1 :
スリムななし(仮)さん:
京王線、下高井戸駅近辺って学生街だからかすごく美容院が多いです。
そこで下高井戸駅近辺の美容室について皆で語りましょう。
良い美容院、悪い美容院、愉快な美容院、おもろい美容院等
何でも語りましょう。
自分的には、日大通りにあるア○テ○がお勧めかも。
たくさんある下高井戸の美容院の中ではお勧めかも。
ただ駄目という人もいるし、皆さんどうなんだろ?
2 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/10(金) 17:34:29
下高井戸駅は美容院も多いけど歯医者も多いよね?
3 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 12:59:50
>>1 確かにア○テ○は下高井戸の美容院の中では勝ち組かも。
私も、お勧めします。スタッフ方もいい人だし。しかし1人の髪の長い、
前歯が出ている出っ歯の女性スタイリストを除きますが。。
この出っ歯の女性スタイリストの態度は相当悪い。
良いのは最初の数回だけだった。相当腹黒い。
お客様の悪口や陰口を接客中に言っている。
以前、接客中に「自分の考え方に気に食わない客、
自分のタイプでない客はいらない」と平気な顔で言っていた。
自分でカリスマスタイリストだと思っているのか?
思っているようだったら正直頭が悪い。
この人にとって良いお客様とは金銭をたくさん使うお客様である。(続く)
4 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:01:23
(続き)あとはルックスが良い男性お客様。金銭を使わないカット
だけなどのお客様に対しては、パーマ、まゆカット、カラー、エステ等
を勧めてくる。勧めるのは自由だが断ると露骨に嫌な顔をされ、
そこから超適当。カットのスピードは上がり、
その後のシャンプーやリンス等も適当にされる。
その後にマッサージ等もあるのだが、相当適当である。
嫌いなお客様に対しては、わざとらしく大きな声で、
お客様が気にしていることを平気な顔で言う。
お客様の心が傷ついても平気な顔をしている。
たまにエステ等を勧められるので、やってもらうが、
超いい加減にされた事がある。超最悪。金だけ
自分に入れば良いのかって感じ。(続く)
5 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:03:20
(続き)この人は自分では気がついていないかもしれないが、
嫌なことがあると顔や態度等に出るので、好きなお客様に接客しているか
嫌いなお客様に接客しているか外から見てもすぐにわかる。
好きなお客様に対しては、ゆっくり丁寧に、
嫌いなお客様は回転率で勝負みたいなところがある。
たまに接客中に1人で笑っている事がある。お客様様からしたら相当気持ち悪い。
この出っ歯の女性スタイリストは、世界陸上に出場している選手を担当しているらしい。
私の知り合いが聞いたのだが、馬鹿みたいに自慢してきたと言っていた。
偶然近くの大学に通っていたので来ていただけだと思うが。
ちなみにこの出っ歯の女性スタイリストは好きなお客様の事を凄く自慢してくるらしい。(続く)
6 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:04:30
(続き)とにかくこのスタイリストは基本的にナルシストである。
「お店の近辺で買い物等をするとお客様に会うので、嫌だ」と言っていたが、
誰もお前となんて会いたくなんてない。出っ歯を直してから言ってほしい。
自分の顔を良くみて欲しい。前歯が出てるから、すぐに歯医者に行った方が良い。
もちろん嫌いのお客様からもこの女性スタイリストは御代を頂戴するのだが、
御代を頂戴するときの顔は、にやけていて気持ち悪い。
嫌いのお客様でもこの時だけは笑顔である。(続く)
7 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:06:04
(続き)さらに知り合いから聞いたが、実はこの女性スタイリストは噂だが
もう少しでこの店を辞めるらしい。(休業か産休かも?)
ここまでお客様を馬鹿にしているのだから、辞めたら、下高井戸近辺を歩いて欲しくない。
早く実家に帰った方が良い。東京に向いていない。
オーナーも早めにこんなスタイリストを解雇にした方が良かったのでは?
他のスタイリストさんは頑張っているのに、こいつ1人のせいで店の評判が落ちる。
ちなみに他のスタイリストは皆、頑張っていると思う。
基本的にやばいのはこの出っ歯の女性スタイリストだけだと思う。
しかし、ここのオーナーの態度も実は相当悪い。いい歳こいて、たまに派手な服装で登場する。(続く)
8 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:07:34
(続き)この店、法人企業らしいが、なんと厚生年金に加入していないらしい。
法人は強制加入のはずだが。本当だったら法律違反だ。
本店に行っている知り合いが、数年前にこの店のスタッフから
聞いたからほぼ間違いないと思うが、今は加入しているかもしれない。
誰か官庁に一応、連絡したほうが良いと思う。
知り合いが結構、昔に飲食店に食事しに行ったらこの、
出っ歯の女性スタイリストがいたらしい。なんとタバコを吸っていたらしい。
タバコを吸うのは自由だがその時間帯は禁煙タイムだったらしい。
禁煙な場所なのに平気でタバコを吸って鼻から煙をだしていたらしい。
近くには子供がいたらしい。(続く)
9 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:09:03
(続き)他、結構前に、知り合いが偶然、外を歩いている時に町でこの出っ歯に
会った事があるらしい。こちらから挨拶をしたが完璧に無視されたらしい。
こちらを振り向いているはずだから、わかっているはずだと言っていた。
ちなみに無視されたのは2、3回あるらしい。
さらに他の知り合いは、この出っ歯の女性スタイリストが自転車に乗っているときに、
たまにすれ違うらしいのだが、こっちに気ずいているのに、あきらかに目をそらして
自転車に乗って通り過ぎるらしい。しかも半笑いで。。「挨拶しろ」とは言わないが、
半笑いは正直きもい。ここまでくると両親の顔を見てみたい。
教育がなっていないとはこのことだ。まあ店の外はプライベートだし関係ないと
いえば関係ない話かもしれない。(続く)
10 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:10:05
(続き) ちなみに接客中に口がタバコくさい時がある。タバコだけならまだOKだが、
ニンニクくさいときがある。接客業で口がくさいって最悪だ。
もう少しで店を辞め他の店に行くのか、独立するのか知らんが、
金になる自分のタイプのお客様だけは、連れていくのでしょうか?
お客様はだまされないように気をつけて欲しい。こいつはお客様を
自分の都合の良い駒としか考えていない。相当腹黒い。
ちなみに手もたまにタバコくさい時がある。接客業としてこいつは完璧に駄目だと思うが。。(続く)
11 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:11:15
(続き)私は見たことがないが、この女性スタイリストは足のくるぶしに刺青があるらしい。
(見たことが無いので確証は出来ませんが)いまどき流行らないし正直かっこが悪い。
刺青入れるのは自由だが、子供の髪を切らない方が良いと思う。
子供に悪影響だ。知り合いが言っていたが刺青を始めてみたとき
笑いをこらえるのに大変だったと言っていた。出っ歯が刺青って、
正直、みっともないし似合わない。刺青をいれる金があるなら、まずは出っ歯を直せ。(続く)
12 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/11(土) 13:12:41
(続き)最近は告発(チクル)する人が悪いという人がいますが、
告発行為は悪い行為ではございません。最近ニュースに出ていた牛肉偽装の
ミー○ホー○は、内部告発です。内部告発で会社の裏事情がわかったのは皆さんも
ご存知だと思います。とにかく上記の女性の出っ歯のスタイリストのことはすべて本当のことです。
これは私も含めて3人〜4人の人が自ら経験して見て言った事です。
この女性スタイリストが全面的に否を認め、今までの無礼な行為をお客様1
人1人に心から謝罪して欲しいと思う。店内での、お客様への暴言、
いい加減な接客については謝罪すべきだと思う。ただこの女性スタイリストは、
自分は一切悪いと思っていないと思う。基本的には、こいつは謝罪などしない。
誰か謝罪の仕方を教えた方が良いと思う。ちなみにこいつは上記にも書いてあるが、
店内だけでなく外でも相当態度が悪い。
もしこの女性スタイリストがこの文章を読んで自分が被害者と思うのであれば、
完璧な馬鹿だと思う。本当の被害者は金銭を支払い嫌な思いをしている、お客様である。
「お客様を傷つけたり馬鹿にしたりするな」と最後に言いたい。
ただ最初にもいいましたが、私的にはア○テ○は良い美容院だと思います。
是非1度みんな行ってみてください。
13 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 11:49:29
>>4
わたしの嫁は、数年前になるが、下高井戸の美容院
ア○テ○のこの髪の長い女性に
(多分あなたが言っている出っ歯の人だと思います)、
「年齢の割には、髪が、ぼさぼさ
しているし白髪も数本はえている」と言われて泣いて家に帰宅してきました。
それも店内に聞こえるような大きな声で言われたみたい。
家で見たがそれほど白髪などなかったのだが。
それ以来、嫁は下高井戸の交番の前、小学校の前の
鏡ばりの店に行っています。
嫁いわく、ア○テ○はスタッフ同士が余り仲が良くないみたいだったと
言っていました。アシスタントが上がいやなのか
頻繁に退職して代わると言っていました。本当のところは知りませんが。。
私の嫁いわく、今、行っている美容院はスタッフ同士も
仲が良いみたいなのでお勧めだと言っていました。是非行ってみてください。
14 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 12:34:26
自分がしていること分っているの?
法的措置を取られるよ。タダじゃすまないよ
管理者は書き込んだ人が分るんだよ
16 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 14:16:34
・゜・(ノД`)・゜・ 嫌なら切るなよ‥
17 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 14:22:13
美容師でも客でもDQNは何処にでもいるよなw
その出っ歯美容師はとりあえず歯医者行けばいいのにな
悪質な営業妨害だな…
下高井戸スレッドで削除されまくりの悪質投稿者であっちに居場所がなくなったからこっちに来たのか
19 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 15:41:48
最低
20 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 15:42:54
マジなのか?陸上選手って誰?
22 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 16:18:53
悪質なスレ立からの自演コンボは見事だな
23 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 16:20:44
どっちもどっちだよコレは 客も美容師もw
24 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 16:22:48
25 :
23:2007/08/12(日) 16:23:41
26 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 16:24:23
ココ通ってるし、言われてる人多分担当だけど全然こんな人じゃないよ
もう三年くらい切ってもらってるけど、不快な思いした事ないし他のお客さんに対してもそんな態度取ってるの見たことない。
通報した
28 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 16:26:01
どっちもどっちも。よだから 擁護し過ぎると本人みたいに思われるから嫌だけど
29 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 16:26:25
>>27 GJ
街BBS荒らすだけじゃ気が済まなかったのかな
>>23 これを書いているのは(元?)従業員だよ
まちBBSでもこのパターンでうらみを晴らしているんだよ
一人が質問して、別人が店をほめつつ一人を徹底的にけなす。
もう何ヶ月も同じことをやっている。
最近は一人でやっているみたい。
まぁ見るに忍びない哀れなスレッドだがスレ潰しもめんどい
32 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 16:30:49
33 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 18:23:06
34 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 19:02:33
俺のカキコも自演って言われてる。。つか、
>>1は腹抱えて笑ってそうなんだけど
35 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 19:08:27
ってか人間としてここまで粘着するのおかしいだろ
振られて逆怨みでもしたのか?
36 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 19:54:35
>>14と
>>34カキコした奴だけど、粘着も何も
>>1のスはじめて知ったよ
>>1は従業員なんだな。客商売してるくせに最低限のルールは守れよ
私怨でこんなスレ立てんな
37 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 20:04:27
従業員は確定していない
お客かなと俺は踏んでいる
38 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 20:12:24
内部告発ゆうとりますやん
39 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 20:23:32
その内部告発とされる書き込みも妄想に近いものであるように思う。
今回、このスレッドに書き込まれているコメントの内容はどれも以前に下高井戸スレッドに書き込まれた内容と同じで新たな情報はない。
よって現在はアンテナに在籍もしくは来店していない可能性が高い
40 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 20:25:28
こんど出っ歯の女性をみにア○テ○いってきます
41 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/12(日) 21:01:48
自演ご苦労さまです。誘導も上手くやろうネ☆
>>37 客を装ったって無理でしょ?
いやなお店に通うわけ無いもの。いやなお店なら一度でお終い。
その町は美容院がたくさんあるって書いてあるじゃないの。
しつこく書き込んでいる人は、嫌いな人の下の人でしょうね。
目上の人なら直接注意できるもの。
43 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/13(月) 01:49:49
出っ歯の女性が担当になるのはいやだ
どうせならもっとかわいい女性の担当になりたい
お客様って店外の人が言うわけないよねw
ボロが出すぎ
>>1-13,17,28、
>>37 全部同じ人でしょ
自演の本人!wチョット怖くなってきた?
こんなことしてこの業界で生きていける?
>>42 下高井戸住人なので、美容院多いのは知ってるw
で、件のアンテナも知ってる。
アンテナは嫌なお店ではない。むしろ下高井戸の美容院の中でも
人気店の部類に入る。
従業員か客かどうかは確定はしてないから何とも言えないんだよ。
私怨で考えれば従業員の方が確率は高いのだろうけど、
下高井戸スレッドを見てもらえると分かるんだが(結構、コメントが
削除されてるが形跡はそれなりに残ってる。)
もう数ヶ月に渡って延々と粘着してるから最早、一般的な価値観で
捉えていいものかどうか・・・
>>46 違うから。
>>47 美容院は社会保険の強制加入じゃないよ。ものすご勘違いだよ
美容学校の友達に聞いてみな
>>47 下高井戸スレから来ました
あなたもお店の関係者?リモホのことででゴチャゴチャ言ってた人でしょ?
書き込み本人の見当がついているんだよね?
法的手段をとればいいのに、十分に営業妨害でしょ
ホームページも従業員の顔をださないように変更したでしょ。
こんなもめている店、興味本位じゃなければ行きたくないよ
私はもともと他の店(自宅のそば)の客だから気を悪くしないでね。
50 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/13(月) 12:48:02
あまりにも酷いな。
通報した人gj!
いいかげんなにか法的措置で痛い目にあわないとわからないんだろう。歯止めがきかない。
51 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/13(月) 14:04:27
頑張ってスレ伸ばせよ
52 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/13(月) 22:23:05
姉妹店のプロペラってところはどうなんかな??
53 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/16(木) 14:59:54
>>15、18、27、49、50
今回3〜13の投稿は本当の事でしたら法的に問題ないと思います。私が
思うに、ここまで具体的に書くのですから本当のことなのだと思います。
嘘と証明するほうが難しいでしょう。
嘘のことなら名誉毀損、侮辱罪、営業妨害等になる可能性もありますが、
今回は店の名前も、言われている人の名前も投稿されていませんので。
(違う投稿者が、店の名前は載せてしまいましたが。)
ですので誰のことだか100%わかりません。
嘘だったとしても名誉毀損や侮辱罪、営業妨害になる可能性は相当
低いと思います。ちなみに名誉毀損とは社会的地位が落ちるようなことが
記載されていた場合に限ります。
タバコを吸っている、接客態度が悪い、口が臭いと書かれても
社会的地位が落ちるとは思えません。
刺青も隠したり消したり出来ると思いますので。
名誉毀損とは名誉が挽回できない場合に限ります。
掲示板を削除してもらえればいくらでも、名誉は挽回できますので。
さらに今回の事が本当のことでした名誉毀損になることはほぼありません。
日本は表現の自由が認められています。
良い意見がOKなら、駄目という否定的な意見も、
もちろんOKなのです。今回は投稿者の感想ですので、
これが駄目なら良い意見しか駄目ということになります。
この投稿が名誉毀損、侮辱罪になるのでしたら2ちゃんねるの
投稿者はほとんど駄目になるのではないでしょうか?
それより問題なのは、この企業が厚生年金に加入していない可能性が
あるということです。こちらの方が問題です。加入しているのでしたら
問題ないですが。48番が、美容院が社会保険に加入しなくても
良いと言っていますが、そのような事は御座いません。
法人企業はすべて強制加入です。
ちなみに私は下高井戸近辺で行政書士の仕事をしていまして、
弁護士資格を取るために勉強中の身です。なぜ、皆様が、
この美容院を擁護するのか知りませんが、
法律的に意見を言わせていただきました
54 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/16(木) 15:44:21
>>1 ●もちは有ることをするとID見えるんだけど知ってた?
