、おかげでレーザ脱毛考えてます。
石川県でよいとこないかなー？

脱毛暦は、３年位かな・・ぬきはじめてから・・・さ。はぁーー（ためいき）

>>562
マジでレーザー勧めるよ
ヒゲのコンプレックスが無くなってから
別人になったように爽やかな気分です

私もここのpart1のスレ見て脱毛しました
やって本当に良かったって思ってます
今まで生きてきた中で一番有意義に金を使えたと思う。
ホクロにも効果あったしね

>> 556 あなたの言いたい事は解る。しかし多くの人は十年後
にどうなるのかについても心配だと思う。不安を煽っているの
ではなく長期に渡るデータ、医学的根拠を踏まえた説明が無け
ればそれこそ後遺症を不必要なまでに心配する人を納得させる
事はできないのでは？　という事です。

当然自己責任の世界ですから、納得出来ない人は治療を受けな
ければ良いのでしょうが・・　　

怖い怖い

>>564
やいのやいの言うな（笑）
１０年間ものデータなんて無いんだから

怖いならやめとけばいいだけの事さ

>>556 今が良ければ、それでいい！なんて
　　　　珍走のドキュソじゃあるまいし・・

>567
確かに。例えば１０年後くらいに顔中シミだらけになったり、急激に老化してぼろぼろになったりしたら
レーザー打ったこと絶対後悔するよね。今がよければとか言ってる人は、何も起こらないはずだって
信じこんで不安から目をそらしてるだけだと思う。

クリニックの宣伝文句をかき集めて、医学的に安全性が確か
められたとはいえないでしょう。　彼らは自らに都合の悪い
情報はあまり出したがらないでしょうから。　海外の機関の
文献や資料も参照したほうが良いのでは？

不安はあるけどやってるよ
やらないと辛いから

じゃあ針にすれば
あれはもう長年の研究結果が出ていて
永久で安全
ただし痛い

>>571 痛いのはイヤ〜ン！！　やさしくしてチョンマゲ。

いいわよーん♪

10年後シミができたとして、レーザーが原因だと立証できるでしょうか？
照射してすぐにシミができればまだしも、１０年後にシミになっても
必ずしも１０年も昔にレーザー照射したせいだと断定できますか？
レーザー照射しなくてもシミができる人はたくさんいます。
まだおきてもいない１０年後の心配をしてその真実を知ろうとするのは
無理ではないでしょうか。
このスレでは、あくまで今体験中もしくは数年ったったけど、こんな感じだよって、
二の足踏んでる方々や体験中のの人が意見交換すれば良しで良いんではないですか。

だからシミもレーザーで消えるってば。

ところで、施術したみなさんは何歳くらいでどんな職業ですか？
僕は２２歳。大学生。
夏休みを利用して脱毛を考えてます。
脱毛後の真っ黒になる期間は家に閉じこもってようかと計画中です。

>574 立証できないと損害賠償とか請求できないだろうからなおさら危険なのでは・・・

>>575 シミは一時的に消せても、真皮細胞にまで到達した
ダメージを帳消しにするのは難しいはずでは？　DNAに対する
影響など未知な部分も多い。仮に今二十歳の若者が十五年先の
皮膚がどのような状態になるかデータ不明の治療を受ける事を
浅はかと言わずなんといいましょうか？　三十五、四十でどう
なっていようと構わないという考えが理解に苦しむのですが。

>>578
うん、だから理解に苦しむのならしょうがないよ。君には理解できない
ことなんだからさ。君がしなければいいことだよ、そうだろ？
でも心配していってくれてるのならありがとね。
これからやる人たちもこういう「可能性」があることを知った上で
自分で判断すればいいのさ。
でもヒゲ脱毛レーザーは紫外線とかじゃないからDNAに影響を与える
とかは考えられないな。色素に反応して熱を与えるだけだからさ。
軽いやけどを負うわけだから、皮膚にはそれなりのダメージがあるよ。
今のところアメリカでは最長８年間のデータは出てるみたいだから、
それを検索して調べてみたらいいんじゃないかな。
あと、シミはやけどをおったあとで激しく日焼けして紫外線にあたったり
すると出来るから主にレーザーをあてた直後のリスクだね。
ずっとあとでできるシミはまた激しく日焼けしたとかまた別の要因だよ。
でもレーザーを全くやってない人に比べたら激しく日焼けしたあとの
シミになりやすさは違ってくるかもね。でもそれも体質による違いの
ほうが強いからいずれにせよ一概には言えないのよ。

まじ？　今度はシミ隠しにファンデを使うのか。。　鬱
まあ紫外線には気をつけよね、みんな

いや、普通に暮らしてたら普通はそうシミはできないよ。
ただ、脱毛直後で炎症がおさまるまでは紫外線には気をつけた方が
いいよ。シミに一番なりやすい時だからね。
あと、脱毛したあとで炎症がおさまってからもうっすら赤くなって
色素沈着みたいな感じにはなる場合もあるけど、それはしばらく
すると消えるよ。
俺もそういう風になったんだけど、しばらくするときれいに消えた。
軽いアトピー体質でひとよりかなり肌が弱い俺でもそうなんだから
普通の人はまず問題にならないと思う。
ただ、シミとかソバカスが出来やすい体質の人は気をつけた方が
いいね、ってこと。
ずっとあとになってからシミになるのは、それは普段のすごし
方が悪いんだよ。レーザー脱毛したから、とかあんまり関係
ないと思うよ。もちろん全くやってない人に比べれば少しは
リスクが増えるかもしれないけど、体質の問題のほうが大きい。

>>579 それは君の憶測や推測なのかね？　医学的根拠や発信元
　　　　は解りますか？　よろしければ教えて頂けますでしょうか？
　　　　（米国データは解りました）

とりかえしのつかないシミ人間が仲間を増やそうと
レーザー勧誘してるぞ！気をつけろ！

ここで不安をあおるようなカキコをしてる人って
興味はあるけど、安全性に疑問を持ってる人でしょ？
自分の不安を解消してくれる根拠を示して貰うために
不安をあおってるんだろうけど
根拠なんてないでしょ。
あったら、そういう情報はすでに幅広く伝わってるだろうしね。
完全に安全なデータなんてのは、
多くの人を長期で観察しないと得られないと思うよ。

絶対に安全だという保証があるレーザー脱毛なんてありえないよ

知り合いのＮＨの人もそれ困ってました。
大手は断られるって。
私の行ってるとこもダメだった。
大変ですよね。
情報誌（サンロク○）とかに載ってるこじんまりした
エステとかだったら相談でＯＫのとことかあるんじゃないでしょうか？
それにエステは大手より小規模の方が、安いしお手入れも丁寧にしてくれる
からいいと思うよ。
お気に入りのエステ見つけれるっといいね。

>それは君の憶測や推測なのかね？　医学的根拠や発信元
>は解りますか？

これはどの部分について？

うーん、逆に不安を煽ってる人たちが明確な医療的根拠を示して
これこれこういう根拠があるから危ないですよ、って言ってくれたら
情報価値としてすごく役に立つんだけどね。
根拠レスなものは無視されるだけよ？

レーザー脱毛のレーザーの波長は紫外線よりむしろ赤外線に近いモノで
色素レーザーでしょ。黒い色だけに反応して毛根だけに熱が加わるから毛根の
タンパク質が熱で変成して毛が生えなくなるっていう、簡単にいやあ、
それだけのことでしょ。毛根の部分だけに熱を加えたいからレーザーを利用
してるだけ。針も毛根に刺して熱与えてるでしょ。

DNAへの影響とかわけのわからんこと言ってる人がいるね。
X線とかだったらそういう副作用の可能性はあるのよ。
でも脱毛用医療レーザーは近赤外線の単一波長であって、放射線とか紫外線とか人体に有害な
波長の光を含んでないのよ。（たくさんの波長の光を含んだ自然光と違って、
波長が単一のレーザー光を使う理由はそこにある）
だから皮膚ガンとかにも関係ないし、遺伝子に突然変異をおこさせたりとか
そんなことはないよ（笑）。それをいうなら紫外線を含んだ自然光のほうがよっぽど危険。
「レーザー」って言葉で放射線投射でもおもい浮かべてんのかな？
よく調べてから書いて欲しいなあ。

おれは色素沈着が消えない・・・

ねぇレーザーって色白の人じゃないとあんま
効果ないの？　色黒の人がやるとダメ？

ダイオードは初回何Jが適当なんでしょうか？

まったく、ぎゃーぎゃーやかましい輩が多いな（爆）
レーザー怖いなら自分が受けなきゃいいだけだろうが

ポストエピルをつかって３ヶ月ですが剛毛がうぶ毛に
なりました。１日に３回すり込みました。特に朝がポイントだね。
なんか文句ある？

おれが思うに、頭ごなしに文句つける奴も良くないと
おもうけどさ賛成？してる人が一生懸命に勧誘してるよ
うな気がするのはおれの気のせい？

もういい加減にしてくれよ。こっちはやったもんどうしうちわでただの情報交換してればいいだけ
なんだけど、親切でいろいろ初めての人が質問するから情報をボランティアで提供してあげてるんだ。
勧誘されてると思うならやらなきゃいいじゃない。
それにそもそも勧誘ってのは本人に直接話しかけるからこそ意味があるもんだろうが。
話し掛けてるわけじゃないんだからそもそもこのスレを見るなよ。
それに勧誘して誰の特になるんだよ。店の名前だしてるわけじゃなくレーザー脱毛自体の
宣伝をして脱毛業界共存ってか？
もう一度言うが、嫌ならやるな。勧誘されてると思うなら見るな。怖いならやめとけ。
情報を得るだけ得といてろくに調べもせずに適当な話で煽るな。まあ、煽られてもこっちに
別に損は無い。
こっちはそれ相応ちゃんと調べて脱毛してんだからくだらん根拠のないものは脳内あぼーんするだけなんだよ。
まあ、これからやろうとする人にとっては躊躇させる力はあるだろうけどな。
ああ、なんかこういうのが多いからうんざりしてきたわ。
顔真っ赤なので逝きます。

まったく、勧誘なんて言われるのは心外だな
実際に脱毛やってみて本当に良かったからそう言ってるだけだ
レーザーの宣伝したって何の得にもならんし
何なら紹介状もらってくれるかい？（爆）
煽るなら他のスレ行ってやってくれ
デヴとか貧乳からかってる方が楽しいぞ（N２爆）

なんか常にレーザーの優位性を保って置こうとする意図を感じるんだよね。
考え過ぎかなぁ。
ポストエピルって何？詳しく教えてちょ。

597sann -

考えすぎです。

エピ買ったけど、毎日塗るの面倒でほったらかしです
効果なさそうだし・・
レーザー以外で優位性があって効果的なモノって存在するのですか？
もしあればレーザー医院なんか潰れるはずでしょ
髭が薄くなる薬＝やせ薬・・みたいに自己満足の世界だと思います

