【凹み】フラクセル【クレーター】２

ニキビの凹みをフラクセルレーザーで改善しようというスレです｡

フラクセルは直径30〜50マイクロメートルという
顕微鏡でしか見えない大きさのレーザー照射で
皮膚表面にミクロ単位の穴を開けます。
照射した部分の古い組織は排出され、若々しい肌に再生されます。


症例写真
ttp://www.fraxel.com/treatment.asp

フラクセルを設置しているクリニック
ttp://www.fraxel.com/fraxel_International/fraxel_doctor/search_doctor.asp?page=1&cmbcountry=Japan

レポされる方用のテンプレ
【病院名】
【部位】
【改善したい症状】
【価格】
【回数】
【出力（ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ）】
【ﾊﾟｽ数】
【MTZ（照射間隔）】
【コメント】

1さんオツカレ
来週フラクセル二回目頑張ります。
またレポします。

>>1
乙

2だったら凹み一生治らない

>4 2じゃないからフラクセルで治るお

前スレ981さん
凹み改善率が今のところ30〜40％とのことですが、
凹みは浅くなっただけじゃなくて直径（大きさっていうのかな？？）
が小さくなったなぁっていう凹みもありますか？
カリスでフラクセルやってる先生の回答見ると小さくなる凹みも
あるって前に見たので。。。もし凹みの大きさも多少小さくなるのなら
ぜひやってみたいです
それにしてもあの先生はいろんなところでフラクセル連呼ですねぇ・・・

>>1
乙華麗。盛り上げていきましょう〜

>>2
レポ楽しみにしてますわ！

>>1
乙!!

3回目施術後3週間です。
トータルでの改善率は30％前後だと思います。
来月中に運転免許を更新するので、次は少し弱め（20mJ）でやる予定です。
4回目は来週の土曜です。
フラやる前は鏡を見て絶望してたのに
今は、治ってる経過を見るのが楽しみになってます。
とりあえず6回やってみて
今後の治療方法を先生に相談してみようと思います。

>>6
僕の場合は、皿状の凹みは小さくなってる気がします。
アイスピックスカーは、浅くなってるけど大きさは変わってないと思います。

カリスの先生がフラクセル連呼する気持ちちょっとわかります。
凹み治療って本当に難しくて大変なものなのに
たった3回の治療で目に見えてわかる程改善しました。
最初は不安だったけど、やってみて本当に良かったと思ってます。
ただ、ノーダウンタイムっていうのはありえないし、打った箇所だけ
かなり赤くなるので、特に化粧で隠せない男性は辛いと思います。
3月までは「雪焼けしました。」って言えばいいけど
4月からどうしようかな･･･。

>>10
半月あれば色素沈着の赤みは改善しますか？

五日ぐらい

個人差やジュール数によって違いますが、僕の場合は
22mJで打つとなかなか赤みが消えません。
3週間たった今でもほんのり赤いぐらいです。
施術後4日ぐらいは格子状にかなり赤くなるので、外出もしたくない程です。
5日目ぐらいからは、日焼けしたと言えばごまかせるぐらいです。

始めてやる人で、最初から20mJ以上の高出力でやるなら
4日ぐらい引き篭もれる環境を作って、様子を見ながらやった方がいいかもです。

改善はするものの、30%とかだと、やっぱり期待はできないのかな。。。

ネタかいな？
１００％完治はありえないんだが

>15それでも、ほとんど目立たなくなる人もいるのかな、と期待していたんです。
全体見た目はそれでも違ってくるかな。。

うーん、おそらく１００％の完治（アイドルのホッペみたいなツルツル）
は絶対無理だと思うけど、ニキビ痕のクレーター治療なら高出力で
８回〜１０回受けたら随分印象違うのでは？

何より効果が感じられるだけ、他のレーザーよりはイイよねー。

>>13
ありがとう。
�T２ＰＬじゃ無くて、フラを受ける決心が付きました。
茶褐色のシミにも、�T２ＰＬよりも効果があるらしいし。

高出力でやると赤みが残るみたいですが、次の受けるときに赤みが残っていてもやってますか？
それとも赤みが消えるまでまちますか？
二回目を実施したときに皮膚が剥けてしまって、それから四ヶ月。やっと、色がきえてきたので、明日三回目を予約。
皆様はコンスタントに一ヶ月置きに実施されているのでしょうか？

この治療まだ疑ってる。
実際に受けてる人やこれからやろうって人には悪いけどね。

ありとあらゆるレーザー、ピーリング、クールタッチもそうだったし、
病院なんて、カウンセリングで良い事ばっか言って
終わってみて効果がなくても「個人差があるからね〜」で済む。

顔を改造する美容整形のＣＧでの術前術後みたいな感じで、
モニターででも見せてくれたら術後の結果に始める前から納得できるのだが。

実際に受けてる人で効果があるって人には本当申し訳ないが、
例えば片方の頬に何個くらいのニキビ跡があって受けてるのかな？
改善が目に見えるって程度が軽いんじゃないでしょうか？　
例えば片方の頬に何個くらいニキビ跡があるの？

顔中デッコボコなのが綺麗になるなんてどんな手術でもありえないと思う。

金のかかる施術だしあと10年も待てば
もっと>20が信用できそうなものが出るよ。
だから今、無理に受けなくていいと思う。
その間に資金ためるの頑張ってね。

画期的なのが出ればコストも100万単位になって
相当高くなるだろうしさ。

>>19
多少の赤みは残ってても気にせずやってます。
>>20
写真うｐしてもいいんだけど、携帯カメラでとった奴しかないから微妙かも。
デッコボコなら回数は必要だと思うけど、改善すると思うよ。
個人差はある程度あると思うけど、今すぐにでも治したいっていうのなら
やってみるべきだと思う。
前にも言ったけど、ニキビ跡に有効な治療法の作用はほとんど同じだからね。
真皮を傷つけてモデリング。
フラは副作用がなるべく少ない治療の中では、一番効果があると思う。

>>22

同感。まずはやってみるべきかと。
クール、クリスタルピーリング、フォト・・・
目に見て感じる効果はありませんでした。

現在４回目のフラクセル、少しではありますが、
確実に効果は感じます。
正直、全く凹がふさがって平らになるとは思いませんし、
そこまで期待はしてませんが、今現在の治療では
僕はこれが最善、最速だと実感しました。

ここまで4回で軽々25万円超え。
でも、納得してます。

ただね、ダウンタイム無しとかは
あり得ませんので。

外出不可な顔の赤みは三日目が私はピーク。
五日目以後はちょっとした覚悟があればが外出はできますが、
赤みが完全に消えるまでは十日かかかりましたね。

２０は自分です。
言っておきますが、決して否定してる訳じゃないですからね。
もちろん興味があるし、良い病院を見つけて納得できればやるかもしれません。

それは改善されたって人には心から祝福しますよ。　本当にね。
治したい気持ち、少しでも改善して嬉しくなる気持ち、はたまた期待した程
良い結果にならなくて憤る気持ち、しみじみと分かります。

