整形クラブ(賛成者限定・経験者優遇）２

１０００レスが近づいたので２代目作っときます。

過去ログはこちら↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=962454948&ls=50

なんと言ってもやった者勝ちだね、うふふっ。
あ〜あのねえ、整形は失敗すると大変だから整形するのは止めた方がいいよん。
ぐふふっ、こうレスしておけば整形美人が増えなくていいかな〜。
整形は痛いし、お金もかかるし、その上失敗するのがほとんどだし、また整形しないといけないし、
しないほうがいいですよ〜。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ? (゜Д゜）ハァ？

＞２
性格は手術では変えられないもんね〜
ご愁傷様。

性格も容姿も救われないのはただのカス♪合掌

ココの整形のでも行きな＞２

みかんといいますー。よろしく！
酒井形成の失敗談私も読みましたけど、
まさかここにいた方達じゃないですよねえ〜？(しんぱい)
だって切開の二重と鼻、どっちも一致してるから。。

>7
それって美容119番てやつ？
URLきぼんぬ！

意味不明＞６

いいじゃん酒井何時行ってもいっぱいで待たされるし座る
場所もないときあるからあの口コミで少しは人が減ってくれた方が
うれしい。レーザー行きたいのに予約も取りづらい。
週末しか行かないから？

ということで、皆さん酒井は下手なので行ってはいけません。

そうそう！＞１０
ということなので、皆さんは整形してはいけません。

酒井先生て結構アバウトだからねえ。私も目の周り消毒用の
アルコールを目にうっかり入れられてすごい痛かった...。

あと、糸の取り忘れもやられたよ。最初ホクロかと思ったけど
傷が治るうちに糸だと解って速攻でとってもらった。麻酔なくてチクチクした。
それと手術中に切れないメスをしばらく使われてちょっと傷口が
しばらくガビガビしてた...。
どうせ取り替えるなら最初からやってくれ〜。

しゃべるの早いし、言い返すのが苦手な人は雰囲気にのまれて
ごまかされちゃうかもね。

でも腕はいいんじゃない？
鼻と目の切開やってもらったけど気に入ってるよ。
それと確かにめちゃ混んでる。予約ほとんど意味無し...。

美容外科119番て多分これだと思う。
間違ってたらごめん！
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/2223/qa.html

酒井って下手っていう人と、うまいっていう人と両極端。
私はまだ経過待ち。腫れてるからわかんない。
先生は自分の技術にかなり自信持ってる感じ。
ウサさんの言う通り、かなりアバウトな感じはする。
看護婦さんはみんなかわいく、最初はなんじゃぁと思ったが、
オクサマがいつもそばにいるらしい。家庭的な雰囲気というんでしょうかね。

>13
ありがとー！
これから読んできます！

おおーっマジで例のレス増えてますねぇ。
（一気に噂のよくないとこと並んだ）
最近盛況で、丁寧にやってられないんでしょうか？？

酒井は候補からはずしつつあります・・・

はずしてはずして。

次回は酒井は考え直そうっと。予約しても最低30分待たされるし時間の無駄。
しかも場所が池袋駅から遠いし、途中の裏道にその手のホテルが多い。
環境良くないっす。ただでさえ美容整形のイメージは明るくないっつーのに。

裏道なんてケチらずタクシーで行けよ・・・。

＞18
次回はって、何回顔いじるつもりだよ？

∵∴∵∴書き込みをされる皆さんにお願いデス∴∵∴∵

ここは整形を希望する人、整形を経験した人、整形に肯定的な人が
みなさんで情報交換するスレッドのパート�Uです。
どうぞご協力のほどよろしくお願いします。m（_ _）m

そうそう、その美容外科１１９ ＞８、１３
でもさ、あれだけ酒井に期待してた人(ここの過去ログのひとだったら)なのに
失敗だったらカワイソーじゃない？

あたしは隆鼻と目の修正考えてるんだけど。。
以前Ａ形成でやったんだけど(目頭切開)めちゃくちゃ下手だった。左だけすこ〜し目頭切ったあとが残ってるの。。
んで、今は鼻を高くしたいんだけど(眉間の間ぜんぜんないんだよぅ〜;_:)
目頭やって＆鼻高くすると目が寄り目がちになるってどこかに書いてあったから。。しんぱいです。。ならやるな！とかイジワルいわないでね！！ほんと、悩んでるんだから。。

でも、ここって参考になりますねー。
昨日初めてきたけど、こんなに具体的な掲示板は初めてみました!!
いろいろ教えてくださーい!!

でも確かに整形ってクセになるのかも、、っていうか一つ治すとあらたに欠点が見えてくるような気がする。。(^^;

それと酒井先生ってそんなに我が強いんですか？？
自分の希望とかちゃんと伝えられるかなぁ。。
あ〜早く気持ちすっきりしたいな〜〜〜

あともう一つ質問です。
セイブクリニックっていいですか？鼻の専門みたいなんだけど、、
電話してみたら鼻はやっぱり多く数こないしているみたいなんですけど。料金的にも酒井とあまり変わらないし・・・
電話してる最中、患者さんと先生(?)の笑い声が聞こえていて、
なんとなくいい雰囲気かな〜と受け取られたんですけれど。

セイブクリニックって前にほかのサイトで包茎手術がうまいと評判だったけど、女性の美容整形も
やっているのね。ふれこみが１日２〜３件しか手術しない、まじめにやってる
っていうことなんだけど、ほんとかな？ともかく足を運んでカウンセリングに
いくしかないよね。
みかんさん、酒井先生の悪口ばっかり言ってしまったけど、美容外科の技術や
整形外科医としてのプライドは、メガ・ラージですよ！だからそれなりに自分で
研究して訴えれば希望は伝えられると思います。頑張って！

いたいなあ

２５の訂正個所 整形外科医→形成外科医

ところで、17の「名無しさん＠１周年」さんと
19＠｀20の「名無しさん＠１周年」さんて同一人物？
メルアド見てびっくり。よく知ってる会社なもんで。

＞２７は電波？

ふうんさん、レスも励ましもありがとうございます！
頑張ってみます！

実際に美容外科で働いていた人も書き込んでよいのでしょうか？

酒井先生は腕はかなり良いですよ。
最近は忙しくなった、なんでだろう、って悩んでいらっしゃいましたが・・。
予約しても待たされるのは、同じ時間に何人かの人が予約を取っているから。
11時予約の人が5人とかいたりする。
そうすると先に来た人から診察するわけだから、11時ちょうどに行っても
30分くらい待たされる事もある。仕方ないと思いますよ。

あと、酒井先生は先天性畸形を専門にやってらした方なので、
形成外科という物に対する考え方は、そこらの美容外科医とは
比べ物になりません。
仕上がりは自然に、というもがポリシーのようですから、
はっきりと変わった、という風に変えたい人には向いていないかもしれないですね。
でも、余計な手術は薦めない、いろんな手術法を挙げて患者に選ばせてくれます。
手術するかしないかは患者の判断する事だ、という方針の方です。
インフォームド・コンセントもしっかりとして下さる先生です。
私は信頼しています。

>30
是非書きこんで下さい。

何から書いたら良いのやら・・・
答えられることがあればかきこします

＞３２
＞あと、酒井先生は先天性畸形を専門にやってらした方なので、
＞形成外科という物に対する考え方は、そこらの美容外科医とは
＞比べ物になりません。

形成外科出身の医師って、美容という観点から見て、どうなんでしょうね？
私は以前警察病院の大森部長に診察だけしてもらったことがありますが、
「そこらへんの美容外科みたいな糸で縢るのと違って切るから痛いぞ！それがいやだったらそのへん美容外科にでもいくんだね」とか
「目をやったからって美人になれるわけじゃないんだからな」とか
かなりキツイことを言われました。”美容”外科に対してかなり嫌悪(?)しているような態度でした。もしかしたら、私がまだ若かったので覚悟させるためにそう言ったのかもしれないけど。でもよく左右の眼球を観察してくれて、
右と左の眼球の大きさが違う等、いろいろ教えてくれました。
結局そこでは診察だけ、手術しませんでしたが。
その何年かあと、渋谷のメディックスというところで二重をしました。
ここの先生も聖マリアンナの形成外科医(元、かもしれませんが)だそうです。
机の上に先生宛の聖マリの封筒がいくつかおいてありました。
こちらのスレか忘れましたが過去ログに横浜の姉妹院で目の専門と書いて合ったのはここのことかな？二重切開をやりしましたが、結構綺麗に出来ました
でもちょっとトラブルがありました。
今修正を考えています。幅がとても狭いんです。

切開法で上手い先生というのは、、本当にどこなんでしょうね。
地道にサガしてみたいと思います。

３４番さんへ。

美容整形ってカルテとか残さないんですか？
１週間前に手術して、今日電話して
「もう、お風呂入っていいですか？」
って聞いたら受付の人が「大丈夫です。」
って答えたんだけど、「まだ色が取れてないんですけど」
と言うと、手術の時の助手さんに変わったんです。
声でわかったので
「○○（フルネーム）ですけど、１週間前に二重にした。。。」
というと、
「覚えてませんね〜。」
と言われました。
結局、お風呂はいいと言われましたが、覚えてませんはないだろうと
思いました。
カルテをとってないからわからないんでしょうか？

＞過去ログに横浜の姉妹院で目の専門と書いて合ったのはここのこ＞とかな？二重切開をやりしましたが、結構綺麗に出来ました

と書いてしまいましたが、本当に目の専門なのかはわかりません。
私がやった時は目の専門だとは聞かなかったので。
一応この書込見た人が勘違いするといけないので書き込んでおきますが。

整形しちゃったのは有名じゃん。デビューできるとか口車にのせられて・・・。

カルテは当然の事ながら残します。
何年保存するかまでは知りませんが、
(私は医者ではないので)
その病院の管理体制に問題があるのではないでしょうか？

私も電話の応対はしょっちゅうしていましたが、受付で
対応できないことは必ずその受付がカルテ持参で、
「こちらの方の対応をお願いします」
と持ってきていました。

でなければ、何の手術をしたのかも解らないし、
その患者がどういう体質の人なのかも解らないから、
応対ができないのです。

その病院にも必ずカルテはあるはずですが、一般的な手術だから
一般的な応対をしたのでしょう。

しかし、いくらなんでも
「覚えてませんね〜。」 はないでしょう。

まあ、代金だけ払ってもらったら、その後はどうでもいいって
病院もあることはあります。

お返事ありがとうございます。
手術した日もちょっと胡散臭かったので、色々質問あって
「担当医に聞け」
と言われても、何か電話する気がしなかったんですが、
「覚えてませんねー。」
ですからね。
今のところ、片目だけ紫色で外には出れませんが、腫れはひきました。
１週間たったので、ゆっくり湯船につかりたいと思ってます。
お風呂で糸とれたりしませんよね？
それでは、これからもよろしくお願いします。

大学病院勤務の形成外科医です。
警察病院も始め、大学病院でも、「美容は医療のひとつだ。」と積極的に
取り組んでいる病院じゃないと、結構「美容？そんなの金だけ欲しい医者のやるいやしい
仕事だろ？」といってはばからないんです。
私はもともと奇形もあって、30年近く形成でオペしてきた上で、形成外科医の
道を選んだのですが、、、
美容も、きれいになりたい！！っていう女の子の、真剣な気持ちをかなえるなら、
いいと思うし、私ももっときれいになりたいとおもうから、そういわれて、研修
してる時期はつらかったです。私も美容外科医になりたいから。

アメリカは、美容外科医、泌尿器科、耳鼻科、皮膚科という、いわゆるマイナー系の
科（小範囲の専門家）って、内科、外科よりもスペシャリストでないと、できず、
評価高いんです。

日本では、医者の側も、カルテがないとか、ヘンなこといってるような人もいるから、
一部の真っ当な美容に取り組む人材も日の目みないのよね。

＞40
二重ですよね？
湯船につかるのは大丈夫です。
ただ、シャンプーとかには注意したほうがいいでしょう。
我慢できるのであれば、止めたほうがいいです。

まあ、切開でないのならさほど気にすることもないですが、
やはり心配でしょうね。

紫色の腫れは内出血によるものですので、徐々に引いていきます。
糸はこすったりしなければ大丈夫です。

目薬をもらったのであれば、きちんと点眼してください。

＞ 警察病院も始め、大学病院でも、「美容は医療のひとつだ。」と積極的に
取り組んでいる病院じゃないと、結構「美容？そんなの金だけ欲しい医者のや
るいやしい 仕事だろ？」といってはばからないんです

そう、まさにそんな感じの対応の仕方だったのです。＞警察病院
でもこの文章の「警察病院も始め、大学病院でも、「美容は医療のひとつ
だ。」と積極的に 取り組んでいる病院じゃないと」というのは
警察病院も今は美容に熱心に取り組んでいるという意味ですか？
私が大森先生に話を聞いたときは、
美容外科自体を見下したようなものの言い方でしたから・・。
ちょっとこの点きっちり知りたいのでおしえてくださいますか。

あのう・・・私も酒井先生のとこに行こうと考えてるんですが
ていうか、自分的にもう決定していました。今日予約を取ろうと考えてて
（本当に今日取ろうとして、ネットで空いてる日を下調べした）
そしたら今日は休診日でしたね（汗
で、カウンセリングと血液検査は２週間前くらいにしてきました・・
ので、あとは予約を取ろう、と・・・そして今日、ここのスレを発見！
失敗例？！い、痛いの？アバウト？な、なんか怖い・・

ちなみに、脂肪吸引希望です。私、いままで痛かったとか無いから
怖いです。痛いの怖いって人、勿論多いよね？！痛さもトータルで見て
考えたいくらいですよね。どうしよう（汗
どこも相性？みたいなの有るんでしょうけどね・・・ちょっと躊躇。

41番です。

警察病院は、火傷（植皮）が比較的有名です。
形成外科自体が、ベトナム戦争での、再建の必要性で特に近代的な進歩を得てるので、
まぁ、スタンダートな発展の仕方です。

大学病院など、研究機関で、美容というと、関東だとやっぱり、北里と、昭和だと
思います。関西は、どうかな？阪大は、レーザーの演題を学会で出してたので、
結構美容もできそうと思いました。

私の研修先も、「美容に行きたい、女性をきれいにしたい」って言ってる学生を、
「最低だ。医療を理解してない」って鼻から小ばかにしてました。
そういうのを聞いて、先に入局してしまった私は、結構目の前真っ暗になりました。

ここや、他の掲示板で、「カウンセリングが雑」ってのが、具体的にどいうい感じだったか
書いてらっしゃる方の話を見ると、こういう医者って、いるよなぁ。と思います。
大学なんかだと、保険適応疾患でないと興味ないし、美容はクズだという教育受けてると、
どんなヤなやつでも、診察には患者さん、来ますものね。その、大学に来るんだから、患者は。

どんな内容の診療でも、患者は「大きな大学病院で、オペしてくれる先生だから」って、
比較的おとなしくかかられてます。
これは、美容だけでなく、全科言えると思います。

インフォームドコンセントこそが、医者も、患者も立場を守ると思いますが、
それが、訴えられる原因と思ってしまってる医者が、多い科（私立の美容やってる
病院全般）なのかもしれませんね。

でもこの文章の「警察病院も始め、大学病院でも、「美容は医療のひとつ
だ。」と積極的に 取り組んでいる病院じゃないと」というのは
警察病院も今は美容に熱心に取り組んでいるという意味ですか？

単純に、「警察学校『を』始め〜」の打ち間違いでは？と通りすがりに思いましたけど。

あの、はじめまして。ずっとロムしてました。どきどき。
私、鼻と顎の手術を考えているんですけど、
鼻ってプロテーゼが入っている状態で毛穴パックとかしちゃって平気ですか?
生きがいなんです。
あ。いたずらじゃないんです。ホントに知りたいです。ご存知の方どなたかお願いします。

＞４７
完治すれば問題ないですが、
治療中は止めたほうがいいですね。

病院によって、プロテーゼの入れ方は違うと思いますが、
鼻の場合は、鼻の穴のちょっと奥あたりから、
顎は下唇と下側の歯茎の付け根のあたりを切開して
プロテーゼを入れるので、感染に注意した方がいいですね。

それと、同時に行うのはあまりお勧めしないですね。
やるなら片方が完治した後の方がいいでしょう。
麻酔注射が嫌でまとめて行う人がいますが、
時間的余裕があるのであれば、
いっぺんにやる必要はないと思います。

湯船大丈夫との書込を見て、ゆっくりお風呂に入ってきました。
ありがとございます。
シャンプーは月曜日手術した後、木曜日にしてしまいました。
よかったんでしょうか？早すぎですか？
それからは１日おきに。
シャワーだけだったんでせめてシャンプーをと。
とりあえず、今どうもなってないので大丈夫でしよね。

お風呂がいいなら、サウナとかもいいですか？
気のせいか、お風呂から上がったら紫色が少し薄くなったような・・・。
サウナだともっとなるかもしれないと期待してます。
それからエステとかも行っていいでしょうか？

看護婦ではなくて、カウンセラーの方？
エステみたいにノルマっぽい
のがあるってホントですか（どれだけ手術にもちこめるか、みたいに）

別スレで広末などがやったとかあるけど、どうよ。
知りターイ

超高いらしいよ＞サフォ

整形しますが、ところで、唇を薄くする整形ってありますか？
どこを探しても唇はないんですけど・・・

あげ

あげ

はじめまして。こちらのスレッドがあることをつい最近知ったばかりの
初心者ですが、どうぞよろしくお願いいたします。
今、頬の脂肪吸引を考えています。
カウンセリングに行きましたところ、口の中を切開して脂肪塊を摘出し
耳の後ろから脂肪を吸引するのが望ましいとのことだったのですが、
その際、「脂肪吸引は凹凸が出来ますし、皮膚がたるみます」
と、当然の事のように言われました。
でも、それって俗に言うところの、「失敗」というやつでは（……汗）？
綺麗になりたくて手術を受けるのに、顔が凸凹になったりしたら、
何の為に手術を受けるのかわかりません。
最初からこんな事を言う先生＆病院を信用していいものなのでしょうか？
もし、凹凸になったり、皮膚がたるんだりしても、それは患者が
了承してのことだから、失敗じゃないし、修正もしないって言われて
いるようなもの。
こちらに紹介されていたURLを辿ってみたところ、脂肪吸引は
相当痛いみたいですし（痛みに死ぬほど弱いんです）、頬には大切な
神経があって、失敗して顔面麻痺に…という例もあって、
既に手術の予約をしている私としてはドンドン不安になるばかりです。
病院は神○川クリニックです。経験者の方や、こちらの病院に詳しい方が
いらっしゃいましたら、是非詳しい事を教えて下さい。
よろしくお願いします。

＞５３
有る筈・・見たことあるよ〜どこでだったかワカンナイ。
でもあったと思う。なんかの雑誌で見た。
頑張って探して・・・

桃さんへ
脂肪吸引は下手、上手いがあるらしいし、上手い所は痛くないよ
相性も有ると思うけど・・・取りすぎると凸凹になります。
皮膚はよっぽどとらなきゃたるまないと思うよ・・・
アゴは結構お薦めです。
私は顔やったけど左右ちょっと違うんだよねえ・・
良く見なきゃわかんないからごまかしてる（髪型）
たるみは出なかった。麻酔も痛くなかった。
アゴのラインが気に入ってる。アゴは失敗少ないみたいだし
まずはアゴからすっきりさせるとかは？

とにかく、痛くない医者も有ると思うよ。痛いところも。

>>58
うわぁ、こんなに早いレスをいただけて感激です。
58さんは痛くなかったそうで、羨ましいです。
ちょっと不安が薄れてきました（笑）
よろしければ、どこの病院で施術なさったのか
教えていただけませんか？
病院を変えようかと、マジで悩んでいるとこなんです（トホホ）

＞５９、５８です。私、体はスリムなのに顔だけ下膨れだったんだ。
いくら痩せても、おたふくみたいで・・・体も壊しそうなくらい
ダイエットして。。だから、吸引凄くして良かったよ。

１回目は南雲クリニック今は何処にある？当時は五反田にあった
でも引っ越したみたい。ここでは頬とアゴ少し。で、左右が
少し違うんだけど、普通の人でも左右って違う（微妙）し、髪型
でカバーしてる、少なくとも普通の人です（オカシイって事はない
と思う）取る量をなるべく多くって凄く頼んだからな・・
ここは豊胸が有名なんだけど、吸引は特に噂は聞かないなあ・・

２回目は大塚。ここではもう頬は無理なのでアゴをもう少しなら
と言う事で（３０万位？）。ここは噂では当たりハズレがあるらしい
私は当たりでした。大きい医院なので先生が沢山いるからね・・
痛さは両方殆ど無かった。注射も。でも沢山カウンセリング周って、
アゴはみんな薦めるんだけど、頬はあんまり薦めない。多分難しい
んじゃないかな？神経の問題もあるみたいなのであごあたりからお薦めかも・・痛さは両方殆ど無かったです。
あと、共立は吸引で有名かも。他のスレッドに、沢山噂が出てますよ
（いい病院、悪い病院とか・・探して見てくださいねっ。）

＞６０
ごめんなさい、桃さんへ、
他のスレッド、ではなく、
ここの過去ログに、沢山噂がでてます（病院の）
見てみてはどうでしょう？

みんな名前かわいいね。本名？

はじめまして。
どなたか、十仁病院の保志名先生の情報を下さい。
評判は、そうなんでしょうか？

↑評判は、そうなんでしょうか？＝どうなんでしょうか？
です。
すみません。

>>60
私もダイエットしても、顔だけは下膨れのままで（涙）
色々教えて下さって本当にありがとうございました。
もう一回過去ログ、よく読んでみます。

４４の方へ
酒井は腕はいいんだけど、対応が軽々しく感じるよ。それをアバウトって表現してる部分も
あると思う。手術中は局麻だとこっちも意識があるし、ベラベラ喋りまくっていて、
重々しい雰囲気はまるでなし。それが先生の狙いなのかもしれない。
私は胸の手術だったから話題がセクハラちっくではイヤでした。軽くかわしたけど。
それと酒井先生は美容外科に積極的に取り組んでいる昭和大学出身だから、
「なんちゃって美容整形」をやってる変な先生とは違うよ。信頼していいんじゃないかな。
痛みは麻酔注射だけ。でも脂肪吸引だったら全身麻酔でしょ。
だったらそんなに心配いらないと思う。でも麻酔が切れてから苦しむよ。
最初の２日間は覚悟だね。
キレイになるにはそれなりのリスクもつきものだし、頑張って！

＞５３ ，５７
唇を薄くしたり、厚くしたりする手術、酒井のＨＰに10万円って書いてあった

軽々しい対応の医者ってなんだかなぁ。
こちらは真剣な思いでカウンセリングするわけでしょ？
患者に対して好みとかあったら(容姿的に)・・・いやだな〜
真剣に相談にのってもらえるんだろうか？
どうなんでしょ？そのへん＞６６

胸の整形で高名なのはやっぱ「ナグモクリニック」ですよ。
豊胸だけでなく、乳ガンで乳房を切除した方にもお勧めですね。
ナグモさんは何件か分院があるみたいです。

＞６８
この頃忙しいから、そういう応対になっちゃうのかもね。
むこうはプロだから同じような悩みとか注文とか、耳たこなくらい
聞いてるわけでしょ。少しくらい大目に見てやろうって気持ちが
ないと、頭に来るかもよ。
患者に対しての容姿的な好みはあるよ、絶対。だって看護婦さんとか
スタッフは全員かわいいもん。あれは顔で採用したに違いない！
でも奥さんは十人並み。なんか人間臭いっすね。ははは。

広末ってサフォだったの？

49>
サウナも、時間がたっているのでまあ大丈夫でしょう。
ただ、それで内出血が早く治るわけではないです。

化膿していなければ大丈夫です。
瞼には、針を通した穴しかあいてませんが、
化膿すると結構見た目にはひどくなります。

外出時に気になるのであればサングラスを使用するのが
良いでしょう。

エステは、顔をいじくらなければいいと思います。

50>
両方兼ねてました。
ただ、看護婦ではありません。
詳しい事情は書きませんが、手術の介助にたちあい、
術前、術後の説明などもしていました。

ノルマに関しては、私のところでは特にありませんでした。

いつも丁寧に教えてくれてありがとうございます。
サウナはすごく行きたいです。
整形してからずっと家に閉じこもってるので。（８日目）
サウナは顔のマッサージなので、まだしない方がいいですよね？
一応、今週の予約は今、キャンセルしました。
来週は目の周りを避けて、パック中心のフェイシャルをしようと
思ってます。

>73
そうですね。顔のマッサージは避けた方がいいでしょう。
手術した病院へ再診に行って、一度診てもらい、
大丈夫であればマッサージしても良いと思います。

二週間程度で完治すると言われたと思いますが、
エステで目も含んだマッサージだったら、
ひと月ぐらいは様子を見たほうがいいでしょう。

まぁ、エステティシャンに伝えておけば目の回りは注意して
マッサージしてくれると思いますが。

ズバリお勧め医院、先生教えて下さい！
目頭切開と鼻考えてます。
元ミスコン、初対面には目パッチリしてる
と言われるし鼻もまあまあ高いです。
理想がレティシア・カスタなんですが（ビクトリアシークレットで一番たくさん
出てる巨乳美形モデル）業界に方が押す腕のいい医者知りたい！！

質問です。
私の鼻は、デジカメで横顔をとって分度器で図ってみたらほぼ30度はあるので
高さに関しては満足してるのですが、
ただ、顔が面長なのに対し、鼻梁が短くてバランスが悪く、
もう少し長さが欲しいな、鼻尖が下向き（鼻唇角が90度スレスレか、
90度をやや割るくらい）のかっこいい鼻にしたいな、
と思ってるのですが。。。

プロテーゼで鼻を「高くする」、だけでなく、
鼻梁をほんの少しでいいので「長くする」というのは技術的には可能なのでしょうか？
某適正認定美容外科で、カウンセリングを受けた所、「できない」とははっきり
いわなかったけど、「あなたは外人のような土台をしてないので、止めた方がいい」
といわれてしまいました。
ここをゴリ押しして自分の希望を通すべきか、
多くの患者を診てきたプロの審美眼を信頼して任せるべきか、
迷ってます。
同じような手術をされた方、プロテーゼで鼻のラインを弱冠長くされた方、
いらっしゃいましたら、結果はどうだったか、教えて下さい。お願いします。

女性の鼻唇角は、男性より大きめでやや上向きくらいの方が魅力的らしいのですが、
どうも私は、天海祐希さんとか、鶴田真由さんのようなシャープな鼻に憧れてしまう
傾向にあってそこでいつも医者とイメージの食い違いが起こって困ってます。
私の好みって、変わってるのかな…

ありがとうございます。助手さん。
阿呆な質問だと無視されるかなと思ったんですけど、整形後顔にどのくらいまで刺激を与えても平気なのか気になってしまって。
今、埋没二重なんですけど、これもなんか怖くてまつげパーマかけにいけれないんです。

あ、またお願いします。
顎、えら骨などの輪郭修正と歯科矯正を両方するとしたら、やはり歯の方を終わらせてから手術に望むべきでしょうか。
それと前に助手さんが書かれていらした、輪郭＋鼻などの時は一気にやらないほうがいいというのは術後の体への負担が大きいということでしょうか。

１代目のスレッドで活躍してらしたともさんオススメの銀座〜でのオペを考えています。
本当に無知なことばかりですが、ご協力御願いいたします。
かわり?といっては変ですが、埋没二重に関しての情報だったらできる限り提供したいと思います。
聞いてくださいね。

75>
共立か神奈川なら大丈夫だと思います。
Drに関しては副院長など、経験を積んでいる人であれば
大丈夫でしょう。

手術をするのはあくまでもDrなので、病院の評判より、
Drの評判に目を向けた方がいいでしょうね。

評判のいい病院でもオペの下手なDrはいるということです。
外科ですから、不器用だと話になりませんが、
それでもその病院の手術方法によっては多少不器用でも
仕上がりが綺麗になったりします。

上記の２つなら、大丈夫だと思います。

77>
そうですね。
まとめて別の手術をやるよりは、１つ１つきちんと完治してから
行うのが良いでしょう。
特に手術部位が近いところをまとめて行い、
感染したりすると、折角の手術が台無しです。

体への負担もそうですし、
整形して顔がガラリと変わる人もいるので、
１つ行ったらそれで満足したりする人もいますので。

６６です。レスありがとうです。
やっぱり患者に対しても好みあるのかぁ〜
酒井にきてる患者さんはみんな綺麗って書いてあったから・・・
自分は、ほんとコンプレックスのかたまりなんで、
ちゃんと診てもらえるのか結構不安っす(-_-;)
カウンセリングいくのも勇気いる気がしてきたし・・・。
でもやっぱり頑張っていってみようっと！

ささもと形成外科にもいってもようと思うんですけど、
この病院の話題ってここらへんではあまりみないですよね？
何か情報あったらお願いします。
某女優の手術失敗したっていう噂は他掲示板で読みました。
でも医者としては定評あるようなことも見かけるし・・・

神奈川ってマジ？　むちゃくちゃ評判悪いけど・・

素直に院長クラスが殆どの診察をして併設の皮膚科とか
そういうのだけ別担当医がいるとかそういうとこの方が
いいと思うけど。大手だと腕のいい院長とかにまず見て
貰えるかどうかすらわからないし、オペのあとのケアが
別の医者とかあるらしいし

顎、輪郭修正のオペを、歯列矯正より先に、必ずやったほうがいいです。
尾後の骨をいじれば、歯茎の位置も当然それと一緒にずれるので、
かみ合わせがかなり変わります。

オペをして、落ち着いてから、矯正をしないと、矯正する意味がなくなっちゃいます。

「２chで川は×が常識」ってどっかにかいてあったよ
過去ログよく読んだほうがいいよ

＞６６さん
レス有難うございます！！
そうですね・・・私もカウンセリング受けて、この先生は
好感もてるなととても思ってたから・・・
やはり明日、予定通り予約します。注射は・・・我慢ですよね（笑）
術後のレポもちょっとしようかな。それではまた〜！！

７９書いたものですが、私６６じゃなくて６８でした(汗)
間違えました!６６さんありがとう。

どちらもあまり評判が・・・なんですが。
すんごい意外です。とりあえず、ありがとうございます。

もうちょっと探してみます。

酒井先生の患者に対しての好みって、
例えば、かわいい人にしか丁寧に対応しないってことですか？

＞86
まあそうでしょうね。
評判はよくないと思います。評判の悪い分院がありますからね。
が、大抵の美容外科医は神奈川出身です。
技術だけ盗み、新たに美容外科を立ち上げるDrもいます。

神奈川から共立、または他の美容外科へ殆どの
大御所のDrが移っていったため、評判が悪くなったのでしょう。
神奈川のオペをそのまま別の外科に持ち込むDrも
いたぐらいですから、上のクラスのDrであれば
神奈川でも問題はないと言うことです。

どこの外科でも予約はDrを指定することも可能でしょう。
逆に指定できないのであれば注意はした方がいいでしょうね。
自分が練習台となります。

オペを雑誌に載っている診療部長や、副院長クラス
のDrに指定すればきちんとした手術はしてもらえるでしょう。
そのクラスであれば少なくともオペミスを
起こすDrはいないでしょう。

ご丁寧なレスどうもありがとうございました。
とても参考になりました。
私は関東なので、一応昭和と北里もまわってみようかと思います。

それから、もう一つだけ質問してもよろしいですか？
美容に理解のない大学病院(形成外科)でも、「きれいになりたいから」と
正直な理由を言ってくる患者さんているのですか？
これって、なかなか言いにくいことだと思うのですが・・・実際どうですか？
つまらない質問なのですが、教えて下さい。

ご丁寧なレスどうもありがとうございました。
とても参考になりました。
私は関東なので、一応昭和と北里もまわってみようかと思います。

それから、もう一つだけ質問してもよろしいですか？
美容に理解のない大学病院(形成外科)でも、「きれいになりたいから」と
正直な理由を言ってくる患者さんているのですか？
これって、なかなか言いにくいことだと思うのですが・・・実際どうですか？

助手さんは、75の質問に答えただけだから、
別に過去ログがどうのって関係ないんじゃないの？
貴方の方こそ、よくログを読んだほうがいいんじゃない？

２CHで常識だからどうだっての？
神奈川の話しちゃいけないの？
２CHなんか関係ないじゃん。美容外科の情報が知りたくてみんな見てるんだから。
わざわざ情報提供してくれてるんだからいいじゃない。
実際に手術に立ち合ってるんだから、何十人と整形した人を
みてるんだから、そっちの情報の方が私にとっては貴重だな。

＞７９
酒井にくる患者が綺麗なんて、そんなことないですよ。
ささもとは、某女優の乳首切り落としたって有名ですけど
Dr.ささもとは先生の間では評判がいいです。ただ性格的に
Friendlyではないので誤解されやすいらしい。

