★★芝崎プロポーションクリニック★★

輪郭スレとかで話題だけどこの際芝プロスレたてよーじゃないか
私もすでに15回ほど通ってます

行ったけど・・気持ちはいいけど・・
顔型かわらないよう・・

私も通ってます。
足はまっすぐになってきたような気がするけど
顔はあんまり・・・。
みんな思ったように変わったのかな？

私、骨盤が思いっきり歪んでるんだけど、
こういうとこだと、一回何円くらいかかるんですか？

　　　　　　　　�d�j
　　　 ∧＿∧ 　＠｀＠｀ 　　　　　　　　　　　�d�j
　　八(´∀｀　) ノ|ヽ　 　 　(＼／)
　/ ｜｀ '''''　　｜ ヽ　／|＼(´∀｀ )／|＼
ノ〃⌒ヽ　　　γ´￣ヽ）.⌒⌒ ⊂　:　つ⌒⌒
　　　　∪ ⌒ ∪.　　　 　　 　 ∪∪

やっぱおもいどーりにはかわらないよね？顔の形
でも行くのやめると体調悪い・・・・

age

＞まじでそうだよね....
顔は全くといっていいほど変わらないし、でも体は良い感じだし
体に良いらしいのは認めるからさ、もう輪郭矯正の宣伝はやめた方がいいのでは？
と、思うのは私だけじゃ無〜いよ！！

ここさー駅から遠い？それでカウンセリング
行くか決めたいの。

私の行きつけのカイロプラクティックの先生が
昔ここに勤めてたらしいんですね、
効果は無いとは言えないけど、すごく痛い＆音もばきばきすごいんでしょ？
痛いのを無理やりとかすごい音してるのにやったりしても
骨は元の位置に戻ろうとして（力の作用・反作用みたいのです）
逆効果らしいですよ。
あと経営方針もおかしかったと言ってました。
とにかく値段もけっこうするしお勧めはできませんとゆうことです。

駅からは近いよ。表参道ハナエモリビル近くの出口から2〜3分。
音はそんなにすごくないよ。無痛とは言えないけど。
１０さんの通ってるカイロプラクティックは効果ある？？

>10
え＠｀＠｀＠｀＠｀か＠｀通ってます。どうしよう.
私も何とかそれでも信じてみたい派だったので
どうしよう.なんか最近いろいろ不安なになってきたから
怪しいのかなぁ...

痛みはほとんどないよね。
まあ、首をバキッて鳴らす時はちょこっと痛いけど。
痛いというかビックリする感じかも。
顔の骨押す時の音、私は好きなんですけどね〜。
入ってる〜って感じで好きです。

＞13
私もその音好き〜！！かなりあの音だけは病み付き。
でも効果が．．．．．って感じです。
でもあの音は好き.........でも効果が見られない。みたいなみたいな〜〜〜
辛いわ（泣）。

ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
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＞15
何？院長？（笑）

＞13、14
私もあの音好き！入ってる入ってる！って思うけど
鏡見てもあれ〜？って感じですよね。
Ｏ脚矯正の方はみんな効果でてる？？？
１０さんのところは効果どう???

効果あると思いますよ
そこは顔痩専門じゃないんだけど
輪郭調整もやってくれるてて
通い始めてから食べ過ぎて太ったんだけど
いつもなら顔に出るんだけど出なかったんですよ
顔が変わってないのに体が凄いから
彼氏が裸になったらビックリしてた
（効果の説明になってないかな）
Ｏ脚矯正のコースもあったよ
12さん、別に怪しいとか否定する訳じゃないし、
実際効果でてる人も居るだろうけど
通ったら値段も結構するでしょ？
そこまでの価値は無んじゃないかなと・・
何せ元働いてた人（副院長だかまでなったらしい）
が良く言ってないし

＞18
何せ元働いてた人（副院長だかまでなったらしい）
が良く言ってないし

それってすなわ〜ち、怪しいって事なんじゃ.......

しかし、みんなあそこの掲示板みたかい？
スゴイ自信だね。あそこまで言われると通いたくなりますぜ....