ポストエピルは、ひげぬいて、塗りこんで、やってみたけど、
効果がなかったよ。俺は・・・。
購入先は、フェアウィンズって会社だけど、他にも、
ピンクスローグロー、普通のスローグローも購入して使ってみたが、効果なかった。
最初は、スローグローを購入、アマリ効果なかったので、
ピンクスローグロー（３倍効果らしい）購入、これも、あまり・・・なので、
ポストエピルも購入し、ためした。これは、すごいにおいがきついので、
夜寝る前しかつけれませんでした。朝するとしても、会社で、すごいにおい
するので、無理だね。休みのときくらいしかだめだね。
翌日、会社行く前にシャワーあびて、顔をものすごく洗って、
それを流しました。時間かかってたいへんでした。つらかったな。
あと、やり方は、だいたいの髭抜いて、（３時間くらいかけて）サウナで
１０分もがんばり水分を体からだして、ポストエピルつけたんだけど、結局効果がなかったよ。
効果があったと思うのは、きのせいみたい。今じゃ、もとどおりさ・。
スリムななし(仮)さんって、いっぱいかきこんでいますが、全部同じ人？？。でしょうか？
それとも、何人かいるのでしょうか？。ふと疑問だったもので・・

おまえら実は不安なんだろ？
世の中いろんな考えの奴はぎょうさんおる。
だれが見てもわかるデタラメやウソ八百なら嘲笑で済むはず
がムキになって反論してるとこ見てると逆になんかあるんじゃ
ないかと人事ながら心配になるよ（W
これからやろうとするヤツも恐くなるぞ。
一笑ケンメイ反論文書いて不安を誤魔化しているんだろ？
正直に言えば楽になるぞ！「未知数な要素に不安です！」と。


ないかと思っちゃうだろ（W
反論文書いて不安を誤魔化してるようにしかみえないぞ。

>>601 はオレの編集ミスだ。素直に謝る。

>>597
考えすぎだよ、って言うか
優位性を保とうとしているんじゃなくて
実際に優位だと感じたんだけどね
私はエピザイムとエステの針脱毛も試したけど
レーザーは比べ物にならないくらいに悩みを解消してくれたから
今までの人生を変えてくれたと言っても過言では無いです
だから同じように濃いヒゲの為に
苦しんでる人の参考になればいいなと

>>601
反論っていうかね、これからやろうとする人が訳も無く不安をあおられたらかわいそうだと
思って説明してあげたんだよね。俺は588書いた人間なんだけどさ。
で、長文書いて説明したらこんどは「勧誘」とかいわれてキレて顔が真っ赤になったわけ。
で、595みたいなことを書いたんだけどね。
俺は588だけじゃなくて、今までにも数回同様の説明を書いたことがある。
だから結構うんざりしててね。これからやる人とか、ほかにすでにやってる人とか
（こっちのほうの人のほうが問題かもしれないね）いたずらに不安を煽られたら
可哀想だなと思ってね。
誰が見てもわかるでたらめやウソ八百というわけではないんだよね、必ずしも。
何も知らないとはいいながらそれなりにもっともらしいことを書いてくるからね、
煽る方々は。
でも究極的には不確定要素があることはあると思うよ。だから自己責任だと思う。
基本的に毛根とその周辺だけに熱が加わり軽いやけどを負うことが深刻なトラブルを
将来的に起こすとは考えられない。短期的なやけど、シミなら照射後一週間はきちんと
対策をとらないと十分あり得る。
ちなみに俺自身はレーザー照射直後の日焼けと普段からの紫外線対策に気をつければ
問題はないと思っている。あくまでも患者側はね。
クリニック側の機材や技術の問題において、ケロイドになったりかなりのやけどを負ってしまったり
する場合もあるけど、これは患者側の注意というより、クリニック側の機材、技術の
問題で、患者側がきちんとクリニックを選ぶことが必要。
それにそういう場合はレーザーをあてた直後にそういう風になってしまうから直後の問題。

はぁ、俺も親切な奴だなあ。俺は成功したからはっきりいって他人がどうなろうと
知ったことじゃないんだが、一応書いた。もう書かんかもしれんから今後は
それぞれが自分で調べてくれ。

文章がめちゃくちゃわかりにくい・・・鬱だ。もう一回整理しておくよ。

反論っていうかね、これからやろうとする人が訳も無く不安をあおられたらかわいそうだと
思って説明してあげたんだよね。俺は588書いた人間なんだけどさ。
で、長文書いて説明したらこんどは「勧誘」とかいわれてキレて顔が真っ赤になったわけ。
で、595みたいなことを書いたんだけどね。
俺は588だけじゃなくて、今までにも数回同様の説明を書いたことがある。
だから結構うんざりしててね。これからやる人とか、ほかにすでにやってる人とか
（こっちのほうの人のほうが問題かもしれないね）いたずらに不安を煽られたら
可哀想だなと思ってね。
不安を書きたてる書きこみは、誰が見てもわかるでたらめやウソ八百というわけではないんだよね、必ずしも。
何も知らないとはいいながらそれなりにもっともらしいことを書いてくるからね、
煽る方々は。
でも究極的には不確定要素があることはあると思うよ。絶対に安全とはいいきれない。
個人的には毛根に熱が加わるだけだからその可能性は限りなく低いと思うが、でも
100％ではない。だから結局は自己責任だと思う。 やりたくなければやらなければいい。
あるいは、俺ら人柱が実験台になってるわけだから、俺らの結果は10年後にでる。
それまで待つのもいいだろう。

ちなみに俺自身はレーザー照射直後の日焼けと普段からの紫外線対策に気をつければ
問題はないと思っている。あくまでも患者側はね。
クリニック側の原因としては、ケロイドになったりかなりのやけどを負ってしまったり
する場合もある。これは患者側の注意というより、クリニック側の機材、技術の
問題で、患者側がきちんとクリニックを選ぶことが必要。
主に直後にそういうトラブルが発生するので失敗したらすぐにわかる。
あといい加減なところでやると１年後に再発したりする。これも、ちゃんとした方法と技術で
でやれば再発は20％以下に抑えられることがすでに検証され、認可を受けている。

まあまあ、もうこの類の書き込みには反応しないでおこう。
親切心で書いてもホントは不安なんだろ、とか宣伝とか勧誘とかいわれたら
気分悪くなるだけでしょ。
脱毛した人間同士の情報交換を淡々とやればいいじゃん。
ちなみに自分は今はほとんど不安はありません。やって一年たってるんですがね。
やった直後はちょっとうっすら赤く色素沈着したり、ひげがあったところが
軽く熱をもって毛穴がぶつぶつと膨隆（っていうらしい）してたりしてて、
治るのかな？とか思ってたんだけど、毛が薄くなるにつれて炎症がおさまってきて、
最終的には色素沈着もぶつぶつした感じもなくなってつるつるのもち肌みたいに
なりました。
だからやってる最中の人とかはもしかしたら不安とかもあるかもね。そういう
人にはちゃんとアドバイスができたらなと思ってるんだけど、なんか最近の
人みたいにマナーが悪い連中は正直うざい。

美容整形と一緒じゃないの？
要は自己責任でやればいいのよ。
どんな手術にも１００％の保証はないし。

うちの旦那はアイヌ系半端じゃないクマ男。
どーしたらいいんだーーーーーーーー！！
エステなんか行ったら普通の５倍くらいの料金取られそう。

レーザー脱毛に文句付けてんのは
○ＢＣその他詐欺エステの関係者だろ。
売上減ってそうだもんな。
ま、自業自得っつーことで。

だんな様？脱毛はなぜ必要ですか？
熊男なんて外国人はたくさんいるじゃない。
うちのだんなもすごいよ。

>>610
色白で本人もかなーり気にしてるの。
日焼けサロン行って黒くして誤魔化そうとしてみたり
ギャッツビーの黒くなるローション塗ったりしてるのを
見てるとかわいそうになっちゃって・・・。
楽にさせてあげようかなーーーーっと。

１本１本毛抜きでぬくんだよ
そうすりゃ少しづつ薄くなるんじゃねえの？
＞６１０
クマ男逝ってよし
お前のだんなも逝ってよし

逝きます・・・・

うわわ。こんな短時間でたくさんレーザーのカキコが・・・。
おつかれさまー。

＞６１３すまん腹立ってて言い過ぎた。

すまないよ・・ただ不思議に感じたから書いたんだけどさ・・
なぜそんなに一生懸命になるんかよく解らなくて。
あと勧誘ってのはエステとかの勧誘って意味じゃなくて
危なそうな橋はみんなで渡れば恐くない！的な発想
で仲間を増やそうとしてんじゃないの？という意味だよ。
違ってたらスマン。
ただオレのアタマが逝かれてるからそう感じるだけかも
しれんが、他にも上のレス見てきてそう感じる人いるん
じゃないかな？

>>616
なんだ、君、結構いいやつじゃないか（笑）。
たぶん俺が結構なんでも一生懸命になる性質なんだよ。勧誘とかいわれたら顔が真っ赤になるしな（藁。
まあ、たしかにそう感じる人はいるかもしれんな。＞ホントは不安で仲間を増やそうとしてる
でもまあ、それで結果的にみなの知識が増えたらよしとするって感じであきらめるわ。
でも個人的には自分でネットとかで調べたらいいと思うけどね。
まあ、今後も気が向いたらいろいろ情報を書きこむよ。
でわね。

「レーザー脱毛＞他の脱毛法」とはいえなくても、
エステのレーザー脱毛はやばいでしょ。

>>618 やばいってどうやばいの？

>>619
高出力の機械を使えないから。
このスレの前半読めば分かるよ。

病院でのレーザー脱毛を考えていたところ、エステの広告を目にしました。
IPL脱毛といい、ダイオードやアレキの後にできた機械で安全性や有効性も高く
､今後病院でもこの機械が主流になる。との業者の説明｡
このあたり詳しく知りませんか？同様のことを他のエステ業者もいっていました。
いろんな業者の広告でも新しい脱毛法IPL,IPLと騒いでいます｡
病院の機械よりも優れものだそうです。

>>621
知ってるよ。検索してみれば情報は出てくる。
IPLというのは最初から単一波長の光を生成するレーザー光線と違って、普通の自然光に
一定のフィルタをかけて特定の波長の光だけ通すようにしたもの。
だから機械の値段が安いから脱毛の値段も安く出来る。
でも脱毛に使うにはいろいろと問題点があるのよ。波長とかの問題は
かなりデリケートだからね。もうコレ以上書くのはめんどくさいので
ほかの人に譲りますわ。それか自分で調べてね。