以前アブレーション等で同じ様な経験何度もしてますから。

まだ直接医師と話し合ってないので偉そうな事は言うつもりはないけど、
真皮に刺激を与えて、表面の凹みが盛り上がってくる、
或いは塞がってくるなどという現象にどうしても疑問を感じるんですよね。

例えば２×２�_で深さ１�_の凹みがあるとしますよね。
それを真皮に的確に照射できるもんなんでしょうかね？
仮に少しずれたとしたら、凹みのない部分（綺麗な肌）まで盛り上がるって事に
なるんじゃないでしょうか？

某ＴＣＡも凹みを盛り上げる治療らしいので、ＴＣＡの治療で宣伝してる
医師に同じ事を質問しましたところ、
返事はあやふやなものでした。　

長文にて大変失礼。　

ドクターアンディーズクリニックってどうですか？

疾患ではなく形成上の皮膚治療においての実態について
細かい点はまだ全てが明らかではないからね。
すごーく高名なお医者様に訊いたって返事はあやふや。
それを納得いかない、怪しげだ、不信感になるのは仕方ないこと。

理論と臨床の結果にしても、あくまでそれはそれ、
全て同じ管理下において例えば100人施術の結果、
一人として完璧に一致しないのは個体の違い。
だから何においても平均値をとるしかない。
美容上の改善にしても観点が違えば評価も変わる。

三回目行ってきました。
20MJでした。
皮膚は剥けなかったので、前回より、パス数が低いとおもわれます。
顔は真っ赤です。マスクして帰宅しました。
ところで、やっぱ痛いですよね？？
私の行ってるところは、なるべく痛みをとってくれようとしてくれていて、
歯茎から麻酔してくれるのですが、他の医院はどうなんでしょうか？
麻酔クリームのみですか？

フラのレポ見てたんだけどＭＡＸの設定って４０mj なのかな？
かなり痛そうな悪寒ｗ

>>28

問い合わせた所、麻酔クリームのみの所が多いですね。
２８タンが通ってる所はひょっとして、高崎でしょうか？
麻酔クリームのみのクリニックは、低出力になりがちなので
効果が出にくいんじゃないかな〜って思っています。

高崎ではないですよ。
名古屋です。

24は少し勘違いしてるっぽい。
盛り上がるっていうより、元の高さに戻っていくんだよ。
とかげの尻尾が、切れても元通りになるように
皮膚も元の通りに戻ろうとしていく感じ。

40mJなんて打ったら気絶してしまいそうだな･･･。
歯茎の麻酔やって22mJでも、耐えられい程じゃないにしろ、かなり痛い。

自分もそうオモ
真皮が自分の形を誤解したまま固まってるところを
刺激でリセットしてやるんじゃないかな

24さんの言っている事に賛同する。

フラクセル最高！ばかりのレスだと怪しいからね。

最初に行う治療なら選択肢はたくさんあるけど
いろんな機械でレーザー打ってきた人ならではの
期待感がフラクセルにはあるんだと思った。

ここでカキコしてもみんなに正しく伝わらんな。
感覚というか、数日たって見る変化とか。

ここでレポしてる人のニキビ跡の程度はどのくらいの跡なの？
できれば場所、個数、形など大まかで良いので教えてください。

フラはオデコから眉間が特に痛く感じない？

O崎の頬のみの1回の値段わかりますか？

何で電話して聞こうとしないんだ?

>>36
言葉で表現できたら苦労しないと思われ。

まったくだ。
まずはカウセ池。

>>36
なんで？　簡単じゃんよ。
頬に大きなのがたくさんあるとか、鼻にアイスピックがあるとかよ。
ついでにわざわざレポするならな、ただただ改善みられたしのみで、
何の形容もないのなら、逆に怪しいね。　

酷い方だと思ってる人間が改善したって言うのと、程度の軽い人間が改善したってのとは
ただ文面のみで改善って言っても分からんだろうが。
少なくとも、情報交換或いは公開するなら元の程度くらいは記載するべき。

自分はアブレーションの時に事細かに載せたが、フラクセルのスレで、
元の肌の状況と改善の状況の詳細を載せた奴のは見たことないしね。

同じ悩みを持つ人間に希望もたせる気持ちがあるのなら、自分ならそうするね。
４０と４１は、実際フラクセル受けてんの？　
病院名等の個を特定する情報は、誤解を招く恐れもあるので記載しなくて良い
と思うが、ただただ個人的に改善と言われても、具体性が全くない。

なんか最近へんなのが粘着してるな

まあ>>42が実際にやって詳細レポすればいいだけじゃん
煽るなよ

＞同じ悩みを持つ人間に希望もたせる気持ちがあるのなら

そんなの全然ないんだけどなにか？
自分で納得しなければ受けなければいいし。
大体さ、希望もたせるなんてフラで商売やってる香具師の
宣伝に決まってると誰かさんみたいなのに叩かれるもんね。
＞＞４２は他の掲示板でのレポを読んだことあるのか疑問。

煽るとかそういう事じゃないだろ。　一言余計なんだよ
やっぱ２ちゃんって低脳の集まりが多いんだな。　
具体性のある事も書き込めんのなら意味ないね。

まぁ、とある治療で随分と良くなったんで、何れ公開しようと思っていたが、
お前らの様な奴もランダムに見るとなると、その気もなるなるわ！

ハイハイ釣り乙！

>>46
たった一人の発言で２ｃｈねらー全員を低脳呼ばわりする
>42の方がどう考えても馬鹿だと思うのは俺だけ？

ま、クールタッチと同等の道を行くのがオチなんじゃねの

その気もなるなるわ！
↑
どこの方言？
ごめん低脳でｗ

>>49
そういう見方もある。
やめとけ。

５０
語句の間違いなんぞで笑って惨めな奴だな

俺も縫合、レーザーアブレ、ピーリング、と某治療と色々やったが、
自分だけ情報をせしめようって奴には教えたくないね。
持ちつ持たれつの精神のない奴は、例え肌が綺麗になっても心が醜い。

ずっと粘着して荒らしてる初心者くんへ

なあ・・・・少しは耐性を持てよ。
そんなに嫌なら他の掲示板へ行けばいいのに。

>>53に同意。>>46はｸﾚｸﾚ厨でうざい市ね！

＞＞５５
５３も４６も同じだぞ。　おもしれーな。
同じなのに片方に同意して片方は死ねってか。　
俺は中途半端な情報しか流さん奴と、一々言葉尻を突っつく馬鹿に言ってんの。
お前ら、改善された画像見たいんだろ？　メイクとＣＧで作ってる画像じゃないよ。
でも当分載せんわ。　　

５４
何の初心者だ？　

本当な、滅多と２ちゃんは見ないが、ここの人らにもお勧めを教えようかと思ったが、
マジでやめた。　

>>56
この情報化社会にお前だけが知ってるお勧めなんてあるわけないだろ!!

