2 :
スリムななし(仮)さん:2010/06/27(日) 13:50:56
おいぃぃぃぃぃぃ!
おぃおぃ、3ヶ月ものインターバルを経てスレ復活かよ!?
ほんじゃまぁ、
>>1乙。
こんだけブランクあれば大丈夫だと思うけど一応補足しとくぜ
※ 雑談お断りです
※ にーにーとかミランダとか出入り禁止です
ごーごーは?
6 :
1:2010/07/06(火) 19:49:04
7 :
スリムななし(仮)さん:2010/07/08(木) 19:36:35
中性化は無理!
あきらめたらそこで終わり
無理じゃない。俺がその好例
顔じゃなく体のことだよ
まさに男と女の中間的造形
身長低いならそれなりなるだろ
満足できてればいいんじゃね
気安くできるものじゃないと思うが
ハゲかけて始める若者増えたのかな
ところでどういう状態が中性化した状態なの?
そりゃ体型とか顔つきとか肌質とか男女で差異のある部分だろ
チリ当たりの女の人が日本でいうと
自分がホルモンを始めた1年半前、中性をウリにしたタレントは、ほとんどいなかったが、
最近、ちょっと増えたような気がする。
種無くなるみたいだし、止めようにも止められなくなるし、血栓症や肝機能障害等の副作用は危険だし、なにより末端肥大症にもなるかもしれないんだってよ。
うん。でも内臓機能が良くなったとも聞いたり、
必ずしも悪いことばかりでもないようだね。
怖いならやめてもうこんなスレみないことだね
中性をホルモンで維持するのは難しいだろ。いくら女顔になっても
胸が出たら中性×お釜になる
中性顔ってないの?
スピさんげんきそうみたいね
すぴがエステミ始めた時の晒し写真大爆笑だったな
すげ肌荒れて老けてるw
supiのmixiてどこにあんの?わからん??
今のスピはどう見てもただのキモオタだ・・・
まつげは平均プラス少しぐらいでは?
因みに風呂上り1時間くらいで、髪型
しっかりセットしてないけれどね。
写真をうpしたところでまだこれだけしか人が来ないとは。。。
罵詈雑言を覚悟したけれども
本当にこのスレ末期だな。
それだけ中性的な人が増えて注目されなくなってるんだよ。
おかま・オナベ板のホルスレでも行けば?W
中性スレが盛り上がらないから、写真でも貼ってみたんだよ。
2年前から性格悪い+頭悪いレスしか出来ない
>>34がわいただけでも、まあいいか。
>>35 おまえの顔程度では盛り上がるわけ無いだろw
態度も日本語もバカなガキ丸出しだし
ちょっと自意識過剰かな。
反応がない理由はきっと人が少ないからじゃない。
いや。もう過疎化してるスレだから。
それにこの子は中性ってほど美的要素ないし普通の男の子や
中性的な美ってどういう風に発現するものなんだろう
男性的なもの女性的なものとは異質だし何をどう目指せば
いいのか判りにくいから人も集まらないって現象なんじゃないか?
そんな日の浅いスレじゃないぞ
まだそんな事言ってるようなら、子供向けの
女顔スレとか可愛くなりたいスレの方が向いてるよ
植物性ホルモンはエストロゲンを抑制する働きあるのか?
こんなサイト見つけたんだけど。もしそういう事なら、女性ホルとって
植物性サプリ摂るのはサドだな
ないし、あったとしても気のせい
問題を整理して科学的に考える。
植物性ホルモン?
植物性女性ホルモンのことだろうか。
これが発動するときには当然女性ホルモンのレセプターに結合することによって
発動するわけだ。この植物性女性ホルモンがレセプターに結合するということは
そのレセプターに本来のエストロゲンは結合できない(競合)
植物性女性ホルモンの分子形状がそのレセプターに結合すべきエストロゲン
とかなり異なったものであれば結合してもそのレセプターは発動しない可能性がある。
結果充分なエストロゲンを薬物として投与もしくは体内合成しているのに
植物性女性ホルモンが中途半端にレセプターを占領してブロックしてしまう
(レセプターにも多様性があり[このレセプターは発動するがこのレセプターは発動せず
ブロックされるというような効果発現ではないか)結果になる場合は併用することが
マイナスに作用する可能性はある。
ターゲットのレセプターと(得たい作用)その植物性女性ホルモンの親和性がどうなのかで
結果は異なるわけだ。
エストロゲンを投与しているのにさらに植物性女性ホルモンを併用するのは
それなりの理由がなければ無意味有害になる可能性がある。
そんな単純じゃねぇってのwwww
コラーゲンの似非科学と同じレベルw
コラーゲンは分子量が大きいのでそのまま吸収されはしない
エストロゲンは充分吸収される。
まったく別のものだし性質もまったく異なるな
supioのミクシー逝って来たけど
なんであんなに劣化してるんだろね。
明らかに男性化してる
>>46 そいつはホル止めて3年以上経ってるし、元々ホルを少量しか飲んでない。
結局のところ中性化目的の奴って中途半端でホル止めて終わる。
最後は成果を得られず、自分の子供すら作れなくなって後悔する事になるんだろうねw
やってる事の対価に対して代償はとてつもなく大きな物だ。
その割りに女臭い髪型とかしてるじゃん
止めて3年ってどこかに書いていた?写真で自己判断?w
中性化とか中途半端なこと言ってるからそうなる…
男ならいけるとこまでいけや!
さすが先輩!まさに男の中の女です><
スピロまでやってる奴が中途半端なわけないだろ。
でも写真を見ると整形したようぐらいに顔変わってるなw
エステミックス試してみようかと思うんだけど副作用とかってある?
エステミはお菓子
エステミも女性ホルモンと変わらない。
違うのは効果が低いだけ。
>>54 ってことは副作用もほぼなしってことですか?
自分で判断するしか結果わからない。
お菓子という人もいるからねw
>>55 んなわけないじゃん
少量だろうが長期間服用していれば副作用はでる
エステミはお菓子
中性ならエステミが調度いいけど、コラーゲンや豆腐食っていても
似たような変化かも
美的にはホルよりエステミのほうがいい感じがするな。
ホルは女性らしさが強調されるけど
食事制限で質問。
スピロ飲んでるんだけど、カリウムの入ったものって結構多いじゃないですか。
大豆とか豆腐とかも避けた方がいいのかな?
d
スペアミントを飲むとアンドロゲンが抑制されるらしいけど誰か飲んでるやついる?
サプリじゃないからスレチかな?
64 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/16(木) 23:35:25
age
65 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/17(金) 09:34:18
>>63 そういえば、メンソールたばこ吸うとインポになるって話あるけど
そういうことなのかな?
>>65 それは嘘
インポになる原因はニコチンの方にあるのでメンソールは関係ない
67 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/18(土) 15:27:21
FRISKとかに入ってるペパーミントとりすぎるとインポになるって話はマ本当なの?
68 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/18(土) 22:43:14
ワイス社製のプレマリンと
エストロフェムではどちらがいいのかな?
気軽にホルホルしたら、工場潰れて山2つ出来て。普通に生活出来なくなってきた…(´・ω・`)
工場ってどこ?
>>70 精子工場に決まってんだろ!言わせんなよ!恥ずかしい///
72 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/19(日) 20:20:52
>>69 そういうことかww
どっかの工場の社長でホルモン扱ったら倒産したとおもたwww
73 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/19(日) 20:39:08
おまえら絶対ホルモンなんて打つなよ死ぬぞ
死んでもかまわない
というかむしろ死にたい
75 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/19(日) 21:31:01
死にたいと思えるならまだ大丈夫だな、完全に頭イカれると死にたいなんて思わなくなる
76 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/19(日) 21:35:53
そんなのが実際にいるんだよ、ウザくてしかたないけどこの仕事終わるまで辛抱だよ、終わったら受信拒否にするよ、おいらがいくらお人好しでもねw
中性的な男を目指してるんだがサプリ飲んでも胸って膨らむ?
男性機能は殺さずに体型や肌・髪を女性的にしたいんだけど…
妻子持ちなんで美容整形や胸が膨らむなどはミリなんです
体型や肌・髪が女性的になるということは
体内の女性ホルモン値が上昇し、男性ホルモンは低下するということ
そうすると必然的に男性機能は死ぬし
女性ホルモン値が上昇するということは胸が膨らむ可能性は十分にある
>>69 それは、おまいさんがアホだから
“気軽に”なんてやるモンじゃない
立派な胸板ビルが潰れてオッパイができたと思った。
俺も今月で2ヶ月になる。明るい場所で鏡見たら胸がわかるし
厚みのある長袖Tシャツからも乳首が立って見える。確かに普通の服装やばい
あと、他人が見る自分の姿が更に女性っぽく見えるとしたら、
自分は裸の大将じょうたい
悩んでる風に書いてるけど、実のところ嬉しくてしかた無いんだろ?
ホルはまじでやめとけ
俺は10代後半から三年やったけど普通の男じゃ通らなくなってきて
奇異の目に晒されまともに生活できなくなったから
今病院で男性ホルモン打って必死に男らしさを取り戻してるとこだよ
まじで後悔してる
性格もかなり変わるし
男の体に欲情するようにもなるぞ
今じゃ二十歳超えて、同年齢の男はすっかり男らしくなってるのに俺だけ顔つき体つき、雰囲気が明らかに幼い感じで
浮きまくり、劣等感感じまくり
とにかくホルはオカマか女にしか見られなくなるから
それでも生活に支障のない人だけやれよ
むしろ聞きたい
おまえは何のために10代で始めたと。
女性化から男性ホルモンやったらハゲ率高そうな予感がする。
82はおそらく25歳や30代になってから、抜け毛で悩まされて
ホルモン始める口かもw
甘い、甘すぎる!!
しかし、10代からホルモンに手を出せるなんて羨ましい限りだな。。。
イソフラボンじゃダメだったんかいな
しかし、そもそも中性化目的ではじめたんなら最初から「普通の男」
ではなくなるために使用するという目的意識はあったんだろうな。
どういう理由で心変わりし中断するに至ったんだろう?
親に黙ってやったんだろ。子供も作れないじゃないか
それで将来ハゲたら恐いなw
90 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/22(水) 06:28:15
子宮をもち子供を生める者=女
その他すべて=男(女でないもの)
なので、男として生活ができないというのはおかしいと思う。
胸があっても、顔が女でも、長髪でも、玉無しでも
女以外のものに含まれるなら立派な男です。
はげてきて骨格的に問題なかったら究極の選択だよな
今のところ男のメリットを感じてないけど
デメリットはないんだよなw
92 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/22(水) 07:18:48
君たちは前立腺ガンになりたいの?
子供生めなかったら女じゃないとか乱暴な
女性ホルモンやっていて長生きしてる男いるのか?
そいつ40代しょ。
まだ長生きという年齢じゃ
カルーセルは60超えだろ
いま私が務めてるお店のママは70ジャスト、昔カ◯ーセルさんと同僚で美◯さんとも友達でオープン時祝花届いてた、ピー◯ーがこんど遊びくるらしいけどガチでビビるお
ピーターと美川は男
チンコ切る決断が出来ないダメ男
SRS済のオカマ以下
どこまでやるかは自由でしょうに
顔の骨格って何歳まで成長するんだ?
いま21歳なんだけどまだゴツく成長すんのかね
男なら凛々しく逞しくあれ
女ならしとやかに可憐であれ
体は男のまま性格は女とか有り得ない
半端な存在は男女の2極で構成される社会が許しませんよ
体を適合化しないおかま・おなべは男女区分の必要な場所で世間が困惑しますから
>男なら凛々しく逞しくあれ
>女ならしとやかに可憐であれ
世間の大半はそうでも無いと思うが?
向いてる仕事、性よりも好きな仕事、性
107 :
スリムななし(仮)さん:2010/09/26(日) 06:50:56
Universal Nutrition社のBCAA 2000ってホルモンなの?
SRSすると人工膣の手入れが無茶苦茶面倒だし
どのみち元男だったって過去は消えないからなぁ・・・
GIDでも去勢だけして棒残したまんまってのは多い
>>108 手入れなしの人口マソコはものすごい悪臭放ってるんだよな
110 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/01(金) 14:18:18
あるサプリ?飲んでいたらおっぱい膨らんできた。僅かだけど。ブラするとはっきり大きくなったのがわかる。肌も柔らかくなった。
あるサプリ?男らしく品名書けよ
112 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/03(日) 19:44:09
だって、おにゃのこだも〜ん
∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! !
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | / <こいつ最高にキモイ
\ ` ー'´ //
/ __ /
(___) /
サプリ始めてから顔の肌質が変になったんだけど。
なんなのこれ。
白いパサパサした角質?みたいなものが吹き出てきた。
水で洗っても乾燥するとすぐにまた元に戻る。
俺もなった、というかなってる
皮脂が少なくなっちゃったから?よく分からないけど…
友達の家の洗顔石鹸使うとそうなるようになった 以前は違ったのにね
俺もだ。多分脂が少なくなったからだと思う。
洗顔するようになってから特に酷い。
肌は綺麗になってきてるんだけどね。
ホルやってから明らかに肌の質が変わった。
化粧水とかで保湿みたいなことやったほうがいいのかな。
湯洗顔して化粧水とか乳液とかやったほうがいいよ
吹き出物とか改善するし肌も綺麗になるし
肌質が女性化してるのかもね。
なんか最近肌がノングレア液晶みたいになってる。
化粧品は女性用がいいのかな。
化粧は少し抵抗があるんだけど、
オールインワンジェルってどうだろ。
もしかして肌が老化した?
パンテノール入りの保湿剤とか
皮膚が女性化すると白く薄くやわらかくなるんじゃなかったっけ?
代償として油分の分泌が減少して乾燥しやすくなる傷つきやすくなる。
対策は必要なんだろう。
確かに最近乾燥してハリがない。
血の気が引いて今にも死にそうな顔してる。
>>121 血の気が引く(低血圧)のは女体的にはデフォだと思うけど
乾燥はなんとかしないと!
>>121 連投ですまん
ぐぐってきたらこういうの出てきた
女性には女性ホルモンが男性よりも多くあります。
この女性ホルモンには血管拡張作用があるため、女性のほうが
血管が拡張、すなわち血圧の低下につながるということになります。
落ち込みやすくなるのと、だるくなるのと、
皮膚が弱くなるのはなんとかしたいですね。
保湿液だけでもつけたほうがいいかな?
ただ保湿液つけるなら化粧水もやっちゃおうかと悩むんだよな。
このスレの人はふだん基礎化粧とかしてるの?
>>125 ホルやってるとどうしても肌ボロボロになってくるから必須じゃない?
基礎化粧は、しておいた方が良いんじゃないかな
それ中性、越えちゃうな
129 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/10(日) 17:15:19
大丈夫。化粧水、乳液やったってつるつるお肌になるだけ、メイクしないと髭跡は残る。
130 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/10(日) 20:31:20
顔の肌がガサガサになった事は無いなぁ
ニキビとかも全く出来ない
スピロ2ヶ月くらいやってて精子でなくなったんだけど、
最近美意識の比較対象が女になってきて、悩んでる。
対象が「男」だったら大抵の男よりマシなんだけど、
「女」と比べたらもうなんというか、骨格とか肌とか絶望的で、死にたくなる。
顔の形は二十歳すぎた後でも変化するらしいな。
豆乳1?って飲みすぎ?!
女性ホルモンやりながら中性を維持するのが難しいな。
あと、胸のラインが見えて無いか人目が気になる。
なんかナベみたいなw
135 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/13(水) 00:50:17
中性化目指す場合の平均的な摂取量ってどれくらいなの?
今、
ダイアン2
エステミ3
を3ヶ月くらい続けてるんだけど多すぎたりしない?
ちなみに今のところ胸は気になるほど出てない(しこりあり)。
胸出たら中性越えるよ。
正直な話、イケメン維持したいならエステミ以外でホルモンは
取らないほうが良い。モテ度は逆効果になる。
>>135 ダイアン2って時点で中性化超えとるわw
綺麗になりたいならホル採って、
モテたいならサプリ採るのが一番だと思う。
そんな自分はエステミとイソブラボンを規定量採ってますがぜんぜんモテません。
逆に男が寄ってくるようになった (ノ∀`)
どうでもいいかもしれないけどサプリでも胸でるみたいだな。
触るとすごく痛い。乳腺っていうらしい。
俺ホルやって確実に女にもてなくなったし、舐められるようにもなったよ
逆に男は優しくなったね
すこしだけど
そのうち男達から舐められるようにもなるぞ。
141 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/14(木) 01:35:15
よかったじゃまいか!舐められ… 裏山…
素直になれ
男に舐められてるんだろ
男に舐められるより、男を舐めてるんじゃない?
エステミはじめてみたけど、これ何時頃飲むとか決まりあるの?
通販の説明だと2,3回に分けて飲むのをお勧めしてるらしいね。
なぜかはよくわからない。
推測だけど。
一日に取れる栄養量には限度があり、
一定以上の栄養は体に吸収されず尿と共に体内に排出されてしまう。
なので一度には摂取せず、半日おきに採ったほうが効果は高い。
と、勝手に思い込んでいる。
詳しい人いたら補足して。
エステミはお菓子!
一度にたくさんとっても排出されるから
数回に分けて取った方が効きがいい
まあお菓子だけどな
血中濃度と半減期
エステミ歴3年半になるけど、確かにお菓子。
リスクも微小で、気軽に体質を改善できますよね。
始めて2〜3日は眠くて死にたかったけど。
>>144-145 考え方は、それで良いと思います。
摂るタイミングは、個人の采配かなと思います。
2錠なら12時間毎が良いと思います。
3錠なら毎食後でもいいし、8時間毎でもいいし、朝昼夜でもいいです。
個人的には、3錠目を寝る直前に飲むのが好きです。
やっぱりエステミって眠くなるよね
俺も最近始めたけど眠気がやばい
イソブラボンやめてプエラリアにしようと思ってるんだけど、
このスレ的にはプエラリアってどうなの?