＞８４
安心して先生を信じて頑張って。でも自己主張はしなくちゃね。あくまでも
かわいく謙虚に･･･がポイント。生意気な患者は美人でも嫌われます。

＞８７
かわいい患者は容姿だけではないですよ。性格がかわいくなければ致命的
ですが。要は生意気で横柄な態度な患者はどの先生にも嫌われる。
お金払うんだから当然、、、という態度はＮＧね。特に芸能人のたかぴーが
嫌いみたいだから、謙虚にかわいく自己アピール＆自己主張がポイントです。

みんなを勘違いさせてしまったかもしれないけど、酒井先生はプロです。
かわいくない患者だけが失敗するなんてないですよ。
でもドジなところもあるし、アバウトと思わせる言動もあるからしっかりね！！

ふと思ったんですが、
切開方の二重の場合、脂肪を切り取るので眉毛とまぶたの間隔が
狭くなりますよね？
そうなると、二重の幅は埋没方でやるときよりも
狭めにしたほうがいいのでしょうか？
なんとなく眉毛とまぶたの間隔が狭くなるだけでも、派手目になる気がするのですが。
どなたか分かる方教えて下さい。
（文章わかりづらくてごめんなさい。）

切開法で二重にしたかたに質問。
どのくらいで人前にでれるようになりましたか？

私は4日くらいで出られました。ただ、あとで思えばまだ二重がふっくら
していたかも。一年経ったらホントにぺちゃんこになったから。

鼻整形したいんですが、どこかに詳しいＨＰないでしょうか？

９４＞私は抜糸したらすぐに人前に出れましたよ。私の場合腫れや内出血などもなく
抜糸したらパッチリお目めになってて嬉しかったから、お化粧も楽しいし
それこそ人前に出たくなってしかたありませんでした。
たしかに９５さんのいうとうり、最初の頃は幅が広め（ふっくら）してたけど
だんだん幅狭になってきて、腫れ瞼のあたし奥二重になっちまいました。
出来ることなら腫れてたままでもよかったのに〜〜〜

助手さん。
みなさんの質問に丁寧にお答えするところ、頭が下がります。
私も質問いいですか？
１０日前に埋没しました。
腫れてる時は幅広かったんですけど、腫れがひくにつれて
狭くなってきてます。
止めてる糸が下がってきてるということでしょうか？
７ｍｍ幅でお願いしたんですけど、今は５ｍｍもないです。
糸の位置がずれるってことあるんでしょうか？
すみません、よろしくお願いします。

レーザー外来だと、美容の方が、やはり7割くらいになってたように思います。

オペの依頼に関しては、形成外科の中に美容という分野があるというのを
知らない方もやはり一般的比率で見ると多いので、美容外来日がないところだった
ため、いなかったです。

あと、大学病院は、オペ日程が科によって決まってますし、その中ではやはり、
外傷、熱傷、交通事故、他科のオペ後の再建など、純粋に疾患治療で必要な
方がオペを受けますので、美容のわくを設けられないという状態だと思います。
（美容外来があるところは、専用のオペ枠を取ってることでしょう。）
ただ、美容手術の失敗例なんかで、外来オペレベルで出来るものは、少数ですが
来院されてました。（ワクがあるときに、オペを組んでました。）

コピペです
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=941207490

44 名前：Cosme投稿日：1999/11/18(木) 14:46
私は本物の美容外科医ですがここで美容外科についてお教えいたしましょう。
美容外科といっても流れは２つあり、一つは広告を打ちまくっている十○整形系で、こちらには神○川、品○、○須、川○、○央、城○、共○、○塚、コ○ロ、アサ○、などがあり、儲け主義、お金の権化です。もう一つは、東京警察病院形成外科大森部長に端を発する大森系で、形成外科を基盤としており、技術的にもこちらの方が上です。
まず、十○系から説明しましょう。求人は概ね医事新報でおこなわれており、形成外科の経験の全くない医者が殆どを占めます。すなわち転科者です。もとの科でも使い物にならなかった医者が多いです。また新卒の医者もいます。このような医者に数ヶ月の研修をおこない、お金になる手術を学ばせ、あとは全国に派遣、というところもあります。技術をあまり教えないところが多いため、レベルは総じて低いです。一部上手な人もいますが、率的に言えば10〜20％というところでしょうか。技術を教えてしまうと開業され、儲けが減ってしまうためです。給料は総じて2000万円前後で3000を超えることはどのクリニックでもないようです（一部のみ）。従って、医事新報では嘘の給料を提示していることになります。広告が派手イコール儲け主義でへたくそとおもった方が良いでしょう。ちなみに、医者も看護婦もこちらで1年以上やっている人は、人間的に腐っている人が多いです。嘘も平気で言います。
さて、もう一方の大森系は開業医に関してはほとんどが形成外科認定医であり技術、医療認識ともにまともです。かかるならこちらが良いです。ただ、広告をあまり打たないよう自己規制しているため目立ちません。こちらは、日本美容医療協会という団体を運営しているので、ここに連絡すれば、協会傘下の病院を教えてくれます。十○系は日本美容外○医師会というのを造っていますが、これはまゆつばなので騙されないようにした方が良いでしょう。

＞９３
まぶたの脂肪を取るというのは、まぶたを狭くするのではなく、
まぶたの厚みを取るということです。ですから、目と眉の間が縮まることはないです。

＞９８
単に腫れが治まってきているのだと思われます。
みなさん日にちが経つに連れて幅が狭くなったように感じますよ。

１０１さんへ。
では、糸の位置がずれてる訳ではなくて腫れがひいてると
思ってていいんですか？
それから、内出血は最低いつ頃とれますか？
今日で１０日目です。
少しずつは薄くなってるけど、人前には出られません。
外に出ないので、太ってきたようなむくんだような
整形してもちっとも綺麗になれません。
殴られたような紫だし。

＞助手さんは、75の質問に答えただけだから、
別に過去ログがどうのって関係ないんじゃないの？
貴方の方こそ、よくログを読んだほうがいいんじゃない？
２CHで常識だからどうだっての？
神奈川の話しちゃいけないの？
２CHなんか関係ないじゃん。美容外科の情報が知りたくてみんな見てるんだから。
わざわざ情報提供してくれてるんだからいいじゃない。
実際に手術に立ち合ってるんだから、何十人と整形した人を
みてるんだから、そっちの情報の方が私にとっては貴重だな。

いや・・そんなつもりで言ったんじゃないっす・・
私もう２回手術やってるけど、神奈川もまわったのね、
確かにあんまり好印象じゃなかったしさ、(人によるんでしょうけど)
ここの過去ログも他のとこでも神奈川って良い噂って聞かないから
(とくにここは医者のやらせもあるって書いてあったから)
気を付けたほうがいいですよ、って意味で書いたんですぅ・・・
気に障ったらごめんなさい。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=941207490

このスレの医者、外科系ばかりで、形成を勉強した人、いなさそう。
脂肪吸引で、皮膚の血行障害おこしてるひとのカキコ（１３１）を見て、
皮膚科に行けって、、、
これ、皮弁とか植皮やってる、形成外科に行ったほうがいいのに。
このスレ知らなかったから、今みて、かなりかわいそうになってしまった。

日本の医療って、所詮、科が細分化されてるから、自分の科以外は素人になっちゃって、
勉強する機会ないんだよね。

美容は、形成外科、美容中心の機関でちゃんと相談したほうがいい。

どんな科の病気でも、絶対専門の科にかかるほうがいいよ！

先日かきこみしたものです（脂肪吸引きぼん、酒井で）
今日決心して予約の電話を入れました、
そしたら、早くても３０日あたりとか（涙）
一応、そのあたりに予定を入れました。怖いけど、
がんばって（？）行ってきます・・・しかし、
混んでるのね・・・ネットのせいもありかな？
はあ〜しかし今からどきどき・・

１０５さんへ
私も再来週に酒井で脂肪吸引する予定です｡同じですねー｡
ほんと､ドキドキしますね、痛いのも嫌だし､その後の生活もどうなるんだろー。
どこの吸引するんですか?ちなみに私は脚ですが・・・

＞１０８さん
腕です、怖いよ〜、まじ。
もっと早く予約取れると思ったから気合入れて電話したら
混み混み（泣
足もやりたいんですが、やるとしても何ヶ月か後にします
サポーターってどんなの買えばいいんだろ？

あっ、間違い、
＞１０６さんでした
すんまそん

助手さん、何度も答えて下さってありがとうございます。
ちょっとおくればせながらですが・・・。

しっかり、院長クラスチェックします。
個人的に銀座美容外科が気になる（院長が外人顔庫好みらしい）
のですが、どうでしょうか（何度もスミマセン）？

>98
腫れは麻酔によるものと、針を通したものによるもので、
それがひいてくれば術後の状態とは違ってきます。
位置がずれるのではなく、最初からその位置で
手術したと思われます。

病院によって手術の仕方は微妙に異なりますが、
どんな方法でもよほどの病院でない限り
ずれるということはまずありません。

位置が気に入らないのであれば、再手術することも
可能だと(当然費用なし)思いますので、
相談されてはいかがでしょう？

ただ、すぐ出来るわけではありません。
傷口が落ち着くまではできないので、
完治するまで待って、医師の判断を仰いだほうがよいでしょう。

>100
コピーについて私も補足を。

>お金の権化
全くそのとおりだと思います。
精神科の、メスを全く持ったことのない
医師が来たときには驚きました。

>人間的に腐っている人が多いです
確かに多いです。
特に看護婦・看護士はひどいですね。
ただ、それと技術は別物です。

>日本美容外○医師会
私のいた所でもここに入っていました。
議会で色々と手術について発表していました。

まあ、このコピーに書いてあることは
概ねあたっていると思います。

大森系というのは初めて聞きました。
ライバル視する必要がないから、
話題にあがらなかったのか、
こちらの方が眉唾なのか。判断はしかねます。

109>
申し訳ありませんが、
銀座についてはちょっとわかりません。

ただ、少しでもお役に立てるように、アドバイスを。

カウンセリングの時は、聞けることはメモを作ってでも
聞いておいたほうがいいでしょう。

それと、医師の雰囲気と腕は別物です。
やさしく、感じのいい先生でも、オペが下手だったりします。
実際にはどれだけ器用なのか？これから行う手術をどれだけ
経験したことがあるかにかかっています。
はっきりと聞いてもいいと思います。

不安で仕方ないのはあたりまえのことで、
話もついつい長くなりがちです。
特に女性なら、いくら話をしても不安感は拭えないでしょう。

いざオペの段階になって、危なっかしいと感じたら、
中止にしてもいいと思います。
麻酔を打って気持ち悪くなったなどと伝えて
次回に回してしまってもよいと思います。

何度も行えるオペではないので、
１発勝負と考えたほうがいいでしょう。

周りの評判を聞くときも、病院名でなく、
Ｄｒのフルネームを聞いておいたほうがいいでしょう。

細かいアドバイス､本当にありがとうございます。
助手さんのような方がいらっしゃられて、本当に
感謝してます。

以前の不安がほとんど薄れてきました。
時間を作ってカウンセリングいってきたいと
思います。
アドバイスをしっかり有効活用します。

麻酔の後止めたよ。話しながら意見を言ってるうちに
ＤＲ．が「じゃあ今日は止めておくか、まあ麻酔代
だけは貰うけどね（笑）２０００円くらい」って
感じで手術中止。結構良心的かなあみたいな感じ。
二重の人はお勧めかも。最初に埋没やっても、強く固定or
幅を広げたい人はビーズ法で再手術（費用は差額の７０００円）
さらに幅を広げたいとかの場合は切開でそれも差額払い。
糸が取れるのが怖いからって理由でいきなり切開考えてる
人にはいいかも。診察も美容形成は院長が全て行うみたいだし。
大阪なんばのＫ病院だけど

手術同意書にハン押したうえ
キャンセル料取るとかいってたぞ。
当日中止したら全額返ってこんとか聞いたが。
結局手術はしてないけど、
どこもそんなもんだとばっか思ってた。

kって神奈川や共立以外でしょうか？
教えてほしいよー

衣笠クリニック

私も酒井で脂肪吸引希望しています。
まだカウンセリングには行ってないけど、
以前酒井で鼻の手術を受けて満足しているので。
あそこ、安くていいんですよね、脂肪吸引。
他の病院で値段見てビックリしました。
レポートお待ちしてます。

昔、男友達が神奈川美容外科で電話応対のバイトをしていた時には
月に何度かは豪勢な飲み会が繰り広げられ、
バイトも飲み会に参加してたらしいですけど
その飲み会の時間も時間給の対象でよかった、と言ってました。
ただ、院長はいつも両脇にすごくきれいな女性を従えていて
ある日そこで勤めていたバイトがやめて他の形成外科に言ってしまったときは
怒り狂ってゴルフクラブをぶんぶん振り回していたそうです。
２年くらい前の話だったと思いますけど
マジレスです。

顎にプロテーゼを入れた方っていますか？
腫れとかどんなもんですかね？
経験者の方おねがいします。

それと、顎を前に出すだけでなくて、
とんがったシャープな感じにすることって出来るんでしょうか？
私は顔が丸顔なので、あごの先がツンとした感じになればいいなー
と考えているのですが。エラとか削らないとダメなのかなー？

切開方の抜糸後の傷ってどんな感じなんでしょうか？
やっぱしばらくは触ると分かるのでしょうか？

＞１１９
切る以上は必ず跡が残ります。
触ってわかるかどうかと言われれば、時間が経てば
わからなくなると思います。
ただ、二重なら隠れてしまって見えなかったり、
上手な先生であれば、二重のラインに重ねたりします。

糸の跡は美容である以上残さないようにしてくれるはずです。
よく、骨折した人の傷跡をみると、縦の切り口のラインのほかに、
横に糸の跡がたくさんあったりしますが、
そこまでの大きな手術ではないので、
目立つと言うことはないです。

私はお腹＆腰まわり（ヒップ含む）の吸引を希望しているの。
私も以前に酒井でお世話になって気に入っているし、
よそより安いので、酒井にしようと思っています。
ぜひぜひ術後のレポートしてください。
特に私は痛がりさんなので、痛みについてどんな
もんだか知りたいです。
あと痕がどんなふうに残って消えて行くのか・・・。
それにしても涼しくなってきてラッキーでしたね！！

ラファエルの華月は共立美容外科〜♪

二重手術をした方にお聞きしたいんですけど、
腫れはどのくらいでひきましたか？
実は私も二重手術を今年中にやろうと思っていますが
腫れが気になります。おそらく翌日から会社に行かなくては
ならないので。

知り合いの眼科医にやってもらうので、心配なことは
聴いてみたんですけど、彼が言うには翌日からぜんぜんOKと言います。
だけど、10人に1人の割合で腫れるとか言ってます。

なので、ここに居る人の中で、二重の手術をした方、腫れたかどうか？
どのくらいの期間腫れていたか？その他もろもろ教えてください。

関西在住なんですけど埋没法で二重手術をしようと思って、クリニックを探して
いるところです。
最初メガかな？と思っていたのですが、ちょっと高すぎるのでやめました。
今は白壁と衣笠を考えています。衣笠は院長が診療してくれるとのことで、いいかなと
思ったのですが技術も大丈夫なのでしょうか？
あと、大阪美容外科も気になっています。もし、これらの医院で施術された方いましたら、
技術や医者のクセなど教えてください。

整形を失敗したカナです。前のスレではお世話になりました。
ここもなんだか見る気がおきなくて全然みていませんでした。
一週間前頬の脂肪再注入をしてきました。それはただでした。
まだ腫れています。
鼻のプロテーゼは無料で抜いてもらえるんですか？
先生がこわくてはなせなかった。せっかく入れたのに、とか
思われたらどうしようと。
なら顎もそうなんでしょうか？
スレを全部よんで、とりあえず鼻を抜くと眼が自然になるかな、とか
考えています。
でもとりあえず頬が直りますように、なおりますように。。

>親
私は両親を早くに亡くしているので、親族はいません。
母方の親戚はありますが、もうずっと連絡をとっていないので
実質一人です。
友達も恥ずかしながら電話ではなしたりできるひとはいません。

＞118
顎のインプラントは色々な形があって、少し顎を前に出す為だけのものから
顎自体を大きくみせるものまでさまざまです。
顎先をとがった感じに見せたいのでしたら、先が丸くとがったブーメラン型
のインプラントが良いと思います。少し不自然な感じが出るかもしれませんが‥
普通の人はあまり気付かないのかもって思いますヨ！
それから、顎を下に出したい時は口の中からではなく顎の裏から入れる
こともあると聞きました。

その医者嘘つきだからそこでするの止めたほうがいいよ。
翌日に仕事でばれずになんて９０％無理。

二つに絞ったなら両方カウンセリングいくのが吉
でも長年の経験を積んだ医師なら余程無理な要求でも
しない限りはきちんとやってくれると思うから
カウンセリングできちんと希望をきいてくれるとこが
いいかも

書き込みがなかったので気にしていました。
カナさん、大金を払ったのでしょう？自分の思っていることは
はっきり主張しないと足元みられちゃいますよ。特に美容外科の世界は。
「不自然なのでアフターケアとして取ってください」って言ってみれば？
あとは前にお勧めした大学病院なら異物として保険がきくかもしれませんね。
とにかく起こってしまった事は一生続くわけじゃないんだからクヨクヨしない。
辛いのなんか一生の中のほんのちょっとだよ。ガンバッ！
不安になったらこの掲示板に書き込みしてね。いじわるなカキコする人もいるけど
そんなのは気にしちゃダメッ！私、出来るだけレスするからさ。

前に「ご家族とかには会えませんか？」と書いた者です。
よけいなこと言っちゃってごめんね。
でも、それならよりいっそう自分がしっかりしなきゃね。
今できることを一つ一つクリアしていって、落ち着いてがんばれ！

>>123
人にもよるけど私の場合、埋没方で１週間、切開方で３週間は腫れました。
次の日に会社行ったら１００パーセントばれると思います。
その病院なんでそんなこと堂々と言えるのか不思議です。
腫れない手術なんてないはずなのに。

鼻の手術を行いましたがしばらくたってずれてしまい、元の病院に行ったら
「気のせい」と言われました。でも私の気のせいではなくて、
親友も親も「ずれている」と指摘しています。
大学病院ではプロテーゼを抜くところまでしかしてくれないと聞きましたが
本当でしょうか？仕事場の人たちは今の顔しかしらないので、
急に元に戻るのはツライです。入れ替えてくれる大学病院もあるのでしょうか？

大学病院は危険。
なぜなら研修生とかがやる場合が多いから。教授クラスとかにコネで
してもらわないと、こわいよ。

整形して、きみらはどうなった？
俺は友達が陰で俺の悪口言っているのをしってその友達と縁を切ったぞ。
しかも彼女もできず、新たな友達もできずに、ずっとこどくになってしまった。
経験上だけど、男の整形って駄目かも。

整形して、きみらはどうなった？
俺は友達が陰で俺の悪口言っているのをしってその友達と縁を切ったぞ。
しかも彼女もできず、新たな友達もできずに、ずっとこどくになってしまった。
経験上だけど、男の整形って駄目かも。

１３２さん。
鼻の手術は実はかなり難しい手術なのだそうですよ。
で、あなたみたいな失敗？した方が良く行くクリニック
一応書き込んでおきますので参考にしてください。
http://www.ishidaclinic.net/

二重にしたいって希望はごまんとある様ですが、私のように小さくしたいと思っている方
はいますか？今って目が小さい方が流行りじゃないですか。二重でも小さめって事です。
自分としては目頭縫って小さくしたいんですがそんな手術あるんでしょうか。
ぎょろ目を小さくしたいって事です。後藤真樹みたいなすっきり離れ目になりたいんです。

整形が原因で過去の縁が切れたってのはあるかも
知れないけど、新しい縁が出来ないのは自分のせいでは・・

>137
ぜいたくななやみぃ〜
あたしとかわってー！(爆)

目はでかいほうが良いよ。
（異様にでかいのは変だと思うけど）
俺は後藤真樹みたいな魚みたいなの気持ち悪いとおもう。

＞１３６

旧　曙橋クリニックの石田先生を探していたので助かりました。
私の友達も２人、石田先生にエラ削りの修正と顎のプロテーゼの修正
をしてもらっています。手術の時、友達につき合ったのですが、とても
明るい先生でしたよ！こちらが、勇気をくれるような。。。
私も、何かあったら先生にお世話(他の医院でやったメンテ)になろうと、
思って先生の事を探していたので、助かりました！
＞136さん、ありがとう！！！！！
(た〜くさん＠｀(はあと)付けたい位だよ！(笑))

１４１さん、お役にたてて光栄です。(^^)

１３６さん、どうもありがとうございました。ここの先生は鼻で
定評があるようですね。大学病院がインターンに当たる率が高いのなら、
熟練した先生に診てもらいたいので、こちらに連絡をとるつもりです。

石田クリニックってそんなにいいんですか？

修正じゃなくて最初からやってもらうのもいいの？

石田は鼻うまいよー。
最初からでもね。

水を注すわけじゃないけど、カウンセリング行って話を聞いてみて、
術後の化膿とかカブレについて結構軽い口調で「かぶれませんよ」って
言われて、むっとしたことがある。少しのカウンセリングだけで私の体質まで
わかるわけないじゃんと思った。

でも正直な先生だと思う。美容外科に来る人って開業医にとっては
患者であるよりも、お客さんなんだって。そりゃそうだと思う。
そういう正直なところに好感持った。

前のレスを読んでｐｐｐさんって人が人口脂肪をホホに入れたって書いてあったので
人口脂肪というものに興味があってある美容整形の先生にメールで聞いてみたら
何かとても危ないものでヤミで行われているものらしいのです。何年か経つと
鬼のお面みたいになっちゃう人もいるとか。しかも取り出せない・・。
絶対やっちゃだめとの事。ｐｐｐさん大丈夫でしょうか？心配です。
皆さんも自分の体にメスを入れるときは気おつけてね。

＞148
貴重な情報ありがと

石田クリニックの先生はどうしてあんなに日焼けしているのだろうか？。

滑稽ですよ。

奥さんとよく海外旅行へ行かれるからだそうです。笑
それからあの先生、あまり営業活動に熱心でないそうです。
だから無理な手術なさらないみたいなので、
その点は商売熱心な他の先生より安心かもね。

来週月曜日に、隆鼻と鼻先形成の手術を受けます。
北九州の某適正認定医のところで、です。
オペ日が迫ってるのでどきどきです。
オペ前に何か、心構えとか、あったら教えてください。
鼻風邪とか、生理間近の肌荒れとか、ちょっとでも体調不良と
思われるフシがあったら、延期した方がいいんでしょうか？
などなど、何かありましたらお願いしますです。

くだらない質問で恐縮なんですが、鼻にプロテーゼをいれる場合、
ダイエットしたりして痩せたりするとプロテーゼが透けて
見えやすくなったりしますか？(鼻の皮が薄くなるとかで)
逆にたるんだりすることはないんでしょうか？

私は体重の変動が激しいので、隆鼻の手術を受けたいのですが、
そのことがとても気になってます。

＞１５３
もし貴方が普段からそういう体調の変化にビンカンな方なら、
手術はずらした方が良いかも。
ちなみにわたしはあまり気にしてなかったので生理前にやっちゃいましたが。
(普段から体は丈夫なので・・鈍感？！）
人によっては避けた方が良い時期もあるだろうから、
不安なら先生に聞いてみることをオススメしますよ。

＞１５４
うーん･･平気だと思います。
鼻って、元からそんなに肉付かなくないですか？
１５４さんは付きやすいのかな。
あくまで個人的見解としてですが、
例えば100キロあった人が30キロまで減ったりすれば多少違うのかもしれないけど
それでも、脂肪が減っても皮膚が薄くなるてことはないと思いますが・・。

どなたか専門的な意見おもちの方、お願いしますー！

＞１５３
手術前は誰でもドキドキしちゃいますよね。
私の経験上、きつい下着(ガードル・ブラ）は、して行かない方が
いいと思います。
生理中や体調の悪い時は控えた方がいいかも。
鼻水などでちゃうと、感染症とか心配だしね。
あと、病院によっては術後サングラスをしてはいけない、っていう所
もありますよ。
(鼻筋のプロテーゼに影響があるみたいで。)
あと、前日の夜はあんまり水分とらない方がいいかも。
食べ物も、病院からNGって言われてるでしょ？
とにかく、体調を整えてリラックスしてね！
結果報告待ってます。

石田クリニックの石田先生は鼻が専門なのに、新しい技術を知らず、
そこで手術した人が別の病院で「このやり方では効果がないんだよ。
石田先生はそこのところをまだ勉強してないんだね」と言われた
と言われていました。また事実すぐに元に戻って効果が薄かった
ということです。

ですので、これも意見の一つとして参考にされてはどうでしょうか。
ちなみに情報源は「美容外科とこころの健康」のホームページの
掲示板です。

それ、読みました
あそこに書かれている
もっと上手い先生というのはどこの先生なんでしょうか
２chでなら教えてもらえないだろうか

効果というのはどういう意味のことなのですか？
元に戻るというのもよくわかりません。
例えば患者さんの中には無理な変化を望む方もおられるそうです。
その場合危険であっても大きなプロテーゼを入れて
一時的に満足させる方を取るか。
後々無理のない範囲でとどめる方を取るのか。
結局そういう事につきると思います。

整形で美しくなることも大事かもしれないけど、
健康あってなんぼの世界と言うこと！

なるへそへそへそへそのごま

＞155さん、ご心配いただいて有難うございます。
体質的に過敏な方なのかな。私。生理は重いし、それに伴い発熱、
思考力低下云々で、
OL時代は生理休暇もらうことも度々でした。
生理の軽い人が、ホント羨ましいです。
肝心の顔の方のコンディションは、
生理前は特に肌がボロボロで、ニキビや吹き出物で一斉に噴出し、
見られたものじゃなくなるのですが、（そこにメスを入れるなんて
ゾッとしちゃう）今回は、オペを意識して、一ヶ月ほど前から、
睡眠や食生活、肌の手入れを念入りにコントロールしていたので、大分マシです。
もう20代ではないので、新陳代謝も悪く、傷の治りも皆さんより遅いだろうな、
とかちょっと心配なのですが、悩んでいてもはじまりませんし、取敢えず
カウンセリングの感触のよかった、その医院にオペ予約を入れたのですが。

…取敢えずオペ前日にひどいようなら、連絡して延期してもらうかもしれま
せん。手術当日、体調が微妙でも、一応美容医療協会の方から紹介状を
書いてもらった医者なので、体調を無視するような無茶なオペはしない
だろうと…
そう思いたいです。

＞まいさん＠157、細やかにアドバイス、ありがとうございます。
その医院では、初回カウンセリングの帰り際に、各部位のオペの方法
や注意事項等が書かれた薄いパンフレットを渡され、読んでおくように
言われたのですが、2CHの皆さんの情報で、既に知っているような内容
ばかりでしたが、
まいさんがおっしゃるように、
「プロテーゼが変位する為に最低2週間はメガネの使用を控えて…」
など初耳情報もあり、メガネ派の私としてはちょっとショック。
しばらくは昔のコンタクトを引っ張り出してきてしのぐしかないかな。。。
やっぱり実際手術なさった皆さんはそれなりに、旅行に行けないとか、
会社でばれない様にとか、不自由とか不安とか越えて、キレイになられ
たんだろうな、と実感。自分がやる段になって、2chで読んできた数々
のログはホント励みになってます。

あと、このスレで評判のいい池袋のSでの隆鼻オペで、鼻炎で雑菌が
入って、一度入れたプロテーゼを抜去した方がいらっしゃったと思う
のですが、
その辺りの心配を、帰り際に年配の気さくな看護婦さんについ愚痴愚痴
話したりしてたら、
風邪の引き始めなんてわからないことも多いし、ニキビとか、
どんなところから雑菌が入るかなんて分からないし、
そういう可能性の低いトラブルが起きたら、個々に対処していく
しかない、先生を信頼してください、と言われて、
そうだな、なんかトラブッたらトラブッた時のこと…
怒鳴り込んでも愚痴っても受け止めてくれそうな雰囲気のする
看護婦さんで、覚悟がちょっとできて、一歩駒を進めることにした
わけなんです。

実は私、池袋のSにもメール出したり、東京か大阪近辺で
探すことも考えたけど、アフターケアを考えたら近場で
探すことをお勧めする、とS先生の返信メールで勧められて、
こっちで探しまわって3件目だったのですが、とにかく認定医自体が
こちらは少ないので、とにかく信頼するしかないんですよね。
まぁ、経歴からいえば腕は確かだと思いたいですが、
何せ、生の成功/失敗情報が入ってこないので、全然不安はないと
いえば嘘になるかな…。
とりあえず、そんなところです。
成功を祈っててくださいね。お役にたてるかどうかわからないけど、
結果はおいおいレポしていきますね。

＞１５３さん
普段から体調の変化にビンカンなようでしたら、延期の方が良さそうですね。
手術＠｀成功される事を祈ってます。

池袋のS（バレバレ？）に付いてですが、私もその病院でやりました。
その事件についても知っていますが、S先生の対応はきちんとした物だったと思いますよ。
実際同じような事を、例えば大手で訴えてみると、
知らぬ存ぜぬで済まされてしまうことも多いようですしね。

あの質問なんですけど。整形の時にみなさんは
芸能人などの写真とかをもっていって
「こういう目にしてください！」とか。
言っているんですか？
自分はこの前カウンセリングうけてきたんですけど
先生は「どういう目がいいのかイメージがないとわからない」
と言われました。

　こんばんは。
　初めてカキコします。
　みおは頬骨削りとデコプレート（？）と目の切開をしたいんですけど、どういう
感じとか、どこのクリニックがお勧め！！”とか、教えてくださいー！
　超目鼻立ちくっきりした顔になりたいんです。
　浜崎あゆみ、内田有希、奥菜恵、みたいなはっきりした顔（特に目！！）になりた
いんですー。

　

　こんばんは。
　初めてカキコします。
　みおは頬骨削りとデコプレート（？）と目の切開をしたいんですけど、どういう
感じとか、どこのクリニックがお勧め！！”とか、教えてくださいー！
　超目鼻立ちくっきりした顔になりたいんです。
　浜崎あゆみ、内田有希、奥菜恵、みたいなはっきりした顔（特に目！！）になりた
いんですー。

　

おでこインプラントは鈍い頭痛が現れる場合もあるので、
凹みはコラーゲンなど注入物の代用でカバーできる程度かどうか
先生と一度相談して見てくださいね。
目は阿佐ヶ谷の某クリニックが個人的にはお勧めです

＞あと、このスレで評判のいい池袋のSでの隆鼻オペで、鼻炎で雑菌が
＞入って、一度入れたプロテーゼを抜去した方がいらっしゃったと思う

♪さんの場合鼻炎ではなく、風邪気味だったと書いてありましたよ。
確かに鼻炎や糖尿の人も腫れやすいそうですね。
私もここで初めて知りました。
細菌が入る事なんてよく有ることではないでしょうが、
そうなってしまった場合、
腫れてしまった傷に対する治療費などは自己負担しなくてはいけないのでしょうか？
逆に慰謝料が欲しいくらい、
患者の精神的なダメージは計りしれないものなのではないでしょうか？
私は、他の大手では知らんふりする医者もいるんだから
アフターヶアーをしてくれる医者は有り難いという考え方はおかしいと思うのです。
責任感の有る医者だったら当然のことでしょ。
美容整形外科は酷い先生が多いので、甘やかし過ぎですよ。
腫れる可能性が有るのだったら、事前に鼻炎があるのかなど患者の体調について
調査すべきではないですか？
実際、Sではそういった説明はあったのでしょうか？
リスクはつきものなのでしょうが、
医者はそのリスクを最小限にする努力もすべきです。
皆、不安を抱きながら手術をするのですから、
医者も真剣に向きあって欲しいです。
♪さんがその後どのような経過をたどっているのか気になっています。

えら削りの手術のうまい病院をご存じでしたら教えてください。

男でしかも中２なんですけど、整形してもいいんでしょうか？

まだ止めといたほうがよいですわよ。

エラ削りは銀座美容外科では絶対にやめておいたほうがいいです。
銀座美容外科では皮膚の外側から切開してエラを削るため、顔の
顔面神経を傷つけるおそれがあってかなり危険です。

私がカウンセリングしたある美容外科では銀座でエラ削りをやって
顔面神経麻痺になって来る患者さんが非常に多いと聞きました。
銀座は顔の輪郭については抜群などということを言う方もいますが
絶対に避けるべきです。

日本で一番うまいのは昭和大学形成外科の保坂先生だと聞いています。
ここは料金も100万しないし適性ですからここでやられては？
そのかわりものすごく込んでいて数ヶ月待ちです。

一番上手いというのは、顔面骨形成について一番上手いということね。
海外からもたくさん来るそうです。

あと、銀座は目もやめておいたほうがいいです。
ものすごく外人みたいな、ひたすら濃いー目にされてしまいます。
ひきます。

あげ　は蝶のように飛びたい

サフォの情報きぼーん

うまいっ。
おーいっ！座布団一枚

大手はバックにヤクザが付いてるから気をつけて！

・・・整形命がけじゃのう・・こわっ。
ああ、私ももうすぐオペです。吸引のね。
1週間きった・・レポしますね音符

脂肪吸引で死んだ人いっぱいいますよね・・・・・

脂肪吸引で死んじゃった人にはあんまり同情できないなあ・・ひどいけど。
お腹の脂肪を掃除機みたいなので吸い取ったらどうなるかぐらいわかるじゃない・・
勿論そんなの堂々とやってるクリニックが1番許せないけど。（それで大丈夫と思ったんだろうし）

でもにしても脂肪とかは自力で落とせるじゃん・・
整形や薬は努力で解決不可能な事だけにしようホント。

あたしも整形は賛成派だけど、脂肪吸引はど〜もいただけないな・・・
そうそう、自力で落としましょ。

芸能人はよく整形してるっていうじゃないですか。
ハリウッドのスターとかも。
彼等があんま変にならずサラッと整形してる一方で
ここでは凄い失敗談や上手く行かない話とかのっている。
それは何故？　結局いい医者と高い手術代って事ですか？

芸能人は、かけるお金の単位が違うんだそうです。

緊張しますねー。私はつい最近顔の吸引をしました。
身体はダイエットとエクササイズである程度努力できますが、
顔だけは子供のころからどうしても肉が落ちず悩んでいました。
今はとても自然に仕上がって、やって良かった！って気分。
成功を祈ってます。

＞１８６
はい・・頑張ります・・
みなさん、脂肪は落ちます・・てゆうか多分スリムな方です。
でも、この部分は一般的に見て太い、て部分ありませんか？
先生も言ってたけど「痩せる」目的なら出来ないけど、
努力しても痩せにくい部分をすっきりはできる・・と言う事です。
失敗した方はきっと痩せたいという手術だったのでは？
「痩せる」ほど取ればマズイでしょうね！

私も今週吸引の予定です｡
個人的には体に異物を入れるより、自分の物で要らないもの（脂肪）
取る方が抵抗無いんですけどね｡
吸引は痩せるための物ではなくて、部分的に気に入らない所を
デザインするための物ですよね｡吸引で痩せようって言うのは
やっぱり難しいと思います｡
私も運動や食事などである程度は痩せましたけど部分的に気に入らない
箇所があるから直すのです｡
今は体脂肪18％ぐらいですが､吸引したらずいぶん減るのかな?