情報化社会だ？　ネットに載せてない病院もあるんだぞ。
本当、呆れてお前の様なのには付き合いきれんわ。　
元肌の綺麗な人なら満足できる程度の物だ。　でも言わないね〜。

ま、少しでもマシになりたい人もいるだろうと思って載せようかと思ったが
５７も見るんだろ？　お前の類の人間には見られたくない。

ついでに言うがな、誰でも目にできる形じゃなくて、メルアド載せて
メール送ってきてくれた人だけに写真も含めて送ろうと思ってたんよ。
だって、分かる人は多いと思うが、いざ受けても自分の期待が大きすぎて、こういう場で
病院の中傷したりする奴がおるだろ。　
そうなるの嫌だからな。　

基地外は構うの止めようぜ

>>59
とか言って本当はそんな情報ないくせに｡
この包茎チンカス童貞野朗が!!!

はい、同感。短気な気稚害構うのは止めましょう。

↑そうですね。

>>61

心病んでるだからさ。
哀れなキチは無視しようよ。

ほんとに哀れだとしか言い様がない。
黙って去ればまだ可愛げあるのに
餌ﾈﾀを小出しにして教えないだとか何だ？

まだグジグジ抜かす馬鹿共がおるんけ。
ま、休みだし相手してやるよ。　６１、６３お前らのボキャブラリーはその程度か。

６４、黙るも去るも、俺の勝手よ。　どうせお前ら匿名を良い事にいつも好き勝手言ってんだろ。
餌を小出しだ？　俺ももっと可愛げのある紳士淑女にのみ親切心のみで教えてやるよ。
お前ら吠えてるだけでな、互いに情報の共有をする気のない奴らだと判断した。
それまでって事だ。　　

お前らには謙虚さがない。　

まあまあ、皆さんもちつけ。

詳しくレポできる人は、そうすればいいし、
したくないって人は無理にする事ないし。
マッターリしましょ〜

＞６５は２ｃｈで暇つぶしには向いていません
一番偉そうにしていて他人に謙虚を強要する
基地害は↓へ速やかに移動をお奨めしますＹＯ
http://life7.2ch.net/utu/

国内のblogで写真つきの治療過程載せてる人もいるし、
acne.org行けばそれこそたくさん関連ログがあるのに。

ホントどうしようもねえ奴もいたもんだな。

パソコン買ったばかりで「2ちゃんねる」は知ってるけど
他のサイトを探す方法がわからないんだよ、きっと。

偉そうな事ばっかり言っぱなしも失礼だから、画質悪いけどこんなの紹介

http://www.skinandaging.com/SA/HTML/photos/photo11628.htm

また、フラクセルを受けようと考えてる人で、過去にアキュテインを
服用していた人は注意が必要、皮膚科医によってまちまちだけど
服用後だいたい6ヶ月から1年(3から4ヶ月という意見もある、皮膚に
十分皮脂が戻ってきたら大丈夫だという意見が多い。)の時間を
置いてからでないと治療部位がケロイド化する可能性がある。

フラクセルを受けたいがケロイドになりそうで怖い。

>>65
ハァ？

なんでもいいけどさ、他にいい治療法があるんならそっちだけやってれば？
ここはフラクセルのスレなんだから、新治療なら他にスレ立てればいいし
そっちの治療がいいんなら、このスレに来る必要もないだろ。

ったく住人はいい迷惑だなｗ
ストレス発散に関係ないスレで熱くなってる馬鹿は
ニキビ跡関連スレには何故かよく湧いてくる。

何これ…
フラクセルのレポでないカキコする人
即どっか行って
ウザイよ

頭が弱い荒らしさんでつね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今日はフラクセル2回目行ってくる。

かぼす星人

お前ら俺にへつらえ!!

先日１回目(20mJ)受けたけど、目に見える変化はまだなし。。。
赤みはすでに引いてるけど、いろいろ調べてみて色素沈着がちょっと怖いかも。
かなりひどいクレーターだけど、少しでも良くなればと思って。
変化があれば今度レポするよー
変化なくても２〜３回はかけてみようと思ってる。

レポ�d

７９タン　あきらめず、ガンガレ。

こんな高いレーザーやるなら服買うとか清潔にするとかにお金かけた方がよっぽどいい。
勿体ねぇ

悩みのレベルは人それぞれ
勿体ないと思える>82は幸せ者ってことじゃね？

普通にもったいないんだけど

さようなら〜(^^)/~~~

今度は手法変えたんですか？＞アンチのage厨

ザクとは違うのだよ！ザクとは〜っ！

クールタッチとは違うのだよ！クールタッチとは〜っ！

アニメキャラってみんな肌が綺麗だよなw

>>86
お前口臭ぇよ!!包茎でアソコも臭い(笑

どうしてそこまで必死になれるんだろ
いいなぁ
悩みがなさそうで

荒れてきたけど、レポします〜
３０代　　女
脂性肌で大きな毛穴と、クレーター沢山あります。


病院名】誤解を生むといけないのでひかえます
【部位】 両頬
【改善したい症状】ニキビ痕の凹クレーター
【価格】
【回数】１回目
【出力（ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ）】 １８ミリジュール
【ﾊﾟｽ数】聞くの忘れました。
【MTZ（照射間隔）】 同上
【コメント】あまりクレーターには変化がないけど、少し肌がきれいになった
　　　　　　ような？？？フラシーボ効果位ですけど。
　　　　　　回数をこなして、改善があれば嬉しいなー　

レポ�d

五年前は埋没法も１０万以上してたけど、今は２〜３万で出来るから
フラクセルも数年待ったら随分安くなるだろう。

埋没法って二重整形の？
あれって糸と針さえあればできるから
フラとの比較にならんような・・・

三回受けて一週間経ちました
やっと効果が感じられる気がします。
毛穴の開きには確実に効いてます。
にきび痕の凹みにも少し効いてると思います。
日が経つにつれて元に戻らないことを祈ります。
あと、二回はがんばります！

>>96
今は炎症を起こしてる状態だから、すぐに元に戻るけれど気にするな。
コラーゲンの回復には半年以上時間がかかるから、気長に待ちなさい。
凸凹が改善すればいいね。

>>92 >>96
レポおつ！

設置する病院が増えればもっと安くなるんだろうなぁ。
１年後にはフラの知名度が上がってもうちょっと安くなりそうな希ガス。
全顔の最安値は有楽町だっけ？
男性でも受けられて全顔安いとこないかなぁ？