辞めた人に聞くのが一番いいって事か・・・
そこを辞めた従業員、先生はいまいずこ
やっぱり変だから辞めちゃったのかな？

矯正中に泣くひともヘンだけどね

な、泣くって？？？
なぜ泣く。痛いのか？

痛くて泣いたの？それともひどい事言われたの？

>>15
碇ゲンドウ

みんな担当の先生誰？情報交換して、それで先生決めたい。（変えたい。）

＞25
変えたいってことは今は誰なの？
あんまりよくないの？

>26さん

そうなんだよねー。なんかこっちの希望とあっちの言ってることが
噛みあわないっつうか。こういうのは実際やってもらってないと判んないからねぇ。
ケチらずにインチョ〜先生にやってもらえばよかったな。と思ってます。

結局芝崎は金もうけ主義のヤブってことですかね、
またyahooの宣伝用掲示板でも宣伝してたし、
なんか広告費とかにだいぶつかってそう。
そういうところより小さいところでアットホームにやってるののほうが、
ましそう。

結局芝崎は金もうけ主義のヤブってことですかね、
またyahooの宣伝用掲示板でも宣伝してたし、
あれは無料だけど、
なんか広告費とかにだいぶつかってそう。
そういうところより小さいところでアットホームにやってるののほうが、
ましそう。

>29さん
小さいところでアットホームにやってるののほう
ってどこかなぁ。本当にいいとこ見つけたい....

だって芝ぷろが一番いいみたいな書き方するから（ＨＰで院長本人が）
信用してそこだけかなり通ってたのに、全然効果でないしむしろ.....余計に...
変になったような......何十万も....入会金だけじゃなくって全額返して.....
風な気分でいっぱいですよ。

>30

なななな何十万？！整形できますなぁ。（＾＾；）Ａ

>>25
私はショートカットの女の先生。色々と話を聞いてくれてメンタル面でお世話になってます。
ただ顔の形を変えたいって気持ちとコストパフォーマンス考えるとちょっと釣り合わないかもね。
とりあえず行かないと体調悪いから私は通いつづけるつもりだけど。

＞３２
私も、同じ先生です〜。
そして、顔型は、思うようには変わってないです…。
けど、何十回も通えるのって、
先生と話すのが結構楽しかったりするからなんですよね。
だってもし他の先生だったら、
もしかして施術中、話弾まなくて通い続けるの辛いかも…、
とか考えるもん。
山田陽子のとことか通ったけど、
全然フレンドリーじゃないし、行くのが毎週苦痛だったもの。
気楽に話せる先生って、精神的には良いと思う。

＞32.33さん

　２人とも顔コースで通ってるんですか？
　効果が出ないのに、（体には良いとして）
　先生と話すのが楽しいから通っちゃう。程良い先生なんて〜〜
　私もせめて今からその先生にして貰おうかな。回数券がまだあるから。

回数券は使用すると返品できないんでしょうか？
（出来るならしてるでしょうか・・）
入会金やらなんやらで何十万もはちょっと
それだけで疑った方がいいかもしれませんね

今からでも残ってる回数券とか返してもらえるといいですね
でもエステとかでも今は法がかわって、消費者に返金しなきゃ
いけない義務とかありませんでしたっけ？
消費者センターに皆さんで相談してみては？
私の通ってるカイロプラクティックは東京でも田舎の方だし、
先生（もと柴崎の）一人きりでやっていて、今の時点で口コミで
お客さんいっぱい来るので、こうゆうとこでお教えする事は
出来ないのですけど、カイロプラクティックの看板さげてて
ある程度ちゃんとした技術もってやってる所は
メニューに無くても輪郭矯正とかO脚矯正やってくれるみたいですよ
あと、あまりにも痛いのも考え物だそうです、痛かったり音が出たりすると
なんか効いてる気がしてきちゃいますからねえ
宣伝とか思われたら困るんですけど、自分が前に行ってて結構良かった所は
「ミレイドシェル」とゆう整体エステのようなところ
顔痩せとお腹痩せの効果もそこそこ得られましたし
料金も一回ごとで明確でした、入会金とかチケット買わされる事も
無かったですし、強引な営業も一切無くすごく良心的でした
原宿竹下通りとか赤坂とか目白に店舗があった覚えがあります

>>36
輪郭スレでミレイで腹巻き買わされた人の話あったよ。
>>34
顔コースです。同じ女ということでキレイになりたい気持ちはわかってくれます。

この前カウンセリングにいって通おうかどうしようか迷ってたんですが、、、
この掲示板見たら、ちょっと怖くなってしまいました。
やっぱり怪しい？金額がやっぱり高すぎる気がするんですよね。
やっぱりやめたほうがいいかな会員になるの。そこまでお金をかける価値は
ないでしょうか。ちょっと残念。

ミレイも芝崎も悪いうわさばっかり！
ミレイは押し売りチックだし、芝崎は女の先生の話が面白いが効果はないのね。

知り合いが芝崎顔コース通ってたっていってました。
たしかにエラがひっこんだみたいだけど
痛いらしくて、しょっちゅう氷あててたよ
両エラあたりに・・・今はわかんないけど