中性〜女性化への一歩手前くらいを狙ってるんだけど、
イソブラボンより効果高いかな。
エステミ+プエラリアにしようと思ってる。
プエラリアは女性化の中では有名だけど、
エステミや他の女ホル系サプリメントとは兼用しないほうがいいぞって
公式に書いてあった。
>>150 プエラリアは他の奴よりだいぶ強いって聞いたよ
153 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/18(月) 14:02:06
中性化の場合摂取を辞めたときの反動とかってどうですか?
よく反動で女性ホルモンが作れなくなる見たいな書き込みを見るんですが。
プエラリア始める前に『ガウクルア』をオススメしたい
>>153 体毛が濃くなり一本一本の毛が太くなった
飲み続ければ良いって事さ
無理なく大豆イソフラボン飲
お前ら60歳になっても続けるわけ?
生きてたら・・・な
最近思ったんだが、薬に頼って薬でしか女ホル作れない体になるより、
自然に女ホルモンを作れる体を作ったほうが良くないか?
ホルモンやってなくても妙に女っぽい奴とかたまにいるじゃん。
あまり怒らず、オナニー止めて、豆製品ばかり食ってれば自然な中性化できるんじゃね?
男でも女性ホルモン体内生成してる人いるよ。
男も女も、両方のホルモンあるぞ
ただ、そのバランスが違うだけだ
常に一定量の女性ホルモンを摂取しないと駄目なんかな
ハゲになるのは毛深い人じゃなくてホルモンバランスを崩すからかね
元の量からさらに増やすとハゲちゃうんかもしれない
ニューハーフの人は定期的に女性ホルモン注射とかしてるんかな
>>161 ニューハーフは毎月定期的に卵胞ホルモンと黄体ホルモンうってるね
プラスα男性ホルモンの数値が男性並みなら抗男性ホルモン剤も服用又は注射
あとプラセンタも同時にうってもらう人も多い(ホルモンバランス整える為と肝機能、美肌)
黄体は、打つときと打たないときがある
玉取り済みだったら抗男性ホルモンは要らないし
プラセンタにホルモンバランス整える為ってのがあるのか?
肝臓のためにってのはあるけど
>>163 自律神経とホルモンバランス調節作用
プラセンタは自律神経とホルモンの総合中枢である間脳下垂体系の機能を活発にして
自律神経とホルモンバランスを調節する
疾患例:更年期障害、生理不順、月経困難症、貧血、不定愁訴、勃起不全
そうだったの
じゃぁ、またプラセンタ打とうかな
>>159 たまに60過ぎてるのに肌綺麗で髪の毛フサフサのオジ様いるよね。
あれたまに思うんだけどホルモンやってるんじゃないかな。
プラうちの近くは1アンプル2500円だけど、大阪の友達が行ってる内科では1アンプル500円
毛穴のブツブツ再発怖いから辞められん
168 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/20(水) 00:18:23
加齢臭が酷くなってきた\(^o^)/
中性化でも一度やると止められなくなるの?
もともと女性ホルモンが多いような人はやらないほうがいい?
辞めたあと男性化が強まるか男性として機能しなくなるかは
医者じゃないから確実な事は言えません。
薦めるものでも無いし薦められて始める物でもありませんね。
自分自身でよく考えて下さい。
171 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/20(水) 22:30:45
外部から女性ホルモンが入ると自らの力で女ホル作る力が弱まってしまうから、
やめたときに男性ホルモンしか作れなくなる。
なのでホルモンは一度始めると死ぬまで採り続けないといけないらしい。
というか本来こういう情報はテンプレに入れるべきだよな。
ホルモンやろうと思うんだけど最初に服用するのは何がオススメ?
ジブンで調べて、ジブンで決めろ
人に聞くぐらいなら始めるな
とりあえず豆乳とか大豆とかたくさん食べて1ヶ月様子見が一番じゃね
ホルモンとかは後戻りできないからな
よく読んでから質問しろって…せめて少し遡って読めと言いたい
>>171 なんかすげえ間違ってるような気がするぞ。
ぐぐれ
>気がする
ならおまいもググりなさい
>>178 漏れは女ホル飲む気はねーよ。ググルの面倒なら釜鍋板のホルスレでも読んで来い
女性ホルモンを摂取するとアロマターゼを作らなくなるって情報あるの?
アロマターゼ自体はホルモンじゃなくて酵素だし、少なくとも男性ホルモンしか
作られなくなるって言うのは違う気がするけど
ホルやると男性ホルモンも女性ホルモンも作れなくなって
止めたときに一気に更年期障害に陥るって聞いてるけど。
182 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/22(金) 00:51:57
だからなに?て感じ、人生なんて飽きたら死にゃあいんだよ、だからスピのそんな生き方に共感したんだよ
前立腺がんの治療でホルモン療法行ってる人もいるわけだし、
かならずしも飲んだら一生のみ続けなきゃいけないわけでもないでしょ。
変な情報に惑わされないで専門医に任せるのが一番いい。
184 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/22(金) 02:24:29
なにヌルいこと言ってんの?てめーの命くらい死ぬも生きるも勝手だよ
いやいや男の場合女性ホルモンは男性ホルモンから作ってるから
ホルモンを止めると男性ホルモンが無いから更年期障害っぽくなるだけじゃないの
しかもそれは一時的でたとえ精巣が完全に死んでたとしても副腎が変わりに男性ホルモン
を作るから大丈夫でしょ
186 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/22(金) 17:04:25
・肌を綺麗にしたい
整形では得られない肌質の改善などにはプラセンタが有効です。
私は半年間にわたりホルモンの(精神的な)代替薬としてプラセンタ注射(筋肉注射)を続けてみました。
量は2A/week(1週間に2アンプル)です。
これにより肌がきれいになり、それ以上に思わぬ効果がありました。
頭髪の抜け毛が減り、生え際には産毛が生えてきたのです。
プラセンタにより頭髪が活性化されたようで、薄くなりつつあった頭髪が徐々に蘇ってきたのには感激でした。
また、体力的にもねばりが効くようになりました。疲れ気味の時にも効果を発揮しました。
ダイソーのノコギリヤシってどうよ?
毎日3倍量飲んだらヒゲが生えづらくなったような気がするんだが…
29 ◆JHbDEJRdOY [] 2010/10/22(金) 19:21:19.16 ID:3PFwEJNL0 Be:
ちなみに、
・4か月服用すると一生子供ができなくなります。
精子が正しく生成することができ舞くなります。
・体力の低下。アンドロゲンが低下するため、筋肉も低下し、
顔つきは緩く肥満に見え、体も脂肪がついてきて身体能力が著しく低下します。
・肝臓への負担。相当大きいです。最低でも半年に一回くらい検査しに行きましょう。
肝臓は末期になるまで気付きにくいです。
・集中力の低下。性器の収縮、精神的に不安定になる(根拠不明)。
なお、体毛等が薄くなることはほぼありません。
毛根はそのままですので、美容目的で服用された場合、
女性化以外で、つまり、男性が女性のいい所だけを手に入れて
イケメンになるって言う事は全くありません。
病死にお気を付けを。
女は来るな
190 :
スリムななし(仮)さん:2010/10/28(木) 13:01:47
以前ガウについて質問したものです。先週無事届きました。
届いた日から飲み続けてちょうど一週間になります。
身体の変化は今まで手とか太くて目だった血管が細くなって目立たなくなりました。
胸はまだ変化無しです。それから寝つきがよくなりました。
胸が少し出てくれるとうれしいんですけどぉ。
俺は体毛薄くなったけどな
すね毛とか中学生レベルになったよ
え、毛って薄くなるもんなの?
>>190 ガウってプエラリアのことかな? だとしたら、自分も一ヶ月半前から飲み始めてます。
もしよかったら、情報交換しましょう。
今のところの変化(まだ気のせいレベルかも)
・新しく生えた髪(根元)が 柔らかくなったような気がする。 そのせいか、ストパーを
かけてないのに、ぺちゃーん ってなってきた感じ。
・なんか乳首が気になるw 気が付けば乳首が勃起(?)してるような感覚。
車のシートベルトが擦れるのが痛いように感じる時もある。
以前はこんな事なかったような・・・。
194 :
190:2010/10/30(土) 16:23:06
193
同じ感じですね。乳首だけ硬くなったですょ。
あとぉ、タマちゃんが小さくなったヵなぁ。
ガウは一日3錠だけど100均のプエも1錠飲んでるょ。あんまし効かないのかぁ。
とりま、エストロモンも買うことにしたょ。
195 :
スリムななし(仮)さん:2010/11/01(月) 23:42:25
男性が一日に体内で生成できる限界の女性ホルモンの量と
エステミックス一日分で取れる女性ホルモンの量って同じくらい?
一生のみ続ける金銭的な度胸はないので
もし同じくらいだったら自力で中性化目指したほうがいいよな。オナ禁豆腐生活とかして。
エステミで中性化できたら誰も苦労しねえよwww
197 :
22:2010/11/02(火) 21:08:13
苦労なんかしたことないくせに偉そうなこと言ってんぢゃね〜yo
ホル飲むのが苦労?ワラタ
世の中にはエステミで女性化しちゃった人だっているんだぜ。
レセプターがどうたらかんたら。
誰?
女性化と言っても胸が出ちゃったとかそういうレベル。
201 :
193:2010/11/04(木) 23:50:56
193の報告から、まだ新しい変化は無し。
この乳首の痛みが無くなったら、次は胸が膨らみ始めるのかな?
これ以上毛を濃くしないようにする方法を知りたいお
リスクなしで・・・
5 スリムななし(仮)さん2009/07/31(金) 14:40:07
>
http://hms2ch.hp.infoseek.co.jp/1178207409.htm >※注意※
>1、半端な女性ホルモン系サプリだと二十歳過ぎた頃に反動が来る
>2、女性ホルモン系サプリでは男性化は止められない、止めるには女性ホルモン製剤のみ
前スレではあまり耳にしなかったな。
途中で摂取中止すると反動が来るってのは知ってたが飲み続けても同じなのな・・止められない、止めるには女性ホルモン製剤のみ
これの真意は結局どうなったの。
205 :
190:2010/11/06(土) 16:19:45
エストロモン飲み始めました。身体の変化は飲んで1時間位で眠気。
それ以外は反応なしかなぁ。1日2錠でいってみます。当面ガウ服用は休止。
オパイはそんなに欲しくないので。仕事で付いちゃった筋肉を落としたいだけだから。
そんなんでホルに手を出すのか・・
>>205 エストロモンだと胸出るよ
一度胸出ちゃったら元に戻らないし、ホル止めてもせいぜい1カップしか小さくならない
男の性奴隷として生きたいの?
あと筋肉落とすのならエストロモンじゃ無理
210 :
190:2010/11/11(木) 10:48:42
胸出たら出たでいいんだけど。毎日飲んでるけど胸出てこないょ。
ガウ飲んでたら頭痛が酷かったからホルに変えたんだょネ。
筋肉落としたいょ・・・。
211 :
スリムななし(仮)さん:2010/11/11(木) 19:23:30
筋肉落としたいだけなら一生寝たきり生活してろカス
ホルはマジで太る
とくにエストロもん
ホントに太るよねえエストロモンは。
切り替え前より運動量増やして食事の量減らしてるのにだいぶ太った。
・・・というか、筋肉の脂肪への転換率が高いのかな?
筋肉が脂肪になる事はないって。
215 :
スリムななし(仮)さん:2010/11/13(土) 11:42:18
エストロモン=プレマリン?
エストロモンはプレマリンのジェネリック
217 :
スリムななし(仮)さん:2010/11/14(日) 14:29:46
>>216 ありがとうですお
プレマリン4錠服用してるけど、効果無いお(・ω・)ノ
>>217 4錠は女性化レシピだな。中性化なら2錠が限度かと。
ホル歴はどのくらいかな? 効果無いというのは始めて日が浅ければ当然だからね
早い人でもひと月は経過しないと目に見える効果はでないよ
219 :
スリムななし(仮)さん:2010/11/15(月) 12:55:28
>>218 10月9日からですので、1ヶ月強ですお
先月は3錠で、今月から4錠にしてみましたお(・ω・)ノ
一ヶ月やそこらでそんなめざましい効果が出るわけねえだろ、魔法薬じゃねえんだから。
女ホルで中性化は無理だっつの
俺の実体験だ
>>221 俺も人体体験済み
顔は中性やや女性より
体は女性化してBに近いAカップの乳房ができたw
彼女に「ヒゲづらの毛むくじゃらになるくらいなら、
オッパイあって女の子にしか見えないカワイイ男の方がいい」
って言われて救われた
俺は狙った通りに中性化できてるから
無理かどうかは素材によるよ
225 :
スリムななし(仮)さん:2010/11/16(火) 01:10:39
なめらか+エステミを寝る前各3錠飲みました。
1.乳腺が出来て、A〜B CUPになってしまいました。
2.肌はすべすべにしっとりなりました。
止めたらどうなるだろうか?心配です。
じゃあ俺はなめらか+大豆イソフラボンにしようかな
現在学生で、半年近くエステミ+大豆イソフラボン規定量を飲んでるけど
精子相変わらずドロドロな件
顔はもともと童顔だから、髪型整えて遠くから見たら女の子みたいといわれる
胸が出てくるとかマジなのかと・・?
>>227 エステミでも胸は出るよ
脂肪が付きやすくなるからね
でもそれは乳房じゃなくて相撲胸
太ったオッサンの胸だよ
中性化と言っても逞しい体だったら意味無いような気が・・・
つー事でスペック晒そうよ
身長
体重
体脂肪率
肩幅
B
W
H
なよなよでどっちのホルモンも出てない感じはいやだなぁ
身長 164
体重 51
体脂肪率 20くらい
肩幅 ふすまで挟んで42
B 82
W 61
H 88
身長 170
体重 56
体脂肪率 知らん
肩幅 ふすまで40
B 83
W 65
H 92
身長 167
体重 52
体脂肪率 22
肩幅 ふすま40
B 80
W 63
H 84
もともとが大きかったけど、それまで気にしてなかった
→ホルモンはじめる≒女装とかしはじめる→自分顔大きい・・・もともとこんな大きかったはずがない!
・・・といったあたりと想像。
エステミ+大豆イソフラボンはじめた。もちろん規定量。
時々、手に力入らなくなるんだが無視して大丈夫だろうか。特に寝起き。
こんな症状久しぶりだからビックリ。
多分上記2つが原因だろうけど、もう既に握力低下の兆しがあるんだが皆そんなもん?
まぁ30以上あれば別に問題ないだろうけど。
あ、ごめん、誤爆。
身長 160
体重 42
体脂肪率 しらん
肩幅 しらん
B しらん
W しらん
H しらん
239 :
知識と日陰の少女:2010/11/18(木) 08:03:42
スピさん復活しましたねぇ
240 :
知識と日陰の少女:2010/11/18(木) 08:11:42
それと、和歌山くんも去勢したとか。何か自分だけ取り残されてしまったかな
あっちに書き直そうかと思ったけど気づいたときには結構時間経ってたんだよ・・・。
チェストツリーには抗アンドロゲン作用があると思うんだけどどうなんだろう
フェイトきゅんかわいい
エステミとかの弱めのホルモンだと年齢が若くないと効果はないのかな?
オッサンから始めたのではやはり遅すぎたのか
サプリはホルモンじゃねーと何度言えば。
おっさんでも肌年齢が若く見えるようになるよ
それ以前にビタミンcとか栄養とるように気をつけるとか
化粧水つかうとか小顔マッサージするとか努力は必要だけどな
おっさんはもう子種必要ないからホルお勧め
>>250 やっぱりホルは怖いんだよ
先が見えないっていうか
俺もオッサンだがサプリはスルーで最初からホルして結果満足してるからなぁ
サプリの悪すぎるコスパと効能でどこまで満足できるかひとまず始めてみれば?
誤解しちゃいけないのはサプリだろうとホルモン様物質の摂取には違いないし
程度の差こそあれ得てしまった変化はまず元には戻らないってこと
プエラリア実感できる変化はなかった
エステミックスの方が体つきが女っぽくなった
254 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/08(水) 05:52:08
>>253 _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
エステミと小顔マッサージ続けてみたが
まつげが伸びて二重になったぜ
うまい具合にホルモンバランス維持する方法って無いかなぁ
これくらいでちょうど良いという所でエストロモンやめると、
すぐに皮脂の分泌増えたりとか元に戻ろうとする兆候が出てくる
生殖細胞の強さに驚いた
羨ましいな
俺はホル三年やったせいで玉縮んで造れる男性ホルモン減って
ホル辞めるとやたら老けるようになったわ
今は男性ホルモンの注射打ってる
ホル三年の威力は凄いよ
男好きになったのが今だに治らないしw
女イラネ
あぁ
ちなみに皮脂の量は
男性ホルモン注射>女ホルモン服用>ホルなし
って感じになった
元々は脂性だったけど、今はホルやめるとカサカサ
最近、職場の女から質問されて、とっさにあたしと言ってしまった。
わたしのはずがあたしになったw
>>259 ふとした瞬間に女性っぽさが出るとかわいいなw
DHCの濃縮プエラリアミリフィカを飲んだことある人いる?