>>98
○崎

>>99
ありがとう。
小○ね。
参考にします。

保険無しで、最新レーザーで凹を治そうってんですから、
お金かかるのは仕方ないですよね。
私は幸い北関東在住なんで、99さんとは違う○崎なんですが、
それでも決して余裕の出費では・・・・。
でも、現在四回目にして少〜〜し（ほんの少〜し）改善が。
とりあえず今月五回目の施術で数ヶ月様子見ようかと。
ＧＷにはもうちょっと効果確認できるかな。（できるといいな）
最低10回施術の軍資金は確保です。

みんな、がんばろうね。

10回やるのは金の無駄、5回でヤメトケ。

期間とれば無駄とは思わないけども
その予算があるなら
真皮と表皮がバランスよく育つ日常ケアに
少し回したらいいんじゃないかと。

何ヵ月おきが一番理想なんですか？

↑
大体どちらのクリニックも1ヶ月おきが推奨されてますね。

>>101少し効果がでてきたとの事、よかったですね！
　　何ミリジュールで施術されてますか？

明日初フラクセル行ってきます。
カウセの時から痛いことを強調されてビクビクしています。
照射の時間てどのくらいなんだろう。
でも汚肌が少しでも改善するなら頑張って我慢しようと思います。

>>101 しん乙

>106
照射時間、頬だけなら５分ぐらいかな。
痛いけど、すぐ終わるから我慢できる。

１０１さん僕も川崎でピーリングをしようかと悩んでいますが
どんな感じですか？確か費用は一回１５０００円くらいですよね？
いくらくらい軍資金を使う予定ですか？
あと出来たらどんな感じか？いろいろ教えてほしいです。

>107
頬のみで5分ですか。
もっと長いかと思ってました。
一応全顔の予定なので倍はみとかないとですね。

>108さんでした…。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>102

根拠は？？＞金の無駄

>>109

１５０００円って最安値ですねー
でも川崎にフラクセル扱ってるクリニックあったっけ？

>>113
109さんは『ピーリング』の事言ってるんですよ。

109さん、ピーリングのスレじゃないですよ。

>>112
5回でフラの効果にオートストップかかってしまうと
>102は思い込んでるんじゃないかと。

112です。

>>115
それが5回以上は金の無駄の理由ですか？
ごめんなさい。よく分かりません。
気ぃ悪くしないでね。

だから読み手によっては
「フラクセル一回でｘｘ％の改善」っていうのを
じゃあ累計１００％に達するx回以上やっても
変わらないとか思うんじゃね？ってことだろ。
日々新しく生まれてる皮膚の分は想定外で。

117（115）
数学じゃね〜よな。

112
もう治療してるの？
誰か詳細レポして欲しいですよぉ。
って、お前がやれよ、って言われそうですが。
金ないんだよね。今年は無理だなぁ。　

>>116
10回やるなら、2クールに分けてやった方が得っぽ。

>>117
禿同

>>118
やけに偉そうだな。

何回かやってみて、その時の反応で決めればいいと思う。
回数こなした方が、凹みも毛穴も確実にキレイにはなると思うけどね。
そんな俺は明日4回目行ってきます。

がんばってくらはい

毛穴が綺麗になるというのは、
小さくなって目立たなくなるってこと？
それともレーザーピーリングみたいに、
完璧に近く消滅するのかな。
凹みに関しては深いのより浅く広いタイプに向いてるらしいが

>>122
毛穴が消滅したら大変な事になるぞ

カリスクリニックに行ったんだけど、院長が「ニキビ跡は完全に直らない」をやたら強調する医者で嫌な感じだった。まぁ人格はわりと普通の人だったけどね。
べつに顕微鏡レベルで完全な皮膚を目指してるわけじゃない。
パッと見、凹みがわからないようになれば完治と言っていいと思う。

きっと患者の中には魔法のような効果を期待して
「こんな大金払ってこの程度かよ！詐欺だ」なーんて
文句タラタラ言う香具師がいたんだろう

>>124
リスクちゃんと言ってくれる良心的な医者だろ。ただ、言い方には問題があったのだと思う
変な期待を持たせる方が危険だと思われ。

>>125
お前の事か？

先日フラクセル行ってきたのでレポします。
もうすぐ30歳・女です。
【病院名】 近畿圏内の病院。名前は伏せときます。
【部位】 顔全体
【改善したい症状】 ニキビ痕。かなりの凹痕です。。。
【価格】 5万ほど。
【回数】 1回目
【出力（ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ）】 18
【ﾊﾟｽ数】 聞きそびれました。
【MTZ（照射間隔）】 聞きそびれました。
【コメント】 1回目ということで低出力での施術でした。
麻酔はクリーム麻酔のみ。18ﾐﾘｼﾞｭｰﾙでも結構痛かったです。
施術直後は赤く腫れて凹もなくなったように見えました。
2〜3日目には日焼け後のような色になり皮がぽろぽろと剥けてきました。
皮剥け後は凹も戻りましたが前よりはほんのちょびっとだけ滑らかになったかな？
あとは肌のキメが結構整い、化粧のりがよくなったような気がします。
今後の出力は相談して決めようと思います。
　　　　　　 それにしても、18ﾐﾘｼﾞｭｰﾙでも足の指全開になるほど痛かったので20以上で施術してる人がすごいと思いました。

>>127レポ乙です。
歯茎麻酔なしで20以上はすごいですよね･･･。

さっき4回目いってきました。
皮剥け後にテンプレ使ってレポします。

web検索でフラクセル置いてる病院探してみたけど、
東北にフラクセルは無いという事で間違いはないですよね

>>127
関西で全顔５万って一体・・・・
ヒントください。

>>130
すみません・・・。8万の誤りでした。
5万なんて安すぎですよね。
ちなみに8万で施術してもらえるのも1回のみで次回からは高くなります・・。

>>131
次回からはいくらになるのですか。

112です

>>118
まだ一回です。二週間後に二回目です。

>>119
あなたの方が偉そうですよ。

>>127
がんばって。二回目以降私もレポします。

やや浅いクレーターなのですが
ケミピで治りますか？
赤みはなく一ミリくらいのへこみがてんてんとあるんですが
危険かなー

ここはフラクセルスレ。
ピーリングじゃない。

>>127タン
レポアリガ�d。
早く治るといいね〜

その医院は麻酔注射はしない方針なんですかね？
でも、これからジュール数上げたら、しんどいですよね？
ダメ元で、医師に相談してみるのもいいかもよ。

顔の骨折の手術とかを見てないと、注射は怖くて出来ないらしい。
「皮膚科医はしないんじゃない」って聞きますた。

ちょっと待って！
毛穴にはフラクセルじゃないのか！？
レーザーピーリングとゆーので完璧に消えるのか！？

毛穴にはレーザーピーリングなのか！？

>>138
もうちっと勉強してから来てね。

>>138
過去レス嫁

来週フラクセル二回目の予定です。
皮膚が薄い人の方が、レーザー効き易いと医者が言ってたような。。
皆さんどうでしょうか。
ちなみに一回受けての感想は、顔全体的に、なめらかに、キメが調ったという感じ。多少ですが。

