【自宅で】イオンスチーマー総合スレ２【エステ】

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イオンスチーマー　ナノケア　プラチナ EH2473 NEW
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ナノケアの新しいやつ、すでに発売されてた。
ヨ○バシで34800円。

ビリーズブートキャンプみたいな
エステプログラムを見つけたんですけど
やってる人いないですかね？
http://www.infotop.jp/click.php?aid=65403&iid=587

新型、今日届きました♪
楽しみ〜。

ふたがついたのは衛生的と思ったけど、ちょっと邪魔かな？
スチームは細かくなってると思います。
初登場の冷ミストは単独のコースなくて、残念です。

ちなみに、スチーマー四代目。
またレポします！

かｗｗｗ

>>1
待ってた！乙！

>>1
サンクス！

新型の冷ミストは保冷剤で冷やすよりいいのですかね？

新しいの使ったよー。
ミストは保冷剤で冷やすより良さそう。
でも周りに水滴が飛ぶ！

はんだごてで鼻を縮小した私がきました

去年買ったばっかなのにまた買うのがなー
でも冷ミスト凄くよさそう、、、

>>3
うわー高い！
クールパター方式はもうやめちゃうのかな・・・

冷ミストはビショビショになるんでしょ・・・
なんか周りに敷くシートみたいなのも付いてるしｗ

>>12
ネットだと\24,595だね。
なんで1万円も差があるんだろ。
相当ぼってるんじゃないだろうか。

楽天で24､000で買った！
明日届くぞ！

http://national.jp/product/beauty_health/face/skin_care/eh2473/recommend/p01.html

これ見るとクールパターより冷ミストの方が断然良さそう。

>>16
断然というにはちょっと・・・冷えすぎじゃないか？っていうのもあるし
周囲がぬれる可能性っていうのも微妙だね。

引き締めるのって冷やした化粧水じゃだめなの？

クールパター別の方が冷たいの使いたい時だけ使えるし新しいのにしようかどうか悩む…

クールパターの代わりに最後、冷水パシャパシャじゃ駄目？

全員がクールパター持ってるわけじゃない。氷とか冷水で冷やすっていう人も多いよ。
氷を直接やると刺激が強すぎて、毛細血管が変な風に浮く場合があるので
やりすぎには注意って話だけど。
スプーンを氷水に浸すか冷蔵庫に入れてクールパターがわりにしてる人もいた。
金属だとちょっと心配なので陶製のスプーンとかのほうがいいかもしれない。

新しいの買ってクールパター別に買おうかな。
新しいのって冷たいのだけは使えないんだよね？

ミストはまんべんなく冷やせそうでいいな。
クールパターだと当てづらい部分がありそうだし。小鼻とか。

新しいの買ったけどすげぇ気持ちいい！
冷たい風と冷たいミストがほてった顔には最高っすわ。

(´･ω･`)いいなぁ…まだ前型買って間もないから買えない。

あたし顔でかいから二台必要かもｗ
新しいの買おうかなｗ

>>24
＠で「冷ミストがもう少し冷たかったら…」と言うクチコミを見かけて、
もしかして意外とぬるいのか？なんて不安になってたんですが、
そんなことはないですか？しっかり冷えます？

いいかげん
マグネットプラグかコードリールにしろや　（　`ω´）

>>27

冷蔵庫で冷やした精製水を使ってるせいかミストも風も冷たくて気持ちいいよ。
さっき普通の浄水も使ってみたけど特にぬるいとは思わなかったな。
でも夏場の生温い温度の水だとわからないけど･･･。


でも旧型でクールパターや保冷剤、水パシャパシャでも全然いいと思う。
自分はかなりの面倒臭がりなので勝手に冷温を組み合わせてくれるコレにしたよ。

とにかくスチーマーがこんなに気持ちいいとは思わなかった。
お肌プリプリだし心底買ってよかった〜！

オス？

>>29
(´；ω；`)ﾎｼｽ…
やっぱ買い替えよかな。

古いほうでいいからほしいんだけど、こういうのって中古で出回ってないよね
てかなんか中古で使いたくないよね。気分的に。
かわいい人から中古で売ってもらいたい

>>32
ヤフオクに沢山あるお。

私も新型3日前から使ってます。
ミストは十分冷えてると思うけど、ちょっと粒子がでかすぎな気も。
小雨に降られているようなのに近いから最初は「いらんのちゃうん」って思いました。
でも24さんと一緒でクールパターとかよりぜんぜん楽でイイかも
あとこれで自由にミストとスチームが選べたらなぁ。。

冷ミストは50μmだからなｗ
スチームみたいに徐々に進化するのかな？

>>28
禿堂　

>>33
まじですか！
でも顔が汚い人が使ってたの使いたくない；；

>>34
やっぱり全部搭載しないのは、小出しにして儲けようとしてるんだろうなぁ・・

ﾌﾋﾋ　ｻｰｾﾝｗｗ

冷ミストは今のまま細かいスチームじゃなくてもおｋだとｵﾓﾀﾖ。

>>36
質問欄から「貴方は美しい方ですか？それとも醜い方ですか？」

３０代独女、レポします。


今までは頬の中央や眉間がなぜかカサカサで粉ふきまくり。
顔色も青白く、目の下は紫クマ在住。

ファンデを塗ってもなんか汚い。よれる。もう最低。
更に顔色が悪いせいか人にはいつも「疲れてる？」と心配される始末。

数ヶ月のローションパックも肌の乾燥やつっぱりには効果なし。
高くて有名な某化粧品シリーズを使ってもまったく効果なし。
かえって油ギッシュになってしまったりと散々な目に。

今回はやけになったせいもあるけど最後の頼みの綱として
新発売のスチーマーを思い切って購入してみました。


現在スチーマーを使いはじめて10日ほど経過。
肌に透明感が出て肌質も変わりました。
くすみもすっきり取れて洗顔後の肌の綺麗なこと！
乾燥もカサカサもなくなり細胞がふっくらしているのがわかります。

そして普段はスッピンにちょっと眉毛を書き足しただけで全然大丈夫。
仕事に行くときはファンデじゃなくて軽く粉を叩いただけで１日持つ。
チークをしなくても血色が良いので頬はうっすらピンク色をしています。
この透きとおるような肌が嬉しくて何度も鏡を見てしまう自分、やばいです。

半信半疑で買ったけど本当に良い買い物したなと心から思います。
肌荒れ・乾燥・シワなどで悩まれてる方にはぜひおすすめます。
てか悩んでる時間がもったいないと思います。

秋冬はとくに手放せないなぁ…

>>41
ＯＫ．買う。

>>41
ＯＫ．私も買う。

>>41
＞この透きとおるような肌が嬉しくて何度も鏡を見てしまう自分、やばいです。

自分が書いたのかと思ったくらいに禿同！
肌のハリツヤを何度も鏡で確認してはニヤけてしまうw

初めてこのスレにきたんだけど皆さん電気屋さんとかネットで
買われてるのかな？ドンキで買った方いますか？

初スチーマーで新型は高くて買う勇気がなく、
イオンスチーマー ナノケア プラチナ EH2471 を買おうと思ったら
ドンキの広告に14000円で載っててその上さらにこの価格から
2千ドンキ（2千円）サービスって書かれてるんですがこれは1万2千円で
買えるのかな？それとも2千円の金券キャッシュバックみたいな形？
該当するドンキスレがなかったので知ってる方よかったら教えてください。

自分も欲しいな〜
でも新製品のやつ高い・・・・
１個前くらいの型でもいいかな。
ナショナルのナノケアプラチナ。
ＥＨ２４９３のクールパター付きと
一番新しいナノケアプラチナ、温冷スチームのとでは
どっちがいいですか？
やっぱり新しい方が、使い勝手がいいのかな・・・

>>46
店に問い合わせたほうが早いのでは・・・
2ｃｈじゃ嘘書かれる場合もある

ナショナルナノケアプラチナ EH2471を通販以外で
買いたいと思っててそれだったら1万2800円って安いほう？
ネットで買うほうが安いんだろうけど今すぐほしいから
買いに行くことにしたんだけど安いほうだよね？

>>47
旧型でも問題なし。
ただクールパターはすぐぬるくなる、冷えるまで３分かかる、
保冷剤では冷えすぎるし毎回用意片付けが面倒、
冷スチームは気持ち良く手軽だが、冷スチ単独では使えない。

それぞれメリットデメリットがあるので自分が使いやすいので選べばｏｋ
まぁオススメはやっぱり新型、でも金がないならEH2471＋保冷剤でいいかも。



>>49
ネットでのEH2471の最安値は12600円（送料込み）
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=EH2471&x=0

市場でそのくらいで買えるなら安いし買いだと思う。

夏は冷房で乾燥＋冷えがひどいならスチーマーで温めたほうがいいけど
一般的に言うなら夏は冷やしたほうが調子がいいはず。
安野モヨコの漫画では、かわいい氷のうに氷水入れて冷やすのが流行ったと書いてあった。
逆に秋〜冬はスチーマー大活躍だよね。あんまり冷やす必要性もないはず。

使い分けをうまくやれば「冷」のほうは代用がいくらでもできると思うよ。

>>50>>51
丁寧なレスありがとう。
参考になりました。
ちょっと新型はまだ口コミも少ないみたいなので、
今の所は旧型の方を買おうと思います。
はやく使ってみたいです。
毛穴の改善が出来たらいいな〜

店頭で見てきたけど形状、収納方法が全然違うんだな。
これは好みが分かれると思う。
新型はけっこう大きく感じるね。スチームの出口も横長。
口をとじて仕舞っておけるのはいいかもしれない。
旧型プラチナのほうが全体はスリムだし、なぜか格好よく感じるけどｗ
あの飛び出たクチバシを嫌がる人もいたということなのかな。

>>6
＞スチームは細かくなってると思います。

スチームの大きさは変わってないよ
思いこむのもいいけどきちんとした情報書いて欲しい・・・

かｗｗｗ

ナショナルのスチーマーに付いて聞きたいんですが
一番新しいのはあまり興味ないので、それ以前のものについて、
やっぱりプラチナの方が、プラチナ無しよりはいいのでしょうか。
あとスチームの粒子（？）の大きさは
プラチナの方が新型なので、こっちの方が小さいのでしょうか。
プラチナ入りの方が、プラチナ無しよりは
目に見えて効果があるようなら、プラチナ入りの方を購入したいのですが
特に効果が無いようなら、前のプラチナ無しのスチームでもイイかな・・・と。

前スレに違いが書かれてたのかもしれませんが
前スレが落ちてて見れないので、質問しました。
わかる方いましたら、ちょっとレスもらえると嬉しいです。

私も質問させて下さい。
初代（15年位前のもの）のエステジェンヌ・イオンスチーマーを持っているのですが、
これは使用していると顔がビショビショに濡れてきます。

スチーマーを使ったお手入れを再開しようかと思ったのですが、今の物は、かなり進化しているみたいで…
初代の頃のものと、現代のものでは、全然効果が違いますか？

３年くらい前に買ったけど、使った時とそうじゃない時の肌の違いが分からなかった。

先日風呂上りに、タオルドライしてオイルを塗った髪に１０分くらいあてたら
かなりいい感じになって、ハッキリ違いが分かった。

>>57
旧型のは知らんがなだけど、私が使用してるプラチナはそんなにベタベタにならないお。
(´･ω･`)お勧めするお。

>>59
プラチナって効果ある？
プラチナの説明ネットとかで調べると、
抗酸化作用とかに優れ〜と書かれてて、ふんふんて思うけど
実際使ってて普通のスチーマーとの違いは感じますか？
いまいち良くわからんのよね。

>>59
有難うございます。
つか、土曜日に書き込んだ後、どうしても欲しくなってしまい、買っちゃいました。
（前のも年期物だったし･･･）
で、今朝届きました。早速、今夜使ってみます。

プラチナの効果に関しては正直疑問が残るよね。
何年もたってから実は有害でした、なんてことにならなきゃいいけど・・・

その前にプラチナが本当に出てるのかさえ疑問。
何しろプラチナが出てるかどうか個人で計測出来ないからね。

松下も数年前はマイナスイオンを謳ったドライヤーだしてたよねぇ

最新のはもっていないけど、ひとつ前のプラチナを現在所持、以前プラチナの前の
型持っていましたが、正直効果はよくわかりませんｗ
どっちでも変わらない気がする。ただプラチナの方がコンパクトで収納しやすいし
水供給するとこもこっちの方が清潔に使えていいと思うよ。

ということでどうせ買うならプラチナの方オススメ
ミルクレする時に使ってるけど、やっぱりスチーム当てると気持ちいいし
リラクゼーションにはなるね。

スレを読めば読むほど、全部欲しくなるおw
あーどうしようかなぁ

>>65
比較レスありがとう。
ネットで見ただけで、店頭で見て無いからわからないけど
プラチナの方がコンパクトで収納しやすいの？
象さん鼻みたいなのは、とりはずしがきくのかな・・・
大きさだけ比較すると、象さん鼻（プラチナ）の方がすごい高さがあるんだよね。
だからその前のスチームの方が収納しやすいのかと思ってたのですよ。
ただ象さん鼻の方が、スチームが粒子が細かいとどっかで
見た気がして、どうせなら細かい方がいいかな・・
あと、上下に駆動できるらしいし。

前の型のはスチーム吹き出し口は稼動しないのですか？
上下とかに。

まだ悩んでるんだよね・・
一番新しいのは興味あまり無いんだけど・・・

プラチナの方がその前の型より縦長で細いかな。最新のはまた横にでかくなったけどｗ
プラチナ前よりプラチナはスチームが細かくなったらしいけど、差はそこまで感じない。
でも少しうるおい度が上がった気がしないでもない。

前のやつも上下に移動はできたけどあまり広範囲に動かせなかったから
ゾウさんの方が使いやすいと思う。あとノズルが大きいからなだけかも
しれないけど、よりスチームの出る量多く感じる。多分錯覚ｗ

最新のやつは冷ミストが別でできないし大きいし冷ミストが水浸しになるって
聞いたからちょっと買い換えるまではいかないかな。粒子はプラチナのやつと
一緒だしね。

もっと粒子が変わったりコンパクトになったり、
冷ミストが別で選択できて水浸しになったりしない型が出れば買い替え考慮しようと思ってるよ。

水浸して使用しての感想？

そこまでならないし、水が辺り一面に飛び散るなんてことは一切無し。

顔も温スチームでてしまえば、冷スチームでぬれたのは気にならなくなるし。

あ、ごめん。使った事ない人だったのね。

冷ミストで水浸しになるなんて一切ないよ。本体のスチーム出てる下の部分はある程度塗れるけど
タオルや商品に付属するカバーしいとけば何の問題もない。

それと冷ミスト時に顔はある程度塗れた状態になるけど、気持ち良い程度だしびしょ濡れになんてならないし
次に温スチーム時が出てくるので冷ミストの水滴なんて気にならない。

冷ミスト単独がないて事だけど、私も最初そう思ったけど、これ単独で付いててもしょうがないと今では思う。
温スチームの単独があるから、冷ミストはコース選択での使用のみでも何の問題もない

私も冷ミストつきを使ってるけど、なぜか顔が水浸しになる。
なので冷ミスト後はタオルで軽くおさえてから温スチームしてる。

顔がビチャビチャになるのは、たぶん近づきすぎてるからだと自分では思う。
でも送風があるので、乾かないようにと思ってつい・・・

ただ、総合的には大満足。
ﾀﾞﾗなので、勝手に暖めたり冷やしたりしてくれるのは本当に便利。
使用して一ヶ月、ホウレイ線の長さが半分になりました。

価格も、水浸しになる？難点も、さほど気になりませんって人間なんですが、
ただめんどくさいのは嫌なので、そういう人はやはり最新機種ですかね？

>>68
詳しくありがとう。
スチームが多く出る感じなら
やっぱりゾウさんかな〜
近い内に大型電気屋さんに実物見に行って決めてきます！

>>69〜71
冷ミスト付きの使用感も聞けて参考になります。
71さんのホウレイ線が消えた〜ってのは
やっぱり保質効果が効いてるのかな。

しかし、やっぱり冷ミスト単独で使えるものが出たら
そっちが欲しくなる気がします。
お風呂上がりとかに、冷ミストだけ使いたくなりそう。
あと夏場に・・・
ナショナルの出し方として、ちょっとずつ機能を上げて
小出しにしてる感じがあるな〜w

でも参考になりました。
ありがとう。

新機種の使用感は楽。

効果としては前機種よりもくすみが取れて肌の透明感がさらにUpするような感じ。

前機種はスチームのみで使用するならば良いけど、冷やす事をやり始めると面倒になり続かなくなる

冷ミストで水浸しって人はやっぱり近づきすぎだと思う。

自分の場合は機械や机、床が濡れるって事はまずないよ。
顔が濡れるのも霧吹きで３〜４プッシュした程度の量。
でも温ミストでもある程度濡れるもんじゃない？

自分も冷ミストがなければ毎日続いてなかったと思うなぁ。

冷蔵庫から保冷もってきて顔にあてるの気持ちいいんだけど
別に面倒なわけでもないし、代用できるもんがあるから買うの迷ってしまうな
小出しにするとこさえなければなあ　あと半年ぐらいで高性能なのが
出てしまうと思うと躊躇しがちだ・・・

面倒でないなら安い旧型にこしたことはないのでは？
わざわざ新型買う必要ないかも。

私は保冷剤をサランラップで巻くのも直接肌に触れたから洗うのも
そして冷凍庫に戻すのでさえ面倒でならない。
ほっといたら４〜５日ほったらかしのときもあったくらい。

こんなズボラな私には両手使わず温冷いっきに出来るのが最適。

まぁ、これに限らず電化製品はお金に余裕ある人は新商品に買い換えて、お金無い人はその前の型を使用するのがいいよ。

>>76
新機能の新型って、故障しやすいとか不具合がわかりにくいからなー。
ある程度こなれてきたときに買ったほうが安心ではある。

新型買ったけど、冷ミスト殆ど使用していませんｗ
普段はクレンジングだけでたまーにコースで使うけども。

んで、ちょっと思ったんだけど、
冷ミスト単独っているんかな〜とか。
必要だとすれば夏で毛穴がパカーって開いているときとか、
お風呂あがりとかぐらいじゃない？
バカだからそれ以外で必要性を感じる場面を思いつかないのだけど。

冷ミストを細かくしたってボトボトにならない　くらいの
メリットしかないわけで、細かくしてお肌の奥に届ける必要って
温にあっても冷にはいらないよね？？
だって冷たい時点で毛穴は閉じるわけだから・・・
だから単品で使う場面が少ないゆえに
コースに入っているのではないのかと。

単独コースほしい！と思うときってどんなときだろう〜と疑問でした。
つぶやき長文スマソ

冷却が効果あるのは真夏くらいだよね。
あとはむしろ冷やさないほうがいい。

かれこれ、5日間使用しています。
初代（古い）との比較で、参考になりにくいかもしれませんが…
�@ナノ化されているためか、顔が濡れにくい（少しは濡れます）
�Aスチーマー後の肌の化粧水の吸い込みが良いような気がします
�B顔のざらつきが、無くなりました

毛穴とか美白の効果は、まだ分かりません。

ところで、たまにイオン化されていない（透明な）スチームが出る時があるのですが、これってデフォですか？初期不良が多いみたいなので、ちょっと心配しています。

>>80
> 温にあっても冷にはいらないよね？？
> だって冷たい時点で毛穴は閉じるわけだから・・・
> だから単品で使う場面が少ないゆえに
> コースに入っているのではないのかと。
>
> 単独コースほしい！と思うときってどんなときだろう〜と疑問でした。

購入者はこれと同意見の人が多いと思う。　ほとんど非購入者が冷ミスト単独が必要て言うよね。

そもそも必要不可欠な物ならばメーカーが単独で付けると思うし、今回の新型でもそれも可能だったが単独では不必要だから
付けなかったと。　冷ミスト単独ならば冷やした精製水をボトルに入れてミスト状で顔に拭きかければ良いわけだし。