よーはさ、
どれだけ金を払えるか、だよね。
山田陽子みたいに行って損した！って事はあまりないけど
多少の体調の差とか本人にしか分からない位の意顔の変化にどれだけのお金を払えるか
てのが問題だと思う。
私は10年間苦しんでた頭痛が治って嬉しいけど顔は殆ど変化ないからなー
行って後悔はしてないしこれからも通うつもりだけど
高いか安いかで言えば間違いなく高いよね。

　公式ＨＰおーはばリニューアルするってさ〜
　シバプロのスタッフ達ってここ見てそう。書き込みとかも...
　あ、そんなの当たり前の事か。

まぁ、高いよねぇ。ほんとわたしも全額返して欲しいよ。
やっぱ顔を見てはっきりと効果が出てこないとね。

そんなもんで輪郭変わるか！ボケ

嘘つき髭に食い物にされてからに！

まあ、お前らのように頭が悪いやつらにはアホ税みたいなもんやな。

ははははは

sarasiage

44のコメントはひどいとおもう、、が、、
でも一理あると思う。
でも、わらをもすがる思いで、もしかしたら、、、
って思う気持ちも分かる。
どっちにしても人の弱みに付け込んでる、
この手の商売、ゆるせん

ええっー私最初はぜんぜん変わらないジャンって
おもったけど、半年たって証明写真とったとき、
けっこう気づかぬうちにすごく変わってて
びっくりしたけど。ダイエットしたせいかな。。
でも確かに頬骨すっきりしたし、目の高さが
変わったような。。。気のせい？

痩せたからじゃない？
結構痩せると骨格まで変わったように見える、顔。

科学的なデータがでれば信用してもいいけどね。
どれだけほほ骨がひっこんだかという。
暗示の要素って結構高いから客観的指標がほしい。

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アホ税を払ってる皆さん、こちらには頬骨を細くするクリームあるんだけど
買わない？

芝崎って結構客の事が１番！って（掲示板で）言ってるわりに
ちょっと芝崎医院の事で胡散臭い事とか効果が出ないとか書かれると
メールアドレス調べますよ、とか煽るつもりですか？！みたいな事書いて
大騒ぎして、みっともなーい。自信あるんじゃねぇの？
しかも投稿者はみんなそんなつもりじゃないっぽいし（つうか、気持ちはわかるからね。）
なのに敵意感じてさぁ、、、、こちとらただの患者＝お客だっちゅうの。

メールアドレス調べられるの？

へー掲示板ってそんなことになってるんだ、見てみよっと。

＞52
ヒッドイ話ダヨねぇ。

＞54
わたしもあの掲示板はヒドイと思った！！
わたしは一応コースは終わってアフター？っていうので
通っているけど、担当は院長でないけど効果は出た気がするよ。
まあ、高かったといえばそれは高かったけど自分が納得出来れば
いいんじゃない？

結局、山田も芝崎もだめってこと？
10さんみたいにカイロで腕の良いところを探した方がいいのかな？

うーーーん・・・

いっつもおもうけど、いいこととか賛辞とかしか書いてほしくないんだったら、
掲示板やめればいいのにね。

＞58
最近向こうの掲示板の件数が減ったのもそのせいやね。
こちに本音を書いたほうが、効果大！かな？
芝崎の親切丁寧なコメントも客寄せに過ぎなかったね。
芝崎と他の人との技術の差ってひょっとしたら無いんじゃない？

もうリニューアリングしたのかしら....あら、雨だわ。

芝崎に行ってました。でも、しばらくすると結局元にもどっちゃうんだよね〜
だから行くのやめた...。HPに載ってる輪郭矯正の写真もよ〜く見ると
矯正後の写真は少し後ろから撮ってるしね...。

う〜ん･･･やっぱやめると元に戻るのかなぁ〜？
結構変わったと思うので私はまあ納得してるんだけども。
院長、いろいろ注文つけてもちゃんとやってくれるし。
でも元に戻るんだったらずーっと通わなければいけないのかな･･･｡
それはキツイかも。

＞61
そうそう、思い出したよ。いい先生、いい医院ぶって
あれには引いた。

もどるんですかーでももともと変わってないすけど。

公式ホームページリニューアルしました。笑えます。

こんな詐欺に引っかかるなんて本当にアホ税ですね。
５０００円ぐらいなので弁護士に相談してみてはいかがです？
お金直ぐ返ってくるよ。

＞66
誰？

＞66
そしたらお金返ってきますかねぇ？

弁護士に相談しなくても効果が出なければ返金しますとうたってるんだから、
効果がなかったので返金お願いします、と言えば返金してくれるんじゃない？
で、向こうがごねたりしてこじれたら弁護士に相談すれば？