レポ�d

>>141
ﾚﾎﾟｻﾝｸｽ。
皮膚薄い人の方が凹みになりにくいとも言うよな。
関係あるのかな。

自分、皮膚薄いけど、凹みになりやすいよ。
吹き出物とかでも、痕が残ったりする…。

やっぱ若いうちにやった方がいいですよね？

２０と４０では結果の出方は３倍ちがうだろうな

若い方が、きれいになりやすいでしょうね〜
当方、３０代なので効果が出るか微妙ですが。。。
サプリや運動して、ガンガリまーす。

フラクセルは、赤くなるけれどアブレやCO2レーザー程はひどくならない
から、気持ち的にラク。
これで万人に効果が出れば、一気にメジャーなレーザー治療→料金下がる
になるのにな〜

ケミピだって１万くらいしたりするんだから、フラクセル８万くらいならべつに妥当じゃないか？

ケミピ＞材料さえ輸入のを買えば医者でやるのと同じ効果を得られる。コスト１００分の１。
フラクセル＞機械を買うのは無理。普及さえすれば一人アタマのコストダウンになりそう。

ヒアルロン酸で盛り上げている人いるよ。
http://medicationsite.web.fc2.com/
いろいろ写真載ってた。さがしてみてちょ。

>>107
人違いだよ
４回目やってない

↑　そんな古いレスに反応する自体「しん」そのもの。本人乙

>>139-140
だって>>122がそー行っているじゃまいか

いい仕事してくれるなら安い方がイイ
みんなもそーだろ？

クリーム麻酔だと18でも痛いと上にあったので
麻酔注射して出力上げてもらい
なるべく回数少なめで効果を期待しているんですけど

>>153
たぶんレーザーアブレの間違いだと思われ。

【病院名】南クリニック（名古屋）
【部位】両頬
【改善したい症状】クレーター、毛穴、質感
【価格】6万3千円
【回数】4回目
【出力（ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ）】20mJ
【ﾊﾟｽ数】8ﾊﾟｽ
【MTZ（照射間隔）】250MTｚ
【コメント】皮剥けしたけど、まだ赤い状態です。
やはり22mJに比べたら、改善率は少し落ちてるかもです。
先生に「だいぶよくなったね」と言われました。
正直そこまで期待してなかったので、ここまで改善したのには感動です。
でも欲が出てきてしまって、今まで気にしていなかった眉間の毛穴まで
気になってきました。
凹みも完璧に平らにしたい･･･。
先生は5回でワンクールといっていたけど、ちょうどGWの連休なので
6回やってみようと思います。
その後アブレ受けて凹みを抹殺します。

ﾌﾗｸｾﾙでせっかく入れ替わった肌なのにｱﾌﾞﾚなんかやったら意味ないぞ。
汚くなるだけ。

>>157
レポ�d

>>158に同意
せっかく得られた肌表面の質感改善が台無し。
フラで全く効果なかったならいいけど。

でもクレーターの段差をなくすには、アブレするしかないと思うんだよね。
フラだけでは何回やっても完璧にはならないだろうし。

とりあえず6回終わってからカウセにいってみるよ。

レポアリガ�d。

改善したレポは、はげみになるわ〜

時間とお金に余裕があるのなら、先生とよく相談して
フラ→アブレ　もありなのかも。

じゃ最初からアブレすればいいじゃんｗｗ
お金もったいねーーーー

だったらアブレ→フラの順なんじゃない?

正解

別に改善した肌質が台無しってことはないと思うけどなぁ。

http://www.mua.co.jp/hp/cosme/shourei.html

この症例とか見ると、肌質も断然よくなってるし。

個人差もあるから気にスンナ

美容外科のマジックワード：個人差

頭大丈夫？＞１６８

みんながみんな、同じ肌なら最初から４０ﾐﾘｼﾞｭｰﾙで
ばしばし打ちまくり後は放置でキレイな肌になるだろ？

169=170
なにムキになってんだ？
>>168のいってることもある意味正解だろ

１７０だけど１６９ではないんだけど？
フラクセルは効くと思ってる。
アブレ二回やって効果なしだったからね。

むしろ順序は
フラ→グラアブレ→フラじゃないの。
こんだけやったら完璧になりそ。

http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=67606

前スレにあったニードリングの画像だけど、作用はフラと全く一緒だと思うんだよね。
顔の形が変わっちゃってた部分とかも>>33が言ってるみたいに
刺激してリセットして肌の奥から変わっていく感じ。
その作用はこの画像からでもわかると思うけど、フラでも同じ治り方。

自分なりにグラインダーの作用と効果を勉強したつもりだけど、削る事によって
弾力が蘇るとも書いてあったし、浅いのなら完璧に消せるともあった。
アブレ受けた後で質感が気になるようなら、フラ→グラアブレ→フラで完璧だと思う。

あと折角レポしても、163みたいに馬鹿にしたようなレスが返ってくると
いい気分はしないよ。

あ、あともうひとつ。
【凹み改善】ホームTCAピーリング・7【肌質改善】より抜粋。

85 ：スリムななし(仮)さん ：2005/09/27(火) 16:10:10
なんかね、アブレのようなアグレッシブな施術をした後だと
ニードリングだと思うような効果が出ないんだって。
焦っていろいろな治療を短期で繰り返しやるのはどうなんだろ？

アブレとかＴＣＡで深かったり形がいびつなのを浅くしてからフラやってもいいんじゃないかと思う。フラはいろんな説明読んでも浅いのには効いてるみたいだし。

一回五千円くらいにならないかなー

ムリ

肌の事深く考えちゃだめだって
街中に肌がすげー綺麗な人あまりいない
一見綺麗な女の人もよくみると毛穴にファンデ詰まってたりするよ
俺もフラクセルでよくなってきてます

ガンガレ！

フラクセルやってきました。
たったの６mjだったのに、効果を感じています。
ただ、カウンセリングの時に何mjにするか決めなかったのが残念でした。

自分はにきび跡のへこみが両ほほに各十箇所くらいあり、
病院のホームページにも「トライアルでも１０−２０」ってあったので、
それなりの出力かなと早合点していました。
でも、施術後に聞いてみたら
「今日は初回ですので、平均的な6mjにしました」といわれてしまい、
ガッカリ。