>>80　>>83
ｲｴｰｽ　禿同。
みんなわかってるじゃん！

>>82
私のは（透明な）スチームが出てくるてことは今のところないよ。

男でこれ使ってる人いますか？

>>83
＞冷ミスト単独ならば冷やした精製水をボトルに入れてミスト状で顔に拭きかければ良いわけだし。

まったくだｗｗｗ

男だけどEH2471使ってるよ。

>>87
>>87
> >>83
> ＞冷ミスト単独ならば冷やした精製水をボトルに入れてミスト状で顔に拭きかければ良いわけだし。

そうなのよね。冷ミストはイオンではなく単なる水なのでこれと一緒の事を何分もするわけで
それを飽きずに好きこのんで継続使用する人が居るとは到底思えない

プラチナのスチーマー欲しい！
なんか毎日使用しちゃいけない、みたいな話を聞いたんだけど･･･
毎日使用してる人いる？
初めて使った時に肌が真っ赤になったとかいう人もいてちょっと怖い･･･
ちなみに金属アレルギーはありませぬ

あげ

具体的にプラチナの効果ってどう出るの？
使ってる人教えて〜
普通のスチーマーより、肌が透き通ったとか、シワがなくなるとか？
それともコエンザイムなんとかみたいに
理論上は理解出来るが、効果は？？？？とかってやつ？

鉱物が持ってる酸化しにくい性質が、肌や体に入ったからって実際どうなのよ？
ってレベルで止まってるような・・・ｗ
金箔食べるのとそう変わらなかったりしてねｗ

プラチナって肌にいいの？？

さあね

>>90
毎日しようしてるよ。
初めて使ったときに、スチーマーをカオの近くに当てすぎると、熱で顔が真っ赤になるよ。
金属アレルギーは別に関係ないと思う。
顔は意外と熱を感じにくいから、もっと効果が出てほしいと、顔を近づけすぎると逆効果になる。
説明書に同封されてる、距離を測るものが入ってるからそれを守れば、何にも怖くないと思うよ
自分も近づけすぎて真っ赤になったから。

基本的な質問かも知れないのですが、、、
イオンｽﾁーマーを当てながらＰＣしたりすることは可能ですか？
それとも使用中は写真のモデルのように目を閉じてなくてはならないものなのですか？

>>97

PCもするしテレビも観るしDSもするよ。
目は閉じなくても大丈夫w
説明通りきちんと距離置けば熱くもないし
スチームがホワホワとして気持ち良いよ。

ありがとうございます。
まだ誕生日プレゼントもらってないので、これを買ってもらおうかと思って。
ながらが出来るならイイですね。

ナショナルのページの「基本コース（メニュー）」に入ってた
ソニックシェイブやスポットクリアも欲しくなって来ちゃいましたｗ（却下されましたが）

>>99
もしや貴方は！

つか、私、友達にこれBDプレゼントしようかと思ってるんだよねw
予算的に最新のは無理だから、１個前のナノケアプラチナになりそうだけど。
んで、自分もついでに買う予定。

>>100
いえいえ、ウチは夫に買ってもらう予定なんです(^^ゞ

某メーカーの泥系のパックをして、スチームして、顔洗ったら、あり得ないくらい艶と透明感！
やみつきになってしまった。

〉102
某メーカーkwsk

プレ●ィアです。少し高いですが奮発したわりにお蔵入りしてて、スチーマーと一緒に使う事を考えてやりました。
ただ、やるときは百均で売ってる、タオル地の顔専用の湿らせた蒸しタオルをかぶせました。
でないとタラタラたれてきそうだったので。

旧型持ってて長いこと使用してませんでしたが
このスレ読んで激しく使いたくなってきました。
今夜から再開します。
目の下のクマがすごいから効くといいんだけど･･･

最新型が欲しい
ただ、ナノケアのドライヤーが大したことなかったんで疑心暗鬼

自分も旧型持ってて今日使ったら即効だった！ので、スレ探したらあるじゃまいかｗ２ちゃん幅広いですねｗ

前スレは読めないけど、ここ読んでると冷処方に皆さん悩んでらっしゃるんですね。クールパターつきだったから
そんな苦労しなかったけど…。あと、プラチナは今すぐの効果じゃなくて美肌長持ちなものだって聞いたから、使用後
すぐに成果は出ないかと思います。

冷ミストだけでなく、フツウのスチームで顔が濡れる方、近づきすぎか、角質が伸びてイオンが入ってってない可能性も(;´ω`)
うちのママンがやったらそうでした、ｱｾｱｾ。５０代後半。

スチーム口に近づきすぎ・毎日使用は肌をいためます、って取り説に書いてあったので注意しましょう。

プラチナ買ったばかりなのにorz

>>107
角質が伸びる？？ｗｗｗ
30代前半。肌年齢おばあちゃんみたいな私も角質伸びてるんじゃなかろうか〜〜

ま、くよくよ迷ってばかりいないでとりあえず買って気長に頑張ろう！

楽天でみつけた最安値のを頼んだけど、壊れやすいとか類似品とかじゃないよね。。

梱包のときに作業員が気が立ってると噴出し部にポコチン突っ込んでウサ晴らしすることがないとは言い切れない。

ええええ！

蛋白質が導入されて、効果的

>>111
日曜の朝からアホやｗｗ

今届いた。これに突っ込めるなんて赤ちゃんでも無理ちゃうん。
てか、早く使いたい！夜が楽しみ。

シワにはどうですか？

>>115
レポおながいね♪

近くでスチーム浴びたら吹き出物大量発生というクチコミが、
＠で多いけど･･･なんでかな？？
気になる・・・

熱すぎて刺激になっちゃうとか？

スチーマー→クレンジング、洗顔→スチーマー→化粧水って使い方してるけど
皆どうやってつかってる？

>>118
>>118
> 近くでスチーム浴びたら吹き出物大量発生というクチコミが、
> ＠で多いけど･･･なんでかな？？
> 気になる・・・

これは使い始めた時にあまりにも吹き出し口の顔を近づけた人なんでは？
20〜25センチ以内話さないといけないんだよ。

それと購入時から1ヶ月間は毎日使用は禁止されてる

購入時から４ヶ月毎日朝晩使ってるけど、問題ないです。
３９歳で頬が特に乾燥していて、ファンデのつきが悪く毛穴落ちが
気になっていました。
最近、はりが出てファンデが綺麗にピタっとつきます。毛穴落ちも
気にならなくなったし、以前はファンデのあとのお粉が浮いていたのに
艶やかにつくようになりました。
もう手放せないよ。

102さんのプレディアのって、ジャムとか入ってそうな保存ﾋﾞﾝみたいの？
8000円位のタラソパックの奴だったら持ってるからやってみようかな

>>118
119に同じくだが、低温ヤケドっぽくなるんじゃないかな。手のひらだって熱いもの触ってると皮がめくれたり水泡ができたりするじゃん？
ナノ粒子の水ってだけでも刺激なのに、温度が高すぎたら顔の薄い皮膚にはよくないよね。古い角質とか色素とか落ちるのは、損傷を与えて
新陳代謝を促し、新しい皮膚を作らせてるのもあるだろうから、再生回数に限りのあるお肌には、あまり毎日与えないほうがいい刺激だと思う。

自分、毎日使うと三日目にかゆくなるから週一回にしてる。敏感肌の人は週一回でも多いかもしれん。皮膚の再生は本来一ヶ月タームだもんね。

プレディアは＠コスメでの評判もまあまあいいね。
私も持ってたから使ってみたけど、何も顔にタオル敷かなくても
たれてこなかったよ。
パックとったら透明感がよく出て、色白になった気がした。
関係ないけど新たな発見は、バスタオルを頭からかぶって
スチームあてたらサウナ効果？みたいな感じで一段と蒸されてる感あった。
風呂上がりだったから濡れた髪に椿油塗って髪にも当てたらしっとりしてまとまった。
ちなみにスチーム用の水は精製水にしています。

>>120
洗顔のあとスチーマーをまた使う意味がわからんｗ
お湯ですでにふやけてるじゃん。

毛穴は案外早く閉じちゃうよ。

プラチナ買った！古いタイプよりよかったわ。

おまいら取扱説明書　嫁よ…。回数とか距離とか効果的な使い方、全部書いてあるんだけど？！

取説読まずに文句言う人はどこにでもいるもんだ

旧型の場合、使用タイミングは洗顔前よね？
ということはこの機械、お風呂に持ち込むの？

部屋でやるでしょ常識的に

てことは、部屋でクレンジングするの？
目を閉じたままどうやって移動するの？
床はベタベタにならない？服汚れない？

洗顔って湯船つかって体洗って頭洗ってからだから、風呂に入る前にやるとずいぶん間があるような
そんなに間を空けて大丈夫？

皆何分当ててる？私は目安8分程度だけど、給水タンクが空になる位までやっていいのかな。

クレンジング前にやれば化粧落ちやすくてよさげだけど。

てか風呂に入った時点で湯気で似たような効果でてるでしょうがｗ

>>135
長い・・・・てか説明書読みなよ。

８分、長いか。。。
私タンクの水なくなるまで朝晩やってるけど、丁度いいけどなぁ。
少し控えめにしようかな。

スチーマーって毎日湯船で湯気浴びてたらいらないような物なの？
もっとしっとりするようなものかと思ってたけど

スチームあたりながら化粧水や乳液やクリームを入れると仕上がりが全く違う。

冷ミスト、もう早速穴が詰まってしまったようで、出てこないんだけど･･･
そんな方、いらっしゃいませんか？

スチーマてどうやって使うんですか？
メイク落としと化粧水塗るときだけですか？

いい加減に汁WWWWW

>>134
メイク落とさないでお風呂に入るの？
洗面所でスチームしたあとクレンジングするけど。

この流れ…
「おまいら取扱説明書　嫁よ…。回数とか距離とか効果的な使い方、全部書いてあるんだけど？！ 」
に誘発された釣りとしか思えん。ｽﾙｰしろ。

>>145ﾊｹﾞﾄﾞ。

取説に書いてあることを質問するﾔｼは本人の意図に関わらず荒らし。

未購入者と想われる書き込みも、ほとんどがオフィシャル見ればわかるようなことばっか。>>1嫁。

バスタオルかぶってスチームする技やってみたけど良かったよ！
吹き出し口からかなり離れても、タオル内に蒸気が充満するし、
熱くないし、肌に負担かからず蒸されてる効果が高く感じた。

ドンキでチェックしてきたけど値段がクールパターなしのと1万6千円も違う・・・
なんだあのべらぼうな金額はｗ
大きさもずいぶん違うし、あれなら旧型買っちゃうな・・・。

>>144
私は風呂につかって温まってからクレンジング開始するよ。
終わったら外に出てざっと流して、洗髪やらボディ洗いやら。
最後にクレンジングをちゃんと流して、洗顔フォームで完璧に落とす。

旧型注文した
男だからクレンジングはしないけど、お風呂上りの化粧水乳液つける時にスチームしながらやってみよう
どんな感じか楽しみ

>>151
薬局に
http://www.kenko.com/images/product/A514600H_L.jpg
こういうのがあるから買ってきてみ。
それで、スチームを当てた後に500円玉くらい油を手にとって
目周りを避けて顔全体に伸ばして、指先でクルクルしてみて。
面白いほどに毛穴の汚れが取れるから。
最終的には汚れがスクラブみたいになってザラザラしてくるよ

そのまま洗顔すると油が落ちないからティッシュで油を吸い取って
蒸しタオルで拭き取ってやるとさっぱりして洗顔しやすくなるよ

その後に氷や保冷剤で毛穴を引き締めるのを忘れずにね

油クレンジングは難しいよ

あと、あんまりクルクルマッサージしすぎるとシミになるからね。

なんでマッサージしすぎるとシミになるの？あと月1でやるボイラータンクのお手入れについてなんだが、回すように振るってどんな感じ？さっきやってみたんだが、こんなもんでいいのか？と不安になった。

マッサージも刺激になってあんまり良くないらしい。

回すように振る＝ペットボトルを洗うとき、水入れてグルンと回し振る感じじゃないの？

マッサージしまくってた(;´д｀)いい事きいたよ、ありがとう。激しくは振らないよね？U←これを左右に振る感じ？

そうそう。クレンジングてシミを作る原因なんだってね。
TVでちゃんと実証してたよ。あれ見てからクレンジング辞めた

クレンジングやめてどうやって化粧落とすの？

まぢで？じゃあ化粧落とす時どうしてる？

回すように振るってさ、ペットボトルでたとえると、
底の部分を左手で持って固定して、右手でキャップを持って勢いよく円を描くように振ればいいんじゃないの？
バッファーとか混ぜる時によく使う方法なんだけど

オイルクレンジングは人によっては脂に反応してニキビとかできるらしい

>161
分かりやすい説明ありがとう。今度からそうやって振ってみます
化粧落とすのって拭き取りタイプのがいいのかな？

ふき取りタイプだとメイクが落ちきれないとか、こするのが刺激になりやすいような・・・。

私は今現在、ミルククレンジング→洗顔フォームという手順。
疲れてて風呂入る余裕のないときはウェットティッシュみたいな簡易メイク落としだけど
なんか皮膚に残る感じで気持ちよくない。
過去の経験では

・TISSなどのオイルクレンジング
なぜかゴムっぽいペタペタした触感が残る。洗顔フォーム使っても落ちない。
変だなあと思ってるうちにニキビ大爆発。妹もニキビボッコボコになって
皮膚科に通ってた。この手のものは二度と使わない。

・天然オイル（クレンジング用のブレンドオイル）
メイクとなじみにくい気がする。食用油を塗っている感覚で指先が重い。
ニキビとかは出なかったけど落とすのが大変すぎてやめた。

>163
ミルククレンジングっていい？

>>164
とりあえず悪くは無い。ただ洗顔不要とあってもやはり洗顔フォームなどで洗い流したほうがいい。
前はクリームクレンジングだったけど、年くって乾燥が気になってきたので卒業しますたｗ
夏場はいいんだが冬場はなかなかオイル化しなくて、マッサージ状態になっちゃうしね。
皮脂分泌の多い若い人で、メイクこってりな人にはいいかもしれないけど
あっさりメイクで乾燥気味になってきた身にはちょっとやりすぎな感じになってしまうので・・・。

スレチでごめんｗ

でもオイルクレンジングが一番おちるよね・・

オイルクレ使うならクリームのほうがいいと思う。

↑ウォッシャブルじゃなくてポンズとかのコールドクリームね。昔ながらの奴。
じっくりなじませているとオイル化してきて感触が軽くなる。
本来はここまでやってクレンジング完了なんだが意外と知らない人が多い。
ヌルヌルになったらティッシュを押し当てて吸い取り、そのあと洗顔フォームなどで洗い流す。
ティッシュでこすっちゃダメよ。

792 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2007/08/24(金) 17:15:35
今日 @コスメ見てたらさ たまたま エステ業界長くいた人の ぺージ見つけたんだけど
顔マッサージは 絶対やっちゃ駄目ってさ(美顔器も) シワ たるみどんどん酷くなるそうです。
横目で、そういう お客いっぱい見てきてるのかね？(怖)
やってもいいのは、せいぜい リンパマッサージくらいのよう。

793 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 20:18:14
美顔器はモノにもよるんだろうけど、顔マッサージがダメっていうのは
昔から言われてるよね・・・
皮膚薄いからこすったり動かしたりはダメなんだよ。シワとシミの原因。

794 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 21:07:01
毎日３０分顔コロコロで 診てもらったらキメなくなってた。
一年使用 皮膚も なんか伸びたようだ。もう騙されない。
刺激は厳禁は本当かもしれない。

マッサージやめよ〜(;´д｀)美顔器よくないっていっても、イオンスチーマーなら大丈夫じゃない？

オイルクレンジングでベタベタするって人は
落とすときにちゃんと乳化してないからじゃない？
少しの水で顔全体なじませてから流したら
ベタベタしない（むしろサラサラする）
５年オイルだけど、トラブルないよー。

マッサージしていた事に後悔。肌って余計な事しない方がいいんだな。。イオンスチーマーのおすすめの使い方ってある？

オリブ油でクルクルを推奨した者だが、スレが荒れて申し訳ない
もうずーーーーーーっと続けているがシミ一つ無いんだがな・・・。
ちなみにメイク落とすときのクレンジングはミルクだ。
ダブル洗顔はしない。

イオンスチーマーをあびてシミ増えたって人いる？

化粧は石鹸泡立てて泡で顔全体を泡で包むように軽くマッサージするような感じでやると見事に落ちてたよ。
顔の肌表面をミクロで見れる機材を使ってちゃんと検証してた。その機材使用してクレンジングしてる人の肌はシミ予備軍が沢山あったのはビックリした。
たけしが司会してるTVだったけどちゃんとした専門医が出てきて、クレンジングの恐ろしさを説いていた。

コスっていいのはチンコだけです

>>170>>174
スチーマーなら単に蒸すだけだからｗ
風呂場の湯気を効果的に当てるのと一緒でさすがに害はないだろう。

プラチナはホントにいいのかどうか不明だがな。

横やりすみません。
外箱に「デコルテ集中ケア」と書いてあって興味あるのですが
やった事ある方いますか？
胸元だけにスチーム当てる感じでしょうか？
何分くらい？スチーム当てた後は冷やしたり化粧品つけたり
しなくていいのでしょうか？
クレクレですみません・・

造顔マッサージもよくないのかな…
やり始めたばっかりなんだけど

そもそも　皮を引っ張る　という行為が正しいとは思えない
DVDでもみて程よく表情筋を使ったほうがよさそう
笑いすぎたりしても皺入りそうだけどね

久しぶりにきていろいろ驚いた。

「月1でやるボイラータンクのお手入れ」え？なに？うそ？まじ？
私説明書読んだけど読み落としてたのか知らなかった。
でもまだ買って2ヶ月だから・・・セーフだよ・・ね。

軽い歪み直すために造顔マッサージやってたけど
よくないんだねorzでもこれしないと軽く歪むしなぁ。
だからってシミ、シワができたら意味ないし。
本当にマッサージってダメなのかなぁ。造顔マッサージの
田中さんはたしかに軽いビニール肌だけどシミもシワも
歳のわりにないし。
シワはわかるけどマッサージがシミに繋がるのはなんでだろう。

703 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2007/07/15(日) 02:27:44
造顔マッサージって おもいっきり 顔に刺激与えるから悪いと思う
前 ずっとやってたけど 敏感肌になったよ 角質層が破壊されたんだろうな
この間 たけしの番組でも 手での強い顔マッサージ悪いと言ってたし
敏感肌になったこともあり、最近 基礎化粧やめてみて 洗顔以外 顔いじらなくなくなったら 肌の調子良くてびっくり…
化粧水つけなくても 自力で 潤うようになったよ

705 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2007/07/15(日) 10:58:01
効果あるのは通っている間だけだって聞くし・・・ 一生造顔やり続けなきゃ駄目ってことは
顔自体 ホントに内部からリフトアップしているわけじゃなく その場しのぎの マジックみたいなもの？
一時的でないリフトアップする美顔器誰か教えて〜

708 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 12:30:10
>>703の書いてるたけしの番組も見たけど、あの悪例のマッサージと
造顔マッサージを比較するのはちょっと違う気が。
造顔って肌をこするのとは別物じゃない？

でもあれはプロがやってることだし、
素人がマネするとかえって肌をいためそうな気がする。

709 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 12:45:25
>>708
今日 そのビデオ観たけど 造顔に限らず器具使ったり 手でのマッサージ駄目だって言ってたよ。
リフトアップ以前に肌内部痛めるんでしょ。
素人がやると どうしたって力が入るから 駄目なんだろうよ

>>181
加湿器だって定期的にお手入れ必要じゃん。

>181
それはよかった☆月1お手入れ忘れずに☆

http://www.ultra-maniac.com/

↑　ここエステサイトってどうですか？

私もタオルかぶってスチームあててます。
化粧水パックを2分くらいとクリームマッサージを1分くらい。
あまり期待してなかったんだけど、スチームはじめてから
次の日の肌が調子がいい感じ。

さっきクレンジングなしで、泡洗顔のみで洗ってきた(泡は根限りたてました)
意外に落ちてる。
心なしか透明感もあった。
いいのかなぁ、本当に。

新型にするか、旧型にするか非常に悩みましたが
浮いた１万円＋αで某イオン導入器を購入しようと思い
旧型のクールパター付にしました。
なかなかしっとりしていい感じです。

ところで、みなさん、精製水を使っていますか？
精製水を買っていなかったので、
とりあえず水道水を15分間煮沸して使ってみました。
精製水の方が効果が高いでしょうか？