55 :
.:2007/08/16(木) 18:12:01
ここって鳥肌実が勤務しているパン工場が近くにある駅だっけ
>>53 法律問題以前に個人のうらみで町BBSを荒らす行為を
何故擁護するんですか?
誰も美容院を擁護していません。
この変質狂を非難しているだけです。
私が大切に思っている下高井戸の町を2度と汚さないで下さい。
スレ立てた人が知り合いならそのように伝えてください
削除されてボロボロになった下高井戸スレを見たくないのです。
厚生年金に加入していようがいまいが関係ある奴って
店員以外にいるのか?バカかw
58 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/17(金) 15:07:55
>>53
53番が投稿した内容が一番正しいよ。3番〜13番が
駄目なら2ちゃんねるの投稿の殆どが駄目になるし。
日本は表現の自由が認められているからね。投稿内容って
感想ジャン。ちなみに私なりに分析すると、
(名誉毀損)
53番が言ったことが正しいよ。本当のことなら
名誉毀損にならないし。嘘だったとしても名誉毀損に
ならないと思う。別にこの位では社会的地位は落ちないし。
女性スタイリストの名前も出てないしね。
(侮辱罪)
これも問題ないでしょう。女性スタイリストの名前が出ていないから
100%誰のことだかわからないしね。これが駄目なら2ちゃんねるは
殆ど駄目な気がする。もっとひどい投稿だってあるし。
(営業妨害)
これも問題ないでしょう。店の名前も出ていないし。
別に書かれても、普通に営業していると思うし、
普通に営業できるからね。本当のことなら問題ないし。嘘でも営業妨害になら
ならないと思う。これが駄目なら、お店の否定的な意見は全て営業妨害に
なってしまうし。何度もいうけど日本は表現の自由が認められています。
別に3番〜13番は法的に一切問題ないし、何故、そこまで皆が店を擁護するのか
わからん。
59 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/17(金) 15:10:25
>>54
IPアドレスだけは判断できないよ。ネットの投稿は。ネット
カフェなら違うパソコンでも同じIDになるし。
同じマンションや同じビルで部屋が別でも同じ棟なら
同じプロバイダなら同じIDになる可能性もあるし。
60 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/17(金) 15:15:18
>>56
ネットの掲示板って匿名で好きな意見をいえる場所だと思いますが。。
勝手に反応して荒らしているのは皆さんでは?
別に下高井戸スレがぼろぼろに
なってもあなたには関係ないと思いますが。
あなたが何か迷惑を受けるのですか?
別にネットを荒らす行為を擁護しているわけではないが
ネット掲示板は色々互いに意見を匿名でいえる場所だと思いますが
どうでしょうか?
61 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/17(金) 15:20:13
>>57
厚生年金に加入しないといけないのは、法人は強制です。
社員が国民年金で大丈夫と言っても法人の義務ですから。
困るのは社員だけではないと思うよ。社会保険庁も困るし、
政府ももちろん困る。なにより、厚生年金に加入している
中小企業の社長さんが馬鹿みるよ。
最近は将来もらえるかわからないから、
国民年金も支払っていない人がいますが、あなたは
これを擁護しますか?厚生年金に加入していれば、この店は問題ないけど
加入していないなら、私はすごい問題だと思いますが。。
加入していないらこれこそ社会保険庁に通報するべきだと思いますよ。
62 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/17(金) 21:32:50
日本も終わってるな。
何もかもやったもん勝ち。
63 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/17(金) 21:53:26
>>61 町の小さなパーマやさんの年金問題をわざわざスレ立てて2チャンネルで
叩くほどの問題か?
従業員もいやなら社会保険が充実しているお店に変わればいい。
嫌いな先輩に頭来ながらグチャグチャ書き込んでバカ丸出し。
腕があればどこでもやれるはず、辞められなかったのはなぜ?
答え 腕が未熟だから
自分の個人攻撃の分が悪くなってお店の年金問題にすりかえたって
だーれも同情しない。そんな人はどこいったってダメ。
厚生年金に加入すれば代金が上がるからお客は来なくなるよ。
腹が立つなら通報しなさいね。
64 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/18(土) 09:57:01
>>1 あなたは美容師の恥です。こういう人がいるから美容師が低く見られる
頑張っている人たちに謝って欲しい。
65 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/18(土) 16:18:07
>>62
だからほかの奴の投稿でもあるが、問題ない投稿だよ。
たいしたことないと思うが。もっとひどい投稿の方が多いよ。
>>63
53、58、61に正論を言われたから逆切れですか?
しかもこの店の美容師とは限らないでしょ?
>>64
誰に対する言葉?書かれたスタイリスト?書いた奴?
最近のニュースの「白い恋○」は内部告発らしいよ。
今回の件が内部告発か知らんが、別に投稿した奴は悪くないと思うよ。
昔、学生のころ、タバコを吸っている奴を学校に告発したら、告発した奴
がいじめられていた後景を思い出す。別に告発した奴は悪くないのに。
今回も同じ、投稿者は一切悪くないと思うが。「白い恋○」のことを内部告発
した奴は悪い奴か?世の中よくわからん。
66 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/18(土) 17:42:44
内部告発は内部の人間しか出来ない
68 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/19(日) 22:38:42
食品メーカーの内部告発は世間の人のため
おまえのように自分の利益のためではない。
告発は自由にすればいいけど2ちゃんねるやまちBBSに書くことではない。
ソロソロ...?
69 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/20(月) 17:06:50
>>68
食品メーカーの内部告発がよくて、今回はだめ?
おかしいと思うが。。別に今回の投稿者は問題ないと
思うが、なぜ、店を擁護しているやつが多いのか不思議だw
擁護しているやつは店のスタッフなんじゃないの?
ほかのやつもいってるが、2ちゃんねるや町BBSは情報を
提供する場所では?日本は「表現の自由」が認められています。
今回の投稿は問題ないよ。ほかの2ちゃんねるの投稿の方が
ひどいのあるしね。
70 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/20(月) 20:52:58
他の奴なんていないじゃん!ぜんぶおまえ
>>69 個人を誹謗中傷してはいけません。
あなたが責められているのはそこのところです。
まちBBSではどうして削除されたと思っているのですか?
美容室のホームページのURLがはってありましたよね
スタッフ全員の顔写真と名前がついていました。
これで被害者は特定されています。
72 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/21(火) 00:12:13
>>71
まちBBSは2ちゃんねるで関係ないじゃん。
さらに美容室のホームページのURLを貼ったのは
投稿した奴じゃないかもいれないじゃん。
73 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/21(火) 00:20:18
>>71
72のいう通り、
たしかに町BBSの話はここでは関係ない。
さらに美容院のホームページのURL貼った奴は
美容室の紹介をしただけ。投稿に直接結びつかない。
別に貼ってあっても100%特定でないと思いますが。。
うその話かもしれないし。
自演乙
75 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/21(火) 15:07:06
じぶんも、ア○テ○に数年いってる。ここで言われている
女性スタイリストに担当してもらっています。嫌というか正直に思ったことをかきますね。
>>4 たしかにいろいろ勧められる。っていうか以前は何度も行くと、ポイントが貯まり
1000円割引のときがあったのだけど、そのときは半ば強引に
金を使わせようとしてくる。「今日は1000円割引がきくので〜」
みたいな感じで。ノルマかもしれないけど、少し嫌な人はおおいとおもう。
>>5 たしかにたまに接客中、1人でにやけている時がある。もともと、にやけ顔
だからしょうがないといえばしょうがないかもしれないが。
>>9 じぶんの時はもっとひどかった。町を歩いているときに
この女性スタイリストが自転車に乗って
後ろから来て、自分にぶつかってきた。
ぶつかったというか軽くかすったかんじ。ぶつかった事に
たぶん気がついていると思うが
何も言わず、そのまま行ってしまった。一言、謝罪してほしかったのは事実。
>>10 たしかにタバコくさいときがたまにある。食事後なのか
多少口が臭いときもたまにある。あまり、わたしは気にしないが嫌な人は多い気がする
わたしは、嫌ではないが、いろいろの面で中には嫌な人も多いと思う。
ここでかかれている内容は本当なことだと思うよ。残念だけど。
スタイリストには申し訳ないけど。反省すべくところは反省した方がよいと思う。
まちBBSや2ちゃんねるの投稿は、ここのオーナー見てると思うよ。
以前、まちBBSで今回のようなタバコのこと書かれたら、店が禁煙にすぐになったし。
この女性スタイリストが
接客がいい加減だ、料金上げても良いから、ゆっくりしっかり接客しろと書かれたら
すぐに、女子だけだけど料金、少し上がったから。
いまごろ、厚生年金に必死に加入しているかもね。(笑)まあがんばってほしいね。
76 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/21(火) 15:16:25
>>71 町BBSの話は関係ないと思うよ。
さらに店のURLってはった奴は、投稿者
じゃないかもしれないし、直接
関係ないように
張ってたジャン。だから削除されてないし。
さらに誰のことだか、100%特定できないし。
まちBBSはここでは関係ない。町BBSの話はそちらでしたら?
77 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/21(火) 16:07:00
今日の読売新聞の人生相談を読んでごらんよ
回答者の答えがあんたらへの答えだから
下高に住んでたからクリックしてしまった。
当時から表参道まで美容院行ってたわ
79 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/22(水) 17:20:42
下高井戸でいろいろ、見てたら、おもろいの発見した。
自分は日大生で下高井戸の、美容院ア○テ○には、何度か
いったことある。じぶんはフリーだから担当者きめてないけど
ここで投稿されてる、女性のスタイリストには何度か担当
してもらったw
ちなみに同じ大学の友人はこの人にずっと担当してもらってる。
友人から聞いた話やじぶんが感じたことをいうぜ。
たしかにこの人クレームきてもおかしくないといった感じだw
とにかく声が大きい。客と、ばか笑いしてるし。うるさいと思ったことは
あるな。ほかのスタッフが注意したほうが良いと思ったけど
誰も注意しないのかな?わたしが思うに、
この女性スタイリストは
店長の男性と付き合ってるぽい。(付き合っていないと思うが)
よくわからんが。。同じようなタトゥ入れてる感じだし。以前バイクで
一緒に乗っているのもみたことあるし。いちゃついていた感じだった。
見間違いではないと思うが。。
ちなみに店長は、首の後ろにタトゥが入っていたと思う。
店長にも担当してもらったことがあるので聞いておいた
方がよかったなw。もし付き合っているとしたら店長も文句いえないと思うし、
この女性スタイリストのやりたい放題だなw。付き合って
同じタトゥ入れていたら、馬鹿まるだしだわな。
ちなみにオーナーはたまに店にくるが態度が良くないw。
このオーナーだったらしょうがないと、いった感じかなw
>>20
たしか棒高跳びの選手だったと思うよ。ほか箱根駅伝に出ている人も
担当しているぽい。人から聞いた話だからわからんw。間違っていたらスマン。
まあこんな感じだw
80 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/24(金) 17:58:22
>>3〜13
よく言ってくれた。うれしいワイ。この下高井戸の
美容室ア○テ○の髪の長い出っ歯の女性スタイリストは態度がわるい。
ワシはフリーだから、数度しか担当してもらったことないけど
2、3年前にこんなこと言ってたワイ。
「こんど引越しするのですが不動産屋のお客さんがいるので良い
物件紹介してもらうんだ〜」
ここまではべつに構わないが、その後、
「せっかく担当してあげているのだから、お客さんを有効活用しないとね。
美容師の特権でしょ」
と平気な顔で言っていた。
お客様を有効活用って?何考えているのだ?こいつは?
まじ親の顔が見てみたいと思ったワイ。言われている客もかわいそう。
>>52 この店でいやな思いしたやつがそっちにいってるらしい。ワイもその一人。
姉妹店もそうだけど、パーマやカラーがこの店はうまい。
とくにストパの技術はすごい。姉妹店のスタッフはみな、良い人ばかりだワイ。
このア○テ○のここで投稿されている、髪の長い出っ歯の女性は、店の
出来た頃からのスタッフ。だから、店内でも、えばっている。誰も
注意出来ないのだと思うよ。
でもこの店の技術はすばらしい。ただ接客講習でもきちんと
うけた方が良いと思うな。特にここで書かれているこの女性は受けたほうが
良いと思う。
81 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/25(土) 12:57:18
>>10 昔、この女性スタイリストは
「この業界の人は、ほとんどタバコを吸っている」
「この店のスタッフもほとんどタバコを吸っている」
と言っていた。さらに
「タバコを止めると太ってしまう」
と意味不明の事を言っていた。タバコを吸うのは自由だが、
自分の容姿を気にする前に接客態度と、口臭を治して欲しかったのは事実。
82 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/27(月) 15:42:32
>>4 じぶんの知り合いは、この出っ歯の女性スタイリストのとき、
このような事があったらしい。この出っ歯にエステ(トリートメント)を
してもらっているとき、知り合いは目をつぶっていたらしい。
そうしたら、なにを思ったか、寝ていると思ったらしく、
あきらかに手抜きで時間もすごく短く、エステをおこなってきたということ。
そのあとのシャンプーもすごく手抜きだったらしい。
終了後、「今、短時間ですけど寝ていましたよね?熟睡していましたよ。」
と確認までしてきたというから相当腹黒い。
その場でクレームを言わない、知り合いも駄目だが。
ちなみに知り合いは文句のひとつも言わず、金銭を
きちんと支払ってきたらしい。
知り合いは、すごく忙しい時間帯だからしょうがないといっていたが、
そのとき、アシスタントは暇そうにしていたらしい。
やる気がないならアシスタントの人にやらせてあげればよいのに。
これ100%マジなはなしだよ。金銭さえもらってしまえば、
こっちのものみたいな風習が今、日本にあるけど、これはまずいよね。
あきらかに。この出っ歯の親は床屋らしい。
小さいころからどういう教育をうけているのだろ?
親の顔がみたいとはまさにこのことだ。
83 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/28(火) 17:07:16
>>7 このア○テ○の、ここでいろいろ書かれている、女性
スタイリストは8月で辞めるみたいよ。姉妹店の
スタッフみたいに休職かな?ネット予約サイトみたら、9月から
予約できないから。。
ネットの投稿が原因で退職だったら、おもろいけど、はっきり
言って同情はできないな。たぶん、ここまで具体的に
書かれるなら本当のことだと思うし。
じぶんは、姉妹店派だけど、友達いわく、確かに
声が大きくて、店内では態度が悪かったらしいよ。
ほかのスタッフにも嫌われてるぽかったらしい。
しかしこの美容師は、店ができたころから働いているんだろ?
よくわからんが。この美容の世界は陰険ぽいし。逆にこういう
嫌な美容師が美容業界で残っていくのかもね。
84 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/29(水) 01:15:48
店を擁護する投稿がなくなってきたな。
擁護しているやつは店のスタッフだという
投稿があってから擁護する奴がめっきり減った。
やはり擁護しているのは店のスタッフだったのかもね。
85 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/29(水) 09:25:46
うちの地元もありますよ♪美容室。
今度そこ遊びに行ってみようかな?
みんな飽きて自演厨しか書き込まなくなったかな?