が、６mjでもかなり痛かった。個人差はあるとはいえ、クリーム麻酔のみで
１０以上ってかなりキツイのでは・・・。
今回は、せっかく行ったんだからせめて１０くらいにして効果をあげたかった
とも思うし、それだと痛さに耐えられてなかったかも、とも思います。

たったの６でこの効果だと、２０なんてどのくらいの効果だろう？？？
今度は麻酔注射のあるところでやろうと思いました。
痛みには耐えられそうもない。が、フラクセルはかなり効く！

帰りはマスクをして帰ったのですが、家についてから少し気持ち悪くなりました。
もしかしたら、顔にクリーム麻酔かオプティカルブルーが微量残っていて、
その上にマスクを一時間半しっ放しだったので吸い込んで気持ち悪くなったのかも。
全く関係ないかもしれませんが、今思えば念のため、
時々マスクの中に外の空気を入れた方がよかったかな。

レポ�d

181さん
効果を感じることができるのは術後1週間位ですよ。
1回目20mj　
1ヶ月も経つとほとんど元の戻ってしまう。
やはりある程度回数を重ねる必要があるのでは？

最近、ヤンキースの松井の肌がキレイになっていると思うのですが、あれはやっぱりフラなんですかね？
肌の色が変わらずにあれだけ変化するのはフラしか無いと思うのですが。

↑
松井選手は体の調子が良くなるから、とアロエジュース（とっても高価の物）
を飲んでいたら、お肌がきれいになったって聞いた事あります。

１８１タン
レポアリガ�d。
ミリジュール数は少なくても、パス数が多かったのかもよ。
きれいになるといいですね！今度はパス数とかも確認した方がイイよー
帰りは、冷えピタを貼ってマスクして帰れば、気持ち悪くならず
赤みの引きが早くていいかも。（頬と鼻しかかくれないけど）

最近、しんのレポないな

>>186
自殺したらしいね
まじでかわいそう

>>187
人としてどうかしてるね
まじでかわいそう

早くいっちまいな

>>188
しん乙

荒らさないで！

松井はアセロラドリンク飲んでるからじゃね？

【病院名】伏せさせていただきます
【部位】両頬
【改善したい症状】クレーター
【価格】\8,400
【回数】3回目
【出力（ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ）】？
【ﾊﾟｽ数】？
【MTZ（照射間隔）】？
【コメント】
私の感想としては、麻酔なしクールタッチの方が痛かったと
感じるので、麻酔してのフラクセルの痛みは十分耐えれる
感じです。

二回目の一ヵ月後の幸運にも少しだけですが、
改善されてるのがわかりました！

顔の赤みは私は2日目がピーク。あとは
日に日に。5日目以降はほとんど気にならなく
なりましたよ。

出力等は、聞いてません。
ドクターが施術後の肌の状態を私から聞き、
施術直前の肌の状態を丹念に見て、
判断してもらってます。
ただ『前回より少し強い出力で』みたいな
事は今回言われました。

金額は概ねこの辺りなのかな、と納得してます。

価格、両頬で８、４００円って超〜激安！！！
本当にこの価格なのでしょうか？

84000だよな。

ないないｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい。

84,000円です。

失礼しました。

>>190
しん乙

どこが一番安いんだろう。。。
全顔5回一括35万てのがあったけど。
フラクセル受けてみたいけど高いんだよなー。

皆さんが書かれている価格は
麻酔込みの金額ですか。
全部込みの金額なのでしょうか。

麻酔込みの価格です。

>>199
その価格なら！
行きましょう！

思うんだが、真皮まで傷ついちゃってたら盛り上がるってありえないと
思うんだが違う？

悪性の凹みはフラの前に切開して
傷のある部分を取り除くといいみたい。
というか他の治療でもそれって基本でしょ？

TCAも瘢痕切除してからやれば結果が2倍以上よくなるし。

>>203
そうなの？
じゃあにきび痕切除縫合したオレは凹んだ傷跡が綺麗になる可能性ありってことか？

金ができたらやってみたいけど・・・、高すぎるわな・・・
これで効果なかったら痛すぎる

>>204
まぁやってみないと絶対なおらんがな。

>>203
私は接客業だから切開の跡やダウンタイムが
どうしても仕事のネックになるので
3年間レチンとAHAとTCA併用して続けたら
瘢痕のほとんどは瘡蓋化して剥けてしまった。
あとは質感だけよくすれば大満足。
フラクセル5回コースでがんばります。

>206
TCAは何パーセントでした?

>>207
TCAは病院で35%を6回やりました。
TCAの前からCPをずっと続けていたのが大きいかも。

>>208
結構つよいな。
crossかな？
俺もｃｐやろ…。

Ｔ崎でやろうと思っていますが、
ここの医師や看護師の評判はどうですか？
遠方から行く価値はあるのかな。
Ｏ崎にしようかな。

看護婦さんはよく解りませんが（ま、フツ〜？）
Drはよく話聞いてくれます。
しつこいワタシの疑問にも概ね即答。
親切ではありますね。質問にも面倒くさがらないし＞T崎
ワタシは三回目ですけど。

間違い、四回目でした。
どーでもいいですが。笑

>>211さん
レスありがとうございます！
ブログ読むかぎり、丁寧な印象ですよね。
Ｏ崎だと近いし安いけど、看護師が打つらしいので
ジュールが低いかもしれないからやっぱりＴ崎かな・・・。

えーーー、看護師がうってたの〜？？？
どおりでジュール数が低いはずだ・・・。
（が、フラクセル効果はまだまだ持続中。すごい！！）

次回はT崎にいくぞー！
前日は家族で旅館に泊まって翌朝病院に行けば
術後車で帰ってこられるし、一石二鳥だ。

>>214
Ｏ崎スレでは看護師が打つということでした。

それって問題じゃ…?
確かフラクセルは病院のみでエステサロンなどでは扱えないものだから､
医師免許のない看護士がやるのって…

私の場合、ジョイさん（と勝手に思った）が親切に説明してくれて、
その人がフラクセルの施術をしました。
麻酔クリームを落とした後で男の先生が肌の調子を確認にきたので
「なんでさっきのジョイさんじゃないの？」と思ったけど、
あのジョイさんは看護婦さんだったのか？

しんがブログでフラ効果ないって言ってたけど…

218がしんと全く同じ肌なら見込みなし

レチンとTCAとCPの意味がわからない・・・
どうゆう治療でしょう？

>>218
彼は言ってることがころころ変わる｡
「フラクセルってすげ―!!」って言ったかと思うと「やっぱダメなのかな…」
ってね｡

>>218
まだ二回だろ？
ってかまず効果ないとは言ってない。
よくなってるけど、自分の満足には達してない的なことは言ってるがな。

というか
ikiruとかしんとか満足したって言ってる時は自分で言い聞かせてるだけ
実際肌はまだボコボコだから光のよく当たってる所とかハッキリ見える所で肌を見て現実と直面したら
やっぱりダメだった・・・とボヤく。もとからダメなんだってば・・・＾＾；無意識に凸凹を見ないようにしてるだけなんだって