どなたか、同じナショナルのエステジェンヌシリーズの
「リンクルマスク」お持ちの方いましたら
使用効果を教えてください。

>>189
スレタイ見てねｗ

＜＜＜＜＜美顔器＞＞＞＞＞
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1165205561/

新商品購入後、夜だけ毎日使用して20日経過。30代。
赤ら顔治療のため月１でレーザーあてに通ってるが
治療中「季節の変わり目なのに肌がキレイですね」と
言われた。
心なしかスチーマーは赤らにも効いてる気がしてきた。
もっと早く旧式のでも購入していれば良かったと後悔。
ほとんどの肌のトラブルは水分補給で改善されるのだと実感しました。

>>191
効いてるんだよ、きっと。

漏れもこれ使ってから下地なしの白粉のみで完璧っす。
自画自賛だけど肌キレー！

使い方教えて下さい。イマイチいつ使えばいいかわかりません

説明書読んでください。

私はこの新型使用する前は、超音波の美顔器（約8万）のを使用していましたがなんだか超音波美顔器は顔に直にあてるので
怖くなり、さほど効果も無いので使用を辞めこの新型にしたところ、約1ヶ月程の使用ですが、肌のくすみがほとんど取れて
しわや毛穴が目立たなくなってきました。　

精製水を使用して、毎晩温スチームをあてながら終了1分前位から洗顔をし始める。そして入浴後、週2〜3回程肌クリアコース。
クレンジングは色々な所で評判が良くないため辞めました。　スチームやりながら洗顔で十分落ちてる感覚があります。

後此処で最近報告があった、タオルをかぶりながらやると良いというのは効果があるとおもいます。

ナショナルのプラチナスチーマー持ってるけど、これスチーム弱くないですか？25センチも離したらあまり当たってない気もするが…。
友達は３台を左右正面に一度に当ててるけど、結構高いし私は１台買うのが精一杯だわ…。

タオルを頭からかぶって空間を作れば蒸気がこもって
いい感じになります。

>>196
> 友達は３台を左右正面に一度に当ててるけど

うわっ、なんというお大尽！

それすごいな

マッサージＮＧの話しあるけど、つぼ押しはお勧めしますよ。
スチーム浴びながら気持ちいところを気持ちいい力でゆっくり押す（決してこすらない）
これでほうれい線がしばらく消える。また出るから毎日しないといけないけど
去年気になりだしたほうれい線が進化していないから、効果あるかなと。

>>196
弱いよ
昔は母艦みたいな大きさでスチーム量も多い機種があったけど

時々、スチームの量が減ったかなぁ、と思うと、それまでたまってたかと思われるスチームが突然
プシュン！！と一気に吹き出す。まだ買って二週間そこらなのに。
ネットの激安店で買ったんだけど、よろしくないのかな。

>>202
後半、わたしのもそうなる。

>>203
ネットで購入されたんですか？電気屋さんですか？

最初から７割方しか入れなかったら常に一気モード。
たぶん仕様だと思う

>>202
特定の店に不良品が流れるはずないし
メーカーの保証書はいってるんらば偽者とも考えにくいし

ナショナルに直接電話してみれば無料で修理か交換してくれると思うよ

特に困ってるというつもりでレスしたのでなければでしゃばってｺﾞﾒﾝﾝｻｲ
スルーしてください

age

sageてどうする

ナショナルとヤーマンを店頭で比較してみた。
●ナショナル●
ミストが出てくるのが早い
ミスト粒子がヤーマンより荒い　
給水タンクが入れやすい
噴水口？がヤーマンより上下に動く

中国製
●ヤーマン●
ミストが出てくるまで２、３分
ミスト粒子がナショナルより細かい
給水は直接本体から入れるから余った水が捨てにくい
美容液、アロマオイル、水道水使用可
美容電化製品専門メーカー
日本製

ネットで買うと価格はあまり差はない。
使うとしたら精製水を使うから水道水使用可かどうかはどっちでもいい。
＠で見た限りではヤーマンの方が故障が多いような…交換か修理をしてもらえるなら問題なし。
美容液やアロマオイルを使うのは衛生的にどうだろう。
(両方プラチナでの比較)どっちを買うか迷う。

>>198
もっと凄いのいるよ。
私の友人はプラチナスチーマー２台を左右に置いて真ん中にバイオプトロンっていうデカイ機械で光当てながらスチーム浴びてる。
一度使わせてもらったら普通にスチーマーするより肌が超ピカピカになった。
金持ちはやる事が違うわ。うちじゃ絶対無理だし・・。

バイオプトロンて47万もするのね。
これに比べたらナノケアスチーマーはオモチャみたいなもんじゃん。
確かに金持ちてのは貧乏人からみると想像を超えるような事をしてるよね。
お金の使い道も全然違うし。まさに格差社会

プラチナスチーマー２〜3台使うのは働いてる人ならば普通に出来ると思うけど
バイオプトロンは無理・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

オクだったら47万より安く買える
けど高いものは高いからなぁ
紀香も使ってるんだっけ＞バイオ

>>209
私はナショナル派

>>213
紀香はバイオプトロン使ってるんだ。
黒木瞳や南野陽子はどんな美顔器使ってるんだろ。二人とも40代にはとても見えないからビックリ。20代でも通りそうだもん。

バイオプトロンって効くの？最近値崩れしてるから、みんなが効かないことに
気づいたんだとばかり…

>>215
色んな注射（美肌効果のある）打ってるみたいよ

値崩れ＝効果が無いという発想自体が凄くて呆れる

では、ナノケアの一つ前の方が値崩れし始めてるけど　これも効果が無いからなの？

あほらし。　

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

黒木が二十代に見えるって無理ありすぎる
普通におばさんなんだが、、、良く言っても三十代後半。。。

>>215
紀香の本・・・・なんだっけ、最近発売されたやつ。
あれの愛用コスメにバイオ載ってるよ。

最近は美容鍼が美容業界でブームと聞いたわたしは
早速試してみたんだけど、なかなかよい・・・って、スレ違いだから自重しますね。
田中ゆく子さんとかもやってるらしい。。。

今だ！222ｹﾞｯﾄｫｵｵｵｵｵｵ
＼
　 ＼　∩_∩
　　　(･(ｴ)･∩
　　⊂/(　) ﾉ
￣￣ ｢ _　 |〜 ｳ ￣￣
　　 ∪ ヽ l　 ｵ
　　 /　　∪　＼
／　　　 :　　ｵ
　 /　　‖.　 ｵ ＼
　 /　　 |:　　ｵ　＼
　/　　　 .
　　　　 ｜.　 ｵ
　　　　 ||:.
　　　　 ｜: .
　　　　 ‖ .

　　　　　.
　 ﾛｰﾘﾝｸﾞ!! ∩_∩
　　　　　 (･(ｴ)･)ミ
　　　　　　⊂⊂ ヽﾉ
　　　　　　　 (_( )

　　ｸﾙﾝ　/⌒⌒ヽﾉ ))
　　　　( 　 )て)
　 　((( ∪∪⊂ﾉ

ｽﾞｻｸﾏ-!!
　 ∩＿∩ 　)　≡≡("
⊂(ﾟ(ｴ)ﾟ⊂⌒つ ≡(⌒;
　　　　　　 (^(⌒;
ｽﾞｻｻｻｻｻｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!

>>218
少なくとも1/4程度にはなっていないと思いますが。
効果があるのなら、もう少し高いんじゃないでしょうか？型が古くても。
イオンスチーマーも単体で使うだけの効果は未だ分かりませんね、私は。
趣味が温泉なので低温サウナ＆水風呂おほうが余程…と今のところ思ってます。

>>221
載ってますね。

スチーマーは水道水ＯＫみたいですが、浄水器の水でも
いいんでしょうか？

ハァ？

スチーマーが中で何をやってるかを考えれば自ずと答えは出ると思うけど。

>>223
じゃあ使わなければいいじゃない
ここ見る必要も無いかと思うんだが
なにしにここ見に来てるの？

旧式のパター付のって、周りに水飛んだりしますか？
新型のパンフみたら、冷スチームのときは周りに水が飛ぶと書いてあったので。

>>228
旧型ってどこまでを旧型と言っているのかわからないけど
少なくともプラチナは飛び散らないよ
新型の冷スチームは粒子が粗いから飛び散るってこと
あとパター付きとなしでは粒子の粗さは変わらないよ

とりあえずもう少しHPやパンフを見てみましょうね

>>228
ぞうさん型の方？

うん。

>>227
「未だ」って書いてるでしょ。
効果を期待して使用し続けてるからですよ。
文盲ですか？

殺伐としちゃｲﾔﾝ

イライラは美容によくないぞー

貧乏学生なので、金持ちの美容生活に嫉妬
……するかと思いきや、レベルが違いすぎてﾎﾟｶｰﾝだわ

223じゃなうけどバイオプトロン２ももう20万あれば買えるようになってて
お手ごろで悩むけどなんでこんなに下がってるのか気になる..

スチーマーとバイオプトロン併用って、オキシつかった上でやるんでしょうか？
効果聞きたいけど、実際にやってる人いないみたいで残念。

2台も3台もバイオも無理ポだけど
バスタオルかぶせで気持ち1.5台くらいになるお！
さうな〜って感じ。

でもメーカー的には「誤った使い方」に
なっちゃうんだろうな。
気をつけないとね。

バイオを普通に買えちゃう人がナノケアスチーマーなんて使うんだろうかね？
バイオ買える人にとってナノスチーマーは貧乏人へのせめてもの気休め機種クラスかと・・・・

>>237
でも高ければ良いって物じゃないのは身をもって知ってるし、美容整形外科のお金を考えたら
20万はそう大した額じゃないですよ。同じ光美顔器ならそう何台もいらないだろうけど
系統違いますからね。

本当にいいものなら大枚はたくけど、効果なくて粗大ごみだと悲しすぎる。

私はバイオの中型の持ってるよ。確かにスチームとバイオ当てると肌がいい感じになってビックリした、、、こんな裏技があったとは（笑）
エステ業務用スチーマーも持ってるけど、ナノケアの方が業務用より粒子が細かく浸透しやすいらしいから私は買ったんだけどな。正直違いは分からない。。。

>>239
中型ってプロのことですか？

ナノケア買っちゃった(*´艸`)

これはあれですね、初めての美顔器としてはお勧めですね。
あまり色々やった人にとっては「大した効果ない」と捕らえられると思う。

>>240
そうですよ。バイオプトロンプロです。２よりは安かったから金持ちではない私でもなんとか手が届きました（笑）

>>241
レポよろ。

ナノケア　プラチナってスチームの量が常に一定じゃなくて
たまに弱くなったりするんだけど、これって仕様？
>>202の状態までひどくないけど。

>>245
たまになるみたいですね。あまりにも変なら修理か交換かな。
ネットで購入されたんですか？

>>246
やっぱりスチームの量は一定なのが普通ですよね？
買って初日から、たまに弱くなったりするんですよね。
ネットの最安店で購入しました。
保証書見たら、修理は販売店に持ち込みって書いてあったけど、
ネットで買ったから遠いしなぁ

>>247
私のスチームは普通ですよ。＠ｃｏｓｍｅのクチコミにはたまにそういうのもあるみたいですけど。

使用上の注意って書いてる説明書と一緒に入ってた紙みたら、
「スチームの出方は一定ではなく多少むらがありますが異常ではありません
　一時的にスチームが減少してもまた回復します」

って書いてあるから、完全にスチーム出なくなるわけじゃないからこれが普通なんですかね？

>>247
Nationalの保証書があるなら偽物でもなさそうだし大丈夫じゃないでしょうか。

保証書はあるけど、保証書に販売店印とか押してないけど平気でしょうか？
その代わり、販売店名・住所・購入日が印刷してある小さい紙が付いてた。
それに三枚複写の保証書の上2枚の販売店控えと代理店控えまで付いてる

>>251
それ通販なら普通。
納品書なんかを一緒にとっておく必要がある。
要はいつどこで購入したかの証明ね。

>>224
中で沸騰してるから浄水器の水でもいいんだよ。
私も浄水器の水でやってる。

>>252
納品書は付いてなかったけど
>販売店名・住所・購入日が印刷してある小さい紙
でおｋ？

>>254
証明になるでしょそれで

え？浄水器の水はいいの？

説明書に水道水もしくは精製水の使用と書かれてるので
浄水器の水でも問題無いと思うよ。　元々は水道水から余分な物をカットしてるてだけだし。
私も浄水器の水使ってる

アルカリイオン整水器の水は使用できないって書いてあるけど、浄水器と整水器はどう違うんだろ？
私は一応、精製水使ってる。

>>258
スイーツ脳？

>>258
そうなんだー
水道水は水質によっては本体の寿命を縮めるおそれありって書いてあった気がするから私も精製水。

そんな私は六甲のおいしい水

簡易加湿器のちょこっとオアシスを今年から使ってるけど、浄水器の水でも
ミネラルウォーターでもする紙フィルターが茶色くなる。ミネラル分が溜まるらしいんだけど。
精製水はまだ試してない。

アルカリイオン水作る装置にミネラルを加える機能がついてたりするから？

あとpHがアルカリに傾いてたりするとプラスチックに影響とか出やすいかもよ

>>261
ミネラルウォーターはだめ、って説明書に書いてあったでそ

アルカリイオン水はｐｈがアルカリに傾いているからｲｶﾝし
ミネラル水は、ミネラル分が機械には良くないんだよ。
水道水はカルキが付着するから駄目。
精製水が一番良いだろうけど、機能の高い浄水器通した水なら
大丈夫なんでない？

クリア肌コースをクレンジングのときに使用するようにしはじめたら
肌が明るく綺麗になってきたよー！
目が乾燥しててつらいんだけど、
毎日ストレスフルな生活の割には瞳も澄んできたような気がする。
…気のせい？

ナノケアプラチナの給水タンクが割れたんだけど取り寄せしかないのかな。

当たり前だろｗｗｗ

>>268
つパテ埋め

>>245
私のもたまにスチーム弱くなりますよ。
説明書に一定ではないって書いてあるからこれが普通なんでしょうね。
>>268
何で割れたの？足で踏んじゃったとか？

六甲のおいしい水使ってたもんですが、教えてくれてありがとう！！
オラは、アフォや〜アフォや〜(涙)
マイ大切なプラチナケア様をわざと壊すような事してたなんて。
そういや六甲の水使ってた時は、時々ぷんと変な匂いがしてた。
精製水に戻してからは匂いはなくなり、艶、キメ効果も上がる感じがした。
とにかく説明書をもう一度嫁やな。
大嫌いなんだけど。

E２４７１買ったのに今イチ使い方わからん。
上の方でクールパター無しで単独で持ってる人は保冷材や冷水で冷やすって買いてあるけど
洗顔→スチーマー→冷水で引き締め→化粧水etc..でいいのかな？

EH２４７３昨日初めて使った！
友達のすすめで、ハリ弾力コースで途中から化粧水をぬりながらスチームをあてたんだけど、
今の時間でもお肌ふっくらだよ！
こりゃええわ。

>>273
毛穴が閉じてしまって、化粧をのせてもあまり意味がないんでは？
クールパターの意味が今イチわからない。
私は毛穴が開いた状態で、冷蔵庫で冷やしておいた化粧水をパタパタして毛穴を引き締めてる。

クールパターは夏場に使うといい
冬場とか寒い時期はあまり意味ないと思う

スチームしながら化粧水入れて乳液
乾いたらベランダにでてるｗ

風邪ひかないようにね。クールパターは夏はすぐぬるくなって駄目だ。

化粧水付けながらナノケアして、クールパター使うとクールパターの表面が
ベタベタしちゃうのが気になる
クールパターするときは、化粧水しながらナノケアしないほうが良い？

皆さんどのくらいの時間スチームあびてますか？一回に。
どうにも自分は冷え性なのか、なかなか毛穴が開かない感じ。
お風呂入った後に使うと、開いてんだけど
お風呂入る前だとなかなか・・・

ここで教えてもらったバスタオル被って〜ってのやったら
なかなかサウナみたいでいいけど、でもどの位時間やっていいのか
わからなくて．．．

スチームしながら、クレンジングしたけど、
目元にファンデ残って、2〜3回クレンジング繰り替えした・・・
すげー肌に悪そう。
クレンジング剤が悪いのかな。

私はスチームのみの時は1回で水が半分以下残るのでは水が無くなるまでやってます。
なので系1．5回程かな？　それをお風呂の前に洗顔（クレンジングはやってません）しながらとか
入浴後にもたまにやったり他のコース選択したりしてます。

これって月一回のお手入れも精製水でやった方がいいんですか？

新型とゾウさんモデルではどちらが収納（設置）、お手入れしやすいでしょうか？
新型はせっかく蓋付きなでもノズルと重量感が残念な感じで、ゾウさんは
ノズル剥き出しでも、軽量だから気軽に掃除できそうな印象があります。
実際使用している方、主観で結構ですので気になる点など教えて下さい。
また、コードやら細かい付属品がつくのが苦手なんですが、ゾウさん型の場合
クールパターも邪魔に感じるかな？

このシリーズって毎年リニューアルor新作出てるんですか？
来年も新モデル出るなら、冷ミスト型は今回見送るんだけど。。

プラチナ型が出てから急にサイクル早くなってない？

旧型、今年買ったんだけどクールパターは収納用専用ポーチが付いてたから
そんなに邪魔にはならないと思うけどな。
冷ミストは周りに水が飛び散るらしいから、旧型で満足

プラチナスチーマーした後肌がピリピリして化粧水がしみるし肌が乾燥しやすくなった…ちゃんと30cm離してるのに。
プラチナが悪いのか肌に合わないのか相談窓口に電話したらいいかげんなオッサンで『大丈夫大丈夫』しか言わなかった。
同じような症状の方いますか？
肌全体が赤くなったし泣きそうです（泣）。

皮膚科いけばいいのに

そりゃそうだ

>>287
使用日数はまだ1ヶ月未満？　もしくは1週間も経ってない？
私も使用して初期の頃そんな感じでしたが、2-3週間後には大丈夫になりましたよ。
それと使用1ヶ月までは毎日やって駄目だと。

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail869.html
無理にプラチナ入りものを使わない方が良いと思います。

スチームしてる時に口で息すると終わった後に喉がやばくなる
肌への影響は今のところない

>>291
参考になった
あんがと

スチーマー持ってる方達、デコルテまでちゃんとケアやってますか？

>>291
プラチナは自分も買う時に結構調べたわ。
確かに効用とかは菜ぞだよね。
だからプラチナナノコロイド〜って言って売ってる商品は
怪しいと見ている。

でもこのナショナルのプラチナスチーマーは
電気でプラチナ発生〜って事みたいだから
実際ナノ化した金属が吹き付けられてるのとは
違うと踏んで、使い勝手が良さそうなので
象さんの鼻型の方を自分は買ったよ。

プラチナの効果はなくてもいいと思ってるし。
スチーマーとしての使い勝手で選んだ。

実際はプラチナ効果なんか無いと思ってるよ。

>>291
量販店に行って、店員さんに話を聞いて来ました。
確かその時、「金属アレルギーの方へ」という注意の貼り紙がありました。
詳しくは見てなかったけど、この商品についての注意だったと思う。

>>295
店員さんいわく、中にプラチナの針があって、スチーム吹き出し時に微量ずつ削れて出ていくのだそう。
だからいずれは消費されて、プラチナの効果はなくなり、ただのナノイオンスチーマになるんだって。

消費される目安は５年て言ってた記憶がありますが、少しうろ覚えです。

新宿の量販店だけど、ちょっと頼りない感じの新人ぽい店員さんだった・・

自分はちょっと着眼点違うんだけど・・・
値段やエステ効果では前期機種で良かったんだけど、万が一のうっかり
スイッチ切り忘れや、うたた寝しちゃったりが不安で、
コースが終わり次第加熱が止まるタイプということで新型を買うことにしました。
ナショナルに問い合わせたら、旧型もスイッチ切り忘れで加熱し続けた場合、
火事の直接の原因にはならないはずだが、必ずないとは言えない、って。
新型もスイッチ切らないと電源は入りっぱなしだけど、加熱は止まるから

>>297
なんかだらしない女をイメージした。
情けないね。

要らんこと言うウザイ奴いるな

>>298なんかより>>297の方がしっかり者なんだろね。

旧型ってスイッチ切らない限り加熱し続けるの？
新型出るまで待ってて良かった・・・

冷ミストがうるさい

ブラチナスチーマー使って３ヵ月経つけど時々肌が痒く赤くなったり化粧水しみて痛くなる。距離はちゃんと離してるのに何でだろ。毎日使うのがいけないのかなぁ。調整が難しい…。