体脂肪１８％って痩せすぎじゃん。
病院で反対されなかった？
女の人は２２〜２３％が１番綺麗なんだって。

大学病院って紹介状ないといい先生に診てもらえないんでしょうか。
紹介状はどうやって手に入れるんでしょう。

YAHOOの掲示板 ＞健康と医学>全般>@@@美容整形教えて@@@ に超強烈なカキコがあります。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=hfemfc007a65a4a8a4f&sid=1834763&mid=1&type=date&first=1
COCO___CHANELっていう名前のやつが、すっごい変なやつ。
みなさん、美容整形はコンプレックス解消の一つの方法だけど、こういうふうにならないように気を付けましょう！！！！
でないと美容整形を考える人はみんな異常だと思われてしまいます。

１８％以上減らすってのは、スリムを通り越してる気がするけど。
私は常態で１８〜２０％だけど、これ以上減らそうなんて考えたことない。

顔を吸引した１８６です。
体脂肪は低いのに、部分的に脂肪がぽっこりついてる・・・その感じ、すっごくわかる！！
どんなに頑張ってもそこだけ痩せなくて、他が細い分余計に異常なぐらい目立つの。
身体のどこの部位かによるかもしれないけれど、１０００ｃｃ〜２０００ｃｃ吸引しても、
減る体重はたかだか１〜２キロぐらいらしいから、あんまり体脂肪自体に変化はないかも。
私にとって体の吸引は未知の領域なのですが・・・。
良い結果がでることをお祈りしています。また余裕が出来たら書きこんでくださいね！

>126さん
返事が遅くなりましてすみません。
顎のインプラントについて教えてくれて有り難うございます。
私は超丸顔(汗)＆顎がやや後退ぎみなので、少し前にツンとした感じに
顎を出したいんです。
顎形成を得意にしてらっしゃる先生ってどこかご存じないですか？
いろいろ探しているのですが、
顎だけを取り立てて上げている病院ってあまり見ないんですよ。
横顔や輪郭を美しくしたりするのに鼻と顎を一緒にやる人って結構多いと
聞くんですが、鼻を得意とする病院なんかがいいんでしょうか？
真剣に手術考えていますので、もし情報お持ちでしたらお教え下さい！

アゴは、そんなにむちゃくちゃ難しい手術じゃないから、
しっかりした病院だったらちゃんとやってくれますよ。
大手チェーン店以外のしっかりした病院だったらどこでも大丈夫じゃないかな。
目みたいに、ものすごく目につくところでもないし。

注意としてはあまり大きなモノを入れすぎないこと。
私もアゴ出したけど、5ミリくらいでした。それ以上だと不自然になるということ
だったから。

>195さん
早急にお返事いただけて嬉しいです！
195さんは顎をただ前にだしただけですか？
それともキュッとなる感じにしたんでしょうか？
横顔とか変わりました？
あまり目に付かないんですか〜・・・不自然はいやだけど、
せっかくやるのに変わり映えしないんだったら
がっかりかなぁ〜なんて・・・（＾＾；）
それから、手術後の腫れ具合(どれくらいの期間腫れが続くのか、
食事とかどうしましたか？)や
異物感がなくなってくるのはどれくらいか、など教えてくださいますか？
やはりしばらくは痛いんですか？
いっぱい質問しちゃって申し訳ないですが、どうかよろしくおねがいします。

私も顎があまりないんです〜。
顎ってどのくらい出てたらいいんでしょうね？
基準ってあるんでしょうか？
私は歯科矯正で外科手術を伴うのですが､その時についでに
顎も出してくれるそうです。（保険適用だから安いし)
ただ、どれくらい前に出せばいいのかが自分でもよく分からないので
最近悩んでます。

はろはろ私、５年位前に顎入れたョ・・
顔のイメージはかなり変わる筈です。
笑うと「きゅっ」ってなるのがとても気に入っています。
顎のラインは褒められますョ・・なんていうかな〜
聖子ちゃん顎って感じ。でも叶美香さんは出過ぎに見えます。
あんまり大きめなの入れると変かも・・そこらへんは
良く仕上がりを相談された方がいいですね、センスのある
お医者様と・・・（こればっかりは相性もあるか）

私、２件カウンセリング受けたんですが、一件は顎の骨に
細工（削るとかして）してシリコンを引っ掛ける手術
（なにかあってもずれないように・・・だと思います）
私が受けたのは、単にシリコンを入れただけの手術。
どうも骨削るの怖かったから・・・どっちがいいのかは
分からないけれどね。

ただ出しただけです。
でもただ前にだしただけですごくきゅっとなった感じになるし。
（要するにやや上から見た時にトンガってみえる。図で書くと
理解しやすいかも）
横顔は変わりました。鳥のくちばしみたいだったのが落ち着いて見える感じになった。
あまり目には付きません。
「やせた？」って言われまくったけど、まさかその原因が
アゴで、しかもシリコン入れてるなんて誰もわからない。

腫れは一週間。一週間すればほぼ見た感じ腫れはひいて
誰にあっても気づかれない。
食事は柔らかいものなら普通に食べられる。
異物感は口の中の傷のところが組織が最初は堅くなるから
その傷の違和感が笑ったりするとまだあるかな。
1ヶ月前くらいにしたところだから。

顎をだす基準は、鼻先とあごとくちびるが一直線にならぶのが
理想的なラインだといわれてます。
あとは、それを基準に不自然でない程度にだすわけ。
理想のラインに近づけようとして大きなプロテーゼ入れたり
すると不自然になる可能性もあるから。

ドキュメントDD見ましたか。あの鼻と目はひどすぎません?
赤坂CSはやめた方がいいですね。

整形クラブ（一代目）のNo746近辺で精神が病んでいるであろうKirei_biyouの事が
語られて以来★や数人の固定ハンが消えたのはご存知でしょうか？
Yahooの掲示板でも有名ですが幾つものハンドルを持って自作自演が得意らしい。
その証拠にYahoo健康と医学>女性>全般>美容整形のNo290を見ればわかります。
ハンドルかえるの忘れて自分にレスしてるあたりはあまりに滑稽すぎ！！
しかもその後、何事も無かったかのようにKirei_biyouでレスできるんだから
正常者でないことは確かのようです。
Kirei_biyou=COCO_CANEL=★　社会性に欠け精神障害を抱えながら整形ジプシーは
永遠に続くでしょう。

滑稽ということば好きですね。あんたもばればれよ。

言っとくけど別人！

>>201　あなたにも、ある種の粘着的な感じを受けるねえ。
Kirei biyou? どうでもいいじゃん。やらせておけば。

昨日の６チャンで整形している男のこのことをやっていた
整形して転職した人はなんとなく気持ちはわかるが
しょっちゅう整形している人は
なんかマイケルジャクソンみたいだった
やはり鼻を整形するとそこだけ作りもの風にみえるね

>205
わたしも見ました！
目も不自然だったけど、鼻がもうつけ鼻みたいだった
間近で見たら引くだろうなー
ちょっと鼻筋を通すとかのレベルじゃなかったもんね

なんか私はおかしいのかな？
一重の腫れまぶたでブタ鼻だったのを埋没法+鼻プロテーゼ
でなんとか普通に克服。
でも埋没が取れてきたのと、はれぼったいのを直したいので
目頭切開と切開法をやった。
成功は成功だろうけどせっかく切開したのに大して印象が
変わってない。「そういえば・・・すっきり？」くらい。
もっと派手に切ってもらおうか、と思っている+人間の
顔は目を変えたくらいじゃ大して変わらない、ということを
実感。今は顎を前に出すことを考えている。
とはいえ、一番最初（振り出し)の顔から見たらきっと
かーなーりー変わっているのではないか？と思う。ただセルフ
イメージとして振り出しの顔を消し去っている（1つ
前の顔しか基準にしない）のでいつまでたっても満足できない
のだろうかと思ったり。いつまでたっても「整形で超美人（自己評価）」
には到達しそうにない。。。

知らなかったっ！ あちこちで有名な人だったんだ、あの精神異常者は！！！
でもYAHOOには来ないみたいよ。結局自爆してしまったらしい、整形ジプシーは！
整形ってもっと明るいイメージにならんもんかね？あーいう人ばかりが整形すると思われても困るよ。

来週二重の切開してきます。
やっぱり切開するのは痛いですか？
経験者の方教えてください。

目頭切開を考えています。
二重瞼の情報はかなりありますが、目頭切開については
あまり詳しいサイトが見当たりません。
術後の写真が見れるサイトをご存知ないですか？

昨日テレビでやってた目尻切開って効果あるの???

目尻切開は極端に目が小さい人にあれこれと策を講じた末の
最終手段だそうです。上手な先生でもたまに目尻の切れ込みが
丸くなってしまって患者さんが満足しないことも。あるそうです

あ、それ私も知りたい。
目尻切開はしても元に戻るって聞いたことあるけど、効果あるんなら私もしたいな。

カウンセリングの時にこんな目になりたいと
芸能人の雑誌を持っていくのは変でしょうか？

＞207さん
＃一番最初（振り出し)の顔から見たらきっと
＃かーなーりー変わっているのではないか？と思う。ただセルフ イメージ
＃として振り出しの顔を消し去っている（1つ 前の顔しか基準にしない）
＃のでいつまでたっても満足できない のだろうかと思ったり

私も同じような気持ちになることがよくあります。
整形で自分の ”こうなりたい” に近づいた顔を、依然からそうだったと
思い込んでしまうのでしょうか。それくらい私の昔の顔は忘れたいもの
だったのかもしれません（寂しいけど・・）。
とはいえ、あまり整形を趣味にしすぎると怖い気がして、夜、
昔のイヤ〜な写真と最近の写真を並べて眺めながら自己満足し、
もっともっと整形したいキモチをなるべく抑えています。

目尻切開２１２さんの言ってることは正しいと思います。
でも浜崎あゆみは目頭も目尻も切ってるといううわさはあります。
あくまでもうわさですが。
でも本当ならきれいにできていますね。
確かにあゆは昔たれ目だったんですよねーー。
それに整形外科の広告やホームページを見ると、目尻切開もしますって言うのたまにみるのでどうなんでしょう。

私は、目の下の脂肪（ぷくっと膨らんでる）が気になり、整形しようと思っています。
どなたか、いい病院をご存知でしたら、教えて下さい。

切開二重やって一ヶ月過ぎました。化粧すると全然わからないし
彼氏にもめっちゃ可愛くなったねって言われました。
それに周りの態度が全然違うんです。私は本当にやって良かったです。

218>切開は痛かったですか？
もしよかったら教えてください。

>219さん
手術中も後も腫れたのがつらかったくらいで全然痛くなかったですよ。

２２０＞ありがとうございます。
来週切開してきます。
痛みがナイと聞いて安心しました。

ここのスレでは、仕上がりに満足した方が多い様ですね。
例えば、プロテーゼの高さをやっぱりもう一段高く/低くすればよかった、とか、
二重の幅が広/狭すぎた、とか、
腫れが引いた後にちょっと不満が出てきてもう一度手術のやり直しを
お願いしたとかはいらっしゃらないのでしょうか？
その場合料金とか、術後のどの段階で先生に言うべきかのﾀｲﾐﾝｸﾞなどなど
気になります。仕上がりに不満足でやり直しをした方、
いらっしゃいましたらその辺りのことを教えてください。

目の手術をすると、すっぴんではばれてしまいますか？

五日前切開で二重にしてきたんだけど、とにかく縫ってある糸の結び目が
ちくちく刺さってかゆくて気になってしょうがない。切開した人はみんな
こんな状態で抜糸までがまんなの？瞼はまだまだ腫れていてこわいし、
消毒するときさわると感覚がにぶくて不思議。
早く抜糸したいよう。
切開の手術は痛くなかったけど、麻酔が痛かった。

うーん。失敗、不満だと、書き込む気しないんじゃないかなぁー。
少なくとも、成功、満足の人よりは。

あと、術後しばらく経たないと、結果がよくわかりません。
二重の幅ってかなり縮まるみたいだし。
直後に、先生に不満・不安を言ったら「しばらく様子見ましょう」で
かわされました。

あと、修正するときは、追加料金とられますよ。
客観的な失敗でなくて、好みの問題なので。

メッセージ290番ね。ちゃんと見たら？
「kirai」 biyouになってるんだよ。要するにkirei biyouが「嫌い」なわけ（笑）。
あんたサムいを通り越してもはやイタいよねー。

別に私はkirei biyouのまわしものでもなんでもないけぢ、はっきり言ってそんな
ことはどうでもいいわけ。
美容整形なんて結局は自分の問題なんだから、他の人がなんかいろいろしてようが
どうでもいいの。
kirei biyouに関しても、参考になる部分は参考にしてるし、ちょっとオカシイ
と思う部分は無視してる。
情報ソースを取捨選択してどっちをとるかが自分のセンス。

★が消えようが「ここちゃんねる」がどうこうとかもはっきりいって関心ない。
ちょっと似たような雰囲気を持ってるからといって勝手に同じハンドルで自作自演
なんて推測で人を非難してるあんたのほうがよっぽどイタいわけ。

とかいうと、また私がkirei biyouで、自作自演で自己弁護してるとかいう人も
出て来るんだろうなあ。

私はちゃんとした情報を集めるためにここやyahooを見てるだけ。
その中の人間関係とか誰がどのハンドルで自作自演なんて興味ない。

粘着質で執念深い話題は用ナシ。関係ない話題を書き込むのは辞めてほしい。
何回もkirei biyouがどうしたこうしたって書き込まれてるけど、ウザい。

>>226
> 関係ない話題を書き込むのは辞めてほしい。
という点に賛成。だからあなたの長文レスはどうかと思うぞ。

確かに。もう書かないよ。ごめんね。

某サイトは削除できてもここは削除できないよ。
今更って頃に長文レスしてるあんたが一番ウザかった。

こんばんわ。
よく雑誌で鼻を高くする薬ありますよね。
塗ってマッサージしると鼻が高くなるやつです。
あれを試した方結果教えてください。

どちらで手術されたのですか？
よかったら教えてください。

初めまして、もしよろしかったら話題に入れてやって下さい。
酒井で二重にしようと思ってます。
多分埋没法ですが。切開でやって大きくなるのなら
それに越したことはないのですが…。

レポとか出来たら報告した方がいいですかね？
成功しても失敗しても。二重になりたい（目を大きくしたい）
と言う女性とても多いですからね（私を含め）

よろしかったら是非レポートして下さい。
手術はいつですか？
腫れはどれ位でひいたかとか両目のバランスとか
色々報告お願いします。
私は目を大きくするというより切れ長希望です。

>>233
ありがとうございます！整形をしようか悩んでる方の
手助けになればいいのですが…(^^;)
嘘など書かず報告していきますね！

今度行って手術の日程を決める予定です
（少し遅れてしまうかもしれませんが）
目を切れ長にするってのいうは可能なんでしょうかね？

214さんが質問されてたことも次回行ったとき聞いてみますね
「医者的には写真などで説明された方がいいのか」
こっちの需要を受けてもらうには寄り具体的なサンプルが
あった方がもちろん分かりやすいとは思うのですが、
医者的にはどうなのか、とか。
ちなみに私は雑誌持っていきましたよ〜。

また何かありましたらレポ書きます。

こんな話題、このスレでは、浮きまくるだろーけど。。。
…手術結果に満足して、１ヶ月、3ヶ月、6ヶ月検診でも
順調な経過を辿った場合、頃合を見計らって、いわゆる「こころ付け」
のようなものを贈ったりしてます？
一般には受け取らない医者が多いときくけど、美容外科では
どうなのかな…

こんな話題、このスレでは、浮きまくるだろーけど。。。
…手術結果に満足して、１ヶ月、3ヶ月、6ヶ月検診でも
順調な経過を辿った場合、頃合を見計らって、いわゆる「こころ付け」
のようなものを贈ったりしてます？
一般には受け取らない医者が多いときくけど、美容外科では
どうなのかな…

＞２３５
そんなもん贈りません！
美容外科だから、というのではなくて、
そもそもなんでその必要があるのか？！と以前から疑問でした。
そんな悪習があるから医者はつけあがるんですよー。

えっ！！
ドコの雑誌にのっているの？
見てみたいよー。

＞２３６
あんた医者？

こんにちわ。実は神奈川クリニックで目頭切開と小鼻縮小を
うけようと思います。この手術について何か情報あったら教えてください

埋没経験者のかた、経験談をお願いします。

月曜日に埋没やってきたんですが、翌日には戻ってしまったので
水曜にもう一度やってきました。ラインもきれいで気に入って
いるのですが、まだ腫れがひきません。傷の部分もイタイです。
月曜日にやったときは翌日は腫れもなかったし痛みもなかったのに。
あと、気になってるのが上まぶたがひっくりかえったみたに
なっちゃってることです。
まつげのきわの部分が全体的にうえにひっぱられてしまって
カエルのような目になってしまっています。
先生は一週間くらいでまぶたが落ちてきて、カエルみたいな
状態ではなくなるとは言うのですがなんだか心配です。

埋没やった方にお聞きしたいんですけど、みなさんも直後は
上まぶたがひっくりかえったみたいになっちゃいましたか？
で、それは本当に一週間くらいでもどりましたか？
昨日やったばかりなんで、まだまだ時間もかかるとは分かっているんですが
なんかすごく心配です。経験談をお聞かせください。

大丈夫ですよ〜ちゃんと落ちついてきますって

埋没じゃものたりなくて切開します。

切開法ってかなり長い期間はバレバレだよね。埋没法でさえ、ホントに他人から見て
不自然じゃなくなるまでには数ヶ月かかるしね。私は埋没方だけど
手術直後１週間で自分では随分自然だと思ってたが、数ヶ月たった今あの頃が
どれほど不自然だったかよくわかる。
ぱっちり目を開いてる時は、それほどわからないけど瞬きの瞬間はかなり不自然。
切開法するなら、それなりの時間の余裕がないとね。

>242
はげましありがとうございます。
鏡を見るたびに心配になってしまって、気が滅入っていたんです。
まだぜんぜん変だし・・・242さんも埋没やったんですか？
自然になるまでには数ヶ月といいますが、ひっくりかえったかんじは
どのくらいでおさまりましたか？

>243
埋没だけでも痛くて辛かったので、もういじらないと思います。
切開はお話をきいているだけでも大変そうだから、こんな私には
向いていないかんじがします。

>244
やはり1週間くらいすると、だいぶまともになったんですね。
経験者の方のお話はためになります。
でも数ヶ月後はもっと自然なんですね。
はやく自然なキレイな二重になってほしい。。。
それまでは好きなお化粧もできずにツライです。

腫れは必ずひきます！でも瞼をひっくり返した感じは私にはありませんでした。
逆マツゲの人なんかは、マツゲを上向きにする為にそういう方法で手術するようですね。

え！！埋没法で痛かったんですか・・・・？
それって失敗では・・・・？どこでやったんですか？

さきほどまで保冷剤で瞼を冷やしていました。
だいぶ痛みはなくなりました。

実は友達の眼科医にやってもらったんです。昔美容外科もやってた人
なので心配はありませんでした。
逆まつげの手術法式でやったようです。イコール埋没だということです。

痛みに関してなんですが、腫れをすくなくするためにシール式の
麻酔を使いました。注射は針を差すところにちょっとだけ。
だから多少痛みはありましたがガマンできないものではありませんでした。
痛みというか、糸を通して結んだりするあの変な感覚が気持ち悪かったです。
でも注射の麻酔を最低限にしたため、思ったのの10分の1くらいしか
腫れなかったのでよかったです。シールの麻酔はかなり効きました。

ちなみに保険でやってもらってしまったので
初診料＆薬代など全部コミコミで7000円程度でした(^-^)
だから少し痛いのもガマンガマン・・・

２３８＞大体の雑誌でありますよ。
私が見たのは、マガジンで見ました。
「ハイノーズAX」とか言う商品です。
塗るだけで鼻が高くなると説明があります。
続これを試した方結果を教えてください。

やっぱし整形って痛いのか・・・・こわくなってきた・・・

私も結果教えてほしいです。
使ったよ、または知り合いが使ってたよ、
という方、教えて下さい。
２５０さん、レスありがとう。

一言いっておきます。
人間はけがしてもいつまでもそのままではないですよね。
いずれもとの状態に修復されていきます。
しかし修復不可の状態までの大けがした場合はいくら体内の設計図
を元に修復に励んでも限界があり。
不完全な状態に修復されていきます。
美容整形も今は良くても１０年位経過してから
それがはっきり認識されるくらいに出てくることあります。
皮膚がつっぱったり、筋肉組織がひきつれたり・・・・
そういう長期間に渡る観察が必要な手術かもしれないものなのですから、
くれぐれも頭の片隅にその事いつも入れておいてください。
いいことばかりではないのですから。

そうだね。リスクは覚悟だね。
>>253さんは、医療関係者なのですか？？

253さんでも医療関係者でもないですけど
私は常識として受け止めています。
将来的リスクを背負ってまで整形に依存するつもりはないですね。

>>255

そうだね。世の中のたいていの人はそう思ってると思う。
それはたぶんそこまで自分の容姿を変える必然性を感じてないからですね。

私は整形したんですけど、それはモデルをやっていて、どうしても写り
だけでは限界があったからです。
容姿という「能力」というのは通常では非常に磨くのに限界のある能力です。
もちろん、整形することだけがモデルとしてのキャリアを高めるすべてでは
ないと当然わかっているけれど、いろいろ考えた結果整形することにしました。
もしたぶんそういう仕事してなくて普通の生活してたら、整形なんてリスクが
あることしようとは思ってなかったと思います。

強烈なコンプレックスがあるとか、なんらかの強いモチベーションを感じていて、
リスクと得られる（であろう）結果とを検討して整形に踏み切るわけです。

遊びとかメイク感覚で整形してるのは確かに私は賛成できないけど、そういう
風に考えて整形している人もいると理解してね。

あげ　は蝶が再び飛びます

整形の是非についての議論、受けない人の思いの丈は別スレでよろしくです

目頭切開経験者の人。感想どうぞ

目頭切開はバレバレなのでやめた方がいい。ノーメイクのときなどは
気持ちが悪くて正視できません。

えーまじで？でもやりたいなぁ・・・・・
男だからそんなにメイクできんし

＞２６０さん
そんなにバレバレなんですか！？
しかも、正視できない程の気持ち悪さって・・・。
跡が残ると言う話は聞いていますが、それ意外の要因での
不自然さ、気持ち悪さというのもあるんでしょうか？
是非詳細をお聞かせ願いたいです！

目頭切開やりたいのになー
なんか。あんまし変わらないらしいけど
そこんとこどうよ？

私も目頭切開やりたいです！
一応病院で話だけ聞いたんですけど、
３ミリくらいの変化と言われました。
でも、他の方は１ミリくらいと言われたそうです。
個人差だとは思うんですが、顔の３ミリって結構大きいですよねぇ・・・。

私も目頭切開やりたい！既に埋没法で二重手術済。
それまでは全然「蒙古ひだ」なんて気にならなかったのに、
二重にしたらすごく気になりだした。どなたか目頭切開のレポート
お願いします。腫れは何日くらい？二重手術より顔の印象変わる？

目頭切開。劇的には変わりません。二重の手術と同時にするならともかく、
二重の手術後にすれば、よりそう思うんじゃないかなぁ。
手術の難易度、結果と値段を比較考量したら、価値はないかも。
以上、私見ですが。

二重の人が目頭切開したらどうなりますか？

今日埋没で二重にしてきました。
ずーーーーーと迷ってたけど、とうとうやってしまったって感じです。
今はちょっと痛いし、腫れてて目やばいです。早く腫れひかないかなー

え〜。目頭切開ってそんなもんなの？ショック。

来週切開してくるのに・・・。
でも、埋没５回もしたのにラインがとれるから
先生が切開したほうがいいって！

目頭切開絶対やめたほうがいいよーー。日本人にはあーいう目の形は似合わないと思う。
友人はモデル並の容姿で、最近目頭切開をした。
手術は成功だと思うけど、確かに目は大きくなったけど、本当にバレバレだし、不自然だし、気持ち悪い。
後悔しても遅い。

目頭切開は絶対後悔しますよ。
先日モデル並の容姿を持った友人がしましたが、手術自体は成功ですが、本人は後悔しています。
誰から見てもバレバレですし、とっても不自然だし、気持ち悪い。
日本人には似合わないですよ、あの目の形は。
特に男の人。

切開二重やった方に質問です。
若い人は目尻のほうにはあまり線をつけないでデザインすると聞いたことがあるのですが、実際はどうでしたか？
よろしければ、手術をされた病院も教えて下さい。

まともな医者ならやらんと思う。目頭切開。

確かに切りすぎると不自然だし険しい目付きになりがちですが
程々に少しだけ開くと、見違えて明るい眼差しになります。
ひだを開く加減を医師とよくよく相談しましょう。
そのためにもカウンセリングに時間を沢山割いてくれるお医者さんが
いいですね！後戻りできにくいオペだし・・

目頭切開やっぱし受けます！＞２７５さん。なんか
そういう発言まってました

275＞276
美容板では 酒井形成外科・サフォクリニック・
昭和大学病院形成外科/美容外科 などがお勧めとしてあがっています。
私は平賀形成外科で手術を受けました。
ところで、
「世界美容外科医名鑑」（日本美容医療協会監修/遊友出版/\1500）
には、日本美容医療協会正会員である医師の、それぞれの得意とする
手術が載っています。カウンセルをまわる際の、参考とされてみては
いかがでしょうか。慎重に慎重を期して、どうか素敵な結果を手に
なさってくださいね！（＾＾）ｶｹﾞﾅｶﾞﾗ ｵｳｴﾝｼﾃﾏｽ

＞２７７さん
アナタ、素敵すぎです！

昔は菊池桃子みたいな二重が流行りだった。
早まらなくてよかったー。
自分は二重なんですが、幅を広くする手術受けようとしていました。
みんなもやるなら末広型がいいと思うよ。
深田恭子みたいな目がいいね。ああいう黒目がちな目になるのは生まれつきじゃなきゃ
無理かなあ。。。実際ああいう子は黒目が大きいのかな？

＞２７９
黒目の大きさは生まれつきだと思うけど
比率という問題では、逆に目が小さいから黒目の率が
高いという事も・・・。
深田恭子なんて、その典型的な例だと思うんだけど。

すいません、さげちゃいました。

やはり日本人にあった形が一番だと思います。
そう言えば菊池桃子さんは目がウインク出来ないとかなんとかで、
昔話題になっていましたよね。
ふかきょんも可愛いから好きですが。
個人的には広末型の切れ長が好きです。

平行型がすき

じゃ、目頭切開しよーっと

先日相談させていただいた者です。
術後3日たった今日、痛みはすっかりなくなりました。
ラインはものすごくキレイで、本当に満足してます。
まだ左目はまぶたがめくれたかんじになっていますが、
今日先生に電話したところ、一週間位すれば落ち着くとのこと。
右はまだはれぼったいけれど、かなりきれいになりました。
右目にマスカラをつけてみたら、もう理想通りの仕上がり(泣)
今までのコンプレックスがなくなりました。
悩みに悩んで、痛みにも耐えましたが、やっぱり手術受けてよかったです。
あとは早く左目が落ち着いてくれることを祈って・・・

目頭切開ってどーなんでしょうね？
じっさい数ミリしか広がらないと聴いていますが、それでもずいぶん印象が
変るでしょうね。雑誌などのモデルさんでも結構やってるひといますね。
やっぱり意識して見ると分かっちゃうかなと思いますが、キレイな目の形に
なるのならいいなーと思います。
私は、もういじらないと思いますが。
276さん。目頭切開受けたら、経過報告お願いしますね！興味あります！

バケモノ誕生おめでとう!!!

ねぇ・・・・痛いの・・・・？

目頭切開って、自分も興味あって結構ロムってみたりしてるんだけど
う〜ん、一言で言うとまさに賛否両論だよね
なだけに、無難な手術ではないのかなという事だけは伺えたような・・・
自分なりに分析してみた結果（今のところ）
やった本人は８割方が満足、又は可もなく不可もなく、という感想。
逆に経験者を知人に持つ等、ハタから見た感想は、
圧倒的に批判、否定意見が多い！（不自然、気持ち悪い等）
どうしたものか・・・。
でも傷が残る手術なだけに、可もなく不可もなくじゃイヤよねぇ・・・。

目頭切開絶対してやるぅぅぅ!!
がんばります！
ちゃんと、報告しますね。神奈川クリニック（岡山）でやってきます

＞289さん
スターップ！！
過去ログパート�Tから読んでみて！
神奈川なんて只でさえ失敗が多い事で有名なのに、
まして目頭切開みたいなデリケートなオペは…
少し遠出になってでも、いい病院でやったほうがよくない？？
岡山だったら、河田形成外科だけど、あそこの先生は形成外科の
テクニックはあっても美容外科的センスは持ってないとも言うし。。
http://www.kirei.com/　ここで一度探してみては？？

えー・・・・神奈川ってそんなにヤバイわけ・・・？

でも。神奈川全部が腕が悪いとは思わないんだけど・・・・
先生もすごくいい人でしたよ（岡山は）

神奈川ってあんた何のためにここに来てたのよ。
そんなにやりたいんなら目頭切開してもいいけど神奈川はだめよ。
やり直しできないんだから。もしかして安いからとか?