容易に特定できる伏字は伏せていると認められないよ。
下高井戸にア○テ○って名前に該当する美容院が1件なら完全にアウト。
それに内部告発なら、然るべき所に申し出て、
指導されたあとに2chで晒したほうが効果的でしょ。
って、みんな分ってて煽ってるんだと思うけど。
87 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/30(木) 00:27:25
>>86 本当にこの店があってもぜんぜん、法律的に問題と無いと思いますが。。
何がアウトなのでしょうか?53番の投稿みなよ。
本当の話だったらぜんぜん問題ないし、うその話しだったと
しても、ぜんぜん問題ないよ。だれのことだか、
100%特定できないし。。
ここでかかれていても普通に営業できていると思うし。これがだめなら
掲示板で店を批判した意見はすべてだめということになるよ。
2ちゃんはもっとひどい投稿だってあるし、もっとひどい投稿の
方が多いよ。
ほかの奴がいってるけど「日本は表現の自由」が認められているから。
批判の意見もぜんぜんOK。
あなた店のスタッフの方でしょ?擁護したい気持ちもわかるけどね。
っていうかここまで具体的にかかれているのだから
どう考えても本当の話だと思うけどね。
うそと証明するほうが難しいと思うけど。
89 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/30(木) 02:47:19
地元の人間だけど書かれている人は特定できるよ
90 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/30(木) 13:55:56
>>88 残念ながら本当の事柄でいたら、名誉毀損にはなりません。確かに
「真偽を問わない」と記載されていますが、法律では、このようにも
記載されています。
「第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、
かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、
これを罰しない。」
ですので、
結果的に誰かの悪口になってしまっていたとしても、
「真実を広く世の中に伝える」ことも大切である。
だから、230条の2がある。内容が公共の利害に関することである場合は、
結果として誰かの評判を落とすことになっても、
それを知ることの利益を確保しましょう、ということである。」
詳しくはこちらに掲載されていますが、本当のことでしたら全然問題ないです。
http://www.i-foe.org/civil_suit/comment_suit_03.html 本当の事柄を言って名誉毀損になるのでしたらニュース番組や週刊誌は皆、名誉毀損に
なってしまいます。日本は「報道の自由」「表現の自由」がありますので。
今回はここまで細かく書くのですから本当のことのような気がします。
ですので問題はないかと思いますよ。ほかの方の投稿でもありますが、
この投稿が駄目なら2ちゃんねる
の投稿は全て駄目の感じがいたします。
91 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/30(木) 14:03:48
>>88 名誉毀損とは、社会的地位が落ちることをいいます。
「接客態度が悪い」
「息が臭い」「タバコ臭い」
「挨拶しない」
など書かれても社会的地位が落ちるとは思えません。
さらに名誉毀損とは、名誉が挽回できない場合に限ります。
ほかの投稿者も投稿していますが、掲示板を削除すれば
名誉は全然挽回できますので。
ちなみに今回の投稿の何が駄目なのでしょうか?そこまでの問題ですか?
全然大丈夫の投稿だと思いますが。
こんな単なる私怨トピックが公共の利害とはwwww
93 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/30(木) 14:07:08
>>89 100%特定できないでしょ?フルネーム、住所、写真とかが
載っていたら、わかるけど。。もうすでに退社している人かも
しれないし。髪、凄く短くしているかもしれないじゃん。
94 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/30(木) 15:22:28
たしかに基本的には
法律的には問題ない。
90、91が正しいかな。
まあ、ここで書かれている
美容師の自業自得ということかな。
投稿される、美容師が悪いということだわな。
95 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/30(木) 17:35:59
店側は動かないほうがよい。ってビビッてますか?
赤シャリ事件のように君を擁護してくれる人はいるのかな。
ちなみに公共の利害って、公務員とか犯罪報道のレベルね。
お店の評判程度じゃ公共の利害にならない。
お店の名前も簡単に特定できたよ。
これだけ店の評判を落とすことを書いたら、
社会的地位は落ちるでしょ。常識的に考えて。
掲示板を削除しても名誉は挽回できない。
既に不特定多数に伝達されてるからね。
謝罪文を書いて投稿内容を撤回すれば大丈夫かもしれないけど。
97 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/30(木) 23:44:34
>>94 問題ないって言っているのは自分だけじゃないかw
自演丸見え
98 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 00:46:48
>>96 大変失礼ですが、90,91が正しいと思います。
他の人も投稿なさっていますが、内容の事柄が本当のこと
でしたら問題ない投稿です。公共の利害とは町の
美容院ももちろん入ります。タバコくさい、
接客態度が悪いなどかかれても社会的地位は落ちません。
社会的地位が落ちたとなぜわかるのですか?
社会的地位が落ちたと証明しないと名誉毀損には
あたりません。名誉毀損されたと、どのように店は
証明するのでしょうか?この掲示板の投稿によって、売り上げが、
下がったと、どのように証明するのですか?
それが証明できなければ社会的地位が
落ちたとは言えません。ですので名誉毀損には
あたりません。タバコくさい、接客態度が悪いと投稿しても、
これは人の感想であり、問題ありません。
日本は発言の自由が認められています。
例えば、この飲食店ははまずい、接客態度が
悪いと書いたら名誉毀損ですか?名誉毀損なら
自由に意見を言えない国になってしまいます。
他の人の投稿でもありますが、日本は「表現の
自由」が認められています。
謝罪文を要求なさっていますが、店のスタッフの
方ですか?気持ちはわかりますが。。
私は、只今学生ですが、一応法律の勉強をしています。
下高井戸に長年滞在していて、偶然この掲示板を発見
しました。失礼ながら意見を言わせていただきました。
ご了承ください。
99 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 00:48:23
>>97 問題ないといっている方が1人だったと
しても、言っている方の意見の方が正しいと
私は思います。
100 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 00:56:19
>>96 残念だけど98番の勝ち。
町の美容室だって、公共だよ。
90番が正しいよ。よく読もうね〜
101 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 01:06:41
叩かれてる美容師わかるw
担当じゃないけど挨拶とか全くない
たしかにその店長ぽい人と付き合ってるかもね
102 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 01:46:40
書いている女は髪の長い人に店長を取られたんでしょ?
そのうらみだよねw見苦しいねw
103 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 13:08:11
>>3 このア○テ○の女性スタッフは今日で辞めるのだろ?たぶん。
僕はフリーの客で数度、担当してもらったことあるけど、
確かに以前、「文句がある客はいらない。他の店に移った方が良い」
と接客中,平気な顔で言っていたww。態度が大きいというかなんというか。
あかんでしょ、こんなこと言ったら。
>>5 たしか昨日出た人じゃない?澤○大○じゃない?
日大の知り合いが言っていたような気がする。ちなみに昨日、全く
飛ばなかったよね?この女性美容師に担当してもらっているからじゃないか?
>>7 ここのオーナー、何あれ?意味不明?態度が悪いよね?あれでオーナーか?
このオーナーだから、この部下って感じじゃない?
>>9 確かに、この人、外ですれ違っても
1人の時は挨拶しない。しか以前、他の
男性スタッフと帰宅している時には街中に聞こえるぐらいの
声で挨拶してきた。男の前だと変わるのか?こいつは?
この女性スタッフは基本的に上から目線で
話してくるから、態度が悪いと思われても仕方がない。
私も態度が悪いと思ったことあるし。ただ今日でたぶん
退職でしょ?休職なのかな?
退職したら
明日からこの店も大丈夫でしょ?ほかのスタッフは、皆、頑張っていると思うし。
104 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 13:37:50
自演が激しいな
105 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 13:43:55
>>104 まじ自演じゃないから?自演のもあるかもしれんけど。
106 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 14:51:22
「まじ自演じゃないから」ってどうやって解ったんだよw
まあ人に恨み持つのも程々にしないと人生台無しだぞ。(・∀・)ニヤニヤ
人を呪わば穴二つっていうしな。
108 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 15:47:19
>>106 普通、わかるだろ?じぶんと違う
人が投稿してたら。
109 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 15:57:40
嫌なら行かなきゃいいじゃん馬鹿じゃね?
110 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 15:59:28
>>109 行っていない人が書いてるんじゃない?
普通わかるでしょ?
いくら公共でも「刺青をいれる金があるなら、まずは出っ歯を直せ。」はヒドイよね
こんなこというヒトの意見に賛同できるわけ無いよ
被害者は下高井戸のさらし者にされて、加害者は匿名なんて卑怯だよね
112 :
スリムななし(仮)さん:2007/08/31(金) 23:38:23
こいつたちが悪いな。以前他の板で実名出てたな・・・。そしたら急に全削除してた。ダサいメス豚。。。
113 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/01(土) 01:11:34
>>111 墨入れる人って、入れる前から入れたら変な風に
思われるというのはわかっていれてんじゃないの?
投稿されなくても、さらしものになっている可能性の方が
大きいと思うが。。墨入れた人の自業自得でしょ?被害者は
客で加害者が美容師のような気がするが。。わたしは
12番の意見に賛同だな。考えてみなよ。
金銭を支払って嫌な思いして、加害者だといわれたら嫌でしょ?
>>112 残念。町BBSでも実名は出ていないだな。たぶんだが。
町BBS以外でも投稿されてた?
114 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/01(土) 01:43:46
いやー、悪いサービス受けたら頭に来るのは分かるけど
ここまで粘着するかな普通
都合の悪いことは全然答えないんだな。
>111は刺青のことじゃなくて、出っ歯を治せって発言が酷いんだろ。
身体的特徴を悪く言う人って最低だし、加害者じゃん。
お前がどんな嫌な思いをしたのか知らないが、
こんな形で身元を隠して報復するのは良くない。
あまりに卑怯だ。
>>1-13、その他多数粘着
お客なら嫌な思いして通いません
このひとは犯罪者気質だから病院に行った方がいい
周りにいて同調していた人はこの人を精神科に連れて行ってあげなさい。
この書き込み女が相手の体を傷つける前に。
117 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/01(土) 11:10:45
高いコースの人は丁寧で安いカットの客は簡略化するのは別にふつうでしょ。
オプションすすめるのも当たり前だし
高いコースなのに雑っていうなら文句いうのもわかるが
たかがカットで大サービスを望むのが間違い
118 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/01(土) 11:28:15
>>115
自演お疲れさん。なぜ113が、嫌な思いを
したかわかるの?全然関係ない人かもしれないじゃん。
ただ意見を言っているだけでしょ?
掲示板は匿名で意見をいえる場所だから。卑怯でもなんでもない。
それだったらYouも実名で投稿しろよ。
さらに都合の悪いことってなんだ?
119 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/01(土) 11:33:39
>>116 別に問題ない投稿だよ。普通の。告発行為。
これがダメなら2ちゃんねるの、住人はみな病院に
いかないといけないと思いますが。
さらになぜ客じゃないと言いきれるの?
121 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/01(土) 11:47:01
>>117 「高いコースの人は丁寧で安いカットの客は簡略化するのは
別にふつうでしょ。」って普通じゃないと思いますが。。
さらに投稿きちんと読んでる?オプションを勧めるのは自由。
ただ断ったら接客がいい加減になるのはおかしいだろ?
ここの部分が問題だと思う。
安いコースの人には態度が悪くしてよいのか?意味不明なこというなよ。
タバコくさいとか、挨拶しないとか、言葉使いが悪いとか、
サービス業として一番大事の部分だと思うが。
別に投稿者を擁護するつもりはないが、あなたみたいのがサービス
業おこなうとこのようにクレームいわれてしまうんだな。たぶん。
客は苦情でしょ
告発は内部の人がやるんですよ
123 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/01(土) 12:59:17
必死過ぎwww
124 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/01(土) 16:36:59
普通、普通って言ってるが普通の2ちゃんでもここまで執拗な粘着はほとんど見られない。
しかも、2ちゃんでもない街BBSで同じ行為をしてきた事も異常。
2ちゃんなら普通ってテレビとかで語られる2ちゃん像を都合の良いように受け取って怨みを晴らそうとしてるだけだろ。
>>119 いいから落ち着いて初めから読み直せ
全く関係ない第三者の目で読むんだよ。
他人を装っているはずが途中から男言葉から女言葉になったり
ワシとか末尾にワイと言ってみたり普通はありえないから。
お客が知るはずも無い内部のこと書いたり、自演は誰が見たってばれている。
もう神経がずたずたなんだと思うけど明らかに病気。
おまえがこのスタイリストを嫌っていることはみんなも充分に分ったよ
病院に行って薬をもらっておいで。
しばらく田舎に帰って休んでおいで
裁判費用ってどのくらい掛かるんだろうね?
裁判に勝つと全額戻ってくるもの?
教えてえらい人!
示談にしちゃうと慰謝料が必要だよね。
128 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 00:22:35
>>125 ハイハイ、自演お疲れさん。
ワイとかワシとか2ちゃんでは使っている
ヤツはたまにいるワイ。
じぶんの投稿に注目してもらいたいのはわかるが。。
自演はうざいから。
「お客が知るはずも無い内部のこと 」って
客だって知ってるかもよ。客だか、店の元
従業員が投稿しているかしらんが、店の
スタッフの投稿にしたがるな?怪しいぞ。
129 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 00:34:20
>>126 98番の投稿を見ようね。
2ちゃんは投稿者が、告訴されることって余りないんだな。
管理人が削除してくれないということで管理人が告訴されることが
殆ど。誰かの投稿でもあるが、掲示板削除したらそれで解決する
話だから。名誉も挽回できるし。ただ今回は名誉毀損に当たらないけどね。
ちなみに質問に答えてあげるね。
裁判費用は勝っても返ってこないよ。
時間も費用もかかるしあまり良いことはない。
95番の投稿であるけど「赤シャリ」みたいになったら最悪。
裁判で負けることもあるし。
130 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 00:36:53
>>127 1番が2番以降の投稿を
したとは限らないでしょ?
131 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 00:39:01
>>122
外部告発だってあるだろ。
告発行為は認められている行為。
132 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 00:51:16
なぜそこまで騒ぐ。
名誉毀損とか、名誉毀損じゃないとか、
ここまでの問題?これが名誉毀損なら
2ちゃんの住民はどうするの?
もっとひどい掲示板の方が多いし。
それより厚生年金に加入していないなら
そっちの方が問題だぞ。こういう所は
皆、何もいわないんだな?年金払っていないのか?
店のスタッフが
この件を隠すために店を擁護する意見を
投稿している感じもするが。関係ないやつが
なぞここまで店を擁護する?
そしてクレームを投稿しているヤツは1人じゃないと仮定して
投稿しろよ。自演、自演って、根拠もないだろ?
それに投稿されているヤツは8月で退社したんだろ?
休職かしらんが?だから解決した問題だろ。客が
投稿したのかスタッフが投稿したのかしらんが、辞めた
人間のことなどどうでも良くない。もともとの
投稿は下高井戸の美容室の話だろ。ほかの話を
誰かしろよ。
133 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 00:53:00
この後処理の悪さでお店は終わったね。
135 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 14:51:01
自演じゃない自演じゃない言うけどさ
自演をしていない証明出来てないよねぇ
そんだけ自演じゃないって自信を持って言えるんだったらネットカフェじゃ〜とか言ってないで確たる証明をしてもらいたいもんだ
告発とか偉そうに書いてるけど、別に美容院のスタイリストの一人がDQNでも美容板や下高井戸の住人は害を被らないんだよ
ただでさえ下高井戸には美容院が多すぎるんだから事実だったら淘汰されていくだけだし。
そのスタイリストが辞めたとか言ってるけど、特定出来ないって言ってる割に最近、辞めた人間なんて特定しやすいし
>>1-13その他
問題をすりかえるなよ。
個人攻撃をするな、誹謗中傷をヤメレということが全然分っていない。
反省文でも書け
137 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:04:49
>>135
いみ不明だピー。まずどうやって自演じゃないと証明するの?
それが出来ないから、自演って言うなと言っているのでしょ?あなたは自演という証明出来るの?さらにやめた人間かもわからないし、すでに結構前にやめた人間かも
しれんし。100%誰のことだか、特定できないでしょ?やめた人間なら
なぜ特定出来るの?
意味不明な投稿しないようにね。
138 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:12:28
>>136 あなたが問題、すりかえないようにね。
なんで反省文なの?100%誰のことだか
わからん投稿で。元々掲示板とは匿名で好きな
意見言える場所なのよ。
喫煙ルームでタバコ吸っている人に
タバコ吸っている反省文書けといえるか?
おかしいでしょ。
店の人でしょ?関係ない
人が反省文を書けというのはおかしいし。
厚生年金に加入しているかしらんが、そのこと
132に言われて焦っているのか?逆にこれが
本当ならこっちの方を皆、言わないといけないと
思いますがね。それじゃなくても今、年金問題で
いろいろ騒がれているんだから。
139 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:14:22
140 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:21:26
>>136 138の勝ち?あなたが問題すりかえないように。
焦っているのか?
>>137 ぴーってwww
必死すぎて笑えたが。
そう証明出来ないという事は、
つまり自演だと言う事も自演じゃないと言う事も
無駄って事。
でも、文章の癖とかさんざん同じ事を繰り返してるのは
単なる偶然としてしまうより同一人物が複数人を装って
る可能性の方が高いっていう推量。
黒か白かということではなく疑わしきは叩かれるのも
2chってこと。
スタイリストを
特定できるかどうかだけど特定する方法はある。
ただ、それをここで書くつもりはない。
正直、いつまで経ってもお前に同調するような人は
出てこないと思うし、時間の無駄だと思う。
こんな所で書くほど恨みがあるんなら直接、言いに行けば
いいんじゃない???