297です
>>300
あは・・・ まあ、298のおっしゃる通りですわ〜^^;

自分は一人暮らしで、たびたひ出張があり、
長い時は一週間とか10日とか家を空けます。
だから万が一の時、家族が気付いてくれたり、次の日使う時に自分で
気が付いたりができるなら心配ないと思います。私はそうじゃないので・・・。
旧型も加熱し続けても、火事の心配はとりあえずないけど、
器械の故障の原因にはなる、ってナショナルが。

使って肌がピリピリするようになった っていうレスあるけど、
これ、プラチナ(金属アレルギーとか)が原因なのかな？
プラチナスチームは昨年からあるけど、今年の(EH2473)から問題が出てきたの？
去年からプラチナスチーム使いまくってる人、どうだろう？

プラチナ入りのクリームは一瓶使ったけど、問題ナシだった。

私はＥＨ２４７１を数ヵ月前から使ってるけど最近肌がピリピリするようになった。顔も真っ赤になったし。季節がらなのかどうして今になって使うと痛くなってきたから原因が分からない…。

今年出たほうの機種使ってる。
使用中は感じないけど、使い終わったあと、目の周りや
頬骨のあたりが赤くなってヒリヒリする。
もともとその辺の皮膚が弱いのと、
まだ使いはじめて日が浅いからだと思ってたけど、
そういう人がちらほらいるんだね。

もともと肌が弱いならやめたらいいのに・・

これ使えば調子良くなると思ったんじゃない？

>>302
普通にアレルギーとかではないのか？

私も最初の頃、頬や目の周りが真っ赤になった。
肌も余計乾燥したし、普段出来ない大きい吹き出物まで出来て。
規定の距離は守ってたんだけどね。

それから、使えないってことでしばらく放置してたんだけど、
顔って意外に熱さを感じないらしいから、近すぎてやけど状態になるっていうのを
ここだかどこだかで見て、そうなのかーと納得。

最近肌の調子が悪くて、こうなったらとことん悪くなってもいいやと
上記を注意して、投げやりな感じでまた使ってみた。
もの足りないって感じるくらい蒸気口から顔を離して
3,4分だけあてるようにしたら、肌の調子が良くなった。

私は今年の初夏にﾌﾟﾗﾁﾅを買ったんだけど、
今の季節的に私の肌に合ったってのもあるのかな。

まぁ、化粧水、石けん等、使用には個人差があるように
誰も効果がでるとは限らないよね。あうあわないがあるのは当然かと。

私の場合はナノケアのドライヤーを最初に購入して、−イオンドライヤーと比べると
格段に効果があったから、新型のナノケアスチーマーにしたらこちらも効果抜群だった。

購入検討中です。
給排水のしやすさで選ぶとしたら、どの機種がおすすめでしょう？（ナショナルで）
アドバイスいただけるとありがたいです。

>>310
私もプラチナスチーマー使用中にピリピリして皮膚の薄い所が赤くヒリヒリするようになりました。
今まで起こらなかったのに最近になってからです。。。
化粧水が浸透しやすくなるといわれてますが、これって肌が乾燥しすぎて浸透するんじゃないのかな。
スチーマーで潤ってるなら逆に浸透しないような気がしますが。

金属アレルギーは使えないなんて、不便な機械だね・・・・。
プラチナつけたい人は化粧品でつけるんだから、
わざわざスチーマーに搭載することないのに

プラチナ入りとそうでないの、二つ用意すればいいのに

プラチナと金属アレルギーが関係してると思ってる奴がいるのかｗ
まったく関係ないよ。
水道の蛇口の水使ったぐらいで金属アレルギー反応でるぐらいの人なの？ｗ
ちゃんと原理分かってから言わないと恥ずかしいよ

えっ…プラチナは金属アレルギーと関係ないのですか？
プラチナスチーマー持ってるけど顔ヒリヒリするからプラチナ無しの機種2470を買おうか悩んでます。
ナショナルのスチーマーは評判いいからやっぱり使いたいし。
普通のだったら大丈夫だろうと思ったけど同じでしょうか…？

私も金属アレルギー持ちです。
初スチーマーで電気屋行ったけどプラチナのしか売ってなかった。
プラチナ効果なしと言う意見が多いのと、何より金属（ほぼ全て）
アレルギー持ちなのでリスク取れないと言うことで２４７０
が欲しいです。

ミーハーはプラチナ飛びつきそうだけど、
逆に金アレ持ちとか自然派志向の人には古い方が需要ありそう。

>>317
率は低いですが、ごく稀にプラチナそのものにもアレルギーを起こす人もいます。
とりあえず使うの怖いと思うなら、病院でアレルギー調べてもらうといいです。

ちなみに、商品にも「※本製品はプラチナを含んだスチームの為、金属アレルギーの方は
医師とご相談の上、ご使用下さい。」とあるので気になる人はやっぱ調べたほうがいいです。
プラチナの装飾品でアレルギーが出る人も、プラチナ単体だと出なかったりするので
調べたらいいと思います。

へえー金属アレルギーの人はホントに使えないんだね。これでプラチナがちゃんと出てると
判明したので、安心した。

プラチナのサプリとかでもアレルギー持ちは反応でるよ。
ちなみに自分は検査でほぼ全ての金属反応出て、
歯科金属はずしてもらったら肌荒れ治ったよ。
ちょっとでも疑いある人は調べてみた方が良いよ。

自分の場合はアクセサリーみたいのは反応でなくて、
体内に入った場合が悪さするみたいだから
まさにプラチナスチーマーは使えない。

>>316
結局自分の方が恥ずかしかったねﾌﾟﾌﾟｗ

ホクロを２個とりました。後日５個とる予定。
顔の刺激を避けたいし、冬の乾燥は術後に良くないと思い、
ナショナルスチーマと角質培養水洗顔とアスカの化粧品を初めました。
まだ一週間経ってないけど、すごく肌が変わった気がする
３種類の美容法？をほぼ同時に始めたので、どれが効いたのかわからないけど…

アスカにしたのは、昔、ナノ化された化粧品が出回り始めた頃、セールスに
「ナノ化された化粧品は肌の奥に浸透されやすいから添加物の入ってる他の化粧品と
同時に使わないで下さい」と言われたのを覚えているから。

化粧水だけとかじゃなくワンセットで買わせるための言葉なのはわかるけど、
なんとなく気になるから、ナノ化スチームを浴びるのなら、と化粧品変えました。

電気屋に勤めてました。
やっぱり金属アレルギーの事は聞かれましたので（大抵アレ持ちじゃない人でしたが・・・）
メーカーに一応聞いて確かめたら医師の相談してからと案内されました。
売る側からしてみればお客さんに不安にするような事は自ら言えないので
毎日使ってるわけじゃないのに使う度にピリピリするようであれば病院へ行って下さい。

296さんが言ってるように効果は5年です。
水道水はカルキが詰まって故障する原因になるので精製水をすすめてくださいとメーカーの担当の方は
言ってました。飲み水（アルカリイオン水など）も然り　浄水器はおｋ

>>325
あの…質問なのですが、プラチナスチーマーはピリピリするのでプラチナ無しのEH2470や2465、2460、2424などを購入しようかと悩んでますが、これらの機種で一番性能がいいのってどれですか？プラチナ無しは機種がやたら多いですよね。

改行してよ読みづらいから

>>326
EH2424はEH2470　2465　2461の一個前の物で、スチームの大きさは後者三つと比べて大きいです
EH2465は男性用とメーカーはありますがEH2461とEH2470と性能は全く一緒です
なのに何故か男性用の方が女性用よりも高かったので、スチーマーを買おうと思うけど
値段で悩まれてる男性がいたら、私は女性用を勧めてました。（｀∀´）目先の売り上げの為にｳﾋﾋｗｗ
EH2470はEH2461の後継の機種ですがただ外装の色が変わったのみです
なので買おうと思った時EH2470、2465、2460の中で一番安いものがお勧めです。
クールパターはうろ覚えなのですがやはり金属アレの事で聞いてきたお客さんがいたので
メーカーに確かめたらお医者さんに相談して・・・との返答だったと思います。

温冷の刺激を与えることによってお肌は活性化を促されるので
クールパターが使えない方はちっちゃいタオルを濡らして凍らせておいたり
氷水とまでいかなくてもお水で十分なので毛穴を引き締めるためにも顔を冷やしてあげて下さい
長文失礼しました。

金属アレルギーの人は可哀想だね。こんなに効果がある物使えないなんて。

効果があるのはプラチナのおかげとはいえないし
流行に乗っかって変なもの出すメーカーが悪い

あとで回収騒ぎとかになったら大変だね。
プラチナなんて変なものつけなきゃいーのに。
新しいモデルを毎年出してかなきゃいけないから
無理やり付けた感じ。

つか、前はもっと発売ペース遅かったでしょ。
そのほうがある意味良心的だった。
内部事情がなんか変わったのかな？上の人が変わると方針も変わるからね。

>>332
ナショナルはお客さんの声をすぐに取り入れて聞いて少しづつ改良して新発売してるんですよ
ただ新発売となるとまた値段もﾄﾞｰﾝと上がるわけで・・・
あまりお客様には優しくない値段で売られるわけで・・・

今回の温冷スチーマーはクールパターを使うのめんどくさいから一個にできないだろうか

というテーマに基づいて作られたのだと思うので
今後新発売されるものは
・冷ミストのスチームをもっと速く出せるようにする（一分→30秒へ）
・冷ミストもプラチナナノスチーマーが出る
・コンパクト化による軽量
と改良されて新発売されることが予想されます

＞・冷ミストもプラチナナノスチーマーが出る
冷水をナノにする意味ないし
それにそれをいうなら「プラチナナノミスト」でしょ

>>333
＞コンパクト化による軽量
やっぱりそうなるよねEH2491持ってるんだけど
EH2473ちょっとデカ・・・しかも1.7�`ってちょっと重いなあ
クールパター特にﾏﾝﾄﾞｸｾじゃないからEH2471買おうかな

>>328
詳しく有難うございます！EH2470と2465は機能は同じなんですね。
どこの量販店でもメンズ用の2465がプラチナスチーマーよりも高いから一番高性能かと思ってました。
買う前に教えて頂けて助かりました。
有難うございます！

EH2471
購入予定です。顔面の効果はもちろん期待大で買いますが、
髪の毛への効果も期待しているのですが、
髪の毛に使用した事があるかたどんな感じでしょうか？

私は新型だけど髪の毛の効果はプラチナイオンの方が効果あったよ。
試しにEH2471で髪の毛にやってみて効果が感じられるならドライヤー買えば幸せになれる。
シャンプーとリンスのみで後はプラチナドライヤーでトリートメント効果と同じ感じのサラサラ感。

私は新型だけど髪の毛の効果はプラチナイオンの方が効果あったよ。　←誤

私は新型だけど髪の毛の効果はプラチナイオンドライヤーの方が効果あったよ。

>>334
333さんじゃないけど、冷ミストはやたらと水滴が多い。
温ミストが細やかなミストだからギャップに驚くほど。
やっぱりナノ化へ改良対象だと思うよ。

やっぱりナショはある程度課題は残すのね・・・
壊れない○ーマ○よりマシだけど

×壊れない○ーマ○
○壊れる　○ーマ○

新製品の冷ミスト・・・もしかして私の不良品じゃないかと心配。
なんか、顔までちゃんと水が届かないし、水の粒が大きすぎない？
温スチームが「湯気」だとすると、冷スチームは「霧雨」って感じ。
みんなのもそう？

そう

>843
だからさ、取扱説明書なり公式サイトなり、読みなよ見なよ
ちゃんと書いてあるじゃん

未来にレスしてしまった
○>343
×>843

>>345
取説じゃ実際どんな感じかまでは書いてねーし聞けねべ
ここはそのためのスレだろうが

新型の2473買ったけど使いにくい。。。
まず大きくなったので重い、排水が面倒。
ノズルを外して横にひっかけるので不衛生で収納悪い。
冷ミストは冷ミストと言うより冷風？って位ミストって感じしない。

旧式の2473の象さん型の方が形もお洒落で手入れも楽だったな。

肌にあまり刺激を与えたくない。
洗顔もこすらない洗顔に変えた。マッサージなんてもうやらない。
だから、毎日コテで肌にペタペタなんて、日常的にやるなんて肌の負担と考え、冷ミストの73にした。
それじゃないならパター無しを買って、スプレー式の化粧水を冷蔵庫で冷やして
クール用にしようと思っていた。
化粧水のコストがかかりそうで、やめにした。

パター無しを買って、スプレー式の化粧水を冷蔵庫で冷やしてクール用にしようと思っていた。＞＞
てのはさ　最初はやるかもしれないけど、おそらく2〜3ヶ月もすれば面倒になり
やらなくなるのがおちだとおもうよ。実際やってけど面倒でね。で新型購入したけどホント楽
冷ミストの不評も聞くけど、実際言われてる程びしょ濡れになんてならないし、化粧水を大量に付けたと思えば何のことはない。
バターやる事を考えたら、よぽっどまし。

>>350
349です。
だよね。だから73を買ったよ。
手入れとして良さげなのは
パター無し＋冷蔵庫の化粧水＞73冷ミスト＞パター付き
かな。面倒だったりコスト面で冷却がおろそかになるよりは、
と73冷ミストを選択しました。

新型はノズルに関しては別に収納方式でなくても良いよ。
今のノズルはスチーマーが終了したと同時に水入れの容器を上部分だけもって取り外して
ノズルも先の方を指で押さえて取り外して両方ともそのまま台所持ってて洗い乾燥機の中へそのまま入れるとかしてそのまま放置
次にスチーマーやる時に水が必要なのでそのまま両方もってスチーマーへてな感じなので　ノズルの収納には全く困ってない。
逆に収納式にしても今の使い方が私にとっては合理的なのできっと私は使わないと思う。　
本体の残り水も色々と工夫すれば特に面倒な事もなし。
皆頭使えばと思ってしまう。

>>348
の冷ミストは同意。
冷風か？ってのはよくわかる。
これで１万円高いのはどうかと思う。

スチーム当てた後は絶対、冷やさないといけないのでしょうか？
クールパターついてないんだけど、
最後、冷水でパシャパシャやるだけでも大丈夫ですか？

冬場なんか冷やす必要はないんじゃないかと思うけどね。
あたためたほうが調子がいいし。

>>353
やっぱり冷ミストって冷風みたいよね・・。
＠コスメにも壊れたエアコンみたいってカキコミした人が笑ったわｗ
温スチームの機能は以前と同じだし一万円も値上げしてこれかよって感じ。
値上げしたいが為にリニューアルしただけかもね。

>>356
技術の高い松下電工にして、水のミストがそんなに
難しかったのか？って思っちゃうよ。

これでちゃんと冷えるのかな？今は冬だからいいけど
夏だって使うわけだからさ・・・。

＞＞○◎ 美顔器総合スレ Part2 ◎○＜＜
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1197047922/

新型の2473買ったんだけど、使い続けて顎にたくさん大きなニキビが出来るようになりました。
今までニキビなんかできた事ないし原因は多分これしか考えられない。
使用頻度や距離もちゃんと守ってるのに。
同じようなトラブルある方いますか？

それ以外の環境の変化は？
機械に甘えてるとか

環境は変わりないですよ。化粧品もいつもの使ってるし。
＠コスメみたら旧機種のナノケアではニキビ出来たって人が何人かいますね。
合わないのかなぁ。

旧機種使ってるけど、普通に調子いいよ
合わない体質なんじゃないのかな
万人に合う物なんてないし

一年くらい前に旧型を買って毎日１回２分くらい使ってた。
でも、排水した事無し。
で、最近２，３日おきに使うようになって・・・

スチームが蒸れた足の匂いになった・・・

タンクを差し込む所には黒いカビが生えてた。
（カビじゃなければ、黒い何かが発生してた。菌？）

「水は沸騰されるからカビない」みたいな事トリセツに書いてあった気がして
毎回排水しなかったからいけなかったんだろう。

排水したら茶色い水が出てきたorz

カビ以外の何モノでもない。

つか、スチームの出るアイロンだって毎回捨てなきゃいけないんだよ。
そのままにしておくとカビるし故障の原因になるし。

うわあ〜、カビ浴びてて、肌は何ともなかったですか？！

>>363じゃないですが
毎回排水してます。私なりに大事に使ってるつもりです。
でもスチームの臭いがちょっと変。カビ臭に近い。
まだ使って1ヶ月ちょいなんですが・・
カビなんですかねｗｗ

ちゃんと振って排水してる？
あれ、底のボタン押してひっくり返しただけじゃまだ本体に水が残ってる
押した状態で回し振って逆さにして、また振って。。を繰り返して排水しないと
そして月一で洗浄
これが面倒なら藻カビスチームで我慢しないと

振ったのは1ヶ月経過後のお手入れ時のみ。
とりせつも通常のお手入れは振る、とは書いてませんよね？？（旧型です）
でも傾斜スイッチ押しながらの排水をする事に気付いたのは
確かに最近のこと。これもまずかったかなーー？？(´･ω･`)

毎回給水タンクの内側にも指入れて水気拭いとくべきかもな

洗浄ってどうやって？
説明書には書いてませんよね。
本体の水を全部排水するのは不可能だとHPに書いてありますし。

>>363
お疲れ様でした(ToT)
２週間前に買って排水したことありませんでした
これからは毎日排水します
ご報告ありがとうございました・・・！

カビは怖いよね。
お風呂も換気しないとすぐにカビるし。

何かいいアイディアはないかしら？

排水の時、コードが邪魔だから
マグネットプラグかコードリールにしろ！

初めまして。
2473を購入した者です。
冷却ミストの音が気になりまして・・・。
多少なりとも音が出るとは思っていますが、
少しうるさいような気がします。
松下のお客様相談室にコールしてみると
「ミストが出る音は耳で確認できるか、出来ないか程度のもの」
と言われました。
ちなみに、対応してくださった方は中年の男性で、
その他の質問についても曖昧でした＞＜
音の感じ方には個人差があると思いますが、
皆様はいかがでしょうか。

>>369
書いてませんよねー？
だいたい傾斜スイッチを押して排水、としか書いてないし・・
「振って」「繰り返して」排水するように、とはどこにもｗｗ
給水タンクの水がなくなりかけた頃に変な臭いのスチームになる・・

実際そうしたら水がぼとぼと出るんだけど
まぁ振らなくても、たまに水を入れてスチーム使わずにすぐ捨てるを繰り返して洗えばいい

全部に水を使い切るに一票

使い切っても普通にでる

その後、消毒用アルコールで吸水口の見える部分を拭いて、
何度か少し給水→排水→スチームがほとんどでなくなるまでオンにしとく
を続けて繰り返すうち、スチームのニオイが無くなった。

クリスマスプレゼントに買ってみた
彼女が喜んでくれたらいいが

クリスマスプレゼントに！？
いやまあ人それぞれだと思うけど…

素直に羨ましいわ

女心は複雑だからね。
荒れ性（肌が）の人にあげたら逆に傷つくかも知れないし。

ここの姉さん方はソニックシェイプも使ってるの？
欲しくなってきたんだけどすぐ飽きちゃうかな

>>382
彼女がすごく欲しがってたのを知ってて（あるいは彼氏におねだりして）
プレゼントしたのなら神。

彼女が欲しがってるそぶりも見せてないのに
いきなり買ってきたのなら微妙。
肌荒れしてる彼女だったらますます微妙、もしくは嫌味ったらしい。

>>383
スチーマー持ってないのにソニックシェイプを持ってる自分が通りますよ・・・
自分の場合は効果が感じられなかったのでほぼ放置ｗ
たまに思い出したように使ってる。

買った当時はデータ入力の仕事をしてて、長時間顔を動かさないことが多くて
気になってたので・・・1万円ちょいで買えたのでまあいいんだけどね。
それと事情でしばらく歯の治療を怠ってて、今もほとんど片方でしか噛めないため
使ってないほうはホウレイ線が出掛かっている・・・・
そういうのもあって、超音波でマシにならないかとアホなことを考えた結果です。
EMSとか筋肉を動かすようなものの方が効いたかもねｗ
あとはドラッグストアで売ってる口元を鍛える器具とかね。