で、あと写真の件だけど、矯正後の写真は私も何回か書いたんだけど、
少し後ろの方から取ってるというのももちろんあるし、矯正前は髪をまとめて
輪郭がはっきり見える（強調される）ような髪型をしてるし、矯正後は
後ろから髪をのぞかせたりサイドにボリュームを出したりして輪郭への視線が
散るような髪型をしている。
こういう髪型は輪郭カバーの基本というべき髪型で、見事にセオリー通りに
なってるので、意識的にやってるのかもしれない。

＞69さん

その事について、公式ＨＰで聞いた人がいて
その返答読んだら、芝崎さん曰く「あれはそういう写真なのです。
まぁ、うちのスタッフの写真を撮る技術が高いんでしょうね〜」
見たいな事を書いてました。え？って思いましたが
あれはインチキじゃないと言いたいらしかったです。

＞６９ そうそう、そーなのよ。
彼の本ずっと前にかったんだけど、写真で
口の歪みとかがなおりましたーって写真でてるんだけど、
まったくなおってなくて、まがったままなの。化粧とか
髪型びみょーにかえてるけど、よくみりゃ
口まがったままなの。
芝崎サイテー

＞65
ＨＰみました。ホント笑えました.....トホッホー

何か有名美容整形のＨＰみたくなったねぇ。モニター募集とか言ってるし
何か．何か...！！むかつくよ。

>>69
お前みたいのがアホ税払ってるんだな、ん。

＞弁護士に相談しなくても効果が出なければ返金しますとうたってるんだから、
効果がなかったので返金お願いします、と言えば返金してくれるんじゃない？

ホントおめでたいやつだな、お前は。
そんなもん少し変わっていますと言い張るに決まってるだろうが、ボケ！
これから一生お前はアホ税を払ってくれ。

>73

煽りご苦労さま。盛り上げるのも大変ですね。っていうか
「いかにも煽りたいんです」というような過剰な書き方に笑えてしまう。

まあ、それはともかくとして、私は柴崎の患者ではないので返金してもらおうにも
してもらえないんだけど、どうなるかは言ってみないとわからないんじゃないかな。
現実的な解決策を考えるべきだよね。もちろん輪郭は変わって無くても
体調がいいから満足しているという人は返してもらわなくてもいいだろうけど、
本気でお金を損したと公開している人は、交渉してみるべき価値はあると思うね。

掲示板もあることだし、不誠実な対応をされたら掲示板を見ているマスに
訴えるという方法もある。
まあ、対応の仕方でどういうところか、ということを見分ける方法もあるし、
それがやろうか迷ってる人たちの参考にもなるだろうしね。
弁護士じゃなくてもなんらかの機関を通じて話をしてもらうという方法も
あるしね。

あたしが５年くらい前に行った時、置いてあった写真は、なんてゆーのかなあ、
こう、紙を両はじを少し後ろに曲げたような状態ってゆうの？
それで顔の輪郭が小さく見えるような、あきらかにいんちきな写真で、つっこむ気にもなれなかったよ。
でも傍で見ていた女の子が院長に、『この写真後ろに寄せてません？』って言ったんだけど、「そんなことしてませんよ」ってしれっと答えてた。
なんか、あまりにもお粗末で阿呆な手に、呆れました。

あげ

＞７５ げ、 とほほほですね、、、 ほんと。。。

芝崎って５年以上前からやってるんだぁ。
最近出来たのかと思ってたよー

芝崎の患者じゃないだと？
だったら偉そうな事言うな！
推測で物事言わないよーに！

>>74
涙流しながら書くなよ。
悪かったよ。
アホ税なんかいって
訂正するよ。

バカ税だな、こいつは。

机上の空論バカ！

芝プロHPなんであんなに重いの！？おかしいくらい重い

>80
で、お前は誰なんだよ。

ｿｰｽｷﾎﾞｰﾝﾇ!!
ｹｲｼﾞﾊﾞﾝURLｷﾎﾞｰﾝﾇ!!

＞83
誰なんだよ．．．．お前も、
そして何が知りたいんだよ...。

>>74

弁護士の相談料ってそんなに高くないよね。
こういうのって弁護士を通じて交渉したらあっさりお金返ってきたりするから
机上の空論という感じでもないと思う。
あとはそこまでする気があるかどうかだけど・・。

>>80
で、あなた誰？（笑）なんでそんなに煽ってんの？

芝崎プロのスタッフたちもまさかここまで悩んでる人がいっぱいいるとは思ってもいないだろうねー。
弁護士って....（＾：＾；）

まーね、数千円とか数万ならとにかく、何十万とかになれば、
やっぱ こんなことなら整形代につかえばよかった、、、
っていう人だっているだろうし、、、ねぇ。
ところで体の調子がよくなったりするってよく聞きますが、
他院もそんなにお金がかかるんでしょうかね。
なんか体がゆがんでそうだから(笑）ゆがみとって
健康になりたいわ。