142 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:31:32
>>141 わたしは、2〜13にある程度、同調できますが。
あなたが、同意できないなら。1度、店に
行って接客受けてくればいいんじゃないの?
>>142 該当人物であろうスタイリストに
接客を受けた事はすでにある。
ここで書かれてるような事を感じた事は
ないしサービスに対して満足している。
勿論、短所も長所もあるだろう。
しかし、ここスレまで立てられて
叩かれるような人ではないと感じている。
同調できるかどうかだがそもそもこんな
スレを立てて叩くという行為自体が理解
出来ない。
同調以前の話だな。
144 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:41:22
>>141 お前が必死すぎ。自演と証明できないから自演と言うなといっているだけでしょ。
文章の癖っていうけど、他人がその文章を真似て投稿している可能性だってあるでしょ?
2ちゃんはそれじゃなくても似ている文章が多いと思うけど。同じ人が投稿していると思うから、似ているとあなたが勝手に思っているだけじゃない?
スタイリストを特定する方法はあっても、100%特定は出来ないでしょ?殆どの人が特定できないでしょ?この人かな?という程度でしょ?かなり前に、やめた人間かもしれないし。100%特定はできないよ。
145 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:43:15
>>141 142の勝ち。いきなり同調者あらわれましたが。。
>>144 だから100%100%って
100%じゃなくても叩かれるっていうか
断定されるんだよ。
文章を真似てって
真似るメリットはあるのか?
そのスタイリストを叩きたいのであれば
文章を真似る事なく叩けばいいし、
また
>>1などを貶めるために真似た
としてもそんなのもその書き手にとって
メリットがあるとも思えない。
>>1らを貶める事に時間と手間を割くのであれば
削除依頼等をした方がいいだろう。
147 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:50:58
>>143 じぶんも接客受けたことあるけど、じぶんは、この人、クレーム受けても
仕方がないと思う。ここで書かれていること、
すべてとは言わないけど、ある程度はわかる。
スタイリストも人によって接客変えると思うし。
なんとも言えないな〜。
148 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 17:58:11
>>146 あまりに必死すぎてみじめ。
だから断定されないから。誰のことだか。
殆どの人が。なぜ断定出来るのよ?
文章が似ているって思うのはYOUだけじゃないの?
お前が自演してるから、そのように言えるのだろ。
自分の投稿した文章をみてもらいたいのはわかるけど。
あまりにお前みじめ。
真似るメリットはあるだろ。
それは書いているやつがメリット
決めることだし。Youが決めることじゃない。
お前が削除依頼だせばよいだろ。人に頼むなよ。
ただ削除されないだけかもしれないし。
149 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 18:00:35
>>146
別に文書、似ていないと思いますが。
あなたが自演したから似ていると言えるんじゃないの?
150 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 18:02:57
勝ちって何だろう?
おまえたちに明日はあるのか?
腕が良いけど接客態度の悪い人が辞めた
性格ねじれたアシスタントがいる。
店長は火消しの方法を誤る。
匿名で好きなことを言えるってのは嘘。
なんかの裁判に負けてから全板でIPは保存してる。
プロバイダ責任制限法も施行されてるし、
犯行予告等でタイーホされた厨も多数。
それ以前に、まともな人間なら自分の行動くらい責任は持て。
あと、裁判費用くらい貯金しとけよ。
153 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/02(日) 23:46:25
下高井戸スレッドから誘導されて来ました。
まーだこんなことやってるの?
懲りない人で反省しないのね?
友達からの口コミで下高井戸スレッドにまた貼ってあるよって言われたのよ。
これが陰謀ならおかしすぎるんですけどー、どう見ても内部よねw
くせが同じなのよネ笑える
154 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 00:34:13
>>141 >>143 >>146 >>151 たぶん同じ人だと思いますが、正論を
言われたから、最後には、
投稿者の味方ですか?
意味不明なかたですね?
おもろいw。勝ちの意味ですが「辞書で
自分で調べましょう」
きちんと載っています。
155 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 00:37:50
>>152 匿名で好きなことを言えるというのは
そういう意味でいったんではないと思いますが。
今回のような投稿は、好きに言って構わないと
思いますが。129番の投稿をみましょうね。
知ったかぶらないようにしましょうね。
156 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 00:42:52
>>153 またまた自演お疲れ様。
もうOKだから。文章に癖があると
思っているのは、あなただけじゃない?
癖があるとか、文章が似ているとか言う人が
いるけど具体的にこの部分が似ていると言った人は
いないんだな。あなたが書いているから似ていると
わかるんだよね?
157 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 00:44:29
>>152
155の勝ち。
っていうかYou意味不明。
158 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 00:44:47
連投だ
159 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 00:47:29
>>152 今回の投稿のようなお店の評判に
ついては匿名で好きな意見を言えると
いうことだと思うのですが。。
なに勝手に変な解釈してるんだよ。
場違いでおもろいwww
160 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 00:53:15
>>132 あなたに賛同です。
なぜここまで騒ぐ。
関係ないやつがなぜそこまで店を擁護する?
店のスタッフじゃないのかい?
132の厚生年金の話が当たっているぽいな。
話をそらそうとしてるのか?
厚生年金に加入した方がよいぞ。
161 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 01:03:56
結局、ここで書かれている美容師は
もう退職したのか?それとも休職中なのか?
退職してるなら騒ぐ必要もなくない?
163 :
151:2007/09/03(月) 01:41:30
>>154 投稿者の味方じゃないよ。全く反対だから一緒にするな
その中の誰とも一緒じゃないよ。あえて言うなら正義の味方
このスレはなんだかメチャメチャだな。
ごちゃまぜ戦法かな?
とにかく曲がったことが大嫌いなんだよ。
わざわざスレ立てて個人攻撃するなんて最低な奴だ。
絶対に許したくないんだよ。
>>161 その人が退職したからと言って終わりにはなりませんよ。
あなたは謝っていないじゃないですか?
165 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 12:55:42
>>163 お店のスタッフの方、自演お疲れ様です。
正義の味方ということで、巡回ごくろうさまです。
ほかにも2ちゃんねるでは、もっとひどい誹謗中傷の
投稿も御座いますので、そちらの方も巡回宜しくお願いします。
絶対に許したくない気持ちもわかりますが、あなたに
何が出来て、そして何をしたいのですか?
意味不明ですWWWW
166 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 13:00:27
>>164 またまた自演お疲れ様です。なぜ退職したとしっているのですか?
まだこの掲示板では「退職したのでは?」とか「休職したのでは?」
と言っているだけで、誰も確定的な投稿はしていないですが。
さらに161番が批判的な投稿をした人と何故わかったのですか?
わかりやすい自演しないようにしましょうね。
魑魅魍魎
168 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 13:26:39
>>162 湘南ライナス学園と今回の投稿では全然内容が違いますよ。
90番さんと、91番さん、98番さんの投稿をみてください。
わかりやすいかどうかは別として間違った事は記載されていないと思います。
湘南ライナス学園の場合は、まったく嘘のでたらめな、投稿をされたのですが、
今回の美容室の事は本当の事ですよね?ここまで具体的に書くのですから、
本当のことだと思います。嘘でしたらもっとひどい嘘をついたほうが
効果的ですから。
名誉毀損とは、社会的地位が落ちたことをいうのですが、「息がくさい」
「接客態度が悪い」「挨拶しない」と書かれても、社会的地位は
落ちませんから。落ちたとしてもそれを証明するのは難しいですから。
98番の投稿を参考にしてください。湘南ライナス学園は、投稿内容が原因で
退学者が出たりして被害がかなり出たので、
社会的地位が落ちたことを証明できたのだと思います。
ただ何度もいいますが、本当のことでしたら、名誉毀損には
ならないのです。湘南ライナス学園の場合は、元生徒の親が投稿を
していたと判明されてはいるのですが、たぶん、まだ逮捕はされていないのでは
ないかな?本当のことでした裁判しても負ける可能性があるので、
たぶん、逮捕は出来ない可能性もあると思います。
湘南ライナス学園は学校法人で国が認めた法人ですから。本当にこのような
ことは特例だと思います。ちなみに、このような投稿をすると「必死すぎ」
とか、「自演だ」とか投稿なさる人も多いと思いますが、わたしは、クレームの
投稿をしたかたでは御座いません。
169 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 13:29:11
>>165 スレ立てて個人攻撃した人を一般人が叱る
それを店のスタッフの人の自演とののしって叩く
どうして?書いたのは店員じゃないと言い張っているんでしょ?
矛盾していないの
お店の人は感謝するべきじゃないの?
あなたは何をしたいの?
お店を潰したいの?守りたいの?
171 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 14:55:03
>>170 あなたの方こそ何をしたいのでしょうか?
あなたの方が意味フメイです。
172 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 15:02:50
>>170 171番のダブルKO勝ちです。
店のスタッフでないなら、なぜ、そこまで執着する?
この美容師は辞めたか、休職かしらんが、今は、
店で働いていないのでしょ?まだ働いているのかよ?
休職中で戻ってくるのか?
働いてないなら、そこまで執着するのもおかしいでしょ?
だから店のスタッフじゃないか?といわれているんだよ。
173 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/03(月) 15:09:47
>>168 投稿内容の真偽は法廷であなたが立証します。
社会的地位が落ちたかは法廷でお店が立証します。
恐らく逮捕はされないと思います。
ちょっと大きな金額を請求されるだけです。
学校法人だから特別という法律も判例も多分無いでしょう。
というか、国が認めていない法人って何?
それはともかく、
上記のイベントの前に告訴、情報開示、
2ちゃんで祭りという儀式が待っています。
都合が合えば法廷まで応援に行きます。
頑張ってください。
175 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/04(火) 01:23:53
>>163 >>170 >>151 >>174 たぶん、同じ人でしょ?あまりに必死すぎ。キミは1人で先走りすぎ。
168番に法律的に正論言われたら最終的には逆切れ?
なんで店が告訴するって知ってるんだよ?おもろいわ。まずあなたがどんなに
がんばっても、告訴するか決めるのは、店側だから。
民事裁判のことを言っているのだと思うけど、店側が告訴しなければ、
あたながどんなに頑張っても無駄だから。あなたは店のスタッフだと
認めるのかな?ちなみに129番の投稿をみましょうね。2ちゃんの場合は
殆どが管理人さんが、削除しないということで告訴されていることが殆どなの。
投稿者は告訴されることは殆どないの。告訴しても、
あなたにはわからないから。2ちゃんで祭りって、
告訴したことがなんであなたにわかるのよ?
情報開示してもあなたにはその事は伝わらないから。
告訴することによって祭られるのは、店側かもしれないしね。
「赤シャリ」のようになる可能性もあるしね。
裁判は金銭も時間もかかるし、削除して、無視。これが一番良いんだな。
あなたはそこまで店を守りたいなら、あなたが削除依頼だせばよいじゃない。
最初のクレーム投稿した投稿者じゃないの?
ちなみに国が認めた法人とは、学校法人、宗教法人、NPO法人ような
特殊法人のことね。勉強になった?もす少し法律の問題も含めて
勉強しましょうね。
176 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/04(火) 01:31:09
>>174 175のTKO勝ちです。
まずなんで168がクレームの投稿者と
わかるの?そしてなんで店側が告訴するか
知ってるんだよ?店のスタッフか?
勝手にさきばしるな。
自演はいいから。お疲れさん。
ほかの掲示板で自演がんばってください。
177 :
174:2007/09/04(火) 23:37:02
てっきり1RKOかと思ったけどTKOか。まぁまぁ健闘しましたね。
特殊法人についてご教授頂きありがとうございます。
とても参考になりました。
僕が知ってる特殊法人とは若干違いました。
べつに僕が告訴するなんて一言も言ってないんですけどね。。。
仮にお店が告訴すればライナスと同じように情報開示されるでしょう。
学校法人だろうが営利法人だろうが、原告によって裁判所が対応を変えることはありません。
告訴されて裁判になれば一般に公開されます。匿名で裁判する気ですか?
でもまぁ現実的な話、裁判にならずに示談になるでしょうね。お店も暇じゃないでしょうし。
今回は「赤しゃり」のような批評ではなく、個人・店舗に対する誹謗・中傷です。
「出っ歯を直せ」が批評のわけがありません。
さらに、自作自演によって、多くの賛同者がいると見せかけるような画策をしています。
悪質な手口であり、かなりの心証は悪いでしょう。
「削除して、無視。これが一番良いんだな。」
というのは、店ではなく、あなたにとって一番良いのでは?
削除されて無視されるためにはどうすればいいのか考えてみてください。
頑張ってください、応援してます。
178 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 00:28:07
>>177 まずね、あなた法律知ってるの?
告訴するとは言ってないけど、告訴するって
なんで知ってるんだよ?勝手に先走るなよ。
ライナス学園は刑事裁判でしょ?今回は民事裁判
のことを今、話してるの?わかる?
匿名で裁判する気ですかって意味不明?店側が裁判するんだろ?
何で投稿したやつが、匿名で裁判おこすの?
民事裁判は一般には知れわたらないから。店側が
民事裁判したことはお前には普通わからんから。
なぜわかるんだよ?
赤シャリと同じだろ。赤シャリだって店舗だと思いますが。。
あなた本当にもう少し法律の勉強した方がいいから。
さらにTKO負けって1R KO負けより悪いから。法律だけじゃなく
スポーツも学ぼうね。
179 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 00:37:52
>>177 お前、知ったかぶるなよ?
何、間違ったこと書いてるの?
さらに自演がたくさんあるって
なんでお前がわかるの?
おまえ自演はもういいから。
民事裁判だけどね、なぜ投稿者が
告訴されないで管理人さんが削除しないと
いうことで告訴されているか知ってる?
そこの部分を考えようね。
さらに民事裁判は、お前には伝わらないから。なんで伝わるんだよ。
ここまで法律に無知だと2ちゃんでお前が色々、言われるよ。
180 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 01:02:12
181 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 01:04:15
>>177 あなたの反則負けです。
178、179、180の勝ち。
負けず嫌いみたいだけど、もう少し法律の
勉強をしましょう。
182 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 01:07:18
>>177 YOUの自演にはあきました。
あなたが意味のない、知ったかぶりの
投稿をすることによって、この掲示板が荒れています。
店を守りたいのだったら、YOUが削除依頼だせば良いでしょ?
あなたは正義の味方じゃないの?
183 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 01:09:14
184 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 01:15:47
185 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 01:25:39
>>177 たのむ、お前がもう少し法律の勉強
がんばってくれ。
186 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 12:50:09
>>177 まず今、殆どの投稿者が、民事裁判のこと話しているの?刑事裁判については話しているのはあなただけ。
民事と刑事と区別がつかないみたいだから説明してあげるよ。
湘南ライナス学園は刑事事件ね。たしかに、被害届を提出することは自由。
この部分はあなたが言っている通リ、営利法人も学校法人も関係ない。
しかし、過去、2ちゃんえるで、今回のようなことで受理されたケースは
殆どないのが現状。だから、特別だと回りは言っているの。
わかりますか?ちなみに過去、このようなケースで、
受理されたケースは、2ちゃんねるでは1〜2件しかないのが現状です。
ほとんどが民事裁判ということね。湘南ライナス学園は本当に
学校法人なので国が認めた団体。だから特別に受理された感じがします。
さらに、今回より余りにひどい投稿だったから。
168に詳しく書いてあるから見てください。
あなたは認めたくないかも知れませんが、間違った事は書いていません。
もちろん受理されなければ、IDが開示されることもありません。
「匿名で裁判するの?」の意味がわかりませんが。次は民事裁判に
ついて説明してあげるね。
187 :
186:2007/09/05(水) 12:55:01
>>177 さて次は民事裁判についてね。2ちゃんねるの、裁判といわれているのが、
殆どがこの民事裁判ね。とくに今回のケースは民事裁判になると思いますが、
色々、問題があるのね。ちなみにわかると思うけど、
民事裁判は刑事不介入です。
ちなみに相手がいないと、民事裁判は基本的におこす事ができないの。
だから管理人さんを、削除してくれないということで、名誉毀損で告訴して、
その時に、IDの開示を一緒に要求するのが普通です。
ちなみに他の人も言っているけど民事裁判は、あなたには残念ながら伝わりません。
何度もほかの投稿者が言っていますよね?