脂肪吸引してきました・・うう、もう緊張で・・（腕、足）
痛いと言うより怖さがねっ・・どきどきでした
着ていく洋服の選択ミスをしました、なので包帯が服から出ちゃってて
手術が終った時間には洋服を売ってるお店はもう閉まっていました・
家に帰ると、家族はほぼ毎日夜遊びで居ない（まじ）のに、
今日に限って家の明かりが・・（いるじゃん（汗）
ばればれなので、遠いコンビニに行って（腹もぺこぺこだし（涙））
分厚いタイツ、大きな紙袋を買って、とにかくサンドイッチも買って
で、タイツを履きました（コンビニのトイレ）ちょっとは目立たなくなり、
家に入る時大きな紙袋で体を隠しつつダッシュで入りました（ひや〜）
なんか、今日に限っているなんて（しかも１階のドア付近の部屋）
むかつきました。いつもは夜遊びか、２階にいる時間だから・・ふう。

手術は、怖かったけど、経過が楽しみです又経過をレポしますっ

＞２９５
えっ？家族に内緒なの？

で、神奈川ってそんなにヤバイの？

＞２９４
アータ何言ってんのよ神奈川って下手クソなくせに
標準かそれより高めの料金設定よ、フザケた薮医者！
城本はド安い（脂肪吸引 頬顎首周りセットで30万！）けど
地域ごとで料金設定が違うのが胡散臭いわね

＞２９６
うん、内緒です。
脂肪吸引なので、ばれないかも
私、結構体重の変動があるので・・・

あと、家族が外で遊ぶのがすきなので
あんまり顔を合わせない日が多い（藁
しゃベンない日もあるし（会わない日とか・・仲は悪くない）
ご飯も別だし、まあ痩せた、太ったならばれないかなと・・

神奈川で受けてやるわよ！！
でも・・・・ちょっと失敗したらどうしましょう・・・

今日のニュース見た？
品川で死んだね。麻酔の失敗で。

目頭切開ですけど、私もしています。
１０年以上前になんですけど、術後は赤くケロイド状の傷が
残りましたよ。
目頭の部分に、くの字の傷です。
でも、効果は「大」でした。
１０年立った今も、少し光る程度のケロイド状の傷か残っています。
(メイクすればわからない程度。）
でも、ノーメイクの時に友達から指摘された事なんてありませんよ。
まぁ、見る人が見ればわかるんだろうけどね。(笑)
ちなみに、可能強子さんも目頭を切ってる様に見えるんですけねぇ。

とにかく、目頭切開を考えている方へ。
傷は、多かれ少なかれ残ります。
でも、上手な先生がやれば不自然にもならないし、効果も
かなりあります。
よ〜〜く、考えて見て下さい。
ちなみに、私は効果があるならある程度の傷跡は気にしない
方かなぁ〜〜？

＞(No、忘れてしまいました。)
北九州でオペを受けようとしていた女性へ

隆鼻術手術のその後、順調ですか？
心配しています。
何かあったら書き込んでね！

以前吸引予定でカキコした体脂肪18％の者です｡
興味ある方もいらっしゃると思うので私も経過をご報告しますね。
まず痛みはと言うと､やってる最中は麻酔が効いてるし
これと言って痛みは感じなかったです｡
ただ､カニューレをズポズポって通す感じは気持ち悪いですね｡
それに一番最初にやる箇所を消毒するんですけど
私の場合は脚なので下半身裸で脚なども上げさせられて
消毒液を塗るのがちょっとハズカシーって感じでした。
終わってからですが当日はやっぱりちょっと歩くのも超スローに
なってしまいますがじっとしてても我慢できないほど痛いって
事は無いです｡重い筋肉痛が続いている程度かな?
今日で3日経つけど歩くのも問題ないし余裕で普通の生活できます｡
さて､細くなったかと言うことに関してはまだ分からないですね｡
今はまだ包帯ぐるぐる巻きで内出血してるのかも分からない状態だし・・
吸引は術後のケア-がとっても大切との事なのでその点気をつけないと
と思ってます｡これから1ヶ月ぐらいはコルセットとかずっとつけないと
いけないのかと思うとちょっと大変だけど。
着る洋服も限られちゃうしね。

それから経験者の方に質問ですがコルセットはどういうのつけました?
締め付けが強ければ強いほど良いんですか?普通のガードルでも平気ですか?
それから期間はどのくらいつけました?
マッサージとかもしましたか?
運動はいつ頃から出来ますか?
運動しないと他の箇所が太くなりそうでちょっと心配だし・・・

包帯取れたらまた報告しますね｡早く取りたいです｡
あーでも涼しいときで良かった｡真夏じゃ結構厳しいと思うよ。
やりたい人は夏は避けてね､あせもとか出来ちゃうよ、きっと。

埋物法の二重手術やって、３日目、やっと人間ぽくなりました。
これなら知らない人だったら、そんなに変には思われなそうなので、
コンビニとかなら行けそう。ずっと家にいるのって結構苦痛ですよね。
ビデオ借りたいけど、知り合いにはまだ会えないから、怖いなぁ。
でも私、埋物法の手術でいっぱいいっぱいだった。
ここを読んでいるとみなさんけっこうチャレンジャーなんで、尊敬して
しまいます。

そうですねぇ。自分もなんかこわくなってきました
みなさんユウキありますよ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/2223/index.html

ここ、全然つながらないんだけど、またサーバアタックとか
されたのかな？

＞３０６
そこのサーバーのホムペ全部いけなくなってますよ
故障でしょうね

読売新聞朝刊

昨年５月、池袋の品川美容外科にてわきがの治療に来た主婦に
制限量２倍の麻酔薬を投与し、死亡させる事件が起きた。
麻酔の専門医は「信じられないミス。医師として基本的な知識や技術が欠けている。
院長の救急措置も医学的には意味をなさないものだ」と驚く。

この医師は厚生省が「努力義務」としている大学病院や研修指定病院での
卒後２年間以上の研修を受けていなかった。

２倍も使うなんて・・・殺すのが目的だったんでは？

わきがの手術でなんてかわいそすぎる・・・

それって、去年の話だよね
昨日もそこで死亡者が出たってホント？
何か術後１２日目に亡くなったって聞いたけど
何の手術だったのかなぁ
どなたか詳しいお話知りませんか？

ワキガでしょ

術後12日目に亡くなったのは308のことです。
昨日その医師が書類送検されたという話です。

でも整形はします!!今のままじゃ自分で死んでしまうからね
失敗して死んでもいいです。

そこまで思い詰めずに客観性を持ったほうがいいよ。
余裕がなくなるといろんなことが見えなくなるからね。
よーく冷静に考えて。

死んだらだめよ。だから医者を選びましょう。

私は耳の整形を受けたいと思っています。
いわゆる立ち耳とはちょっと違うのですが、耳が異常に大きいのです。
縦に長さをはかると7.5cmもありました。髪の毛で隠してもぴょこっと
さきっぽがでてしまいます。
あまり聞かない耳の整形ですが、耳の長さを短くするなんていうことは
できるんでしょうか？
耳の整形をされた方がいらっしゃいましたら教えてください。

ageておくね

賢いあなたはこちらに書く

整形してーよー

小鼻収縮うけてきます。

ちょっと前に腕足の脂肪吸引した物です、（４＠｀５日）
なんか、やはりまだ遊び歩く感じじゃないです
こんな時に限って沢山友人からの誘いがあるのはなじぇ？（泣）
断りまくってもう、悲しい、でも外で歩き回れないと言うか
階段の上り下りがキツイ。整った頃には友人から誘いがなくなってそ（藁
で、包帯でぐるぐるで、痛さは筋肉痛ぽい＋たまに「ちくっっ」とする
注射の後か？ちくちくと痛い・痛み止めなどの薬は眠くなるじょ〜

あと、風呂には入れないのがキツイ、洗髪も無理だし・・人にとても
会えないなあ・・美容室逝って来よう・・くすん。

３０３です。
なんだか余裕のカキコしたけど今日は辛い・・・・。
昨日の夕方ぐらいから足がパンパンにはれてウルトラむくみ状態｡
ふくらはぎなんか太股みたいだし､足の甲やくるぶしの辺りまで
パンパンでもう赤ちゃんの足みたいですぅー｡
包帯取れたけど（ちなみにやったのは腿前面です）驚くほど醜い！！
ほんとにこれで細くなるのかしら?
包帯ぐるぐる巻きだったせいか湿疹も出て痒いし・・
死ぬほど痛いのかと思っていたけど､そうでもなかったから余裕だねー
なんて思っていた私が甘かった。
圧迫も辛いし、やっぱり結構しんどい物なのね｡
吸引された他の方、ご報告待ってます｡

＞３０３
３２２です♪同志ですねっ。私はひざ周りなんですが（だから曲げるのが大変）
３０３さんは１週間くらい経ってるのですよね？でもまだ大変そう・・
私四日目くらいなんですが、まだまだですね、はあ・・
まだ、包帯とってないから・・どうなってるんだろう（汗
今の所ぎゅうぎゅうに包帯してあります。結構辛い
（爽快に生活・・・という訳にはいかないからね）

そうそう、痒いんです！！もう、掻きたいけど掻けないしね。
あと、髪は自分で洗えました？私、どうしよう・・腕もやったから、
自分じゃ無理みたい。
痒くて目が醒めた日がありますよ。。。

目頭切開なんかしなくても、
目と目の間をくっつけるようにつまむ癖をつければ
目頭くっきりしますよ。
でもやってる最中はすんごく怖い顔なので誰にも見られないように。
強めにつまむと良いです

でも基本的にその類のやつってそれほどは効果がないんだよね。
ほっぺたたたいて肉落とす、とかエラの筋肉もみほぐしてえら張り
押さえる、とかさ。
美容整体なんかも症例写真みたりしたら髪型とかでごまかしてる
インチキだし。

あげ

３２２さん、３０３です｡
私は今日で５日目です｡
包帯取れたばっかりです。
包帯取れたら結構爽快になるかと思っていたら全然です｡
ガードル＆サポーター生活も厳しいもんです｡
それまでガードルとか履いた事もなかったし
私もひざ上辺りまでやったから膝のうえもガシガシに
サポーターしてるからそれもつらいし。
何よりも辛いのは膝下全部がパンパンにはれてる事かな?
ほんと恐ろしいほどのむくみ｡なぜなぜ?って感じ｡
もう足の指までむくんでる感じです。醜いよー。
３２２さんはむくんでないですか?

私は脚だけだったので洗面所でシャンプーしてました｡
熱いタオルで体を拭き拭き、膝下だけシャワーで洗ったり。
なんだか淋しいよなぁーと思いながら・…
包帯取れたらシャワー出切るようになりますよね｡
あともうちょっとです｡頑張ってね！！

顔じゃなくて体の整形っていうのもつらいんですね〜。
自分は目頭切開と小鼻収縮を考えています

３２２です
＞３０３さん
そうなんです！！異常に手足がむくんで、「あれ？じっとしてるから太った？」
と思ったのですが、むくんでるのに気付いた。足はなんか甲と足首の境目に
筋が入ってる（２段腹とかみたく肉と肉の間に筋が入った感じ）
でも、先生が「とにかく、ゆるんだら巻き直してキツク締めるのが肝心！」
と言われたので、巻き直しもしました。（辛い・・）
手の方は、指とかまでかなりぱんぱん。

今日はじめて巻き直し（圧迫）したのですが、全体が凄いあざになってて
仰天しました（痛そう〜〜ま・紫ですなあ・・・）
いつ頃完成（すっきり）するのかなあ・・？本当、夏はお薦めできないね。
しかし、友人の誘い、とうとう断りきれずあさって会うんだけど、
やはり断ろうかな、おちつくと思ったんだけど、むくみが凄いし、
痛いので（歩く時とか・・）洋服も、どれも不自然みたいだし・・
いつ頃普通の生活が送れるのだろう・・

がんばってくださいね。もうすぐ出れると思いますよ

３２２さん、３０３です。
そうなんです､むくみはどうしたら良いんでしょうね｡
まるで赤ちゃんのプクプクで輪ゴムをはめて跡になってるぞー
見たいな感じの足になってます｡
とりあえずこの腫れ引いてくださいって感じですね｡
でも焦らずにほっそりとするのを二人で励ましあいながら待ちましょうね｡
あー､私も友達のお誘いどうしようかな…
着られる服も限られるし、靴も履けるの少ないし、
顔も浮腫んでるみたいだし（気のせい?）

ところで､圧迫はきつければきついほど良いんですか?
あとマッサージしなさいとか言われてますか?

＞３２２です。
うう、今日もむくみまくりです・・そう、手足以外もむくんで感じますよね！
私の受けた所ではマッサージは今の所一切無し（５日、６日目）
緩んだら、キツク締めなおすように（太い包帯）言われたのですが

想像なのですが、良く骨折した人が包帯巻いてますよね？
で、治るとそっちの足だけ細くなってる・・・
多分キツメにした方が細くなりそう・・

うん・・でかい赤ちゃんみたいな手足です・・ぷっくり。
やっぱり友人の誘いは断ろうかな・・くすん。
あと、包帯してある部分、痒すぎで眠れず、以前蕁麻疹を
起した時医者から貰った痒み止めを飲んじゃいました。カユい・・
髪は、自力で洗うのに成功した・・でもちょっと包帯にかかって、
傷のとこ（数ミリ）にしみたっ・・

明日、サポーターになる予定です。
そうそう、靴もキツイのですよね・ううむ・明日どうしよ（汗

ここのコテハンの方々はいらっしゃらないの？
いろいろ聞きたいのになー

６年前に埋没法で二重にして、去年太ももの脂肪吸引しました。
違う病院でやったんだけど、二重にした方の病院は
お勧めできないな。（十○病院）
脂肪吸引した病院は全然有名じゃなくて小さい病院だったけど
カウンセリングの先生がちゃんと手術までしてくれて、やらなくて良い所は
ちゃんとやらなくて平気ととめてくれました、結果細くなったと言うより
足のラインがとても形がきれいになり、満足です。

でも一度埋没の時に失敗している事もあり、脂肪吸引の病院選びには
半年くらい時間をかけました。

ちょっと文が変だ・・・ごめんなさい。
脂肪吸引したあとは３日くらいは痛かった。我慢はできる程度。
でもそれから３ヶ月くらいはしめつける為にきっついストッキング
履いたりしてまぁ大変だったよ。いまでは傷あともほとんど
目立ちません。

整形しようとしてる人は波奈土昇先生の本を読むと良いかも。

Ｋ美容外科の新卒求人

＞昇給 年3回（4月、8月、12月）
＞※随時特別昇給有
＞賞与 年3回
＞※98年実績平均／2.5ヶ月
＞勤務地 本部（新宿）及びクリニック所在地（全国）
＞※希望勤務地を考慮して配属を決定します。
＞※本人の希望がない限り転居を伴う異動はありません。
＞勤務時間 変形労働時間制　週/40時間
＞休日休暇 完全週休3日制（土・日・祝勤務あり）、夏期・冬期、有給初年度10日
＞※有給消化率99%、慶弔、特別、誕生日休暇／年間休日177日

これほど怪しい条件は見た事ありません。
昇給、ボーナス年３回って何ですかそりゃ！？

３０３です。
新たに吸引経験者の方が書き込みしてくれて嬉しい！
今日も痛いですねー､又違う種類の痛みです｡
今まではきつい筋肉痛って感じだったのが今では
ピリピリと言うか引きつれて切れそうな感じがします。
まぁ､我慢は出来るけどこんなに痛みが続くとは・・・・とほほです。
これって普通なんでしょうか?それとも失敗なの?
吸引は最終結果がわかるのが遅いからなんだか心配・・・
むくみも引かないしさー、遊びにも行けずストレス溜まっちゃうよぉ。
このままじゃ体全体が太るかも、これじゃ元も子もないじゃん。

３２２です。
今日、包帯取れて、サポーター生活の始まりです。
気分的にかなり楽です。そうそう、重い筋肉痛って感じの
痛みと、もう１種類、ぴり！（ちくっ？というか・・）という痛み
があります・・そっちがキツイ。針でつついたような・・
だから３０３さん、失敗って訳でもないかと・・・
ちなみに今日、マッサージについて聞いたら、意味が無いから
しなくていいよ、と先生が言ってた・・（顔とかはあるらしい）

普通どのくらいで落ち付くんだろう？？
今って腫れてるんだよね？怖くてまじまじ見られないんだけど・・
とにかく色が凄いな・・
３３５さんは３ヶ月もキツメのストッキングにしたのですね。
３ヶ月は辛い、つうか既に辛い（ﾂﾗ
明日友人と超・久々に会うんだけど、直前で断っちゃいそう
会いたいんだけど・・（人恋しいわあ・・）
あと、やっぱごろごろしてるから食べる量変わらないけど
２キロ太ってた（まじこわっ
ストレス溜まるよねえ。ダイエットせねば・・マジで。

本当にでかくてでかくて。
化粧で少しはましに見えるようにしてるんですが
それでもでかいんです。
整形にはいくらくらいかかるかご存知の方いらっしゃいませんか？
ヤフーで検索してもよくわからいし、詳しく載ってるのが無いです。

＞３４０
鼻でも、手術内容によって金額が違うのでは？
形整えるとか、高くするとか、色々・・
鼻によっては、何種類か組み合わせての手術方法になるみたいだし。

＞３４１さん
でかい鼻を小さくするのってなんていう手術なんですか？

小鼻収縮と鼻の骨をけずるというのがありますよ

＞３４３
やっぱり一言で言えることじゃないですよね〜。

波奈土昇‥ちょっと胡散臭い人じゃないかしら？？
でも本、2冊も持ってるの

自分も小鼻収縮と目頭切開をしようと思ってるんですよ
男なんですけどね。現在、親に許しをえているところです

＞３４６
一回目の整形は多分埋没でした。(両目１２万だったから・・）
中学を卒業と同時に母に薦められてしました。
でもアイプチに興味をもって、するようになってから小さくなった
ような気がして・・・。
それでもう一回しようかと思っています。出来れば目頭切開もしたいです。
どらえもんさんもご両親説得頑張って下さいね！

＞３４６
今日、美容外科の待合場所で茶パツ、長身の若いお兄さんがいて
気になった・・帰りにちらっと見たら多分いい男ぽかった
男の人も増えてるのね、と思った

＞３４６
一回目の整形は多分埋没でした。(両目１２万だったから・・）
中学を卒業と同時に母に薦められてしました。
でもアイプチに興味をもって、するようになってから小さくなった
ような気がして・・・。
それでもう一回しようかと思っています。出来れば目頭切開もしたいです。
どらえもんさんもご両親説得頑張って下さいね！

私はいわゆる「だんご鼻」！！です。
笑うと、鼻筋が全く無くなる〜！！
だんご鼻をスッとした鼻にするにはどういう手術になるのでしょう？
教えてください。
理想の鼻は、加藤あいや上原多香子みたいなの。

＞350
実際、あなたの顔に加藤あいや上原たかこの鼻をつけてもそれが
あうかどうかはわかりません。（嫌みではないので）
それぞれの顔にあった鼻というのがあるので、他人の鼻を意識するのではなく
ここを高くしてみたり、ここを削ったりすればよくなるのではないかという
ことをシュミレーションしてみてください。

鼻に入れるプロテーゼ？だっけ
ああいうのは顔にあわせてオーダーメイトで作られるから大丈夫だよ。

http://www.sara.gr.jp/ryoukinnitirann.htm#hana
ここって安くないですか？

安すぎたらなんか信用出来ない〜。
唇薄くしたら結構かかるんですね。
私は別に分厚くないんですが、華原みたいに
薄くしたいんですよ〜。

＞３５０さん
そうだねぇ。お金かかっていいんだったら
２種類くらい手術を受けてはどうかなぁ？
「小鼻収縮」と名前は忘れたけど鼻先を高く細くする手術がありましたよ。あと鼻筋を通したいんだったらプロテーゼいれるとかね

＞３５３
どこが安いの！？ぜんぜん高いですよ
もっと安い所ありますよ。

私なんてほんとうに鼻でかいんですよ・・・
低いのは構わない・・でかいのに比べたら・・・。
でかい・・・でかい・・・

＞どらえもんさん
そうなんですか？？
でも私が４年前受けた所は母曰く良心的らしいんですが
１２万しましたよー・・？
相場ってどうなんだろー。

鼻でかいんだったら鼻の骨けずるしかないんでは？？
自分は小鼻がでかいから小鼻収縮を考えてるよ

小鼻ってなんですか？

相場ねぇ。１０万ってところでしょう
自分は二重ははじめからあるので目頭切開したいな〜ぁ。と思ってる。

あのね、鼻があるでしょ？
小鼻は・・・・説明しずらいなぁ・・・・
鼻の下の方。。。。というか・・・・・
鼻の穴の周りとでもいいましょうか・・

やっぱ、埋没して、目頭切開したら２種類分のお金かかるの？

あたりまえですよ・・・・
目頭切開と埋没なら２６万ですね。

＞３６１さん
説明しづらいのにわざわざ・・・ありがとう・・・
なんていい人なんだ・・・。
やっと謎がとけました・・感謝です。

ががーん。
やっぱりそうだよね・・・。
そりゃあそうだよね。

目頭切開ばればれっていう人いるけど知人のは
まったくわからないよ。ノーメイクでも判別不可能というか
別の医者でもやったのかどうかわからないって言ってたから。ただ腫れとか痕はもろに
個人の体質や体調に異存するからなんとも言えないけど。

むしろ鼻のプロテーゼのほうがなんか分かるような・・顔の表情崩しても
鼻だけ妙にまっすぐ・・　普段はまったく気が付かないけど意識してると
なんとなく

いえいえ、自分も整形に対する思いは相当なものですから
お役に立ててよかったです
＞３６４さん

目頭切開はその手の人達から見たらわかりますよね
モデルさんとかの顔チェックしてると「あっ、この人蒙古ヒダない」とか確認しちゃいますよね。
でも。目が大きくなって表情も明るくなるからやりたいですね
鼻のプロテーゼ・・・・どうなんでしょう・・・
あまりにもバレバレというのは勘弁ですね

Ｚ型に切る方法だと殆ど痕が残らないらしいね。
ただ個人の蒙古ヒダの大きさによって手術方法
変えるらしいけど。もともとそんなに蒙古ひだない
人はＺでやるとか。

皆さん整形の為にいくらくらい使おう、または使う予定ですか？
私は今バイトで頑張ってお金貯めてるんです。
母が今度はもう出してくれないから・・・
当たり前なんですが・・。
私は今アイプチで頑張ってるので一番やりたいのは鼻であって
４０万くらいあれば出来るかな？って思っています。
（出来ますよね・・・？）
でも色々願望あるので４０万じゃ足りないな〜なんて思います。

蒙古ヒダがない＝整形とは違う気が・・
最近外人顔の人多いし、天然で日本人でも
おもいっきり切れ込み入った人いるよ

誰かレーザーの二重手術に詳しい人いませんか？
アメリカで５０００ドル前後で出来るそうです。
傷跡なし、腫れもほとんどないという触れ込みで、
女優などが多くしているそうです。

ただ、アメリカ人の医師だと蒙古ヒダの扱いがちょっと心配。

>303 322さん
むくんでるとほんとに細くなったの？って思いますよね。しかもそんなに
動けないから私も手術跡が痛かった時は体重増えました。（苦笑）
しかも包帯とった時は足全体（脂肪をとった所）が紫で恐かった。
でも結構早く色は治るはず！
サポーターがきつければ直るのが早いらしいです。頑張って下さいね！
私は半年以上ピリッっていう痛さが取れませんでした。でも時間が立てば
時々しかならなくなるのでそんなに苦痛じゃないよ。
３２２さん！私は３ヶ月くらいきつめのストッキングはいてたけど、
寝る時は履いてませんでした。辛いよね〜でも我慢すれば綺麗になるよ！
私は今ニキビ跡治したくてちょっと悩み中。でもこれも手術してから
治るのに時間がかかるみたい。顔だからちょっと・・・

＞３７３さん
３２２です
うおっ、嬉しいれすありがとです〜〜！！
今日も不安でしたので、ほっとしましたよっ。
むくみが・・・しかも生理になった（泣
華麗なる（？！）復活を目指して頑張ります♪
励みになりました♪

＞３７０さん
そうですね〜。自分は５０万ってとこですねぇ
そうそう、鼻って高いですよね。

レーザー二重？
切開法ならレーザーメスで切るよ。

りかこ（芸能人）の鼻のシリコンが飛び出た話は有名
あと、場所によっては、一生の中で何度か交換しなくちゃんんだとか。
一生そのままでＯＫの場合も勿論あると思う。
私は軟骨（耳後ろ）でほんのちょっとのを受けました。
自分では気に入ってます
つうか、誰もきずかん！！（藁

友人はシリコンとおして超・美形になった。
やっぱり成功例、失敗例（不自然、てかりすぎなど）
はあるよね・・・

＞322さん
生理？あらら〜辛さ倍増だね・・・仕方ないけどね〜
頑張れ〜！！むくみ早くとれるといいね！！私も手術当時は
不安だったよ〜このままだったらどうしよう・・・って
包帯でかゆいし、肌あれまくってたし。でも包帯とったら治るし
なんか解放された気分（笑）しばらくはしめつけなきゃ
いけないけどがんばって！

目頭切開、私はもう何ヶ月も前からしようかするまいか
迷っているのですが、ここを読むと他にもそういう方が多いようですね｡
Ｚ型に切れば傷が残りにくいとのことですが、酒井は確かＺ型では
無かったと思うので、酒井でやるべきかどうか迷っています｡

ひだをどの位切るかはよく先生と話し合って…といったレスが
どこかにありましたが、私が酒井でカウンセリングを受けた時に
相談したところ、きっちり何ミリだけ切るとかいった細かい調整は
目頭切開の場合、ほとんど不可能だといわれました｡

渋谷にＺ型切開を得意とする美容外科があるらしいのですが、
そこで受けられた方のお話を聞いた事が無いので良いのか
どうかは謎です｡

では。長くなっちゃってごめんなさい｡

目頭切開いいですよねぇ。

私も何ヶ月も悩んでてまだ踏み切れないー！＞目頭切開
ここ見てるとそういう人とか経験者の人が多くて
だから余計にしたいなぁ、というか、しなくちゃ！みたいなのが
あって・・・

Z型って具体的にどんな方法？

よしよし・・・・親がだいぶん理解してきた・・・・
はぁ。こう見えても自分まだ中３だしなぁ
絶対使ったお金は返さないとね

高＠クリニックのＰＭＭＡの鼻を高くする手術って
どうなんでしょう？
こんど、カウンセリング受けに行く予定なんですが、、、
アメリカで流行しつつある、、、、と本にかいてあるんですよね。
それに高＠クリニック、、、質問しても
カウンセリングで、、、というばかりで
はなしてくれない、、、なぜだあ。

＞３７７へ。
耳蓋軟骨の手術、考えている者です。是非教えて下さい！
プロテーゼより違和感はないそうですが、何ミリくらい高くなりました
か？手術の時は当然痛いと思いますが、全身麻酔なんですか？
ちなみに私は鼻自体は高いのですが、鼻先だけ少し丸くて尖ってないので
鼻先を高くしたいと思っているのです。耳蓋軟骨の手術のうまい病院は？

>３８５さんへ３７７です
なんか、カキコがなかなか出来なかった、何故？？
さて、私の場合はごく普通の鼻、でも低め、でした。
プロテーゼをいれるように、「すっとした鼻筋」にはなりませんが
鼻先がちょっと「つん」ときもちあがりますので、自然でした。
ミリにしたら２，５とか３ミリかな？それくらいしか軟骨も取れないし、
この手術ではそんな物だと言われました。麻酔は局部です。痛くなかったよ。
耳の後ろに大きなガーゼとかあてるから、何日か会社は休んだ。
病院は北村。でもここで良くないって言ってた人もいるし、カウンセリングを
いくつか周るといいと思います。（ここは￥が高めです）
「鼻低いよね〜」と言われなくなったのは、多少高くなったからかな。
自分では気に入ってます。下から見ると、以前との違いが分かる。
違和感は全くありません。鼻先だけが気になるならおすすめかも。

３８５です。どうもありがとうございます。
また質問ですが、マスクをとって人前に出れるのは何日くらいでしょ
うか？プロテーゼの場合は目のまわりまで腫れるそうですが、耳蓋軟骨
の場合は腫れは少ないのですか？
軟骨が完全に定着するのに何ヶ月かかりますか？

鼻が上を向いているのですが。その場合は何の手術をすればいいのでしょうか?

関西では結構老舗なのですが
白壁美容外科（でもビルの壁は黄色です）で二重の手術を受けられた方、
おられませんか？特に出口先生のことで何かご存じの方、情報お願いします。
（過去ログで１，２つ読ませていただきました、有り難うございます）
それと難波のきぬがさクリニックの院長についても教えて頂きたいのですが
腕はいかがなものでしょう？カウンセリングの体験談は載っていたのですが
実際手術を受けられたかたの体験をお聞きしたいです。
宜しくお願いいたします。

だんご鼻で相談した者です。
レスありがとうございました。
みなさんのお話を聞くと、プロテーゼはちょっと勇気が出ないです。
それから、鼻の高さはあるので、鼻先を高くするのは結構です。。
結果、「小鼻収縮」を検討中です。
実際に、小鼻収縮された方、
・価格
・手術後の腫れ具合
・腫れていた期間
病院で聞いても、いいことしか言わなさそうで信用できないので
教えてくださいませんか？

それから、アドバイスどおり、加藤あいの鼻にこだわらず
自分に似合った鼻にしようと思います。

自分も小鼻収縮を近々受けますよ〜
あと目頭切開。自分も鼻の高さには不満はないんですが・・
鼻がでかいんですよねぇ。
自分は電話で相談したんですけど、何回か病院に行って
診察や麻酔検査などがあるそうです。
価格は３０万です。あ。そうそう鼻の手術は組み合わせで安くなるそうですねぇ。

あげ

>391

＞３９３

え・・・何？

>391 こんにちは〜ドラえもんさん♪
　　　小鼻収縮を近々されるんですねえ。
　　　３０万ですか。そう手の届かない額でもないですね！
　　　私も早く受けたいです〜。
　　　でも、術後の腫れって気になりませんか？
　　　腫れてる期間によって、人と会う予定を入れないように
　　　したり、スケジュールを組みたいんです。
　　　実際に施術したかたのご意見を聞いてみたいですね〜。

　　　私の鼻は華原朋美みたいな、つぶれた鼻です。
　　　朋ちゃんて、目はカワイイのに、鼻で随分損してる気がします。
　　　私は小鼻収縮で、すっきりした鼻を目指します！！

３９３はまちがいです。スミマセンm(__)m

そうなんですよねぇ、自分は学生だからなぁ・・・
学校は何日か休みます。（笑）
腫れるようですねぇ、鼻全体が痛むそうです

朋ちゃんって可愛くないですかぁ？
やっぱしつぶれた鼻が似合う人とかもいるんですかねぇ

＞３９７　学生さんなんだ、いいなあ。
　　　　　時間の自由がききますね。
　　　　　私はなんと、主婦です！！
　　　　　でも、主人は「やりたいならやれば」と
　　　　　言ってるので、大丈夫みたい。
　　　　　あまりにもヒドイ手術はダメと言われましたが。
　　　　　小鼻くらいはＯＫみたいです。

　　　　　私の親は、「整形なんて〜！！」という古い考えの
　　　　　持ち主なので、実家を出た今の方が、手術しやすい（笑）

自分も親は古い考えの持ち主なんですけど
なんとか説得できそうです。
あんまり激しい手術はできないけど
目頭と鼻ぐらいならＯＫみたいです。
はやく手術したいな〜。マジで
でも麻酔検査いかないと、３９２さんはどこで手術を？
自分はＫクリニックです

>399 病院はまだ決めていないです。
　　　関西在住なのですが、ここの板は関東の病院名はよく出るけど
　　　関西のはあんまり出ない。
　　　だから、今ひとつ「ここ！」という決め手がないんですよ。
　　　広告はよく見てますが。

何日？　かで済むか？？　中３って書いてたっけ？
切開を伴う場合は最悪一ヶ月、最低１−２週間は様子みないと。
最低ってのは自分の顔をまったく知らない赤の他人になら
ばれないって事で知り合いレベルならばればれの可能性が
あるよ

＞３８５さんへ
腫れは、目のところまでなんて腫れなかったです。なにしろ、
鼻先ちょこっとだったし、色がちょっと変わるんですよね（あざっぽく、
紫〜黄色って言う感じの。）鼻の穴からメスを入れます。
なので、目の近くまでは腫れないと思うのですが・・（シリコンだと腫れるかも）
手術自体は辛くない部類に入ると思います、ただ、鼻自体のあざとか腫れは
少ないと思いますが、問題は耳の後ろ・・何日かめっさ気持ち悪かったです。
なんか、耳が裏返っちゃう感じ（実際はちゃんとついてます（笑）。
変な違和感があるんです。耳の後ろのガード（包帯、ガーゼ）の方がイヤな
感じでした。数日後術後を見せに行って、ガーゼ等取って、鏡を見てほっとした、
ちゃんと元通り・・（当たり前だって（笑）
１，２週間とか見たほうがいいと思いますが・・
「軟骨が完全に定着」と言う点では、腫れが引いてそのまま変わりません。
各病院でそれぞれかもしれないけど、１ヶ月はかからないのでは？