エステミの効果が薄いから乗り換えようかと思うんだけど
262 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/14(火) 02:38:03
職場の女にコクられた、自信満々で私のこと抱けますかだとw
なんと上から目線
拒否ったら泣きやがった
あわてて慰めの言葉かけたら嘘泣き、コケにしてくれるお
>>262 同じパターンでせまったら上司に見つかった事ある。何故か女が泣き出してた
次の日から社内での嫌がらせが始り俺もやる気がなくなって気がつけば首
男とかないわって思ってたけど五年経ってやっとわかった
女とかないわw
>>264 プエの濃度に比例した効果が出るんじゃないのか・・・
>>266 と思っていたんだけど、ネットで色々見るうちに、おれが飲んでいたのが
本物のプエラリアかどうか怪しく思えてきた。
実はちゃんと輸入されてないんじゃないかと。
>>267 プエラリアって現地の人ですら見分けが難しいらしいしな
偽物が混じってるとかザラじゃね?
てことは情報に踊らされて買っちゃってる人も多くいるだろうってわけだね。
ところでサプリ系の吸収率は胃酸で低くなるらしい、それなら
サプリをさらにカプセルに入れて二重カプセルにして飲むと、うまくすれば
胃でとけずに腸でとけて吸収率が上がりはしないか、それともそのままウンコに
なっちゃうのかなどと素人の考えであれこれと、、、
医学に詳しい人、いたら教えてください。
>>269 食後とか胃酸が出てる時は飲んでも効果が薄いってことかな?
今日は寝る前に一気に飲んでみようか
271 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/16(木) 00:42:04
睡眠中は内臓の休憩もかねてるから寝る直前はやばい
>>269 ステロイド系は脂溶性なので油のカプセルなら吸収率がいい。
見た目がコハクみたいなやつだよ。逆に一番吸収率が悪いのがタブレット。
>>272 あのグミみたいにクニュクニュしてるやつか
たまに噛み潰したくなるのは俺だけか
274 :
22:2010/12/16(木) 15:45:55
その食感すきなら鮫肝油だな
子供生めなくなるの?
しかしまあホルモンはともかくサプリ飲む位で男の体が中性化するなんてことが
そりゃ、あればいいとは思うが、
自分の体見てて、くじけそうになってきた。
何歳だよ
俺17でホルに手を出したら見た目オカマ化したよ
ホルで種なしになるとか、サプリでも劇的に効くとか、断ホルで末端肥大になるとか
はっきり言って体質によって変わるとしか言えん。
決着は2次成長期までのそいつのホルモンバランスですべてついてる。
産まれてから今まで禁欲してるならホルなんかに手出さなくても良いし
下垂体が外部の影響受けやすい体質であればサプリだけでも中性化成功するやつもいる。
中学までは顔が小さかったのにとか、20超えて骨太になりすぎたとかって奴は
明らかに男ホルの過大分泌。成長期に猿状態だった自分を恨め。
末端肥大になった奴はもうホル抜いて整形と脱毛しかない。
イロイロ試したら顔亀梨になった
>>279 末端肥大症のなり始めってどう判断すればいいんだ
末端肥大もそうだけど、クッシング症も怖いわ。
DHCはとんでもねーもん売ってるよなあ
>>278 17なんかでホルに手を出せる環境か
素材以上にウラヤマ
>>278 どんだけ可愛いのか見てみたい
目貼り入れて良いからうp!
エステミ初めて半年なんだけど
今止めたら反動くるか心配だ....
エステミ初めて半年なんだけど
今止めたら反動くるか心配だ....
エステミ初めて半年なんだけど
今止めたら反動くるか心配だ....
エステミはお菓子
289 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/22(水) 02:27:14
1日おきに飲むとかでw
それから3日おきに飲む、1週間おきに(ry
>>285 反動がくるのはアンチアンドロゲンで男性ホルモンを抑えてた時だけだろ
エステミで反動なんてこねーだろ
291 :
219:2010/12/22(水) 18:33:19
>>219ですお
プレマリン280錠、昨日で無くなりましたお(^o^)ノ
今日からはダイアン35ですお( *`ω´)
大丈夫かお前
>>291 280錠ってお前、残り20錠はどこにいったんだよ
と思ったらエストロモンじゃなくてプレマリンか
つかダイアン35って2T/dayでも2週間程度で女性化するからよく考えときな
後戻りはできんから
みなさん、いろいろですね。
この前、鏡でちょっと女っぽくなった自分の体を見ているうちにムラムラきちゃって
おっぱいとか股間とか触ったりなでたりもんだりしてたら、
思わず射精してしまって。
一日経って自分の姿がすっかり男っぽく戻ってしまってがっかり。
やっぱりオナ禁は基本なんですかね?
295 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/23(木) 01:29:07
1ヶ月くらい前から豆乳を飲み続けてるけど効果がさっぱりなので
コンビにで買ってきたエステミ、なめらか、イソフラ、亜鉛を寝る前に1錠づつ飲む事にした
これって中性化&薄毛回復には有効な組み合わせ?
亜鉛止めてオナ禁すれば良いんじゃね
エステミ飲んでみたけど中性化の兆しも見えない
飲み方に問題があるのか?
鼻をつまんで飲むとか逆立ちして飲むとか?
エステミはお菓子
エストロモン飲んで二ヶ月で煩わしかったニキビが消えた。
やっぱりホルモン弄る薬は違う。頑張って中性化に止めねば。。
>>301 その通り
効果を期待して飲むと失敗するから
お菓子しとして食べろと言うこと
エステミ試そうと思ったけどコンビニにもドラッグストアにも置いてねぇ
通販でなんか買う時についでに買ってみるかな
俺は先週インパクトドライバーのついでにエステミ買った
305 :
219:2010/12/24(金) 20:03:36
>>293 ありがとうです。
プレマリンも、効果が無かったので、61日目からは5錠にしていました。
12/22から、ダイアン寝る前に4錠飲んでいるお(´・ω・)ノ
エステミは最初だけおっ?と思えるけど後は「、、、」でした。私は。
>>303 DHC直営店が良いですよ。エステミもプエもザクロもなめらかも
ノコギリヤシもイソフラボンもみんなそろえられた。
307 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/24(金) 22:45:29
>>307 「、、、」と言いつつもエステミ、ザクロ種子エキス、ターンライフ、なめらか
を目安量そのままで併用してます。髪はしっとり、皮膚と肉が柔らかくなりました。
体力も落ち、あと、なんだかいつも眠いです。
309 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/24(金) 23:11:17
>>308 4つのんでるのかぁー、ありがとん
まずはエステミだけでも試してみようかな
310 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/25(土) 04:24:52
みんなどんな髪型してんですか?
ショートレイヤー
上戸彩の髪型
314 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/26(日) 11:03:05
/ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) |
\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
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. / (●) (●) ヽ
. | (__人__) | +
. . \ ` ⌒´ __,/
. / \ +
.|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,)/ Y ヽ (,,)_
.. /. | l o l o l. | \
/ | ヽ、__ ,人_ __ ,ノ | \
315 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/26(日) 19:30:37
>>310 肩より少し長いくらいの黒髪ストレートを一つにまとめてる
目が大きくて子供の頃からよく女の子に間違われてたけど、
今でも(33歳)たまに男子トイレの入り口ですれ違うおっちゃんにギョッとされる(笑)
もっと完璧なボーイッシュ風女の子な感じになりたいっす。。。
あーそこまで訊いてないですねぇ…
317 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/27(月) 00:40:36
エステミを一日2個を3回に分けて飲んでるんだけど
もっと効果的な飲み方ないか?
私も模索中で教えて欲しいですが、
2個を3回にって、1個は割るということですか?
320 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/27(月) 17:25:10
エステミとミレットエキス飲むなら
イソフラボンは飲まないほうが体にいいのでしょうか?
>>320 エステミックスに含まれているプエラリアの主成分はイソフラボンです
もう少し勉強しようね
>>319 ごめんなさい書き方が悪かったですね
朝昼晩の食後に2個づつ飲んでいます
323 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/27(月) 19:47:02
>>321 まじで!ありがとん
もう1つききたいでつ
プエラリアミリフィカ(プエラリン0.2%)72mg
プエラリアミリフィカエキス末(プエラリン97%)30mg
ってどっちが上なんですか(´・ω・`)?
>>322 計6個か。目安の二倍ですね。
もしかしたら空腹時か就寝前の方が効くかも?(未検証)
326 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/27(月) 23:02:18
プエラリアすごいね
始めて3ヶ月くらいですが、1ヶ月くらいから乳首が痛くなったり、しこりが出来たり・・・
あまりにも痛いので病院(外科)に行ったのですが、女性化乳房の初期で、乳癌の心配は
ないと思う、と言われました。
今はだんだん脂肪が付き始め、なんか膨らみ始めの小学生のおっぱいみたいな感じです。
それはすごい。
ちなみにどの商品を飲んでます?私も欲しい。
>>328 327です。
自分が飲んでるのは、レディーズプエラリア99%、というやつです。 値段は高いです。
1日の目安量1〜2粒 を忠実に守り、奇数の日は2粒、偶数の日は1粒飲んでます。
効果の個人差は大きいらしいです。 自分の場合が効果が良く出た方なのか、普通なのか、
それは分かりません。
ありがとう。
レディーズプエラリア99はネットでも最も評判いいですね。
お金に余裕ができたら買ってみたい。
知り合いの元女装子も確かそれ飲んでたような。。。
つーかそんなもん買う余裕があるなら、素直にホルでいいんちゃうかって思うわぁ
332 :
327:2010/12/28(火) 16:03:25
ホルって誰でも簡単にやれるものなのですか? なんか診断書みたいなものとか…
あとホルのイメージですが、男性機能がやられたりとか、もう後戻り出来ないイメージです^^;
というわけで、なんとなくホルよりかは安全で簡単に手に入る通販サプリから始めた次第です。
あと、ホルの方が安い(?)なんて知りませんでした。。。
>>332 まぁ後戻りは出来ないし、覚悟できないんならホルなんかに手を出さない方がいいよ
ホルモンやる人けっこういるのかな?
あんまり処方箋なしで飲む人が増えると、今後法律が厳しくなって
輸入も違法になってしまう恐れあり?
>>334 ホルじゃないけどタイ製のやせ薬で死亡者が出てるしな
そういう可能性はあると思うよ
336 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/29(水) 23:52:20
>>278 >俺17でホルに手を出したら見た目オカマ化したよ
見た目の女性化ならわかるが、見た目のオカマ化がよくわからん。
マツコデラックスみたいになるの?
そうではないとしたら、どんな容姿の特徴をもってオカマしたと言えるの?
また、性指向が変わったなどという書き込みを見るが、おそらく冗談のつもりだと思う。
畑違い。ホルモン摂取は、セクシャルマイノリティの専売特許ではないはず。
ホルモン歴2年以上だが、見た目が女化したのか、オカマ化したのか、
もともと男女の区別自体がナンセンスだったのかわからないし、興味がない。
ただ今までより精神的に安定し、人付き合いもうまくなり、普通に仕事をして生活している。
副作用だが、睡眠時間が増えたこと以外は特に変化はなかった。
338 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 00:02:03
ホルモンの摂取は、誰でもできることです。
恥ずべきことではありませんし、人間をやめることにはなりません。
健康への副作用以外のことで、深刻に考える必要はないです。
現に私のような一般人が、今までと変りなく普通に生活できています。
ホルモン摂取が原因で仕事にありつけなくなるということはありませんし
人間関係が微妙になることはありません。やましい気持ちがないからです。
今まで通り、社会人として普通に生活できます。
あなたがやりたいと思ったその日がスタートです。
重病か死以外で、途中でやめることを考える必要はありません。
339 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 00:05:04
>>337 種の生き死にはわかりません。もともと有って無いようなものなので
別にどちらでもよいし、気にしたことがないです。
たぶん死んでいるのではないでしょうか。
死ぬというと演技が悪いから、ずっと9歳くらいの子供に戻る、
と考えれば、何も深刻に考える必要がないことがわかります。
340 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 00:11:07
肩幅などの体つきや、発声も、男女固有の専売特許ではないので
仕組みについて詳しく知っていれば変えられます。
肩幅35センチ(後天的)、話し声ミドルボイス(後天的)の人です。
男や女という区切りはないものだという気持ちがあれば
中性になれるのではないでしょうか。第二次性徴を悔やむ必要はなく
自ら第三次性徴を作ればいいのです。少しはヒントになったでしょうか。
研究熱心な人は成功すると思います。
肩幅変えられるのか?
342 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 00:28:25
最後に、重要事項を投稿します。
自分の立ち位置と、周りから見た立ち位置
0-----5-----10
ホルモンにより0から5まできた。しかし、自分で半分くらいまで来たと
思っていても、他人から見るとあなたは1〜2くらいにしか思われていないのです。
胸は既に出て種が消える寸前。それでも周囲の評価はちょっと中性っぽい0です。
胸が完全に出て、薬の力で行けるところ(自己評価で7〜8くらいか)までいって、
それで周囲の評価はやっと3か4くらいです。まだ中性として見てもらえない。
第三次性徴を作って、体型と声と変えて、それで自己評価は9〜10
この状態で、周囲の判定はやっと5です。彼呼ばわりか彼女よばわりが迷うレベル。
当然その状態で戸籍を変えていれば、一気に10近くに成りますが、
それをしないのが中性なわけですから、そうなるとホルモンで行けるところまで行って
さらに研究と努力でジャンプしないと、中性として見てもらえません。
さあ、迷える子羊たちよ。中性になりたいなら躊躇わずいざゆくのだ!
343 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 00:31:43
>>341 骨の長さは1センチしか違わない。つまり男と女の肩幅の違いは
本来はせいぜい1センチまで。筋肉を利用して骨格の状態を同じにすれば
そこまでは縮められますよ。ほとんどの人は誰でも38センチ未満までは縮められます。
襖法でね。
345 :
スリムななし(仮)さん:2010/12/30(木) 04:28:40
30ちょっとで中性化目指すってどうなのかな・・・?
他人から見たらいたいたしいのかな・・・
346 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 07:04:13
触ってみればわかるが、肩幅は骨だけでできているわけではない。
骨骨骨骨(肉肉肉)骨骨骨骨 (悪い肩)
骨骨骨骨(肉)骨骨骨骨(正しい肩)
初心者向けに。
女形がやっているが、鏡を見て「気をつけ」してから
首をネッシーみたいにおもいっきり伸ばし
そのまま首だけを亀みたいに前に倒す
鎖骨がコキッと音を立てたら成功、骨格がちょっと変化してる。
鎖骨に力がかかり、肩甲骨がくっついて肩幅が小さくなっている。
その状態をいつでもできるようにする。これが女形の訓練。
長時間していると、胸郭が絞めつけられて腕や肩がしびれて麻痺
してくるかもしれないが、慣れれば大丈夫。一年くらい練習して見れ。
ただし前からみると肩幅が小さくなるが、横からみると不恰好。
中級者になると、わざわざ首を伸ばして倒さなくても
いつでも一瞬で肩甲骨を縮められるようになる。筋肉の付き方が変わるから。
最終的には、鏡で横の姿も適宜チェックして、違和感がないようにする。
上半身の姿勢と首の位置だね。倒しすぎると変でしょう。
そしてずっとその状態で生活する。
※この方法をすると歩き方も自然に女の歩き方になる。手の振り方とか。
オカマのような歩き方ではなく女の歩き方そのものになる。
上級者になると、自然と肩幅が小さくなってる。以上。
347 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 07:07:02
首をネッシーみたいに「上に」おもいっきり伸ばし
そのまま首だけを亀みたいに前に倒す。ただし下を見るな。
謝罪する姿勢じゃなくて、視線と顎は上げておく
よくみるAAで、首だけ倒してるけど、顔をおもいきり上げて
正面から相手を見ている、相手をバカにしたようなAAあるでしょ。
あの感じです。成功すると音がして鎖骨の状態が変わります。
突っ張るような感じです。
348 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 07:11:29
>>345 大丈夫。
オレなんて、肩幅35センチで、声中学生の三十路オヤジだぜw
電話も仕事相手にもその声で普通にしゃべる。
胸もあるがこちらはあまり出なかった。黄体とらなかったからか。
中性化はいつでもできる。なりたいと思ったときがスタートさ。
349 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 07:20:34
自分なりの中性化の定義、自分が男性戸籍だと知られている相手たちに
彼呼ばわりされるか、彼女よばわりされるか、確率50%の状態。
350 :
◆MTFTM8Or6. :2010/12/30(木) 19:58:27
ここに病院を建てよう
チョン顔じゃねーか
>>353 わざわざオナニーせんでも、常時睾丸を股に密着させてるだけでも効果あるよ
>>354 でも男性ホルモンが熱によって芳香化して女性ホルモンになるなら
オナニー後が一番効果あるんじゃないか?