民事裁判は結構お金もかかるし、月日も下手したら、
半年〜2年ぐらいかかるのが普通。もっとかかる場合もあります。だから結構時間も手間もかかるの。もちろんお金もね。だからIDがわかった後に、
投稿者を相手に名誉毀損で、裁判起こす人は殆どいないのね。
投稿者がネットカフェからだったら半年後には99%わからないから。
名誉毀損については他の人が何度も説明しているけど、今回の投稿は
名誉毀損にはあたらないのね。90番、91番、98番、180番を良く冷静に読んでね。
特に180番を良く読んでください。普通に考えたらわかるでしょ?
息がくさい、接客態度が悪い、挨拶しないと書かれても
社会的地位は落ちないでしょ?個人の実名も出ていないし。有名人でもないしね。
社会的地位は落ちません。どこの部分が落ちるのですか?
出っ歯とかかれても名誉は落ちないでしょ?ちなみに店が告訴するということは
この人がいると店側は認める事になるからね。名前をだすことになるから
損をすることになるの。名前が掲示板書かれていないのに
自ら出すことになるから。
だから店側が告訴しないほうが良いと言っているだけだと思うよ。
ちなみにあなたは何者よ?店のスタッフ?店のスタッフでなければ、
裁判をおこすとか、おこさないとか勝手な情報流さないよう方が良いと思います。
あなたは正直意味不明、勝手に自演とか言ってるし
。なぜ自演とわかるのですか?あなたが自演をしてるからじゃないの?
皆がいっている通り、意味不明の投稿が多いから、
法律的に正論で投稿するなら投稿してください。
188 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 13:04:50
>>177 ただいま涙目で反論考え中ですか?
名誉毀損とは反論できない場合にかぎるの。
この掲示板削除すれば名誉は挽回できるし、
この掲示板でも反論できるから。知らなかったら
知らなかったで、ぜんぜん問題ないしね。
180番をよく読もうね。
あともう少し法律を勉強したほうがよいよ。
あまりに場違いだから。
189 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/05(水) 13:11:16
177はアホですか?
なぜそこまで必死になっているの?おまえ店側のスタッフじゃなければ
ここまで反論する意味はなによ?
たぶん、店のスタッフで厚生年金のことを
必死に隠そうとしているのかな?厚生年金のことが
本当か嘘かは知らないけどね。
1人で興奮して、告訴とか、わけのわからこと
いわない方がよいよ。店の人じゃない人が、勝手に
変なこといわないほうが良いよ。アホがわかるから。
集中砲火だなwww
でもここまでやるとかえって自演くさいよんww
斜向かいにマグザム停めてる奴ウザイ 邪魔
マッチポンプですね。
右手と左手が戦っているんですか?
193 :
174:2007/09/05(水) 23:18:43
大漁ですね。
うーん、反則負けですか。
他人を誹謗中傷したりとかしてないのになぁ。。。
特殊法人に続きTKOについてもご教授頂きありがとうございます。
ところで、1R KOより悪いTKOって何のスポーツですか?
で、裁判とか法律に詳しそうだから、いろいろ教えてください。
裁判は刑事も民事も原則公開ですよね?
たぶん、お店が被疑者不詳の刑事で訴えて、
次に2ちゃんを民事で訴えて、投稿者を特定
そして、投稿者を民事で訴えるのがセオリーですか?
赤シャリが店舗じゃないとは言ってませんよ。
批判した人の性質が違うと言ってます。
ちゃんと読んでますか?
>>180のURLって何年前の資料ですか?
プロバイダ責任制限法とか新しい法律と判例をベースにして法律を教えてください。
ライナス学園が学校法人な特殊法人であることは先日教えていただきました。
だからといって、特別に認めたなんてことにはならないと思います。
>>168についても、投稿内容が真実なのか、社会的地位が落ちたかは
ここで分るわけも無く、然るべき所で認定されます。
ライナス学園と違うという根拠がいまいち分りません。もう少し具体的にお願いします。
http://qb5.2ch.net/sec2ch/ 債権者に対して結構開示してます。
よろしくお願いします。
194 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/06(木) 15:47:19
>>193 しつこいですね? 186、187に正しいこと書いてあり、これが全てだと
思いますが。よく読みましょうね。
さらに自分ばかり、質問して、他の人の質問には答えないし。あなたは何者?
店のスタッフじゃなければ、ここまで執着するのもおかしくない?
目的は何?何をしたいの?質問には答えましょうね。あいかわらず
自演もバレバレだし。
180がなぜ、186,187とわかるのですか?
かわいそうだから代理に答えてあげます。
裁判は、刑事裁判は見にいけると思いますよ。
民事もたぶん見にいけると思いますが。
ひょっとしたら、プライバシーの問題で見にいくことも出来ないかも。
とりあえず、 民事裁判は、店が告訴したかもわからないから。
管理人さん相手なら、2ちゃんねるで管理人さんが発表するかもしれないけど、
殆ど発表していないから。かなり告訴されていますが、殆ど発表していません。
だからあなたは基本的には見にいけないから。 あなたには、
何度も言ってと思いますが。皆が。
告訴されるとしたら、投稿者じゃなく殆どが2ちゃんねるの管理人さんだから。
基本的には。186、187を良く読んで ください。
195 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/06(木) 15:52:00
>>193 セオリーってよくわかりませんが、まず何度もいいますが、
今回のようなことが刑事事件になる可能性は殆どありません。
186、187に書いてあります。さらに投稿者を民事で告訴する
人は殆どいません。裁判費用もかかりますし、手間もかかります。
殆どの裁判が、2ちゃんねるの管理人を
告訴して損害賠償請求をしておしまいです。
残念ながら、投稿者から損害賠償をとった人は
殆どいません。調べればわかると思います。
180に書いてありますが、名誉毀損になることは
基本的に無いからです。
今回はさらに実名も出ていないし、有名人でもありませんから。
180をよく読んでください。
186、187が言っているけど、このようなことはね、基本、民事裁判なの。
刑事裁判にしても民事裁判にしても、店側が得することは基本ありません。「赤シャリ」
事件になる可能性もあるでしょ?「赤シャリ」とは内容が違うと言っていますが、
そうなる可能性もありますよね?みんなは、その事をいっていると思います。わかりますか?
民事裁判は金も時間もかかるからね。ちなみに186、187が
投稿しているけど、店が告訴するということは
この人がいると店側は認める事になるからね。
名前をだすことになるから 損をすることになるの。
名前が掲示板に書かれていないのに 自ら出すことになるから。
さらに自らこのスタイリストが出廷しなくてはいけないと思うし。
そこまでする必要もないでしょ?だから削除して無視が一番良いといっているの。皆は?わかるかな?
196 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/06(木) 15:56:49
>>193 180の資料は最近の資料だと思いますよ。名誉毀損の法律に変わりは
ありませんから。プロパイダー責任法は、今回は
関係ございません。特に2ちゃんねるでは関係御座いません。
ですので、答える意味はあまりないので。知りたければ、
自分で調べてください。 それが法律の勉強ですから。
180に書いてある資料は、あなたは悔しいかもしれないけど、
間違ったこと書いてないから。
湘南ライナス学園のことをなぜここまで気にしているのかな?
意味不明ですが。湘南ライナス学園は学校法人なので国が認めた団体。
だから他の投稿者も言っているけど、特別に受理された感じがします。
しかしあなたが、関係ないと言いたいのであれば、
それも良いでしょう。しかし、186、187に書いてあるけど、
今回のようなことで受理されたケースは過去、殆どありません。
普通に考えればわかると思いますが、過去、
もっとひどい投稿があり受理されないのに、
何故、湘南ライナス学園が受理されたか考えましょうね?
人に質問ばかりでなく、自ら調べ色々考えましょうね。
皆は、それを言いたいだけだと思います。
あと湘南ライナス学園と、今回のことは、
投稿されている内容が、全然
違います。
比べるのが無理だと思いますし、無謀だと思いますが。
湘南ライナス学園は
学園長の実名とかも出ていて、すごい、ひどい投稿だったのですから。
あきらかに調べればわかるような嘘の投稿が書かれていたらしいですよ。
197 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/06(木) 16:10:30
>>193 あなたは、悔しいかもしれないけどね、186、187の意見が正しいよ。
日本は表現の自由が認められた国なの。ほかの投稿者が言っているけど。
社会的地位とは一般から 見ての評価。どう考えても、社会的地位は落ちてないと
思うよ。 有名人でもないしね。あなたは落ちたと思いますか?
落ちたと思うのならそのわけを言ってください。
実名も出ていないのだから。落ちるはずがないよね?180を良く読もうね。
さらにこの掲示板の投稿で社会的地位が落ちたと、どのように証明するのかな?
証明の方法がないよね?この美容室に現在、来ている客がこの掲示板を見て、
店に行かなくなったとどのように証明できるのかな?今まで、来ていた客が来ていれば
売上げは下がらないわけだから、名誉毀損にはあたらないでしょ?
社会的地位はおちていないということだから。
悪口を掲示板に書かれても、社会的地位が落ちなければ、
名誉毀損に、ならないから。この掲示板を見て行かなくなった客は、
この投稿に理解したということだから、
自動的に本当という事になる可能性が高いですよね?
もうこのスタイリストは辞めている人間かもしれないし、
辞めているのであれば、店側はこのスタイリストが
原因で売上げが下がったと証明できないでしょ?
書かれた人の実名も出ていないしね。有名人じゃないのだから。
民事裁判で投稿者と書かれたスタイリストが
本当か嘘かあらそうのも、アホ臭いでしょ?金銭もかかるしね。
時間の無駄。そこまでこのスタイリストはやる意味はあるのかな?
198 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/06(木) 16:14:43
>>193 あなたが悔しいのはわかるけどね、何度もいうけど民事裁判で投稿者から
損害賠償を取った人は殆どいないのが現状です。
180、186、187に答えが全て書いてあるから。
人にきかないで自分で調べなよ。だから法律の勉強不足と
言われるのじゃないの?あなたは裁判を見て楽しみたいのかもしれないけどね。
あなたの自演もうざいから。普通に考えて今回のような
投稿で名誉毀損が成立したら、2ちゃんねるの住民は大変だよ。
とりあえずあなたがすごく1人で興奮して頑張っても
裁判をおこすか決めるのは
店側だから。
「投稿内容が真実なのか、社会的地位が落ちたかは ここで分るわけも無く、
然るべき所で認定されます。」と投稿しているけど、
みんなは、一般的な意見を言っているだけなの。わかるかな?
法律と照らし合わせて一般的な意見を言っているだけ。常識的な意見ね。
わかるかな?今回は社会的地位が落ちたとか、嘘とか本当とか
争う以前の問題。名誉毀損にあたらないから。
実名も出ていないし、有名人でもない。180を良く読んでください。
皆が言っているが、名誉毀損
とは名誉が挽回できない場合にかぎるの。
掲示板を削除すれば名誉は挽回できるし、
掲示板上でも名誉は挽回できるから。裁判以前の問題なのね。
から。店側の人間なのかな?最後に質問。
厚生年金に加入していない会社をどう思いますか?
199 :
151:2007/09/07(金) 00:06:43
>>198 >厚生年金に加入していない会社をどう思いますか?
答え そんなの関係ネエ!
いやなら社会保険完備の美容室に移れば良いだけの話し。
スレ立てて青筋立てて言うことではないよ。
お客にとっては本当に関係ないよ
個人経営の小さな商店の実態はそんなものでしょ?
例えば国民健康保険に加入している人は日本人の4割です。
200 :
174:2007/09/07(金) 00:22:18
連日、時間帯が違うにもかかわらず数分間隔で連続投稿されてますね。
とてつもない偶然と出会えて楽しいですが、今回は判定してくれる人がいなかったのでちょっと寂しいです。
TKOについて熱く語って欲しかったですね。
さて、法律に詳しいのなら判例を交えて教えてくれると思いましたが無理でしたね。
民事裁判がプライバシーで見に行けないかも。って本当ですか?
裁判の公開は憲法で定められていて、プライバシーよりも優先されます。
裁判は時間もお金も掛かります。
大抵の人は和解に応じて早めに終わらせます。
以後、悪質な書き込みは無くなって被害者は納得するのです。
というか、個人から請求できる金額はたかが知れているので、
書き込みを止めさせるのが一番の目的でしょう。
告訴されるのは2ちゃんねるの管理人だからという無責任さが素敵
プロバイダ責任制限法での発信者が2ちゃんねると投稿者にあたるので関係あるのでは?
営利だろうが特殊法人な学校法人だろうが国が認めた法人では?
告訴だろうが提訴だろうが受理されないことなんて無いのでは?
社会的地位なんかの基準も判例で出ていませんか?
お店の品位が落ちたと認められる書き込みはありませんか?
それにこのスレッドを見てスタイリストの人が精神的苦痛を受けたと
言えば簡単に訴えを起こすことはできます。
お店が簡単に特定され、数人しかいないスタイリストで、これだけ
身体的特徴を書き込めば個人を特定することは難しくありません。
厚生年金に加入していないのは良くないですね。
社保庁かどっかに連絡してはいかがですか?
本当の話ならば。
連絡したら教えてくださいね。
201 :
174:2007/09/07(金) 00:24:00
>199
個人経営と法人はちょっと違います。
法律をしっかり守らないお店には行きたくありません。
もちろん接客態度が悪い店とか、息がくさい店員がいる店にも行きたくありません。
小島は大好きです。
202 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:00:46
>>200 しつこいな。どう考えても180、186、187が正しい。
精神的苦痛を受けても告訴できないから。
何の罪で告訴するんだよ?名誉毀損で?名誉毀損については、何度も
ほかの奴が説明してるでしょ?
日本は報道の自由、表現の自由が認められていてこのような投稿は
認められているの。精神的苦痛を受けるのは勝手ということ。
自業自得ということだよ。
しかしあたまが悪いな。お前、相当。
社会的地位とはきちんと法律的に決まっています。
今回のようなことは、社会的地位が落ちたといえません。
あなた1人が落ちたと思っても法律では社会的地位が
落ちたとはいえません。
きちんと再度、180、186、187の投稿をみようね。
あなたが特定できても、ほかの人は特定できないから。安心してください。
あなた本意にものごと考えないように。あなたは名誉毀損と思っても
一般的には名誉毀損にはあたらないから。
ほかの奴が言ってるけど、質問ばかりしないで自分で調べろよ。
どう考えてもお前の負けだぞ。なんか最終的には投げやりの
投稿になっているのが受けるのですが。。
本当に、しつこいですね。もう少し法律の勉強をしましょうね。
203 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:10:54
>>200 お前、うけるわ。本当に。どう考えてもお前の負けだろ。
そして、しつこい。あまり法律に詳しくないのに、
調子にのらんほうが良いよ。
民事裁判はプライバシーは守られます。刑事裁判じゃないからね。
たとえば、
借地借家法関係の一部に該当する事案
婚姻費用分担
親権者の変更
遺産分割
DV防止法
などは、「非訟」裁判にできますよ。
今回のようなプライベートの問題は、「非訟」裁判に出来ることも
あるよ。「非訟」裁判じゃなかれば、なおさら、裁判
おこさないほうが良いと思うよ。
とりあえずあまり知ったかぶらないようにね。
204 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:15:08
>>200 判例を、まじえて説明って、判例をまじえて説明してるだろ。
YOUはアホか?過去、このようなことで刑事事件になったことは
殆どないと言ってるし、民事裁判についても、判例を交えて説明してる
と思うけど。
お前が原因で、この掲示板を荒らしているような気がするが。
正義の味方じゃないのか?店を守りたいなら、投稿しないのが
一番良いと思うけど。
205 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:17:05
>>200 判例、判例って、判例では、このようなことは
ぜんぜん、問題ないといってるじゃん。
おまえ大丈夫か?よく文章よめよ。
206 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:19:16
>>200 プロバイダ責任制限法のこと知らないのに、調子こくな。
おもろい。ここまで法律に無知だと。
今回は、残念だけどぜんぜん、関係はない。
関係あると、思うのであれば、自分で調べろ。
207 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:22:47
>>200 反則まけ。反則によりあなたは出場停止です。
あまりに法律をしらなすぎ。最終的には投げやり
投稿ですか?おもろいですね。必死すぎて。
208 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:27:56
>>200 日本は法律社会です。あなたが法律ですか?