煽ってすまん。ただ単に詐欺にひっかかってる奴らをバカにしたかっただけだよ。
もう来ないから許せ。
自分が本当に納得してないんなら弁護士にでも相談しろ。金すぐ返って来るぞ。

行ってきましたよ。１０回コース。
結果は、変化なしです。


>>87
私は１４万近いですね。整形したほうがよかったかもと思ってます。
私は１２月に行ったので、まだここでの評価がよかったころです。
もう少し掲示板の様子を見るべきだったなと思ってます。

あと、誓約書には「結果がでなくても返金はしない」とあり、
それにサインさせられるので、返金は難しいかもしれません。

＞私にみた夢はこれから起こることがわかる夢ではなく、
＞これから起こることの象徴の夢でした。ある人からそのことは
＞人に話してはいけないと言われたので内容は言えませんが

電波？

＞89
うわーそうかー契約書....憶えてないなぁ、私は。
「結果がでなくても返金はしない」か.....
でも、入会金ぐらいは返すんだよね？５万もする入会金。
前代未聞の高さだわ｡今これを思うと、な〜にが「患者さん気持ちを一番に
考えるように努力.....ナンタラカンタラ」だよー！！

入会金は返してもらえるの？

おれ８０だけど

>>88
お前誰？

>>89
＞あと、誓約書には「結果がでなくても返金はしない」とあり、
それにサインさせられるので、返金は難しいかもしれません。

全く問題ないです。返金できます。
そういう誓約書は詐欺にあたります。

>93

お前こそ誰だよ（ﾜﾗ

>94

そうだね。たとえば整形の時の「手術承諾書」みたいなものに「クレームはつけません」
なんてことが書いてある場合もあるけれど、こういうのは無効だということらしいし。

今まで煽ってた俺が手のひらを返すようでどうかとも思うが・・。
企業というのは消費者センターとか弁護士を通したクレームというのにすごく弱いから
すぐに金を返す傾向がある。
マジで返して欲しいんなら考える余地はあるぞ。

ミレイに行った人、います？
どーでした？

>98

既出

>99
これまでのレスはもちろん読んだ上での質問なので。
既出といっても、ほんの少しでは？

36さんは「そこそこ効果があった」と書いていらっしゃいますが、
何度くらい通ったんでしょう？
他人からみてもわかるくらいの効果がでました？
わりと良心的なイメージがあるので、効果の程を知りたいです。

（ミレイスレッドをたてるまでもないと思うので こちらで質問してみました）

また、他の方のミレイ談もきいてみたいです。

イッソここでの話題をシバサキ公式ＨＰの掲示板にでも
書き込んでみたら早いんじゃない？あ、それとも先に対策練られちゃうかな？
あそこの人たちキタナソウだから。

>>100
ミレイのすぐ近くに会社あるんだけど建物から出入りする人を見た事ありません。
きっとあまり流行ってなさそう。看板の女の子も立体メークしてハイライトあてて
撮った写真としか思えない。ま、あそこは安いから一度行ってみるのが一番だと思うよ。

>>101
誰かやってよ！それ。

芝プロ私は通って後悔はしてないけど（体調かなりイイから）
払った金額他に使えたな、っていう気持ちは確かにある。
ただ私の担当の先生はいい人でお金なくてしばらく行けなかった時
アフターケアコースみたいな10回5万くらいのコースに変えてくれたよ。

＞101
それ前にやった人がいて芝崎ＨＰで叩かれてたってレス無かったっけ？

>103 その人誰に叩かれたの？

kinou ittayo.

>>103 山田陽子の「ともこ」じゃなくて？他の人？

私が初めて行った時、受付の人の顔が痩けてるっていうか花花の１人みたいな
顔の骨がゴリゴリ出てる輪郭で「ここに通うとこの人みたいに無駄肉もつかない顔
になれるのか〜」と思った。先生は「ほら！こんなに違うでしょ！」と自信満々
で手鏡を見せてくれたけどちっとも変わってなかった...でも、しつこく変わったでしょ？
というのでハイと答えといた...