ひげおとこがんばれ〜
でも個人的にはひげおとこがセクシーですきだぞう〜

http://jps.ac/laser/ipl/

に書いてあるな。問題は一定の波長の光をさえぎっても、もともとは自然光な
わけだから、どこの部分に波長のピークがあるのかがわからないということに
あるみたいだね。

age

ここの書き込みの目的は、髭がいかにすれば薄くなるのか
であって、レーザーの効用について聞きたいのであって
まだ、それほどデータも無い段階において将来的な不安
をあれこれと、素人の諸君が書く必要はない。
今聞きたいのは、レーザーを何回当てて、どれだけの
効果が出てきたのか、これ一点でいいのですよ。

医療用のレーザーうけてるけど

自分は金がないので毛抜きで抜こうかと思っているのですが、
レーザーにしても毛抜きにしても、
将来もう生えてきませんよね？
３０年後くらいに髭生やしたくなったらどうしよう
とか、心配だったりするんですが、
皆さんはどうですか？

>>628
ハァ？と思ってしまった。ごめん。
毛抜きで抜いてもばりばりに生えてくるよ。むしろ前より太いのが・・。

>>628
毛抜きで抜いただけじゃ生えるに決まってるだろ
・・・・バカすぎる。

Ｔ医院でテスト照射しましたが（１４Ｊ）、１週間経っても赤く(紫っぽい）なったままです。
本照射して、赤みがちゃんと消えるか不安。

ビバリーで、ハイパーエレルっていう、脱毛機を
購入してから、へんな雑誌がとどくようになった。

脱毛機自体は、まったく１００％効果なし。

この雑誌はっきりいって迷惑。親とかに初めてみられたとき、最悪でした。
やめさせれるのでしょうか？

関係ないカキコミですが・・・よかったらよろしく。

雑誌の発行元に直接連絡してやめてくれという。

>>631
辞めた方がいいかも、体質的に会わない人はいると思う
俺は、その日のうちに消えたし、ほとんどの人はそうでしょ
テスト照射で良かったんじゃない？

>>632
以前、日武会の通販の商品を買いたくて（今、考えるとあさはか）
わざわざ１時間以上かけて、販売店まで行った
なんかのキャンペーンだとか言って、住所かかされそうになったが
住所を知られたくないから、直接行ったので当然断った
もちろん商品は効果無し

>>626 おまえなんか変だよ！　おまえの書き込みだけ
　　　　読むとレーザーに偏見ないやつも否定的になりそう・・
　　　　今さえ良ければヨシ！とかいうおまえのような
　　　　真正ドキュソは逝け　他の人が迷惑する。

>>634
俺はいつもたいていレーザーあてると4日間くらいは熱を持って腫れてたし、５日後くらいからは
水ぶくれの小さな水泡みたいなのがところどころでてきて、それが消失して、
うっすら色素沈着みたいにあかくなったのが残って、２週間後くらいに綺麗になるけど、
それでもごくごく気づかないくらいうっすらと赤い沈着が残る。それも完全に消えるのは１ヶ月か
２ヶ月後くらいだった。
でもそんな俺でもレーザー終了して１年たった今は全くトラブルもなくつるつるの
もち肌みたいになってるよ。色素沈着なんて完全に消え去って真っ白だし。

俺みたいにアトピーで肌がやや弱いとそういう風になる人もおおいんじゃない？
でも基本的に肌が弱い人でもトラブルが少ないのがレーザー脱毛だよ。

>>634
紫色になったのは１４Ｊ照射の１箇所のみ（照射４日後に毛抜きで抜いたからか？）
あとの１３Ｊ照射の個所は変化無し。表面的にひげが消滅したように見えたのに、まだ伸びてる。

>>636殿
Ｔ医院でですか？
だとしたら、第1回目の照射は何Ｊでしたか？

今エピザイムあるんですけど、毛を抜いてすり込もうと思うのですが、抜いたら
こくなるじゃないですか？だから効くか効かないか分からないエピを使うのに
困ってます。効くのなら抜いてもOKなんですけど、もし効かなかったらって事考えたら。
迷う。

＞６３５へ
あなたに、とやかく言われる筋合いはなし。
どこにもいかないよーだ。
将来よりも今このときを大事にしたいという考えの
どこが悪いのさ。
レーザーに私は大変肯定的だし、期待もしている。
とやかく言うな。このボケナスが！！

>>640 おまえの論理や人生観は”珍走団”のソレと大差
　　　　あるか？　おまえが一人で妄想してるなら良いが
　　　　ここでもっともらしく能書き垂れて他の人を惑わ
　　　　すのは問題あるだろ！？
　　　　「将来よりも今このときを大事にしたいという考えの
　　　　　どこが悪いのさ」　というおまえのセリフにアタマ
　　　　　の程度が全て集約されている。　ドキュソ氏ね。

>>641
人生観なんて人それぞれでしょ

AGE

>>638
T医院でやったよ。最初が何Jだったかは忘れたなあ。
ヒゲの濃さとレーザーとの強さのバランスでそうなるみたい。
ヒゲが結構薄くなってきてるのにそれなりの強さでしかあてなかったときとかは
ほとんど赤くならずにすぐに赤みもひいたし、ひげがまだ濃い状態でも弱く
あてたら炎症も少なかったし。

>>641
アナタも他人に対してドキュソだとかいう必要はないでしょうが（笑）。
他の人を惑わしてなんかいないんじゃないの？他人に対して「将来のことを
不安に思うなんてバカじゃねーの？」とかいって罵倒したならともかく、
単に根拠も無く不安をあおるだけの発言はやめよう、ちなみに自分はこう
思ってる、と書いただけなんだから。
自分もひげの濃さとかが問題になる今の時期に薄いヒゲでありたいと
思ってやってるよ。まあ、もっとも将来突然いきなりシミができたりなどという
ことはありえないとおもってはいるがね。
現時点で予想もつかないようなトラブルというのはまずないと思ってる。
もちろん完全に否定はできないけどね。

>>632
ビバリーのカタログなら同封の申込葉書に「カタログを希望しない」という欄があるので
印をつけて送ればもうカタログは来ません。経験者は語る・・・。

＞６４４さんへ
私は他人の誹謗中傷はしたくないので６３５のような
煽りは無視します。
ただたんに自分の意見真摯にを書き続けます。

>>638
私は初回が２２Ｊでした
ヒゲは頬以外はとても濃く密集していましたが
テスト照射であまり腫れなかったのでその強さでやってくれました
しかし本照射では鼻下の腫れと赤みは１週間程度続き、口周りにも大量の
水泡と言うか水ぶくれが出来ました　皮膚は突っ張るし
やはり照射後の１０日間位は辛かったです
でも２週間も経つと感動しますね　肌はすべすべだし、ホクロも取れたし
口周り以外はほとんど再生していないのですが
１回目から３週間経過したので今日は２回目の照射です

レーザー脱毛終了して２年とちょっとくらいたってるけど、
やはり少しはヒゲが再生してきた。これは再生したのか年齢のせいで
新しく濃くなった部分がでてきたのか（今26歳。20代中盤からヒゲって
本格的に濃くなってくるよね？）わからないけど、でも10％増しくらいの
感じかなあ。もみあげ周辺が濃くなってきたね。主に。鼻の下やあごは
ほとんど濃くなってない。
もしかしたら範囲が広いからよくわかるだけなのかもしれないけど。
でも剃ったらすべすべで全く毛がないように見えるくらいの状態なので、
特に何とも思ってない。
まあ、でもモミアゲ周辺は全く毛がなくて産毛しかない、って人も
よくいて不自然じゃないし、折を見てもう一回くらいあてにいっても
いいなとは思ってる。永久保証だしね。

再生した、とか濃くなったとかいう感じっていうよりも、ところどころ全く毛が
なくて、ところどころにはそれなりに生えてる、っていう脱毛終了直後の感じ
とは違って、まんべんなく隙間がうまったって感じかな。
２年くらいでだいたい毛の量が落ち着いて、それ以降はあまり増えないらしいので、
現在の量がずっと続くのかなと思ってる。

エピフェイサー使ってる人いますか？俺はかれこれ二ヶ月くらい使っているんだが、剃り跡が黒くなっているような気がする。剃り痕が目立つのは肌の色素が薄いってきいたが、今は口周り以外の顔の部分を日焼け止めクリーム塗って口周りを日焼けして色素濃くしようとしてます。この方法って良いと思わない？口周りにこの夏はサンオイル塗ろうと思う。少しはひげ剃り痕が目立たなくなるかも？！

口周りだけ日焼けするのかい・・・。やめといたほうがいいと
思うけどなー。

647です、２回目の照射行ってきました
今日は２３Ｊで打ってもらいましたが
１回目の照射の時のように皮膚に剣山を突き刺すような感じでは無くて
輪ゴムで弾いた時のような痛みしかありませんでした
１回目に２２Ｊでバッサリやったせいなのか
私の場合は３週間で２回目の照射は早すぎたようです
とは言っても鼻の下は赤く腫れていますが・・・
これからまた冷やします
ちなみに次は２ヶ月後くらいに来るように言われました

初回から22Jで打つとは驚きですね。
私は１８Jからはじめて、半年で6回の照射を打ちました。
今だに20Jが最高値です。
2週間は腫れや赤みが続き、その後一時的にすべすべには
なるのだけど、また一月もすると元どおりに再生してしまいます。
だから、10回以上は受け続ける覚悟はしてるし、2年間は期間がかかるでしょう。
私のようなレーザーに強い肌、つまり適応してしまい、
脱毛効果が半減してしまうような人もいるのでしょうか？

ここのエピフェイサーとかいうのはどんなもんなんでしょう？
使ったことある方、効果のほどはどうでした？

http://www.the-fitness.co.jp/epifgx/epifgx.html

エピフェイサー使った。もう使い続けて一ヶ月になる。けどひげを剃って塗った後黒く髭がはえているような形で残っていて、まるではやしているみたいでカタログに書いてあるように、永久につるつるってなんねーっつうの！！だまされたよー。未だ残ってる分あるんだけど使い続けてよいものか・・・。これだったら上等なファンデーション買って化粧して隠すほうがよかったかもしれない（泣）

すみません。
だれか過去スレの全ログを持ってらっしゃる方いませんか？
前落とした時は、400くらいまでしか落ちてこなくて。。。
今日、落としなおそうとしたら、過去ログ倉庫にも無いって言われちゃいました。

T医院系列の病院ってさぁ、もし営業やめちゃったときとかつぶれちゃったときとかは
他の系列病院で打たしてくれんのかなぁ？永久保証だから。

どうなんだろ。でもたとえば青木医院がつぶれたら高橋医院で打たせて
もらう、とかそういうことはあるんじゃない？
東京と大阪だけどね。
でも基本的に「永久保証」といっても「医院が存続する限り永久に」
ということだから潰れたら保証はなくなるよ。
だから計画倒産がどうこうとかいわれてるんだけど（笑）。
ま、それが怖ければ別のところでやればいいのさ。