今は地道に歯の治療にいそしんでます。でも治さなきゃいけない箇所が多すぎて、
すぐに両側でしっかり噛めるようにするのは無理。
片側の皮膚にあきらかにハリがなくなってます。
使わないと退化するっていうのは本当だね。

>>384
ヨドバシとかに行くと冬場は乾燥するからと興味深々に見てたのと、ネットをしてた時にレビューを見てたので
欲しいのかなと空気を勝手に読んでみましたと

新型買ったけど確かにデカイし重いわね。
シートやノズルとか後片付けも大変になったわ。
あと冷ミストってあまり冷たくないので拍子抜け。
冷風に少し水が混じったって感じでこれで冷やせてるのか不安。
ふつうに冷やしたミスト化粧水を吹き掛けた方がましかも。

おれもかみさんのプレゼントにかった。

やっぱ無理して新型にしなくて良かったかも。
旧型のクールパターはかなりひんやりする。
新型も来年にはもっと改良されるんだろうけどね。
すこーしずつ肌状態も良くなってる気がする。

2471と2473で購入を迷ってます(>_<)
肌質は混合肌
（頬はかさつき口元のしわが時間とともに目立ってきます・・・が
小鼻やあごあたりは脂っぽかったり。にきびもできるので皮膚科のビタミン剤服用中）
26歳ＯＬです。
どちらがいいとかアドバイスあればどなたか宜しくお願いします<m(__)m>

この新しいほうの機種の口コミを見ようといろいろぐぐったら
アフィリサイトばかりだった。

>>390
店頭で見て気に入ったほうを買え。以上。

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）Ｗハッピー婚（笑）ダイエット（笑）エステ（笑）フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　セルフプレジャー(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）　
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップス（笑）　

このコピペはもう見飽きた

>>379
他のサイトの口コミ見ているとプレゼントにもらったて人が
けっこういるね。その他の美容グッツとセットとかさ。
高評価が多いように思えた。

>>390
他の人のレビューをみていると、

面倒くさがり→2473、
冷ミストが濡れるor冷却が弱い→2471（2493）

という傾向があるようにみえる。

ただし、冷ミストでさほど濡れないという人もいるし、十分冷却効果がある
という人もいる。
この辺りは実際に試してみるしかないかも。

自分できっちり時間をはかって、そのつどお絞りや化粧水を冷やして使うのが
気にならないのであれば、2471の方が半値以下で買えるから良いでしょう。

クールパター代わりに、氷を入れたコップにスプーンを入れるという方法も
あるようです。

ただ、肌のためには、なるべく物理的接触はさけた方が良いといわれる人も
いるので、そういう人は直接なにも肌にふれることない2473を好むよう。

氷で直接冷やしたスプーンあてたら凍傷になるよ！ｗｗｗ

氷水もしくは水でしょ。

あと、化粧板かどこかのスレでは、スプーンでパッティングしてたら
皮膚が赤くなったという報告があるのであまりおすすめはしないな。

皮膚を温めるのはけっこう大変だけど、冷やすのはいくらでも方法があるし簡単なはず。
化粧水を冷蔵庫で冷やすだけでもいいんじゃないの？
夏は冷やしたほうが肌の調子はよくなると思うけど、
いまの季節は冷やすと血行が悪くなるだけであまり良いことはない。

私はクールパターの代わりに水道水でパシャパシャやってる。
でも、それやると化粧水の入りが悪くなるような気がするんだけど、
毛穴開きっぱなしにしてたらヤバイんだろうと思って妥協してる。

化粧水は毛穴のみから入るもんじゃないでしょｗ

>>396
すごい！みんなの意見を的確にまとめて、よいアドバイス！
ネットで２万５千円で73買った私だけど、旧式より高くても、
新型73で良かったと396のレス見ると納得する。

【米国】世界には白人、黒人、黄色人種…がいますが、顔色が青くなった米男性はさしずめ「青色人種」でしょうか（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198332879/l50

1 ：どろろ丸φ ★：2007/12/22(土) 23:14:39 ID:???0
皮膚敏感症の体質改善を試みていたアメリカ男性は思いがけず顔の色が青くなってしまった。

色白だったポール・カラソン氏は、１４前にストレスで皮膚炎を発症し、治療するのに銀抽出物を
使うことにした。この薬剤は通常は経口投与されるものだが、カルソン氏は効果を高めようと掻き
むしった皮膚に塗りこむことにした。

最初のうちは彼も友人たちも変化に気付かなかったが、その後徐々に影響が出始めて５７歳の
現在に至っている。周りの人たちとの間できまりが悪くなってしまって彼は引っ越した。今では公共
の場に出るのも避けるようにしていると米テレビに語った。

カラソン氏の皮膚の色を変えた原因物質、コロイダルシルバー（コロイド銀）は、免疫システムを
活性化して病気の予防に役立つと言う。 それはエイズや癌の治療にも用いられると喧伝されたり
もしている。しかし、米国食品医薬品局（FDA）は これらのうたい文句のほとんどを否定した。
コロイド銀を使用すると皮膚が変色して二度と戻ることのない銀沈着症を引き起こすおそれがある
と、FDAは指摘している。

（写真）http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/12/20/blue.jpg
　　　　　http://media.kval.com/images/071219_karason_young_470.jpg　（若い頃＝中央）
（動画）http://www.katu.com/news/12648491.html?video=YHI&t=a
英テレグラフ：
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=BAAW4ZQPOCXYJQFIQMFSFGGAVCBQ0IV0?xml=/news/2007/12/20/nblue120.xml

>>385
遅くなったけどレスありがとうございます
結局イオン導入するものと超音波が出来るものを買いました。
私も歯の治療怠って片側だけしか使ってないんでとても参考になりました。
やっぱ歯の治療大事ですよね。お互いがんばりましょうw
ありがとうございました。

2473をかみさんへプレゼント。口コミをみて旧型と迷ったけど、新型でよかった。
自分もためしにつかってみたけど、冷ミストはおもったよりは粒は小さい。
そこらのレビューにあったようなビショビショになるってことはまずない。
付属のシートもひかなくても大丈夫だった。
ちなみに、温スチーマーはナノケアブランドのドライヤーと同じニオイがしたが、
我慢できるレベル。これは旧型でもおなじかな？
使ってみたかんじ、まじでよい。肌がもちもちする。
かみさんも喜んでいた。（私もこっそり利用・・・・）

なぜだろう・・・一種の気持ち悪さを感じるのは

ヨメに隠れてもちもちしてるダンナ・・・
可愛いじゃないかｗ

男性用スチーマーもあるから変じゃないでしょ？ｗ

プラチナ（白金）・ナノ粒子含有スチームによる抗酸化作用を検証
〜第28回 日本フリーラジカル学会学術集会※1（2006年5月開催）で発表〜

■ 検証結果
『プラチナ・ナノ粒子含有スチームの抗酸化作用を検証し、プラチナ・ナノ粒子含有スチームの
連用がほうれい線の「シワ」を改善することを確認』しました。
（1） 白金電極による放電を加えた後のスチームを透過型電子顕微鏡で観察し、粒径・数nmの
　　　プラチナ微粒子が含まれていることを確認
（2） プラチナ・ナノ粒子を含有するスチームが活性酸素（過酸化水素）を消去することを確認し、
　　　『抗酸化作用』があることを検証
（3） 皮膚科医による肌診断により、プラチナ・ナノ粒子含有スチームを継続使用することで
　　　ほうれい線の「シワ」の長さが低減することを確認
　　　（プラチナ・ナノ粒子を含有しないナノスチームとの間に有意差がある結果が得られました。）

http://www.mew.co.jp/corp/news/0608/0608-6.htm

クールパター無しの旧型を買うか新型を買うか悩み中。
値段が倍違うから迷う。

新型買いました
在庫がなくて届くのは来年だけど、すごく楽しみ。

お金ある人は素直に新型。

無い人は旧型。

まぁ、お金ある人は迷わず新型買ってると思う

>>411
新型買うことにするよ。
背中押してくれてありがとう。

クールパターと水でおもいっきりバシャバシャだと
どっちが引き締める効果ありますか？

しらねーｗｗｗ

毛穴が開いた状態の方が化粧水等がよく浸透する、ということがよく
いわれていますが、実はそうでもないのです。

というのも、化粧水の潤い成分が浸透して欲しいのは、毛穴ではなく
お肌の角質細胞だからです。洗顔直後のお肌は汚れとともに、角質
細胞内の潤いも流出してしまっています。それを補うのが化粧水。だから、
毛穴が開いている状態でなくてもいいわけです。よって、「洗顔直後、
化粧水をつける前」にお肌を冷やしてひきしめても、かまいません。

また、冷やしタオルを朝使うと、確かにお化粧崩れを防ぐのに効果的
です。ただし、朝はなにかとあわただしいもの。冷やしタオルを使わ
なくても、洗顔のすすぎの際、ぬるま湯で汚れをおとしたあと冷たい
お水ですすいだり、化粧水でパタパタパッティングを行うだけでも充分
効果的です。化粧水を冷蔵庫で冷やしておくと、なおいいでしょう。

http://www.kenko.com/info/advice/20020715.html

うんうん。

ＥＨ２４９３と ＥＨ２５１３セットで二万は買いですか？
それとも こんなもん？

あけおめ

あけおめ

てすと

あけおめ

年明けセールでスチーマーかってくるよ
ニキビと毛穴でボロボロな肌にも効くかな？

おめ

年明けセールでネットより安く売ってるとこなんてある？
どこも三万だけど

ドンキホーテが2万台だったよ。

23,100円以上でしょ？
だったらネットの方が安い

2473買おうと思ってるんだけど
プラチナの安全性がわからないから迷ってる
プラチナの針とりはずしてプラチナ放出させないようにすることできんの？

プラチナはアレルギー反応を起こす可能性が限りなく低いはず。

プラチナに比べたら、歯のつめものや、シルバーや金のピアスをする
方が危険なような気が個人的にはする。

いやいやアレルギーだけじゃなくて・・・
つか実際キンゾクアレルギーの人使えないし。
ナノサイズにして体内に入ることが問題なの。

ここは皆ナショナルのスチーマーを使用してるんだね。
ヤーマンのスチーマーと悩んでるんだけど、そっちを使ってる人はいないのかな。

取扱説明書読んでもサイト行ってもプラチナ粒子が出る仕組みが載ってない…。
（このスレにも書いてたし　検索してみればいくらでも出てきたけど）
普通に蒸気にプラチナが含まれる仕組みとか気になる所だと思うんだけどなぁ。
だって取扱説明書にも箱にも「プラチナが入ってる」なんて書いてないし！　
そのプラチナは何処から来てるの？とかアワアワしちゃったですよ。

…普通の人なら内部に金属入っててソレに高電圧当てるとナノ化されて放出されるなんて
予想つくだろうから説明するまでも無いって事なのかな…。
アホなのかな私。　ほ…他にも「そのプラチナは何処から来るの？」とか疑問に思った
人とかいないのかなぁ…。

ソフマップの美容福袋にナショナルのプラチナの入ってた！
欲しかったからマジ嬉しい！
正月から美肌めざすわー。

>>429
一定量（個人差あり）の異物が体内に侵入するとアレルギーを発症する
といわれることがあるので、それを心配しているのかと思いました。

歯の詰め物にしろ、金属がイオン化して悪さをするといわれてるんじゃ
なかったでしょうか。飲料水にしても、様々な金属イオンがはいって
いるはず。

ナノサイズにして体内にとりこまれること自体は、自然に生活していても
よくあることなんじゃないでしょうか（プラチナはイオン化しにくいので
まずないでしょうが）。

科学の知識は全然なので、間違ってるかも。だれか詳しい人よろしく。

金や白金は身体には無害といえます。
胃酸などにも溶けないぐらい腐食に強い金属なのです。

逆に言うと、何の効果も無い、と言えるでしょう。

プラチナナノコロイドとは、白金（プラチナ）を2ナノメートル（10億分の
2メートル）の粒子に微小化したもので、東京大学大学院の宮本有正教授ら
の研究によって開発され、その製法特許は、産学連携ベンチャーで2003年
1月に設立されたシーテックに技術移転された素材です。

コエンザイムＱ１０を上回る抗酸化力を持っていて、体内にある7種類の
活性酸素すべてを除去する効果があり、さらに体内にある限り、半永久的に
働くというメリットがあるそうです。

>>434
無害は言いすぎ。
アレルギーの人は金でもPtでも無理。

>>432
んなもん入ってませんが？

>>437
432じゃないけど、福袋だから中身が違うのではないの？

>>438
祖父は全部一緒

>>439
そうなの？
あなたが購入した？のは中身なんだったのですか？
スチーマー無くてもちょっと興味あるから、よければ教えてください。

>>440
ソフマップ福袋　2008　男性理美容　1万円　の福袋です。
福.袋を空けて中身を確認しただけなので、新品未使用です。
商品内容
オムロン　カラダスキャン　　HBF-362　　参考価格　9240円
PHILIPS　シェーバー　HQ7140　　　　　参考価格　8000円
爪きり　1個
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42126905

>>441
ありがとう。
でも私が迷ってるのは女性用なんだ。
こうなると432もあながち嘘じゃないのかな？

人間とは、周囲に何を言われても
自分にとって都合の良いことは信じたくなるもんです。

>>442
迷ってるなら買え。

で、福袋ネタはスレ違いだしやめろよ。

アレルギーは別として、プラチナが怖いと言う人は外出時の（排気ガス等）外食時の（中国製飲食類）はどーしてるの？
プラチナよりもこっち方が私は怖い

プラチナをナノレベルで体内に入れる（肌の表面にかける？）のは、積極的に自主的に能動的に行うこと
排気ガスの吸収、中国製品の侵食は、一般人には到底完全に防ぎきれないような受動的行為、現象

自分の意志で避けられることと、避けられないことを同列に語る人って……

能動的といえば、アルミは人体に有害であると言われることがあります。

でも、アルミ製品は以外と多く、ビールなんかは気にせず飲んでしまう
人が多いですね。

水道水にも含まれているといわれているので、気になる人はスチーマーに
使うのは水道水ではなく蒸留水にした方が良いのかもしれません。

ちなみに金属イオンは１オングストロームくらい？ですから、
≠ナノレベルで体内に取り込まれることになります。

ほーらまたでたよ。

その論法うざすぎ
避けられるものはなるべく避けたいでしょうが。

で、プラチナの針は取り外せるの？はずせないの？

プラチナの針が外せないのなら男性用買えばいいじゃない

ここでウザイ論法披露しているひとも大概にして欲しいが、
ここで得られそうにない情報をしつこく聞く人も、大概にしてほしい
ナショナルに電話すれば一発でしょ>447
まさか、はずせるかどうかやってみてとこのスレの住人に要求する気？
どんだけクレクレよ

プラチナの針が外せる外せないと言ってる人の事は気にしない方が良い。
言ってる事に説得力が全くない。それに元々買う気が無く単なる冷やかしで
でもプラチナの事が気になってしょうがないという人。
プラチナが毒性を持ってて危険だと本人が思うならば、此処を見ないでしょう？
通常はweb等で単なるスチーマー探して買うよ。　
少なくとも私は気になってる商品や使用してる物に限っては2ちゃんでチェックするけど
それ以外の興味無い物は見ないので。

ここナノケアプラチナ専門スレじゃないじゃん。

プラチナの針は取り外せるの？はずせないの？って言ってるんだよ？

わざわざこんな事せずに他商品探せば良い。

それか449が言う様にナショナルに電話すればいい。

説明書に絶対分解・改造しないようにと書いてあるけど。
電話で聞いてもそういわれるだけじゃ。

>>452
だからここプラチナ専門スレじゃないつってんだよ
クレクレ君と同じくらいお前もうざい

次の新型って秋くらいかな？

元々軽度のｱﾄﾋﾟで久しぶりにﾅﾉｹｱﾌﾟﾗﾁﾅのｽﾁｰﾏｰやったらひどい炎症おきちゃってかなり後悔↓もぅ絶対使わない…何が悪かったんだか

改行しろよ携帯厨・・・

すみませんでした〜！

<<455

失敗
>>455

そんな事で文句言うなよ、あほんだらが

>>457の事だよ↑

アトミカの検索結果


０＼(^o^)／

ｱﾄﾋﾟ
ﾅﾉｹｱﾌﾟﾗﾁﾅ
ｽﾁｰﾏｰ
かなり後悔↓
もぅ
＋無改行

↑これだけ頭悪そうに見える要素満載じゃあね・・・

>>464
オメーより頭わりー奴なんかおらんやろｗ

ところで非プラチナとプラチナの両方使ったことあって、
その差（プラチナの効果）を実感出来た人っていますか？

両方持ってたけど変わらないよ。
ってかスチーマーって効果あるの？
私は顔真っ赤になるし乾燥肌は治らないどころかニキビまで出来てきた。
新機種に期待して買ったけど同じだった。。。
効果あった人がうらやましい。

顔の赤みはすぐ引きましたか？

朝使うとその日は一日中引かない状態でした。
保湿しても使えば使う程乾燥がひどくなって。。。
あと今までニキビ出来た事なかったのに顎にたくさん出来始めたのでさすがに使うの止めました。
＠コスメみると効果がある人多くてうらやましいです。

こういう人って効果を期待して使いすぎ？距離が近すぎとか時間長すぎとか？
風呂の湯気並みに弱いのにそこまでひどくなる理由がよくわからん。

ｸﾘｱ肌コースすると肌ﾂﾙﾂﾙ〜

面倒臭さがらずがんばろ〜

ナショナルの新しい方を今はじめて使いました。まずクリア肌コース。
温スチームが気持ちいいのに対して、冷ミストが粒が大きくてイマイチ。
慣れるのかな。
びしょびしょにはなりません。
肌がふっくらするかんじで毎日使いたいけど、
はじめは週2〜3回と書いてあるので我慢しなきゃ。

俺はナノケアプラチナの旧型（橙）を
初めて買って２日前に届いたんだが
あまりにも気持ちいいので

届いた日　３回
昨日　６回
今日　４回

やったけど痛くもなんともない。
１回＝水がなくなるまで（約１２分ぐらい？）

２〜３日に一回って少なすぎだと思う。
やりすぎはダメって、何がダメなんだ？

確かにもっとやりたいよねー
私もクリスマスに買って貰ってやってるんだけど
やると全然違うしなー
ふっくらして若返る
ちなみに旧型パター付きの方
やった後にソニックも続けてやるとあーら、別人
ずっとこのままでいられないものか・・・

>>474
Nationalの業者の方ですか？

>>475
業者なら新型を薦めると思う

新型と旧型の開発チームが別だから競争してるんじゃね？

自分は2473の後 Dr.Cﾗﾎﾞの超音波美顔器を使ってる
二週間くらいで輪郭が変わった

パナソニックに社名変更、「ナショナル」廃止へ…松下電器
2008年1月10日（木）14:49

松下電器産業が、１０月に社名をデジタル家電などのブランドと同じ
「パナソニック」に変更することがわかった。
冷蔵庫など国内の白物家電に使っている「ナショナル」ブランドも
２００９年中に廃止し、「パナソニック」に一本化する。
１０日午後、大阪・枚方市で開催する経営方針発表会で大坪文雄社長が
表明する見通しだ。
松下電器は、１９１８年に松下幸之助氏が「松下電気器具製作所」を
創業して以来、社名に「松下」を冠してきた。
しかし、海外での販売が急増する中、社名とブランド名を統一した方が
アピール効果が高いと判断した。
製品の種類などによってブランドが二つに分かれていると
「投資・宣伝効果が分散する」（関係者）ことからも、一本化の必要が
あると判断した。松下氏が２７年に考案し、長く親しまれてきた
「ナショナル」の名は約８０年の歴史に幕を下ろす。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20080110i407-yol.html

>>473さん
俺も男。
買ってちょうど２週間だけど、精製水無かったし、まだ４回しかやってない。
４７３さんは精製水使ってますか？

僕は昨日精製水買ったので、週末は連日で使おうと楽しみです。
男の肌で効果あった？

僕は色黒で目立ちにくいけど毛穴も気になるし、ふっくら透明感がほしいと思って買いました。

・・・・・

このスレ、業者のニオイがプンプンするねｗ

>>482
商品持ってないでしょう？
所有者から見れば一般人が書き込んでるなとすぐに分かるよ。
効果等同じだし。　だいたい2ちゃんスレで業者とか言い出すのは商品を所有してないものが言い出す。