>107　　あああの人ねー細いよね....あの人意外もなんともなぁってかんじ。
私も輪郭受けてるんですよーって受付の人言ってたけど...それ言われて余計効果の無さを
感じたす。

あれは輪郭受けたから細いわけ？
もともとなんじゃないの？
たしかにきれいな人たちだった印象が
あるけど、こういう人を雇うんだろうなって
かんじだったし。そんなもんじゃないの？
そこそこスタイル良くって、見栄えの良さそう
な人えらぶでしょ。ふつう。。。

＞109
は？誰がきれいだって？
通ってながいが、そんな人はいないぞ！！

許さん！！
隠れファンっす。受付のあたりのいい人。
＞９６
入会した時、入会金返金制度とやらにサインした覚えがあるぞ。なんだよ。
返してくれるんじゃないの。

sonnano attakke

＞だからこそこスタイル良くって、見栄えの良さそうな人えらぶでしょ。ふつう。。。

だ〜か〜ら〜普通だったら入会金に五万も払ってまで通わないでしょ！
ここに書き込んでる芝崎の元患者達はその時は普通じゃなかったんだよ！

>113
言ってる意味がわかーんなーいよん。

つまりこういう所へ行く人って何かを変えたい為に行く訳で
おまけに芝崎のような高い所へ行くのって（金持ちは除く）
よっぽどの想いだろうからその時はわからないんじゃない？
だからあとになってこういう場で愚痴ってるの！
って事が言いたいんじゃないの？
ちなみに私は１１３ではないです。

確かに...
私も一度行った時「絶対通うぞ！」と決心したのに
１カ月後には行くのや〜めよっ！と思った。
時間が経つとわかる事もあるのね...（>x<）

美容面で考えると顔の形など変わらないけど
痛みは確かに改善されたよ。
私なんかは、あごの痛みとか不定愁訴で通ったんだけど今は
痛みがとれてすっきりしてます。会員では通わなかったけどね。
初めから5万はやはり高いよ。　ハイ！

総合すると、健康にはなるが、顔の形などなんら変わらんと。

もうすぐ、券を買わなきゃいけない時期なのに、
お金が作れないよ。困った…。
けど毎週通ってるのに、突然お金出来るまで行かない、ってのは不安だし。
何か長い期間行かないと、余計顔が歪むのでは・・・とか思っちゃって。
それにしてもアフター券とはいえ一気に６万近く用意するの辛い。
あーお金がないって悲しい…。

芝崎行って効果なくて泣き寝入りで
とちゅうでやめてる人って多そうだね。

そういえば芝崎に行った時Ｏ脚治療してる人が結構いたけど
あの機械と同じがのが他で２万円で売ってた...

ここに書き込んでいる人で実際ホントに通っている人って何人くらいいるのかな？
私は通ってます。

私も通ってます。
別にここに愚痴りに来てるわけではないですよ。私は。

アー私も通ってますよー。←ＮＹさん風。
私は今まで不満を押し殺して来ましたが
ここに来て怒り爆発さ。何か全額金返して欲しいな
検事の従兄弟に相談してみよう。弁護士じゃないとダメかなぁ。

私の担当だった先生やめちゃたっぽい
また通い始めようと思ってたのに。HPにいなかった。
どおしよう。最近評判悪いね。

＞最近評判悪いね。

前から評判悪いよ

NYttedrenanndaroune

>>125
誰先生？！

>>125
Ｍ先生では？

私の担当の先生と同じかな？
辞めるときにお別れの挨拶言ってくれたよ。
今どうしてるかなぁ〜

Ｍ先生は、私の専属になっていただきました。
さっきも矯正していただきました。
あ〜極楽極楽！！

http://www.shibapro.co.jp/cgibin/light.cgi
掲示板

風邪を引いたときは、ケツ穴に葱を入れろと、院長に言われました。
熱が下がるそうです。
こんなことを言って、私のケツ穴に葱を入れてきました。
いやらしかったけど、熱は引けました。

＞133　
　それって嘘かい？

>>134
本当です。

>135
まじでー今度聞いてみよう。

ところでNYさんって人芝の掲示板でその辞めた先生
のこと辞めた瞬間悪く言ってたよ。
悪くって言うか今の先生の方が良いなぁ〜みたいな。
失礼じゃん？

NYって何者？

＞137
シバプロに行きつけの人なんじゃあ？文章からして。

弁護士に相談しましょう。
相談料は５０００円ぐらいです。
直ぐにお金を芝崎から取り返してください。

それはそうと最近芝崎待合室で待ってる人、減ったねぇ、別に良いけど。

たまたま見つけて、やり取りを読ませていただきました。
察するに、よく、カイロプラクティックやその分野を良く知ってらしゃるようですね。
私は、とりあえず、そういう学校をでて資格を持っています（認定証ですけど、開業出来ます）。
それから、アメリカ人のカイロプラクター（ちゃんと６年以上学校にいって、医師免許を持っている者）の元で、１年程アシスタントとして働きました。