＞４０２
最後の１行、腫れが１ヶ月と言う意味でなく、
「完全におちつくまでに」１ヶ月もかからないのでは？
の意味です。

＞４０１
大丈夫です。
もう２学期は学校行かないつもりなので

あたしも目頭切開したいんですけど、情報おねがいします

よく美容整形のモニターってあるけど
あれってどうなんでしょう？
手術は院長先生がやるのか、新人の練習台にされるのか。
誰か知っている方います？

そりゃ、あーた
院長がやるでしょ

どうもありがとうございました！とても参考になりました(^^)
この手術についてのカウンセリングでいくつか病院を回っている
ところです。
ちなみにＯ塚では女の先生に、「あなたの鼻は高さはあるけど、
ちょっとごついね。プロテーゼ入れましょう。」と言われました。
（でもここでは受けたくないと思ってしまった・・）
Ｋ立では、「プロテーゼは使わないほうがいい！軟骨で。」と言わ
れるし、ある病院では「別に手術しなくてもいいんじゃない？」と
も言われ、迷っています。でも軟骨の手術は技術力を要するから、
簡単に決められないですね。

　お前ら　最悪！マジでいやすぎ！！　頼むからやめろ整形　まじで嫌なとこ
きてしまった。。　出よ。　　　　　　　　　気分悪っ　！！　

＞４０６
友人が、モニターの選考落ちた（ﾜﾗ
脂肪吸引したくて、申し込んだら（モニター）
選考しますので、写真送って、と言われて送ったら
断られた（ﾜﾗ
吸引で、顔が分からないで雑誌に載せられるようなものは
人気があるのでしょうね。

＞４０８
Ｏ塚は、当たりハズレが大きいみたいですよ。
私、Ｏ塚娘♪なんだけど、まだネット始める前で。
私は成功だったんだけど、先生の数が多いからはずれもあるとか。
でも、先生のカウンセリングの態度は私もちょっと・・て感じでした。
治したい部分を「こりゃ、酷い、直した方がいいなあ〜」
とか言われました。こりゃ酷いって（藁
まあ、はじめからそこでやろうと思ってたから気にしなかったけどね。

さっきまで、パート�Tをずっと読み返していたのですが、
ためになるお話を非常に面白く聞けて楽しかったです。
コテハンのみなさん、よかったらまた出て来てらして下さいね！
首を長くして待っています〜
私はこの6年間で、上から（笑）、
埋没式二重・隆鼻術・鼻尖術・小鼻縮小・唇薄く・隆顎術（インプラント）
を受けました。結果には大満足です。今関心があるのは上顎を引っ込めて
横顔を綺麗にするオペ。高額な手術ですのでまだずっと先の夢ですが。。

おもしろい美容外科ＨＰを見つけました。
沢山のいろいろな手術が説明されています。
少し珍しいオペの紹介もあるので、
整形に興味のある方は遊び気分でご覧になって下さいね。
ただ、このクリニックは十仁系の医師会に所属しており、
医師は形成外科出身ではありません。このクリニックをお勧めする
訳ではなく、面白い読み物としてここに貼ってみることにしました。
http://www.chuoh-cosme.com/

やりすぎ！

なんか２代目になって雰囲気変わったわよね

はっきり言ってダメダメなチェーン店だよ。
ＨＰではもっとらしいこと書いてあるけど
あんなところで手術したら自殺行為に等しい。

303です。
昨日からやっとお風呂に入れるようになりました｡
嬉しい！　普通のことがこんなに喜ばしい事だとは…
今でもむくんでいますが､今までは80キロぐらいはありそうな足首だったのが
60キロぐらいまで落ち着いてきました｡（実際の体重は43キロぐらいなのに）
でもまだまだ太いです｡
しかし自分でも可笑しくなってしまう｡貧相な上半身に80キロ以上有りそうな
足首をしている私を見た町の人々は｢この人不憫」と思っただろうなー｡
322さんはどうですか?むくみは落ち着いてきましたか？
でも肝心のやった所は全然細くないです｡なんだかぶよぶよしてる感じ｡
373さん､どの位から細くなってくるのですか?
やっぱり1ヶ月ぐらいは掛かるのですか?長いなー。

412さんはオススメでなくて、手術説明とか写真とか見れて面白いページ
ってことで紹介したんじゃないかし？ちゃんと ヤバめ学会所属の‥
て書いてくれてありますし。。
みなさんも十仁系の病院には気を付けてね。。
中には腕のいいのもいるそうですが、やっぱり質のいい集団から選択するのが
いいんじゃないでしょうか〜

>>412
のリンク先のＨＰ．
「きれになったと言われたい」の女性。
まったく別人のよう。劇的に美人になってる。
あれはなんの手術をしてるのでしょう？目だけじゃないですよね？

４１２さんはもちろん結婚するつもりないんですよね？

安野モヨコがヒアルロン注射を鼻とアゴに打ったんだってねぇ。
なんか良いカンジらしい。
こういうインスタント整形みたいなのってどう？

中学卒業と同時に目しました。

なんかリンク先のところ、おそろしく美人ですね
技術が高いんでしょうか？

わかる人には　わかるらしい　整形跡

そんなに美人ですか？・・・＞リンク先の女性
目の他に鼻も変えたように見えますが・・・。
あとはよく分かりません、化粧ですかね。

＞４２０
それそれ！すごい気になってたんだけど
安野の行った病院のＨＰに載ってないんだよね。
値段とか知りたいです。

335&373です。
＞303さん
どうだろう？1ヶ月くらいで細くなったかなぁ。なったけど、ちゃんと
全部が落ち着いて綺麗になってってなると３〜５ヶ月はかかるかも・・・
半年の検診に行った時にはもうなにもかもなんともなかった気はする。
でもほんとに時々ぴりっ、ってなる痛みだけは半年以上つづいたかなぁ？
でも１ヶ月経ったらどんどん変わってくるので苦痛というよりは
楽しいでしょう。きっと。包帯取れたみたいでよかったね！！

はじめまして。
下まぶたが逆さまつげなんですけど、
上のURLの料金みると２０万もするみたいじゃないですか。
こういうのって保険きかないんですかね？

逆さまつげは眼科で保険きくはず。

はい、逆さまつげなら普通の眼科で手術できます

322です。
腕と、ひざ周りの脂肪吸引をして約１０日が過ぎました。
うう、私も急に（？）というか、今朝方すっきりしてびっくりしました！！
今まで、サポーターが痛くて痛くて、じんじんしてて、「まじ細くなるの？」
と不安でした。でも今朝起きてからの感じはかなり良く、サポーターが痛くない
すっきりはまってる感じです。ただ、例の「ぴりっ・・ちくっ・・」
というような痛さがたまに（唐突に）あるのが痛い・・
でも、これから細くというかすっきりするのは楽しみですね！

ところで、サポーターを完全にはずして歩く時、なれないせいか、
変な感じがします。お風呂場まで行く時など、妙な感覚・・
友人の誘いには１度だけ応じて遊びに行きましたが相当厚着をして
ごまかしました、最近風邪気味で寒気が・・とか言って（つらっ）
それにしても、こういう手術って２，３日後から仕事もＯＫ！なんて
どこもうたってるけど、とんでもない！立ち仕事なんて相当キツイと思う
家でじっとしててもこんなに辛いんだもん。

軽い気持ちで貼ったリンクで、誤解を招いてしまったようです、
ごめんなさい。決してお勧めで、というわけではありませんでした。＞412のリンク
（417さん、ありがとうございます）
私自身がオペを受けての評価や、お友達の評判から、
”個人的に”お勧めしたいなって思うクリニックを書いておきますね。
勿論、他にも沢山良いクリニックはあると思いますし、
もしかして、私が書いた医院に良い印象がない方もいらっしゃると
思いますので、参考情報として…

・昭和大学病院 形成外科 美容外科（輪郭形成）
http://www4.cc.showa-u.ac.jp/~keisei/

・北里研究所病院 美容外科 形成外科（シリコンは原則として無使用）
http://www.kitasato.or.jp

・平賀形成外科（目）
http://village.infoweb.ne.jp/~hiraga/

・The Flowers Clinic
（ホノルルに位置，日本語OK，アジア各国で有名な芸能人御用達美容外科）
※英文メールを出せば、クリニック情報メールが届きます。。忘れた頃に（笑）
E-mail:[email protected]

沢山スペースをとってしまって、ごめんね（＾＾;

303です｡
３３５さん､どうも有り難うございます｡
細くなるのを期待しつつ1ヶ月待ってみます｡
でもほんとに不安ですね､2週間近く経ったけど前より太いし
ふくらはぎとか足首まで太くなっちゃってるから
このまま戻らなかったら…って思うと恐ろしい・・・
しかし結構ストレス溜まりますね｡この期間何も出来ないし
着られる洋服も限られちゃうし､人にもあんまり会えないし。
運動も出来なくて､グータラしちゃってつい食べちゃう｡
ストレス太りじゃー！！
もう運動しても良いと言われたけど現状では運動なんてとてもじゃないけど
出来たもんじゃないです｡３３５さんは運動とかしましたか?
あー､早くスポーツクラブ行きたいです。
322さんの意見に賛成！これから吸引やろうと思っている人
時間的に余裕のある時にやったほうが良いですよ､絶対｡
2週間ぐらいずっとむくんでる状態だから回りから変な目で見られちゃうよ｡
それに加えて普通では経験できないようなむくみ加減、足首余裕で＋５センチ！

あげ

３２２です。
随分足と腕の「筋肉痛」風な痛みが無くなってきました。
ただ、針で刺すような「ぴりりっ」という痛みがまだあります
これが非常にイタ怖い。そろそろ外出もいいかな？と思いますが
まだ友人とマル１日ショッピングで歩き回る自信無し。
でもいい加減足が退化しそう（藁
本当にストレスが溜まります。２キロ太ったのでダイエットに励まねば
と頑張って（？）摂生中。１キロ減ってたので増えない様にしたい（泣
３０３さんは前のレすからして、かなり実際細い方なのですねっ
羨ましいっす〜〜
私は中肉中背なので、３０３さんよりもしかして腫れが目立たないのかも
細い人程腫れが目立つかもなあ・・
でも、きっと１ヶ月後にはかなりナイスな体型になってる筈♪
頑張りましょうね〜♪

私は３年前にコムロ美容外科で鼻にプロテーゼを
入れました。が、余計に形が悪くなってしまい
その後数ヶ月の間に同じ先生にて手術を３回やりなおし、
その結果鼻は曲がり左右非対称になってしまいました。
現在の鼻の穴の中はシコリ＆糸が飛び出てきました。
なんとか状況を改善させたく、もう一度手術をしてみようと
思うのですが、どこかいい病院はありますでしょうか？
ちなみに、なんとなくの予定としては
目黒にある白金クリニック（過去名は伊藤クリニック）で
やってみようかと思っています

酒井に行ってみることをオススメします。
他で失敗した人の駆け込み寺みたいなとこですので。

今日のＴＢＳのテレビで「整形特集」やってましたね！
１０代の若者に急増中とかで、初めに出てきた女の子、大成功だった
感じ。すごいうらやましい。脂肪吸引の手術は見てて怖かった。

そうなんですかぁ！？見れなかった〜
はやく整形したいなぁ

１０代で手術すると色々面倒だよ後から・・

１０代で手術すると色々面倒だよ後から・・

でも　１０代で手術すると面倒だよ後から・・

わるい・・。↑

なんで？

>437
悪いけど脂肪吸引の前に顔なんとかしろって感じだった。
すんげーブス。それに脂肪吸引してもまだまだ腹がサンドイッチ
状態で気色悪い！って本気で思った。３段が２段になっただけというか。

別でやってたシミュレーションの女もすんごいブスで見てて
可哀想になってきた。

>436
酒井が良いのですか？ありがとうございます

http://www.asahi-net.or.jp/~ti5s-ie/ayus/z20.jpg
これ、ダレか解る人〜！（もちろん、整形前よん）

あゆでしょ。
ただスッピンなだけやん。
私の友達なんて、化粧でコレ以上に変身する娘、ざらだけど。
女は化粧でこんくらい変わるでしょ〜。

いやいや、今の浜崎見たねぇ、整形じゃないとしたら
特殊メイクでもなければ変わらないってそこまでは！！！

化粧美人。
昔会社にもてもての美人がいた。
そんなに化粧は濃い方ではなかったが、まぁ細かくぬってた。（藁
ある日研修旅行でお風呂からすっぴんで上がって来た彼女を見て
誰もが言葉を失った。まったくの別人だった。
あれほど化粧で化ける人を　私は今まで見たことがない。
朝目を覚ますと、既にまたいつもの美人に戻ってた。

あの、お伺いしたいことがあります。
急激なダイエットの後の脂肪吸引って良くないんでしょうか？
どうしても頬のお肉が落ちてくれなくて・・・
どなたか教えてください。

>>450
何か体の抵抗力無くなってる時にはヤバそう。

>ふぁっとさん

ダイエット日記にも書き込んでるものです。
３０分のエアロバイクでそんなにみるみる減るなんてすごいです。
私も減らないのでマフェトン法に挑戦してみたいのですが、
やる時は空腹時がいいのですか？なんか知識なくてすみません。＾＾；

ステッパーでやりたいのですがそれでもいいのかな。
普通にステッパーを４０分くらいやっても１００グラムくらいしか
減りません。

他にステッパーをやっている方はどうなのでしょうか・・・

あげ

誰か鼻が得意な医者教えてください。

鼻は手術の種類たくさんあるけど？

>437さん
脂肪吸引の人、脂肪吸引する前に少しはやせろ！！って
感じでしたね。
すぐリバウンドするとか、能書きばっかりでばかじゃないかと思ったよ。

アメリカのシーンって言う美容外科医が世界的には鼻の権威だそう。
しかしシリコン入れるだけなら日本の美容外科医の方がいいんじゃない
ですか。

シリコンはまがるからプロテーゼがオススメ

＞４５７
ジーンだよ、ジーン医師！
でも東洋人の鼻をいじるのがうまいかどうかはわかんないよ

＞４５８
はぁ？　同じモノでしょ？　シリコンプロテーゼ！　勉強不足！

あゆの整形前はこれだよ！
http://members.nbci.com/speed1234/hama1.jpg
http://members.nbci.com/speed1234/hama3.jpg

４５４です。
ジーンさん。
外国に行かなければ行けないのですか。
私は、鼻先だけを高くしたいんです。
日本でいい医師はいないですかねーー。
お勧めできない美容外科はたくさん情報があるのに、お勧めの方はなかなか情報は手に入りませんねーー。

＞４６２さんへ
ちょっと上のほうのレスで、おすすめ美容外科のリンクがあるよー

457です。だから鼻をどうしたいの？高くしたいのなら日本の医者
の方がいいだろうし。低くしたいのなら日本の医者はあてにならんから
本当にアメリカの医者にやってもらった方がいいし。
団子鼻や獅子鼻を細くしたいのなら軟骨を縫い寄せたり皮膚を切り取ったり
とかしなきゃいかんし。その場合もアメリカの医師の方が美味いんじゃない。
マイケルジャクソンの元の顔って覚えてる？あの鼻がまるで白人の映画女優の
鼻みたいになるんだもん。すごいよねー。もっとも彼の場合入れた骨が
曲がってきたらしくそれで顔面がくずれてきたとか言われてたけど。
日本の医者で鼻だったら北里大学病院系がいいんじゃない。よく聞くのは。
まあ自分が実際そこで手術受けたわけじゃないけん実際んとこは
わからんけんね。

＞４５４
ずいぶん虫のいいこと言うね。
そんな貴重な情報が簡単にネット上なんかに転がってるわけないでしょ。
そもそも「お勧め美容外科」なんてないの。
自分に一番合った美容外科は、自分の足で探すものなの。
そういう時間も怠るようじゃ、手術に失敗しても文句言えないからね。
他力本願で医者探しをするなと言いたいです！　甘い！

>465 ここで成功談・失敗談とか語り合うことで
　　　過剰な宣伝をしている悪質な病院とか、
　　　先生が親切なところやアフターケアがしっかりしてるところとか、
　　　情報交換できていいんじゃないの？
　　　ここの情報で手術失敗した人がいても、文句言わないって。
　
　　　誰も損しないでしょ。
　　　あなた、ここの２で発言してる人でしょ？
　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=971585438
　　

　　　

＞４６５
確かにね、言えたってかんじ。
でもみんながみんな自分の足で探していないという訳ではないと思うけど。
いろんなところで情報を確保するのも当たり前じゃない？？
他力本願ではないよ！！中にはそういうひとがいると思うけどね。

>466
同感。タイムスタンプみても文体見ても同一人物だろうね。
こまったお子様ね。お姉さんに相手して欲しい童貞坊やなんだろうけど。

あんまり反応すると、よろこんじゃうからこのへんで放置しません？

457です。でも足で探しても実際のところは手術受けてみんとわからん
のよねー。考えてみると手術で成功して自分の容姿に満足してる人は
あえて整形の情報を探そうとはしないだろうからあまり来ないんじゃ
ないかね。そう考えるとやはりお勧め病院の情報はなかなかでないね。
まあ鼻は上手くいってこれから目をやるぞって人はいるかもしれない
けど。

＞４６６
アナタの言うとおり、鼻のスレでも同じようなこと書きましたよ。
次から次へ無駄なスレを立てる人が多すぎるから。
それからネット上で失敗談は期待できても、成功談は期待できないんじゃない？
ホントに成功した人はネット上で情報を公開しよなんて思わないだろうから。
このスレは情報交換ではもちろん有益だと思うよ。
でもそれを全部本気にしないで欲しいのよね。
すがってるようなカキコを見ると、全部思い切り信じそうで危なっかしい。

＞４６７
うん　皆が皆そうではないと思うよ。
色んなＨＰとか掲示板で情報収集するのは必須だものね。アタシも実勢そうだし。
でも最初から「お勧め教えて」って言われると、ムカつくのはアタシだけじゃないと思う。
そんな安易な気持ちで手術して欲しくないと思うのよね。
その人のためにもさ。でも本人は後で気付くんだろうけど。

＞４６８
童貞坊やじゃなくて失礼。
お子さまに見えたのなら、今度から言い方を気を付けるけど。
でも言ってることの半分は間違ってなかったでしょ？
アナタがカウンセリングや情報収集にすごく時間をかけてる慎重な人なら
納得してくれるはずだけど？

＞４６６
あと書き忘れ。
ここでの情報を信じて失敗した人がいても文句言わないかどうかは・・・
ちょっと分からないと思う。
人によっては楽観視できないでスンゴイ思い込む人もいるだろうからね。
ネットストーカーとかにはならないで欲しいけどね。

４５４です。
すみません、そんな甘い気持ちで言った訳ではなかったのですが。
何分地方に住んでいるので、カウンセリングに行くのも大変なので、ある程度、情報が欲しかったんです。
そうですね、成功した人はなかなかこういう所にはきませんもんね。
自分で頑張って探します。

４５４です。
言い忘れました。
情報をくれた方ありがとうございました。

成功した人もちらほら書き込んでるし、別にいいじゃん・
私だってここで質問したりして助かったし、自分の足でも探したし。
参考になればって、成功例も書いてくれた人いたし・・・
やってみなきゃ分からないし、医者との相性もあるだろうけど・・
情報聞いてみたくて質問していちいち怒られたんじゃ、どのスレも
成り立たないと思うが・・・４５４さんだけなんで怒られなきゃなの？
私はここで随分色々な人にアドバイスもらって気持ち的に助けられた。
質問して答えたくなきゃ誰も応えないんだしいいんじゃない？質問しても。

＞４５４

別にアナタだけに集中攻撃して書いたワケじゃないです。
たまたま来たところに持ってきて、近くにアナタのカキコがあったから、前々からあった
似たようなカキコの人とひっくるめて書いたに過ぎないので。
ヘンな言い方してたら気にしないで。でも手術はくれぐれも気を付けてね。

＞４７４
モチロン成功例も失敗例も書いてあるのはイイ事だよ。
アタシがいやなのは「お勧め美容外科」ってヤツね。
あくまで参考として聞くに留めるか、それともそのまま鵜呑みにするか
人それぞれだから分かんないじゃない？
情報聞いてみたくて質問するのはいいけど、その人がある程度自分でも勉強してるか
それともホントに最初から他力本願なのかは、文章からなんとなく分かるじゃない？
（４５４さんのこと言ってるんじゃなくて）
その他力の人達が、手術は自己責任だということをどれだけわかってるか疑問なだけ。
だからこんなに情報が氾濫してるのに、安易に手術して失敗する人が、いまだに
後を絶たないんじゃないの？
って・・・ここで綺麗事言っても仕方ないんだけどね。
その人の手術に対する真剣さなんて、実際話してみないと分かんないし。

あげ

結構いい病院を探す一番の方法っていろいろな病院にカウンセリングに行って、
そのあちこちで別のいろいろな病院についての評判を聞くことだと思うなあ。
で、そのなかからその先生の立場（学会とかね）とかを考慮して情報を取捨選択する。
そうすればまず間違うことないよ。
私は今までで失敗したなと思う手術はない。そんなにやってないけれど（笑）。

うざい女は放置に決定

酒井美容外科で失敗した人、いませんか？

論破できないから？

酒井ばっかし評判いいけど神奈川も心をいれかえてがんばってるんだから。わたしは神奈川だけど成功した

確かに、腕のいいお医者さんにかかりたい
でもあとは相性と、運もあるね〜・・それじゃいけないんだろうけど、
確率の問題になってくるね（藁
大きな病院は先生が沢山いるから、怖いね。
こちらから指名するのがいいんでしょうけど、￥高くなったり・・

私は大手でオペした時、仕上がりを見せに行って、
先生が「ああ、思ったより綺麗に出来てるね〜」
とほっとしてた（まじれす！！）のは閉口した（藁
まあ、成功だからいいんだけど、１歩間違えたらもっと歪んでたん？
とかびびった。（ちなみにＯ塚よ）
なので、この医院はお薦めともそうでないとも言えない・・
私は成功したけどこれからどこか受けるとしたらここで受けないかも・・

ちなみに、整形してる女性の割合ってどのくらいでしょう？

３年前に鼻にプロテーゼを入れる手術をしました・・。
鼻は曲がって大失敗に終わりました。
再手術は無料で何度もしてくれましたが、どんどん酷く
なっていくばかりでした。そして今現在は、鼻の中が
腫れ＆シコリでボロボロな上どんどん広がっています。
もう死んでしまいたいと思ったこともありました。
お金が全然ない上、美容外科というものに不信感を
抱いてしまい再手術への勇気がわかなかったのですが
最近は痛みが限界まできていて、もう手術しないわけには
いかないと思っています。
二度と失敗はしたくありません。
今度手術に失敗したら自殺するつもりでいます。
上手な美容整形外科医というのは本当にいるのでしょうか？

今は、石田クリニックか酒井形成外科くらいしか
頭に浮かばないのですが、鼻のプロテーゼを抜く＆形成になると
どちらの医院が良いのでしょうか。。。。もちろんカウンセリングは
どちらもうけてみるつもりでいますが、話すだけではわからない
気がします。前回もそれで失敗してますし・・・。

>>481
>神奈川も心をいれかえてがんばってるんだから。

( ﾟдﾟ )ﾊｧ?

やっぱり地方の方がいいんでしょうか？

地方ってゆうか、個人経営みたいな小さいところ。

顔ごときで自殺なんかするなよ。
それこそ恥じさらし。

＞４８４
まさか同じ所で何回もしてないよね？

＞４８８
女にとって顔は命だよ。

＞484どうしたんだろ。シリコンがでかすぎて鼻先の軟骨が圧迫された
んだろか？でも鼻って何度も手術するとそのたびに鼻の穴の中の同じ
とこからメス入れるから。鼻の形が変形するって聞いたけど。
しかも痛いって事は細菌がシリコンのとこに入って感染してるんかな？
だとしたら一刻も早く抜かないとまずいんじゃない。
とにかくここ以外にも美容外科の情報のせてるサイトはあるから色々
探してみては。上手なとこは酒井とか含めて他にも北里とかメガとか
あるから、でもそこでやって中には失敗したっていう声もあるから本当の
とこは受けてみないとわかんないんだよね。

＞４９１さん
助言ありがとうございます。
私の鼻は今現在、変形しています。
同じヤブ医者での3度目の術後半年くらいで、
鼻の穴の中から糸が出てきました。
抜いてもらったのですが、そのまま放置しておいても
大丈夫ということなのでそうしておいたら、
糸が出てきていた部分にシコリのようなデキモノができてきました。
それは日を追うごとに大きくなり数も増え、今となっては
鼻の穴の中全体に広がる勢いです。どうしてこうなったのか
ぜんぜんわかりませんが、とにかく痛いです。

こんな状態なので、どちらかといえば美容というよりも
病気を治すような医療方針の形成外科医を探しています。
かといって大学病院などがいいのかどうかも疑問です。
やはり私のような前例を多く扱っている美容外科専門医のほうが
いいのではないのかとも思うのです。
そんな美容外科を選ぶ指標がわからず、困っています

こんにちは。
私は、上唇の中央がぷくっとした
感じに憧れています。瀬戸朝香みたいではなく、
口の端から中央までは薄いんだけど、中央でプクッとなった感じです。
あと、眼の下の涙袋（？）を菅野美穂さんや内田有紀さんのように
ぷっくりさせたいと考えて、病院を検討中です。

＞４８４さん
一刻も早く病院へ行った方がいいのではないですか？
文章を読んでいて他人事ながら心配になりました。
私も鼻にプロテーゼを入れる手術をしたのですが、
１度失敗しやり直しの手術をしました。
その時でさえ自殺衝動に駆られてしまったので、
４８４さんの気持ちはよく分かります。
こうなってくるとやはり美容外科を選ぶ基準は、
きちんと術後の経過を看てくれる、先生の人柄にかかってくると思います。
身近なところでカウンセリングを受けられたらどうですか？
話をすれば大体その先生がどういう人か分かると思いますので・・・。
このまま放っておいても悪化していくしかないと思うので、
とにかく行動を起こしてみるといいと思います。
（上手くまとまらない文章でごめんなさい）

492の方へ。やはり関東だったら神奈川県相模原市の北里大学病院の形成外科などへ
手術するかどうかは別にして行くだけいってみては？
少なくともヤブってことはないだろうから。
でももしシリコンが入っていて化膿してるんだったら一度抜いて同時に入れ替え
はたぶん無理ですよ。化膿が収まるまで待たないと。

492さん。すいませんよく文章読まなくて。抜いてもらったというのは
シリコンですか。だとしたら鼻だから耳鼻科でもいいかもしれませんね。
あるいは耳鼻科の経験もある美容外科医とか。

>494さん
ご心配ありがとうございます・・。ありがたいです。
近々カウンセリングは、受けてみようと思います。
手術を一度やりなおされたとのことですが、
再手術は成功なさったのですか？
もし差し支えなければどこの病院でされたのか
参考までに教えていただけませんでしょうか

>495さん
助言ありがとうございます。
私、恥ずかしながら北里大学病院という名は
このスレッドで初めて知りました。
形成外科としては高名な医院なのでしょうか。
化膿の原因はよくわからないのですが、プロテーゼの部分は
腫れてないようです。（軟骨の下に入れたのでよくわかりませんが）
腫れているのは、鼻の穴の中で出てきた糸を抜いた跡の部分なのです。
感染症でも起きているのではないかと、気が気でないです・・・

>496さん
いえ、色々ありがとうございます。
抜いたのは糸のほうです。鼻の先端部の軟骨を
細くするために繋ぎ合わるのに使った糸の一部が
出てきたのではないかと思っています。
プロテーゼはまだ入ったままです。
酒井、というのはこのスレッドでよく見かけるので
行ってみようかと思ったのですが、石田が鼻専門という
レスを見かけて気になっているところです。
耳鼻科の経験もある美容外科医っていらっしゃるのでしょうか・・・？

496です。もしあなたが探す気になればある程度の情報はネットで
も集められるはずですよ。（ただお勧め美容外科はなかなかない）
例えばhttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/2223/
ここは見たことありますか？
ここでも掲示板に酒井や石田の情報でてますよ。その他Yahoo!のとこで
病院と医学＜医学＜美容外科といけば色々な美容外科医院のサイトが
あるし学会のサイトもあるし海外の美容外科のサイトもあります。
北里大学病院は美容外科では有名ですよ。
あと耳鼻科の経験のある美容外科医もいます。先ほどのYahoo!の
ところから個人の美容外科のところに行けば出てるはずですよ。

＞４９２さん
私が再手術したところは、最初に手術して失敗したクリニックと同じなので
参考にならないと思います・・・・残念ながら。。
２回手術してやっと成功したって感じです。
やはり４９１さんがおっしゃっているように、普通の美容外科クリニックよりも
大学病院の形成外科、しかも美容外科も並立させている病院が良いかもしれませんね・・。

＞４９２さん
私が再手術したところは、最初に手術して失敗したクリニックと同じなので
参考にならないと思います・・・・残念ながら。。
２回手術してやっと成功したって感じです。
やはり４９１さんがおっしゃっているように、普通の美容外科クリニックよりも
大学病院の形成外科、しかも美容外科も並立させている病院が良いかもしれませんね・・。

神奈川クリニック(渋谷)は、行かないほうがいいと思います。
ここで、二重の手術をしたんですけど、術後のまぶたの腫れはすごいです。
術中も針で糸をまぶたの裏から通す時、ムチャクチャ痛い！
それで、術後は、金魚の出目金みたいになり、
１０日過ぎてもぜんぜん腫れがひきません。
仕上がりも下手くそで、２週間以内に糸をとらないとくせがついてしまうので、
しかたなく同じ神奈川で、糸をとりました。
また、糸をとる時もかなりの激痛で、出血がひどくて困りました。
家に帰る時は、血まみれで、家に帰ってからも血が止まりませんでした。
別の形成外科認定医(目立たない小さなとこですが)のところで、
もう一度二重の手術をしたところ、術中も痛みはほとんどなく、
まぶたもほとんど腫れずにしかも綺麗な仕上がりでした。
手術は、派手な宣伝をしない
形成外科認定医のきちんとしたところでやりましょうね。
みんなすでに知ってるとは思いますが、
神奈川は、形成外科認定医の資格は持ってません。
形成外科認定医がそう言ってました。
ちなみに私の神奈川での執刀医は、雑誌等の宣伝の写真でよく見かける
メガネをかけたキモイ ニヤついたおやじ(名前は忘れた)です。

こんにちは。顔の整形についてのお話が多いですね。
突然ですが、小陰唇の手術した人いらっしゃいませんか？
あまり体験談とか見つかりません。

だんご鼻をスッキリさせたくて悩んでましたが、
来週ついに、カウンセリングを受けます。
大阪のＫクリニックです。
鼻の手術って痛いんですよねえ。
はあ、気が重い。ドキドキ。

＞５０３
いいなあ。
私は今バイトで頑張り中だけど、私もだんご鼻を
直したいところです。だんごちゅうか、鼻がでかいんです。
いくら位かかるかとか、いろいろ情報下さい。

鼻の手術って痛いんですか！？
頑張って下さいね、満足のいく仕上がりになればいいですな。

私の周りってね、目を二重に切り込み手術した人やだんご鼻を直すために
整形手術した人とか少なくないよ。
ちなみに私は「生理食塩水」使用で乳を作りました。（笑）
仕事がら「飲み屋」な商売なんで、、、。

＞503
具体的にどこ？私なら白壁勧めるよ。あと京都の黒田が評判いい。

>506 白壁いいんですか？
　　　じゃ、そちらもカウンセリング受けてみよっかな。
　　 京都の黒田はよくききますね。
　　 でもうちから遠いので、やめました。（根性ナシ。）
　　　Ｋクリニック＝き〇が〇です。
　　　カウンセリングだけで３０００円取られちゃいます。
　　　いいお医者さん探しも大変ですな。

>507
院長の出口先生に鼻やってもらったけど、よかったよ。出口先生はえら削りで有名だけど、鼻も悪くない。
ただ、手術直前に、「鼻筋、ほそいほうがいい？太いほうがいい？」ってきかれて、
「おいおい、今聞くなよ（考えてなかった・・・汗）」って思ったけど、メンテナンスもいいし。
わたし、鼻先はいじってないけど、「大して変わらないよー」っていわれた。
鼻筋とおして30マン。医療ローンはないけど、予約金5マンで、手術のときに10マンいれて、のこりカードニ回払いで
なんとかいけたー。他は、信販会社の分割きくとこあったけど、なんか不誠実な印象。
聖●と白壁比較して後者に決めました。
聖●はええかげんな印象うけたなあ。ホテルの中に病院あるのも、ちょっと。

＞５０８
京都の黒田って所聞いた事ないですがそんなにいいんですか？
遠くてもいいから鼻いじる時行ってみよっかな・・。
団子鼻っていじってもあんまり変わらないんですか？？
でかい鼻を小さくするとどうなるんですか？
いくら位かかります？３０万程度で済みますか？