357 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 14:16:03
>>356 いえいえ。文章だけで説明するのが難しかったのですが
なんとか伝わったみたいでよかったです。普段から姿勢をよくしてください。
・胸を張りすぎないこと
・歩くときは自ら手を振らず横に固定するつもりだけど、慣性の法則で動いてしまう
というのに気をつけると、服を着た上半身は女性と変わらなくなります。
声を出さず、顔を見せなくても体型だけで女性と認識させることができます。
ホルモン+ 体型 +声の三点セットが中性の条件です。
戸籍が男性の場合、どれかが欠けていても中性とは見てもらえません。
三点セット、すべてがほぼ女性であること。それが中性扱いされる条件です。
358 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 14:48:06
中性化と女性化の違いについて。
・声だけ女性の男(すごく背が小さくて小太りのおじさん)
・顔だけ女性の男(髪型が相まって顔が女、身長体格はよく声が低い)
という人は結構います。
それでも世間は普通の男性扱いをします。中性的だとすら言われません。
二点まで揃って中性的だね〜!とたまに話題になりますが、扱いは変わりませんし、遠慮してくれません。
三点揃って、ようやく彼扱いをしていいものかどうか、悩みかどうかになります。
私はラーメン店の店長と個人的に顔見知りなのですが、その店長がいないときは
必ずテーブル席に案内(女性一人客は全員そう)される、
もしくはどちらの席でもご自由にお座りくださいと言われるのですが
店長がいると私はカウンター席に座らされてしまいます。
ホル歴一年頃の話です。当時の見た目。
http://imepita.jp/20110102/520890 今よりレベルは低いものの三点、それなりにそろっていて店長からはこの扱い。
その店長に、私をカウンター席に案内させてやる!と内心根性を燃やしても
みましたが効果なし。今は気分が悪いのでそのラーメン店には近寄りません。
今は肩幅35センチ、声ほぼ女、ホルモンで胸もあり女顔。
これでようやく仕事で、自社でも他社でも中性扱いになりました。
中性で生きるなら、ホルモン、声、体格、三点セット、必ず必要です。
359 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 14:49:40
>その店長に、私をカウンター席に案内させてやる!と内心根性を燃やしても
その店長に、私をテーブル席に案内させてやる!と内心根性を燃やしても
に訂正いたします。なおケアレスミスが多いのはホルモンのせいではなく生まれつきです。
中性通り越してる気がするが
女じゃね?
362 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 15:03:52
もしも私が性同一性障害者だとしたら、
憎き店長の胸ぐらをつかみ、
「男じゃあるまいし毎回毎回カウンター席に座らせないでよ!私を誰だと思ってんの!!」
と一喝して、”あの人が来たら危険だからカウンター席に座らせてはいけません”
と張り紙でもされて、以降テーブル席に案内され一件落着となるわけですが、
そういうことをしないし興味がないので一般人のままであり、
人間関係も良好で、普通に仕事が出来、近所付き合いも悪くなく
不自由なく中性としての社会生活ができているのです。
363 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 15:10:54
戸籍が男だと、見た目と声が、佐藤かよに準じるレベルでないと
中性扱いされませんよ。
あの名高い椿姫彩菜ですら、中性扱いされるどころか、
何度となく男扱い(オネエ扱い)を受けて泣きそうになったり
気分を害していたではありませんか。
ただし諦める必要はありません。研究と努力で三点セット必ず揃えることができます。
肩幅だけでなく声も何年も研究していますが、こちらは専門スレがいくらでもあるので、やり方書かなくてもいいでしょう。
店長と顔見知りなら100%女でも確実にカウンター席に案内される
誰が見ても聞いても女を目指してるなら、中性化ではなく女性化だろう
365 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 15:16:20
>>360-361 横顔ですまん。当時は今の八割位の感じですね。
このころ、一度女に告白されたんだぜ。最悪だ。
中性としては不完全でした。
佐藤かよは中性扱いされてないだろ
367 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 15:20:50
>>364 そういうものだとしたら、いいのですけどね。
私的な付き合いじゃないので、世間話をするわけでもないです。
資格試験の勉強(情報処理系の国家試験)で、自習室を借りたのだが
そこの管理人をラーメン店の店長が兼ねてたって感じ。あくまで客w
368 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 15:24:29
一度でも、元男とか知られたら、中性どまりが限度ですよ・・・。
顔と声と体型と性格が、ぜんぶ女の子な男の子って扱いになる。
実際そういう人近づいて見るとわかるとおもうよ。
2chの芸スポやニュー即の女装スレが経つと
「男の娘はNGだが、佐藤かよは行ける、最近はレベル高いな」
って意見が出るんですよ。そんなところに名前が挙がったり
他の女装男、ニューハーフと比較されている時点で女扱いされてないです。
なんなんだ
女扱いされたいのか?
中性ってどっちかわかんないくらいじゃないの?
370 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/02(日) 15:30:53
いや、佐藤かよは中性扱いされてますよ、って言いたかったんです。
>中性ってどっちかわかんないくらいじゃないの?
その場合、中性でいられるのは一瞬だけですよ、
名前や戸籍の性別がバレた時点で「あ、男だったのか、どっちかわからなかった」
と言われ、以降、普通にあなたを男とみなして接してきますよ。
戸籍の性別を打ち破るほど、女性的であって、初めて長期間中性でいられるのです。
「戸籍は男性のはずなのに・・・・えーーと・・・??」ぐらいのインパクトがないとだめ。
体験談です。
もう完全に中性超えてる
そっちのスレ行ってきなさいスレチです
>>371 人付き合いは一瞬ではないでしょ。
初対面だけ、性別不明ってのをやるのは簡単ですが
性別を一度知られてしまうと、その瞬間に中性から転がり落ちますよ。
何年も職場の同僚や上司に中性として見てもらうために
必要な条件を提示しています。くん付け、彼扱いされたらイヤでしょ。
身元を知られてもずっと中性扱いされるレベル=佐藤かよに近いレベルです。
扱いとかどうでもいいから
顔だろ顔
顔だけ中性でもしょうがなくない?
男の枠からぜんぜん抜け出せないよ。
しかも下手したら、ホメてるつもりでイケメン呼ばわりされるんだよ。
イケ”メン”な時点で中性ではなく、男というツマラナイ枠にあなたを閉じ込めている。
あなたにイケメンという言葉を使うのは、けなしていることになる。
もうお前金玉とれよ
めんどくせーな
正直、金玉取ったくらいでは、中性度において
三点セットを備えた私には及ばないと思うw
こっちもめんどくさくなってきたので去るけど
私の中性観に共感する人のために、言葉を置いておく。
あなたが望むのなら、『第三次性徴』というもの用意されている。
第ニ次性徴を打ち消す方向で中性への進化がまだ残されている。
その結果得られるのが、『三点セット』である。
このスレが落ちて何年か経ち、過去ログ化して読んでくれている
そこのあなたに贈ります。きっと中性化できますよ。がんばってください。
>正直、金玉取ったくらいでは、中性度において
>三点セットを備えた私には及ばないと思うw
誰に言ってんの?w
お前に取れっつってんだけど
なにが三点セットだよww
ホルにこんな副作用があるなら考え物だな
女みたいにねちっこいやつやったな
睾丸に湯ってのはお風呂入ってる人間とシャワーだけの人間でも
差が出そうだな。
>>379 生まれつきだろw
調べてみると男と女で酵素が100倍違うみたいだから
睾丸を湯で温めて酵素の力を上げても、女性化までいくは足りないと思う。
うっかり過ちを犯してしまったとき、男性化を抑えるための保険にはなりそうだな。
>>382 へーそうなのか。
ただ、一応エステミとかやってるが明らかにエステミより効果があったんだよ。
エステミは、いまいち効果がパッとしなかった。オナ後睾丸温めて寝たら
明らかに肌が綺麗になって、ニキビがかなり消えた。ちょうど女性がした後ツヤツヤしてるみたいな
無難にオナ禁するべきなのかなー。とりあえず続けてみるけど。
オナ禁でニキビが出るのは思春期にニキビ出るのと似たような理由では?
>>383 一応、エステミと比較するぐらいの効果はあるのか。
エステミでも人によっては胸でるみたいだから、
睾丸湯でも胸でたら、実験成功だな。
お湯の代わりにパンツ二枚履いて間に低温カイロなんてどうだろう
精子死ぬぞ
◆MTFTM8Or6.様
鎖骨の音がなかなか鳴りません。
首をのばす時、顔は上を向いているのでしょうか?
前を向いているのでしょうか?
388 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/02(日) 21:37:52
顔は正面を見ます。
音が鳴るのは自分の体験談なので、人によっては鳴らないかもしれませんね。
しかし音がならなくても、鎖骨〜肩の骨にかけて体前面の骨格や筋肉の状態が変わるのはわかるはずです。
とにかく肩甲骨がくっついて、肩幅を襖で測って狭くなっていたらOK
最終的には変化した状態を体で覚え、わざわざ首を倒さなくてもいつでもできるようになること。
中性化するにあたって、肩幅は38センチ以下にすると良いですよ。女物のほうが似合う肩幅になります。
女声についても触れておきます。メラニー法による女声ブーム(2005年〜)、
男の娘を目指す女声ブーム(2008〜)が起きる前、2000年代初頭に
女声を研究する人がいて、2chにもスレが立っていました。
九州にいる女声を教える先生として、一部の人の間で有名な人がいました。
(今ググってみたら、2009年とか2010年のゴミみたいな女声スレばかりが
たくさん出てきて、たどり着けませんでした。)その方にやり方を教わり、
声質を変えることに成功しました。声に関しては一筋縄ではいかず、このスレではかけませんが
興味あるかたはググってみてください。mixiにもその先生はいますよ。最近の男の娘声は
ネタではいいかもしれないけど、あれで実生活してたら恥ずかしいかな。
389 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/02(日) 21:43:37
>>360-361 一応本人です。念のため。
>>377-380 研究の成果を披露している私(肩幅だけでなく、実行したボイトレ、生活の心得、悩んでいたこと、性差の研究
など聞きたいことあれば何でも答える用意ありました)に対して、
このような陰口を言うとは、女々しいですね。研究熱心なのは男らしいことなので
私の性格は男らしいほうだと思いますね。
もうこのスレには書き込みません!と言いたいのですが
中性化できずに困っている人がいると助けたくなってしまうのも性分でして。
しばらくは来ませんね。
390 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/02(日) 21:50:52
たぶん、”女声を教える先生”or”女声の先生”、”声優”、”九州”、”女声”
などでググればヒットするとおもうのですが、さっきやってみたら
変な新参女声スレばかりがヒットしてしまったんですよね。
2008年当たりでも下がるのに苦労したので、なかなか厳しいかな。
先生は、男性声優さんの掲示板に技術を売り込みに行かれたことがあったんですが
門前払いだったそうです。そしてその技術を初めて使ったのが
嵐の声変わりしない人(tubeで見れる)に出ていた一番女声な人です。
他の出演者は不自然だと先生は言ってました。
そのあたりで検索を続けると辿りつけるかもしれません。
391 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/02(日) 21:53:25
嵐の番組に出てた人ですね。念願かなってその方は今では声優さん(女声で)をされています。
中性化は薬と技術で可能です。昨年の暮れから連投すみません。ではさようなら。
陰口とかww
お前がいなかっただけで陰口になんのかよw
結局戻って来ちゃってるし^^;
いつでも書き込めて見れる掲示板に
陰口もくそもあるか
394 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/02(日) 22:28:54
私もホルモン歴自体は短いものの、ホルモンの存在はずっと前から知っていたし
体型や声などを、きちんとしたものにすることをずっと考え苦労した人間、
失われた10年、20年だったので知っている中性化の方法すべてを
困っている人に教えてあげることで貢献をすることを喜びとする。
これをモチベーションにしていたのですが、陰険な人には正直教えたくないので
もっともっと書き込みたいと思っていたのですが、できなくなりますよね。
求めている人には教えたくなるのが性分ですが、
失礼な人にはそれ相応の応対になりますよ。
>>392-393 ということで、あなたたちが私以上に有益な中性化の情報を提供し、
困っている人を助けてあげてください。これ義務です。
ということでじゃねーよ
なにが義務だ
しばらく来ませんだのさようならだの
めちゃくちゃだな
397 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/02(日) 22:34:15
陰口を言う人や挑発する人がいるので、もう私はここに書き込みたくない。
じゃあ、偉そうなことをいうあなたが周りを助けてあげればいいのです。
女々しすぎワロタ
あ、褒めてないです
書き込まなくて良いけど、君の言ってる話は「女性化」なんだよね
>>385カイロ・・・だと・・・。採用させて頂きます。
>>386 でもホルモンやろうとしてる奴のつなぎとかには良さそうじゃない。
とりあえず継続して見る&
>>385のカイロ採用して見るわ。
オナ禁+エステミと睾丸常時温め。後者の方が生殖機能を失いかねないリスクがあるのだから
後者の方が効果でるんじゃね?とか思ってたり。ただ、だんだんオナするのが面倒になってくる。
ぁ、睾丸常時温め+エステミだた。
あんまり叩くなよ
情報欲しい奴もいるんだから
自分もホルはずっと前から知っていたけど、少量で止めてはの繰り返しで、今はプエで落ち着いてる。
自分は全く研究熱心ではないし精神的な部分のみで追求。
物理的な側面より精神重視派w
でも最期は研究熱心な人が勝つと思います。
ハングリー精神万歳w
はずしたか…
◆MTFTM8Or6.って八王子に住んでんの?
もう二度と来ないから訊いても答えられないだろ
そもそも女性化すればオナニすら物理的に困難になっていく。
精神面の変化じゃなくて、肌の弱体化で
408 :
387:2011/01/03(月) 10:17:43
◆MTFTM8Or6.様
お返事ありがとうございました。
いつかまた是非書き込んで下さいませ。
うわかわいくねえ
何が佐藤かよだよwww
それこそギリギリ中性ってレベルじゃねーか。
412 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/04(火) 16:20:49
あげ
>>409 アンタが◆MTFTM8Or6の画像貼ってくれたおかげで
自分が最初に目指してたのは「中性化」じゃ無くて「美形化」だったって事を思い出した・・・(´・ω・`)
いろいろ模索してる内におかしな所に考えが迷い込んでたみたいだわ
d(゚Д゚ )☆サンクス
>>409☆( ゚Д゚)b
きも
◆MTFTM8Or6先生の見た目がキモくてショックです。
先生だけが頼りだったのに。いつの写真ですか?
ホルモンまだ始めたばかりのものならいいのですが。
◆MTFTM8Or6先生、どうなんですか?
名前だけ見た記憶あるな。
その顔はどう見てもホルモンで女性化してるし、
女性よりのオメカシ
これを男顔にすると不細工系になるんだよな・・・・
女顔って本当微妙な顔
419 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 18:39:11
>>415 不安にさせてしまったようですみません。
この事件を説明しますと、2009年の春頃このスレッドにて
自分でUPをした写真を、誰かが勝手に無断転載した
・・・ということになると思います。
時期的にはちょうど、本格的にホルモンを始める前に
心身の副作用を調べるため、少量のホルモンで試していた頃となります。
現状の中性度を10とすると、当時の中性度は3ほどであると思います。
初対面の相手にはかろうじて中性で通るものの
次の日からは普通に男として扱われていました。
その後の二年間で覚醒をし、中性への仲間入りと果たしたのがようやく今です。
古い写真が発掘されたので、振り返ってみてみますと
「当時からオカマではなかった」ということがわかります。
例えば、絶世の美少年であり、女の子でも通るといわれた有名芸能人の
神木隆之介という人がいますが、今ではオカマとなっています。
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/r/e/s/ressoku/vlippan153651.jpg http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/r/e/s/ressoku/dat1286014690405.jpg 写真などは取り方によって幾らでも変わるので一枚の写真をもって「キモ」などというのは
馬鹿馬鹿しいのですが、彼の表情からオカマであることはわかると思います。
一方、比較しますと中性化する前の私は、そのような人間(オカマ)ではなく
一般人であったということがわかると思います。
409の写真一枚で、それほど不安になる必要はありませんよ。
私を信じて中性化への道を貫いてください。
420 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 18:46:22
私は恵まれた容姿の持ち主ではなく、もともと普通の人より
ハンデがあったくらいでした。だからこそ執念を燃やし今の私があります。
逆に言えば、スタート地点が悪い人でも、中性化は可能ということです。
先日此処に来たのは、素材に恵まれない人にアドバイスしたりそういう人たちを励ます意味です。
天然美形や、神木さんのようにオカマの人だけではなく
容姿に恵まれない一般人でもオカマにならず中性化できる、
そのやり方を示して、悩んでいる人を励ましたいというのが
今ここで書きこむことのモチベーションになっています。
あれ?あれれ?書き込んじゃったの?
422 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 18:51:10
>>415 何か悩んでいることがあれば、私でよければ何でも相談に乗りますよ
ホルモンの副作用の体験談、私の書いた肩幅のやり方が分かりにくいとか、
中性として人付き合いをどうすべきか、オカマにならないためにどうすればいいか、など。
個人攻撃をする人がいなくなれば、もっと自分からいろいろ書き込めるのですが残念です。
423 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 18:52:24
>>421 礼儀正しい住人の一人を不安にさせてしまったようですので、
書き込みましたが、それ以外のことでは基本的には書かない方針です。陰口をいうひとがいるので。
陰口w
中性的って女性に見えるって事じゃないと思うんだ
>>419 骨格レベルで不細工だからホルモンの問題ではない
でも女には見える。ホルモン効果って言ったら肌が何となく綺麗に見えるとかかな
荒れてて老けてるんだけどスッピンの女性肌特有の色気みたいなのはある
427 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 19:17:06
>>425 >女性に”見える”
間違いです。見た目は一つの情報を相手に与えますが
人間生きていれば、単純な見た目以外に発する情報もあります。
(声、臭い、行動パターン、動作の速度、オーラなど)
その一つ一つがまた細かい情報を発しています。
声なら、声質、声の高さ、発音の速さ、イントネーションなど。
また人間には内面が発する情報もあります。
(感情のコントロール、感情表現、言葉の選び方)
生活するにあたって、これら全ての人間が発する情報を中性へ変えなければいけません。
顔や見た目だけでは中性になれません。中性とは、存在のことなのです。
特別に書き込みついでにアドバイスしてあげました。
中性度10の顔を見せていただきたい
429 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 19:21:38
>>426 その骨格がブサイクというのは、神木隆之介のことですか?