保証が無くなる、ってすべての系列医院が潰れたらってことね。

Ｔで第１回目やってきたよ。１４Ｊで。
めちゃ痛かったけど、赤みは殆ど残ってない。
２回目は１５Ｊ以上かな。
やっぱ密度が濃いと、低めの出力になるのか？
初回２２Ｊなんて人がいたけど。俺にはとてもとても･･･。

俺も１４くらいからだよ
２２とかは違ういいんじゃないの？
いろいろ機械もあるだろうし

私はテスト脱毛で２０、２２、２４Ｊであごしたの密集したとこやられました。
それから３カ月様子をみて肌に異常がなかったし、あきらかにテスト脱毛した箇所が
毛が薄くなっていた。特に２４Ｊで当てたとこはきれいに毛がなくなってました。
テストはアレキサンドライトでした。Ｔ系列の大阪のＡです。
それで、この前一回目やってきました。テスト脱毛から期間があきすぎたのかな
初回は２２Ｊでした。もみ上げやられるときの｢ジュ｣っていう音が嫌いだ・・・

ちょっと訂正、テスト脱毛もダイオードでした。
ダイオードって２種類あるのかな・・・
テストの時と一回目は違う機種だったような気がしました。

＞648さん

自分はレーザー脱毛終了して3年目にして髭がはえてきました。
「永久にはえない」と先生に言われていたので少し悲しいです。
もう少し様子を見て、また脱毛するか考えます。
ちなみにノドボトケの周辺と頬とモミアゲが濃くなってきてます（涙）。

>>664
永久に生えない、というのはおかしいね。
「永久減毛」という形で認可されてるから。再生が20％以下だという形
の認可だからね。当然再生する人も出てくる。
100％再生してきたら、それはその病院の機械かやり方がおかしい。
それはともかくやはりもみあげとか頬とか喉仏周辺が再生かあ。
俺もそうなんだよね。ノドの周辺はむらも何も全く毛が生えていない状態
だったんだけど、すこし生えた。もちろん最初とは比べモノにならない
くらい薄くだけど。もみあげと頬もまだらの隙間がうまる感じでちょっとだけ
再生した。再生しやすい場所なのかな、ここって。
まあ、俺は永久保証のところでやったからまたあてれば済む話なんだけど。

あ、再生が20％以下というのは、再生する人としない人の比率じゃなくて、
再生する毛がもともとの毛に比べて20％以下ってことね。
だから最終的にはレーザーをあてたところのヒゲの8割が減る、ということ。
ただし、これはちゃんとした医療機関でダイオードレーザーなどを使って
ちゃんとした形で施術した場合。そうでない場合は完全にすべて再生してしまっている
人もいるみたいだよ。エステの苦情で多いらしい。

エステの苦情で一番多いのが皮膚のタダレだそうです。
個人差があるみたいで、ツルツルにきれいになる人もいれば、
ヤケドの痕みたいになってしまう人もいるみたいです。
ヤブ医者に当たって被害を受けてしまった人とかいますか？

エステでツルツルになれた人ってここにいる？

>>667 ヤブ医者が一番恐い・・

ヒゲ痛くてぬけないよ。こんな俺はレーザー耐えられますか？

>>670
その為に無料のテスト照射があるんだよ
２発くらい打ってもらって判断すればよし

特に鼻の下なんて抜くと（最初は）涙がでるよね。痛くて。
何枚も抜いてると慣れてくるけど。（毛穴が広がってる？）
レーザーなんかでも鼻の下が一番痛いよ。
俺も最初にあてたときには涙がでてきた。（つらくてじゃなくて反射的な
反応として）
まあ、それ我慢できるかどうかはその人によるよ。
一回試してみるのもいいかもね。
だいたい痛さとしては最初に抜いたときの痛さくらいの痛さなんじゃないかな。

ゴマカシにすぎないけど、ナチュラルに青みを隠せる、おすすめのいい男性用ファンデー
ションないやろか？

>>673
オカマに聞け

>>654
エピフェイサー買うなら・・・
http://www.kokusai-net.com/mbg/beoff/beoff.htm

>>673
いいかもね、それ。いや、マジで。

age

足の親指の毛を抜く時の痛さ？レーザー。

>>678
もっと痛いよ。
俺はヒゲだけど。

Ｔ医院で初めてダイオード当てて２日目。
何か普通にヒゲが伸びてきてるんだけど･･･。
当てた日は表面的にヒゲが消えたような気がしたんだけどなー。
あんだけ痛いの我慢したのに･･･。

２週間くらいたったら、その毛が「ぽろっ」と取れるよ。
で、４週間くらいたったら、奥に眠っていた毛がまた顔出す。
そのくりかえし。量はどんどん減っていくよ。
痛みも最初に比べて慣れるから平気。
肌の調子がよくて強く照射されると痛いけど。

>>655さん
レス、ありがとう。
う〜ん、そんなんだと買うの躊躇しちゃいますねえ。

>>675さん
ナイスな情報、ありがとう。検討してみますよ。
ビーオフとやらは効果ありですか？

あ、俺ね「ＢＦ２」っての買って使ってもう３週間以上たつけどさ、効果ないね。
一番効果の期待できる（と書いてあった）風呂上りにめちゃめちゃ
丁寧に塗りこんでいるのにさー。
《３週間で産毛に！》ってのは嘘！すっげー嘘。みなさん騙されないでね。

私のように6回も照射を受け続けると、肌も慣れてくるらしく
痛みもかなり減り、赤みも一日で退いてくる。
10日も経つと髭は抜け落ち、一月経つとまた元に戻る、
このくりかえしでした、この半年。
耐熱性じゃないけれど、人間の体は不思議なもので
抵抗力がつくのは事実で、電圧も高くしつづけなくてはいけないのかなあ。

どうなの？
ヒゲが細くなったり、全体的に減ったって感じはあるの？

>>681
レスさんくす。
今はヒゲが膨隆してやや醜い状態です。
とにかく２週間ほど様子を見てみます。
色素沈着を防ぐ為、ビタミン剤を買って定期的に飲んでます。
２回目の予約はもう入れてあります。

しかしあの痛みは制約の呪文のように耐えがたい･･･。

全体的に髭は薄くなった気もするが
あの見た目のくちまわりの青々感は
依然としてきえない。
髭剃りのときの「じょりじょり」ていう
嫌な音も変わらない。

でも２度とヒゲが生えて来ないぐらいにまでする人ってどれだけいるの？
やっぱほとんどの人はヒゲを薄くする程度？
俺はもう生えて来ないぐらいにまでしようか迷ってるんだけど・・・。

アゴの肉ごと取っちゃえよ

人によって効果の出方がかなり違うみたいですね
私の場合は１回目でかなり減りました
看護婦さんにも珍しいですよって言われた
早くツルツルになりたい・・・
んで、オヤヂになったら２０％再生してもいいな

おやじになったら、もちろん再生してくるぶんと、男性ホルモンの影響で
ヒゲが物理的に国なって増えるぶんとで自然に濃くなるよ。

でも二度と生えてこないぐらいにすると、男性として
ある意味気持ち悪がられたりして。
「何日も髭を剃ってないようだけど全然生えてこないね」と
人から言われたらどうだろう？
でも別にそんなに気にする事じゃないか？
俺にとっては髭なんて必要ないからなぁ。
どうしたらいいんだか迷うな。

>>691
ってことは二度と生えなくなるってワケじゃないの？

>>澤井恵一様
私は４回受けた者ですが、あくまで素人考えなので当てにしないでください（＾。＾）
私は３回目まで３週間おきに３回受け、頬やのどは完全に抜け落ちましたが
口周りにムラと青み残っていたので、看護婦さんに「２ヶ月あけてください」
と言われたのに１月後に口周りだけ４回目の照射しました
結果は、口周りのムラはとれましたが、青みは消えませんでした
最近の説明では太い髭の場合毛根までレーザーが届かないようです
毛を作り出しているところはもっと浅いところにあるようです
一月では毛根の部分が再生し始め青く見えますが生えそろってないと思います
私が思うにやはり完全に生えそろうまで少し間隔をあけた方が
効果的なのでは？と考え、次回から本当は早く照射して髭を無くしたいのですが
あえて間隔をあけてみようかとなと思っています。<m(___)m>

ヒゲがある男性って大好きです

age

>>695
ハイハイそーですか・・（＾＾）/~~

＞694様
大変参考になりました。
次回は2ヶ月後の8月を予定してるのですが、
どうも夏休みで混み合うらしく、9月頃になるかもしれません。
焦らずにじっくり間隔を空けてみようと思います。

３週間おきにきて下さいというのは、Ｔ医院なのかな？
私がいってるとこはＡ医院ですけど一ヶ月おきにきて下さいと言われました。
早くいきたいのに・・・

女性ホルモン様物質が入ってる
抑毛剤はどう？

Ｔでダイオード当てて４日目だけど、照射後に出来た皮膚の凸凹が取れない。
首の辺りは多少の色素沈着あり。治ってくれるか心配。
ヒゲが膨らんで濃く見えるのは、個人差があるとしてもいつまで続くんだろう。
何か鬱だ。

>>701
一回目だよね？
まぁ、人によって違うけど、１０日くらいはかかった気がする

>>701
大丈夫、治るよ
２週間も経てばきっと感動するでしょう
色素沈着だけど、この前看護婦さんに聞いたら
レーザー照射後の肌にダメージ受けてる状態では
少しでも紫外線に当たるとダメなんだって
色素沈着して残ってしまうらしい

>>703
まぁここの所天気悪かったですから、そんなに紫外線には当たってません。
どうせヒゲ剃っててある程度肌痛んでて、その為色素沈着もありましたから。
それにしても２週間が待ち遠しいです。

カミソリで何回もそってはいけないですかね？
皮膚って毛を剃ってるうちにけずれていってるのですか？

削れるから毛濃くなるってことなの？もみ上げもすごいんだけど

家庭用レーザーを買ってみたんだけど...
スゲー痛い。煙出るし..大丈夫なん？てゆーか、効いてるのか？
髭なんか痛すぎてどうにもならんぞ？
クリニックとかも、やっぱ痛いんだね...鬱だ

メンズＴＢＣのヒゲ脱毛やったことある人いる！？

池袋のＴ医院で脱毛するんですけど
髭は完全に剃って行っても大丈夫なんですかね？

>>709
剃っていくべし（＾。＾）

メンズＴＢＣのテスト脱毛を４０００円払ってやったことがあるよ。
あそこはエステだから麻酔もかけれないんで正に地獄。
今レーザーやってるけど、その痛みの比じゃないね。
しかもどのくらい予算があるかしか聞かないで、
（どのくらいふんだくれるかの確認？）
合計金額も言わないし、催眠商法の世界だな。