だんご鼻を細い鼻に変えることもできるし
でかい鼻を小さくすることもできるよ。

でも、先生に５０９さんの鼻を見てもらわないと、
どういう鼻がベストなのかわからないと思う。
骨格の問題や、顔のほかのパーツとのバランスもあるしね。

電話帳で、「美容外科」のページを見れば
大きな広告から、小さな広告まで色々でてます。
自分で電話して、まずカウンセリングしてもらいましょう。

どの病院でも「じゃ、いますぐ手術しましょう」とは
言わないからね。考える時間くれますよ。（言うところはアヤシイ）

>508　わお！私も恵〇候補に入れてましたよ。
　　　でも、美容サイトで「よくない病院」で掲示板に
　　　いくつか苦情が上がってたので、外したのです。
　　　白壁と、き〇が〇は苦情があがっていませんでした。
　　　
　　　信販会社の分割がきくと、わたしもなーんとなく
　　　怪しげな感じがするかも。

　　　インターネットでは、関東の病院ばかり
　　　ネタに上がるので、関西の人間は集まる情報が少なくて
　　　困ります。
　　　いい情報ありがとさんでした。
　　　

鼻は低い鼻直すよりでっかい鼻直す方が難しいですね。しかも金も
シリコン入れる手術よりかなり高い金取られるし。
私は一度自称「ベテランの美容外科医」に手術してもらって失敗しま
した。上手いのはクレームのかわし方だけ（笑）。
やっぱ日本の医者はあてにならないからほんと金ためて海外で手術
しようと思ってます。

恵〇→聖〇のマチガイです。
あそこは、苦情上がりまくりですね。
豊胸したら、ジェルを入れられてバストが固くなった
という意見が続出してます。
みなさん他院で食塩水を入れなおしたみたいですよ。

５１２さんのお悩みが贅沢なのかもしれませんが
日本人で、「鼻を小さくしてほしい」という手術を
望む人は少ないので、どうしても医師が
経験不足になっちゃうんでしょうね。。。。
それに、鼻を高くする手術よりも異常に高額ですよね。
海外で経験豊かな医師にしてもらったほうが良いかもしれませんね。
外人さんは「でかすぎる鼻を、小さく」という手術を
される方が結構いるようです。

自称「ベテラン美容外科」ですか？
そんなことホントに自分から言う医師がいるんですか？
信じられませんが、相当うぬぼれてる先生ですね。

黒田はいいらしい。

＞５１０
え。。高額っておいくら位なんすか。。。。？

自称「ベテランの美容外科医」ってどこの誰ですか？

黒田は評判いいよね。メガとかきぬがさも。関西はいい先生が多いよ。
関係ないけど、東京のサッフォーの白壁医師は大阪の白壁の息子さんかな？

鼻先のお値段は良く知りませんが、鼻筋とおなじくらいちゃうかなあ？やり方にもよると思う。
白壁はHPがあるから、メールでお値段等聞いてみると良いよ。
ちなみに出口先生は、火曜・水曜・土曜におられたはずです。

聖●はムチャ怪しかった。
とにかく手術を急がせるし、白壁に決めて、キャンセルした後に手紙が来るし・・・
お盆中だったせいか、先生が東京からこられてて、メンテナンスはどうなるんやー！とおもった。

あと、私はやや下膨れなんですが、聖●で相談したら、リフティングをすすめられた。
「この年（20代後半）でリフティングですかー？」って聞いたら「20代でもやる人はいるよー」との回答。
その後、白壁で「リフティングをしようかな」みたいなことを言ったら、「今リフティングをやると、10年後
20年後もすることになるよ。そうすると、もみ上げが無くなっちゃうよ。やめときなさい」
っていわれた。
鼻先の手術も、「鼻筋とおしてから決めなさい」とのこと。不要な手術は絶対に勧めないので、白壁にしました。
出口先生は一見やさしそうだけどクールなので（大先生だからか）、ちやほやしてもらいたい人には不向きかも。
でも、私は気に入りました・・・・

＞５１９
私の鼻はＰ.Ｐ.Ａの工藤友美の鼻をもーちょいでかくした感じなんです。
でも、ちやほやされるよりちゃんとしたアドバイスされる方が安心出来ます。
白壁って大阪にもあるんですよね？
白壁なんてゆう病院ですか？

白壁のＨＰ見たんですけど、無料モニターってありました。
あれってなんですか？

http://www.jin.ne.jp/shira/monita.htm
ここなんですけど・・・

＞520
白壁美容外科です。御堂筋線中津駅からすぐ。済世会病院の前です。
＞521
最近まででてませんでしたねー。どう言った性質の募集か問い合わせましたので、返事きたら結果をアップします。

>519 不要な手術をすすめないのは、好感が持てますな。

モニターの件は、「写真を雑誌に掲載させていただいたり患者さんにごらん頂く写真を撮らせてもらう」為だそうです。
医師が診察して、モニターに適当と判断した場合、無料ではなく「病院側が多く負担する」ということで、手術費が優遇されるみたい。
私はそんなにむちゃくちゃえらが張ってるわけでもないのにえら削りを希望しているので、だめかなあと・・・・
以上、ご報告します。

>525 白壁のカウンセリング予約しました。
　　　き〇が〇同様、３０００円が相談料でした。
　　　鼻の手術を希望したら、プラス３０００円の
　　　レントゲン代がかかると言われました。
　　　５２５さんも最初は取られました？

　　　カウンセリングめぐりだけでも、結構高くつくけど
　　　いくつか病院を廻ってみないと、自分と合いそうな医師って
　　　わからないですもんね、、、

512です。「ベテランの美容外科医」というのは本にそいつがそのように書いて
いました。ちなみにK県S市のOです。
しかしちょっと誤解されるかもしれませんが私は鼻の低い人がうらやま
しいです。なぜなら付け足すだけである程度カッコイイ形になるからです。
しかも小さい鼻は少なくとも顔のラインをさえぎることはないし（ちょっとわか
りづらい表現ですいません）たしかにシリコンはあまり大きいのいれると皮膚を
破って出てきてしまったり、化膿したりといったデメリットがある事はわかり
ますが。

初診料じゃない？　二回めの打ち合わせとか手術受けたその後の検診、相談
全て無料だったよ。難度も通って相談できるから便利＞きぬがさ

リフティングって病院によって値段が大きく違うのですが
大体相場はいくらでしょう〜？（３０代のフェイスリフト）

メガって評判いいの？
カウンセリング行ったけど態度が威圧的でやな感じだったけどな。

■初診料
「今回はご相談だけなんですが・・・」っていえばレントゲンはただだと思うよ。
私の場合、「セピラボ」っていう白壁併設の脱毛にいってたので、「無料です」っていわれた。
カウンセリング料じゃなくて初診料でしょうね。
明日、白壁には一ヶ月検診にいってきます（一ヶ月半かかったけど）。
白壁はレーザー脱毛半額セールが嬉しいので、わりと良くいってます。

鼻の整形、どんな感じにしたいかとか、あと、審美的目的というより「ずっと悩んでて自己イメージが低くて」
といったように、心理的な部分もお話になるほうがいいかも。形成外科出身のお医者さん（に限らず誠実なお医者さん）は
美容整形は人の心を癒すのが目的！って考えていますから。

■メガ
威圧的でした？評判はききますよー。黒田・メガ・白壁・きぬがさはお勧め医院としてよくきく〜。

付け足しですー。
レントゲンは手術のときにとりました。
話すだけの場合は強いてレントゲンということはしませんよ。
骨格の様子を見るときも、先生が皮膚表面からさわって「いやー、でっぱってないよー」とか言ってた。

話が具体化したときのことを考えて言われたのでしょう。
イロイロと見てまわって、レポしてくださいね〜。
お徳情報があればおしえてー。

Ｓ市のＯ先生ってアメリカで開業されてた方ですよね？
鼻とフェイスリフトに力を入れている・・・。
私も彼をはじめ、アメリカの資格を保有している医師をこちらで
探していましたが、あなたと同じで時期をみて向こうに行って見ようと
考えています。すぐにというわけではないけれど。
私の鼻は飛びぬけて高くはないのですが、ちょこっと段があり、
横の骨も出ているという、プチあぐら鼻です。
日本ではやはり、そういう場合提案されるのは隆鼻なんですよね。
鼻筋通してすっきり見せましょう、みたいな。
あと、顎の骨きりも考えているので（前に出す方）今
ネットでいろいろ調べています。お互い良い医師にめぐり合えるよう、
頑張りましょうね！

533＞さん　もしかしてOに手術してもいました？太い鼻筋を細くしたいと思い、
手術受けましたが大して変わりませんでした。手術後に他の医者にも行きましたが
手術代がどこも60から70万もかかるし上手くいくかもわからないので......。
でもアメリカの美容外科のHP見ると実際手術した写真がでているのでやはり
むこうのジャック　シーンなど鼻の得意な医師にやってもらった方がいいのかな
と思ってます。

アメリカ人のはなと、日本人の鼻の構造は
基本的に違って、アメリカ人は手術しやすいそうですよ。

私も、白人とヒスパニックのReductionRinoplastyを
６件ほど手がけたことがあります。
日本人との大きな違いは、鼻の穴が鼻孔、鼻腔、外鼻共に大きく、
手術操作が非常にやりやすいことです。
しかし、外鼻の皮膚がとても薄いので、骨や軟骨の操作の結果が形態に
反映されやすい反面、少しの操作の狂いも形態に出ます。
日本人はその反対です。
Jack　Sheenは、自家軟骨を使用した、美容手術の再手術や、隆鼻術
の大家です。EthnicRhynoplastyの初回手術については、特に業界内
での情報はありません。言葉に問題なければ、診察してもらっても、
損はないでしょう。

＞５３６さん
私は鼻が大きいのですが、それを小さくするのには大体おいくら
かかるのでしょうか？

はっきり言って、ピンきり。
Sheenほどの大家の手術費用は高いよ。
たしか、最低＄５〜６０００だけど、麻酔の費用は別に＄１０００以上
かかる。さらに、最低一泊は、看護付ホテル一泊＄７００。

＞５３８
ピンきりはわかってますし、手術するなら日本でしたいです。

５１２です。５３６の美容外科医の先生　私は鼻の上の硬い方の骨
の部分が太いのでそれを細くして鼻筋を通したいのです。
それを希望通りにすることは可能でしょうか？
またそれを得意とするアメリカの美容外科医を知っていたら教えて
いただけませんか？

骨きりだと、５〜６０万
鼻先で２〜３０万
小鼻で２〜３０万
こんなとこでしょう。
全部いっしょにして、７〜８０万といったとこでしょう。

＞５１２
申し訳ないが、日本人のRhinoplastyについては、アメリカ人のDr.
は、総じてあまり経験がないのが現状。経済力と、手術に対する
ニーズが、圧倒的に白人優位。
手術をアメリカでと言うなら、日系人のPlasticSurgeonを探したほうが
いいと思う。Surgery.comあたりでさがしてみたら？
白人と日本人の鼻の違いは、５３６を見てください。

>５４２　どうもありがとうございました。本職の方の意見はここでは
大変貴重なのでまた相談にのってください。

こちらの皆さんは手術費用はこつこつためてらっしゃるんですか？どなたか信販会社で融資してもらったり、
医療ローン（って、信販会社が勝手に銘打ってるだけですよね？）で・・・とか言うかたいらっしゃいませんか？
いらっしゃいましたら、体験談お知らせ下さい。
といいますのも、仕事の都合で、急遽脂肪吸引をしなければならなくなり、自己負担が大体100万円くらいのもの・・・
いきなり私にそんな金額支払えるはずもありませんが、仕事上のチャンスはつかみたいし・・・
バカな質問で恐縮ですが、「どこの信販会社がいい」「この金額だとこのくらいの金利になる」等、ご教授願えませんか？
よろしくお願いします。

クオークが比較的金利が低くいいようです。
ただ、病院によって取り扱っている新版会社は違います。
それから「雇用者保険」ではなく「国民健康保険」などに
なっていて年齢が30歳以下だったりすると、保証人の承諾が
居る場合もあるみたいです。

私が相談したときにはそのように言われました。

突然関係ない話して申し訳ないけど、この「整形クラブ」って
スレのタイトルは次に3代目くらいのスレをたてるときには（たったら
だけど）変えた方がいいね。
整形クラブだけじゃなんのことかわからないし。
だから整形関連の重複スレが立つ原因になってると思う。

>545
情報多謝。
クオークって、病院が契約していたら大丈夫ってわけ？
病院が契約している信販会社が無い場合、クオークと直接連絡とって金をかりるということになるのかな。
借金したこと無いので・・・

＞５４２さん

>>431さんが紹介してらっしゃる、
ホノルルアラモアナにある｢THE FLOWERS CLINIC｣ は、どうでしょうか。
実は私、ハワイ旅行が大好きで、よく行くのです。

松○聖子さんの行き付け美容外科としてマスコミでも有名になりましたが
実際彼女の顔を手がけているとしたらすごく上手な先生かと思います。
どうしたらあれだけ自然に平行な二重まぶたを作ったり
鼻を違和感無く高く整えることができるのでしょう？
よろしければ日本での評判を教えて下さい。お願いいたしますです〜

彼女は、ロスの耳鼻科出身美容外科医のクライアントです。

しゃくれあごを、どうにかする方法ってないですかね。
　整形とか、あごの肉を脂肪吸引して少しでも短くみせるとか。
　その他何でも良い方法があったら教えて下さい。

>550
歯の矯正を一年近くやって、大学病院で何百マンもかけてあごをなおした男の話をききました。
本格的になおそうと思うと大変そうだよー。

鼻の再手術を酒井でやろうと思っています。
石田も良いとの話ですがその２つの病院は麻酔注射は上手いですか？
以前、大手で鼻の手術をした時、麻酔注射が死ぬほど痛かったので、
今度こそ失敗したくないです。
あとフェイスリフトの上手な病院（関東近郊）はどこでしょうか？
母がフェイスリフトを希望していてカウンセリングに行きたいと言ってます。
質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。

今日ワンダフルで美容整形特集ですね。

上げさせてください。

テレビタックルで美容整形やってたね
高須クリニックが出てたけど・・・いいのかな?

↑大塚じゃなかった？
大塚ってＴＶの情報番組使って宣伝するのが上手いよね。
実態は…なのに。

そうだった〜　大塚でした
あいつの彼女は大塚美人〜っていうＣＭの猫かわいいよね

昔の国際クリニックのＣＦの小猫も可愛かった。。
０１２０ ３２ ５９３１
　　　　 ﾐ-ﾆ　ｺ ｸ ｻ ｲ
国際クリニ〜ック♪ﾆｬ-

（でも可愛い術後患者が少ないのでsage）

ゆうかさんは？

脂肪吸引って、吸引後が本当にぼこぼこになるの？一年くらいで治るの?
情報きぼーん。

>560

過去ログをちゃんと見ましょう。
そのうえでわからないことがあればいいと思うけど、貴方が書いていることは
すでに述べられてますよ。
ブラウザの検索機能で「脂肪吸引」をして探せばそれほど大変でもないでしょう。

あ〜ん

＞５５８
あ、私、そこで二重と脚の脂肪吸引やりました（笑）
二つとも大成功。
二重（埋没法）は５年経ってもキレイな二重のままです。
脂肪吸引後も全然デコボコしてないし。
ただ、脂肪吸引はハンパじゃなく痛かった！
もう絶対やりたくない！

痛いの？
足と腹の肉とって胸につけるのやろうと思ってたんだけど...

よく、「大きいプロテーゼを入れると、皮膚を突き破って出てくる危険性がある。」って言いますけど、どんな症状がでてきたら突き破ってくる前触れなんでしょうかねぇ？
突き破って出てきた人って本当にいるのかなぁ？
知りたいです。
赤くなったり、触らなくても痛かったり、化膿したり、
どんな感じで異変を感じたら、その前触れなんでしょうか？
教えてほしいです。

よく、「鼻に大きいプロテーゼを入れると、皮膚を突き破って出くる。」
って言いますけど、どんな症状が出てきたら、突き破って出てくる
前触れなんでしょうかねぇ？
突き破って出てきた人って、本当にいるのかなぁ？
やっぱり、赤くなったり、触らなくても痛かったり、化膿したりするのかなぁ？
こんな症状が出てきたらヤバイ！っていうのを知りたいです。
鼻先じゃなくても、色々突き出てくる場所ってあるんですか？
経験した方、もしくは知っている方の情報待っています。
鼻を手術すると、こういう不安が付きまとうと思いませんか？＞経験者さん

>565
だんだん出てくる症例は聞いた事無いけど
なにかのはずみで飛び出た話は聞いた事ある
（大きな衝撃、なにかにぶつかるとかね、）

脂肪吸引は痛かった・・
つうか、
３件でやったら、２件は痛くなかった
最近やった一件はめっさ痛かった
前例が痛くなかったからなめてたら
痛くて涙がちょちょぎれた

勿論、部位が違うしそういうのも関係してるのかなとは思う

私も骨削った時、それはそれはこの世のものとは思えないくらい、痛かった。
結果は満足でまた、他の部分も削りたいけど、あの痛さを考えると
もうこれでいいやって気分になる。

は〜い。わたし、突き出たプロテーゼの写真見たことありまーす。
医者じゃないし、経験者でもないからハッキリ言えないけど、
だんだん皮膚が薄くなって、中のモノが透けて見えてきて、
突き出たって説明文があったと思うのですが…記憶が曖昧。
あと、入れる位置がきちんとしてないとダメだとか。
不正確でごめんよ。
医療関係者さんの説明きぼ〜ん。

私は年末あたりに、ウエストとおなかと太ももの脂肪吸引を考えています。
一度に全部を考えたのは、過去ログでも「術後の経過には満足しているが、死ぬほど痛い。
二度とやりたくない」って言ってるのをきいたので、それならば一度で済ませてやろうと思いました。
しかし、一度にやると、それだけ体に負担がかかったり、一度に吸引できる脂肪の量が限定されたり、
今回みたいにお尻はやらないとバランスがおかしくなったりしないのかなあ・・・
また、でこぼこもそうだけど、経験してみないとわからない問題が手術で生じたりとかってないのでしょうか？
（私は鼻の手術で、鼻頭をあげてもらったら、目がうちがわに引っ張られて、目が切れ長になったものの
求心的な、真中よりの顔になっちゃいました）
そうした意味でも、経験者のみなさんの体験談を聞きたいと思います。
また、カウンセリング段階でこれは聞いといたほうがいいよ！とかいうことがありましたら、教えてください。
あと、全身麻酔は絶対なんでしょうか？外から麻酔科医を呼ぶとかで30マンかかってます（汗）。部分麻酔じゃダメなの？

>561
過去ログは既に全てあさりましたが、欲しい情報はなかなかありません。むくみがスゴイとか、圧迫しないとだめとか、
血まみれとか、でこぼこになったところに脂肪を再注入とか・・・しかし私の知りたいのは、「術後、一定期間でこぼこになるのは仕方がないのか？」など、
もっと具体性のある話です。脂肪吸引スレは、私も書きこんであげたりしていましたが、なかなか情報提供はありませんでした。
おそらく、あのスレを見るのは「これから脂肪吸引する人」が圧倒的多数なのではないでしょうか。
したがって、閲覧者も多く、整形領域の話題ではあるし、美容整形とあわせて脂肪吸引経験者が多そうなこのスレに情報提供を求めました。
このスレの過去レスはすでに読みましたが、「私が欲しい情報を新たに収集する」必要性を感じたので書きこんだ次第です。
よろしくご理解下さいませ。

＞563
足の脂肪吸引、痛かったですか？やはり歩くために必要な部分ですから＠｀鼻の整形とかに比べて各段に痛みはあるでしょうね。
痛みはどのくらい続きましたか？他の方も言っておられるように、ぶわーんと腫れてそれから細くなりました？
あと、私は医師に「脂肪吸引すると足がまっすぐになるよ」っていわれたんですが、形もきれいに仕上がりましたか？

＞564
脂肪吸引後胸に注入は、あまり勧められないそうですよ。定着が悪いとかききました。

＞566
大きすぎるプロテーゼをいれるとそうなるのかも知れませんが、まっとうな医者にかかる限り大丈夫だと思います。
私も鼻をやったときに、皮膚の薄さや、伸び方（年齢にもよるし人種でも違うらしいですね）、鼻の角度からみた、物理的な負担（完全に鼻先まで入れると、皮膚を突き破って出てくるとか）
について説明を受けました。
信頼の出来る医者にかかればほぼこうした不安はないと思います。

＞568
部位が違うとは・・・一回目と二回目の部位を具体的に教えていただけませんか？

＞569
削ったのはえらでしょうか？出産より痛いんだろうか・・・うーん。

＞570
昔の手術ではきいたことがありますけど、いまでもあるんでしょうか？
Ｌ字型はI字型より負担が大きいとはききますが・・・・
あと、プロテーゼの石灰化とかいう話を聞いたことがありますが、それも昔の
砂消しゴムのような素材だった頃の話のようです。（私は医療関係者じゃありませんが、形成医に聞きました）

数年前にお腹をやりましたが、思ったよりも痛くなかったです。
（痛みの感じ方は人それぞれなんでしょうね。）

ただ腹部をやる場合は「へそ下だけ」とか、「胃の辺りだけ」やらないで
2箇所とも、一気にやった方が良いかもしれません。
私はへそ下だけやったんだけど、今現在　胃の辺りだけが
すごくぶよってるんで....。（お金をけちったのがいけなかった。）

前、電車の中で整形失敗と思われる女の人を見かけました。
（三十台前半ぐらい？）鼻から思いっきりプロテーゼらしきものが
はみでてて、すごく無気味でした。でも、本人はうすら笑いを浮かべて
何でもないような感じで座ってました。
（見た感じ、ちょっと精神が病んでるっぽくて怖かった....。）

骨の手術って全身麻酔じゃないのですか?

えらと顎と頬骨一気に考えてるのですが。痛みで死ぬかしら。

数年前に脂肪吸引をしました。いずれも全身麻酔ですがやっぱり腫れたし
お腹はまだ良かったけど足は腫れるし歩こうとすると痛くて冷や汗（冬なのに）
出るわで大変だったよ。でもやっぱりある程度リバウンドするから・・・。
胃の周りが出るのは内臓を傷つけないように吸引したからだと思うな〜。
（今年中にしようと思ってる）

574さんえ
　私の場合、下腹しか吸引してないから（胃は元のままなので）
　出てるように見えちゃうって意味で書き込んでます。
　分りにくいかきかたしちゃったかな?

　手術後は内出血で凄く腫れましたが、
　2週間ぐらいで落ち着きました。
　（＊吸引しても体重はほぼかわらないです）
　太めが気になる人はお腹がスッキリすると、それだけでも
　かなりスタイル良く見えますよ。

571です。長文書きこみ失礼しました。思った以上に気合を入れて作文してしまったわー（汗）。反省しています。
＞572さん
なるほど！「地続き」の個所は一気にしたほうがいいんですね。勉強になりました。
経済的な理由から、「ウエスト」「おなか」「脚」を数回に分けてしようかなあとも思っていました。
分けるとしたら、「ウエストとおなか」か「脚のみ」という選択が賢明ですね。
本当に情報ありがとうございました。

プロテーゼでてるひとですかー。めったに見られないヘヴィな光景ですね。
それを見ちゃうと鼻の整形・・・考えちゃいますよね。
実は私3日ほど前に転んで顔面打ったんですが、鼻、大丈夫でした。術後丁度二ヶ月です。

＞574さん
どこをやるときも全身麻酔ですかー？ニ回に分けたのだったら、麻酔代でも60マンはかかってるでしょう？
脚の痛みはどのくらい続きました？やっぱり一月くらいですか？
胃の周りが出るのって、腹筋のゆるみもある・・・ってきいたんですが、レントゲンとられました？
またするんですねー。お互い頑張りましょう。

＞575さん
吸引後、体重はあまり変わらなかったんですか？？？？
私、「三キロは減るよ」っていわれました。
でも、吸引できる量って、その人の健康状態（貧血とか・・・もろもろ）によるらしいから、
お体が弱ってらしたとか？
でも、体重よりもスタイル・・・ですよね。
--------------------
あまり話題に出てないんですが、術後、マッサージするんですか？それは昔の話なんでしょうか？
情報収集してると、「脂肪を遠赤外線でふやかして吸引する方法だから出血量が少なく大量に吸引可能」
とかいう医院があるんですが（聖●です）、評判悪いしー、「病院独自の」とかいいながら、全然独自でも
なかったりしますよね。お詳しい方いらっしゃいましたら、最近の手術の動向や「●●式は危ない」とか
いったお話、きかせてください。よろしくお願いします。

＞576さん
確か1キロも減ってなかったと思うです。＜体重
何しろ数年前の記憶なので、ちょっとあいまいなんですが...。
私の場合はむちゃくちゃふとってる（体重三桁とか）...って
わけではないので、あまり取られなかったのかもしれないです。＜脂肪

術後、わたしはマッサージしなさいって指示はだされませんでしたよ。
（手術の場所にもよるのかな？）
ただ、サポーターみたいなのははずしちゃあだめ！っていわれてました。
あと、小さいぱんつで腹部を押さえると、その形に腹が出やすいので、
（へそから上だけ肉がもりもりついたり）
ちゃんと大きいぱんつを履くようにと言われました。

なんか文章がへたくそでごめんなさい。意味、分かるかな？
あ、分けて手術されるんですね。大変だあ。＜お金
でもがんばってね。満足の行く結果になることをお祈りしてます。

院によってちがうのかな？私が受けたところは渋谷にある神○川だけど、
二回ともに全身麻酔でした。両方とも70万円くらいで初めはお腹を吸引、
一年おいて両足の臀部・太ももをやりました。術後、圧迫するようにといわれ
マッサージ（患部が硬化するので押す）もするように指示されましたが・・・。
今は名古屋に住んでいますが、皆さんはどこで受けられましたか？

追加
脚の痛みは初めの2週間が辛かったです。
レントゲンは撮らなかったと思う。

腕の脂肪吸引ってどんなものなのか体験された方いませんか？

おでこの皮を引っ張って縫い合わせて、目頭と鼻の付け根を皮膚ごと
上に引っ張った状態で固定して、鼻筋と目頭をすこしハッキリクッキリ
させたいのですが、どなたかそんな手術をやった事がある方、
またはそういう手術をやってくれる病院を、知っているという方、
情報を教えてください。

オデコが狭くて、目をみひらくと、くっきりシワが出て老けて見られます。
オデコを広く・・もしくは、コラーゲン以外でオデコのシワをとる美容整形って、
あるのでしょうか？自分では、オデコのてっぺんを頭の後ろ側に引っ張ったら、
シワもなくなるし、オデコも広くなっていいかなー。なんて考えています。
鼻もだんごだし、目も小さい一重だけど、オデコが１番気になります。
ご存知の方いらっしゃいましたら、どんな些細なことでも良いので、
教えて下さい。お願いします。

>>580
ちょっと違うかもしれないけど、フェイスリフトをやった人の顔って
そんな感じになります。

>>581　見開きすぎると以前の松田聖子みたいにデコへの皺寄せが来るよね。
こっちもフェイスリフトしたら効果があるかも。

でもフェイスリフトって、かなり賛否両論みたいです…。

おでこage（ププッ　上手い！）

＞５７９
二の腕吸引しました。
なんか、痩せても二の腕だけはぷるぷるで・・
家系なんですよね〜親戚も二の腕はぷるぷるｏｒ図太い
なんでも、胸の大きい人は二の腕太い率高いらしいです
胸は痩せたくないけど、腕は痩せたい。といつも思ってた・・
とりあえず、随分ほっそりしました。

584さんありがとうございます。
そうですかー！今年の夏にノースリーブで過ごしてきたのですが
やっぱり腕の太さだけが強調されているような感じがしたので
吸引しようかなあと思ったのですが、効果があるのならやってみようかな
と思います。

目の下のたるみ・しわを取ろうと思ってる男です。
たるみのせいで、顔が怖く見えてしまうんです。
この手術をした人の話を聞いたことがないのですが、
誰か情報を知っていたら教えて下さい。

フェイスリフトの手術を受けたおばさまの取材を
テレビでみた事があるんだけど、顔の周りを包帯ぐるぐるマキにしてて
すっごく大袈裟な感じがしたんだけど、あれが普通なのかな...？

>587
そんなもんです。結構凄い事になります（包帯）
だから、普通に仕事してたら先ず無理ですよ。大手術の部類だと思います
２ヶ月は余裕みたほうがいいのでは？

１のとこをクリックしても過去ログみれないんですが、逝き方教えて
下さい。

どうしてみんなどこで手術したか言わないのが不思議

私は大塚美容整形外科。
埋没と隆鼻をやりました。
鼻は正直言って失敗。
プロテーゼが入ってるのがわかっちゃう。
やり直したいのだけど何処がお薦めですか？

目頭切開を考えています。
何日くらい腫れますか？
埋没方くらい？切開方くらい？

わたしはいろんな病院いったけど、信頼できて親身になってくれるところは
広島の林形成外科と大阪のリッツ美容外科でした。先生はゆっくり話きいてくれるし
カウンセリングだけでもいってみてほしいです。
わたしはこの５月から病的な感じになってて、鼻の整形全部したけど結局全部
もとにもどしました。小鼻はきっちゃったからもどせなかったけど。
やっぱり、先生の話をきちんときいて、冷静な心のときじゃないとだめだとおもうい
やってみてわかることとかたくさんあるし、やっぱり本当に自分にその手術が
あってるかきちんと理解することが大切だとおもう。
カウンセリングにたくさん時間とってくれて技術もあるとこがいちばん。
ということでわたしのおすすめはこのふたつです。

２ヶ月・・・！うーん、フェイスリフトまでのレベルでなくても良いんですが、
普通の病院の形成外科とかでやってくれないかな・・・？
どなたか上手な形成外科知りませんか？

申し遅れましたが、都内在住なので、出来ればその近郊で。

>

>592 私はＺ式とやらで目頭切開やったけどほとんどはれなかった。ただ一週間
くらい抜糸するまでは糸が目頭についてるからみっともないよ。一週間位はほんと
かすかに目のあたりが黄色っぽくなるくらい。二重の手術受けたことないからその
腫れがどのくらいかわからんけど前に受けた鼻の手術に比べたら全然目頭切開の
方が腫れは少ないね。ただ個人差あるだろうから一概には言えないかもね。

絶対ではありませんが、フェイスリフトはサフォ
隆鼻（プロテーゼ）は中野坂上が定評があるようです
大学系は昭和・北里。北里は関連病院で都内に研究所病院もあります

総合病院とか大学病院だと健康保険効くって聞いたんだけどどうなの？

>598
中野坂上はいいね。
あごプロテーゼを中野坂上でやったけど、ちゃんとした先生だったよ。
仕上がりも非常に自然でナチュラルにしてくれた。
カウンセリングに行った酒井形成でも「あそこはきちんとしてるね」って
言ってた。

>>597
どうもありがとう。597さんは、二重瞼はやらず目頭切開だけされたんですね。
もとから二重瞼だったのね。うらやましいわ。
私は去年埋没方で手術済です。でももう幅が狭くなってきてしまったので、来年切開方でやり直します。
それと一緒に目頭切開もやるかどうか今とても悩んでいます。

切開方反対ー！！絶対不自然！絶対バレバレ！

↑　切開方で失敗したの？

以前かきこした者です。
脂肪吸引するんだったら何箇所もいっぺんにではなくて、
期間をおいて分けてやった方がいいよ。血液の量など体に負担になるし
これから寒くなる時期だからその寒さは半端じゃなくなるし、
体力にも影響がでるでしょう・・・。
私は脚（臀部と太もも）をやったけど、それだけでもいつも鳥肌たっていて
大変だったよ。もちろん少し脂肪がついてからはそんな事なくなったけどね。

>599
大学病院でも総合病院でも美容外科は健康保険の適用なしです
形成外科の分野で、事故の傷跡などの治療が適用されるだけ
でも、健康保険の適用には細かい規定があるので
形成外科の分野でも、まず医者と相談した方が良いよ

中野坂上のなんという病院ですか？出来れば、ＤＲ名も教えてください。

５３３です。遅くなってごめんなさい。Ｏ先生のカウンセリングを受けた結果、
どうも私の希望と先生のセンス（技術的な、という意味ではないです）が
違うようだったので、結局手術は見合わせたんです。話した感じでは、
やはり、５１２さんがおっしゃるような印象を受けました。

私が今カウンセリングの候補にしているのはＦＬＯＷＥＲＳさんのクリニック
（でも、ここは以前死亡事故があって一時休診していたのかな？）、
ＵＣＬＡ等ですが、両方アジア系ＤＲが居るのですが、でも、まだまだ
もっと他も調てから・・・ですね。本当に、日本在住日本人医師さんがおっしゃるように、
ピンきりなんでしょうね。気をつけなくちゃ。でも、こちらからだと探すだけでも
一苦労なので、貴重なご意見、有りがたいです。
日本では今まで「ここは！」と思ったところを３０件ぐらい問い合わせして、
うち１０件ぐらい実際にカウンセリングしてもらいました。
ここで名前が上がっているところにもだいたい行きました。ただ、
まだこちらでももっと病院をまわるつもりです。
結果が出るのにやはり時間がかかるものだし、何か有ったときにすぐ
行けるという意味では国内が良いですもんね。