私には女にはみえません。ブサイクというのは違うでしょう。
写真は取り方によってぜんぜん違うものなので、映像が一番判断できますよ。
その骨格がブサイクというのが、私に向けられた言葉であるとしたら
>>427の通り、中性とは存在のことなので、私は見た目という武器一つではなく
何十という全ての要素(人として発する情報)を含めて総合力で勝負できますから
局地戦でおとっても挽回しますし、別に気にしません。
430 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 19:23:32
うわ…会うとか
会うのはちょっと遠慮しとくわ…
うpしてくれ
433 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 19:30:29
本来は、中性を研究し実行する同志ですからね。
陰口を言う変な人が多いから困るけど、ちゃんとした人となら会えますよ。
会って学べばいいでしょう。ここは変な人が多いから選別もむずかしいけど
434 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 19:33:47
>>432 私は、悩みつつも真摯に中性化への気持ちを持ち続けている
そういう人だけの味方なので、それ以外の人はどうでもいい感じですね。
文章である程度ヒントは書きますが、詳細な答えは書きません。
変な人にも教える義理はないですし、もちろんUPするつもりもありません
確かに変な人は多いな、いきなり会おうとかマジヤバイ
436 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 19:38:21
見た目だけにこだわっている人もいますが
それだけでは一生、”ただ見た目が綺麗なだけの男”のままです。
もちろん今の私は見た目も自他共に認める中性です。ホルモンがききやすかったのですね。
あと一枚の写真より実物がマシということでしょう。
437 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 19:44:13
ホルモン、体型、声、これが三種の神器です。
これを使って実生活を行う中で、それ以外に人間が発する情報があることに
気が付き、生活のなかで常に修正を繰り返していき、最近ようやく中性の今があります。
>>436 >>436さんは胸は成長していますか?
これは個人差があるので、野暮な質問ですがホルのメニューはなんでしょうか?
ホルは取り方によっては胸が成長して体が女性化しかねないので、その辺のことを教えてもらえないでしょうか
439 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 19:50:21
>>438 一つの例外を除き、黄体ホルモンは一切とっていません。
二年前一度だけ副作用を知るために黄体をとったことがありますが
胸は出てくる感じになりますね。なのでやめました。
銭湯に入ることも可能です。
ホルモンはエストロモン(ほとんどきかなかった)から初めて
いろんな製品を取り、睡眠時間が長くなっただの、疲れやすいだの
太るだの痩せるだの、頭痛がするだの、薬の違いによる体温の変化、体臭の変化
いろいろ体験してから服用するものが決まりました。個人差があるので私のメニューを
書いても、同じように中性化できるかわからないので、敢えて書きません。
他人がホルモンを使う場合の効果については、私でもわからない部分もあり
なんとも言えませんが、自分で自分の体で研究するしかないでしょう。
>>439 ありがとうございます
私はエストロモン6/DayですがAカップになったので・・・
やはり個人差があるようですね
痛々しい
442 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 20:19:07
ホルモンをするなら、日記を書くのがよいでしょう
胸とか見た目だけでなく、疲労度、副作用などのマイナスの面から
普段の生活、仕事の能率、人間関係なども含めてです。
分量や種類によって心身でおこる変化、仕事や生活に現れる変化を知ることが大事です。
443 :
387:2011/01/05(水) 21:05:22
◆MTFTM8Or6.様
たびたびすみません。
肩幅を狭くする件ですが、
首を伸ばす時、肩はそのままでしょうか?
後ろに引いたりしますか?
444 :
426:2011/01/05(水) 21:26:14
>>429 骨格が不細工というのは神木じゃなくて、あなたのことです
>>419で「当時は不細工だったけど今はホルモンのおかげでもっと綺麗」みたいに言ってるから
元々の不格好は変えられないと言ったまでです
顔の大きさ、パーツの配置の間延び、目幅の狭さ、これは化粧では変えられない
ホルモンって毛なくなる?
446 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 21:41:50
>>443 全くできない人が肩幅を縮めるきっかけを掴むためのものに過ぎませんが
強引に首を(首にのった頭も)全力でどこまでも前に前に伸ばして下さい。
肩などは意識しなくて結構です。首だけを意識してください。
結構力いるので人によっては死ぬ気で伸ばしてください。
邪魔している部分がありますが壁を超えると、鎖骨や肩の状態が変わります。
>>444 いや一枚の写真だけで言われても・・。それを言うなら上の神木さんも
一枚二枚の写真だけならブサイクに見えるかもしれませんよ。
私はホルモンする前に芸能事務所にスカウトされたこともあります。まあこれは雰囲気のせいでしょうが。
447 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/05(水) 21:43:24
もう伸びないよってところから、さらに伸ばしてください。
人体の構造上限界を超えるためには、男肩(or水泳女肩)を脱する必要があります。
芸能事務所wwwwwwwwwwwww
>>439 いい加減にしろクズ
お前またお門違いの情報かざしてMTFだの中性化だのと男になりすましやがって
いいか、お前は女なの!お・ん・なっ!!生まれつき女!!外見も中身も不細工な女!
一度バレたけどほとぼりが冷めた頃になら… って書込んでも甘いんだよ
人を翻弄するのも大概にせい!この貧乳だが明らかに女の胸で男湯入ってると言うのかバカ
基地外は出てけ!
>>3にも書いてあるだろ、二度と来るな!
次カキコしたら容赦しねえからな
http://niyaniya.info/pic/img/11253.png
汚ぇ乳首だぜ
◆MTFTM8Or6先生の肩幅のやつ、効果があったので先生を信じます。
452 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/06(木) 12:30:31
おっぱいおっきくなると乳首弄ると気持ちよくなるんですか?
残念おっぱい
>>452 大きいおっぱいほど夢中になってくれるから結果的に感度が上がって気持ち良くなる
階段とか下り時に微妙に痛いかなと思える圧迫感ある
AAAなんだけど
あかん
完全に中性化と女性化を勘違いしとる
女性に見られたら意味ないんすよ
イケメンくらいで調度いい
それと精神が女々しくなるのは最悪だな
イケメンは男だからぜんぜん中性化じゃないと思う
元が男なんだから女性の要素を取り入れないとだめなんじゃない?
それをオカマっていうんだよ
いわない
分かり合えそうに無いな
中性っていうのはどっちの性別でもないって感じでしょ
胸が膨らむとか外見が女性とか完璧にNG
上の画像みたいに胸が出すぎてる場合は、誰が見ても
性別迷うだろうし、中性主張しても無理がある。
俺みたいにシャツで判らない程度の胸なら全然OKと思う
所詮顔ですから
ミラはバカだよ
過去あれだけ煙たがられてスレも荒れた張本人なのにまた同じ酉で来るんだから
構って欲しいなら別人装えばいいものを
なんか分からんがよっぽど男の身体が嫌いってことだけは分かった
性同一性障害だろ
確かに中性的で可愛いが毛が濃いな
それになんで裸なんだよwww
俺の顔に似てる。けど、これ中性じゃないだろ。
少年顔ね。童顔とも言うけど。
アイドルで例えばじゃニーズJrあたりにおおいタイプ。
お前等どんなの目指してるのかためしに画像持って来てくれよ
バンコラン
タイはあまり偏見ないらしいな。
銀行員にオナベいたり、わらったw
友達にまんま南沢奈央な奴がいたなー、XXYらしいが。
うらやま
>銀行員にオナベいたり、わらったw
なんで笑うの?偏見なんてある方がおかしいよ。
477 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/08(土) 12:45:38
この子目標にするわ
478 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/08(土) 12:46:19
化粧が完璧だな
男かしらんが
女だ
こんなん成れるか…
筋肉無いしホル絶対してるよね
483 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/08(土) 17:27:39
オカマってバレるレベルだから悪い
酷い話だ
でもそれ丼投げてるの一般人じゃないw
別にヒドイ話じゃないんだけどね。
うるさいゲイのカップルが目の前でホモトークしてたらご飯がまずくなる。
食べられない。くちゃらーも許せないがそれ以上。
お金払って食べてるのに苦痛な思いさせられるのはたまらない。
瓜田純士ってチョンなの?
日本人はこういう行動しないから
>>486 どんなトーク内容かしらんがそこまで怒るようなことじゃないだろ
明らかに頭がおかしい
たぶん、トークの内容ではなく、音声にめちゃめちゃムカついたんだろう。
とにかく気遣いのない傍若無人な話しぶりだったのではないか?
オカマはケンカが強いとも聞く。怒ってる相手が瓜田氏と気づいて何もしなかったのかもしれん。
>オカマはケンカが強いとも聞く。
主に口喧嘩の話じゃない?
まあマツコDXなら殴り合いも強いだろうけど
多分丼屋がお客に謝罪したんだろね。
じゃなければ被害届出されて警察来るやろ
迷惑人やな
492 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/09(日) 14:34:42
おかまについてなんですが
エステミとか飲み始めたらですか?
女の子みたいな髪型にしたらですか?
女装し始めたらですか?
どーなんでしょうか(つд・)?
その顔文字使い始めたら
494 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/09(日) 15:02:37
>>492 「〜し始めたら」というのは、認識が間違っていますよ。
もともとオカマでない人間は、エステミやホルモンを飲もうと
体型を変えたり普段着が女物の服だろうとオカマにはなりません。
一方、もともとオカマの人間はエステミなどしなくてもオカマです。
オカマでない人が途中からオカマ(同性愛者)になることはないので安心してください。
非オカマがホルモンして性欲無くなっても女を好きなままでいられるか?いられます。
例えば性欲がなくても、幼稚園児や小学校低学年の男の子が
女の子を好きになることはあるわけですしね。元に戻るだけです。
そのころのような感覚で恋愛感情をもつことは可能でしょう。
495 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/09(日) 15:11:43
オカマに間違われたことはないが、
もしそういう時があったとしたら「全然違うと思う、なぜなら・・・」と言います。
「自分の外見(髪型、服、体型)や表現法(声、姿勢、雰囲気)は
一番自然体で、自分が落ち着くようなスタイルを選ぶのが幸せだと思っているので
無理してまで周囲(の男)に合わせる必要はないと思っています。」
こういう趣旨を伝えれば、普段の行動や言動と合わせて同性愛者ではないとわかってもらえますよ。
496 :
◆MTFTM8Or6. :2011/01/09(日) 15:14:54
私は同性愛者は嫌いです。最悪なことにネットで知り合った人がオカマで
我慢していたら、街歩いてるときに強引に腕を組んできたことがあったので
反射的に股間を蹴り上げてしまいました。思わず二回も蹴ってしまいました。
家に帰ったあと捕まるのではないかと一時期ヒヤヒヤしたので
IDを消してしばらくネット絶ちしてた思い出がありますwちょっと怖かった。
組んだ腕を振りほどいたものの、今度は手を掴んできて力づくで振りほどくのが
難しかった(すごい力だった)ので、仕方なく股間を攻撃しましたが、当然正当防衛です。
今考えると。とにかくオカマ(同性愛者)は遠慮がないので嫌いですね。
一人称「アタシ」を好き好んで使うから、恥ずかしくて普通の店にも一緒にはいれません。
498 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/09(日) 15:28:25
オカマ=ホモなんですか?
おい勘違いがまた来たぞ
ミランダとかいうのはスレ違いだから
>>494-497 もうお前のレスなど読む気もない
お前が何を言っても説得力無いし長文ウザいだけだし帰んなよ
精神が稚拙でが女々しくて同性愛者よりたちが悪いな
中性化にメノックとかは有効?
まず、どの基準の中性化なのかよく判らんから
答えたくない。
女性ホルモンであるからには男の外見を飛び越える人も居る
505 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/14(金) 14:10:15
胸出てきた・・・
どうすれば戻るんですか?
戻りません
509 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/14(金) 22:01:11
>>409 昔専門行っていた頃の講師の姉ちゃん顔で懐かしいw
たしかにこんな女も居るw
て、こいつは中性じゃないだろ
え・・胸でてきたらどうしよ・・
512 :
22:2011/01/15(土) 18:30:34
>409
さっき食べに行った韓国料理屋の姉ちゃんもこんな顔しててw
514 :
22:2011/01/16(日) 20:56:40
食べたのはけして韓国料理屋の姉ちゃんではないお!石焼きビビンパだお!
わかっとるわボケ
516 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/16(日) 22:47:12
変態にボケ言われたないわアホ!情けなくて涙でてくるわ!
せいぜいカーテン掴んで泣いとれこのすっとこどっこい
オカマのお前が女食えるわけねーこたぁ、分ってる言うことじゃ
お前は2CHに来るな、毎日朝鮮玉入れにふけってろ
女性トップモデルみたいな中性的な美しさがほしいと思って始めたけど
今じゃどこにでもいるちょっとおかまっぽい姉ちゃんだ
あーあ
お姉さんで見られるならまだ良いじゃない
お前らの言ってる中性ってかっこいい女性ってニュアンスだって事はわかった
522 :
22:2011/01/21(金) 16:19:35
自分好みの綺麗を目指せばいいじゃん、鏡大好きっこだろお前ら
ベースが女なら中性とは言わないな。
一言で言えば、オナベと言われる程度でもいいんだろ
女の男装っぽい感じか
test
“キレイなお兄さん”を目指してる
綺麗は中性とは限らんぞ
両声類ってあれはただのオカマ声だな
ピコとかオカマ声っぽくないけど
ガチ性同一性障害の人のほうが女声上手い
>>526 まぁ、そうなんだけど、“キレイ”だったら良いかなって
ホルやれば自覚するだろけど女にモテたえけば
女性ホルモンは使わないほうが良い。
いいとこエステミとかサプリが限界。これを越えたら異性として見られない
相当煮詰めていい素材じゃないと中途半端にブスになるのがオチ
>>531 すげーよく分かるw
俺はもうホルやめたけど周りの女の反応が、
優しい→冷たい(ホルやる)→優しい(ホルやめる)
と変化していったからな
男は逆だった
女は異常なものに他人を見て来るから
バイトでも気付いてるやつ等数人いる。
今日は顔違ってるねとかw
中性とかマジ誰得なんだろうなwまあ自分得なんだろうけど
彼も
中性は中性でもイケメンじゃなければいけないから
タレントみたいな象徴で見られたんだろ
なんか胸がないと寂しいわ
盛れ
吸引しろ
アンドロキュア服用三日目でオナニーしてみた
勃ちが悪く、ふるぼっきさせるのに時間かかった
しこしこしても前より快感がなくてむなしくなってきた
やっと射精にいたるも快感が皆無
ただ、精液が流れるだけできもちよくない
言いたいことはこれだけ
その内オナニーしたら痛くなるよ
アンチつかってサプリしていたらホルしてるのと変わらんと思うが
まあ、胸出すならエストロモン系じゃないと無理だろけど名
若者諸君に警告
胸出たら手術しなければ戻らないから覚悟!
エチ三年やったら玉死んで辞めても男性ホルモンほとんどでなくなったわ
それ病気になるじゃない?
日本語
548 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/27(木) 23:42:30
で
おk
550 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/28(金) 01:57:54
牧場
一時期Bあったけどやめたら目立たなくなってきたよ
完全には戻らないだろうけど
しかし乳がないと寂しい
やっぱ俺乳ないとだめだわ
なんか乳なくなって男としての自信なくなってきた
乳なくなって男としての自信がなくなるって新しいなwww
ホルするとすごい太りやすくなる
私もまじでヤバイわ
もりもり体重が増えてきてる
手短なところで菓子類はや油っこい食品は絶った
俺もホルする前と比べて6kも増えたわ
チョコとかポテチなんかも食べるとニキビができるようになった
556 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/29(土) 16:43:27
>518
プラモデルかよ
557 :
スリムななし(仮)さん:2011/01/29(土) 16:45:30
>525
ビジュアル系のお兄さん
お前ら結局宝塚の男役辺りが閾値か?
こんなすっぴんの子いるよねwが一番多い評価
ビジュアルはオカマじゃないぞ
あれがオカマなら歌以外評価されないぞ。
変装で誤魔化せるんだろけど、シャズナーとか
あれはあれでキモイ物質だった
ま、でも本音をたどればゴールは同じ
同属だろw
物質w
三年以上ホルやってて性対象女のままでいれたやついる?
子供作れないなら無理じゃない
オナベ相手ならまだわかるけどW
いつのまにかどっちでもよくなった
ホルの効果出てくると周りの女がこっちのこと空気扱いするのにちょっと遅れて
こっちも女どうでもよくなって男好きになった
ホル3年目にメンヘラ女と付き合ったけど、1年ほどで別れた。
ホル5年目に何かが吹っ切れて、男漁りに走りかけた。
けど、相性の良い彼が見つかって落ち着いてるwww
ホル5年やってるけど恋愛対象は女。
でも性対象は男もアリのバイ
569 :
スリムななし(仮)さん:2011/02/08(火) 20:42:45
ホルモンで男性機能が死なない程度に徐々に中性化してくことってできるのかね?
◯mg/◯dayならできるだろう?
男性機能を殺さないで中性化は無理
青のところに赤を混ぜて、青を残したまま紫にしたいって言うよなモン
ん…?w
572 :
スリムななし(仮)さん:2011/02/08(火) 22:55:42
ミランダってハゲ治療でホル始めた人でしょ?たしかにあの顔でハゲたらもったいない
汚っぱいミランダ
ふたなりになりたい?
天然でおっぱいとちんちん両方あれば夢のようではあるけど
実際は無理
575 :
スリムななし(仮)さん:2011/02/12(土) 20:31:26
_人_ / `'-,,
.`.Y´ / l ゙'-、
│_,,|,,,,ー--、/._ ト―- .ミx,,,,,,_,
_..-''''"゙ー./ / / .‐″ / `'''-、
, / ./ / . ,/" .,,l_, l
,/ l .l .| .、 / /.,i'''ヽ/''''‐i-riii,,、 │
/ ヽヽ ! !/ _..-'".l゙ / ./ .,..-`-..| ! [´ .!