勝手に法律を作らないようにしてください。
209 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:47:01
>>200 お前ががんばれよ。
頼む、もう少し法律を勉強してから
太刀打ちしてくれ。
210 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 01:55:14
>>200 被害届けをだしたら皆、受理されると思ってるの?
ほかのやつが言ってるじゃん。被害届けをだすのは自由だって。
この部分は学校法人も、営利法人も関係ないと言ってるでしょ?
そして今回のような投稿で刑事事件になることは
ほとんどないといってるじゃん。受理されないの殆ど。
あなたの好きな判例を交えて説明してるでしょ?
それじゃあなたに質問だけどさ、2ちゃんねるでは
もっと酷い投稿だってあるのは知ってるでしょ?
あなたの好きな湘南ライナス学園よりもひどい投稿はあるのね。
しかしなぜ殆ど受理されないのですか?よく考えてみようね。
211 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 14:18:34
確かに凄い偶然だwww
これで自演じゃなかったら奇跡だな。
212 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 14:53:02
>>200 そうとう、あたまが悪いな。YOUは。
問題ない投稿して、結果的に精神的苦痛を受けても、一切問題ありません。
まだ民事裁判と、刑事裁判の区別がついていないみたいだね。みんなが
説明してくれているのに。湘南ライナス学園は刑事裁判です。普通、今回のような事は民事裁判です。
刑事裁判にしたくて、被害届をだすのは自由ですが、あなたの
好きな判例で説明しますね。過去、このように、個人の実名も出ていない、
そして営利法人で2ちゃんねるで刑事裁判になった例は皆無と言って良いと思います。
殆どないということです。調べればわかると思いますが。ですから
湘南ライナス学園は特別だと回りは言っているのです。
殆どが民事裁判です。あくまで2ちゃんねる内のお話です。
精神的苦痛をうけたと言って民事裁判をおこするのは自由です。しかし、投稿者じゃなくて
2チャンネルの管理人さんと争うことになりますが。削除されないということで、名誉毀損ということで。
187に詳しくかいてあるので見てくださいね。相手がいないと民事裁判はおこす事は出来ないのは
説明されていますよね?他の人が。
民事裁判も、今回のようなことで投稿者から損害賠償をとった例は皆無と
言って良いと思います。こちらもあなの好きな判例で説明しました。調べればわかると思います。こちらも
あくまで2ちゃんねる内でのお話です。削除すれば精神的苦痛は取れますし、
元々、投稿自体が問題ないからです。名誉毀損じゃない投稿して、
損害賠償請求されても投稿者は困ります。わかりやすく説明すると、あなたのアホの投稿で
精神的苦痛になって精神的に疲れたから、告訴しますといわれても、あなたは困るでしょ?
判例で説明しろと言っていますが、あなたが判例を調べて、判例を使ってきちんと、回りを
説得させてください。どう考えても、あなたがアホみたいですよ。
213 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 14:56:09
>>200 >>201 同じ人?同じ投稿者の名前になってるけど?
お前自演バレバレじゃん。
さらに店のスタッフだな。なぜこの店が、スタッフが少ないと
しってるの?もしくは客だな。
確定的な馬鹿だなYOUは?お前一人で投稿してるから、同じ時間帯に
沢山、投稿されてるのじゃなくて?
さらにお前だって同じ時間帯に毎日、投稿してるじゃない。
さらに自演じゃなくても一人、投稿したら、
投稿が同じ時間帯に増えるのは当たり前なんですけど。
とりあえず自演がバレバレなのでやめてくれ。
214 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 15:08:53
>>200 判例、判例ってだせるはずないだろ。
その判例がないんだから。アホだろ。
このようなことは刑事事件になることは殆どないと皆、言ってるだろ。だから判例などないの。
民事にしても、投稿者が告訴されることは殆どないといってるでしょ?だから判例などないの。
判例では2ちゃんねるの管理人さんが、告訴された例が沢山あるだけです。
しかしお前ほど、あたまが悪いと、逆にもっと、もりあげて欲しいよ。
店を守るといっているわりには、お前の投稿が原因で逆に店に迷惑がかかってるし。
最初のクレーム投稿した奴は嬉しいだろうね。
215 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 16:04:13
>>200 社会的地位が落ちるとはどういうことか、180に具体的にきちんとかいてあるから、
頼むからよんでくれ。何度も同じこと皆に言わせるなよ。
字がよめないのか?
216 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 16:07:13
>>214 たしかに。こいつが、
クレームの投稿したやつでないとしても
今の段階で一番、店に迷惑をかけていると思う。
店に迷惑かけたくなかったら意味のない投稿は
やめた方がよいよ。
217 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 16:10:02
>>200 相当、頭が悪いですね?
「このスレッドを見てスタイリストの人が精神的苦痛を受けたと
言えば簡単に訴えを起こすことはできます。」って簡単じゃないから。
勝手に決めるな。何度も言ってるでしょ?皆が?
掲示板の投稿により名誉毀損されて、精神的苦痛を受けたので、
2ちゃんねるの管理人さんを民事裁判で告訴することは出来ます。
殆どの人がこのパターンね。2ちゃんの場合。
しかし投稿者を告訴することは出来ないから。誰が投稿したかわからないのだから。
まあ中には、最初の2ちゃんの裁判の時に、IDの開示も一緒に求める人もいるけどね。
しかしIDがわかるまでどのくらいの期間がかかると思っているの?
どこが簡単なんだよ?何度も、まわりが説明しているだろ?何度も回りが言うけど、
過去、このような投稿で、投稿者が告訴され損害賠償をとらられ例は殆どないの?
残念だったね。法律的にOKな投稿をして、精神的苦痛を受けても、問題ないということ。
良く覚えておこうね。
218 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 16:18:57
>>200 ふふふ。あまりに色々回りに言われてみじめですね。
湘南ライナス学園の事をしつこく聞いてきていますが。他の人が説明しても、
刑事裁判と、民事裁判の違いがわからないみたいですね。
再度説明してあげましょう。湘南ライナス学園は何度も言いますけど、
刑事裁判ね。こちらは被害届けを出す事は誰でも出来ます。営利法人も、
学校法人も問題なく。しかし、皆が言ってるけど、今回のような投稿で受理
される事は殆ど御座いません。町の民間の営利団体で、そして実名も出ていない、
となると刑事裁判になることは皆無と言って良いと思います。あくまで2チャンネル内のお話ですが。。
あなたは言われている人が誰だかわかっても、他の人は普通わかりませんから。
湘南ライナス学園は受理されたんだから、今回も受理されると思われるかもしれませんが、残念ながら
無理です。さらに内容も違いますしね。あなたの好きな判例を出したいのですが、
ほぼ皆無なので判例で出す事は出来ません。
ちなみに湘南ライナス学園は投稿者がわかっていますが、逮捕者はまだ出て無いと思います。
何故だと思いますか?良く考えましょうね。次は民事裁判について説明するね。
219 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 16:19:46
>.200
次は民事裁判です。こちらは誰でもおこす事は出来ます。こちらは受理とか以前の問題で
告訴したら裁判をしないといけません。しかし他の人が投稿なさっていますが、今回のような
事で投稿者が、損害賠償をおった例は殆ど座いません。殆どが2ちゃんねるの管理人さんが
損害賠償をおっています。あなたは精神的苦痛ということで、名誉毀損で投稿者を告訴させたいのかも
しれませんが、残念ながら無理です。過去、2ちゃんねるで投稿者を告訴した人は
民事裁判では殆どいません。2チャンネル内の話ですが。。調べてみればわかります。告訴しても
勝てないからです。時間も金銭もかかりますし。名誉毀損については、
他の投稿者が何度も説明しているので、見てください。殆どが管理人さんを告訴して終わりです。
わかりましたか?あなたは凄く法律的に無知なので、余りに場違いだと思いますよ。
告訴とか出来ない人があおらない方が良いと思いますが。。あなたは本人ですか?
本当に店を守りたいにかな?あまり知ったかぶらない方が宜しいかと思います。
220 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 16:24:40
>>200 この人はアホなので店を守りたい人は
シカトした方がよいですよ。自演もバレバレだしね。
法律をたいしてしらないのに調子こいてるのも受けます。
TKOとKOの違いもわからんとは。自分で調べろってかんじ。
221 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/07(金) 18:01:42
>>200 このスタイリスト、店を守りたいのでしたら、こんなスタイリストもともと
実在しないという事にしたほうが良いと思いますが、あなたは
いると仮定して投稿していますよね?さらにこの美容室のこと
知っているみたいなので以下の質問にこたえてください。
ここで言われているスタイリスト現在働いていますか?
それとも退職していますか?休職中ですか?
あなたは店のスタッフ?それとも客。
客でしたら、このスタイリストの接客を受けたことはございますか?
退職しているなら、どうでも、よいと思いますが、
なぜ、ここまでしつこいのですか?
自分ばかり質問しないで質問にお答えください。
正義の味方なら答えることぐらい出来ますよね?
222 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/09(日) 13:37:30
>>2~13
わたしの思っているスタイリストで
良いと思うけど、なんかクレーム投稿している人の気持ちも
少しですがわかるw。
たしかに態度はわるいような感じがする。挨拶もろくにしないし。
タバコくさいのは仕方がないと思うw。だって「1、2分の休憩中に
控え室でタバコ吸う」って以前、接客中に、自ら言っていたから。
まあプロ意識がたぶん、低いよ。このスタイリストは。
>>101 このスタイリストは、たぶん、自分の、お客様以外はお客様と
思っていないと思うよ。金にならないから。
>>200 ただいま、法律の勉強中ですか?誰がみても、負けていますよ。
正義の味方とか言って、今の段階で一番、
店に迷惑をかけていると思いますが。。自演もあまりにひどいし。
投稿しないほうが良いと思うよ。あなたは。
まあ私が思うに、このスタイリストは、相当、わがままのような感じがする。
自意識過剰だと思うし。
店の出来た頃から、いるスタッフだから、誰も注意出来ないのだと思うよ。
挨拶って一番大事な部分ジャン。本当は、親や、学校、店のオーナーが教えて
あげないといけないのだけど、誰も教えなかったのだろうね。ある意味
かわいそうだな。
223 :
174:2007/09/09(日) 18:59:02
出場停止になっていたので、2場所休場して遊びに行ってました。
じゃなくて、法律の勉強をしていました。
>>180については、お店の人がここで発言していないことを前提にすると、
社会的信用が失われたかどうかが裁判で焦点になるんですね。
それに今回が公共の利害に当てはまるとは思いません。
公務員でもなければ命を預かるお店でもないだろうし。
こんな解釈でOKですか?もっと新しい事例があるといいですね。
>>186,187の2つを根拠にしている意味が分りません。
被害届けを出す理由は無く、告訴です。違いが分りますか?
不当で無ければ告訴すると受理されます。
正当な告訴が受理されないと多分ニュースになります。
原則公開の裁判が被告のプライバシーを考慮しますか?
裁判の期間とお金の問題は、すぐに和解することで解決するでしょう。
もちろん加害者側が不利な条件で。
社会的評価の低下については、某弁護士が誹謗中傷され訴えた裁判で、
「DQN」
「あんたそろそろ自分自身にも弁護士をつけた方がいいんじゃない?」
「卑怯」
「・・が弁護士だと言うことが信じられない」
との書き込みに東京地裁は
「いずれも侮蔑的な表現を使って原告を誹謗中傷する内容であると認められ、
原告の社会的地位を低下させるものであると認められる。」
という判断をしています。2003年の裁判です。
これを覆した判例はありますか?
それとも、国が認めた特殊法人な弁護士なので特別な裁判だったのですか?
224 :
174:2007/09/09(日) 19:06:00
休場した分の遅れを取り戻すために連投しちゃいます。
というか、改行が多いと書き込みエラーになるんですね。
判例を交えて説明されていたそうですが出所が分りませんでした。
いつ何処で出されたものか明記してください。
特に
>>210で言ってる判例がさっぱり分りません。
念のために伺いますけど、判例って知ってますか?
ついでに210の質問に答えると、
告訴すれば受理されます。
告訴しなければ受理されません。
プロバイダ責任制限法で情報開示がやりやすくなりました。
さらに、2ちゃんねるはIPを保存しています。
昔のように「IP保存していないので投稿者が分りません」
と言うことはなくなりました。現に開示されているのを見ましたよね?
ライナス学園が特殊ではなく、法律がネット犯罪に対応できるようになってきたのだと思います。
精神的に苦痛を受ければ損害賠償をしなければなりません。
仕事を休んだ分の給料、病院代、慰謝料などなど。
書き込みを消せば良いだけではないのです。
僕が意味不明な訴訟を起こされたら、逆に訴えて慰謝料をぶん取ります。
正当な理由があるならば素直に損害賠償に応じます。
念のために伺いますけど、判例って知ってますか?
225 :
174:2007/09/09(日) 19:18:04
これで遅れを取り戻せたかな。
連投すると、頑張って書いた充実感がありますね。
>>200,201は僕です。
なにが自演なのでしょう?自演って自作自演って意味ですよ?
時間帯が違うのに投稿間隔が短いと僕は書いています。
ちゃんと読んでますか?
>>214 がんばって盛り上げるから応援してください!
あと、念のために伺いますけど判例って(ry
あとは似たり寄ったりの内容かな?
一般社会で許されないことが匿名掲示板で許されていい筈が無い。
というのが時代の流れです。新しい法律や解釈などがどんどん進んでいます。
訴えられるのは管理人と甘えていると後でびっくりしますよ。
TKOについては「1RKOより悪い」って言った人に教えてあげてください。
正義の味方ではありませんが質問に答えます。
スタイリストの身の危険を感じるので一切答えません。
何があったか知りませんが、許すことで許されることもあるのでは?
226 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/09(日) 20:37:20
>>223 >>224 >>225 残念ながら名誉毀損になりません。実名も出ていないので。
さらに有名人でもありませんから。詳しくは180を良くよみましょう。
社会的地位とは今回の場合、店の売り上げがおちたら社会的
地位が落ちたということになります。さらに落ちたとしたらそれを証明
しないとだめです。証明できませんから。197を読みましょう。
刑事裁判は見に行けます。民事裁判は見にいけない場合もございます。プライバシーの
問題もあるからです。他の人が説明していますよね?
民事裁判と刑事裁判の違いが、まだわからないみたいですね。
刑事事件の告訴とは被害届けを出すことです。そこで受理するか、
しないか、決めるのですが、今回のようなことで個人の実名も出ていない
民間の企業で受理されたことは過去ありません。2ちゃんねる内にお話ですが。。。
さらに、今回のようなことは、被害届けを出さないと、
刑事事件には100%なりません。
よっと書かれた人が被害届けを出さないと、刑事裁判など始まりません。
今回のような話だとです。
何度もいいますが、今回のような事は、民事裁判です。良く覚えておきましょう。
プロパイダー責任法は関係ないです。今回の話では。
弁護士さんのお話を持ってきていますが弁護士さんと美容師ではぜんぜん
違います。社会的立場も。180を良く読みましょう。さらに弁護士さんのお話は2ちゃんねるの
お話ではございませんよね?
227 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/09(日) 20:39:17
>>223 >>224 >>225 何度もいいますね。まずこのようなことで個人の実名をあげていない、
民間の企業で、刑事裁判になった例はありません。
過去ないのだから判例などありません。2ちゃんねる内のお話です。
殆どが民事裁判ですが、これも投稿者が損害賠償を負った例は残念ながらありません。何度もいいますが管理人さんが告訴されておしまいです。あくまで2ちゃんねる内の話です。
2ちゃんねる以外では判例はあるかもしれませんが2ちゃんねる内ではないので皆、
判例がないと言っているのです。
掲示板の投稿により、名誉毀損され仕事を休んだ分の給料、病院代、慰謝料
を請求するのが普通です。しかし名誉毀損になりませんので請求しても無駄です。
名誉毀損については、何度も他の人が投稿しているのでみてください。
投稿者を告訴したいのかもしれませんが、そこまでかなり時間・金銭がかかります。
何度も他の人が説明していると思います。
2ちゃんねるの場合、何度もいいますが、投稿者を告訴して殆どおしまいです。
「一般社会で許されないことが匿名掲示板で許されていい筈が無い。
というのが時代の流れです。新しい法律や解釈などがどんどん進んでいます。
訴えられるのは管理人と甘えていると後でびっくりしますよ。 」
と書いてありますがそのような事はございません。勝手に
1人で変な意見をいわないでください。掲示板とは匿名で好きな
意見を言える場所です。新しい法律も残念ながらできていません。今の段階で。
知ったかぶらない方が良いと思います。日本は表現の自由が認められてこのような
投稿を締め出すことは残念ながら出来ません。立派な告発行為です。
あなたが悔しいにもわかりますが。
あなたの法律の無知さにはびっくりです。もう少し勉強してください。あなたの好きな
判例をだして。2ちゃんねる内の。
228 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/09(日) 20:43:38
>>224 判例がないからださないといってるだろ。
頭が相当わるいな。告訴すれば受理されると思ってるの?