貴方が述べている顔や頭蓋調整は本当は医師や外科医の免許を持っている者以外は行ってはいけないのです（現在の日本では）。
しかし、アメリカやオーストラリアなどでカイロプラクターとして免許を取得した者は行っても良いのです。 業界で言うクラ二アル アジャストメントの事ですね？
日本で整体士の方々が行っているようですが、頭蓋調整の事を知ってるのなら何故そうなるのか？ 歯の矯正とか、噛み合わせとかの問題も当然関わってくるはずです。
一概に、手術なしでも簡単ＯＫとは、軽くは言えないのではありませんか？

同業者の足を引っ張るつもりは全くありませんよ。 沢山腕の良い方々を知ってますから。 ただ、この先、遅かれ早かれ免許も無しに頭蓋矯正をされてる方々は気をつけた方が無難ということです。

それから、個人差があるので、何回通えば治ると言う程話しは単純でもありませんよ。 治療にあたって、その患者さんの生活習慣で問題を起こしてる部分を探しケアし、悪い癖を治してあげるようアドバイスしたり、と、それなりに奥が深いでしょう？

同業者の方々で、私の意見に同意されている方が多い気がしますが。。。
軽率に、誤解を招くような言動は謹んで下さい。 他の同業者が迷惑します。
信用を獲得するより、たってしまった悪い噂を撤回する方が大変難しいのですから。。。よろしくお願い致します。

＞１４１
１４１さんヤフーの掲示板にもいらしてた方ですよね？
結局 ぜったいだれにでも効果があるとか
顔がちいさくなるとか断言できるようなものではないんですよね？
かみ合わせや姿勢などの問題で
ほかのぶぶんが歪んできたりという後天的なものは、
直るかもしれないけど、遺伝でほほがでてたり
歯がでてたり 鼻がひくかったりするのが、なおるんじゃない
ってことですか？
とにかく芝プロなどあの手の医者は、だれにでも整形しなくても
鼻がたかくなったり、ほほがひっこんだり、顔の歪みが
なくなったりする効果があるような言い方をしていて、
まるで魔法のようなので、ふしんに思ってしまうのですが。
実際やる前と後の写真をみてもかわっていませんし、、、

芝プロは行く前に電話した時とかカウンセリングでは
どんな事も出来る風だったからー行ったのに。
いざ通い始めてみると、そう簡単に治らないと変わらないとか
じっくりとか、そのうちとか....なかなか希望を聞いてくれないんだよね。
鼻もやってくれないし...。かなーり通ってますけど
顔はマッタク変わってません。私も悪いんだよね。騙される方にも責任はあるさ。

何回もでてるけど健康にはいいと思うんだよね（笑）
顔の歪みとかかみあわせとかは。

でも輪郭は変わらんでしょ。骨の形状が変わるわけじゃないんだから、
微妙に骨の組み合わせが改善されるだけでしょ？
エラが張ってるのは骨がでてる出てない云々じゃなくて骨の形の
問題なんだよ。頬骨もそう。
だから整形とは別次元の話であって、整形しなくても整体で、とか
そういうのはおかしな比較。
この手のやつって「いつか効果がでるかな」と思って何回も通って
しまうところにやる側としての美味しさがあるんだよね。

＞144
全くそのとおりだよ。
あっしもいつかは効果が出てくれるさ、と思いながら通っている１人です。
だって前先生の書き込み？で整形では出来ないことが出来ますし。
って書いてあったから通いだしたのにさ。何にも出来て無いじゃん。（言い過ぎ？）

相変わらず、バカ税払ってるのが多いや。
人生騙されぱなし〜

＞146

お前はこのスレのヌシか....バカヤロウが....。
騙されぱなし...じゃなくって騙されっぱなしだろうが。
わざわざ変な言葉使うために変換に苦労してんなよー。ダサイなぁ。お前はどこ行っても。

>146san

でもみんな信じたくて芝掲示板に書き込みしてるんだよねー
質問とか本気でしちゃったりさ

ていうかインチョがキモイとこ？ざっしとかでてるとこってこお？さがしてた。

>>147
お前もバカ税払って騙されてるくちか？
泣きながら書くなボケ！
お前は生まれてきた時点で人生失敗してるんじゃ！！！！

オナニーはね、左手でワレメをひらいて、
右手の中指でクリちゃんをやさ〜しくナデナデするの……。
そうしたらだんだんアソコがぬるぬるしてくるから、
少しずつ中指を中に入れて、ゆっくり出したり入れたりするんだよ……。
いっぱいおつゆがでてきて、指もアソコもビショビショになりながら感じちゃう…。
最後は奥まで入れて、指をちょっと曲げて、
指の付け根でクリちゃんを刺激して、
指先であそこの内側を刺激するの……。
そしたらね……何度やってもイッちゃうんだ……。