＞607さんへ　私も今日あるクリニックに行ってきました。そこの院長の手術のやりかたは独特のようで
説明を聞くとそれなら上手くいくのでは？という気がしてきたのでそこで手術やろうかな
と思ってます。ただ鼻の穴からだけでなく鼻の上の皮膚の方も切ると言っていたの
がやや気になりましたが。ちなみに恵比寿のサフォクリニックです。
ただ値段がかなり高いのが難点です。しかしまた下手な医者にかかり失敗されて
時間の無駄使いするよりはいいかなと思ってます。
当初は海外での手術も考えていましたが今日先生の説明を聞くと、やはり白人と
日本人では鼻の骨の厚さが違うようなので白人の低鼻術やりなれた医師が
日本人の鼻の骨きりやっても上手くいかないのでは？という気がしてきました。

>>601
目頭切開Wに切る内田式というやり方だとかなり印象が変わるそうです。
私の場合は２ミリくらいしか狭くなりませんでした。しかしこれ以上やると
かえって不自然に見えるかもしれないのでちょうどよかったと思います。
ところで美容整形の本見ると目の横幅と目と目の間の距離は同じ
であるくらいがちょうどいいとかいてあるけど大嘘だねあれは！
白人はたしかにそれくらいだけど日本人ではほとんどいないよね。
ためしに雑誌で女優のアップの顔写真など定規ではかってみればわかりますよ。

>604さん
ありがとー！！！！！こーゆー情報、スッゴク欲しかったんだー。
春先に手術するとか、回数分けるとか考えます。
全身麻酔30マンは高い？？？？？？？

自分で自分にレスしてるよ・・・こわこわ。

610は604と同一人物じゃないよー。610＝571です。
604さんは572さんじゃない？違うかなあ？いろいろアドバイス頂けて嬉しいです。

過去ログ読んでたら、ヤフーの掲示板で同一人物が複数のID
使ってカキコしてたらしいから、それでこーゆーこと言ってるのかなあ・・・？＞611さん

全身麻酔30万の見積もりを出されたのはまさしく私ですが、既に手術終えた人に、
外からの麻酔医を呼んで30万は妥当な線かどうか聞きたかったのよ。

>606
下にクリニックをつけると、そのまま病院名になります
ＨＰはなかったと思う
ただもうわかっていると思うけど
そのクリニックがあなたに最適かどうかは他人にはわかりません
何件かカウンセリングを受けて、時間をかけて冷静に考えてください
おせっかいカナと思ったけど、念のため…

ああ、また整形　キチガイ

多数増殖中！！

まず精神科にいけ

610さん、情報がお役にたてて嬉しいです。費用に関しては個々の金銭的価値観
によるので何とも言えませんが、私にとっては高額だと思います。

574=578=579=585です。
まあ、誰がどれをかきこしたか判る人には判ると思いますので・・・

614さん、なぜ人間は整形をするのか　という事をよく考えてみてください。
ここのスレはさんざん悩んだ末の結果なので
整形という形も人生において1つの選択だと思っています。

目尻切開なんてあるのでしょうかね？

目尻はあゆがしてると噂ですが、基本的には病気の方にするものだと聞きましたよ。

目尻切開、私も考えたことありましたが色々な医者に聞いて
みたところ、ほとんど美容上の効果はないということでしたよ。

＞614さん、なぜ人間は整形をするのか　という事をよく考えてみてください。
するのはガイキチだけです

＞ここのスレはさんざん悩んだ末の結果なので
”精神科”　という形も人生において1つの選択です

相手にするな。
価値観が違うだけだ。

614さんも「整形討論スレ」「整形してる奴むかつく」にいって書いて下さい。

では619から先に精神科に逝きなさい。物事を考察することもできず
鸚鵡返しの言葉しか知らない知能を持ったボキャ貧のあなたに格好の
場所です。
他にもいろいろ整形について書き込みしようと思ったが・・・
・・・やめよう。

＞619さん

整形　キ０ガイ　を相手にしてはいけません

キ０ガイ　には常識は通用しません

はははっ！自作自演しちゃいけないよ
キティ外619＝622

最近、美容板荒れてますね。
せめてこのスレッドでは無視で行きましょう。

近々、鼻プロの入れ替えとあご削りします。
あご削りって、術後かなり痛いのかしら？
誰かやったことある人いますか？教えてください。
ちなみに、埋没法二重と、鼻プロと、お腹おしり太ももの脂肪吸引、
胸への脂肪注入、ケミピーの経験あります。

芸能人の若返り手術ってどうやっているのでしょう？
２ヶ月も休んでられないだろうし・・。

＞６２６
いや、それがやすんでるのよ。
レギュラー無い人とかは、比較的にやりやすいよね
あたし、実はジャニおたなんだけど、自分の好きなジュニアがあんまし、雑誌でないなーと思ってたら、顔がかわってた・・・・

つまんないこのスレ

そんなにどうなるか知りたかったら
人に聞いてばかりいないで自分が整形すれば　ってかんじ（藁）

ジャニーズって多そうですよね〜。
でもあまりに若いうち（１０代の前半とか）にいじっちゃうと、その後の成長に
障りそうだから、なんか気の毒だと思いません？
ちなみにオキニのジュニアは整形してカッコ良くなってました？

>630
そうですね。でもまぁ、芸能界で生きてくにはしょうがないですよね。 彼らは顔だけの品物ですし
もう、かなりかっこよくなってましたよ。
目頭の切り込みがかっこいい(笑)
鼻の形もかわっちゃった。(笑)

っていうかこのスレの場合は面白いかどうかで見てるわけじゃないからね。
意見を戦わせる気もないし、純粋に情報を交換するだけのスレ。
ずいぶんいろいろな情報が得られた。
やってみないと最終的にはわからないけど、それ以前の情報量でかなりメリットは
ある。

＞６３２
そうだ、そうだ！！

幼少の頃の私は非常に明るく、活発な少女でした。
元気なのはいいですが、非常に調子乗りでした。
よく鼻の穴を広げて、皆を笑わせていました。
成長期にそんな事ばっかりしていたもんだから、今では鼻の穴が広がって
小鼻が非常にでかいんです。そかも伸縮可能の鼻です。鼻をはじれば広がり
手で押さえればほんの少し縮んで･･･。こんな鼻を治したい！
伸縮可能なんてもう嫌です。これは一体どのような手術をすれば良いのでしょうか？
どなたかお教えください。お願い致します。

>>632　同感。私もここで色々とメリットのある情報を手に入れました。

http://www.sunrise-biyo.com/sun00003.htm
↑ってどうなんですか？安いし、先生もなんか感じよさそうなんですけど・・？

＞６３６

ここもいいよ〜

http://www2.famille.ne.jp/~a-kun/ope2.html

http://www.salon.ne.jp/hayashi/syourei/futae.html
ここ恐っ！

>>638
確かに、、、恐い、、、

兎口唇って何ですか？

やだねえ・・・整形お化けって・・・

例えば、相場が２３万の整形だったら予算はおいくらくらいに
見積もっておくべきなんですか？

見積もりは自分で直接医師にきけばいいじゃん。確実だし。
他力本願っていう態度が気に食わないね＞642

でも整形お化けになった顔も見ると面白いよ〜話の種ができるよ〜

>>643
そう感じられたのならすみません。＞他力本願
実際、そろそろお金が貯まってきたところなので病院に
足を運ぼうかと思っているのですが、もしも全然足りなかったら
どうしよう･･･と不安だったので･･･。

>642
全身麻酔だと、結構高いよね、
あと、入院代とか・・
でも大体２３万位の手術内容ならそんなに＋αないんじゃないかな？
処置費とかは。部位にもよるだろうけど。法外に取るような所は
やめた方がいいかも。

>>646
自分では多く見積もっても30万位かな〜？と
予想しています。あまりにも高い所はちょっと、無理ですね＾＾；

＞６４０さん
兎口唇っていうのは、先天的なくちびるの異常。
前歯がみえちゃうの。うさぎみたいに上に切れ込んでて。

目尻切開、十年前ならなんの効果も望めなかったみたいですが
http://www.akasaka-cs.com/
今は２〜３�o拡大可能、だって。手術も早いし安い。

>>648
そのＨＰのシュミレーションって、証明写真の大きさじゃだめ
なんでしょうか？

>638のHPの手術ついて
脂肪吸引のところ見てー。とくにおなか周辺の手術。
あんなにあんなにあんなに醜くなるものなの？それともあれは手術直後なのー？
まじびびりました。手術止めるかもってくらい。
みんなみてー。で、経験者のひとおしえてー。

>>634
わー、同じ悩みです。小鼻を広げて遊んでたのも同じ(ﾜﾗ
私も小鼻の手術について知りたいです。
特に経験者のお話が聞きたいのですが…。キズ跡とか。

＞６３４・６５１
小鼻を縮める手術を受けたものです。
切開する範囲が狭いので、手術はあまり大変ではありません。
傷跡は小鼻の付け根と上顎の境目にわずかに出来る程度。
鼻の穴の中からカギ状に切開して、小鼻の広がりを内側から縮めます。
小鼻の広がりがあまりに大きい人は、小鼻の外側から切開して
小鼻の一部を切り取って縫い合わせることもあるそうですが
これはマレだそう。
それと、単に小鼻の付け根を一部切りとって縫うだけの手術は
鼻の穴の形がべちゃっとつぶれてしまい、いかにも整形しました候
になるので（マキ上田みたいな）、ご注意です。
費用は１５万〜２５万円くらいだと思います。

２３万の手術の見積なら３０万くらいでＯＫだと思いますよ。
いくつか病院を回られるのでしょうから、そのカウンセリング料や初診料、それから
手術前の検査費や麻酔料金、その他交通費など含めてそれくらいになってしまいますね。
でも何かトラブルがあった時のことを考えて（気に入らなかった場合の再手術など）
お金は多めに用意しておくに越したことはないです。

整形する前に精神科行きな

私は笑うと歯茎が出てしまう、「ガミースマイル」というやつです。
みっともないので手術を受けようかと思っていますが、やっている病院が
少ないみたいで、あまり情報が拾えません。
どなたか経験者の方、おすすめの病院や術後の感想など教えていただけませんか？

>６５０
ほんと・・。私はやせてるので脂肪吸引は興味ありませんが、
あの写真を見ちゃうとやろうと思ってる人もひいちゃいますよね。

>>652さん
651です。教えていただいてありがとうございます。
体験された方のお話は本当に参考になります。
お聞きしたいのですが、
小鼻の付け根を一部切り取って縫う、というのは
小鼻の内側をカギ状に切り取るのとどこが違うのでしょうか？
あと、マキ上田の鼻が思い出せません(泣
マイケル・ジャクソンみたいな小鼻のことでしょうか？

>>651
はぁ、小さい時あんな事しなけりゃ良かった･･･(笑）
ところで、こう言うのって何て言う手術を受ければいいのかな？
鼻先縮小？それとも鼻翼形成？一応今度大塚美容形成外科に行く予定なんだけど。

ところで大塚ってどうなんでしょうか？当方大阪在中なので、大阪の大塚行った事ある方
おられましたら、情報下さい＾＾

＞助手さん
最近おられるのでしょうか？
お聞きしたい事があります。
大きい鼻を小さくする、鼻先縮小と言う手術をしたいのですが
鼻の手術が上手な先生のおられる病院はありませんでしょうか？
当方大阪在住に付き、大阪の病院で･･･。

＞６３４
大塚はやめといた方が無難……。
尾翼形成も、小鼻縮小も、同じものだった気がします

>658さん
651です〜。私も詳しくないのですが、小鼻縮小じゃないでしょうか？
もしくは鼻翼修正かな？
鼻先は鼻尖修正(読めませんが…)と言うようです。

あわれかな　整形キＯガイ　多数増殖

まず精神科へＧＯ！！！

>>660
あー、やっぱりそうですか？？
カウンセリングだけでも行こうかな？って思ったんですけど
やっぱりやめようかな？だって初診料だけ払って大した収穫なし
だったらお金もったいないですもんね･･･。低い時給でやっとこさ
貯めたお金なのに･･･。貧乏臭いですけど･･･。
>>661
なんか今更自分が何の手術を受けたいのかわからなくなって
きました･･･。自分の受ける手術の正式名称を知りたい･･･。
私も字読めません･･＾＾；＞鼻尖修正

そう言えば、品川美容整形の大阪版。秋のキャンペーンしてますね。
すっごく安くなってるけど、バイトあるから出来ない･･･。うぅ･･･。

大阪で評判いい美容外科ってここに前のってなかったっけ？
たしかメガや白壁とか京都の黒田とか有名なところありますよね。
小鼻の軟骨をぬい寄せて細くしたり高くしたりする手術は鼻尖形成
（たしかびせんけいせい）と言ってます。しかしこの手術は下手な医者
にかかるとむしろ太くなったりするみたいだから医者選びは慎重に。

>>664
載ってました？？見落とした〜！（＞＜）
京都の黒田さんの噂はかねがね耳にしております。
でも詳細がわからないので、行きたくても行けないんですよね（；；）
ＨＰもないみたいだし･･･。
白壁さんが良いって言うのは初めて聞きました！一度調べてみます！
メガも！鼻の整形って結構恐いですよね、だから慎重に慎重を重ねます。
教えて下さってありがとうございました〜！！

６０７です。サフォの技術には定評がありますね。確かに金儲け主義という
話も聞きますが・・・。センスも合うといいですね。でも、こればかりは
先生が仕上げた症例の写真を何枚か見せてもらわないと、わかりませんね。
私も６０８さんのように、小鼻ではなく、その上の硬い骨が横に広がっていて、
ちょっと段もあって。私が今まで提案された方法は、
１まず段を取り、次に横の骨を骨折させ、内側に寄せるというもの
２段も側面の骨も、削るだけ、というもの
ですが、他にも方法があるのでしょうか？
私が最近カウンセリングした中でも骨きりや骨削りに積極的だったのは、
昭和大形成出身の酒井先生、骨きりで有名なメグミクリニック、例のＯ先生などでした。
皆さん個々にいろいろあって、一番技術的に信頼できそうだったのは
Ｏ先生だったのですが、どうも私が希望する鼻と、Ｏ先生のイメージが
合わなかったので、更に探しています。彼の著書を読む限り、
恐らくＯ先生は、どんな手術でも変化が控えめな感じがします。
６０８さんは、もうサフォに決定ですか？

６０７です。サフォの技術には定評がありますね。確かに金儲け主義という
話も聞きますが・・・。センスも合うといいですね。でも、こればかりは
先生が仕上げた症例の写真を何枚か見せてもらわないと、わかりませんね。
私も６０８さんのように、小鼻ではなく、その上の硬い骨が横に広がっていて、
ちょっと段もあって。私が今まで提案された方法は、
１まず段を取り、次に横の骨を骨折させ、内側に寄せるというもの
２段も側面の骨も、削るだけ、というもの
ですが、他にも方法があるのでしょうか？
私が最近カウンセリングした中でも骨きりや骨削りに積極的だったのは、
昭和大形成出身の酒井先生、骨きりで有名なメグミクリニック、例のＯ先生などでした。
皆さん個々にいろいろあって、一番技術的に信頼できそうだったのは
Ｏ先生だったのですが、どうも私が希望する鼻と、Ｏ先生のイメージが
合わなかったので、更に探しています。彼の著書を読む限り、
恐らくＯ先生は、どんな手術でも変化が控えめな感じがします。
６０８さんは、もうサフォに決定ですか？

＞667さん　まだやはり迷っています。私も607さんが提案されたのと同じやり方です。
美容外科の本を読んでも鼻骨の幅を狭くするにはその２通りのやり方
しか書いてないので他にはやり方がないのではと思います。
Oは確かに術後の変化は控えめですね。特に鼻の段は削ると言っていたのに
全く変わっていないです。そして術後にたいして変わってないことを
言うと「人間の鼻なんて大きいのも小さいのもあるしそれが個性なのだから
それほど気にしなくていいじゃないか！どうしてそんなに鼻のことばかり
気にするんだ！」と巧みに話の方向をすりかえてなんとかごまかそうとします。
一応彼には再手術をやることを約束させましたが、また同じことのくりかえし
になると思うのでいろいろ探してます。
サフォ以外では北里にいた横浜南共済病院の大竹先生も候補にしています。
お互いよい結果になるといいですね。

私は大阪のリッツ美容外科で軟骨を切って鼻先を細くする手術を受けました。
ここはオススメです。今の所誰にもばれてないくらい自然。劇的にかわりたいって
人には向かないかな？でも希望をいえば相談にのってくれるんじゃないかな。
カウンセリングも丁寧だったし、看護婦さんも優しかった。
私の場合（術後）麻酔がきれるのが少し早かったんだけど素早く痛み止め処方
してくれました。

あれっ、大竹先生って北里やめたのですか？助教授でしたよね？
派閥争いに敗れたのでしょうか？
私は北里の時に大竹先生にいろいろ相談したところ、鼻先をあげます、と言うだけで
どんな手術をするのか説明のないまま検査の予約？をされそうになったのであわてて
止めて、それきりになりました。待合室の患者さんが「あの先生はうまいのよ〜」と
言ってましたが。

私も鼻の手術を考えてて、石田クリニックを考えていたのですが、他掲示板ではあまり
おすすめではないとのこと。鼻といえば…という言葉を信じていたので困りました。
実際はどうなんでしょう？

どこの美容形成外科に行くかより

どこの精神科に行くか考えた方がいいよ

ガイキチの皆さん

＞671さん

真実を告げてもむだです

キチガイには常識なんて通用しません。

↑
自作自演のヒッキー発見!(藁
自分のことを「671さん」なんて呼んで恥ずかしくないのかね…。sage。

んで、どこの精神科がおすすめなんだ？

来週、警察病院へ行くつもりです。
ここでの評判がいいようなので・・。

以前目頭切開と二重の手術をしまして、失敗しました。
もう整形はしないつもりでしたが、数ミリ幅を狭くするため、
たぶん最後になると思いますが修正しようと思います。

実際、そこで受けられた方いますか？

脂肪吸引して、それを胸に入れたいんだけど。
前レス見てたら、定着しないとかあったからどんなもんなんだろ？
異物入れるぐらいだったら自分の脂肪入れたいなあなんて。
私は関西なのですが、京都の黒田と梅田の白壁は鼻やえらが専門みたいですね。
やはり、脂肪吸引だったら酒井さんとか大学病院のほうがいいんでしょうか？

ノイローゼになって
犯罪を犯す前に
大学病院の精神科、心療内科へ行くべきです。

ブスはなにやっても、天然美人には勝てません。

美容整形は一種の”現実逃避”
犯罪者がよく使う
整形賛成派は犯罪予備軍です。

>676

バストに脂肪注入してもほとんど定着しないとは酒井形成のホームページ
にも乗ってましたよね。

＞６５７さん
遅くなってしまいました。
私が行ったクリニックではありませんが、
ちょうど６５７さんの疑問が晴れそうなページを
見つけましたので貼っておきますね！
http://www.sakai-keisei.gr.jp/frame.html
↑
ここのページに行って、女性の顔をクリックして、
もう一度鼻の部分をクリックして見て下さい。
鼻の手術の説明のコーナーに飛びます。

整形オバケにならぬように。

　おまえらは顔なんかより大事な何かを忘れてはいないか？。
顔じゃあ解決しねえよ。

整形＜失敗＜再整形＜失敗＜ノイローゼ＜キチガイ

犯罪犯す前に、心療内科へＧＯ

６８０で書き忘れてしまいました‥
リンクで飛んだら、まず横にある項目の、
”診察室” をクリックして下さいね。

整形キチガイ倶楽部２

”こうしたら、正気にもどる”という
皆様からの耳よりな情報お待ちしています。

>684
現実社会で誰もあなたを認めてくれないかもしれませんが、それはあなた自身の責任で
このスレの人達のせいではありません。まず外に出てお友達を作りましょう。

定着しないんですかあ。
シリコンはガンになるとかいうしなあ。

＞シリコンはガンになるとかいうしなあ
最近の研究では、ほぼ否定という事です。
米の訴訟でも、がんとの因果関係は認められなかった。
ただし、がん以外にもリスクは有りますけどね。

>>675
失敗した、というのは、どういう状況のことをいっているのか、
知りたいです。
「こうしたい」という通りにならなかった、という意味ですか？
それとも、何かトンデモナイことになってしまったのですか？
（腫れがずっとひかない、とか？）

目頭切開考えてるので、とても気になります。
まきさん、よかったら教えてください。

age

整形＜失敗＜再整形＜また失敗＜ノイローゼ＜キチガイ

このスレの皆様がどこまで堕ちていくのか、楽しみです

↑僕はあの有名なエレファントベイビー顔スリムななし(仮)
　＆３０童貞男です。
　他のスレで散々無視されたのでこちらに顔を出してみました。
　本当は女性であれば、整形してても不細工でも構わないのです。
　誰か僕と二人オフ会しまっせんか？

かつて常連だった皆さん、お元気ですか？

>本当は女性であれば、整形してても不細工でも構わないのです。

っていうか、真実が理解できない
キチガイだけは　ご遠慮申し上げます　爆

病院・医者板で、医学生らしい人が「美容形成外科医の先生に質問です」
というスレを立てています。
どうやら、美容外科医になりたいようなのですが、彼or彼女の意見（質問）が
間違っているような、正しいような…。
私はイタイように思えるのですが、どうでしょう？＜皆さん

あげ

僕はキチガイ、という言葉で勃起するのです。

だから頻繁に使います
近所では僕が　キチガイと言われていますが　爆

放置プレイに気づけよ。
いちゃもんは整形討論スレでやれ。

ハリウッド病だっけ？
往年のスターの胸のシリコンが腫瘍になっちゃったっていう病気。
腫瘍って、癌なのか？

ハリウッド病だっけ？
往年のスターの胸のシリコンが腫瘍になっちゃったっていう病気。
腫瘍って、癌なのか？

プチあぐら鼻の６７７です。
Ｏ先生の５１２さんのクレームに対する反応、意外でした。
お怒りはごもっともです。
段をなくすという技術提供を約束して料金を受け取った以上、
その結果には責任が発生するというのは基本。
それを「人には個性がある」なんて言い訳して。
それでアメリカで通用してたなんて不思議。
あ、だから今日本にいらっしゃるのかしら。

ところで、白金の北里研究所の方に行ったことを書き忘れていました。
そこの宇津木先生（アメリカ留学経験有り）は、
どんな手術にも自家組織しか使わず、知識、技術共に
とても優れたものを感じました。但しいつも満員で予約が取れなくて
２〜３ヶ月待ちました。ただ、変化度（どこまでやるか、どのあたりで
押さえておくか）という面では、ちょっと何とも言えません。
やはり、保険扱いの患者さんも他と比べ多いので、ストイックな印象がありました。
大竹先生のカウンセリングは受けられましたか？良い結果になるといいですね！
私も年が明けたら一度大竹先生のところにも行こうと思います。
情報ありがとうございました！
５１２さんも私にお話できる範囲のことでよかったら、
（質問があったら）いつでも聞いてくださいね。

>>692
わぁ〜〜♪さん、お久しぶりですね！！
他の常連さん達も戻ってきて欲しいな〜〜！

整形の是非に関する話はスレの趣旨と違うため「整形討論スレ」でお願いします。
たとえ是非に関することを書きこんでもレスはつきませんのでご了承ください。

荒れるのは趣旨違いの話にレスをするから。
ほっとけ。ここは情報交換を目的としたスレだ。

私は整形キチガイ、という言葉で濡れるのです。

だから頻繁にこのスレにカキコ使します

当然近所では私は　キチガイと言われていますが　爆

精神病だっけ？
整形キチガイ倶楽部の面々がＯＰＥのやりすぎでノイローゼになっちゃったっていう病気。

この病気って極めて重症なのか？

はじめまして

私も以前、宇津木医師のカウンセリングだけ受けたことがあるのですが、
あまりカウンセリングをしないで、すぐに手術の予約を入れられそうに
なったので、印象がよくありませんでした。
（カウンセリングの印象から医師の腕を判断することはできないと
私自身は思っていますので、実際宇津木医師は素晴らしい医師かも知れませんが）

>知識、技術共にとても優れたものを感じました。

というのは、実際に手術を受けられての判断ですか。

前略

わたしは顔が不細工でしょうがないので、大学病院の形成外科を受診しましたが、
担当医に相手にしてもらえず、心療内科への紹介状をいただきました。

どなたか有名な心療内科の先生を紹介してください。

かしこ

煽りは放置
がんばってね。煽りさん

ほかのスレでかまってもらえないからってこっちにきてるのね。
よしよし。かまってあげられるといいんだけどね、残念だわ。

整形罵倒倶楽部（反対者限定、キチガイ優遇）

ガイキチを駆逐するのは大変だ

＞＞700さんへ　Oは他にも笑える言い訳いっぱいしてました。なんか再手術したく
ないらしく「今度手術したら逆に細くなりすぎていかにも整形って鼻になるぞ！」
といっていたのに再手術することを承諾させると「なるべく細くなるよう努力します
けどそんなには細くはならないよ。１ミリかも知れないし２．３ミリかもしれない。」
などと言ってることを聞くと矛盾だらけなのです。さすがアメリカ帰りだと思うのは
手術のうまさでなく自分の非を絶対認めず相手がおかしいと言うことだけです。
あと大竹先生の病院では私の場合鼻中隔軟骨の湾曲があるので保険の適用できる可能性
があり１０万以内で手術できる可能性があると言われました。
北里研究所の宇津木先生は日本美容医療協会の電話相談で紹介されたことあります。
２．３ヶ月待ちとはすごい人気ですね。しかしほんとに鼻の骨切り手術ってのは大変な手術ですね。
術後はものすごい腫れます。私の目はパッチリした二重なのですが術後１０日くらいはパンパンに
はれた一重の目になりました。技術的にもかなり難しいみたいですしそのせいか
手術料金もかなり高めですよね。だからほんと医者選びは難しいですねぇ。失敗したら
莫大な金と時間の無駄遣いですから。

>710

おっと新しい罵倒の仕方だ、すごいねー。考えてるねー。でも放置。
駆逐したかったら削除依頼でも出してきたら？（ワラ

710さんは新しいスレッドにいっていろいろ話し聞かせてね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=973691117&ls=50

このスレのみなさん、邪魔してすみませんでした。
あとはスレの趣旨にあった話をなさってください。
お邪魔してどうもすみませんでした。

なるほど、カウンセリングだけで判断できませんね。
７００です。
宇津木先生は手術を受けた知人からの紹介でしたが、私自身が手術を受けたことは
ありません。彼の説明と友人の手術結果から、どう感じたかという印象を
単に述べたつもりでしたが、言葉が適切でなかったことを謝罪します。
今後実名を出して感想を述べるのは気を付けます。

５１２さん、パッチリ二重が１０日間もパンパンの一重になるなんて、
私は１０日か２週間で外に出られたらな、なんて甘いことを考えてました。
ってことは、社会復帰にも相当な日数を要したということですね。
そんな思いをして殆ど変化が無かったら、怒るのも当然というもの。
私も手術の費用を貯めながら生活している今、５１２さんの落胆を思うと、
とても複雑な気持ちです。良い先生と巡り合えるよう、心から祈ってます。

輪郭を小さくシャープにするのって大変なのかな・・。
っていうかできるんだろーか・・・。

アゴに肉がついてて泣きたい。アゴ割れそうだし（笑）
オケツが出来そうなの。あと２０歳年取ったらトルシエ監督みたいに
なっちゃうんかいな・・・って恐怖です。

>>715さん
いや、実名を出して正直な感想を言うのは悪いことではありませんよ。
ところでお友達の手術の結果はどうだったのですか？
>>717さん
やせたらお肉とれない？

700さん　ありがとうございます。この手術の腫れはほんとすごいです。
だから術後２．３ヶ月はなんか腫れぼったくさえない状態が続きます。
しかしOは10日くらいすれば人前に出れるようになると言ったので会社の休みも１０日しか
とれませんでした。当然目元にはまだ紫色のはれがのこっていてかなり居心地の悪い
思いをしました。「良心的な美容外科医」を自称してるならそういう事にも気を使
ってどのくらいしたら人前にでれるのかをちゃんと教えてほしいですよね。
そういう思いをしてきたので今度手術するときは絶対に失敗したくないのです。
一度手術を受けたら最低１年くらいは再手術するのも待たなくてはいけないみたいですし。

整形＜失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜再整形＜また失敗＜ノイローゼ＜キチガイ

>７１７

やせても顔の肉がとれないってことかな？
方法としては頬の脂肪吸引になるのかな。でも年取ったらひとりでに頬の肉はそげるよ。

pppさんってまだ見てるかな。。。
頬の人工脂肪の経過はどうですか？いい感じですか？

人工物を入れた人間はもはや人間ではありません。

そのうち、ほほの組織が腐って、ＺＯＭＢＩＥになるよーー

＞７２２
人工脂肪って危ないお医者さんしかやってないみたいだから
（とっても危険なので）酷い事になっているのかも・・。

自己美容整形ってきくんですか？？
なんかチラシからして嘘くさいけど、何回も届くんで
気になって。ここのスレの方、知っておられるかなーって
思って、カキコします。
知ってるかたおられます？

で、おばかだね。
失敗すると分かってて整形するんだもんね

脳みそ足りないね

>>724
そうだったんですか。。。しかもとっても危険なんて。。。
pppさんが心配です。。。大丈夫だといいけど。。。。
えと、人工脂肪ってスーパーコラーゲンとは別物ですよね？

あ

げ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=973691117

ここにいけば整形ガイキチの実態がよく理解できるので
ご堪能あれ

＞＞727

スーパーコラーゲンって、吸収されないやつだよね？

>>731
そうです。

んで、スーパーコラーゲンを注入すれば、

ガイキチも正気に戻るんですか？

706です。
レスありがとうございます。
友人が実際に手術されたのですね。
少し不躾な質問で申し訳ありませんでした。
私自身の宇津木医師の印象はあまりよくなかったのですが、
北里は悪い噂を聞かないので気になっていたんです。
実名を出していただいた方が参考になり助かります。

人工脂肪を入れてしばらくは何事も起らないそうなの
ですが、何年かたつと変形して顔などが恐ろしい事に
なるらしいです。良心的なお医者さんなら絶対しない
処置です。気おつけてね。

そうです
人工脂肪注入は
キチガイしかしないのです

北里精神科のの鬱キ先生に診てもらいなさい

大学病院で研修医の練習代、見世物にされて、精神崩壊するなよ

なんか、勘違いさんたち、いっぱいいるみたい。
変形するのは、シリコンジェルやワセリンの注入でしょう。
わたしの人工脂肪は、スーパーコラーゲンの中身の粒と同じのを
注射液でといたもの。
今でもぜんぜん悪くないですよ。

コラーゲン入ってないから、牛さんの病気ももらわないし。

＞今でもぜんぜん悪くないですよ

でも頭は悪いですけど

私も人口脂肪のことが気になって酒井形成外科にきいてみたら、人口
脂肪はエリコンといってシリコンを硬くしたもののようなもので
それを粒状にして注射器などで注入する危ないもので、１０年ぐらい
は大丈夫だけど、それ以上経つと泣く事になるから絶対ダメって
言ってたよ。それを証拠に美容外科の適正認定医はやってないよ。
大体スーパーコラーゲンなるものも医者が勝手に命名しただけで
本当は何かはっきりしないのよ。

大昔 十仁が積極的にやってたオルガノーゲン肉質注射みたいなものね。
あれはパラフィンとワセリンとシリコンとを混ぜたものだっけ。
つい７年位前まで、リヨン社から宣伝本出してた東京のどっかの美容外科
でもやってたね。テレ朝の報道特集でも取り上げられたね。。

パート１からの皆さん、お久しぶりです。
随分迷ったのですが、相談させて下さい。

私は、隆鼻手術をした２日後、
原因不明の細菌が入って鼻と顔が腫れ上がってしまったため
プロテーゼを抜き、３カ月が経ちました。
所が未だに、鼻全体が赤く、ニキビのような赤い出来物が
鼻頭に出来ているので、鼻がぼこぼこしています。
ファンデーションを塗っても隠しきれないほどなんです。

私の様な、経験をした方いらっしゃいませんか？
いつごろ、本当に治るんでしょうか？
先生には、そのうち自然に治ると言われたのですが、
心配で仕方ありません。

↑どこの病院ですか？

酒井じゃなかった？♪さんて。

名無しでしたが、以後固定ハンにさせて頂きます。
実は友達が整形したいと言うので、友人の代理で質問させて頂きます。
目の上の脂肪を取る手術の相場はおいくらなのでしょうか？
また、その手術は無難な手術なのでしょうか？うろ覚えなのですが
危険だったような気がします。どんな手術にも危険がつき物だと言う事は
重々承知致しておりますが、その中でも難しいのが脂肪吸引だったような気が
しますので。何卒宜しくお願い致します。