おまえ、そうとう、法律に無知だな。告訴しても受理
されないことなど、たくさんあるよ。きちんと法律の
勉強をしろよ。
229 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/09(日) 21:46:41
>>227 投稿者を告訴じゃなくて、管理人さんを告訴しておしまいの
間違いじゃない?一部間違っていますよ。
アホな投稿者を相手にするのも大変ですね。
がんばってください。
230 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/09(日) 21:48:51
>>224 お前、アホ。また知ったかぶるな。
被害届を出すことを告訴というの。起訴と不起訴とごっちゃになってるんじゃなくて。
まず刑事裁判にしたかったら、書かれた人(スタイリスト)が被害届を出します。
まずはこれから始まります。
今回の場合、あなたじゃいくら言っても無理です。
書かれた人が動かないと。
ライナス学園みたいに、被疑者不詳で告訴するというやつです。しかし
被害届(告訴)を出しても被害届が受理されない事が御座います。告訴しても、受理されないことなど
沢山あります。受理されないことを不起訴といいます。起訴されたということは受理されたと
いうことです。
告訴したら全て受理されると思っているの?おまえ、相当、アホだね。
さらに、被害届を出す必要がないって、なんでだよ。刑事裁判にしたかったら被害届をださないと。
ただ他の人が言ってるけど、過去、このような有名でもない、個人の実名が出ていない、民間の企業で
刑事裁判になったことはありません。2ちゃんねるでは。
本当にアホだね。もう少し法律の勉強しろよ。
231 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/09(日) 21:54:52
>>223 >>224 >>225 お前、そうとうアホだね。
告訴しても受理されないことなどたくさんあるよ。
とりあえず今、一番、店に迷惑かけてるよ。
お前が。店に迷惑かけるなよ。しかしアホだね。
そうとう重症だよ。おまえ。
さらに新しい法律がどんどん進んでいるって、うそつくな。今の段階では
180が正しい。勝手にお前が法律作って進めるなよ。
232 :
174:2007/09/09(日) 21:59:03
盛り上がっているところ申し訳ないですが、
刑訴法242条をとりあえず読んでください。
その後で書き込んだほうがいいと思います。
被害届けと告訴は違いますよ。
233 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 00:18:14
>>223 「被害届けを出す理由は無く、告訴です。違いが分りますか? 」って
おまえアンポンタンだね。今回のようなことは書かれたスタイリストが
被害届けを出さないと、刑事裁判には100%なりません。お前がどんなに
がんばっても、スタイリストが被害届けを出さないと、無理だから。さらに他が
言っていますが、今回のような個人の実名も出ていない、有名でもない人、そして民間企業が
過去、刑事裁判になった例は2ちゃんねるではありません。被害届けを出しても
受理されないということです。
弁護士の判例を出していますが、今回と、ぜんぜん内容が違いますし、弁護士と美容師では
社会的立場が違うと思います。意味のない判例をださないでください。
ほんとうに、もう少し勉強をしたほうがよいですよ。
234 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 00:24:26
>>232 おまえ、うけるわ。また知ったかぶるな。
今回の場合、告訴とは、かかれたスタイリストが被害届を提出することです。
こちらを見ろよ。
http://homepage3.nifty.com/gyoukoji/newpage25.htm ここにこう書かれています。
「告訴とは
被害者その他の告訴権者から、捜査機関に対して、犯罪事実を申告
して、その捜査及び訴追を求める意思表示のこと。
※単なる犯罪事実の申告は告訴ではない。」
ようは、今回の場合、被害届を出すことです。
そして回りが言っていますが、告訴しても、受理されないことは沢山あります。
あなたの意見が間違っています。
関係の無い、弁護士の話を出していますが、過去、個人の実名も出ていない場合、
受理されたことは殆ど御座いません。刑事事件になったことは殆どないということです。皆無と
言って良いでしょう。何度も回りが言っていると思います。
180は今現在の法律ですが、良く読みましょう。
しかしここまでくると、相当、あたまが弱いですね。
投稿の内容も、意味わからんし。自演もバレバレだし。
店に迷惑かけてるし。店の味方じゃないのかよ?
235 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 00:35:34
>>223 >>224 >>225 刑事裁判と、民事裁判の違いがまだわからないみたいだね。
頭悪いと思うのでわかるかわかりませんが説明してあげるね。
まず刑事裁判をどうしてもしたいのでしたら、まずは書かれたスタイリストが
被害届けをださないと始まりません。あなたが出すことはできませんし、あなたが捜査機関に
連絡しても絶対動きません。あなたが好きな湘南ライナス学園が
被疑者不詳で名誉毀損で告訴したのと同じです。これは被害届けを出したということです。
そして湘南ライナス学園は受理されたので名誉毀損ということで捜査を開始したのです。
捜査機関は2ちゃんねるにID開示を請求して、投稿者が
わかったのです。何度もいいますが、過去、個人の実名も出ていない、民間企業だと、被害届けを
出しても受理されたケースは殆どありません。受理されないと、捜査機関は絶対動きません。被害届けを
出しても、受理されないケースなど、たくさんあります。あなたが良く調べてくださいね。次は民事裁判について説明してあげるね。
236 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 00:58:33
>>223 >>224 >>225 次にどうしても投稿者から金銭を取りたい場合ね。
民事裁判のおこしかたの説明です。
まず他の人が過去説明しているけど、名誉を毀損されたということで、告訴して
あなたが言っている通り、仕事を休んだ分の給料、病院代、慰謝料
などを金銭を要求することはできます。名誉毀損にならないと、
仕事を休んだ分の給料、病院代、慰謝料は100%取れません。ただ何度も他が説明
していますが、名誉毀損には今回はあたりません。
まずは相手がわからないので、
基本的には2ちゃんねるの管理人さんを告訴することになります。削除しなかったということで。
2ちゃんねるの名誉毀損裁判とはこのことを言っています。
このときに、IDの開示も一緒にもとめるのが普通です。基本的には管理人さんから
損害賠償を取っておしまいです。取れない場合ももちろんあります。
他の人が説明なさっていますよね?
どうしても投稿者からも金銭を取りたい場合は、IDを調べて、投稿者をわかり次第、告訴することができます。
しかし投稿者と争うことになるのですが、何度も言いますが、
今回のようなことは名誉毀損に当たりませんので、
勝つことはできません。180をよく読んでください。
過去、投稿者から勝訴して金銭をとった例は2ちゃんねるでは皆無だと思います。
調べればわかります。
ここまで相当、時間も金銭もかかっていますので、ここまでやる人も普通いません。
何度も言いますが、問題ない投稿によって仕事を休むのも、病院にいくにもその人の勝手ということです。
しかしなんで名前が出ていないのに、名誉が毀損されるのですか?名前が出ていないに、
名誉が毀損されるはずないでしょ?
237 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 01:19:40
>>223 >>224 >>225 まだ名誉毀損のことわかっていないだね。「仕事を休んだ分の給料、病院代、慰謝料」
の請求って、名誉毀損と認定されないと取れないの。
名誉毀損と認定されなくても、「仕事を休んだ分の給料、病院代、慰謝料」
を取れると思っているの?
名誉毀損については、197をよく読めよ。
下記がお前の法律の無知集だ。
・民事裁判と刑事裁判の区別がついていない
・民事裁判は全部、観覧出来ると思っていた。
・被害届けをだせばすべて刑事事件として受理されると思っていた。
・名誉毀損の意味がわかっていない。
・名誉毀損じゃなくても、「仕事を休んだ分の給料、病院代、慰謝料」を民事
裁判で取れると思っている。
・新しい法律や解釈などがどんどん進んでいると思っている。
だいたい、8月で退社したんじゃないのかよ?知らんけど。仕事を休んだ分の給料って
意味不明なこというな。
しかしここまでくると、あなたは相当、あほですね。わけのわからん判例で説明しても
誰も納得しませんよ。弁護士と美容士ではぜんぜん社会的立場が違うでしょ?
180を良く読みましょう。
最後にみなが言っているけど、教えてあげるね。
過去、2ちゃんねるの投稿で、個人の実名も出ていなく、民間の企業で刑事裁判になった例は
ありません。ちなみにあなたのすきな湘南ライナス学園は、個人の実名が出ていました。
そして過去、民事裁判で投稿者を告訴して、金銭を取った例もありません。しかし管理人さんから
損害賠償を取った例はたくさんあります。
両方とも2ちゃんねるのお話です。あなたも店の味方なら、あまりにアホくさいことはいわない方が
良いと思いますよ。一番今の段階であなたが店に迷惑をかけてるから。
238 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 01:25:36
>>223 >>224 >>225 そうとう、あたまが弱いですね?
わけのわからん判例をだして覆す判例がありますかって?
意味フメイ。ぜんぜん今回と、関係ないじゃん。
掲示板の投稿の判例をだせよ。2ちゃんねる内の。
そうとうアホすぎて受ける。
239 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 10:43:55
まぁ何でもいいから出すんならさっさと出せよ
話はそれからだ
240 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 15:48:18
>>223 名誉毀損、刑事裁判、民事裁判について皆が説明してるにまだわからんの?
「お店の人がここで発言していないことを前提にすると、
社会的信用が失われたかどうかが裁判で焦点になるんですね。 」
って書いてあるけど、残念ながら名誉毀損の場合は、この掲示板で書かれている
内容が本当か嘘か、さほど問題ないんだな。本当だったらなおさら問題ない。
嘘でも実は問題ないの。この掲示板の投稿によって社会的地位が落ちたか
落ちないかが問題なの。社会的地位とは、今回の場合、店の売上げが下がることね。しかし
下がったとしても、この掲示板が原因で下がったと証明するのは無理だから、名誉毀損には
当たらないの。197の投稿に詳しく書いてあります。
湘南ライナス学園を凄く気にしていますが、全然今回と内容も違うし、比べるのが無理があります。
今回は、実名も書かれていないし、削除されたら問題ない、削除されなくてもこの掲示板で反論すれば
問題ないのだな。180に詳しく載っています。
そして有名人でもない人でこのようなことで名誉毀損になることはありません。実名も出ていませんし。
そして問題ない、投稿をした人から、仕事を休んだ分の給料、病院代、慰謝料
などの金銭を取る事は100%出来ませんし、過去、取った人はいません。
あなたが出した弁護士の判例は今回と全然関係ないと思います。
弁護士は社会的地位の高い仕事ですので、
全然美容師さんとは立場が違います。この件も実は180に書いてあるので良く見てくださいね。
一般の職業の人でいますか?わけのわからん判例出しても意味無いと思いますよ。
残念ながら個人名も出ていませんし、
99%民事裁判でも無理だと思いますし刑事裁判も無理だと思いますよ。
過去判例がありませんから。
241 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/10(月) 16:17:35
>>223 町の美容室でも公共の利害に当てはまりますよ。勝手に
変な解釈するなよ。アホか。
242 :
174:2007/09/10(月) 22:26:49
投稿間隔の話はちゃんと理解いただけたようですね。
告訴の意味は理解できましたか?
続いて、犯罪捜査規範の61条と63条を調べてみてください。
「告訴とは、かかれたスタイリストが被害届を提出することです。 」
法律用語の使い方が何か変だな?と思いませんか?
法律の解釈はともかく、用語くらいは正確に使ってください。
243 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/11(火) 13:19:36
>>242 そうとうウケルw。今までわけのわからんこと投稿して、どう考えても
法律を知らなかった奴が調子こいとる。わけのわからん弁護士の
判例だして、覆りますかって?あまりの頭の悪さにはびっくりです。
今まで他の人に正論で言われたことには一切答えずごまかしているし。
そして、多少わかりにくい文章だからと言って出してきておかしくないですかって?
そうとう、おもろい。普通の人だったら文章の意味わかるし、べつに、問題ないよ。
揚げ足とるなよ。「法律の解釈はともかく」って
今までYOUが勝手に変な解釈していただろ。
告訴と被害届けについてはつぎで説明してあげるよ。
244 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/11(火) 13:28:56
>>242 連投ね。さて
残念ながら他の奴の投稿の意見の方が一般的には正しいよ。
細かい法律的な話になると微妙に違うかも知れないけどね。
被害届も告訴も法律的には微妙に分かれているけど、現実的には
さほど変わりはないのよ。現実は。法律的には告訴状は受理しないということになっているけど、
現実はそうでもないみたいよ。調べればわかると思うけどね。不起訴になることも、もちろんあるしね。
全部、告訴を受理して起訴していたら大変でしょ?常識的に考えてみればわかると思いますが。。
被害届と告訴の分ける意味もあまりなくなってしまうし。
あなたの投稿を見る限り、あなたは告訴したら100%刑事裁判になると思っていたみたいだけどね?
他がいいたいことは、被害届、もしくは告訴したら、100%刑事裁判になると思っていたあなたに
それは違うよといいたいだけじゃないの?基本的には他が言ったことが正しいよ。常識的にはね。ただ
法律的には、微妙に違うかもしれないけどね。
一般的、常識的な感じでは他が言っていることで正しと思うよ。
ちなみに何度も回りが言っていますが、過去、実名も出ていない、一般企業で刑事裁判になった例は
残念ながらありません。殆どが民事裁判です。2ちゃんねるの場合はね。
民事裁判でも投稿者から損害賠償を取った例は無いのが現状で。殆どが、管理人さんが民事裁判で告訴されておしまいです。刑事裁判や民事裁判については他の人が詳しく説明しているからそちらを見て頂戴。
間違ってい無いと思いますよ。
しかし、おもろいね。また法律のこと、知ったかぶると、色々回りに言われるから、やめた方が良いよ。
すぐボロが出るしね。あなたの場合。今までもそうだったけど。日本の場合、
細かい法律を出したらキリがないよ。今、回りが言っているのは一般的な意見だよ。一般的
法律と照らし合わせてね。基本的には間違っていないよ。
今の段階で一番あなたが店に迷惑かけていると思うし。変に調子乗らないほうが良いと思いますよ。
245 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/11(火) 13:44:20
どうでもいいけど一対一で自演しあってるようにしか見えない件
246 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/11(火) 13:49:36
>>242 いままで回りに法律に無知と投稿されバカにされたから、勉強したのですか?
おもしろいですw。
細かい法律もってきましたね?残念ながら普通に考えたら他の奴の
言っていることが正しいね。日本は法律社会だけど全てがその通りに
進んでいるかというと現実は違うところがあります。
身近な所では職務質問。これは任意だけど、現実的には強制とさほど
かわらないのだな。断ることは相当のことがない限り、できないのが現状。
全て法律通りに完璧に進めなくてはいけないのでしたら大変だな。
厚生年金の問題もそう。これは法律的には加入しないといけないのですが、
加入していない企業は現実的にはたくさんあるしね。細かい罰則もあるかも
しれないけど、現実的にはあまり罰則がないのと同じだし。
そして今回のことだけど他の奴が言っていることが正しいです。法律的な
細かな点をいったら違うかもしれないけど、現実ではこれが正しいと思うよ。
まあこれからも法律の勉強がんばって下さい。
あとどう考えても今の段階であなたが一番、店に迷惑かけていると思うよ。
あなたが最初のクレーム投稿した人かしらんけど、
違かったら今頃、相当、クレーム投稿した奴は嬉しいだろうね。
247 :
174:2007/09/11(火) 23:54:19
学校法人は特殊法人だから特別・・・・
弁護士は社会的地位が高いから特別・・・
と独自の持論を展開していた方が厚生年金に加入していない企業と
警察・裁判所とを同列に考えていることに疑問を感じます。
警察と裁判所が法律を守らなかったら誰が守るのですか?
常識的に考えて分りますよね?
ところで特殊法人ってなんだか理解できましたか?
厚生年金といえば、通報はできましたか?