今度Ｔ医院でテスト脱毛してもらいにいくんだけど、なんか注意することって
あります？　例えば,ヒゲは剃っていく！とか、レーザー当てたアトは遊びに
行かない方がいいよ！　とか・・・・・

>>712
数日前テスト照射に行ったけど当然ヒゲは剃って行ったよ。
でもテスト照射だと数分程度で数ヶ所レーザーを当てるだけで
終わってしまうからその後遊びに行けなくなるぐらいの状態に
なるって事はないと思うけど。

>713
そんなに少ししかやらないんですか〜。ま、テストだもんねェ。でも、
テストだけの少ない時間で脱毛の効果の方はわかるのかな？
実際、テストでどれだけ薄くなるんだろう・・・？？

>>kokok さん
効果というかはげてる感じになります。
私は一番強く照射したところは、少しやけど気味になったので
本照射の時はそれより低く打ちました
私の場合は、どのくらい痛いかも知りたかったので
あえて鼻の下の痛いところも打ってもらいました
数カ所なので痛みは気になりませんでした。

永久脱毛する金が無いよ。
みんなお金持ちで良いですねぇ。
羨ましい。

>>716
根性無し　クスクス

>711
エステ以外は麻酔するの？

発毛抑制剤
ポストエピル＞エピザイム＞スローグロー
だよね。

>>716
１０数万なんて、余裕を持ってバイトしても２ヶ月でしょ

＞１０数万なんて

ヒゲだけで結局50万以上かかるよ！

>>721
ここに来てる人は
たいてい１０万ちょいで済んでるの
過去ログくらい読め

レーザーをついにしました。約１週間前の土曜日９：００〜１０：００です。
今日で、６日目です。脱毛した個所は、ひげです。
ほほ、あご、あごしたです。
最初の２日間ほどは、肌がけっこうへん（みずぶくれみたいになった個所があった）だったんですが、
４日目あたりから、かさぶたになり、今では、普通になりました。
日焼け止めはしなくても医者はよいといってましたが、やっぱりしています。
キカイは、ロングパルスアレキサンドライトレーザーというものです。
地方でなので、料金は高いのですが、あまり、そういう医者がないみたいなので、
そこでやりました。

なんか、普通にはえてきているような気がする・・・んんですけど
医者が、１回めの照射では、２０％くらいしかきかないといっていました。

ピンセットでひげをつまみ、抜こうとすると、間単にぬけてしまい、
そしかしたら、これで、もー生えてこないのでは・・・と勝手に期待しています。

医者も、簡単に抜けるといっていましたが・・・しばらくすると・・。

これって、抜かないでほっといていいんでしょうか？？ねー？

あと、この毛の状態ってどんな感じなんだろう？？まだ、生きている毛なのかそれとも
ただ、めりあがってきてるだけなのか・・・疑問だ。

>>723
とりあえず過去ログ全部落として読め

721 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/06/16(土) 19:02
＞１０数万なんて

ヒゲだけで結局50万以上かかるよ！


722 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/06/16(土) 19:07
>>721
ここに来てる人は
たいてい１０万ちょいで済んでるの
過去ログくらい読め

>>725
何がしたいんだ？　ヽ('ー`)/

安全な治療のハズなのになぜ保険がきかないのか
よいこはみんなで考えよう！

>>727
それはヒゲ生えてても健康に害が無いからだよ
歯医者でも自費治療の分は自腹でしょ
贅沢治療だから

>>727
いや、それは美容的な治療だからじゃないの（笑？
何がいいたかったんだろう。

>>729
たぶんレーザーは危険だからとでも、言いたかったんじゃない？ (wa

安全な治療=保険が利くのか。
保険制度の根幹を揺るがしかねないな。

>715さん
レス、サンクスですｍ（_　_）ｍ
そっかー。はげてる感じになるってことは、やっぱレーザーって効果が期待
できるんだね！ワクワク・・・・
確かに痛みとかも気になるけど、今一番気にしてるのは、レーザーうったアト。
レス読んでると、『水ぶくれ』見たいになっちゃうんでしょ？！
俺、人前に出る職なのでちと怖いな・・・・。　かなり酷い状態になっちゃうのかな？
やっぱ個人差ありまくるんだろうけど・・・。情報求む！！

kokok さん、７１５ですけど私は接客業の理容師です
顔の腫れはアイスノンで冷やせばその日のうちにとれます
一週間ぐらい気になる顔ですが、「どうしたの？」なんて
聞かれたこと無いです、もし聞かれたら正直に話せばいいと思いますし
話の種になるぐらいに考えています<m(___)m>

age

抜いたりすると痛いからいやだってゆう人はバイオデピレス
（スイス製）使ったらどうかな？これは大きめのデパートと
かで売ってるよ。。値段もそんなに高くないし。。。
エピザイムとかはあんま効かないけどバイオは成長因子HGF
を大幅に阻害するらしくかなりの効果あるよ。。
エピザイムと併用したらヒゲが超薄くなったよ！
おためしあれ。。。

ドクターF.T氏はエピザイムはパピラ細胞の縮小化を狙って
おり理論上有効であると述べている。しかし受容体の感受性
が高ければ、いずれは元に戻る可能性が高い。

ファイブアルファリダクターゼにより生成されたDHTは局所
的に”育毛剤”の役目を果たすので毛の発育を停止するには
DHTを完全阻害するか。パピラ細胞を死滅させるしかない。

>>736 毛は皮膚が変異したものだからねえ。。
　　　　成長因子と抑制因子プロテインキナーゼのスイッチ
　　　　を切り替えられればいうことないんだけど。。。

agegegege

age

抜いてたら、口髭は薄くなったけど
顎鬚は変わらない気がする。

>>735
その『バイオデピレス』について、もうちょっと詳しい情報をくだされ。
どれぐらいで効果があったか？その後の状態など。

切実なスレだ。。

>>741
swiss BCM-Care社　 bio depiless

抜粋：一日一回の塗布で約三週間で効果が出始め、八週間でムダ
　　　毛処理が半分程度に回数を減らせる。
　　　我々は、ナチュラルな植物性プロテインから毛根を縮小化
　　　させる事に成功した。（チューリッヒ大学有機化学研究所ハンス・ダルター博士）

まだ私は使用してないのでなんとも言えませんが、効果的な製品
の序列としては今現在
　ウルトラヘアーアウェイ＞バイオデピレス＞エピザイム
の順なのではないかと思います。

バイオデピレスの効果ですが個人差はあるとは思いますが、私の
場合はヒゲが産毛になっていっております。
今はエピザイムとの併用ですがほとんどヒゲは剃らなくても十分
な状態です。　バイオは香料も薄く使用感は悪くはありません。

追加です。
　ウルトラヘアーアウェイを使用しておられる方いらっしゃい
　ますか？　塗っている間は全く毛が生えて来ない製品らしい
　ですが、効果の報告を宜しければお願いします。

たとえ一時的に産毛になったとしても、塗るのを止めたら元に戻るんでしょ。
だったら結果的に費用はレーザーと変わらないし、手間もかかるから
レーザーの方がいいと思うよ。

毎日塗り続ける時間は莫大だし
香料とかも入ってるわけで、ナチュラルな植物性とは言っても
１００％が自然成分では無いでしょう
毛穴に擦り込んで良い成分なのかも疑問ですね。

病気になる人もいるかもしれないね

>>745 バイオは”いずれ元に戻る”とされています。
この他にも製品があるようですがまだ情報が良く解りません。
ただし、アプローチの仕方は個々違うはずです。　特に白人
は女性でもかなり毛深い人が多く需要が多いようです。

減毛、脱毛は男性型禿頭症と同じプロセスを踏む事で薄くな
りますが、一度産毛に近い状態にまでしてしまうとなかなか
元に戻るのは容易ではありません。　DHTの感受性があまり
高くはない人であれば、”いくらか元に戻る”程度でしょう

またそれだけに禿げ治療が難しいのです。F.T氏も述べてい
るように抑制因子で薄くなった毛は抑制を取り除いただけで
は元にはなかなか戻りにくいのです。　パピラ細胞を死に至
れせないかぎり、毛が完璧に生えなくなる方法はありません

　　　　

>>746 でもアメリカとかの外国のヤツのほうが安全かも
しんないよ。
FDAってのは世界一審査が厳しいっていうし、、
厚生の役人あてにならん。

なんかレーザーに話を一本化させたくて必死のヤツ
おるけど、
自分で実験台になるつもりでやってるんなら腹括っ
てガンガンやりゃいいのにさ（藁

>>750
おまえみたいな奴が一番の癌なんだよ(-。-) ボソッ

おれは７５０に賛成だな

自ら何の有益な情報も書き込まず
横からヤジ飛ばすしか脳の無い奴はいらんだろ

ヒゲが濃いのと多いのはちがいますよね。
ぼくは少ないですが青いです。オーシャンブルーです。
クラスの奴らに緑ヒゲといじめられてます。
あいつらみんな殺したいです。
特によし○き、突き落としてやりたいです。
普通の人間になりたいです。いまはみんなに
馬鹿にされてるみたいで外を歩けません。ウジウジ

最後に「ウジウジ」とさりげなく入れるセンスがあるのならば、
君は大人になってもきっとやっていけるよ。
毛なんかでめげるな。

例えば通信販売とかでエピザイムとか注文するとしますわね。
それを家族に知られないように受け取るにはどうしたらいいんでしょうか？
あとあとまでカタログ送りつけられるのも困るし・・・。
直売店まで買いに行くしかないのかな。
みなさん、どうしてます？

なんか下がってきちゃったね〜
俺、明日いよいよテストでレーザーうちにいくぜ！
ワクワクわくわく

>>754
高級な電気かみそりで深剃りして薄くファンデーションぬれば、
だいぶ目立たなくなるよ。

Tで1回目の照射を終えて丁度1週間たった。
顔のヒゲは普通に伸びてきてる。
首の色素沈着はまだある。
照射後に出来た皮膚の凸凹も残ってる。だからヒゲが剃りにくくなってどうしようもない。
何か鬱だ･･･。