フラやったその晩はみなさん何塗ってますか？

普通に保湿剤です。

>>224
エミュオイル。治癒効果が高くて早く炎症が消えるから。

単純だけど、少しでも改善されるとめちゃめちゃうれしいです。

少しの違いで、見た目がずいぶんちがいます。
特にお化粧すると、全然ちがう。
イ、やったー！って気分です。

>>227
何回目ですか？＞フラクセル

いいなぁ…

たったの一回です。出力も高くないです。
一週間くらいで元にもどるとよく聞きますが、まだもどってません。
特に薄くへこんでた箇所にはかなり効果があったようで
化粧をすると気にならなくなりました。

フラクセル後は普段よりケアしてるせいか、
毛穴効果・美白効果までありました。

もっと悪いことも書きたいのですが、現状こんなかんじです。
私にはフラクセル様様でした。

ならもう悩んでいないんでしょうね。良かったですねぇ

少しよくなったので、悩んでいません。
少しも効果がなかったら悩むというより
やっぱりねーと思っていたかな。

いままで凹みって超過激な事をしないと良くならないと思ってました。
わずかでも良くなると嬉しさが先にたってしまう。

なんだ治ってないんだ・・・しかも少しって。。。少しなら意味ないね。。
一般の人より明らかに違う肌。。もう皮はりつけたい。

レポしてくれたのにそんな事言わなくても

厳しいな・・・。

たった少しのもりあがりで、前とは印象がかなり違うように思えて、
嬉しくてついはしゃいでしまいました。

前とかなり違うならいいんじゃない？

>>234
次回は出力あげてみそ

フラクセル十分過激だよ

現在フラ３回の俺がきましたよ。
ニキビ跡の凸凹は多少良くなったけど、毛穴の大きさは変わりなし。
やはりアブレか・・・

むしろ毛穴にはかなり効くって聞いたけど。

毛穴拡張と傷毛穴はまるで違う。
傷毛穴はクレーターと同類だから年数かけて
根気よく治療を続けないと改善しないよ。

傷毛穴のが改善されたよ。普通の毛穴はまじで改善されない

ずっと、拡張毛穴か傷毛穴かってどうやって判断すればいいんだろうって
思ってました。洗顔直後、引き締まったように見えるなら、ただの拡張とか？

その通りです。

毛穴改善目的で３回目を終えて約２週間。
ここにきて何となくだけどようやく実感が！いきなりきたなこれ。
皮脂のつまりが治まってきて、ほんの僅かに小さくなってきてる感じ。
いや本当に僅かの違いだけどね。


これだけ少しの効果でも実に嬉しい。頑張って続けるか。

レポ�d

>>244
乙です。毛穴ってどこの毛穴ですか？
鼻は難しいときく。

もういやだ
なにもかも信じられない
なんでこんな肌になってしまったんだろう
何を試しても人並みの肌になるなんて無理なんだよ
疲れたまじで・・・

さ、弱音を吐いたところで来週フラ行ってきます・・

シンさんがフレクセルに対する評価がコロコロ変わるのはやはり、１次的に良くなるからだと思います。
まじ良くなる。１次的に。
ただ、２０日から１ヶ月位するとほんと、ほとんど元に戻ってしまう。
やはり、ある程度回数を重ねて（８回位）評価するほうが良いのでは？
○崎のブログにも８回くらいと書いてあるし。
回数重ねないとダメだと思う。

かわいそうに
金つぎこんでも結局解決しないのか
ていうか皆時間が経ったら凹みが目立ってくるんだな
余計な事やらないでよかった

ピーリングもそうだぞ。やって二週間は肌きれいだが、やめると元通り

>>429
[皆］なんて誰も言ってないでしょ？書いてないでしょ？
よく読んでね。
よく勉強してね。

かわいそうに。

少なくとも私は効果実感（5回）だし。

↑　番号間違ってるよ？
　　かわいそうに。

249と429では雲泥の違いな件

>>249　250　252　253

同一さま　　




かわいそうに。


これでいい？？＞＞＞言い直し


もっと、勉強しな。
日本語大丈夫？
在日？？


よく読んでさ、勉強してさ。

ビフォーとアフター画像だしな！それで判断すっからよ！

247=254　しん乙

↑違うなぁ（笑

ぶっちゃけ１ヶ月でもとにもどるよね？

↑　だな。。。

約１ヶ月間位すこぶる良いというのはアブレも同様

多分、その期間は皮膚形成のため肌が張るんじゃなのかな？おそらく

そういう気がする。専門的なことは良く分からないけど・・

だから、ある程度（最低でも４･５回）は回数を重ねて判断しないとね！！

>>60
アブレやったことあります？

体験したことを書いてます。

効果ってまったくないのですか？

ありますよ。ある程度は。

なかったら、フラしませんよ。

フラはやっぱりジュール数がポイントなのでは？

でしょうね。浅い目の凹凸ならアブレでもフラでも効果はあるでしょうね。
ただフラの効果が見えるのは数ヵ月後ということがどこかに書いてました

なんで医師に聞かないの？
治す気持ちの差だね。
おらは５回フラやってまぁ満足。
もちろんパーフェクトではありません。
50%はいったんじゃねえの。
てめえはなにもしないでノーガキたれる奴の書き込み
読むとやたらむかつく。
たなぼた狙いじゃいつまでたっても凸凹だぜ。

２６６さん。レポ有難うございます。

最高ジュール数はどの位でした？

よろしかったら教えてください。

>>254
ﾜﾛﾀ　自演扱いかよ。普通に違うから。
あのヒキコモリのクレーター女みたいな思考回路だな

傷毛穴と拡張毛穴たぶん両方なんだけど根気よく8回くらいはやってみるつもりです。

でもその前にオバジとかやっといたほうがいいのかなと悩み中。

クレーターと毛穴の改善のためにフラクセル始めました。
1回目が終わって2週間経ちました。
見た目的にはフラ後1週間くらいが皮も剥けきって一番いい感じでした。
でも徐々に元に戻ってきています。
医師には直後は改善したと思ってしまうけれども一時的だと言われました。
>>260さんが言うように刺激に対して肌が反応しているんだと。
しかしフラクセルは直後に効果を出すものではなくじわじわと効果を出すものだと言われました。
大体フラ後3ヶ月くらいで効果を実感できるようです。
その言葉を信じてあと4回頑張ろうと思います。

↑　経過や反応がサーマクールの登場のときと一緒な件

ﾜﾛﾀ　自演扱いかよ。普通に違うから。
あのヒキコモリのクレーター女みたいな思考回路だな →千葉県の生きる教祖

>>267
3回目から5回目まで　25

273さん有難うございます

自分も頑張ります

あい

>>271
サマークールやったの？

来週金曜フラクセル一回目行ってきます。まじめにレポします...