248 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/12(水) 14:52:38
>>247 YOUは相当、しつこいね。あなたが最初のクレーム投稿した人でしょ?
この、しつこさは似ているしね。違う人だったら、この、しつこさは
何が原動力になっているの?異常だよ。そうとう、頭が悪そうだし。
学校法人の話と、弁護士の話は名誉毀損になったから今回も名誉毀損になると言いたいのだと
思うけど、何度も回りが言っているけど、学校法人の話と、弁護士の話は、今回の
話と全然違うから。比べるのが無理あるの。しつこいですね。「独自の理論」って投稿
していますが、他の投稿は一般的な意見を言っているだけだと思いますがね。
今までの投稿を見る限り、どう考えても勝手に法律を解釈して
独自の意見を持っているのはあなただと思いますが。。
ただ以前、他の人が質問していますが、ライナス学園やあなたが出した弁護士の例より、
現実的には実名が出ていて、ひどい誹謗・中傷の投稿が沢山あるのになぜ、
名誉毀損にならないのでしょうかね?今現在も2ちゃんねるで、そのような投稿は沢山あるのは
知っていますよね?何故ならないのでしょうか?そこを良く考えれば、皆の言っている事がわかると
思いますよ。弁護士の話は2ちゃんねるの話じゃないような気がしますがね。まあ、
特別じゃないと思うのでしたら、あなた一人そのように思っていれば良いと思いますが。
あと弁護士と美容師じゃ社会立場上、全然違うと思いますがね。
180を良く読んだほうが良いと思いますよ。
弁護士は特別な職業ですから。まあ何度も言っていますが、今回の話と全然関係ないと思いますよ。
何度もいっていますが、過去、個人の実名も出ていない、民間
企業で刑事裁判になった例も1度もありません。民事裁判で管理人が
告訴された例がたくさんあるだけです。他が何度も言っていると
思いますので、ご確認ください。
249 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/12(水) 14:59:58
>>247 あなたの投稿の意味は正直意味わからん。いままで、さんざん勝手に変に法律解釈して
間違っていたのに。警察と裁判所が法律守らないとは誰も言っていないと思いますが。。
きちんと守っていると思います。しかし、回りが投稿していますが、現実は微妙に違う事もあるということです。
しかし、それが法律違反になっているかというと、そういう訳ではないと思いますよ。例えば
町のビラ配り。あれも許可を取らないと法律的には、違反なのですが現実的には殆ど許可など
取っていません。しかし警察が逮捕したり基本的にはしませんよね?このように全て法律に従っていたら
警察も大変だということです。全ての法律に従っていたら、日本国民は皆、大変でしょ?
皆はそれを言いたいのだと思いますがね。
他の人も例えを出して説明していると思いますが。。
皆は一般的な意見を投稿しているだけだと思いますがね。法律的にも基本的には
間違っていないと思います。
しかし、ここまでしつこいと異常だよ。ホント。余り店に迷惑かけないほうが
良いと思うよ。たぶん、あなたが投稿しなかったら、このスレ、相当、下がって見れなく
なっていた可能性もあったと思うし。
たぶん、この掲示板を目立たせなくてはいけない、何か目的があるんだろうね。
店の味方なのか、最初のクレームの投稿者の味方なのか、わからんな。YOUは。
あと自演もバレバレだよ。ちなみに、あなたの投稿に反論しているのは複数いるからね。
1人じゃないよ。だから誰に問いかけているかもわからないんですけど。自演だからあなたは
わかるのかもしれないけどね。
250 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/12(水) 17:02:10
248と249は同じ人?
251 :
174:2007/09/12(水) 22:51:39
心のよりどころになっている
>>180は、どこの先生が書いたものですか?
2ちゃんねるの情報より信用できるものですか?
さらに180はあなたの書き込みが無罪となる証左にはならないかと。
社会的地位の高い弁護士の件は残念ながら2ちゃんねるの出来事です。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2003/12/03/1354.html 2ちゃんねるの書き込みに対して一般企業が情報開示を求めおり、
2ちゃんねるは開示に応じています。実際に開示されているのを見ましたよね?
企業は開示された情報を見るだけで満足するわけが無いですよね。
「警察と裁判所が法律守らないとは誰も言っていないと思いますが。。 」
と言いつつ、「全て法律に従っていたら 警察も大変だということです。」
ここは笑うところですか?
僕はずっとsageているのにあなたがスレッドを上げてますよね。。
出場停止になっていた間も頑張って上げて、
>>222のように反省の色なしですよね。
ところで、特殊法人が何か理解できましたか?
厚生年金の通報の件はどうなりましたか?
最近姿を見ない判定君はTKOの件でクビになりましたか?
>>250 世の中には公然の秘密と言うものがあるのですよ。
議論に関係ないからsageますね
どちらの意見も興味深いんだけど、174に対するレスのまとまり方が尋常じゃない
253 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/13(木) 13:33:55
>>252 SAGEてください。174に対しての投稿は、
1人じゃありませんよ。あと174の自演も
入っていますが。。たぶん、174は最初のクレーム投稿した人だと思うよ。
町のBBSでもこのパターン。クレーム投稿して、次は店を擁護して、
またクレーム。パターンは一緒。こいつがいなければ、たぶん、
今頃、そうとうSAGEっていると思うし。何が目的か
正直わからんバイ。わけのわからん法律出して
どう考えても174が負けているような気がするが。。頭がわるいので
認めたくないのでしょう。
254 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/13(木) 13:55:06
>>251 自演おつかれさん。あなたがクレームの投稿した人でしょ?
なぜあなたの投稿に反論した人が、クレームの投稿した人だと、わかったの?
相変わらず頭悪いね。180の、資料はよく、色々のところで使われている資料だよ。
この資料によるとね、今回の投稿は問題ないと回りはいっているだけ。間違っていません。
さらに相変わらず、あなたはアホですね。
まず今は、ほかの人は名誉毀損の事を話しているの。あなたが出した弁護士の例は
名誉毀損の裁判じゃないじゃん。IDの開示が行われた裁判でしょ?
あとね弁護士の話は今回の投稿より全然内容がひどいじゃない?投稿数も全然
違いますけど。何度もいうけど、弁護士と美容師じゃ全然社会立場が違うの。
さらに弁護士の話は弁護士の実名が出ていたのですよ。ちなみにID開示された後に、
投稿者から名誉毀損ということで民事裁判で損害賠償は取ったとは、どこにも書いていませんが。。。
その民事裁判自体もおこしていないらしいですよ。それは、なんでだと思いますか?考えてみてください。
まあ今までほかの投稿者が何度も説明していると思いますので良く見てください。
ID開示まで裁判する人は、沢山いると、他の奴も説明していると思いますが。
しかしなぜその後は皆、しないのでしょうかね?良く考えてみてくださいね。
この弁護士の話はあくまで掲示板を削除する目的の裁判だったみたいですよ。
さらにこれは刑事事件ではないと思いますが。。あなたは刑事裁判の例として出したんじゃなくて?
何度もいっているでしょ?今回の美容室の話と比べるのが、無理があるの。
しつこいですね。さらにまた知ったかぶらない方が良いですよ。この裁判は
2ちゃんねるが開示しなかったので、2ちゃんねるじゃなくて、プロパイダ等にIDの開示を
要求したの。また変な解釈するなよ。
255 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/13(木) 13:59:31
>>251 連投ね。さて
弁護士は特別じゃないと、あなたは言いますが、この弁護士の件で話すと、他にも、
誹謗・中傷された人がいたみたいですが、何故だか知りませんが、
弁護士の誹謗・中傷の投稿をしたIDしかし開示されなかったみたいですよ。
なんでですかね?さらにこの企業は、一般企業とは言わないと思いますが。。
大企業では?町の美容室の話と比べるのはおかしいと思いますがね。
全然関係ない判例出されて皆は困っているのだと思いますよ。
何度もいうけどね、過去、個人の実名も出ていない、
一般企業で刑事事件になった例はありません。
民事でも投稿者から損害賠償を取った例はありません。
個人の実名が出ていないのに、名誉毀損になるはずがないでしょ。
180に書いてあるでしょ?さらに名誉毀損の場合は、
社会的地位が落ちたかが問題なの?店の売上げが
今回の投稿により落ちたとどのように証明するのですか?
何度も皆が説明しているでしょ?有名人でもなければ、
社会的地位が高い職業でもない一般の人が名誉毀損になると思いますか?
どう考えてもあなたの投稿内容はおかしいことばかりだと思いますよ。
回りが訳わからなんと言う気持ちもわかりますw。
しかし弁護士IDが開示されたから、
今回の美容室の投稿でも開示されると思っているあなたは、少し
あたまが悪いと思いますがね。元々内容も違うのに、なぜ、そう思えるのか不思議です。
ほかの投稿者の正論言われたことには、答えず、ごまかし、揚げ足ばかり取らないほうが
良いと思うよ。特殊法人のこと、全然今回と関係ないと皆言ってるでしょ。なぜ調べてお前に
説明する必要があるの?
さらに厚生年金のことはお前が通報したかったら通報したら。人に頼むなよ。
しつこい。あまり店に迷惑かけないほうが良いと思いますよ。判定君はお前の自演だろ?
どう考えても、お前の負けだと思いますけど。弁護士の話は名誉毀損の裁判じゃないし。
わけのわからん、判例を出しても誰も納得しないと思いますよ。
256 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/13(木) 16:06:55
>>174 >>251 うざい。
どう考えてもお前の負け。
意味不明すぎる。自演も余りに、みにくい。
ぜんぜん関係ない、弁護士の判例出しているところも、笑える。
名誉毀損、刑事裁判、民事裁判について、何度も他が説明しているのに
まだわからんのか?頭が悪い。
今の段階で一番店に迷惑かけていると思う。
店のスタッフじゃないみたいだから多分、客だと思う。
あまりに法律を知らなすぎ。冷静になって投稿を見ればわかると思うが、
どこが名誉毀損にあたるような投稿で、どこの投稿で社会的地位が
落ちるんだよ。これがだめなら、日本は表現の自由が認められない国に
なってしまうよ。
ここまで頭が悪い人もいないよ。180の資料が2ちゃんより
信用できるのかって?質問してきていますが、
全然信用できるものですよ。弁護士が書いたやつですから。
180を見て、今回の投稿を見ると、どう考えても今回の投稿は
問題ないと思いますが。。良く読みましょうね。
弁護士の話や学校法人の話を出し、
今回もそのようになると言いたいのだと、思うが、
今回とは全然内容が違う。なぜそう思えるのか?相当頭が弱い?
なぜか知らんが、全然関係のない、特殊法人のこと、
しつこく質問してくるし。
意味不明すぎる。自分で調べて勝手に説明しろよ。
お前がどんなにがんばっても、無理だから意味のない投稿はするな。
弁護士の判例でもまた変な解釈しているし。
これ以上、店に迷惑をかけるな。投稿すればするほど
お前の馬鹿が回りにわかる。どう考えても、あなたの負けですよ。
お前が投稿しなければ、たぶん解決すると思うよ。この掲示板は。
245の言う通り、一対一もしくはそれに近い人数の自演合戦にしか見えないな
文書の最後に。。とか付ける人2ちゃんでほとんど見ないけど、このスレには
大量にいるし174の投稿や、それに対する253、254、255、256にも連続で
万が一これを一人でやってるのなら、大したもんだけど
258 :
174:2007/09/14(金) 01:24:45
都合が悪くなった自演は人のせいですか。
学校法人は特殊法人で裁判でも特別なんですよね?
街の美容室は特殊法人じゃないから告訴しても無駄なんですよね?
特殊法人であることって今回の件では重要なのでは?
>>180は弁護士が書いたもので、よく使われているんですか?
そんなのどこの書いてあるのですか?
その程度の資料でよければ、
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2483657.html なんかはどうですか。専門家も書いてますよ。
自信たっぷりな話でも根拠があるものは少ないですよね。
名誉とか社会的評価も定義も判例にあると思います。
なにか具体的に出せますか?
ちなみに、2ちゃんねるが開示しないとプロバイダは分りません。
2ちゃんねるが投稿者は”OCN”です。と開示しないと
OCNへ開示を求められません。当たり前ですよね。
最後に2ちゃんねるには書き込む前にお約束があります。
http://info.2ch.net/before.html 言論の自由は「好き勝手に言える」という意味ではなく、
国家権力の検閲などを受けないことです。
自由には責任が伴います。
厚生年金が・・って書き込みも僕の自演ですか?
259 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/14(金) 15:33:46
>>258 >>174 そうとう、しつこい。YOUが投稿しなければ、この掲示板は終了するから、
もう投稿するな。お前が投稿しなければ、この掲示板はたぶん、
今頃、終了しているぞ。もう店に迷惑かけるな。
「学校法人は特殊法人で裁判でも特別なんですよね?」と投稿しているが、
誰もそのような事は投稿していない。裁判になれば、特殊法人も、
一般企業はまったく同じです。裁判になればの話ですが。
「街の美容室は特殊法人じゃないから告訴しても無駄なんですよね?」
と投稿しているが、ほかの方が何度か投稿しているが、
民事裁判で管理人さんから損害賠償を取った例はたくさんあるので、無駄では無いと思いますよ。ただ有名ですが管理人さんは損害賠償を支払った事は1度もないみたいですどね。
特殊法人になぜこだわっているかしらんが、関係あると思うのであれば関係あると、あなたが1人で思っていれば良いと思いますが。しつこいですね。
260 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/14(金) 15:40:54
>>258 >>174 連投ちゃんです。
180の資料は某大学の授業でも使われた資料です。どこの弁護士が書いたか、
あなたが調べてください。信じる、信じないもあなたの勝手ですし。
180の資料が嫌なら、90の資料も良く読んでください。
180も90もあなたが出したわけのわからん、
資料よりは、わかりやすいですし、すごく納得できます。
特に180は判例も交えて説明していますから。
あなたの出した資料の専門家って自称でも良いのですかね?
またわけのわからん資料出しても困りますがね。
261 :
スリムななし(仮)さん:2007/09/14(金) 15:51:43
>>258 >>174 またまた連投です。
「自信たっぷりな話でも根拠があるものは少ないですよね。」
と投稿していますが、投稿している人が、自信たっぷりか知りませんが、
回りは、何度も言っていますが、過去、2ちゃんねるで一般の民間企業で、
そして個人の実名が出ていないこのような投稿で刑事裁判になった例
はないという事と、過去民事裁判でも投稿者から、
損害賠償を取った例がないという事実があるだけだと思いますが。
民事裁判で管理人さんから損害賠償を取った裁判がたくさん、あるだけです。
何度も言わせないでくださいね。まあ2ちゃんねる内の話ですけどね。
ただ2ちゃん外でもそうだと思いますけど。
また判例、判例ってその判例がまったくないと他の人は言っていると思いますが。
相当しつこいですね。民事裁判で管理人さんから損害賠償請求を
取った例がたくさん、あるだけです。何度も質問しないでくださいね。
自分で判例、探しだして、皆を納得させれば良いと思いますよ。
頑張って探してくださいね。
2ちゃんのルールまで教えて頂いてありがとうございます。ただ2ちゃんねるでは
このような投稿がたくさんあります。個人の実名が出ていたり。今回より
ひどい投稿が何千、何万とあるのが現状です。そちらの方にも教えてあげて
くださいね。頑張ってください。
262 :
スリムななし(仮)さん:
>>258 >>174 またまた連投でございます。
ほんと、あなた自演がバレバレだから、もう投稿しないほうが良いよ。
これ以上、店に迷惑かけるな。
なぜあなたに反論した方が、最初のクレームを投稿した人か、
知っているのだよ?別に、自分も含めて、あなたに反論した人はね、別に
クレーム投稿した人を、擁護している訳ではないの。一般的、そして法律的に
みて意見をいっているだけだと思いますよ。
まあ、あなたがどんなに頑張っても無意味だから。
店のスタッフですか?それとも、書かれたスタイリストですか?
厚生年金の話は、あなたが通報したかとしつこく、聞いてくるから、
あなたが自分で通報したらといっているだけだと思いますが。
最後にと投稿されていますが、この投稿が最後ですか?それでしたら皆
うれしいと思いますよ。あなたが今の段階で一番店に迷惑かけていると
思いますし。あなたがクレーム投稿した人だと思いますが、違ったとしても、
あなたは、クレーム投稿した人より、迷惑だと思いますよ。