あげ

エピザイムとかって毛を抜いてからの方が良い？

あと、毛を剃るのはある程度我慢できるところまで延ばして剃った方が良いですかね？
マメにそったら濃くなりますよね？

>>743
丁寧な説明ありがと！！
『ウルトラヘアーアウェイ』『バイオデピレス』どちらか試してみるよ。
また情報があれば教えてください！！

エピザイム使ってますよー。ここ１ヶ月。以前いい加減に塗っていて大した効果
もでなかったので残りを本気で塗りこんでます。(ｗ
でもひげはなかなか伸びが止まりませんね。一度自然脱毛して次期発毛するまで
数ヶ月試してみます。
しかし、脚(笑)剃ってから風呂上りに毎日丹念に塗ってましたら発毛が遅くなっ
てきました。もうちょい使ってみます。あと顔用、ボディー用、各３本あるので。

私はヤフオクで買ったひとからメイルでのご注文お受けしますと言われて
いたので、それで買いました。顔３ボディー３で１４０００円くらいだったか。

塗るときは毛穴擦り込みを意識して根性入れて擦り込み〜〜

>>756
うちに届いたのはゆうパック。「GIGI製品」としか品名が書いてありません
でした。
知られてもいい友達のとこへ配達してもらうとか、局留めという手も
あるのでは？
どういう発送してくれるか聞いてみるといいですよー

届いたら風呂上りに擦り込み！（ｗ

>>763
剛毛のうちからエピザイム使ってもあまり効果ないよ。
バイオ等で薄くしてから使えば幾らか効果ある。
スローグローとかはお金の無駄！買ってはいけない！

>>759さん
今が一番やな時でしょうね(-_-;)
でもこらからは、よくなる一方ですよ、私は照射一週間から１０日が
峠と考えるようにしています、１月たつと再生してきて、又鬱になっていく・・
照射し始めてから髭の状態で気分が違う今日この頃・・

シェーバーと、手でT字型を使うのと、どちらが
良いのかなぁ？シェーバーだったら、やっぱりブラウン？？

シェーバーだったら、ナショナルのロータリーとか、ブラウンとか
フィリップスとか使ってみたけど、どちらかというと
ブラウンが一番だった感じがします。
でも、シェーバー使ってると、T字よりヒゲが固くなってきてる
気がします。。。

レーザー脱毛を良く思ってない人いるみたいだけど、
まちがった情報がたくさんあるのもわすれないようにしましょう
。　　　　
ただレーザーにしても抑制剤にしても共通している
は永久脱毛ではないという事。
アメリカのFDA（厚生省にあたる）も高額な機器の
販売や広告に、永久脱毛、長期的に有効である、な
どの表示を今現在も禁止しているし抑制剤もそうです。
ただ毛を減らす効果はどちらにもあるからあとは個人の
好みでしょうね。　　手間が掛からないのは圧倒的にレーザー
の勝ちですね。
でもほっときゃそのうちにいくらか生えてくるのはどっちも同じ(＾＾；

ウルトラヘアーアウェイを
売ってくれるＨＰ教えてください。
検索しても出てこないんです

確かに。
レーザー始めたころは「これは劇的な効果がある！！」って思ったんだけど
やっぱり細い毛ががんがん再生してくるわ。そんでその細い毛があっという間に剛毛になって
元通りの濃いひげに逆戻りと。永久は無理にしてももうちょっと長い間持たないもんかなぁ。
レーザー打ちつづけるのもかなりイヤだし。

ウルトラヘアーアウェイの詳細きぼーん

>>771
詳細希望！機種、回数、期間、ジュール、施設名教えてください！！
ッテ言うか・・
あらしさんに返事できるわけないか（ワラ

>>771
どこのエステだ？

エステ・デ・ミロード

ウルトラヘアーアウェイってさ
やっぱ英語で検索？

ウルトラヘアーアウェイ28000円
高いね。
http://www.google.com/search?q=cache:12V8YIxDIQ0:www.iscus.com/odiam/J-ultra.htm+%83E%83%8B%83g%83%89%83w%83A%81%5B%83A%83E%83F%83C&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:x6wt3RV1YGA:www.iscus.com/odiam/J-price.htm+%83E%83%8B%83g%83%89%83w%83A%81%5B%83A%83E%83F%83C&hl=ja

http://www.hairaway.com/

来月、大阪のＴ系医院へ行きます。
ちょっと質問なんだけど、レーザー打たれる時ってマジックペンみたいなヤツで
顔に印とか付けられますか？
多分２度打ち防止の為なんだろうけど、やってる病院とやってない病院があるみたいですね。
Ｔ系はどうですか？＞行かれてる方
まあヒゲ脱毛に関しては、顔に線引きされるのは構わないんだけど
将来的にはお尻もやろうと思ってるので、そのとき看護婦さんにお絵描きみたく
描いてもらうのは恥ずかしいなと思ったもので・・

尻に線書かれるんがいやで、レーザー当てられんのはいいんかい！
エステ・デ・ミロードってまだあったんすか？？？

Ｔ系医院はどうかわかんないけど、
通ってるとこは当然のようにマジックで区分けされる。
お尻も肛門丸出しで線書かれてる

>>766
レス有難う御座います。
余り気にせず（といっても気にしますけど）ビタミンでもとって色素沈着を防ぐことにします。
７６６さんはステロイド剤のデキサンＧ軟膏は照射後どの位塗りましたか？
あれには皮膚の凸凹を防ぐ効能があるのでしょうか？

>>779
大阪のＴ系医院ってＡ医院のことだよね？
テスト脱毛の時はマジックで線引いてたけど
私の場合１回目の時はマジック使わなかったよ！
ひげの脱毛しかしたことないので箇所によってはわからないし
担当の人・ひげの濃さによってはマジック使うのかも？（私の推測です）

>>781
＞お尻も肛門丸出しで線書かれてる

ひょっとして経験者さんですか？　それとも他の患者が書かれてるのを見たとか？
どちらにしても女性にやってもらうのは抵抗がありますよね。。。

>>783
そう、Ａ医院のことです。
1回目はマジック無しでしたか・・
打ったところが判らなくなるって事は無いんですかねぇ？　ベテランの人は感覚で
照射しても打ち残しが無いってことなのかな・・
思うに、Ｔ系のように回転率重視の病院は線引きしてる時間も惜しいのでは
ないかと思うんですけど・・・う〜ん、どうなんだろう。。

>>773 荒らしじゃなくて、FDAが機器に「永久脱毛」の
　　　　表記を禁止してるのは事実だから日本で文句言っても
仕方ないよ。(＾＾；95年あたりに出始めの頃は確かに永久では？
と関係者は思ったらしいけど、しばらくたってみるとやっぱり毛が
再生してくるので今は「便利な脱毛法」という認識になってるら
しいよ。　でも手間がかからなくて便利なのは本当だから、絶対
永久目指すぞ！とか気負わずに手軽な無駄毛処理として割り切れば
いいんじゃないのかな。。。それにいままで販売された機器に永久
は無理かもしれないけどこれから新しく出る機械は永久脱毛出来る
かもしれないから将来には十分期待出来ると思うよ。(＾-＾)

自分の理想や思い込みに反する事言われると
正しかろうが間違ってようがいっさいがっさい
荒らしと決めつけるのは良くないよな（藁

いろんな情報があったほうがいい。

レーザーが効果的なのはわかったが、仕事の関係や、
地方に住んでたりなどで、レーザーを受けられない人もいる。

>>785 結局、米では単なる脱毛機として販売してるんだよね？
二千万ぐらいするのに・・
早くいい機械でねーかな。

>>784
そこ通ってるけどマジックで線なんて書かれないよ

テスト照射いくんでしょ？看護婦さんにいろいろ質問してみ

それにそんな事されそうになったらヤメレって言えばいいんだよ（笑）

>>782
軟膏は３日ぐらい塗るだけです。
皮膚のでこぼこはたぶん軽い水膨れだと思います
風呂上がりアイスノン等で冷やし薬も塗っておいた方がいいのではないでしょうか

age

>>771 =785
質問に答えてください、機種、回数、期間、ジュール、施設名
それとも体験者じゃないの？？？

769=785 で771は違いますよ。
771様、よければ回答してください。

792は皆に「永久」という単語を言ってほしくて
必死です（藁（藁

もう荒すなよ・・。
２割くらいは再生することは医者も公的期間も認めてるんだからさ。
別にオレはそれでかまわないし。

792はやたら必死だな。１０万円出そうか迷ってるチキン野郎OR１０万円出させようと狙ってる宣伝野郎だな。

792はFDAもウソをついてると思ってます（藁

けど俺も興味がある
771さんが、ここで勧められているような医院で
ダイオードやアレキサンドライトとかでまともな脱毛を７回とか８回やっても、
そういう風になったのなら、今３回目の俺はちょっと残念

というわけで、詳細希望します

今日、池袋のビッグカメラに寄る途中にＴ医院が入ってるビルの
前を通ったけど、入り口ってどの辺にあるの？
看板もなかったし。全然わかんなかった。
明後日、テストに行くんで知ってる人がいたら教えてください。

>>799
入り口くらい自分で探せよ・・・・
ビルの前まで通っておいて・・・・・

>>800
同意！
俺も最初は入り口がわかりづらかったけどね。
少なくとも銀行に入っちゃあ駄目だぜ。

発毛抑制剤スレ
必見です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=993032760

>>800
俺は、エレベータの前で外人さんに囲まれた。

>>796
こんな所で匿名で書き込みしている君が人のことチキン野郎とはよく言うよ

>>790
赤みが直ぐに引いたので翌日朝晩塗って止めてしまいました。
水ぶくれではないと思います。
皮下組織そのものが腫れてしまったのかな。
今更塗ったところでどうしようもないような気がするし。

俺がチキン野郎と言ったわけではないけど
意味違えると匿名のやつみんなを非難してるように聞こえるよ〜
匿名でカキコしてる人がほとんどなんだからぁぁ　って俺も匿名だ･･･糞ぅ　

んー、いわゆる一つの私が長島茂雄です。
ええ、髭が濃いのはですね、ええ、男の・・いわゆる勲章だと思いますよ！ええ！

>>806
みんな匿名だろ？
コテハンだって匿名ハンドルだから
どこの誰だか分からないし。

ヒゲが濃いからなるべく写真には映らないようにしてる。

髭にも使える脱毛器ってないですか？
別に永久脱毛を望んでるわけではないので、
普通に脱毛できればいいんですけど・・・

いくら髭が濃いからって永久脱毛は怖くないか？
だって３０年後は日本もアラブ諸国みたいに
男は髭が常識になるかもしれないんだぜ？

そんなん分かってて永久脱毛すんの！怖いならお前がやらなきゃ
いいだけのこと。

誰か教えて〜な。
できれば安い方がいいです。

>>813 米か欧州メーカーを探してみては？
日本メーカーはクレームや皮膚障害が恐くてなかなか
思い切った物が出せないのが実情・・特に顔関係は。
ナショナルが出せば多分、安全確認したからだと思うよ。