ごめん。ちょっと言いすぎた。
バカ税払ってるのに反省したら弁護士にでも相談して金返してもらえ。
でも体の調子がよかったらそれはそれとして納得するのもいいがな。

で、150は虫？.....じゃなかった主？

＞151　学校で苛められてるんだね。でも自分が変わらないと何にも変わらないよ。

＞芝プロ
もう行きません。まだまだ回数券たっぷりあるけどもう行きません。

回数券あるんだったらいけばいいやん。
それともお金を返してもらう気なの？

確か整体とかはサービス業なので自分がサービスの質に満足しなかったら
金を払わなくてもいいとかヤフーの掲示板で書いてる人がいたな。。。

150の主さんって、キツいこと言いながらも思いやりがあるのね。

＞154　153は行ってて（通ってて）何か体や顔が余計悪くなったんじゃ？
もうそこのクリニックの名前も聞きたくなーい。みたいな状況？

みんないくらぐらい払ったの？

>>150
弁護士紹介して〜

弁護士くらいちかくの法律相談所にいけば大丈夫。
相談料もかからないよ。ちゃんとした書類を作成して返金を要求する
手紙を送ればいいんじゃないの。

相談料もかからない、というのは高くない、ということ。
５０００円くらいだったと思う。

>>150
相談料かかるよ。
確か30分5000円。
何を話をするかをまとめて行くといい。
30分で終わるから。
で、弁護士に書類を作ってもらうとまたかかる。
でも、いくらか言ってくれるので明瞭会計。

でも本当にこんな事でお金返してもらえるのかなぁ

あっちにもやり手弁護士がついてるって事は無いの？

効果を感じたのは最初だけかなぁー感じた気がしたのかなー

age

輪郭スレでは好評だったのにいざ専用スレできると
ぼろくそ言われちゃうもんなのね〜・・・

>あんたはここをいいクリニックと思ってるの？

行った事も無いのに援護するような書き方がしたいだけならおやめなさい。

馬鹿みたいですよ。

１６６ですが１６５に言いました。

>>166
別に援護もなにもただ客観的にこのスレの雰囲気と輪郭スレの雰囲気を書いただけじゃん。
なにむきになってるの？ま、いいけど。
「おやめなさい」って(ﾌﾟｯ

まあまあ　けんかはよしましょうよ〜

ところでここで輪郭以外の骨盤狭めるコース
みたいなの受けたいんだけど、どーう？

カイロプラクティック自体が医学的に根拠がないものとされてるからね。
やめといたほうがいいと思うよ。
普段から姿勢を正した場合以上の効果は認められないと思うから。

カイロプラクティック自体が医学的に根拠がないものとされてるからね。

って...えーーーーそうなの？

医学ってゆうより東洋医学って感じがするけど。

皆さんそんなに効果ないのかー。
私は輪郭コースなんだけどけっこう変わってるよ？
頬骨は簡単なのかなぁ？
触ってみると前と全然違うよ。

>>172
何回くら通ってる？
私あんまかわんない

受ける前と受けた後を写真で比べてみることだね。
あと客観的な数値で計測すること。
触ってみて違う、とかって実は一番あてにならないよ。

オナニーはね、左手でワレメをひらいて、
右手の中指でクリちゃんをやさ〜しくナデナデするの……。
そうしたらだんだんアソコがぬるぬるしてくるから、
少しずつ中指を中に入れて、ゆっくり出したり入れたりするんだよ……。
いっぱいおつゆがでてきて、指もアソコもビショビショになりながら感じちゃう…。
最後は奥まで入れて、指をちょっと曲げて、
指の付け根でクリちゃんを刺激して、
指先であそこの内側を刺激するの……。
そしたらね……何度やってもイッちゃうんだ……。

今日のワンダフルに出るって〜〜
神業整体士が９０秒で鼻を高くするんだって！！
これからレギュラーで出るらしいよー

必見だね！！

皆はわかったのか.....？

＞177
見ました。でもよく判んなかったかな。自分がやってもらったら
実感するんだろうけど。でも最後の人の鼻筋まっすぐやるのは
立川典宜子が大騒ぎしてたけど、あれは判りづらかったな。

公式の掲示板、急に流行りだしちゃったな。

ｎｙage

神業整体士って？
整体とカイロプラクティックって違うんじゃないのかな・・・
整体と言ったりカイロと言ったりいったいここは、なんなのかね。
カイロプラクティックを真面目にやってる人たちには、大変迷惑だとおもうがね。

売り方なんだと思うよ。カイロと整体ってどう違うかなんてよくわからないじゃない。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=974463858&ls=50

これだけ「科学的根拠がない」と叩かれているカイロ。
顔の輪郭が変わる、などというのはまさにサギでしょう。