毛皮ってどうやって作られるか知ってますか？

>>812
自然でないなら幸福じゃない、なんてことはないし。
人が利用したら不幸なんてこともない。

人だけ例外というのは許せない！畜肉処分も早く許される世の中になって欲しい

>>811
幸せがないって動物はおっしゃいました？
俺を餓死させ子孫も断絶させてくれとミンクかなんかは言った？

君の先入観で不幸かどうかは決められないよ。

幸せがあると動物はおっしゃいました？

>>811
責任ある飼い主は、他人に迷惑をかけないためにペットの行動範囲を制限します。
そのために金網でできたケージは非常に有用な飼育用具です。
そしてストレスを与えないように広いケージを用意し、必要なら散歩もさせます。
小動物であれば、適切な広さのケージの中だけでストレス無く飼育できます。
ケージの内装を工夫して環境を豊かにする手段はいくらでもあります。

言葉のアヤだとは思いますが、
＞ 金網の中で飼っている以上動物たちの苦痛はなくならないだろう。
＞（虐待というのは）一日中金網の中で飼う行為全般のこと。
このような、金網の中で飼う行為全てが虐待であるかのように読める表現は
やめた方がいいでしょう。

毛皮利用反対という主張ならペット・オーナーは共感しやすいですし
個人的には賛成ですが、上のような表現はペット飼いには噴飯物ですし、
「毛皮利用反対と言ってるけど、この人は動物に詳しくないのね」
というのが正直な感想です。

>>816
少なくとも多くの生産国では、動物がストレス反応を示さないような環境で飼育してます。
基準もそうなるよう定められてます。
ストレス反応を示さないのだからまあ幸福でしょ。

過度のストレスが無ければ幸福と？

じゃ日本人は不幸にケティ

>>819
妥当なとこでしょ。

820とも被るけど
そうでないとこの星にいる生命のほとんどか不幸ってなる。
けど、それも変だし。

どちらにしても毛皮目的の畜産が反対であることには変わりないな。

人間のエゴという表現を反対派がたびたびしているのを見かけるが、
動物の気持ちをわかったつもりになってるところが一番エゴ。
こういう奴らは自分の好きなように動物の気持ちを決めるからな。
ペットに服着せたりするのもそうだし。
毛皮取られてる動物が「本当は喜んでる」とは言わないがな。
可能性としては０じゃないな。屁理屈だが。
もしかしたら、気持ちいいかもよ？皮はがれてる時。
もしかしたらな！

>>819
いずれ命を絶たれて食肉や毛皮になる家畜の「幸福」を追求するとは、ひどい偽善ですね。
のびのび育てた家畜の肉の方が旨いし毛皮の毛並みもいい、という意味ならば賛成ですが。

■■これがB型の特徴だ！！■■　●殺人犯を入れる千葉刑務所の８割がB型だと判明！！
■強引　■手段を選ばない　■がめつい　■利己性　■卑怯
■すぐに張り合う　■権力志向　■喧嘩っ早い　■子供っぽい
■いい加減　■押し付けがましい　■でしゃばり　■単純
■安っぽい　■反抗的　■おおざっぱ　■人に干渉■自己正当化
■金に汚い■無神経　■いかれてる　■出世欲　■しつこい
■自己宣伝■　 協調を乱す■緻密さに乏しい　■独断
■凶悪犯に多い血液型NO１→B型（日本の凶悪犯罪者の半数がB型。アジアでもB型最多の韓国は犯罪率１位）
■貧乏人に多い血液型NO１→B型（アフリカ、インドなど）
■世界最悪の国に多い血液型NO１→B型（北朝鮮、アフガン、ロシアなど）
■テロリストに多い血液型NO1→B型（アフガン、イラン、イラクなど中東はB型比率最多）
■野蛮な血液型NO1→B型（学研によるとたいていの動物がB型）
■レイプ犯、ロリコンに多い血液型→B型（京大レイプ犯、コンクリ犯人、奈良女児殺人の犯人すべてB型、B型最多の韓国はアジア一の強姦大国）
■悪質リフォーム会社に多い血液型→B型（自己中、いいかげんな性格ではまともな家も作れないｗ
■土人に多い血液型→B型（アフリカや中東土人はほとんどB型、ゴリラも全部B型）
■嫌われ度断トツの１位→B型（フジ、テレ朝などマスコミも公認の嫌われ度ナンバーワン！）
■平和な国がひとつもない血液型→B型（A型やO型が多い日本や香港はアジア一治安が良いが、B型国家韓国はアジア最低の治安）
■もっとも原始的な血液型１位→B型（ゴリラは全部B型ということからもわかるが、太古の血液型）
■猿に多く人間に一番少ない血液型→B型（ヒヒ、ゴリラ、オランウータン、テナガザルなど、進化に取り残された猿はB型ばかり！B型は人間の癌）
■離婚率ナンバー１位→B型（すべての血液型の４割以上に嫌われるだけある。A型とO型が少なくB型最多の隣国や北京は離婚率アジア１位！欧州でもB型最多のロシアは世界一の離婚国家）
■能見正比古の血液型→B型（っ凶悪犯にはB型最多の事実や動物がB型ばっかという事実を書かない）
■人間と６５０万年前に分岐したゴリラの血液型→B型だけ（B型だけだと知能が低すぎて言語がしゃべれない。ゴリラの世界ではO型最多の人間と違い殺しが一般的に行われる