/ .\フッii..│ ゙ト-‐'″ l.〃lll,゙. ,、..゙ヽ| .l゙
/ .、 ._x;;_ .>--ミlx;;iコ, i、l/゙/゙/_、 ⌒ ゙l}、 ! エステミ飲みはじめたら立たなくなっちゃうんですか?
..l゙ ,i゙_‐'´ . ̄'i / .| .ヽ, ,ll,: : レ :/、.....、,,. ,! |l.l !
..! ./ / .ヽ │ / `'|: : : :/: i:: l (J゚l` .ilJ゚).,.|::゙'lン/′
.../ .{ ./ .l゙´゙l l゙ .て: : :l: : : :!: ゙ヒー''コ彡-l゙.l|゙./: /: .lレ′
576 :
スリムななし(仮)さん:2011/02/12(土) 22:58:48
マジレスするとエステミ飲んでるけど普通に立つ
精子も白い
エステミじゃそんなもん
ちょっと胸と尻に脂肪が付いたかな?くらい
エステミはお菓子
578 :
スリムななし(仮)さん:2011/02/13(日) 14:45:07
逆にエステミでたたなくなったり
精子が透明になったりしたらそのほうがおかしいから
市販されてて誰でもかえるのに
579 :
スリムななし(仮)さん:2011/02/14(月) 13:31:20
>409
アキバ系w
581 :
スリムななし(仮)さん:2011/02/14(月) 19:04:00
中性になるにはなにのめばいいのっと
エステミで精子透明になるよ。
ただ、すぐさま男性ホルモンも強くなってか元に戻る。
DHEAと一緒に飲めば男性ホルモンを強化するのに使えるかな?
内分泌系は下手にやらんほうがいい
585 :
スリムななし(仮)さん:2011/02/17(木) 23:27:40
エステミってきけんなの(´・ω・`)?
安全だお( *`ω´)
天使は中性だという
男でもなく女でもないのです
古くから中性とは神聖なものだったのです
私はそんな特別なものになりたい
真の超越者に
うわぁ
中性というよりは別の生き物だろw
>>587 貴方が超越された暁にはどうか我々をも導いて下さいますように
自演
プエはやばい下手に飲むと猛烈に男ホルの洗礼を受ける。
それを抑えるくらいがっつり飲まないとダメなんじゃね?
いきなり何言ってるんだよ
元々女性用だしな
遂にチンポが8cmを切った(激怒時)
やーいソチんぽー
目標は5cm
DHCの濃縮プエラリア1週間前から飲みだしたんだが、性欲がハンパない。
人によっては逆効果?
体内で増えた女性ホルモンに対抗しようとして
男性ホルモンが一時的に増加したとか
というのが有力な説だが
実際に誰かがホルモン値を測ったわけじゃなく
そうなんじゃね?てきな伝承で
実際に体内でそのようなことが起こっているのかわからず
個人の感想であり効用を約束するものではありません的な何か
くすりを飲んでる自分という存在に対しての性欲が高まってるだけだろ
変態だよ
男性ホルモンが女性ホルモン増えてると勘違いして元気になってるw
>587
がんばってください
602 :
スリムななし(仮)さん:2011/03/22(火) 18:03:24.86
603 :
スリムななし(仮)さん:2011/04/27(水) 03:00:23.73
あ
オエストロジェル注文してみた
605 :
スリムななし(仮)さん:2011/05/11(水) 17:00:41.04
うp汁
これって吸収率どの程度出るんだろう?
資生堂のはかなり吸収されるみたいだけど
ちょい質問
エステミ飲んでみたいんだけど会社の健康診断が近いんだ
エステミ飲んだらなんか引っかかったりするんかな?
エステミはお菓子
なにもひっかからないよ
クラホルってどうなん?
こういう塗るタイプのものってやっぱ塗ったとこしか効果ないのかな
エステミと徳用プエラリラポチってみた
少しでも変わるといいなー
614 :
スリムななし(仮)さん:2011/05/16(月) 19:46:59.12
エステミ飲んでおっぱいおおきくなった!
1センチだけど(`・ω・´)
気のせいだよ
エステミじゃ精精肥満児程度の胸だよ。
それに乳腺が出来ないから大きくなったとしても垂れ乳になる
まさにデブ乳。
617 :
スリムななし(仮)さん:2011/05/16(月) 21:43:44.19
私も確かにエステミで胸はできたよ
>>616の言う通り肥満程度だがw
618 :
スリムななし(仮)さん:2011/05/18(水) 12:00:56.20
エステミ飲みながら、毎日「?(だん)中のツボ」を押してたら
体臭が女性の香りになった。
>だん中は女性ホルモンの分泌を活性化させるのでバストアップ効果のあるツボです。
>だん中は左右の乳首を線で結んだ真ん中にあります。押すと痛みを感じるので優しく刺激を与えて下さい。
>だん中はバストアップだけでなく美肌効果もあり、ストレス解消効果もあるツボです。
>デリケートなツボなのであまりしつこくやり過ぎないように注意してバストアップを目指しましょう。
今3分くらい押してたらチンコが消えてしまいますた
うーん 押して痛いとこないんだけど鳩尾の上らへん?
>>606 届いたので塗ってみた
今までエステミとプエは試したことあるけど、これはどうだろう
>>618 シルクが、グレープフルーツの匂いが出るって言ってるのだな?
エステミだけだと、体臭が変わらなかったけど
だん中のツボを押してみたら、徐々に体臭が男特有のものから変わってきたな。
エステミで体毛うすくなったりせえへんの?
ただの種無し力士になるだけ
マジで薦めない 警告
628 :
スリムななし(仮)さん:2011/05/20(金) 14:31:30.20
俺もエステミをのみながら、バスとアップのツボを毎日押してたら
グレープフルーツの香りの体臭が出るようになった。
この香りで興奮しちゃうから毎日汗だくになるまでストレッチして汗をかきまくってるw
俺もエステミ飲んで日常生活送ってたら
脇から鉛筆を削った臭いがしてくるようになったぜ!
エステミとプエで、ガチで肌モチモチ髪サラサラになってきたから、気になって抜いてみたけど薄くなってなかった
プエラリアDXってどうなの?効果あった人いる?
もう1年になるホル患者だけど、夏場の汗簿から今全身湿疹になって
苦しんでる。他スレでは、脂分少なすぎるから天ぷら食べると言われてるが
即効性が無いので今一よくなってるのかわからん。
酷い肌荒れで入浴してもいいのかな?黴菌入りそうで怖い
エステミの時が懐かしい。まだホルのときよりトラブル少なかった。
でもエステミではホルが喧嘩してる感じだった。
天ぷらに限らず、ちゃんと栄養とってるか?
昨日はコンビニのてんぷら丼とからげ弁当
マカロニサラダ食べた。
でもホル始めの頃は太りやすいらしいから油濃い食事や飲料水まで
控えていた。
あーあ痒い助けて。カユイノカユイノ飛んで逝け
て、バイト6菌で鬱悪化してる。来週で暫く休もう
このまま夏いったら汗疹で黴菌だらけになるだろし
まず、野菜食ってないな
肌荒れにはハイチオールB
あとビタミンC
それと、乾燥防止の入浴剤
あと
せいけつ にな
うーん ただの肌荒れなのかよくわからないからね。
今胸育ってるから全身にわたる脂肪分が不足してるじゃないかと
推測してるんだけど・・・
B摂れば回復するのかぎもんん
>>632 ホルが喧嘩してる感じってどういうふうになったの?
>>634 栄養かたよりまくりやん
野菜いっぱいいれてポトフ作れよ
わざわざ一年前の写真で?(笑)
お尻かな
山田君、座布団1枚
プエ系の売ってる百均ってダイソーだっけ?
646 :
スリムななし(仮)さん:2011/06/11(土) 22:51:47.69
・東京都の放射能汚染ホットスポット(都議会日本共産党)
【共産党都議団、放射線量公表。葛飾区・水元公園が最高】
共産党都議団は(2011年5月)25日、今月6〜25日に独自に測定した都内の延べ128カ所の放射線量を公表した。
地表から1メートル以内の高さで測定し、最も高かったのは、
葛飾区の水元公園内草地の地表の毎時0・618マイクロシーベルトだった。
都議団は25日、都に都内全域で地上1メートル地点での放射線量を測定するよう申し入れた。
都議団によると、学識経験者の協力で都議らが測定した。
地上1メートルの地点では、葛飾区の金町浄水所付近の草地0・3▽足立区東綾瀬の草地0・257
▽江東区亀戸公園敷地内0・186(すべて毎時マイクロシーベルト)−−と、
都内東部の放射線量が比較的高かったという。
・東日本大震災:共産党都議団、放射線量公表 葛飾・水元公園が最高 /東京 - 毎日jp(毎日新聞)
日本共産党東京都議会議員団の調査結果ですが、
葛飾区水元公園の0.618マイクロシーベルトは、
年間積算値換算(予測)で約5.41ミリシーベルト。(1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト)
一般人の年間許容被曝放射線量が1ミリシーベルトですので、
基準値の5.4倍ということになります。
都内に十年、二十年住み続けるということであれば、高い数値ということになる。
速やかに放射能除去対策を講じた方がいいのではないかと思われます。
こんなスレあったのか・・・
30位から飲んでたが、副作用分からなかったから飲んでは止めてを繰り返した。
顔つき変わっていい面もあったが、今現在胸の膨らみが半端無い。これはもうどうしようもないのかな?
脂肪はそのうちなくなるけど乳腺の部分は手術しないとなくならないと聞くが
ジュリナ0.5mg 6T/day ってやっぱ多いか?
プレも足そうかと思ってるところなんだけど・・・
>>648 >>651 レスありがと。やっぱそうなのか。
またいかつい顔になるのかと思うと飲みたい衝動に駆られて負けてまう。
うーんどうすっかな・・・
653 :
22:2011/06/16(木) 05:01:14.50
>652
いかつい顔w
人間嫌いも究極まできたし
自分の顔鏡で見てウットリ しながら酒呑むのが最高であり唯一の安楽だお
654 :
22:2011/06/16(木) 05:02:28.14
宅酒が最強だね
初めは中性化した顔に憧れて軽い気持ちで服用。
顔は見事に男臭さが抜け満足。しかし胸が出始めて焦った。
しかし今ではその胸もあると嬉しく感じるし、触ってると落ち着く。
こんな人居ますかね? 俺は男は大嫌いだし女性が好き。これは絶対変わらない自信がある。
しかし女性的な体になる憧れが強くなってる。
カウンセリング受けたほうがいいのかな?
脳にも働いちゃうからねえ
>>655 オートガイネフィリア(自己女性化愛好症)の一種かも知れないですね。
GIDと同じ治療法で良くなる事も多いので、あまり区別しない医者もいる。
>>655 女ホルのせいでそうなる。ホルの影響で脳も女性化していってるから
思考や価値観も女っぽいものになってくのさ
性対象は大きく変わらないけど男も少し好きになってくことはあるよ
>>657 >>659 レスありがとう。
でもまだホルには手を出していないんだ。サプリでも結構胸出るんですよね。
個人差あるのでしょうが。
ホル悩むな・・・子供だけは欲しいんだよな。出来てしまえばホルどころか
さっさと全部取ってしまいたい気持ち。ってか中性化逸脱してますね。すみません。
662 :
660:2011/06/17(金) 23:28:39.84
>出来てしまえば 不要になればに訂正です。
何度か書き直してるうちにおかしなレスに。出来たら思い直します。
663 :
660:2011/06/17(金) 23:34:44.88
>>661 サプリ歴は長いので色々ですね。
パーフェクトスリムから始まって、DHC各種、さては結構怪しい海外物まで。
それを服用→中止の繰り返しですね。
正直精子もう駄目かなとは思っていたのですが、先日の検査で大丈夫でした。
やや弱い的な事言われましたがw
子供作る望みがあるならホルに手を出すものじゃないね
親になった時親としての責任において健全な男であるべき
人類は増えすぎてるから
こういうことが流行って減るのは摂理
666 :
スリムななし(仮)さん:2011/06/18(土) 05:38:32.00
いくらお菓子食ったってなぁ
ここは男性が女性ホルモンを摂るスレなの?
女が女性ホルモンとるスレないかな
ふつうの健康な女性が女性ホルモンとると、ホルモンバランス崩れてよくないって聞くけど
命の母A
>>667 それなら女が中性化めざして男性ホルモン摂るスレのほうが
女の人みたいなもちもちスベスベの肌がほしい。
だったら日頃ケアや激しい行動つつしむ必要がある。
それだけデリケートな肌だから
激しい行動とはどんな?
タオルで擦る。
体を洗いすぎる。
紫外線を浴びる。
刺激物を摂る。
肌を乾燥させる。
生地がザラザラな服を着る。
睡眠不足。
過食。
675 :
22:2011/06/20(月) 12:44:26.80
ペルペルのシャツはいいね、東京でしか買えないが
エステミお菓子って言ってるのは、ホルに手を出して戻れなくて後悔した人の
悪魔のささやきに聞こえるんだけど気のせい?
でもレディーズプエラリア99はちと凄いな。ちょっと怖い。
バスタオルもパンパンしながら水気とる。擦ったら荒れるんだよ!それぐらいか弱くなる。
まあエステミは中性には丁度いい。
ホルモンはやれば胸が出てくるし、顔もエステミ以上に変化するから女にしか見えなくるよ。
エステミ利用者よりプエのが少ない印象だけどプエのが効くよ
プエまで行くような人は結局ホルに手を出すことになる
680 :
スリムななし(仮)さん:2011/06/21(火) 19:39:48.28
プエって芋でしょ?
大豆イソフラボンと同じで、健康食品的感覚で摂取してるわw
麻薬みたいなもんさ
>>679 それは言えてるw でもプエはメーカーで品物が全然ちがくね?
レディーズプエラリア 1粒 330mg ホルと同等Lv
DHC濃縮 1粒 30mg 女性化への前段階
プエラリ○○X ・・・ 高確率でまがい物?
こんな感じ?
え、DX紛い物なの
B-UPとかも安くてちょっと不安だよなあ
>>678 何を言ってんだ
エステミもプエラリアが入ってるわけだが
>>685 >>678本人か?
キリンラガー飲んでる人よりビールのが少ない印象だけど、ビールのが美味しいよ
と言ってるのと同じくらい意味不明
プエ高かったから、オエストロジェルに切り替えたわ
結構効果あるぞ
ゴメン、横だけど、
濃縮プエラリアミリフィカ1日3粒総重量(=内容量)450mgあたりプエラリアミリフィカエキス末(プエラリン97%)30mg
=純度97%に濃縮された物が30mg 30*0.97=29.1mg(プエラリン含有量)
エステミックス1日3粒総重量1200mg(内容量750mg)あたりプエラリアミリフィカ末(プエラリン0.2%)72mg
=濃縮されてない微量にプエラリンを含んだ粉末72mg 72*0.002=0.144mg(プエラリン含有量)
でいいんだよね? これだけ差があって、薬の効果は量に比例するしエステミとプエは全然違うものなんじゃ?
>>686 なるほど、そう解釈してたのか。
訂正した
DHCエステミ服用者よりDHCプエの服用者のが服用者人数少ない印象だけどDHCプエのが効くのにDHCエステミのが服用者多いよね、何でだろ
レディーズプエラリア値段見てみたら高けぇ!
ホルのほうが、安いじゃねーか。
691 :
スリムななし(仮)さん:2011/06/22(水) 16:02:17.32
女性ホルモンとかプエラリア飲むと却って自力で女性ホルモン作る力が弱くなるから、ずっと摂り続けなきゃいけないんだよね?
じゃあ逆に男性ホルモンとって、突然服用をやめたほうが副作用で女性化しないの?薬漬けにもならなくて済むし。あるボディビルダーも男性ホルモンやめたら女性化乳房になったって話聞いた
まあ回りくどいことするくらいならアンチアンドロゲン摂ったほうがいいのかな。
レディプエ興味あったから色々調べたけど、おっぱい限定っぽいね。無論それ以外の報告例も見たけど。
レディプエとって3、4日で吐き気等の違和感。2〜3週間で乳首の張り&しこりの発生
その後極度に乳首が敏感になり、その時揉んだりマッサージするとバストUP!
こんな報告は良く見かけました。ソースが2chだけに全然あてになんねーけどw
でも乳首ビンビンの感じてティンコより気持ちいい!っての多数見かけて試したくなった俺。
でも胸は戻んねーんだよな・・・
693 :
スリムななし(仮)さん:2011/06/22(水) 18:25:05.28
>>693 エステミ厨乙w
プエを毛嫌いする理由は?
エステミもプエも俺は毛嫌いしない
すべて平等にお菓子!
中性化狙うならお菓子なんか食べないで
アンドロキュアかスピロノラクトン摂ったらいいだろ。
男がエステミとる目的は、女性化したいんじゃなくて
傍から見て性別不明の人かビジュアル系っぽく成りたいからだろ
こんにちは右パイでかいキモ釜です
>>697 禿対策の人、性欲控えたい人もいるだろう
俺は性欲控えて見た目中性化かな
700 :
スリムななし(仮)さん:2011/06/24(金) 14:43:44.37
◆K-POPを英国、フランスなどがメッタ斬り!