>>480
ずっと浄水器の水でやってる。

1日に１時間はやるから
これからも精製水を使う気はゼロです。

>>480
効果はかなりテカりにくくなったと思います。

一番新しいの買ったんだけど
これってコースの途中で、本体を動かしたら（胸元にも当てたくて低い位置に下ろした）
コースが自動的に終了になるの設定なの？

すごく不便だよね。

>>486
説明書よめ

読んだけど。

設置麺が安定しないと、ライトが点滅しますとだけで
コースがどうなるかの説明はないよ。

>>488
もうﾅｼｮﾅﾙに聞け
倒れたときのために自動停止だ

は？
だからその自動停止が不便だねっていってるんだけどw

途中から再開できないのが不便。
もうスチームは浴びた後で、冷を使いたかったのに
またはじめから〜。

冷だけで設定もできないしね。
今かうなら、前の安いのを買うのがいいだろうね。

>>490だったら最初からそう言えばいーじゃん。おばさんはこれだから…

490 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2008/01/12(土) 10:39:02
は？
だからその自動停止が不便だねっていってるんだけどw



帰れよｗ

>>490
使い方とか店員に聞かずに値段で買ってしまったおばさんですかｗｗ？

普通の人は最新機種買うわな。

あ、値段ばっかりみて、とにかく安いのを楽天で必死で探してるような層には
わからないか。

おばさんって煽りは自分が一番されたくない煽りなんだろうね。
コンプレックス丸出しw

肌が元々綺麗で問題の無い女はイオンスチーマーを使わないんだから
肌に問題あるもの同士で仲良くしようZE☆

自分が持ってる機種の欠点をあげられたからって必死になる人って
スチーマー程度の買い物で、何日も悩みぬいて買うような貧乏人？

私も冷だけの単設定ができないのは不便だと思うよ。
冷がほしいから買ったけど。早く次のバージョンでないかなぁー。

老化は平等にやってくるので、それを遅らせるための１つの方法としてつかってるだけで肌に問題がある人だけが使ってるわけでもないと思うけど。

こうやってパナは単設定が出来ないとか
時間かけずに改良できる部分を残して発売
→改良して新発売を繰り返すんだよね・・・
私も店頭で見たけど、もう少し小型化してほしいな

買った訳ではなく、貰ったのでw
値段で買うって言うほど、高い物でもないと思うけど。

>>498
携帯さん改行ぐらいきちんとしましょうよ＾＾

>>500
とりあえずあなたが原因で荒れてるから
書き込み自重してください

>>499
絶対に単設定って簡単にできるし
冷スチームをもっと細かくする事もできるもんねぇ。

次には単設定がついて
次の次ぐらいにナノ冷がつくって感じかな。

>>502
煽ってる馬鹿が書き込まない方がイイよ。
オバサンって連呼してる、真性おばば。

>>503
ということは来年ぐらいには、それなりのバージョンになるのかな。
ちょうど買い替え時だ。

イオンスチーマー自体にこれ以上の付加価値ってないもんね。

>>505
早ければね。
中の人がまだまだ引き伸ばしたければ、いろいろ出来るでしょ。
コンパクトタイプ。とかも希望はあるだろうし。
コードレスとか。掃除が簡単とか。排水がしやすいとか。

最終形態としては、水以外もね。

>>505
私は再来年ぐらいかな？
その頃には加湿器代わりにもなりますとか
世界で一番薄型のスチーマーですとかやってくれ
パナはやれば出来る子

>>504
おばば自重

なるほどね、排水がしやすいっていいな。今のメンドクサイから。
これからも、小出しでいろんな機能をつけるんだろうなぁ
アロマとかwww

>>506
化粧水入れてもおｋとかｲｲね（・∀・）！

>>507
携帯電話に付けたりねw
「外でもケア！話しながらケア！」とかw

あと排水・掃除を推奨するなら掃除しやすい排水口とか
掃除ブラシとかつけてほしいね

>>508
自己紹介？

トイレシャワーも携帯用があるんだ！
スチーマーも出来るはず！ｶﾞﾝｶﾞﾚパナｗｗｗ！

>>510
化粧水のミスト装置つかってるけど、マジでいいよ。
パナは出来る子だから、このぐらいの機能は簡単につくれるはず。

>>513
おばば自重

>>515
ﾏｼﾞで？ちょっとｸﾞｸﾞｯて来るﾉｼ

あわわ化粧水のミストとあるのに
脳内変換で化粧水も入れてもおｋなスチーマー出てるのかと思った
うっかり

>>518
単に霧状にしているだけであってスチームほどの細かさはない

>>518
スチーム（温）じゃないけど、化粧水を細かくして吹き付ける機械？家電？です。
エステなんかで使ってるヤツ。

本当は指定化粧水があるんだけど、
壊れてもいいやーって感じで、キンキンに冷やした普通の化粧水を
プシューとww

これとイオンスチーマーの冷とでは、比べ物にならないぐらい
ウルウル感と持続が違う。（当たり前だが）

>>520
エステで売ってるやつですか？
よかったらメーカーと型番おしえてくださあ＞＜

>>519
そうそう、そこまでではないね。

粒の大きさだけで言うと
イオンスチーマーの温＜＜化粧水ミスト機＜＜＜＜＜＜スチーマーの冷

って感じ。

>>521
ハンズとかロフトなんかで売ってたよ。
何社かだしてるから、すぐわかると思う。

>>523
情報ありがとう（｀・ω・´）ｂお店に聞いてみるよ！

化粧水のってＩＫＫＯも絶賛してたね。

パナがんばれ！やれば出来る子なんだから！

>>520
うんうん
アグレックスとかそういうこところから出てるよね。
化粧水ＯＫなスチームとかは別にナショナルでも可能だけど分解掃除必須になりますな。

そこがネックだよね。
排水も自分で傾けて振ってって結構めんどくさくないですか？

冷ミスト単独は100円ショップでも行ってミスト容器買って水入れて顔に吹きかければ同じ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ 一つの機械に一緒になってるからいいの！>>528
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

指でプシュプシュプシュプシュ押すのって面倒だからねー。

５分間プシュプシュプシュプシュプシュプシュプシュプシュって
リラックスできないｗ

>>527
俺はナショナルは補助でしか使わんがﾒｲﾝのスチーマーは排水専用トレイがあってそれを取るだけ

ﾅｿもそういう風にしてほしいよね。
出来る子なのに、やらないのは・・・これも後出し狙ってるんだろうなぁ。

あの〜、俺って事は男性ですか？

>>532
精製水を使うかつ毎回最後まで使い切る　というようにしておけばほとんど排水の必要はない
というかしたことがない
分解して沈殿物が固化してる場合は水道水→塩素のせい。

超音波加湿ではなく気化式スチームなので細菌も死去　そもそも内部は抗菌である。
タンクにいくらか水の入った状態で放置すればカビがわく可能性有り。

男

＞冷だけで設定もできないしね。
ダイソーで霧吹きを買ってこればおｋ。

もっと冷ミストが欲しいときは、アベンヌ ウォーターを♪

ネズミーランドで買ったミストファンが重宝してる

>>533
精製水のボトルに書いてある注意書きをみると、
開封後はすぐ使用、冷所で保存、抽出口に手を触れない、等々
書いてある。開封後は雑菌がわくからだろう。

ということは、精製水を使用していたからといって油断は禁物
じゃないかな。

そりゃそうだろ。ちゃんとレス読めてる？
精製水使えば不純物などが固化する可能性は少ない
それでもちゃんと使い切るのが前提で、どんな水でも中にたまったまま放置すれば
いくら内部が抗菌でもカビがわく可能性はあるってかいてあるでしょ。

>>537
話ずれてる
538のいうとおりである。

＞精製水を使うかつ毎回最後まで使い切る　というようにしておけばほとんど排水の必要はない
＞というかしたことがない

最後まで使い切っても排水しないと水は残るよ？

>>540
自分の場合は残らないわ
ということで自分の場合は排水の必要ないってことでよろしく。
ノズルカバーのキャップつけないでやってるから乾燥してるのかもね。
荒れたら申し訳ないからわし去りますね

>>152

欲しいけど金属アレルギー（特にシルバー）使える人羨ましい

たしかに。
安いし、デザイン豊富だし。

私アトピーだし、
あと金属アレルギーでアクセ何も身につけれないけど、
スチーマー買って、
使ってみたけど異常なしだった。

一般者向けでも多少効果あるんだね

あるある。
ほんとに合わないやつもいるかもしれないけど
＠コスメで文句言ってるやつは
説明書も読まないで買ってすぐに肌も慣れてないうちから
毎日ガンガン至近距離でしつこいくらいに浴びてるはず。

アトミカ使ってる人　一人もいない？

このスレ、National業者のニオイがプンプンするわねｗ

自臭症ですか？

↑業者登場ですｗ

>>549
あざとい商法だと感じるけど、使ってみたら良さがわかるよ

肌や髪、爪、歯のお手入れは継続することが大切です
今は若さで乗り切れても、数年後、十年後で違いがでるよ

なんで業者にしたい病の人が沸いてくるの？

普通に使ってるから書いてるだけなのに。
売れたら困る人がいるんだろうか。


ちなみに、古い方のパター付きを使ってる。
今の時期は、毎朝化粧前にやってる。
化粧ののりがいい。
部屋の加湿器代わりにもなるしね。

パター無しの使っていますが正直パターが必要なほど
顔が暑くなりません。
この時期だからでしょうか?それとも私の使い方が変なんでしょうか。

>>553
ナショナルの対抗業者だったらﾜﾛｽだねｗ

ナショナルの話が多いのは
単に電気屋さんでよくおいてるからだと思う。
私はたまたまショップチャンネルで見て欲しくなって買った。

>>554
使用歴はどのくらい？
私も最初の頃は熱くもならず、水滴もつかなかったよ
ただ、クールパターじゃなくてもいいから冷やさないと、
毛穴が開ききったまま大変なことになるから気をつけてね

あ、熱くならないのか…
ってことは毛穴も開かない…？

>>557さん
まだ半月くらいです。
水滴は付くのですが、顔は熱くはならずちょうど良い湯加減って感じ…
一応距離のガイドに従って離れてやってるので
それ以上は近寄ったらヤバいですもんね。

毛穴開いたまんまになってしまうんですか;
じゃあ一応私みたいのでも終わってから冷やしたほうがいいんだ。

>>558
半月かぁ。じゃあ慣れてないってこともないよねぇ。
サロン・ド・エステジェンヌで色々教えてくれるから
近くにあるなら一度行ってみたらいいかも…
間違った使い方で効果半減なんてもったいないし。
ttp://national.jp/kireone/salon/index.html

毛穴が開いたままになる？トンデモなこと書かんでくれ。
今の季節なら気温低いから勝手に閉じるよ。

>>560は寒い部屋に暮らしているの？

>>560
クールパター無し＆冷ミストとかでクールダウンもしないの？

>>560は最新機種を買えない貧乏人なの？

季節問わずクールダウンは必要ですよ

メーカーに踊らされてる人が多いんだな。

>>559さん
サイト見てみました。
親切にありがとう。
こんなとこがあるんですね。

私もサロン行ってて普段　ナノケアドライヤーとスチーマー使ってると
言ったら同じく使用してるお客様がうちも多いと言われた。
効果ある人と無い人がいるみたいだけど、私にとってはどちらも驚くほど効果的だったよ

>>566
試すだけで買わされることはないから安心してね
クールパター使わなくても色々なもので代用できるし
>>565
踊らされるのが嫌なら買わない＆使わなければいいだけ
そうゆうレスは不毛だよ、むなしくならない？

クリア肌コースは温スチームで終わるから毛穴ポカーンなまま？

冬場は温めたほうが良い
夏場は冷やしたほうが良い
（冷房がキツイ環境なら温めてから冷やしたほうが良い）

>>569
（冷たさで毛穴が閉じるということなら）コース終了後に水で顔洗えば問題解決するのでは

皆様にお聞きしたいのですが、蒸しタオルとスチーマーの効果は同じぐらいですか？

ＩＫＫＯさんが、スチーマーがなければ蒸しタオルで代用→ローションコットンパック
とあったのですがどうでしょうか？

私は蒸しタオル→ローションシートパック（冷蔵庫で冷やしておいたもの）
をしてから化粧をするととても良いのですが、ここのスレを見ると、
スチーマー→ローションシートパックにしたら、もっと良さそうと思うのですが、
機械の値段が一万以上するので、蒸しタオルと効果が変わらないのであれば、
買うのはやめようと思っています。

>>572
あなたは買わない方がいいと思うよ
自分の肌調子が悪いだけなのに
スチーマーのせいにしそうだからさ

>>572
＞IKKOがスチーマーがなければ蒸しタオルで代用
つまりIKKOはスチーマーを実際に経験してるということ
----------------------------------------------
(国語)だいよう0【代用】 (三省堂「大辞林 第二版」より)

（名）スル
その物の代わりに用いること。間に合わせて使うこと。
「踏み台を箱で―する」

自分のレスで答えを出してるじゃん

>>572
美のお手本がIKKO氏なら、EH2465を買うしかない！

この値段で中国製が悲しい。
数年後に医療ニュースでプラチナの不具合とか出そう。


それまで使い続けるけど。

おどかすなよ。

お前他業者か？
ここはNational業者のスレだよ。

>>576
私もそこが悲しい。でも日本製だったらもっと値段跳ね上がってるんだろうね。

>>572は、ごく普通の質問をしているようにしか受け取れない。

「代用」といっても、程度があるからなあ。
例えばクッキーを焼く際、上白糖をグラニュー糖で代用するのも、粉砂糖で代用するのも、黒砂糖で代用するのも、
言葉上では同じ「代用」（でも、仕上がりはそれぞれ違ってくる）。

仕上がりにほぼ遜色が無いのなら、蒸しタオルを、
相当違うよう（スチーマｰ＞無視タオル）なら、スチーマｰを選択したいということでは。
尤も、自分はスチーマｰ持ってないから答えられないけど。

>>579
そりゃわかるけど聞き方が少し悪いから答える側も素直に答えられんｗｗ
　　　　　　↓
＞機械の値段が一万以上するので、蒸しタオルと効果が変わらないのであれば、
＞買うのはやめようと思っています。
こんな書き方されたら使ってる身としては私らお前がスチーマー買うための実験台かよ
とひねくれたくもなるｗ

質問に答えると
蒸しタオルとスチーマーの蒸気の粒の大きさはスチーマーが小さいので
肌の奥に水分が浸透して翌朝も潤いが続いている
使用すると高い買い物をしてしまった。と後悔することはない
ただプラチナナノはたまに肌に合わない人がいるみたいだから
不安なら医者に相談してから買うといい

蒸しタオルってあっという間に冷たくなっちゃうから
何回も温め直さないといけないんじゃない?

あー、それずっと気になっていた>すぐ冷めちゃう蒸しタオル
夏場でもあっというまに冷めちゃうから、
「蒸しタオル使えねーな」と、スチーマーを買った
あれ使っている人は、やっぱ何本も蒸しタオルを用意してあるってことなんだよね？
めんどくさがりの私にはやっぱスチーマｰがいいわ

スチーマー使うときパソコンとかどのくらい離してやってます？
自室でやるとパソコンとか近くにあるので気になります。
蒸気で電気機器が壊れたらと思うと不安。

そんなこといったら加湿器とか使えないｗ

スチーム式しか知らない馬鹿発見。
加湿器でもスチームの出ない気化式使えばいいじゃん。

>>585
答えになってない。加湿器スレじゃないしｗ

気化式、ハイブリッド式ナノケア美顔器があったら凄いねｗ

>>583
使用時だけ、パソコンや家電にバスタオルなりかけておけばいいんじゃね？
で使用後はそのバスタオルに排水すれば、本体を部屋から洗面台などに移動させずに済むし楽チンでしょ！

湿度90％でもパソコン普通に動くしｗ
風呂の中にパソコン持ち込んだら壊れるかもしれないけど、考えることが極端すぎるね。
イオンスチーマーは加湿器じゃないんだから。

＞583
水没させた覚えがないのに携帯に水没マークがでて壊れたというのを
よく聞く。原因はいろいろだが思ってるより精密機器は水に弱いよ。

電化製品は離して使ったほうがよいことに違いはない。
586のようにタオルとかゴミ袋でもかけておいたほうが無難。

お部屋が狭いのね・・・

みなさん、スレを読む人を不快にさせるのが上手ですね

ここもうつまんない

プラチナ届いたのでやってみたがなかなかいいね
ボッコボコだったのが滑らかに
赤みが白くなってきてる
最高だね

563

障害者が自殺しとけよクズ

これの後冷蔵庫で冷やした化粧水つけるのがきついぜ冬

>>210
そうかしら
１台買えば三台も四台も変わらないわよ
お肌に投資せず何に投資するのかしら

みなさん毎日使われてるんでしょうか？肌を傷めませんか？

風呂の湯気に当たるのと大差ないはずでしょ

コンタクトレンズ用精製水しかない

普通、精製水つったらそれでしょｗ

え？
普通の精製水（コンタクトレンズ用じゃない）もあるでしょ。
１本60円くらいのやつ。

コンタクトレンズ用って書いてあったりなかったりするけど
精製水そのものは50〜60円で中身は全部同じでしょ。

もしかして生理食塩水と勘違いしてない？いっしょに並んでるけど
そっちのほうが微妙に高い。どっちもコンタクト用に使うけど
別にコンタクト専用に売っているわけではない。

>>210
すんごい亀だけど、そのお友達はお肌きれいですか？

プラチナ入りじゃないスチーマーは、アトピーに効果ありますか？

顔にアトピーあんの？

>>604
アトピーらしき感じの症状がある。

らしきって言われてもなぁ。

顔全体に赤み、痒み、強い乾燥などです。

皮膚科にも行ってますが、何だかわからないみたいです。
アトピーの症状に似てるので。

プラチナじゃない奴試してみたら？
でもその状態でスチーマー買おうと考える気持ちがよくわからん。

ナノケアプラチナって一日一回１０分くらいしか使っちゃダメみたいだけど、
これってプラチナ微粒子の体全体での一日分の許容量なの？

例えば顔１０分・手１０分・腹１０分みたいに当てる箇所変えて使ってもいいの？

>>602
アナタ程綺麗ではありません
ババアですし

ニキビ
アトピー
毛穴
角栓
脂
赤み
垢

全て解消されました
イオンスチーマー最高です

>>611
うそいくない！

>>608
プラチナじゃない、ナノケアスチーマー持ってます。
でも、アトピーぽい症状は全く良くならないので、効果ないのかなと思って。
効果ある人はいるのかなーと思って。

イオンスチーマーって使ってみて初めてわかったけど
結構肌に負担がかかる…。刺激強いよ。

アトピーの症状出てる時はあまりスチーマーとかで酷使しないほうが
良いよ。アトピーは体の中から改善していったら？

昨日初めて使ったけど初だったからものすっご乾燥した(´・ω・｀)
使いはじめは肌が敏感になっています。と書いてあったから慣れてきたらいい感じになるなかなー

>>614
しばらくスチーマーはやめてみます。

昨日のテレビで、加湿器の湯気を顔に当てるのは、返って乾燥させるとやってました。夜７時位のテレビで。
スチームの湯気は顔表面に当たってるだけで中には入らないから、返って乾燥肌を作ると言ってました。
買う前に知りたかった。

やってたね。青田のりこが加湿器をあてたたね。

加湿器の湯気の大きさと
スチーマーの湯気は大きさは違いがあるけど
スチーム後ケアをしないのは良くないという事は言えるだろうね。

あげておこう。

昨日使ったら、やっぱり毛穴の調子がいい。
目立たないので、何度も鏡みてしまう。

精製水も医薬品ってかいてあるのもあるし、製造方法かなにかで違いがあるんじゃないでしょうか？
まぁ中身はどれも大して変わらないだろうけど。

温、冷の繰り返しは刺激が強いね。肌の調子にあわせてみたいなことが説明書に書いてなかったっけか。

初めて使ったけど最高ねこれ
肌が真っ白になったわ

緑の新しいのにのをお金を貯めて買いました
幸せです
早速面接に行きます

なんか一気に業者くさｋ

最近これを使うとまぶたが赤くなるようになってきた。
なんでだろ？

近すぎるんじゃない？

>>623
624の言う通り、近すぎなんだと思う。
箱の中に紙の定規入ってたでしょ。
２５センチの。
あれ使って距離確かめたらいーよ。
私は、あの定規に当初気付かず使っていたら、近すぎたみたいで、肌が敏感になって行き、赤み治らず、皮膚科に行き、塗っていたステロイドが効かず、それでも医者の言う通り薬を塗っていた。
それでも、治らないしおかしいと思い、アトピーみたいな症状になってしまいました。