>>822
つまり君のわがままにすぎないことを認めたんだね。
動物のことなど最初からどうでも構わないと。
どちらにしても、だもんね。

>>824
それこそ反対派がもちだした
少しでもやるのがマシ
だよね。

不買とちがって少しでも効果あるしね。

>>816
ペットを飼っていると、ペットの表情や声、しぐさで喜怒哀楽はわかるようになりますよ。
畜産として飼っている人でもできるでしょうね。

もちろん、肉質や毛皮の質もよくなるから
人のためにもなるよね。
いいじゃん、目的が複数だって。

今日は毛皮産業工作員が沢山いるなー。






























ニ、三匹ほど。

毛皮利用反対と言ってるけど、動物には詳しくないのね

反対派に装ってるやつがいるな

自分が気に入らない流れは即陰謀だという830が香ばしい。
どこのオカルトマニアだろね。

日本での毛皮反対派のヒステリックで排他的な姿勢を見てると、
　毛皮を剥ぐ仕事は古くは賤民のエタがやっていた。
　　↓
　だから現在の毛皮産業の奴らも賤民
　　↓
　毛皮に関わる人間は人非人。

というような思考をしているんじゃないかと危惧するよ。危なすぎる。

どうして贅沢な生活を送らなきゃならないのかな？
人間は知恵があるから発展して、進化して
動物を殺し肉を食べるようになり、
人を殺すようになり
毛皮を剥いでまで贅沢を求めるようになり
欲のために犠牲にならなくていいものを
犠牲にしてる

どうして何かを犠牲にしてまで生活しなくちゃならないのかな？
本当に食肉は必要かな？
肉を食べずとも食べられるものはたくさんあるよ
栄養のため？
野菜からだって栄養はとれるよ
必要なぶんだけ食べたら良いんじゃないかな？

こんなに頭が良くて言葉が話せて愛のある動物は
人間だけなのに・・・
どうして必要じゃないことまで肯定して
あたかも必要であるかのように理由を求めるのだろう

命の犠牲は本当に仕方ないことなのかな？
世の中はいらないものばかりだ
一人一人が命を大切にして生きていれば
犠牲はもっと少ない
世界はもっと変わるのに・・・

>>828
＞＞ペットを飼っていると、ペットの表情や声、しぐさで喜怒哀楽はわかるようになりますよ。
畜産として飼っている人でもできるでしょうね。

あのさ、そんな一部の人しか分からないような事を一般の議論の場に持ち込まないでくれるかな？
持ってくるなら納得のいくソース出してからにしてね。
そういうのが通用すると思ってるあたり、ホント視野狭いよね。

>>830
お前も工作員がいるってソース出せよ。
どうせ、ねーんだろ？妄想だもんな。
それともお前はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰか？