＞742
私も’９２の報道特集「美容外科の実態」
わくわくしながら見ました。
まだ整形前の高校生時代だったので、
憧れと恐怖の入り交じった複雑な気分でした。。

##リヨン社から宣伝本出してた東京のどっかの美容外科

”全く新しい注射式隆鼻術”とかってタイトルでしたっけ？
よく女性週刊誌に小さな広告載せていましたね。
どこのクリニックだったっけなあ〜あの番組が放送されて
しばらくして、広告、見かけなくなりました（ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ!）
‥整形を終えて何年か経った現在、
742さんのカキコで、なんだか懐かしい気分です！

♪さん早く良くなること祈ってます！

♪さん力にはなれませんが頑張って下さい。整形についてもう一度考え直すべきだと思いました。
賛成スレッドなのにすみません。

化膿した傷は、治りにくいです。
ふつうなら、３ヶ月で目立たなくなる傷も、化膿したあとの傷は、
倍以上の期間が必要なことも例外じゃないんです。
そんな傷が、鼻先の皮膚の下にあるからじゃないかなあ。
３ヶ月目の検診に行ったときに、先生に尋ねてみて。

♪さん、あれからもう３ヶ月経つんですね。。
あの頃もずっとロムってました。
私も何も出来ませんが、頑張って下さいね。
１日でも早くよくなる事をお祈りしています。

タレ目を普通の目にする整形ってあるんでしょうか？
もしあったら教えてください。

皆さん心配していただき、ありがとうございます。
PPPさんがいうように、まだ鼻の中に、化膿した傷があるから、
赤いんでしょうね。
抜いた今は、もう検診という形では診察が無いので、
改めて予約をいれて先生に診てもらおうと思っています。
自宅から、２ちゃんねるに書き込みが出来ないので、
（ある日突然、プラウザ変ですよ。ってでて、書き込めなくなりました。）
今度は何時来れるか分かりませんが、また、報告しに来ます。
有り難うございました。

脂肪吸引して、それを胸に注入する手術って、ほとんどの医者が否定的だけど、渋谷区の代０山
美容外科のS先生は、「それは、できない医者が言っているだけ」といいきっていま
す。
それに、先生のHPはすんごく内容も濃いし。（他の病院のHPでは、あんなに症例載ってない）
ここでの経験者、いませんか？（ただし、他より値段高めかな？）

＞７５３
たれ目なおすの、あるよ。目尻切開でつりあげてもらう
http://www.akasaka-cs.com/
ここでできる
つりめの修正も

>５１２さん、その後いかがですか？高須院長にカウンセリングされたことは
ありますか？この先生、お話した限りでは一般的な高くて鼻筋が通ってればいい、
的な感性ではなく「きちんと形の良い鼻」についてのセンスが私と一致しました。
私が今までお話をしてきた先生の中でも、特に造詣的なものの症例をいろいろ
研究されてきた印象を受けました。
私は顎も若干後退しているんですが、顎の後退と段鼻はセットになってる
場合が多いそうで。費用が高い等、踏み切れない理由があって
結局高須先生のところで手術することは無いと思いますが、
方法やどこをどれぐらいどうする・・・とかいう話は参考になるかも。です。

>７０６さん、気を遣わせてしまってごめんなさい。
　実名はこれからも出していこうと思いますが、断定的な言い方は良くないなって
　自分でも反省したんです。７０６さんは宇津木先生のカウンセリングの
　印象、良くなかったんですよね？私はしつこく根掘り葉掘り聞いたんで、
　いろいろ説明を受けたんですけど、一般的には不親切なのかな？
>７１８さん、宇津木先生のところで手術した知人ですが、本人は満足してます。
　でも、自家組織使用ということで、私が予想したよりかなり大掛かりなものでした。
　プロテーゼのだったら、もっと楽なのに、なんて思っちゃいましたが、
　こればかりは、患者側の価値観ですよね。

頬がこけててもういやです。。
脂肪を入れる以外、方法はないのでしょうか？
飯島直子みたいなほっぺになりたいです。

頬がこけててもういやです。
脂肪注入以外、方法はないのでしょうか？
スーパーコラーゲンの先生にも相談してみたのですが、
頬に入れるのは事例がないとのことでした。
脂肪注入も何回かしなきゃいけないし、何かいい方法はないのでしょうか？
飯島直子みたいなふっくらほっぺになりたいです。。

大阪の「白壁美容外科」って信頼できるｍｐしょうか？
ネットで相談したらここを紹介されたのですが。

ちなみに顔の傷を隠す手術が目的です。

「傷跡の治療は、手術で行い
今ある傷の周囲をメスで切って傷跡の部分を取り去り、縫合し直します。
もちろん、手術による縫合腺が傷として残るわけですが、傷の幅とへこみが無くなる分
目立たなくなります。 」

という事らしいのですが。

＞759
頬のインプラント挿入はアメリカではごく一般的ですよ。
ただし頬骨の上にしか入れられないので、こけている位置が
頬のだいぶ内側だったら、何か脂肪など注入する方法のほうが
いいかも知れませんね。。

はいは〜い、私、先月ほほに脂肪を注入したよ。
でも、殆ど元どうりです。なんでも、多くても定着率２０パー
だそうです。胸もかなり吸収しちゃうって。殆ど元通りだっていうよね
勿論、個人差はあると思いますけど。

しかし、本当に痛かったです。注射（？のようなもの）で注入した時の
痛さ・・・。入れた当時はぱんぱんでしたが・・・。

700さん　はい実は私も高須先生本人にカウンセリング受けたことがあります。
しかしその時すごい早口で「どうしたいの」と言われ鼻の形についてもまかせて
くださいと希望を聞こうとしなかったので手術を受ける気にはなりませんでした。
しかも鼻だけで100万とかなり高い金額でしたし、どの医師が手術するかもわか
りませんしね。インターネットでここで手術受けたという人の意見聞くと
あまり評判もよくないみたいですから。私は誰が手術するかわからない病院より
個人でやっているところでやってもらおうと思います。

700さん　顎については私も検討中です。たしかに鼻高い人でも
きれいに見える人ときれいに見えない人がいて、どうしてかとよく
見ると、きれいに見える人は顎がほどよく前に出ていることが多い
ですからね。でもここをやるとあのゴージャス姉妹のようにちょっと
わざとらしい感じになりそうなので今は鼻優先で考えてます。

＞７６４
鼻だけで１００万ですか！？
まったく詐欺もいいところですね〜
１００万も払うほど、あの病院に鼻の手術に定評があるとは思えないし。

＞766　そうなんですよ。それなら手術してくれる先生がはっきりわかる個人の
メガとかサフォの方がいいと私は思うんですけど。メガは６０万くらいって言って
ましたし。

>>764
そういう個人でやっているところあるんですか？
じゃあ自分もそういうところに相談しにいこかな

>５１２さん。
確かにアンドロイド姉妹のようになってしまうのもどうかとは思いますけど、
鼻と顎のバランスが悪い私にとってはかなり大きいテーマです。
でも、日本ではそれ程認識されていないせいか、海外の医師の方が
話が通じやすいように思います。

メガって顔の手術受けた人の話を実際に聞いたことないんですけど、
他の医師が誉めてたのと、ＨＰの経歴を見て興味はあったんですよ。
でも、身体の吸引受けた人の話を聞いてると、ドライメソッドのようだったのと、
眼の下の脂肪で相談した友人（２０代前半、下垂無し）が結膜経由ではなく、
下瞼切開を提案されたりという話を聞いて、実際に病院まで行くのを
ためらってました。でも、骨きりだとあんまり関係ないのかもですね。
高須先生、確かに高慢な感じです。私が手術を受けないと思った理由も
金額と先生の雰囲気にありました。ただ、私がちょっと変わってるのか、
骨きりでも、私の希望する鼻の形に合わせて納得できる提案をしてくれる医師が思ったより
少なく、その一人が高須先生だったので、参考になればと思って書きました。
（私のときは院長が手術、ということでしたが、今は違うのかな？）
と言うわけで決して手術を勧めたつもりは無かったんですけど、
私の文章が悪かったようで、申し訳ありませんでした。

>768さん　＞そういう個人でやっているところあるんですか
何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
美容外科はみなチェーン方式のところか大病院しかないとでも思ってる
んですか？
美容外科の手術は同じ手術でもやる医師によって結果は全然
違ってくるので誰にやってもらうかが重要だと思うのですよ。
従って、手術する医師とカウンセリングする医師が違うし医師が複数
いて誰がやるのかわからない病院よりも個人で開業している美容外科
の中から希望する手術を得意とする医師のところを選んだほうがいい
と思うのです。

700さん　いいえ　こっちこそせっかく親切に教えていただいたのに
変に拒否してしまい申し訳ありませんでした。
なんか気分を害するような書き込みになってしまいすいませんでした。

メガクリ二ックって身長お高くする手術されてるとこですよね―――

日本美容医療協会の２０００年の会長さん京都大学形成外科出身
高柳先生は、本当に身長お高くする手術の上手い方なのですか？？？？

メガの高柳先生は日本美容医療協会の会長ではありません。
理事ですらありません。
美容整形の団体は色々あるから、別の団体と間違えているのでは
ありませんか？
間違った情報を断言するのはやめてください。

＞７７３番でも、メガクリニックの院長の名前は、高柳進先生なんでしょ？？？？？

私、ここのメガクリニックに「だだし１９９９年３月ぐらい」２回ほどカウンセリングに行ったことあるのですが
ここに行った時に３つ折りのパンフレット「バラのデザインの入った３つ折りのパンフレット」もらったのですが
ここに記載されてる「１９９９年のパンフレットには」１９９７年日本美容外科学会組織会長とかいてるのですが？？？？？
メガＨＰ　http://www.jaam.or.jp/search/hp/osaka/mega.html　　　　　　　　　　　　

>>774
メガクリニックの院長が高柳先生ではないとは言っていません。
メガクリニツクの院長は高柳進先生です。
「日本美容医療協会の会長ではない」と言っているのです。
ご不信なら、明日にでも協会に直接問い合わせをしてみてください。
私は先日、電話で現在の会長を確認しましたので間違いありません。
高柳先生が「会長」職についているなら、それは間違いなく
「日本美容医療協会」とは別の団体ですよ。

>>775
７７６です。書き込みが遅かったようですね。
誤解があるよですが、日本美容外科学会と日本美容医療協会は
全くの別団体です。
学会と協会の両方に所属している先生方が多いので
同じ団体と誤解している方が多いようですが。
どう違うのかは、直接、協会にでも問い合わせしてみてください。

日本美容外科学会「梅沢・文彦」さんではないんでしょうか？？

>778番は、日本美容外科学会の会長さん

？？？？？？？？？？
日本美容外科学会組織会長が高柳進先生だといったのは
骨切り幅寄せさんですよね？
なんで「梅沢・文彦」さんの名前が出てくるのですか？
現在の会長が「梅沢・文彦」さんなんですか？
高柳先生はどうなったのですか？

日本美容外科学会会長「梅沢文彦」
日本美容医療協会会長「高柳進」
でわないんですか？？

日本美容外科学会は、同じ名前で二つあります。
会長はそれぞれ、「梅沢文彦」「百束比古」
繋がりとしては，
梅沢派＞日本美容外科医師会
百束派＞日本美容医療協会＞１９９７年日本美容外科学会組織会長メガクリニツク院長高柳進

日本美容外科学会の会長が誰かは知りません。調べていませんので。
日本美容医療協会の会長は「高柳進先生」ではありません。
先ほども言いましたが、協会に直接、問い合わせしました。
骨切り幅寄せさんもご自分で協会に問い合わせしてみてください。
協会のＨＰを知っているみたいですから、連絡先もわかりますよね。
私のときに答えてくれましたので、多分、骨切り幅寄せさんにも
きちんと答えてくれると思いますよ。

>>782
783です。pppさん、補足ありがとうございます。
そういう事だったんですか。私も勉強不足でした。
まさか二つもあるなんて。
骨切り幅寄せさんは、その「百束派」の学会と協会が同一団体だと
勘違いしていたんですね。これで、納得できました。
どうもお騒がせいたしました。
でも最後に、その「百束派」の学会と協会は別団体です。確認した方が良いですよ。＜骨切り幅寄せさん
（し、しつこいな…）

日本美容外科学会と日本美容医療協会は、
全く別の団体と言うことは、わかってるで―――

同一団体じゃ無いことって言うことは、わかってるで―――！！！

電話で問い合わせたのであれば日本医療協会の会長って誰―――！！

>>785
悪いけど教えなーい。ケチで意地悪だから（藁
つーか、自分で調べてよ。電話１本だよ。協会に１本かけるだけ。それでお終い。
そんな簡単なことも出来ないなんて言わせなーい。
ここから先、幾ら質問しても答えないからね＜会長の件
めっちゃ荒らし？　になっちゃってるみたいだから。
迷惑かけた皆さんごめんなさい。元の話題に戻ってくださいね。
さて、私も学会のこと調べなおすとするか･･･。

日本美容外科学会に、十仁系と大森系の二つがあることは既出ですが、
そもそも日本美容医療協会は、大森系（形成外科出身系）のほうの、
日本美容外科学会の会員が主となって構成された協会です。
金儲け医師達の暴走を食い止め、美容外科についての正しい認識と知識、
そして適切な医療を広める為に創立された団体だと聞きました。
一方、十仁系の医師達と日本美容医療協会との関係は微妙であり、
十仁系医師が会員として入会することについて議論があったそうです。
大森系と十仁系の溝はまだまだ埋まらないようですが、
手術を受けるのでしたら迷わず大森系、つまり形成外科出身系の
医師にかかることをお勧めします。

>786番omaekoso siranaikuseni gatagata yuunayona―！！！！

＞786番　日本美容美容医療協会のTEL東京―３Ｘ３９―Ｘ７ＸＸ
電話番号ぐらいしってるわ――――――！！！！

お前こそ本当に問い合わしたのケ――――！！

日本美容外科学会TEL東京―X571―１ｘｘｘ

メガの顔の体験談ってここにいくつか載ってましたよ

http://www.endless.ne.jp/users/cocokara/wforum/wforum.cgi

さっき顎の手術をして帰ってきました。
局所麻酔なので意識がありましたが、手術内容はけっこうエグかったです。
麻酔が切れたときが一番痛かったです。
それから一眠りして、今はその時より少し落ち着いています。
顎の印象は明らかに変わりました。
正面、斜め、横どちらを向いても一目瞭然です。
輪郭系の手術の結果がこれほど明白とは、とてもうれしい気分です。

顎ですか・・・・・満足できてよかったですね。

>790
顎のシリコンインプラント挿入でしょうか？
もしそうでしたら、私も経験があります。
切って入れた後、手で強く圧迫されるのが気持ち悪いですねぇ（笑

顎のインプラントにもいろいろな種類があります
http://www.implantech.com/chinman.htm

素朴な疑問なんだけど、アゴのシリコンて
おばあちゃんになったらどうなんだ？不安。
垂れてくるのかなあ？それと、劣化は？
（ちなみに入れてるっす。）

整形うんぬんより
しんで、一から人生やり直せ、馬鹿ども

整形ヲタクは　これだから異常だといわれても仕方ない

大森系はやくざと同じだよ

上納金納めなきゃ、幹部になれない仕組み

派閥あらそいひどいらしいね

ここって整形キチガイ　スレッドじゃなかった？

そうです
私は整形はしていませんが、ここの住人が狂ったように朝も夜も整形のことが頭から離れない様子を見て、あぁ、」よのなかこんなことだけで一生を終える人もいるんだと思わず納得してしまいます。

いっそのことハリウッドで
とくしゅメイクしてもらったら？

わたしは整形をしてシリコンの入ったサイボーグ女が日本を闊歩していると思うだけで、
鳥肌が立ちますねー。

馬鹿は死ななきゃ直らない、典型ですね

今度ここの整形キチガイ倶楽部の皆さんでOFF会しましょう。

名案です

”ガチンコ　整形マニア道”

って番組作ってもらえ

いまこそ、オウムに入信するのです

いいえ、足の裏診断で
あなたの人生、診て貰いなさいよ

「スリムななし(仮)さん」は、人間としてのモラルに欠けると思います。

　　　　　　　　　◆◆引っ越ししましょう◆◆

キチガイさん＝整形キチガイwatcherさん、あいかわらずがんばってますねー。

一生懸命新しい荒しのパターンを考えてきたんだね。
ひたむきでなんだかかわいいね。
でもいかんせん面白くないな。斬新さにも欠けるし、だいたいいつの
話題使ってるんだっての（ﾜﾗ
ほらほらお前の力はこんなもんじゃないだろ？
さあ、もう一頑張りしてこい。

ああ、キチガイ＝整形キチガイwatcherって、スレたてられてるバカ？
整形スレ以外に書いたことを突っ込まれたから途端にこっちへ来たのか。
わかりやすいバカだね、しかし。

「スリムななし(仮)さん 」は、実は美容外科医では？ここで、スト
レス発散しないで下さい！

私、荒らしてませんよ――！！！

鼻の整形を考えています。
友達に相談したところ鼻をやる時は一緒に顎もなおした方が
バランスがとれて良いと聞いたのですがどうなんでしょうか？
経験者の方、アドバイスお願いします。

まずお試しとコラーゲン＆ヒアルロン酸のプチ整形も考えたのですが
プチなのになんだかんだで１０万くらいかかると知ってちょっとびっくり。

私は小陰唇のビラビラに
コラーゲン注入を考えています。

これで男どもはいちころの筈です

そんな発言すると、私達が変態だと思われるので
慎んでください！

ここは確かキチガイ同士の交流の場だと
理解していますが、何か？

中学生とセックスしたいので、ここで募集します。
突然でゴメンナサイ。
条件は都内か近郊に住む「美」少女で、ブスの方はお断りしています。
一万円までなら援助できますので、興味がある人はメールしてください。
私は４２才、よくシブガキ隊の滝沢秀明に似ていると言われます。
よろしくお願いします。メール待ってま〜す！

できるなら今日セックスできる子希望です

たまってる奴はここに行け！

http://hyper1.amuser-net.ne.jp/~rbbs3/usr/kim/brd1/dengon.cgi

http://doripoke.virtualave.net/source/120.jpg

整形女

いつも４人の人（名前が出せなくてスミマせん。）にお金をとられていました。そして、今日、持っていくお金がどうしても見つからなかったし，これから生きていても・・・・。だから・・・。また、みんなといっしょに幸せにくらしたいです。しくしく。小学校６年生ぐらいからすこしだけいじめられ始めて、中１になったらハードになって、お金を取られるようになった。中２になったらもっとはげしくなって、休みの前にはいつも多いときで６００００、少ないときでも３００００〜４００００、このごろでも４００００．そして１７日にもまた４００００ようきゅうされました。だから・・・・。でも，僕がことわっていればこんなことには、ならなかったんだよね。スミマせん。もっと生きたかったけど・・・。家にいるときがいちばんたのしかった。いろんな所に旅行につれていってもらえたし、何一つ不満はなかった。（略）あ、そーいえば、なんで奴らの言いなりになったか？それは、川でのできごとがきっかけ。川につれていかれて、何をするかと思ったら、いきなり、顔をドボン。とても苦しいので、手をギュッとひねって、助けをあげたら、また、ドボン。こんなことが４回ぐらい？あった。（略）泳いで逃げたら、足をつかまれてまた、ドボン、しかも足がつかないから、とても恐怖をかんじた。それ以来、残念でしたが、いいなりになりました。（略）家族のみんなへ１４年間、本当にありがとうございました。僕は、旅立ちます。でも、いつか必ず会える日がきます。そのときには、また、楽しくくらしましょう。。お金の件は、本当にすみませんでした。働いて、必ず返そうと思いましたが、その夢もここで終わってしまいました。そして僕からお金を取っていた人達を責めないで下さい。ぼくが素直に差し出してしまったからいけないのです。（略）まだ、やりたいことがたくさんあったけれど・・・・。本当にすみません。いつも、心配をかけさせ、ワガママだし、育てるのにも苦労がかかったと思います。おばあちゃん、長生きしてください。お父さん、オーストラリア旅行ありがとう。おかあさん、おいしい御飯をあろがとう。お兄ちゃん、昔から迷惑をかけてスミマせん。ＯＯ（注、弟の名）、ワガママばかり言っちゃだめだよ。また、あえるといいですね。（略）自殺した理由は今日も４００００とられたからです。そして、お金がなくて、「とってこれませんでした」っていっても、いじめられて、もう一回とってこいっていわれるだけだからです。そして、もっていかなかったら、ある一人にけられました。そして、そいつに「明日１２万円もってこい」なんていわれました。そんな大金はらえるわけありません。（略）なぜ、もっと早く死ななかったかというと、家族の人がやさしく接してくれたからです。学校のことなど、すぐわすれることができました。けれど、このごろになって、どんどんいじめがハードになり、しかも、お金もぜんぜんないのに、たくさんだせといわれます。もう、たまりません。最後も御迷惑をかけて、すみません。（略）僕はもうこの世からいません。お金も減る心配もありません。一人分食費がへりました。お母さんは、朝、ゆっくりねれるようになります。ＯＯも勉強に集中できます。いつもじゃまばかりしてすみませんでした。しんでおわびいたします。（略）僕は、他にいじめられている人よりも不幸だと思います。それは、なぜかというと、まず、人数が４人でした。だから、１万円も４万円になってしまうのです。これがなければ、いつまでも幸せで生きていけたのにと思います・・・。」　

>819

別にかならずしもそういうことはないと思うよ。
要するに鼻とあごとを結ぶ線上に唇がくるとバランスがとれているといわれているから、
鼻もいっしょにやれば、ということなんだろうと思うけど。
私はあごだけやりましたけど、ちゃんとバランスとれているし問題ない。
もしかしたらほかにもやらせようというセールストークかもしれないから
気をつけたほうがいいかも。

あ、友達言ってるのか、ごめん。

貞子をご存じですか？私は貞子の妹の貞美と申します。私の名前を知ってしまった時点でアナタには姉の呪い以上の呪いである、「縛呪」がかかりました。あははハハハハはハはハハハハハハははははははハハハハハハハハハハはは。私達姉妹は小説の中の人物ですが、２人ともなんとかこの世に生まれでようとしました。姉は結局出られませんでしたけど。私は佐々木という男の助けを得て、なんとかこの世にでてくることができました。佐々木はもういませんけど………。佐々木のようになりたくないなら、このメールを２人に回してください。それだけです。それでアナタは助かります。ただし、もしこのメールを２回みることになったなら、アナタはその日から１３日後に佐々木と同じ運命を辿ることになるでしょう………。あハハハははハハはははははははハハハハハハハハはははハハ………。

〜ゥゥゥ〜

貞美です……。もちろんもう回してくれましたよね、私のメール……。もしもまだ回してないのなら、期限が迫っています……。いまから４８時間以内に回してください……。佐々木は私を甦らせ、世界中の人間を殺してくれと言いました。だから私は佐々木を初めに殺してやりました。最も残酷で痛みを感じる殺り方で……。それは……。もし知りたいなら４８時間あのメールを回さないでくださいね。体験できます、４８時間後にね……。あははははははハハハハハハははハハハははハハハハはははハハハハハ……。もしもアナタが前の「縛呪」メールを送りもせずに、そのまま消してしまったりしたなら、残念ながらアナタはもう終わりです。私の呪いをあなどった罰です。残りの４８時間、人生の最期をせいぜい楽しんでくださいね……。あはハハハハハハハはははははははハハハははハハハははは……。貞 貞 貞 死 死 死貞 貞 貞 死 死 死貞 貞 貞 死 死 死貞 貞 貞 死 死 死 貞 貞 貞 死 死 死 貞 貞 貞 死 死 死

下唇の下にぷくっとしたふくらみがあり、それがあるために写真などに映ると、
下膨れで太っているように見える人いませんか？
確かその部分の組織を手術で削除する手術があったと思うのですが、誰か情報を
お持ちの方おられませんか？

削除依頼出そうかな？いいかげんにしろよ！

>８３３下唇の下って普通顎だけど、言いたいのはそうじゃないよね？
下唇の両脇に脂肪がついていて下頬がぷっくりしてるってこと？
もしそこのことなら、口内から脂肪吸引できるけど。

引用するのってどうかと思ったのですが、これくらいしか例がなかったので・・。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/HystericBlue/growup/profile.html
の一番左のなおきくんのような感じに唇の下がなっているのです。

顎が後退しているせいかもと思い、プレテーゼを入れたのですが（結果
はあごがシャープに見えて満足していますが）唇の下のこういう
感じはやはり後退しているせいだけではないようで、やはり解消されて
いません。

翔子 　Date： 11/22 Wed 19:37:02

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＞８３５
思っていた通りのとこだった。顎の後退が治ると大分目立たなくなるよね。確かに。
でも腫れが収まってもまだ気になるようなら、やはり口の中から吸引だろうね。
費用は病院によるけど２０万〜３０万ぐらい。
ただここは、筋肉の下の脂肪を吸引する手術なので、自信の無い先生に
カウンセリングしても、無駄です。「神経を傷つける可能性の高い危険な手術だから
しないほうがいい」って言われるか、やってもらってもあまり変化がなかったり、
本当にこういう作業が得意じゃない医師にかかると下手すると危ないよ。
脂肪吸引、特に顔の吸引が得意な先生を見つけるまで根気良く病院回った方が
いいです。

アイドルになった。しかし、あの人ほどに人気運もなし・・ってことは、やはり徳が足りないんですよ。そういう人はいくつかの過去世の徳をまとめて使っているわけですし、ちょっとしたトリックがあるとしたら？徳＝業ってケースが多いのが人気運なんです。例えば・・ですが、戦時中に韓国で連れてこられて従軍慰安婦にさせられてしまった・・そして、戦争の終結と共に亡くなってしまった・・悔しかった・・じゃあ、今度は日本人として生まれて日本の男性をトリコにして骨抜きにしてチヤホヤしてもらってお金ももらって遊ぶぞ〜〜〜って思って生まれ変わってきたアイドルも・・いるかもしれませんね？だから、徳が人気運でもあり、色情の因縁でもあり・・変な業でもあるわけなんです。どっちにしろ、そういう人は普通にしていてもものすごくもててしまう・・けれど、一面、ストーカーに遭いやすいっていう悲しみもあるんです。強制的にしろ、辱めを与えられて見下されたことが災いしてね。だから、アイドル性を持つと得はするけれど、怖さもあるのが、そういう犠牲という悲しみを体験させられた過去世を持った女の子なんですよ全部使えたらいいですね？でも、カリスマ性だけは、やっぱり別格なんです。高次元にいた魂の徳とも言えるし、過去世、なんらかの神様をさせられた徳なんですよ
。オーラや目立ち度と一緒に扱われていますけどね。で、本物のカリスマ性とは、やっぱり民衆を鼓舞させられる底力であり、思想や行動を真似させる力なんです。真似しろって言ったわけでもないのに、宣伝したわけでもないのに、何か人に影響を与えて無意識に真似させられるものを持った人がカリスマかもしれませんね。

割礼は、古代エジプトの時代からつづく慣習である。エジプトやイスラム教国家やアフリカで、いまでも健在な儀式だ。
男子にも女子にもあるが、女子の場合は男子とちがって、女性に快感を与えないためだったり、結婚まで処女を守るための強引な方法だったりして、女性蔑視の極みとも受け取れる。
そのうえ、男子よりもずっと激しい痛みをともなう。肉体を過度に傷めて感染症に悩む女性もいて、無意味な行為との批判も多い。
では、その女子の割礼とはどういうものか。やり方はいくつかあるが、大きくわければクリトリスの切除か、陰門封鎖か、その両方である。
陰門封鎖とは、小陰唇と大陰唇を切除した後、両外陰部を縫い合わせて隆にフ夕をする。
もっとも、後ろのほうに尿と生理血の出る小さな穴だけはあけておく。
このクリトリスの切除のほうをスンナ割礼、陰門封鎖のほうをファラオ割礼という。
ファラオとはご存じ古代エジプトの王の名前だが、つまりその時代からある因習なのである。
さて、切除方法はさまざまだ。イスラム教徒が70パーセントを占めるスーダンでは、かつてこんな光景が見られた。
割礼を受ける少女は、丸い穴があいたマットに両足を開いて座らされ、祖母に両腕を、ほかの一人か二人に足を押さえつけられる。
その後助産婦に指で大陰唇をつかまれ、カミソリで大陰唇、そしてクリトリスを切り取られる。
また、アフリカのある一族のクリトリスの切除はこんな具合だ。
ここでは八歳から一二も一三歳までに割礼がおこなわれるのだが、道具は糸と針は糸と針とカミソリである。
まず、クリトリスに針を通して糸で引つ張り、力ミソリで根元から切除する。しかもカミソリが錆びついていたりするから、痛いし不潔なのだ。小陰唇のほうは指でつまんで引つ張り、こちらも根元からカミソリやガラスの破片でギリギリと切り取っていく。
いずれも、排尿や排便にはさぞかし苦しむにちがいない。
いまでは麻酔をかけるようになった国もあるし、スーダンでは現在、法律で禁じられている。しかし若い男性が嫌がるので、父親はお金を出してまでファラオ割礼フオ割礼をさせるそうだ。
国連が非人道的だとやっきになっても、当分、この慣習はつづきそうだ

>835

なるほど。ありがとうございました。参考になりました。
酒井先生のところが確か顔の脂肪吸引もやってましたよね？
された方とかいらっしゃいます？

酒井先生は顔の吸引自体は行いますが、この部分の吸引に関しては
積極的じゃないよ。「神経傷つける手術だから」って否定的でした。
あんまり得意じゃないみたい。本当に、ここはちょっとでも間違えると
取り返しつかないことになるから、症例の多いところを選んでね。
得意な医師は必ず探せば見つかるはずだから。

うん〜、私も酒井でカウンセリングの時ついでに
聞いたら、顔はやらないっぽかった。
アゴは吸引してくれるとか言ってたなあ。
私は違うカウンセリングで行ったから詳しく聞かなかったけど。

質問です。

彼女は、オナニーをしたことが一度も無いって
言うんです！

僕の元彼女もやったことあると言っていたから
一人Ｈをした事が無いというのを始めて聞いてかなり
ビックリしてしまった！

看護婦だからじゃないと思うが、
彼女の友達もみんなしないんじゃない？って言うんですよ！

本当にしないのかな？

凄く気になり

一人Ｈは、女の人は、しないのかな？
恥ずかしくて、そう言っているだけかな？

彼女はＨの時に聞いたら、
イッタと言っていて、僕が始めて（処女）
の頃からイッタ事ある？と聞いたら。

最初は、イ　くことが出来なかったと・・・
普通に考えると
イケない時は、オナニーをしてしまいそうなそんな感じが
するのですが・・・・

やっぱそれでも、しないのかな？

>>837　全然安くないじゃん！

ホント、ホント、私なんかそこの３割引き以下で買えました。

あげ

AGE

どうなっちまったんだ、ここわぁ・・・
いい加減可愛くないよ＞キチガイさん。

ここはまともな人間がくるところじゃないですね

ここは引きこもり
整形マニア（キチガイ）専用スレです。

健常者の利用は固くお断りいたします。

＞852

お、いいこというじゃない。
あんたも引きこもりだから来てるわけね。

うん、とりあえず整形に興味がない、あるいは嫌悪してる人はこなくていいと
思うよ。

みなさん、がんばって！

いいえ、ここはキチガイ女専用スレなので
正常な方の入り込む余地はないのですよ

あのねー、確かにここにくる女性の中にも
ちょっとヤバソウな人いるけど、殆どはただ情報を得に来てるのね

頭の悪そうな男女は共にお断りです

私達を巻き込まないでください。

あげ

貞子をご存じですか？私は貞子の妹の貞美と申します。私の名前を知ってしまった時点でアナタには姉の呪い以上の呪いである、「縛呪」がかかりました。あははハハハハはハはハハハハハハははははははハハハハハハハハハハはは。私達姉妹は小説の中の人物ですが、２人ともなんとかこの世に生まれでようとしました。姉は結局出られませんでしたけど。私は佐々木という男の助けを得て、なんとかこの世にでてくることができました。佐々木はもういませんけど………。佐々木のようになりたくないなら、このメールを２人に回してください。それだけです。それでアナタは助かります。ただし、もしこのメールを２回みることになったなら、アナタはその日から１３日後に佐々木と同じ運命を辿ることになるでしょう………。あハハハははハハはははははははハハハハハハハハはははハハ………。

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ここはまともな人間がくるところじゃないですね

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