始まりは、スチーマーでした。
皮膚がおかしいと思ったら、やめましょう。

これといった大きなトラブルはないんだけど、
使い始めて一年、普通肌が油取り紙が手放せないくらいの
オイリー肌に変わった。
乾燥がそうさせてるんだろうか？

ひょっとしてインナードライ？
ケアの手順、詳細キボンヌ

毎朝５分、週５で化粧前にやってるけど
乾燥肌になったとか刺激が強いとかないな。
生理前の大人ニキビの直りはすごく早くなった。
後、眉のコメドは減った。

５分だけだから？
三年目だから慣れたせいもあるかもだけど。

626だけど、
>>627　私のこと？

手順は、洗顔後、10分くらいあてて、冷水で引き締めるっていうやり方を
しばらくしてた。
その後、普通にスキンケア。
最初の頃はものすごく乾燥して、顔がつっぱってしょうがなかった。
でっかいニキビもちらほら。
これを続けて、肌質がオイリーに変わったorz

最近は、もっぱらメイク落としかマッサージに使うのみ。
メイクを落とす前に、5分くらいあててその後メイク落とし＆洗顔。
メイクしてない日は洗顔後、マッサージジェルを顔につけて
10分スチームあてながら、マッサージ。

相変わらず肌はオイリーだけど、
この方法だと肌も乾燥しないしニキビもできないので定番です。

>>629
＞この方法だと肌も乾燥しないしニキビもできないので定番です。

それなら良いのではないかと。
オイリーになったとははじめて聞いたもので。
失礼。

>>624-625
そっか、ありがとう。
たしかに最近慣れてきたと思って、前より近くで当たってた。
しばらく使用を止めて、距離を元に戻すことにします。

オイリー肌になったのは肌の油分取りすぎたせいかと
多少の油分は普通残るんだけど、あまりにも毎日をシャワーを当てすぎたりすると
油分も顔の善玉菌もなくなった結果、肌質が変わったんじゃないかな

ミルクレで顔をふきとってスチームあててからふき取り化粧水orクレンジング化粧水
朝の洗顔をこれで済ませてしまう場合もある。
夜はマッサージクリーム使うとき以外はあんまり使わないな。
特に問題なしです。

ニキビが治りました
赤みが治りました
毛穴が治りました
クレーターが治りました
跡が治りました
カクセンが治りました
カサブタが取れ綺麗に治りました

今朝久しぶりに使ってみたんだが
５分ぐらいがいい塩梅

お昼休みに鏡見たらＢＩＧな角栓がスルリと
勝手に零れ落ちた…。

オレンジ買いました
ムッハ〜

スチーマーはカビを浴びてるようなものだというのを
テレビで言っていたらしいのですが本当ですかね？

>>637
ううむ、排水を怠ったりした結果に
タンク内がカビてしまったスチーマーだけではないでしょうか？

ポット洗浄中を入れたらどうであろう？

説明書よく読むべし

>>638
使えればいいんじゃないかな
セイセイスイ入れて冷めたら捨てればカビにくい

ようやくニキビが17個から6個に減ったよ
クレータウルプルになってくれ〜

これ使用直後、ソンバーユと手作り化粧水で毎日使ってるけど肌のくすみが取れて色白になったよ♪　
あとはナノケアドライヤーも使ってるけど髪の毛に何も付けなくても艶々。トリートメントもいらないくらいだよ。
私はナノケアは手放せない。

宣伝するなボサボサヘアーノーメイク

>>643
> ボサボサヘアーノーメイク

劣化した仲間を想像。
すごく納得。

>>637
カビを浴びているといえばそうだろう。
空気中にだってカビはいる。

どんなに綺麗に掃除しても風呂場になんていっぱいだ。
そうすると入浴するってことは、カビを浴びているようなものだともいえる。

くらいの意味なんじゃないのかな？

スチーマー使ってる時毛穴がピリピリするんだけど、これは何の症状なんだろう…

毛穴の神経が区別つくなんて、あなたは人間ですかｗ

正確に毛穴かどうかは分からないけど、とにかく頬とかが細かくピリピリするんです。
似たような方いませんか？

それって、スチーマーに関係なく肌荒れしてるだけでしょ・・・

見た目荒れてはないです。
ただ時々使うと、3〜4分くらいしたあたりから小さくピリピリしてくる。
今のとこそれで荒れたっていうのはないんだけど、
>>623さんとか>>625さんとかの前兆なのなら使用中止しようかと思って。
超音波とかで毛穴が炎症っていう症状とかあるらしいし。

少なくとも他の人はこういう症状ないんですね。なら危ないかもしれないので様子みます。

>>648
ピリピリしてるのは回復過程でよくあること
ここで止めたらもっと汚くなるよ

>>651
回復過程って・・・ｗ
アトピービジネスの典型みたいな言い方やめなさいよ、医者でもないくせに。

>>652
キモグチョは一生ギトギト肌でいいよカタワ君

>>650
肌に異常を感じたら使用中止って説明書に書いてある。
使う間隔をあけてみるか、病院等で相談したほうがいいと思うよ。
顔だけに慎重に。

おはだにもレスにもやさしく
どちらも荒れないほうがいい

新しいの出ないかなあ

風邪ひいて乾燥で喉がつらいのでスチーマーあててみたら随分楽になった〜

精製水がどこにもない…コンタクトレンズ用て…
浄水じゃだめかな?

>>658
薬局に売ってるよ！

>>658
普通はコンタクトレンズにしか使う人いないんだから当たり前だろｗｗ

コンタクトレンズ用でいいんですか?

「日本薬局方　精製水」っていうのを使ってる。
コンタクトレンズ用ってのもあるんだ‥
用途にソフトコンタクトレンズの洗浄剤、保存剤の調整とか書いてあるから、
精製水なら、大丈夫だと思うけど。

>>660
なに笑ってんだカタワ

水道水とじゃ全然効果違う？

>>664
取扱説明書はお持ちではないのですか？読みましたか？
精製水を使った方がいいと思います。

>>665
もうすぐ買いに行きます。
顔に直接吹きかけるものだから当然精製水の方がいいですね。

精製水を買うぐらいなら高級な10000円の化粧水のほうがまだ安いな
10000円分の精製水は100円で2回分とすると200回分だけど
10000円の化粧水は200回分くらいか・・・
まあ好きなほう買えばいいや。ただ貧乏人は水道水に妥協して化粧水買ったほうがいい気がする

>>667
>貧乏人は水道水に妥協して

貧乏人なら尚更精製水を使用した方がいいのでは？
水道水使用で、スチーマー本体の寿命が短くなってしまう方が効率が悪い気がする。

コジマの5年保証は言ってるから故障しても大丈夫です

あたしはスチーマー＋馬油を使ってるから、水道水ってなんか嫌だなぁ‥

つか機械が中国でつくられてるから水以前にやばそうだけど、どうなのかな?

アホが多すぎない・・・？

>>667
化粧水とスチーマーの効果を同列に語るアホですか？
だいたい高級な化粧水だって原価いくらかわかったもんじゃないよｗ

>>671
あなたが普段使ってる化粧品から食品、家電製品まで海外生産まみれなんですが・・・

スチーマーが中国生産だとして、何が心配なわけ？具体的に。

精製水ってとてつもなく安いよね
あんな値段で儲け出るの？

>>674
メタミドホス

メタミドホスって有機リン化合物で農薬とか殺虫剤の一種じゃないの？
スチーマーとどう関係があるのか？ｗ

>>677
チベット

メイドインチャイナのおもちゃやハミガキ粉、医薬品にまで毒が検出されてるからね。
メイドインチャイナのスチーマーもコスト削減のために何使われてるかわからないｷｶﾞｽ。

たとえばどこに何？具体的にお願いします。

エステティックTBC は北京オリンピックに資金を出していることと同じだと思います。
ロッテリアとクリスピー・クリーム・ドーナツはロッテグループ。ロッテはオリンピックに資金を出してます。

亡命者の話を元に作った漫画。これが民族を殺戮すること。
http://sv2.st-
kamomo.com/hello/dat/ufa29409.43460.jpg上下くっけて

＜遺体の写真です＞
心臓の弱い人は見ないほうがいいです。
でも、これが現実。
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
中共は「暴動の鎮圧に際しては、致命傷を与える武器は一切使っていない」と言ってたが
観光客がBBCのインタビューに「36台の戦車を見た」「まるで戒厳令だ。動くものは何でも撃つ」
って答えてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689923
胡錦濤来日時に日本中をチベット旗だらけにするOFF4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205860456/
高村外相「日本はオリンピックボイコットしないよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205806603/601-700

【チベット大虐殺北京オリンピックスポンサー企業】
コカ・コーラ　　　　Atos Origin　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　lenovo Manulife　　　　　
マクドナルド　　　　　OMEGA 　　　Panasonic　　　　　SAMSUNG　　　　　　VISA
バドワイザー　　　　　MIZUNO　　　　　DESCENTE アシックス　　　　　味の素　　　　 コナミ
Kubota　　　　　　 読売新聞　　　　　ウイルコ 野村ホールディングス　　　　　
佐川急便　　　　　Nationa ExcelHuman　　　　丸大食品　　　　　　　KIRIN
TOYOTA　　　　　 DoCoMo　　　　　 Yahoo！Japan JAL　　　　　　　 ANA　　　　　　LOTTE
intelligensce　　　　　　　　日清食品　　　　　　トーヨーライス
AIU　　　　　 はるやま　　　　　エステティックTBC
ttp://2ch.ru/beta/v/kareha.pl/1205767738/1-

虐殺支援企業の製品なんか買わない
コーラ一本買っても弾薬一発分にはなる
ナショナルのイオンスチーマー買ったらチベットの人を百人殺すのに荷担するも同然
しかも中国はチベットの次は台湾そして日本に侵攻する予定
血塗られた美顔器など使えない

基地外ババアのスレ

ナのケアプラチナ最高。スチーム効果もいいけど何よりリラックス。
ほぐれるー。冬の寒い日に顔をあたためると気持ちいい。
最近炭酸シャワーが気になってるんだけど
炭酸ミスト出る機械がパナから欲しい。めっちゃうちはナショナル美容
家電に囲まれまくってる。おすすめは加湿空気清浄機。水だけでバラが
鮮度保つってやつを部屋においてる。

で、ナノケアに炭酸水入れたり、しっこ入れるとどうなると思う？
誰かやってみてｗ
ごめん発想が消防並みで。でも気になる。誰かデントツして。

きもわりー

>>685
最後の３行はどうでもいいけど、お前頭悪いって言われね？文章の構成がおかしすぎる

ナのケアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナのケアを使うとバカになるスレ？w

ワロス

みんな、スチーマー使ってる？！

お正月に買ったけど、もうほこりかぶってる・・・。
意外と続けるのがめんどうなんだよね・・・

机の上に置いておいたらいいじゃない

ほぼ毎日使ってる。
スチーマーで毛穴にゅるにゅるスティック使ったらアホみたいに取れた

>>625
ステロイドがよくないんじゃないの？
私もステばっかり出されて行くのやめたら途端に改善したよ。

>>650肌が乾燥してると、ピリピリする事あるよ。

>>691
私はニキビができそうな時と毛穴がポツポツしたら使ってる。

ほこり被っちゃってるみたいだけど、効果なかった？

定期的に使うと肌の調子もいいんだけど、
数ヶ月使わないでいて久しぶりに使うと、赤ニキビが出来る。
乾燥もしやすい気がするし。

最初は頻繁に使ったらダメとかいうけど、
数ヶ月のブランクがあいたら、初心者と同じように使わないとダメなのかも。

スチーマー使ったら乾燥するのか…
乾燥しないためにスチーマー使うんじゃないのか？

ナノケアの取説には、スチーマー後はすぐに化粧水をって書いてあった。
すぐに保水・保湿したら問題ないよ。むしろ乾燥しなくなると思うけど。

625です。
皮膚は今だに完全には治ってません。
今は脱ステ医に通っています。
皮膚炎症は、大抵ステロイド出す医者が多いので、知らずに塗り続けていると、どんどんひどくなりました。
それでもステロイドが良くないと気付いたので、まだ良かった。
乾燥肌をなんとかしたくて、使い始め、顔をスチームでうるおわしてから、冷却して化粧水してた。
始めは、ホウレイ線目立たなくなったと喜んでいた。
少し遠目でやるとスチームで潤わないから、効果なかった。
で、使い始めて１週間から顔が敏感になっていった。
欲を出したのが良くなかった。

>>700
顔にアトピーあって、ステ使ってたのなら炎症がまだあるんだろうから
普通の状態ではないよね。今やると皮膚に負担かかると思う。

自分も、まぶたと下まぶたのところが敏感になってボロボロになったよ。
たぶん、近すぎたんだと思う。タオル被ったりして、調子乗ってたんだよね･･･
今でも、時々ボロボロになる。
ちゃんとした使い方すれば大丈夫だろうからまた使いたいけど、踏ん切りが付かなくて。

>>702
下まぶたガサガサはイオン導入でなったな。
年のせいか回復が遅いｗ

>>701
今はスチーマー使ってないよ。
今は、何も顔に塗れず、化粧も出来ない。
まぶたや、唇は皮膚薄いから、スチーマーでかなり敏感になり、それでもいつも通りに化粧してたら、洗顔後顔見たら顔じゅうに赤みがあり驚いたなー。
それは、岩盤浴の日だった。
化粧したまま、いつも岩盤浴してたんだ。
いつもは平気なのに、その日は、そーなってしまった。

スチーマー使用してた時は、私もタオルで頭覆って、スチーマーに顔近づけてたよ。
もう使用する気になれないなー。

>>704は明らかに使い方間違ってるでしょ。
スチーマーじゃなくてアンタが悪い。
近付いてタオル被ってガンガン湯気を浴びせて
岩盤浴でさらに顔から水分吐き出して
おまけに汗に含まれる塩分を肌にのせて塩パックしてたようなもん。
そりゃ赤くもなるだろうよ。

>>704
恐ろしいことしてるな・・・
皮膚の生理学とかから勉強しなおしたら？

てか、タオルなんか使っていいのは洗面器の湯気だけだろ。
スチーマーにタオルなんて有り得ない。機械も壊れるよ。

>>705
意見してくれてありがとう。
スチーマーが悪いとは言ってないよ。
使用方法間違えた自分が悪いのはわかってる。
ただ、自分は今回の事でもう使う気しなくなった。
距離感間違えたら危険だという事がわかったから。
夢中になってしまうと、適正距離より前のめりになりそうだからね。私は。
岩盤浴で化粧したままやる事は、肌には良くないのは知ってたよ。
でも、スチーマーやる前は平気だった。
やり始めてから、肌が敏感になり、反応が出てしまった。
適正距離を守らないと、スチーマーは危険という事だね。
当たり前の事だけど。
もし、適正距離守っていたら肌は敏感にならなかったかどうかは、わからない。
肌質にもよるし。
ちなみに、スチーマーにタオルをかけてはやってないよ。頭にタオルはかけてたけどね。

それなら>>625の時点で「はじまりはスチーマーでした」とか書かずに
「はじまりは使用方法をちゃんと守らない自分の脳味噌でした」って書いとくべきだよね

>>709
625をよく読めばそれくらいわかると思うけど。
距離間違えてた事書いてあるの読めないの？
もう認めてるのに、シツコイ人だね。

スチーマーを批判されたくないんだろーけど、適正距離を守っていたとしても、肌質によっては使い続けてたら敏感になって行く事も、ないとは言い切れないと思う。

頻度や使い方によってはね。

>>710
625乙

>>710
もう使用する気になれないなー
って自分の使い方を棚に上げてスチーマーを全否定してるじゃん。
認めてるんだったら正しい距離でまた使うだろうに。
心から自分の否を認めてないことが滲み出てるから反感を買ってることに気付け。
感じ悪い人だね。

>>710
距離だけじゃなくてタオルかぶせるとかアホな使い方してるでしょうが。
馬鹿じゃないの？

つーかこいつメンヘラ臭い。
相手にしないほうがいいかも。

>>710
ずっと一人にツッコまれてると思ってたのかｗ
私がレスしたの709だけだよ。
複数人から批判されるような支離滅裂なレスしてるって、いい加減気付こう。

読解力ない人達を相手にする気はない。

書き込みしたのはこれから使用しようかなと思ってる人や使い始めたばかり人に反面教師にして欲しいため。

肌が乾燥している時は、ワラにすがる思いで使い始めたり、頻繁な回数や使用方法だったりする人もいると思う。
違和感感じても、他の面で効果出ていると、なかなかやめれない。
元々、乾燥肌や敏感肌の人は注意した方がいーよ。
肌が使用前より敏感になったら、使用中止した方がいい。
バリア機能壊れて、炎症おこしやすくなるから。

タオル使用する方法は、エステで聞いたから試してみたんだけど、たまにする分には影響ないかもだけど、自分で頻繁に手入れするとなると状況違うかも！

揚げ足取りばかりしている人達も、使用中なら、参考になるレポなど書いたらどうなの？
自分の肌質やどれ位の期間使用したら、こーなりましたなどさ。
あと、こんな使い方してますとかさ。

説明書に従って使っております。
快適です。
基本を守らない使い方は参考にならないし、今使ってないのなら
もう来なくていいよ。
あと、あげるな。それだけで迷惑だわ。

>>
717
ここはあなた個人所有のスレですか？
レポも全く参考になりませんね。快適ですだけじゃねw
もっと具体的に書いてもらえませんか。

言われてやっとさげたか…

>>717
ｱﾝｶもろくに使えないし取説の日本語も読めないやつはﾇﾙｰしとけ

このスレ見て買うかどうか迷っています。
参考になるのは716さんの意見ですね。
私は敏感肌なので。

今日、美容院で縮毛矯正かけたら、ﾊﾟﾙｯキーとかいうスチームを薦められたので、
試したら、本当に良かった。　今まで見たスチーマーの中で一番優秀な感じ。
髪も痛まずにできたよ。
美容師さんいわく、一台２０万だということ。
でも、エステにいく事とか考えたらどうだろ？　ただ、でかい。
http://www.parrucchi.com/chico.html

>>716
違反使用を咎めるレス＝揚げ足取りってすごい脳内だな。
電波板に移動して専用スレでも立てた方がよいのでわ？

>>716
> 読解力ない人達を相手にする気はない。

説明書の読解力がない奴が言うことか！？ｗ

> 元々、乾燥肌や敏感肌の人は注意した方がいーよ。
> 肌が使用前より敏感になったら、使用中止した方がいい。
> バリア機能壊れて、炎症おこしやすくなるから。

クソバカな使い方した上に逆ギレしかできない奴が言うことか！？ｗ

あんたはバカを通り越して人格障害確定だよ・・・ｗ

>>716
あなた、頭の中のバリア機能が壊れてますよ＾＾

異常に反応してる人もいい加減にしたらどうか
子供じみている

嫌なら使うな。それだけ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/34306/

先日スチーマかって、ものすごく満足してます♪
一緒に住んでる彼も気に入ったみたいで、
ふたりして、お肌つるつるだねってよろこんでます☆

なにより、毛穴の汚れが目立たなくなってきたのと、
皮脂の量が減った気がします！

彼も一緒にｗ
かわええな。お幸せにー

>>716
昨日ネットで購入したばかりの自分には
とても参考になったよ。ありがとう

彼女への誕生日プレゼントにナノケアEH2473を考えてます。
これから夏になるわけだけど、スチーマーって季節的にどうなんでしょうか？
喜んでもらえるか心配。。

しばらくは無くても大丈夫な季節が続くけど、真夏は冷房による乾燥で
肌がやられるので、そういうときには重宝するかと。
彼女にそれとなく打診してみては？

>>732
自分ならもらえたらものすごく嬉しいけど、クリスマスプレゼントだとさらに嬉しいかも。
あ、でもクリスマスはアクセとかの方がいいのかな。普通は。
普通の女性ならもらえたら嬉しいと思うよ。