RU89フランスメディア
『K-POP音楽は商業主義的で新鮮味にかけ、JーPOP、USーPOPを真似してるようにしか見えず、個性を感じない』
『全身整形して、全身が整形してまで売れようとする神経に理解に苦しむ』
http://www.officiallyjd.com/archives/26289/ フランスの新聞のK-POP紹介記事にコメントがのってたが
「あるフランス人が、韓国芸能人は、全部同じにみえる。驚くべきことに、
西洋人風に見られるために、全身整形し同じような整形人間が出来上がる。。理解に苦しむ」というコメントがあった。
ダイアンとローラーって何がちがうの?
オリジナルとジェネリック
ジェネリックなのに何でローラーの方が高いのだろうか・・・
久しぶりに老化防止目的でDHC使ってみた。
痩せながら中性化できればいいなって思って、食事カロリー3分の1程度にして
(いつもはこれですぐ痩せれた)フォースコリーとエステミ使ったんだが、
脂肪が女性につくようなとこ移動しただけで全然痩せねーでやんの。
まんま小太りの女体型だわw エステミは痩せてから使うがよろし。
エステミで痩せるとしたら筋肉が落ちている
もう落ちる分の筋肉がなかったのでは
プエ使ってみたいけど、おっぱいでんのか・・・
出ないよ
エステミって体毛薄くなったりすんの?ちょくちょく薄くなったって言う奴みるけど
ちなみに俺は全く変わらないまだ1ヶ月も経ってないからかもしれんが
DHCの「なめらか」買ったんだけどプエ9mg,プラセンタ100rしか入ってない
9倍飲んで大丈夫かな
>>708 毛はホルでさえ個人差。薬ではどうにもならない。体毛狙いなら素直にレーザーへGO!
髪は細くなるっていうっけど実際どう?
長くなるともさっとするのが嫌なんだが
>>713 変わらない
気持ち柔らかくなったかも程度
ノコギリヤシ飲んでる人いない?
男性ホルモンを抑えるらしいけど
抑えるていうか強いホルモンに変化するのを抑えるだよね?
ダイソーにあるけどどの程度効果あるのかな
ダイソーのサプリは薄いらしいよ。
ていうかこのスレはサプリの話はあまりしないみたいね。ついていけない(笑)
体毛無くしたくて肌を女の子みたいにしたいです。どんなサプリ飲めばいいですか?
いつも思うがお医者さんに聞くのが良いと思う。マジで
中性化目的でダイアン1T/dayって少ない?それとも多い?
ホルやってる人って休薬期間とかって設けてるの?
更年期障害の症状が出るから休薬できない。
それは嘘
急に絶つと更年期障害の症状が出る
休薬しないっていうのはただ単に目的がおっぱい欲しいとか女性化したいだけでしょう
睾丸の機能不全による更年期障害が先だったんだが。
20日服用して10日お休みとかなら大丈夫じゃないの?
>>729 それを自然と行っている普通の女性たちは
時々機嫌が悪い時がありますね。
子宮がないんだから無理に性周期作って
不安定にする必要なんてないでしょ。
ダイアンの説明書に、21日飲んだ後7日休め的なこと書いてるけど
これはその通りでもOKだよね。
それとも休薬がいるのは女性限定なのかな?
>>731 性周期のある女性限定。
本来の使い方は女性用の避妊薬ですので。
薬ずっと飲み続けるのは体によくないってことはバカでもわかるでしょう
精神面にも影響を与える薬だから急増急減が一番よくない。
やめるなら徐々に減らすしかない。
女性化したい人の話なんて聞くだけ無駄だと
答えてくれないか
休薬しないと女性化するんじゃね?
肝臓に負担がかかるからだと思う。酒飲みの人は要注意。
あと男性がピル飲んでると精子が減るし奇形の精子も生まれやすくなる。
奇形の精子は正常な精子を攻撃するらしい。
女性化せずに中性化しようと思ったら第二次性徴前に玉を抜くしかない。
第二次性徴以降だと多少の女性化を許容するか、
男性寄りで妥協するしかない。
>>740 元々中性な人はどうなってるんだろ
>>739 そうだろうけど物によるよね。どんな物にも大小があるわけで
>>741 元々中性な人は第二次性徴が起きないとそうなる。
ホルモンが出ない場合と出ても受容体が機能していない場合がある。
>>742 俺中性的だと言われるけど、髭とかすね毛とか濃い
これってどうなってんだ?
顔のつくりがそうなだけでホルモンは関係してないってことか?
俺は全体的に男の特徴が濃いが、髪質だけ女みたいだ
ホルの効果ってどれくらいで出てくる?
3ヶ月くらい?
ニコ生に中性的な奴が顔出し放送してたが、
女装してないのに顔が女っぽいし、声も高くて男成分ゼロ。
すごくうらやましい。
男性機能破壊して男としての存在価値をなくすことで男でも女でもなくなる=中性
って考えならホルモンが一番だよね
髪や肌のケアをして眉を整えて髭脱毛、または整形をして女性のような美しさのある男性=中性
ならホルモン必要ない
ってか後者で中性っぽくなれないならホルモン注射したところで無駄
まぁブスの遺伝子なんて必要ないから止めはしない
>>746 >女装してないのに顔が女っぽいし、声も高くて男成分ゼロ
俺の理想だわw
声だけなら変えれるぞ!
ヘリウムガスですね。わかります
>>746 レンレンだろ?
あーいうのはコペンとかと同じでホルモンやサプリじゃ絶対なれんよなぁ…
女男以前に顔が整いすぎてる
DHCのターンライフとエステミ併用して2週間経つけど、見事に性欲落ちるね
自然にオナ禁ができてしまう
>>750 ヘリウムや裏声野郎とは全然違うぞw
変声期スルー・地声女声とかでニコ生検索すると結構出てくる
こういう人に限って、髭生えないとか顔も中性的
>>754 自力でも出来るぞ、頑張れば三カ月くらいで
やっべー可愛い男の娘になりてー
757 :
スリムななし(仮)さん:2011/07/27(水) 07:45:35.75
女性から中性化したいんだけどスレ違い?
大豆とかの逆で、男性ホルモンに似た働きするサプリとか食品とかないかしらね。
前立腺がないと亜鉛とかマカとかは意味がない気がするし。
女性から中性化したい場合は化粧しないで短髪+運動だよ
めざせナデシコ
中性化に最適なホルって何?
筋肉増強剤摂ればいいんじゃね
761 :
スリムななし(仮)さん:2011/07/28(木) 13:59:54.26
女性で中性化したい人が「もっと筋肉がついて欲しい」と言ってて、
おいらのなかなか落ちない(貧弱ではあるが)
二の腕の筋肉を見せたら「ちょうどこれぐらいになりたい」と。。。
>女性から中性化したいんだけど
高負荷の筋トレと競争心が出るような運動をすると男性ホルモンが増える。
上半身を男みたいにしたいならクライミングが良いと思う。
肩幅も広くできる。
筋トレはジムで相談してみるといい。
体だけたくましくなってもキモくないか?w
女で中性的な人ってもとから顔のつくりがかっこいいじゃん
サプリとかでは難しいんでない?
ついでに言うと男でもサプリだけで中性化はもとから顔が童顔な奴だけ
オナ禁とかはしてもしなくても変わらん
>>763 高負荷の筋トレをすると顎の筋肉もごつくなるから顔も男っぽくなる。
筋力が増えると仕草も男っぽくなるから、キモく見えることはないと思う。
筋力の差=男女の仕草だから。
765 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/02(火) 16:54:26.96
中性化に重要なのって
美肌でもなく二重でもなく髪質でもなく
「顎」だと思うんだがどうだろう
ケツは男でもデカい奴は居るし
体型だけで中性アピールは難しいだろ
顎を小さくするにはどうしたらいいんだろう?
整形しかないだろ
>>768 削ればいいだけじゃんw
痩けてる奴のが大変だろ、どーすりゃいいのよw
orz
771 :
スピ:2011/08/05(金) 19:55:23.97
>>764 さん
>>751 さん
レンレンさんのニコニココミュニティ教えてください!
探したんですけど、削除されていました(;ω;)
生主なら自分は東京タワーが理想だな
顔も声も中性的
>>756 >やっべー可愛い男の娘になりてー
小学校5〜6年まで時間を戻して、ホル開始すればなれるかもな
エステマやったらすね毛薄くなるかな?
あと乳首痛くなりたいです
775 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/07(日) 18:42:26.23
ダイアン35を一日一粒で中性化は可能ですか?
年齢は17歳なのですが..
中性化自体が不可能です
中性化を目指しホルモンやサプリを使った人は多数いるものの、成功した例は1例もありません
効きすぎたり、効かなかったりするからな。
中性化というより中途半端になる
>>774 そもそも体毛薄くなるサプリなんてあるのかな?
780 :
スピ:2011/08/08(月) 19:09:43.49
男って色々悩みますよね…
どなたか、レンレンさんと東京タワーさんのニコニコ動画コミュニティ知ってる方、教えてくださいませ☆
>>780 レンレンは確かコミュ消したんだったと思う
東京タワーは調べれば出る
>>783 ダイアン1Tってそんなに効果ある?
俺も今、1T /day飲んでるけど、何も変化ないから2Tにするかどうか迷ってる。
>>784 個人差が大きいからケースバイケースとしか…
純男性が中性化を狙うなら適量か少し多いかな、
女性化狙いだと少ない。
クラインだったら効きすぎてその量でも女性化する。
>>785 なるほど。そうなのか。
もうすこし様子みてみようと思う。
ダイアンオリジナルは使ったことがありませんがジェネリックで、
1T/dayで2〜3日もすると乳腺が張り始めて、
1週間ほどで乳腺の張りと乳首の感度上昇で歩きにくい状態に。
そこまで効くと中性化じゃなくて女性化してしまいますが。
私は効きやすい体質なんでしょうけど。
>>787 すごい効きですね。
効きが悪いのってもしかしたら、男性ホルモンの量が
通常より多いのでは・・・。
789 :
スピ:2011/08/10(水) 18:50:02.25
790 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/10(水) 19:45:49.13
ハイレス使ってる方います?
ダイアン飲んでる人に聞きたいんだけど、どれくらいで効果出てきた?
あと、飲んでる量も教えて。
今、1日1錠を1ヶ月半くらい続けてるんだけど、何も変化がないから
偽物だったのかなって不安になってきてさ・・・。
1日3錠にしなさい
795 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/15(月) 22:18:10.37
3T/dayも飲むと体調悪くなるぞ
2T/dayで様子見したらどうよ。
797 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/16(火) 22:24:04.12
エステミ飲んでから眠気がすごいんだけど
他のサプリで眠気が出にくいのってある?
もちろん個人差があるんだけど
俺もエステミで眠気ヤバい。
「女性ホルモン 眠気」で調べるとたくさんヒットするから参考に見てみて
>>796 そうしてみようかな。別に薬が効きにくい体質とかじゃないんだけどなぁ・・・。
>エステミ
眠くはならないが胸出るw
エステミはお菓子
エステミで胸出るのってもともと女性ホルモンが多い奴?
それとも関係ない?
エステミで胸出るとか有り得ないから
エステミ飲んでも何も変化しないぞ
>>803 俺はエステミだけで少し胸が出た
デブじゃないので念のためwどちらかというとやせてる
807 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/20(土) 18:37:43.63
エステミでおっぱいでてきたきがする
前から見たらわかんないけど横から見ると・・・
ほんのちょっとだけどねw
808 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/20(土) 19:15:02.22
俺もエステミだけだが、確かにほんのちょっとは出たw
でも、あくまで脂肪が少しついた程度
ふつうにあれも立つし性欲はあるし、ちょっと太っただけなんじゃないの?って言われても否定出来ない程度だがw
810 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/20(土) 20:11:55.99
811 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/22(月) 15:18:07.72
ガウってタイのヤンヒー病院が開発したらしいからそれなりに効果ありそうだけどどう?
812 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/22(月) 18:22:41.99
プエラリア飲んでみたいんだけど、どうなの?
男臭い顔と体毛が濃いのが悩みなんだけど効く?
>>814 男性機能が死ぬくらい強いのでないと効かないんじゃないかな。
エチとかキュアのような。
>>815 そっか…残念。
結構効くって話を耳にしたから試してみようかと思ったんだけど…
817 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/23(火) 05:19:39.71
元がそんなんじゃ本末転倒なにぬねの
818 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/23(火) 11:49:45.28
ガウってプエ85ミリしか入ってない割に効果あるってことはプエの量より質ってことだな
819 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/24(水) 02:08:49.88
ダイアン35飲み始めた
>>775です
とりあえずさきほど一錠飲んだのですが2日に一錠にしようか迷ってますw
2日にしたらあまり効かないですかね・・?
それにしても最初の一錠飲むときはなんか緊張がやばかった;(笑)
>>819 2日に1Tって効かないんじゃないかな。
自分はダイアン1日1Tを2ヶ月くらいだけど、全然変化なし。
かなり効果がある人もいるみたいだから人によって効果は
いろいろだけど。
821 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/24(水) 14:25:59.10
ホル使う人って中性化どころか女性化するし後戻りできないこと覚悟の上でやってるのだろうか?
中性化通り過ぎ女性化して泣きついてきたやつをm9(^Д^)するのはスレの恒例
プエラリア99EXはガチ効きかな?
元々男性として不完全だったので後悔もなにも…
825 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/24(水) 19:48:17.97
>>820 コメありがとうございます^^
なるほど、ではやっぱり、1日1錠で様子見して増やすか減らすか考ることにします
胸がでてきた((((;゚Д゚))))
↑うれしなき?
ここの薬を使っての結果どおりなんだもん
おめでとう
828 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/25(木) 07:49:17.18
胸出たら悩むなっ
嬉しいけど男として生活してるわけだし(・_・;)
829 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/25(木) 16:31:44.65
エステミ効果ないから濃プエに移行しようかな
831 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/26(金) 09:22:19.97
>>831 幾ら胸があっても体のアウトラインはまんま男だな
セックスアピールの欠片も感じられん
834 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/27(土) 08:38:39.48
>>833 これでアウトライン男?
普通に女だと思うけど・・・
836 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/27(土) 11:56:41.04
あるじゃん
ヒントとかどうでもいいわ
見た感じ、ややカタイ感じだけど、まんま男じゃあない
胸郭ってやせてたら女でもこんな感じじゃないの?
841 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/29(月) 22:53:11.34
エステミ2ヶ月
オナ禁一ヶ月ちょい
今日久しぶりにオナニーしてみたら
明らかに精子の量が減ってた
種無しになるのだけは勘弁だから一旦飲むのやめよう
目視で減ってるとか分からないからw
しかもお菓子のエステミでそんな影響ありえないから
完全に頭逝ってるわコイツ
844 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/30(火) 18:42:06.09
あ
845 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/30(火) 18:49:38.01
ガウやってまだ一週間だけど顔の肌質が良くなって皮脂の量も減ってきた。もともと童顔なのがさらに幼くなった
>>845 ガウって何?
やっぱプエよりエステミとなめらか併用のが効く気がする
あと、プエのが体臭がキツくなる
プエは精子が死にまくってアソコが臭いw
子供はイラネから精子がなくなってもいいんだけど
DHCからワンランク上にいくには次は何がオススメ?
>846
見ているスレ的にオススメはプレかなぁ
?ごめん、間違えた。
ガウクルア
851 :
スリムななし(仮)さん:2011/08/31(水) 19:29:36.86
845 だけどガウはタイ産のガウクルアバイオ→通称ガウ
エステミ<濃縮プエ<ガウ<ホル
ホル以外はみんなプエラリア
ホルってピルだよね?
マーベロンよりは、プエの方が効果あった
ダイアンに変えたけどどうだろう
エステミを二日に1粒、6ヶ月
・爪が割れやすくなった
・肌はなめらかになった
・相撲胸w
・肩の辺りの体毛が少しだけ濃くなった気がする
>>853 1日3錠くらい飲めよw
爪が脆くなるのは何なんだろうね
856 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/02(金) 07:51:54.17
プエ始めて最近気づいたのは30代なのに耳たぶだけ10代並みに綺麗になってた
後、体脂肪が増えた
爪はビタミンC不足じゃない?
>>857 何でプエやエステミでビタミンCが減るのさ
859 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/02(金) 19:24:23.81
会社の女子に顔が白いと言われるようになった
プエ飲み始めてまだ2週間だけど女はすぐそうゆうこと気づくな
知らないうちにチェックされてるw
860 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/02(金) 19:32:42.68
うちの巨体のデブは半径1m圏内に入っただけで熱気と酸っぱいにおいが
ただよってる デブ特有のムダな汗だけはホント勘弁だ!