>>810
毛抜きが髭にも使えて一番安いと思うけど？

>>811
俺も髭を完全になくそうか薄くするだけにしようか迷ってるけど、
薄くするだけだったら別にどうって事もないじゃん？
でも完全に髭をなくそうと思ってる人ってどれだけいるの？

ここのスレ読んでて、顔とかの薄い皮膚にレーザーで
何回もヤケドおこさせても元どうりになるって事は人間の体って
結構丈夫に出来てるんだなとか思う。
自分は臆病だからポットのお湯でもビビっていたから・・

４回目終わって思うんだけど、薄くなるって事は
本数が減るのではなく、毛が細くなる事なんだね
照射２ヶ月経過して、完全に生えそろったけど
毛自体は確かに以前より細い感じです

レーザーで脱毛してる人は毎日ヒゲ剃りはしてるの？
それとも数週間おきぐらいに剃ってるのかな・・・

未だにアレキサンドレーザーで髭脱毛やってもらってる人いる？
痛さとか効果はどう？

つーか、ひげのはえないアラブの男ってツケヒゲ
してんのかな？

＞８１３

ウエワキ用の脱毛器試してみれば。
オレはあの音からして怖くてできないけどね。

ちゅーす。現在、アレキサンドレーザー１回目から、約１０日たちました。
いまだに、ぽろぽろと抜ける毛があり、そういうのを見るとうれしく思っています。
しかし、ぜんぜん、まだまだ、元気なひげがいっぱいです。２回目は１ヵ月後くら
い行こうと思っていますが、この時期、紫外線が多いので（夏場は特に）秋までま
とうかなと考えています。前のかきこみで、秋から春にかけて・・の脱毛がよいみ
たいと書いてありましたので・・。８２０番さんへ、痛みはまあ、ありますが、な
にか、その医者でもらったシールみたいのを顔にはって１時間くらいしてから、
医者に行きましたがその場合は、ほとんど、痛みはありませんでした。
ただ、そのシールをはらない場合は、やはり痛いですね。我慢できますけど、脂汗
がでてきますね。

さて、質問ですが、皮膚に埋まってしまった毛はどうすればいいのでしょうか？
埋没毛というみたいですが・・・。みなさん、よきアドバイスお願いします。
ほっといてもいいんでしょうか。ほっぺたの中にながーいものがあるのが
気になってしょうがありません。
ひやかしや中傷やあらしは止めてください。できれば、みなさん同じ名前が多いので
何か、別の名前にしません？？。

追加。
シールは麻酔のシールです。
これを顔にはると、かなり目立つので
医者までは、通常マスクをしていくそうです。
結局自分もそうしましたし・・・。
脱毛後のかえりも、紫外線がきになり、マスクをしました。
はずかしーかったです。でも、今後もマスクするだろうなあ。

ログ一通り読んだけど、エピファクアーもビーオフも効果ないのかぁ。
確かにエピファクターは顔が熱くなる（おそらく毛穴が閉じている）けど
１日経てば普通に生えてくるもんなぁ・・。
やはりレーザー脱毛しかないのか。でもそれも万能ってわけじゃないみたいだし。

>>769 >>771
Ｔ医院の院長は「永久である」と確信しているんだけど。
http://jps.ac/laser/4d.html

>私は､実は欲の深い人間です。レーザー脱毛が永久脱毛で
>あるかどうかの結論を世界で最初にだすのは私でありたいと
>いう名誉欲にかられて､次にお示しするような料金設定をして
>しまったのです。

って事は永久かどうかの結論はまだ出ていないんじゃないの？

>>773の言うように
機種、回数、期間、ジュール、施設などの条件にもよるんじゃないの？
Ｔ医院でなら大丈夫だと思うけどね。（というか、そう思いたい）
最近Ｔ医院でレーザー脱毛を始めた俺からすれば
大丈夫であると思いたいけど。

ヒゲをうすくすると耳毛や鼻毛が濃くなるんだってさ

ヒゲは体の老廃物をだすのに必要だからとさ

染めゴローみたいなオイラは諦めたＹｏ−

起きてから３時間後位にヒゲを剃ると１日もつんだってさ

おきたてはホルモンの分泌が激しいから
朝そっても夕方にはちょぼちょぼと・・

>>826さん
>>769 >>771 は永久脱毛はできないって語ってます、（頭の中で）
たぶん経験則では無いとも思われます、
過去ログ読めば解ると思いますけど、つるつるは無理でも
必ず薄くなります。確かに>>769 >>771 のような意見も必要だと思います
レーザー賛成者ばかりでなく、多角的に論議するのは良いことだと思います
しかし>>769 >>771 のような意意見では論議するにはあまりに内容がなさ過ぎです
しかも単発で荒らしだと言われてもしょうがない内容です
もっと具体的にレーザーのデメリットも意見交換しても良いともいます

エピレーザーＤＸって効果があるの？
誰か使ったことがある人がいたら教えて。

えいきゅうなんてないよ
なんねんごかにかならずはえるよ

じゃ 一度薄くなったのもしばらくすると濃くなってきて
放っておくと結局元通りになっちゃうの？
まあ、脱毛がひとまず完了してしまえば、しばらくしてからまた生えて来たり
多少濃くなるにしてもそれまでに何年かもつなら、数年に一回程度レーザーの照射に
行けばいい程度だろうから平気だけどね。

それにしてもレーザー賛成者がかなり多いような気がする

結局いずれ生えて来るなら完全に髭をなくすぐらいにまで
脱毛したって平気かな？
将来、髭の似合うオッサンになった時の事を考えても。

再生するのは間違いないにして
問題はどのくらいの太さに再生するかだな。
俺はいまのところ６回打ったが、元通りに再生してしまうような気がしてる。

Ｔ医院の場合
>反応しない細い毛に対しては不満足であっても無意味ですから
>それ以上照射しません。数年後に反応するような太さに戻るような
>ことがあったら､またそれを処理できるような機械が開発されたら､
>無料でその限界まで照射いたします。

って事は将来、もっと永久的効果が期待できるような新型の機械が
開発され導入された場合でも追加料金無く新型の機械で照射して
もらえるんだから今のダイオードレーザーがもし永久脱毛じゃ
なかったとしても今後に期待すればいいか。

>>829 様。ではレーザーで永久脱毛出来るという根拠をお示しください。
　　　ただし、”自分の感触では”なるような”気がする”か
　　　らというのはお控えください。
　　
　　　なお、T医院等のHPからの抜粋ですと公平性が損なわれ
　　　るので、できれば公的期間の資料が望ましいです。
　　　また医院のHPというものは医者も認めているように、一
　　　般の広告と違い”院内掲示板”として法的に扱われてお
　　　ります。そのことを踏まえよろしければ回答願います。

>>837
何を必死になってるんだ？
ノイローゼか？

ん？
永久減毛でしょ？いくらかは再生してきてもその再生率は20％以下
なんでしょ？それは認可されて公的期間に認められてると思うが。
だからまずレーザー脱毛でざっと減らしてから、残ったものや再生してきた
ものを針脱毛で仕上げる、ってこともされてるじゃん。
なんでこんなことで議論になってんの？

>>829 様。ではレーザーで永久脱毛出来るという根拠をお示しください。

誰も、永久脱毛できるっていってないでしょ、薄くなったけどね・・
どこのＨＰみてムキになってるか知らないけど、ここに書き込んでる
経験者の方々が薄くなったって感じていることはホントだと思います
実際に薄くなった人がなんでいちいち根拠を示さなきゃならないの？
理解に苦しみます(-_-;)

俺も薄くなって。２年くらいたってちょっと再生してるしねえ。
別に誰も永久に完全に無くなるとはいってないと思うけどなんで
そんなにムキになってんの？
ただ、完全にもとに戻ってしまうことはないと思ってるけどね、俺は。
理論的には２年くらいで完全にもとに戻らなければそれから完全に
戻ってしまうことはないということだし。（資料はめんどくさいので
自分で探してね）
完全に無くしたかったら、レーザーして、残りを針でやれば？
それが一番楽で確実だという意見で一致してるよ。最初から針でやるよりね。
・・しかし何回同じ議論をむしかえしてるんだろう。

また誰に対して戦ってるのかわからないひとりずもうドンキホーテ君が
現れたか・・・。

>>837 はノイローゼで欝病なので、奴が自殺しない
程度に優しく教えてあげましょう（藁
いくら新しい抑制剤でもレーザーの優位性は変わらない
と思うよ。スローグローとか全然効果無かったしね。
ウルトラとかが三ヶ月で0%に近くなるなんて絶対ウソだと
思うね（藁　メーカーとか売る奴って都合のいいことしか
いわないじゃん！　体験とか書いてる奴もデタラメ書いてるってぜってー！（藁
FDAとかの役所だっていつも本当の事いうとは思えないしね
　というわけでおまえらのいうローションはインチキ決定！
レーザーの勝ちです！わかったかスカポンタン？！

いや、別に勝ち負けの問題じゃないと思うんですけど（笑）。
試してみたらいいじゃん。髪毛抑制剤とかも。体質によって
違うんだろうからさ。レーザーが優位かどうかはその人によって違うって。
照射直後は赤くなって肌にもダメージはあるしさ。
俺の場合はそれを我慢して脱毛終了したら毎日なにかを摺り込んだり
根気良くなにかをしたり、ということ一切なしでヒゲの存在なんか
忘れてるから俺にとってはレーザーのほうが優位性はあったけど、
でもそう思わない人もいるでしょ。

＞841さんは今は毎日ヒゲ剃りしなくても大丈夫なぐらいなの？
だったらウラヤマシ〜〜！！！

837の人はオペ反対派みたいな感じの人なんでない？
自然食品マニアみたいな。。
レーザーで脱毛した方ぜひぜひ教えてくださいな。。
845さんとダブちゃうけどヒゲのお手入れは何日おきですか？？
何回か照射すると何か月もヒゲそりしなくてもダイジョウブなの？？？
未熟者にどうかおしえてくだされ。。。

俺は今は2日に一回くらいかな。
２週間くらい伸ばしても全然目立たないんだけど、（顔を近づけてみると、そういえば
生えてるな、くらい）ただ気分（と手触り）の問題で剃ってる。
それも風呂にはいったときに顔洗って洗顔料がついてる状態で肌を3枚刃で軽ーく
なでる程度に。あ、これ２割くらい再生してからの話ね。
俺はレーザーの照射は全部で８回くらいやったかな。
俺はつるつるにすることは求めてなかったので適度に男としてヒゲは生えるんだけど、
それがかなり薄い、というくらいの状態でやめた。ヒゲがものすごく薄い人だね、
というくらいで許容できるラインくらいにしたかったからね。全くないと逆に
脱毛してんの？って感じだし。