根拠の無い話や偏った情報いらないから。
よく吟味してから投稿しろ反対派ども。

どうでもいいけど、いい加減に消えてください。
年中毛皮のことしか頭にない毛皮オババさん＾＾

男のクセにやたら反対派を罵りたがるゴリラ君もいるよ。

>>836
828は賛成派だと思うよ…

動物扱いなれてる人じゃないと分からないのは確かだけど
きちんと動物のしぐさを観察することで
動物が嫌がってるか喜んでるか、懐いてるか警戒してるかは分かるよ。

ただ、ここに居る反対派はそういう観察なんてしてない素人だから
（ましてや毛皮獣、プロでもない限り判別つかない）
自分の妄想を動物に押し付けてるだけだけどね。

>>837
はい、妄想乙〜ｗ
語彙少なすぎじゃねぇ？ｗｗｗ何回使ってんだその言葉ｗ

>>838
男のクセにってナンだろうね？
言ってる事意味不明で気持ち悪い粘着ブスもまざってたなｗｗ

相変わらず反対派のメンバーはゴミみたいな奴しかいねぇなｗｗｗｗマジ哀れｗ

こんばんわ(^^)
ゴリラ君！

>>839
オババさんもこんばんわ(^^)

>>841>>842
こんばんわ、ワンパターンな煽りしかできない、かわいそうな脳みそのド不細工ちゃんｗｗ
お前のリアルってマジで気持ち悪そうだよなｗｗｗｗｗｗ
余裕ぶるので必死だなこのブスｗｗｗ

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63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 20:55:50 ID:5ybwsNHg
ゴリラ君がまた来たw

838 ：スリムななし(仮)さん：2007/09/21(金) 18:22:07
男のクセにやたら反対派を罵りたがるゴリラ君もいるよ。

795 ：スリムななし(仮)さん：2007/09/21(金) 05:17:43
ゴリラ君はこのスレにも現れたか…


毛皮スレ全般で必死に奮闘中。
AAもこのゴリラブスかも。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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>>844
ああ、これは本人なんだ。
ゴリラに似てるね！

>>836
動物の喜怒哀楽を判断する基礎知識は、ほとんどの愛玩動物の飼育書に書いてありますよ。
とても一般的な事です。

そういうのも動物を飼ってるやつにしかわからないだろな

ま、動物の生態を知らない人が動物の心境を理解した気になって、毛皮反対！
と叫ぶのはえらく滑稽。

　毛皮にされる動物の一部には、天敵に捕まえられて殺される寸前に
脳内である物質を放出して苦痛を感じる前に死ぬ、という現象があるけど、
この現象を利用して苦しませずに屠殺できるのなら、毛皮利用もOK?

↑
えらく滑稽な考えだなw

畜産の悲惨さは数ある反対サイトを見てまわればわかること
そして動物福祉を高めるだけでは苦痛はなくならない。

>>852
反対サイトか、
逆の立場のサイトにも同じ情報があれば事実だろうけど
反対サイトにしかないんじゃ、載ってる情報が事実かどうか怪しいな。

メディアリテラシーって知ってる？
ネット上の情報が全て事実と思うのは止めときな。

>動物福祉を高めるだけでは苦痛はなくならない。
動物福祉の意味を調べておいで。
苦痛を減らすんだよ、動物福祉に基づいた行動はね。
もし苦痛ゼロじゃなきゃ許さんというならループだから>>806どうぞ。

またオババか

また妄想バカか。

またゴリラか

>>852 のように、
反対意見を持つ相手を説得するのに「反対サイトを見て回れ。(俺は説明しない)」
で片付くと考えてる人が毛皮反対派に多いのは、ネットが便利になりすぎた弊害ですかね。
ネットでタダで情報が手に入るのに慣れて、ネットの向こう側にいる相手まで
ボットの類いだと思ってるのかな？

自分の言葉で説明できない人＝しったかぶり人間＝脳みそ空っぽ　
というのが世間の常識。

そりゃお前が話す価値がないと見なされているだけだw

構ってちゃんは構ってもらうために必死

以前、別の板で愛護関係の書き込みした女が、根拠を問われて、>>852みたく
「○○でネットで検索すれば、同じ意見を持つ人はたくさんいます」

とか答えて、参加者一同がしらけてしまったんだが、念のため提示された
ワードで検索してみた。確かに数あるサイト、が出てきたんだけど、その
内容が、発起人のサイトをそのまんまコピペしたもの。しかも発起人の
サイトでは

「××の反対運動をしてきましたが、異なる意見を持つ人たちと議論をしている
うちに、私自身、なぜこの運動をするべきなのかわからなくなりました。
よって当サイトの活動を一旦凍結させていただきます。」

何も知らない数あるコピペサイトはハシゴを外されちゃったわけで、ワロタよ。

で？そうなることを望んでいる訳？
だったら無理な話しだな。

毛皮なんて高価だし流行ってないんだからこれを期になくせばいいのに