>>859 不自然な変化に対するチェックは厳しいな。
ズラを使い始めた人がよくターゲットにされている。
862 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/04(日) 18:22:39.39
オラも密かに宙に浮いてたら女子にバレてワクワクしてしまったぞ
>>860 エステミくらいでも体臭(汗の臭い)変わるね
864 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/07(水) 14:06:01.76
身体測定の時とかどう対処してますか?w
ホル摂ってるとやっぱり多少胸が膨らむじゃないですか、それが一番不安w
堂々としていたらスルーされることが多いよ。
スルーされることがほとんどだけど、
心電図で別の受診者がいたときには配慮されてしまった。
Bカップあっても仰向けだと流れてしまって目立たないから
測定中はタオルとかは特になかったけど、
終わって電極外す時に自分で直すまもなく、
仰向けのまま素早くTシャツで胸を隠された。
868 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/08(木) 01:39:34.71
女性化目的&性欲減退目的でプエを250日飲んで金が尽きてきたので
エステミに変えて7日目だけど、エステミに変えてから性欲が一切消えて
焦ってる。凄い威力だ。他にノコギリヤシとコラーゲンとローヤルゼリーを
飲んでるからそっちの効果もあるのかもしれない。しかし乳首は相変わらず
変化ないな。相撲胸みたいにはなったけど。
869 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/08(木) 21:05:13.45
エステミなんてプエがほんのわずかしか入ってないしプエだけの方が女性化はするんじゃない
プエやっても腹筋の筋肉がなくなってそのまま残る感じの胸にしかならんね
エステミ+アルギニンだとどうなるかな
871 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/09(金) 15:06:45.34
エステミ一年くらい飲んだらロケット乳になるよ。
卵胞ホルモンでロケット乳の形には膨らむけど、
ロケット乳といえるところまで育つケースは多くない。
873 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/09(金) 19:39:09.62
ホルやればロケット乳にもなるだろうがプエやエステミ程度じゃ相撲胸になるだけじゃない
プエやってても乳腺が育つ気配すらないw
874 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/10(土) 02:03:54.83
今39だけど彼女いない歴年齢で素人道程だから40からオネエ系デビュー
するつもりでエステミ飲んでる。元々超童顔でチビだから普通の同年代よりかは
有利だとは思ってる。でもホルやる勇気は無い。年齢が年齢だから綺麗なオネエには
なれないだろうけどそこそこ愛される程度にはなりたいな。
876 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/10(土) 14:37:09.85
きめえ
877 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/10(土) 18:47:40.14
ノウプエ買ってきたけど3000円ぐらいしたぞ
たけえ
ホルのほうが安いな。
多少怪しいけどインド製ジェネリックは特に安い。
879 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/10(土) 20:10:26.71
エステミ飲むと筋トレしても筋肉付きにくいの(´・ω・`)?
>>878 安いよね。因みにインド性のプロベラ飲んだ事あるんだけど
自分は害なく効いた。
怪しげだけど。
>>879 人によりけりだと思うよ。
付きにくくなった人もいたし
変わりなく付く人もいました。
ダイアン飲んでるけど、プエだけ飲んでた時の方が効果あった気がする
ダイアン+プエ少し飲んでも大丈夫かな?
人によるかもしれませんが
両方摂取したら中性化通り越し、効きすぎちゃうかも。
ダイアンは長い目で見れば効果感じられると体験上そう思います。
ちなみに朝1、寝る前1錠、2年目になります。
>>854 女性ホルモンが増えると爪が薄くなる医学的に
885 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/11(日) 17:12:36.05
人差し指と薬指を較べて人差し指が薬指より長いと女性ホルモンが多いってホントか?
>>885 よく言われてるコトだけど、どっちの手のコトなの?
>>885 薬指の方が1cm位長いのに全身毛深いんだけど
>>889 薬指の方が長いと
男性ホルモン多く、スケベと言われてるよ
医学的に判明したことではなく
研究者の研究結果だから、一概にこうとは言い難いけど。
>>889 1cmは長すぎないか?
小指の隣の指だぞ
>>884 それは知らなかった
じゃあ女は大変だなw
いや慣れなのかな、爪に負担掛からないように行動してるとか
>>892 薄い爪に強度持たせるマニキュア塗ったり
ふとした時に折れちゃったり、欠けたり
痛くなっちゃったり、大変そうだよね
892さんも気をつけてね
895 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/12(月) 20:51:29.08
885だけど
俺は男なのに人差し指の方が長いw
でも毛深いからあんま意味ない気はする
ほぼ同じ長さだけど、
右手は微妙に人差し指が長く、左手は薬指が僅かに長い
さっき少し調べたら
イケメンは薬指長いみたいね
>>897 どこの都市伝説だよ
俺は薬指が長いけどキモメンだぞ
>>891 まじに薬指長い。爪一個分くらい差がある
そしてキモメン
何それww長いのはイケメンとかじゃないからwww
薬指の方が人差し指よりも長い↓
男性ホルモン値が多く分泌されてる人に多くみられたから
↓
薬指が長い=男性ホルモン分泌多いと言う統計上の結果ですよ
だからこんな事はあんま、気にしなくていいんだよ
ってことで中性化に励もうね
>>900 比較的多いってことだろ
誰も本気になんてしてないでしょ
現に
>>899がそうじゃないんだから
903 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/14(水) 18:51:14.16
ここのスレ的には人差し指長い方が嬉しいだろうね
中性的な人は元から女性ホルモン多めだったりするわけだから
指の話もういいわw
ホルする奴はインド製とボトル容器物は避けろよ
908 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/16(金) 20:55:15.41
中性狙いでホルってリスク高すぎ
せめて背が低い&肩幅狭くないとキモカマになるだけ
>>905 デポって中性化じゃなく、女性化しちゃわないの?
>>909 黄体ホルモンは卵胞ホルモンに比べて
女性化の作用は弱い。
そもそも注射器無いとできないじゃん?
どうしてるの?
お医者さんに行く
ダイアンとプレマリン両方を1錠ずつのんだら、
中性通り越して女性になるよね。
こ
>>913 その半分でも中性通り越して女性化した。
受容体次第だな。
917 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/23(金) 09:40:33.97
ガウクルアやったら中性通り越すかな
>>917 自分は服用2週間で肌の色が白くなった位で
3ヵ月試したが他は何も変わらなかったよ
中性目指すんだったら、リノラル(NCノーム)とダイアン
どっちがいいかな?
>>919 その二択ならダイアンだけど、
効きすぎる体質なら1T/dayでも女性化する、
効きにくい体質なら徐々に増量して中性になるように調整。
>>920 効きすぎるなら1Tで女性化ですか・・・。
3ヶ月くらい様子みながら飲んで見ます。
女だけどダイアン2T飲んだらやばいかな?
1Tを1ヶ月続けて少し効果があった。もう少し効果を上げたい。
えっ
925 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/27(火) 16:17:04.52
プレやダイアン少量摂取で中性化目指してるがホルやって後戻りできるのかな?
種なしは問題ないけど完全な女性化は目指してないので
927 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/27(火) 18:09:56.38
>>924 2Tにしても男性が2T飲むのと違って、元々女性ホルモンがあるから意味なくて、そういうリスクだけだと嫌だなと思って・・・。
調べてみると2T飲んでも(間違えて1日に2T飲んでしまってその後は1Tの例しかなかったけど。)
中容量ピルを飲んだ事と同じになるみたいだね。
今日の朝2T飲んだけど、頭痛がひどすぎて無理だったわ。まだ痛いのとフラフラ。
このスレでダイアン2T飲んでる人は、頭痛にならないの?
>>927 身体健康板のピルの個人輸入スレ見たら良いサイト分かるよ
一度に二錠飲んだことはないわ
2Tにするなら朝晩に分けたほうがいいよ。
朝晩で2錠飲んでるけど問題なし。
まあ、男だからだと思うけど。
>>922 こんな場所に同士がいた!
私は朝1夜1でPMSも吹き出物無くなって無だ毛も薄くなった
体調は1日1錠の時より良くなった
ちなみに多毛とニキビの治療で病院で貰ってる
初めの3ヶ月〜半年間は1錠だったのを
今は2錠で、多毛とニキビ落ち着いたから来月から1錠に戻る
来年の1月〜2月で様子診ながら、ダイアンとおさばらな予定です。
なんだか最近女性ホルモン過多かも
胸でてきて女みたいな匂いがするとか言われてそこそこ脂肪がついた
なんにもしてないのになんなんだこれは
935 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/30(金) 00:35:05.19
ヘビースモーカーなんだが
エステミとかって禁煙したほうがきくのかな
女性ホルモンにはタバコは医学的に禁物と言われてるから
辞めた方が良いんだろうが
辞められない
こんどの増税前にはやめれそう、去年の増税前買ったたばこもあと残り10カートン
>>937 (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
俺はあと11カートン
気管支や肺が弱くて吸う気になったことがない。
940 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/30(金) 13:48:06.09
ホル初心者です
プレ1日1錠から始めようと思います
これ位の低量摂取でも種なしになったりしますか?
効果が出れば種無になるし、
種無にならないなら効果も出ない。
種無にならずに効果を出したいんでしょうけど、
それはなかなか難しい。
942 :
スリムななし(仮)さん:2011/09/30(金) 15:22:41.94
>>941 プエから移行してきましたが低量ならホルしてもリスクは少ないかと思ってました
自分的には種なしよりも一生飲み続けるリスクが嫌なので少量から始めてみます
少量でも始めれば、辞められない
辞めたら止めたで不具合でる
少量でも始めれば不具合は付き物
興味本位で知識ない上で始めるもんじゃないのに
↑上の奴は何を考えてるんだか
>>933 ダイアンって日本で許可されてないのに
病院で処方される所なんてあるのか
しかも1日2錠で無茶すぎないかw
ちなみに何科で貰ってるの?
>>946 男性より太くて硬いすね毛がびっしり生えてて
太ももも濃く、お臍回りは髭の様な固さの毛
顔なんて、濃い産毛でびっしりおおわれてた
眉毛は1日半でこち亀並
乳首回りは髭並の毛
鼻の下は鼻毛並の毛も朝抜いても夜に生える…汚い。
元々生理不順ではなかったし、女性ホルモンは両方問題ないレベルで
アンドロゲンの量に問題ありだったから
産婦人科での治療は根本的に違う為、ネットで多毛症治療(低用量ピルダイアンのアンドロゲン阻害or減少)で治療してくれる所を見つけたよ
>>947 ありがとう、同じだ
自分は女性ホルモン普通に出てるけど男性ホルモンの方は過剰に出てるような気がするんだよね
ダイアンは前から気になってたけど、ずっと飲み続けなきゃいけないのかと思ってた
でも多毛症の症状が治まったら飲むの止めてもいいみたいだね
ダイアン試してみようかな。
949 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/02(日) 15:15:54.53
ホルやったからって短期間で少量なら引き返しはできる
実際中性化してホル止めてる奴もいる
>>948 私だけだと思ってました。ひかないでいてくれてありがとう!
少量から始め(半年間)→増やされ→徐々に減らして(←今ここ)→様子見て最終的にストップって言うのが自分の治療法みたいです。
日本では認可されてないだけに、難しい事はたくさん
あると思いますが、始めるとしたら…体に合うことと
健康上、問題なく悩みから解決してくれる事を祈ってます。
951 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/03(月) 19:04:18.06
禿の薬プロペシアってホルと似た効果があるの?性欲減退とか副作用があるみたいだし
953 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/04(火) 04:02:09.42
>>949 短期間ってどのくらい?
2ヶ月やったらもう戻れないってこのスレで見たような気もするけど
954 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/04(火) 13:01:15.01
>>953 個人差が大きいからはっきりとはわからないけど玉が生きてれば復活できるよ!
一般的に半年で戻れなくなると言われている
副作用全くなしの元通りなら最初からやらない方がいい
男性機能を失いたくない奴はホルには手を出すべきじゃないな
大豆製品とかサプリメントでうまいことやれ
ただサプリメントでも行き過ぎてしまう奴もいるだろうけど
>>955 言う通りだね
取り返しつかなくなるしね
957 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/05(水) 16:50:26.23
ホルやってる奴はみんなMTFかカマってことになる
中性化目的でホルってる奴はいないの?
性分化疾患で更年期障害を抑えることが目的でホルやってますけど。
MtFともカマとも違いますが。
色んな人がいていいじゃない
961 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/05(水) 18:42:21.86
ハイレス(スピロラクトン?)注文したー
顔は童顔で毛も少ないからこの頃生えてきた髭をブロックするために
ハイレス+イソフラボン錠剤で頑張る
後は皮脂を抑えて肌が白くなれば完成だ!
豆乳飲みすぎてちょっと乳腺が膨らんだけど気にしない気にしない(^Д^)
>>961 イソフラボン錠剤って何飲んでる?
豆乳飲みすぎで乳腺膨らんだってすごいなw1日どれぐらい飲んだの?
963 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/05(水) 21:09:12.74
中性化スレなのに中性化目的の書き込みは少ない
ホルは女性化スレでも作ってやってくれ!
中性化目的のホルスレなのにホルは別スレでやれとはこれ如何に
ホル前は男性よりの中性、
今はちょっと女性寄りに行きすぎたかな。
966 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/05(水) 23:50:55.94
>>962 ネイチャーメイドだっけ?
それを朝と夜2錠ずつぐらい飲んで
ひどいときはノコギリヤシっていう効くのかわからんものも
昼食は無調整豆乳1パック(あの1番でっかいの)と帰っても常に豆乳ストックしてあるし
納豆も朝と夜食べる
とにかく大豆製品増やしてる
化粧品も大豆由来の奴使ってる
肌は結構つやつや
一応俺も中性化目的!
俺豆乳だけでも凄いげんなりしてます
なんか最近前髪の生え際の毛が細くなってきて産毛みたいだ
ついでに脚の毛も膝の内側あたりから薄くなってそれが広がってきてる
特に何もしてないのに体が変化してるのが怖すぎる
ホルモンの異常で体毛が変化することってあるんですか?
968 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/06(木) 00:10:58.62
>>967 あなたの体では今
テストステロン⇒ジヒドロテストステロン
っていうオヤジ化現象がはじまってます
このままいけば禿げになります
しかし誇りをもちなさい
人類は毛むくじゃらからだんだんと毛を少なくしていったのです
禿げは人類の最先端にいると言っても過言ではないでしょう
ということです
>>961 ハイレスとは飲み方と期間考えると難しいね
ちなみに、どのような考えで、どのような経由にするつもりでしょうか?
中性化マジでしたいから医者に相談してみたいんだけど、どの専門の処にいけば
いいですか?
性同一性障害ではないです。
>>970 あなたは医者に何を求めたいですか?
それによって行き先が違ってきます。
972 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/07(金) 21:08:18.17
大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
>>971 どのようなスプリを飲んだ方が良いかや、普段の生活をどのように変えれば
いいかなどのアドバイスを頂きたいと思います。
↑
サプリです。
申し訳ございません。
>>973 あー医者では難しいかもしれません。
>普段の生活をどのように変えればいいか
これに一番答えてくれそうなのは、性同一性障害専門のジェンダークリニックですが
あなたが性同一性障害で無い以上ピンと来る答えは得られないかなと。
基本的に医者は病気を治す人で、アドバイスとなると
「それが出来りゃ苦労しねーよ」ってことしか言わない人たちです。
そこをあえてどこかの科にかかったとしても、最終的にはジェンダークリニックを勧められてしまうと思います。
まぁ美容外科であれば、彼らの専門分野であるところの
脱毛や整形などの何を受ければいいかアドバイス&治療が受けられると思います。
ただしあなたの期待するアドバイスかどうかはいまひとつ期待ができないかもしれません。
元がよければ髪型と脱毛で十分じゃねーかと
今日、スマホ買いに行ったらブス店員に限定キティモデル薦められた挙げ句男か女か聞いかれたよ
男だっつったら中性的ですね、だってよ
>>978 元がよければってより、余りにもひどい元じゃなければ中性ぐらい楽勝じゃないかな?
精子水化するのを避けたいんだが
サプリ始めた頃から亜鉛を摂り続けてても精子の状態は変わらないんだろうか?
×続けてても
○続けてたら
>>978 男性らしく生きたかった人ならショックの一言なんだろうね
>>980 亜鉛を何の為に飲んでるかしらないけど↓
亜鉛が不足すると、発育障害、免疫不全などの欠乏症状が身体に表れ、体がまともに機能しなくなる可能性があります。
アメリカのサプリメントコーナーでは、風邪気味の時に摂るビタミンCなどの隣に、免疫力を上げるためのサプリメントとして亜鉛が置かれています。
またさらに男性の場合、精子の形成に問題が生じ結局は不妊の原因に。
サプリメントとしての亜鉛
時折、亜鉛の重要性をことさら誇張し「亜鉛を摂取すると精力が付く」とか「亜鉛は性の
ミネラル」などといったような文句で亜鉛サプリメントの宣伝がなされることがあるが、亜鉛の多量摂取により男性機能が高まるということはない。このような症状を強く感じても、それらが亜鉛不足によるものと断定はできない。
985 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/08(土) 01:14:11.27
986 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/08(土) 14:32:00.80
ハイレス(抗男ホル)って女ホルみたいに玉攻撃したりはしないの?
>>986 入れ忘れた…ハイレス自体、性同一性障害の方が処方されてる
989 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/08(土) 17:41:57.67
たまに中性化狙いでハイレス使ってる人いるけどどれくらいリスクあるか知りたい!
990 :
スリムななし(仮)さん:2011/10/08(土) 18:46:55.32
別にゲイだからハイレス飲んで玉壊れても関係ない
男でありながら肌と臭い質感は女に劣らない柔らかさを目指してる
くさい→臭い
におい→臭い
におい→匂い
かおり→香り
>>950 少量っていうのは一粒を半分に割った位の量ですか?
>>992 ごめん、1日1錠(21日間用)から始まりました
スピロノも合併した治療の視野に当初はありましたが
辞めると反動が酷いらしく、また薬の増減が難しい為
ダイアンのみでの治療でした。
>>993 ありがとうございます
スピロは使用した事があるのですがあまり効きませんでした。。
>>995 乙です
>>950 増やされっていうのは1日2錠ですか?
徐々に、と書いてるってことはそれ以上なのかな
何錠を何ヶ月、徐々に減らしたのはどれぐらいでやってるのか、
もし面倒くさくなかったら教えてください
何か副作用が出て大変だったことはありましたか?
質問ばかりですみません
>>998 >>933に書いたのと同じですが↓
ちなみに多毛とニキビの治療で病院で貰ってる
初めの3ヶ月〜半年間は1錠だったのを
今は2錠で、多毛とニキビ落ち着いたから来月から1錠に戻る
来年の1月〜2月で様子診ながら、ダイアンとおさばらな予定です。
↑
今月から1錠に戻ったところです
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