ﾅﾉｹｱ2473を買いました。
すごく気持ちよくて毛穴も少し引き締まった感じです。
ところで、スチーム浴びているときって、皆さん何をされていますか？
私は温でｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞしてます。化粧水・乳液をつけるなら温と冷どちらですか？
コロコロ(あご・ほほ引き締め用）などしてる方いますか？

７１６さん、私も合いませんでした。
肌がピリピリして赤くなって痛い・・・・。
余計乾燥してしまったみたい。
説明書見ながらやったんだけど・・・・。
週２回使用なんですが。
７１６さんの意見参考になりました。

洗顔後に薄く馬油塗ってから温スチーム浴びると調子いい。乾燥しないし

>>733-734
返事遅れてすみません。
助言ありがとうございます。
一応、季節的な問題・贈り物としての問題は無しと考えて良さそうですね。
相手にそれとなく聞こうとしているんですが、うまく聞き出せていないです。
あと十日程度で決断しなければ…がんばります。ありがとうございました。

ナショナルEH2473買おうか迷っているんだけど新商品が出ないかと悩み中です。
誰か新商品の噂聞いた人いますか？

冷ミストの出が悪くなった気がします。
最初のころは結構水がかかるなぁと思っていたのですが、
最近は殆ど風だけでは？という感じです。
こういう症状が出た方いらっしゃいますか？

>>739
新商品が出たら出たでまた高くなるわけだが・・・
お金があって、ほしいと思ったときが買いどき。
どうせ性能には極端な差はないんだから。
いまでも旧モデルを買い求める人がたくさんいる。

>>490
なにこのドブス

>>717
氏ね

>>740
症状？

いい歳したおばさんぽいが日本語も知らないんだなｗ

>>744
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_＿_　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　＼
　　　　　　　　 　　　／"⌒　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　口ではどう言っても
　　　　　　　 　　 ／　　 ;　　 　　　　　　 、　 ＼　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　身体の方はもうその気だろ？
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　丶　　　　　　常識的に考えて・・・
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　　　⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　　 　i _ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　 　"⌒ﾞ　　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　　 ＼　　　　(__人　　　)"⌒ﾞ`　　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　）　　　　 /
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　　　　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- ��　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　／　　　　、　　　｀`ｰ- ､, -一 "　 　、　　　　　　 |!　　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　／ 　　　 　,⌒） 　　 　 　 　 　 　 　 　/"　　　　　　|! -= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　／　　 　 　/r⌒）　　　　　j､　 　 　 　　/　　　　　　　l!｀ヽ　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
／　　　 　 / 　 { ⌒)　　　　ﾉ、 　 　 　 /　　　　　　　　|l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|

>>744

それくらい見逃してやりなよ。
細かいことに何をカリカリしてるの？
ｵﾊﾞｻﾝ臭漂ようよ。

>>746
ババァはすっこんでろ！
低能が

おばさんおばさんっていうけど、おばさんって何歳から？
28の私はもうおばさんですか？

おばさんを意識した段階で、おばさんに入っていってるのではないかと

おばさんって言葉が前は全く気にならなかった
自分は関係ないから。

最近はちょっとカチンとくる。
おばさんになったって事だな・・

ここはおばさん率高いだろ
自力で美肌保てないスレだから

見知らぬ小さい子供（友達のコなど）が一番いいテスターだよ。
おばちゃーんって近付いてきたらおばさん。
おねーちゃんと言ってくれたらまだお姉さん。
空気を読まないような年齢の小さな子供に限る。

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

>729

が実は男な真実
ゲイカップル

ついでに言うと
ホルモンの加減でオバハンが少女の魅力を出すことは不可能ですｗ
同じくおっさんが少年ぽさを出そうと努力しても無駄です。

無駄な努力をするよりも
外見で他者によく見られたいと思う心をどうにかしたほうが楽

男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

756じゃないけど何を使ってるかも書かれてないのに
いきなりその突っ込みは。
ヒステリー婆なの？

>>758
いきなりその突っ込みは。
ヒステリー婆なの？

>>758

なんだこのトンチンカンアバタは

>757
腐ればばぁ、氏ねよ

>761
もう生理もないオバハンだろ、ほっとけｗ

>>759
氏ねば？

>>757
２０歳っす！毎日やっても何の問題もないよ。むしろいい感じ！
今は自宅でこんなケアができるからいいよねっ！

わろたｗ
がんばってネ

>>761

ブスは公害だから氏ねよゴミ

>>762
お釜が来るな
氏ね

>>763
氏ねば？

もうこの糞スレも用無しだ

>766
>767
>768
自演で連投お疲れさん


死ね

>766
ババァは干涸らびて氏ねよクズ

>>770

は？w
自演？w

死ね

>>770-771

自演で連投お疲れさん

アンカーまともに使えるようになってから宣えや低脳

クズは存在価値無し即ち死ね

>>770
めくら妄想厨乙

>773
専ブラ使ってたらちゃんとアンカー打ててるんだけど？
携帯厨氏ね

短時間でこんだけアホなレスつけるのは自演しか無いんだけどｗ
低脳腐れババァ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>772
ババァ死ね

>773
低脳はお前
お前こそ存在価値無し
お前は何をやっても男に見向きもされないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773はウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>774
ブサイクが匂ってくるからもう来ないでね、腐れババァｗｗｗｗｗｗｗ

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): 干涸らびたババァがキモ過ぎる………！！！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
ブタニート働けクズ

>>776
アバタ死ね

>>777
死ね

>>779
死んでね

>>781
氏ねよ

>>782
氏ねよ

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): 干涸らびたババァがキモ過ぎる………！！！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

>783
BMI19だけど？
お前こそ豚のクセに干涸らびやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

専ブラ使ってたらちゃんとアンカー打ててるんだけど？
携帯厨氏ね

短時間でこんだけアホなレスつけるのは自演しか無いんだけどｗ
低脳腐れババァ乙ｗｗｗ

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>773はウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:00
>>775
ブタニート働けクズ

784 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:38
>>776
アバタ死ね

785 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:07
>>777
死ね

786 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:49
>>779
死んでね

787 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:54:50
>>781
氏ねよ

788 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:55:40
>>782
氏ねよ




ババァが氏ねばぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): 干涸らびたババァがキモ過ぎる………！！！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

>773
低脳はお前
お前こそ存在価値無し
お前は何をやっても男に見向きもされないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>773
専ブラ使ってたらちゃんとアンカー打ててるんだけど？
携帯厨氏ね

>773
低脳はお前
お前こそ存在価値無し
お前は何をやっても男に見向きもされないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:00
>>775
ブタニート働けクズ

784 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:38
>>776
アバタ死ね

785 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:07
>>777
死ね

786 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:49
>>779
死んでね

787 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:54:50
>>781
氏ねよ

788 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:55:40
>>782
氏ねよ




ババァが氏ねばぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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783 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:00
>>775
ブタニート働けクズ

784 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:38
>>776
アバタ死ね

785 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:07
>>777
死ね

786 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:49
>>779
死んでね

787 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:54:50
>>781
氏ねよ

788 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:55:40
>>782
氏ねよ




ババァが氏ねばぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): 干涸らびたババァがキモ過ぎる………！！！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

>>789
氏ねよ

>>790
キモ過ぎる

>>791
BMI19だけど？
お前こそ豚のクセに干涸らびやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
PC厨氏ね

>>793
干からび爺死ねよ

>>798
氏ねよ

>>798

ジジイ死ねばぁ？

>>800-807
自演乙

死ねよ

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756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:00
>>775
ブタニート働けクズ

784 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:38
>>776
アバタ死ね

785 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:07
>>777
死ね

786 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:49
>>779
死んでね

787 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:54:50
>>781
氏ねよ

788 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:55:40
>>782
氏ねよ




ババァが氏ねばぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): 干涸らびたババァがキモ過ぎる………！！！
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>773
低脳はお前
お前こそ存在価値無し
お前は何をやっても男に見向きもされないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>773
専ブラ使ってたらちゃんとアンカー打ててるんだけど？
携帯厨氏ね

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:00
>>775
ブタニート働けクズ

784 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:38
>>776
アバタ死ね

785 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:07
>>777
死ね

786 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:49
>>779
死んでね

787 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:54:50
>>781
氏ねよ

788 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:55:40
>>782
氏ねよ



カサカサ豚女氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>815
はいはい、男に相手にされない乾燥雌豚は氏んでね☆

>773
専ブラ使ってたらちゃんとアンカー打ててるんだけど？
携帯厨氏ね

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳カサカサ豚ババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>815
はいはい、男に相手にされない乾燥雌豚は氏んでね☆

>773
低脳はお前
お前こそ存在価値無し
お前は何をやっても男に見向きもされないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): カサカサ豚ババァがキモ過ぎる………！！！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>773
低脳はお前
お前こそ存在価値無し
お前は何をやっても男に見向きもされないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>815
はいはい、男に相手にされない乾燥雌豚は氏んでね☆

783 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:00
>>775
ブタニート働けクズ

784 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:38
>>776
アバタ死ね

785 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:07
>>777
死ね

786 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:49
>>779
死んでね

787 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:54:50
>>781
氏ねよ

788 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:55:40
>>782
氏ねよ



カサカサ豚女氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>816-838

はいはいキモ童貞ニートは死んでね(o^_^o)

>>816-838は

中学生から脂ニキビに悩まされ、無知ゆえクレーターだらけの顔面アバタオバケになった

僅かな収入を得られるようになった今、何とか美肌に治せないかと、必死で情報収集してる最中なのよね

でもね
クレーターは一度できたら一生治らないわよ
だってあの松嶋菜々子でさえ眉間に大きなクレーターあるわよ
大金積んでも現代医療じゃ無理だってことよ

だからね
そんなに醜顔で悩んでこんなとこで自演無駄にスレ消費してるくらいなら、一度あの世に逝くことをお勧めするわ

そう
生まれ変わるのよ
来世でやり直せばいいのよ
現世を一旦ゲームオーバーにして、来世にかければいいわ

来世こそはきっと貴方は勝ち組よ

リセットよリセット

可哀想に

肌がブラマヨのブツブツの方で、童貞って

このまま女に相手にされないと行く末は江東区の星○君ね

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:00
>>775
ブタニート働けクズ

784 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:52:38
>>776
アバタ死ね

785 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:07
>>777
死ね

786 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:53:49
>>779
死んでね

787 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:54:50
>>781
氏ねよ

788 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:55:40
>>782
氏ねよ



カサカサ豚女氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>840

はいはい、男に相手にされない乾燥雌豚は氏んでね☆

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): カサカサ豚ババァがキモ過ぎる………！！！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

>840
存在価値無し
お前は何をやっても男に見向きもされないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ババァ必死でｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ,|　　　.ﾉ　　　,,丶　　　,!　　　.|
　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､　
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ　　　　　
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,　
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

↑まさにクソババァｗ

　　　　　　　　|　　　|　　━━　　　　　 ＼＼　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　＼＼　　　ヽ＼＼ヽ
　　　　　　　　 ヽ　　|　ヽ_l＿/　　　　　　ヽ_l_/_　　　　＼＼ヽヽ　　干涸らびデブババァきんもーっ☆
　　　　　　　　　ヽ　 |　/　● ＼　　　　 /　● ヽ　　　　＼ヽ＼ヽ
　　　　　　　　　 ヽ　|　 ー──　　　　　ー──　　　　　 |ヽヽ＼＼
　　　　　　　　　　 ヽ|　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　/＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　/　　　　＼　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ＿＿＿ノ　　　　　　　/ ＿　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＿＿＿＿_　　　　 / /　 |　　　　 /　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 |凵凵凵凵 |　　　 /　|　　|　　　　/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　　　　/　　 /　　|　　|　　　 /　 /
　　　　　　　＿＿＿＿＿──＼＼　　　／　・ ／─‐､|　　|　　 /　 /
　　　　　 ／ヽ　　 ＼　　　　　　　＼￣￣　・ ／　　　　|　　|　　/　 /
　　　　／　　 ＼　　 ヽ　 -､＿＿　　￣￣￣　　　　　　|　　ヽ/　　/
　　 ／　　　　　ヽ　　 ヽ　　　　　 　　　　　　　＿＿　　|　　　　　　　
　 / 　　　　　　　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　＼　 ＼|
　/　　　　　　　　　|　　　＼　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　 |　　　　＼　　　　　　　　　　　　＼

ちょｗｗ
こないだ母の日に親にナノケアをプレゼントしたんで
このスレを覗いたんだけど・・・
女の２ちゃんねらーも結構こわいね
なんかレスにAAが鬼気せまるものが有る＾＾；

顔は大事だけどそれ以上に内面も磨こうね・・・
初めの方は微笑ましい教え合いのレスが多くて穏やかな気分に・・・（^p^）
よく見てると段々と荒れて・・・女性不信になりそぅ・・・（ΦдΦ）

　　。　　　．,.:'⌒`ヽ、,::-'⌒'-::,　　　　．　　　　。　　　．　　　　.　　 ,,:'"⌒ヽ
　　.　 ,::-'":...　....　　` .... ヽ.. .`:,::-'"`:-'"`'::,,:'" ;'゛~｀、　　　。　　　,,:'"...　...　....`ヽ
　,::-'"::::::　,::-'⌒'-:,,,,::-'゛´｀-:,,,,::-'"　ノ　　ヽ　,,''.,,.　.゛、,:-'"`:-'"..　.　..　　..　 .. 　..
　　....　 )'"::::/::::: ,,,,,,, ,,::::::::,ｌ.,.,._____..................:::彡ミノ;ミ;;ミ　,.,.,.:-::,:::...　.　.　.　..　.　.　:
　　　　　　ヽ　／＼....ヽ,"'-,:'.ノ,,,,.;八"""''"´"/i"'|il|"''"´　,.,　　ヽ,.,.,.,::::::　::::::;;;;
　　::⌒;: 　　ヽ:l;田;;;l￣l.,.,))＿|田|_|＿8.＿_ノ ノ　""　,---- ,.　　　..　.`"''"'"'"
　　　　　⌒.. .ヽ.: ; ;　.. .:(:(───、　──-'": : : : ／＼;,,,,,, ヽ、..　　..　...
　⌒;:　　,.. 　　.);:. 　　. ;;ヽ:ヽ^ 　 　＼＼　.　..　.. .　|;;;;;;|_田__|　　　..　.　..　　 ,,、
　ヾヽ/ノノ;;;ノ.'-:;; ;;: ;　...:;:;):::): :　 ; ;　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　,,,'´゛゛゛
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　 　　　　　　/ _. -‐ ''　´￣ ｀　ヽ
　　　　　　／´ 　,. -─‐-、、 　　　）
　 　　　　/　　／　　　　　　　ヽ　.../
　　　　　/　　/-=・=-　-=・=-,|／
　 　　　ヽ、　(6　　　　 __　　ノ　　　顔は大事だけどそれ以上に内面も磨こうね
　　　　　　　　ヽ　　ー===-'/
　　　　　　　　　ヽ 　　￣　/
　　　　　　 ／⌒　　＼／　..⌒丶
　　　　　／./⌒ヽ　　　}。　　 　　ヽ
　　　　（⌒つ■_.）　　 {。　 　　i　 }

>>842ｰ849は

中学生から脂ニキビに悩まされ、無知ゆえクレーターだらけの顔面アバタオバケになった

僅かな収入を得られるようになった今、何とか美肌に治せないかと、必死で情報収集してる最中なのよね

でもね
クレーターは一度できたら一生治らないわよ
だってあの松嶋菜々子でさえ眉間に大きなクレーターあるわよ
大金積んでも現代医療じゃ無理だってことよ

だからね
そんなに醜顔で悩んでこんなとこで自演無駄にスレ消費してるくらいなら、一度あの世に逝くことをお勧めするわ

そう
生まれ変わるのよ
来世でやり直せばいいのよ
現世を一旦ゲームオーバーにして、来世にかければいいわ

来世こそはきっと貴方は勝ち組よ

リセットよリセット

>852
存在価値無し
お前は何をやっても男に見向きもされないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ババァ必死でｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): カサカサ豚ババァがキモ過ぎる………！！！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

>852

はいはい、男に相手にされない乾燥雌豚は氏んでね☆

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　|　　　|　　━━　　　　　 ＼＼　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　＼＼　　　ヽ＼＼ヽ
　　　　　　　　 ヽ　　|　ヽ_l＿/　　　　　　ヽ_l_/_　　　　＼＼ヽヽ　　干涸らびデブババァきんもーっ☆
　　　　　　　　　ヽ　 |　/　● ＼　　　　 /　● ヽ　　　　＼ヽ＼ヽ
　　　　　　　　　 ヽ　|　 ー──　　　　　ー──　　　　　 |ヽヽ＼＼
　　　　　　　　　　 ヽ|　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　/＼＼＼ヽ
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>>853-857は

中学生から脂ニキビに悩まされ、無知ゆえクレーターだらけの顔面アバタオバケになった

僅かな収入を得られるようになった今、何とか美肌に治せないかと、必死で情報収集してる最中なのよね

でもね
クレーターは一度できたら一生治らないわよ
だってあの松嶋菜々子でさえ眉間に大きなクレーターあるわよ
大金積んでも現代医療じゃ無理だってことよ

だからね
そんなに醜顔で悩んでこんなとこで自演無駄にスレ消費してるくらいなら、一度あの世に逝くことをお勧めするわ

そう
生まれ変わるのよ
来世でやり直せばいいのよ
現世を一旦ゲームオーバーにして、来世にかければいいわ

来世こそはきっと貴方は勝ち組よ

リセットよリセット

>858
同じコピペしかできないって、お前は馬鹿なの？

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
カサカサな雌豚な上に低脳で、かわいそうな人だよねｗ
このｽﾚでしかかまってもらえないさみしい人間なんだよｗ

>>859
>>860読んだらﾊﾞｶというかキチガイってことが理解してもらえるとおもうｗ

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　　　　　／./⌒ヽ　　　}。　　 　　ヽ
　　　　（⌒つ■_.）　　 {。　 　　i　 }

>>859
同じコピペしかできないって、お前は馬鹿なの？

>>860
同じコピペしかできないって、お前は馬鹿なの？

>>861
同じコピペしかできないって、お前は馬鹿なの？

>>862
同じコピペしかできないって、お前は馬鹿なの？

>866-867
どこが同じコピペなの？カサカサ雌豚はキチガイなのねｗ

756 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:03:44
男だけど妹が買ったから毎日使ってる。まだ２週間だけど肌に弾力が
出てきた！ずっと使ってたらキレイになるかな？

このﾚｽに対して

757 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:43:36
>>756

あんた何歳？
取説読めない馬鹿なの？

このようなキチガイじみたﾚｽを返す低脳干涸らびババァｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>868
同じコピペしかできないって、お前は馬鹿なの？

>>869
同じコピペしかできないって、お前は馬鹿なの？

>870
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

>871
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

>>868
このレスはコピペじゃないよねｗ

キチガイババァって脊髄反射しか出来ないんだなぁ。
こんなババァにならないようにしなきゃｗｗｗ

>>872
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

>>873
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

>>874
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

男でイオンスチーマーとか超きも
キモナルシストきも

肌だけ手入れしても低脳無職デブサニートじゃ女に相手にされないのにﾌﾟ

え、男が使ってもいいんじゃないの？

こんなキチガイババァが使うよりよっぽど有益ｗ

875 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 22:54:03
>>872
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

876 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 22:54:57
>>873
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

877 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 22:56:02
>>874
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？


うわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾊﾞﾊﾝ完全に脳みそイカれてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カサカサのキチガイ引きこもり低脳無職デブババァじゃ
スチーマー使っても無意味♪
男にも女にすら相手にされないよ☆

>>880
同じこと書いてるのはキモババァもなのにねｗ

つか、煽ってるのが>>756と思い込んでるところが文盲だよね。
流れが読めてないというか。

＞８８２
流れが読めるような人間なら
＞７５６に＞７５７みたいなレスはつけないわなｗ

どんなけ低脳なんだこの女はｗ

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
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　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／カサカサのキチガイババァ！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼ 　 　 　 ＼しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

>>879
多分カサカサババアは、ブサイクなくせして女性専用車両に乗るタイプ。

>>879
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

>>880
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？

>>880
同じことしか書けないって、お前は馬鹿なの？