再生率２０％って何が２０％なの？
本数？太さ？見た目？

本数でしょ。

お返事どうもです！！
自分は細いのがたくさん生えてるんですけど
こういうのは反応しにくいのかな？？？
剛毛とまでいかなくてもある程度太くないとダメなんでしょか？？
ちょっと濃い産毛みたいなのはつるつるに出来ますか？？？
841さんか体験者の方教えてくだされ。。。

結局のところ、髭が生えてくるというのは
男性ホルモンが多分に影響しているのだから
睾丸摘出以外に完全な方法はないのかもしれない(極論だが)
年を取ってくると髭が薄くなっていくのはこのためなのだ。
例えば、髪が薄くなるように
長嶋監督なんかも年と共に髭の青みがうすくなってるようにね。

>>851
年寄りが髭が薄く見えるのは、髭も白髪混じりになって青みが消えただけで
本数や太さは変わらないです。頭は薄くなっても髭は薄くならないんだよね
爆笑問題の田中さんは８５１さんの意見だと髭が薄くなるのかな（＞＜）

>>841
>理論的には２年くらいで完全にもとに戻らなければそれから完全に
>戻ってしまうことはないということだし。

って事はもうそれ以上は濃くならないって事だよね。
>>847の場合などはもう安泰ってわけだね。

脱毛後しばらくしてから２０％は再生しても
それ以上は濃くならないはずだから大丈夫でしょ

でも厳密に１０年後とかはどうなるかはデータがないからわからない。
その部分に不安を覚えてやらない人も自由だと思う。
でも絶対再生するぞ、なんてことを言う必要もない。
自己責任でしょ。

カミソリで何回も同じところをジョリジョリしても肌はいたまないかな？

痛むよ・・・

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=993032760
ここで脱毛スレを統一します

またおかしな奴が出てきたな

ひげに特化しているこっちの方がいいよ

>>858のおすすめスレ見たけど、沈んでつまらない逆にローション
買いたくなくなりました、
それから、よく漫画に載ってる髭が薄くなるローションの宣伝って
何でモデルの写真を合成でいかにもインチキみたいな感じにしてるんでしょう？
ホントに薄くなるなら実際の写真見せればいいのに。
自分も騙されて何回か買っちゃったおバカだけど(-_-;)

Ｔ医院で初めてダイオードを照射して明日で２週間経ちます。
今日まで燃えカスが殆ど取れず、毎日髭剃りしてきました。
今日風呂に入ったとき、思い切って垢すりで顔や首をこすると取れるわ取れるわ。
かなり燃えカスが垢すりに引っかかって取れてきました。
でもこれでむらが一気にハッキリしてきました。何か網状になっててキモイ。

>>862
自分も３回目くらいまで顎にあみだくじができました
照射する前より逆に髭が気になる・・
仕方ないのかネ・・・

燃えかすの匂いがきえない

age

燃えカスの匂いが香しい

>>858 ローションに話題を統一するのはファシズムだと
　　　　思う！！　

>>861 アレはジョークグッズ扱いみたいなもんなんで
　　　　ウソの塊です（笑）
　　　　でもエピザイムやスローグローも似たようなもんで
　　　　すよ。それに商売する側としては効果あるより半端な
　　　　代物のほうがリピーター確保できるから都合いいん
　　　　でしょう・・。だから検索するとエピザイムとスロ
　　　　ーグローばっかゾロゾロ！！

ギャグだったのか！実は電話して「ホントに髭薄くなるのか！」って聞いたら
毎日使って、５年位すると少しだけ効果がある人がタマにいる！
と受付の方に、言われました、
ローション塗って髭が薄くなったら・・・奇跡ですな・・・

＞毎日使って、５年位すると少しだけ効果がある人がタマにいる！

ヮ羅太

一回目のレーザー後は一週間くらいもっと濃くなってヒゲもすごく剃りずらくて
「ホントに大丈夫なのかな?」って思ったけど、それ以降は徐々に抜け落ちてきて
マジでビックリ!一発でここまで効くとは思わなかった。うれしいぜ〜
自分の場合あと、１、２回くらいで十分かも。

あ、業者じゃないですよ。

それは抜けただけだから
抜ける→生えるを７，８回繰り返さないとダメなんじゃない？
毛の生え替わるサイクルってのもあるし

>>872 なぜ？！照射で毛根が焼失したから毛が抜けるん
じゃないの？　それでどうしてあとから生えてくるの？
詳しく教えてください！

まず過去ログよめ＞＞873

>>874
胴衣

ふーん

髭剃りで髭が上手くそれないからといって、同じ所をジョリジョリしては皮膚が傷つきますかね？
おしえてください。

>>877
まあ、傷つくでしょうね（；_；)

無視しろよ。

先に心が傷つくから大丈夫

俺、２８日の木曜に初の照射しに行くよｗ
どうなるか楽しみだ〜〜〜！
経過はここに書いていくなり。
あ、いらないかな（＾＾；；
もう随分、先人の人柱が立ってるし

俺も木曜。何時から？

これから５回目照射しに行って来ます・・
この時間がイヤだ、あの痛みが脳裏をかすめる・
バッファリン飲んでいけば少しは痛み和らぐかな

俺は太股とすねもやってるんだけど、やってる途中に脳内麻薬が出るのが
わかるんだよね（笑）。あたまがぼーっとして痛みが和らぐの。
こういう経験したのは初めて。
耐えられないほどの痛みじゃないけど、かなりしんどいね。
まあ、スネと太股は範囲が広いから・・。

>>884
スネと太股全部やると何時間くらい掛かるの？
一応、俺も全身やる予定なんだけど・・
脳内麻薬かぁ・・痛そうだなぁ・・
俺は局部麻酔してもらった方がいいかも。

あのぅ・・・
一応ヒゲのスレなんで。。。(^^;
脱毛範囲を絞って頂ければ・・・と

この先はアナル周辺の脱毛に話題が拡大します（笑）

ただいま帰ってきました、と言うより、とっくに終わっていたけど
真っ赤な顔であちこちふらついて帰ってきました、
今回ももちろん痛かったですが、薄くなったところは
痛みと同時に鳥肌が立ちました（*＾_＾*）

>>883
回数を重ねると痛みも和らいでいくと思うんだけど、
五回目なら一回目よりかは楽でしょ？
それともあまり痛みは変わらない？
俺はまだ一回しか照射した事がないから
四回や五回やってもまだまだ痛いっていうのなら
なんだか嫌だな・・・。

ここにいる人で、一番最初にダイオードやアレキなんとかで脱毛した人ってどなた？
現在の状況とかを聞かして欲しいです

age

　脱毛ってレーザーが主流なんだ〜。雑誌に載ってるゼロファクターとかって効果
ないの？レーザーは金かかるし、痛いみたいだから迷ってます。

５回目も、痛み変わらない痛みに対する覚悟ができている分
多少我慢できるかな？
それから今回は腫れがひどい、ものすごい下膨れ、ムーミンみたいです
こんなカバみたいな顔で人前でたくない。

>>892
ゼロファクターだかデーブスペクターだか知らないが
そんなもん使ってたら結局レーザーより高くつくよ。
ヤ・メ・ト・毛！！

>>894
また宣伝とか言われるよ。
でも一本1万円とかして買って、それを10本買えば同じ値段になるよね。

金額的な事よりも
毎日塗り続ける時間的な面倒が耐えられないよなぁ・・

>>893
俺も今回４回目で結構はれてる
まぁ、前回もはれたんだけど
軟膏は塗ってます？
はれるより、てかるほうがいやなので、赤みが引いたら塗ってないのですが・・・

>>896
耐えられる人もいるんじゃない？
例えは極端だけど、整形せずに毎日アイプチを使い続けて
10年、みたいな人もいるじゃない。
まあ、俺はごめんだけど（笑）。

>>892さん
ゼロファクター使ったけど、全く効かないです。
業者に言っても「個人差もあるしもう少し使ってみれば」と
言われるだけです(T_T)

発毛抑制剤のスレができたからここはレーザー中心の話題に
なっていく感じかな。
まあ、でも発毛抑制剤がヒゲにどう効くのか、というところに特化
した話題も意味があると思うけど。

みなさんレーザー脱毛の体験談を書かれていますが、
レーザー脱毛はどこでやってるんですか？
美容整形外科？

モデム　エポボディーローションってゆうのは効いた
ひげ薄くなった　薄くなるだけだけど
それでも青ジョリより１００倍マシ
１５００円で安いし　でも理容店でしか
手に入らないからイチイチ買いに行くの面倒

>>901
過去ログ全部読めって

モデム　エポボディーローション良いです。
僕も使ってます。

モデム　エポボディーローションはマジで良い

まじで？もっと情報きぼーん。

俺、理容師だけどモデム　エポボディーローションなんて聞いたこと無いぞ

アンテナ低いな　嘘かと思われちゃうじゃねーか　もっと勉強しろ
詳細です　タ○ヨー（株）大阪府　摂○市　東正○２番１８号　06−6381−58○7
理容ディーラーを通じて業販してます　1500円で150mlです
聞いたこと無いぞはねーだろ　ワカッタかヘッポコ理容師見習が

あのローションは良い　だって安いのにけっこう効果有り
なところ

なるほど

>>908
ゴメンしらなかった勉強不足です、ちなみに見習いは、いちを卒業してます
理美容併せて１２店舗経営していますのであしからず（*＾_＾*）
今度、業者及び組合の会議で何らかの質問をしてみます。
もしホントに効果あったなら、皆様に卸価格でおわけします
しかしホントは効果のない、いわゆる詐欺商品でないとも限りません
詳細は追って報告します
それから、ホントに効果があるなら（もしくは自信があるなら）
伏せ字はやめなさい、インチキと思ってしまいます
業界紙にも広告出してないし、もしかして漫画の広告みたいに
いわゆる、弱みつけ込み商品の可能性もありますよ
まあ検討してみます
自分自身髭が濃くて悩んで、インチキローション数回試して
レザー照射して、髭の濃い悩みのお客様にアドバイスしようかと
思っているモノで、最善策を模索している最中なので
何事の試して、報告しようと思います

エピフェイサーってどうなんだろ？
使ったことある人、報告求む！

９０８＝９１１

http://natto.2ch.net/diet/index2.html#1
いっぱいになりそうなので
スレたてました、これで良いのですか？

>>913
911
だけど、違うよ俺全然９０８信じてないです
１００％嘘だと思います、
ただそれほど言うなら、１５００円ぐらいなら実験台に
なってやるって事
奇跡的に効果があったら（まず無い）
驚くべき事ですなってこと
そのような場合は、自分の氏名、住所、電話番号、明らかにして
皆様に、利益無しでお譲りしますってこと、
それほど、効果無しに掛けてるって事でご理解願えませんか？
だって俺。与党（レーザー派）だもん。

移動願います、パート３につづく・・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=993655175&to=100