>>276
サマークールって涼しそうな名前だなｗ

フラをして改善された肌は、元にはもどりませんよ。小さくなった毛穴や凹凸が、元には戻る事はないですよ

279さんは体験者ですか？

２７９です。フラ４回して１ヶ月ですが毛穴小さくなってます。先生も元にもどらないと言ってましたし。この時点から、もちろん加齢は始まってますが。

なんか期待しちゃっていいのかしら

先生に年をとれば元に戻るって言われましたよ。
だから私は１回でやめました。

271です。サーマクールはやりましたが、サマークールというすごい物はやったことないです

サーマクールは効果すぎて普及しなかったが、サーマクールの安い版みたい感じがフラじゃないかい？麻酔して打つ点や半年後に効果がでる点など類似点あり。費用は全然違うが。サーマは何回も打つものではないと言われたぞ。

↑　高価すぎてでつ

やっぱり期待しないほうがいいのかしら？

フラは期待しないほうがいいよ。すぐ元にもどる。

アブレしたほうがいいんじゃないかな

アブレだけは勘弁

ダウンタイム？

>>266に同意。
受けずに一生悩んでれば？

>>288
体験者？

なんていうかフラ受けられない人から受けた人への負け惜しみみたい。
勇気がないのかお金がないのか・・・

あ、私は効果を実感してますよ。
劇的でも完璧でもないけどやらないより断然やった方がいいと思ってる1人です。

すぐ戻る。ってどうしてわかるんですか？年いったら戻る、っていうのは、老化で肌が年をとるって事です。

私も実感してます。今まで凹凸で悩んでたのが、肌質変わって毛穴も小さくなるなんて感激です。ピーリングはもどりますが、フラはいったん小さくなった毛穴は元にはもどりません。そうです、戻るのは老化です。先生が言ってました。

ならいいじゃない
何をそんなムキになってんのさｗ

>>288　>>283

またガセネタですか？　by 小泉純○郎

↑　先生がすべてかよｗ

じゃぁ誰を頼るわけ？
高い機器でリスク背負ってまで購入するドクターだよ。
そんな簡単に決める事じゃないし、経験も知識も患者よりは上なはず。

↑　未経験者の推測よりはるかに信じられる。
比にならん。

もとい。信頼できる医師を信じます。
一度医師と話しなよ。
それで信用できないならやめればいいじゃん。
凹みのままだけど。

経験者は語る。
8ヶ月過ぎたがいつ戻るんだ？
一向に戻る気配はないのだが・・・

せっかく高い金払ってフラ受けるなら、
普通はリサーチぐらいして施術前後に
抗酸化や老化防止のケアをすると思うんだけどなー。

そういうアドバイスもしてくれる医者は信用できる。
べつにクリニックで売ってるものじゃなくてもいいし。

フラして８ヶ月たったんですか？何回したんですか？何ヶ月かけてしたんですか？どれくらい肌改善されました？見た目にも肌きれくなってますか？教えて下さい。

話を良く聞いて欲しいね！よく読んで欲しいね！

戻る戻らないといっているのは2つの論点がある。

1つ目は1回でも治療後は肌が張るのでかなり改善したように思える。
言いたいのは、それをもって直ったと勘違いしてほしくないということ。
（これは経験者ならだれでも実感しているハズ）

2つ目は数回こなして、一時的ではなく良くなったのであれば、それは
改善したといえるということ。

とにかく、未経験者は推測で「ああでもない。こうでもない」と言わないでほしい
フラ治療については推測でものを言っても意味無し。

理論的なことは検索して調べれば良くわかるでしょう。

このスレでは、体験したこと聞きたいし経験したことを書いて欲しい。

経験者の話が聞きたい
それも、20MJ以上のフラ経験者
理論的には20Mj以下だとちと厳しい

経験者だけがスレする価値あり。

>>306さんに同意。

といっても私は15MJですけど・・・orz

307さん。ごめんなさい。

皮膚の薄い人（女性等）は20以下でも改善する可能性があると思います。

ちと、言い過ぎでした。

男のほうがジュール数上げてアグレッシブな治療ができる
女子は顔に跡がずっと残るとクレームがきそう（たとえ数日でよくなっても）

俺二回やったけど劇的な改善はなかったな。他人にはわからない程度。
フラ何回もやるならアブレやった方がいいと言うのが正直なところ。

しんのでこぼこきもす

>>308さん
いえいえ、謝らないでください。
大丈夫、気にしてませんよー。
だから308さんも(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>312さん
付き合ってもらえないでしょうか？

>>313さん
私ｳﾞｫｺ肌ですよーｗ

>>312さん
乳あればおｋです

僕は乳なくてもＯＫですよ！！

>>315さん>>316さん
乳は普通です。
それ以前におｳﾞｧｳﾞｧですのでｗ

ではまたフラ受けたらレポさせてくださいね。

おばさん・・・・orz

きんもーっ☆

↑　あんたどこにでも出没するねｗひきこもりきんもーっ☆

http://www.yurakucho.co.jp/petit/fraxel.html?banner_id=ad207
頬下部 - 1回　\ 23,520
ここ安いよな。誰か行った人いるかい？

http://blog.livedoor.jp/t_m_c/
しんが受けてるところは、機械に欠陥があったとさ。
術後にとらじままだらになると。

>>322
かなり良心的だな。
東京のぼった店とかは普通に隠してそう。

>>322

これってまだらになった人しか再治療適用されないってこと？
効果に差が出るということはないの？

>>323
しん乙

>>325
しん乙

始めて書着込んだんですが。しん、って誰ですか？何ですか？すみません。

挨拶の言葉だからｷﾆｽﾝﾅ

挨拶？なんですか！ありがとうございます。

>>327
マジレスすると凹み治療のブログしてる人。

もうじきフラクセル開始するのでレポします。
とりあえず今はこんな状態です。
http://o.pic.to/2a432

>>331
まずはＴＣＡで

TCAのがダウンタイム長いじゃん。

>>331
ぜんぜん綺麗でしょ

フラクセルでよくなりそう

>>333
しん乙

>>332
なぜか教えて欲しい。
tcaだと肌質は悪くなる可能性はあるが、凹みそのものは改善しやすいからってことか？

>>335
しん乙

しんさんいい加減やめて

しんじさん、キレてるんですか？

キレてないっすよ
俺キレさしたら(ry

切れたらどうなるんですか？
日橋慎司さん

>>332
TCAは>>331くらい酷い凹みでも効き目あるんでしょうか？
ここまで酷いとアブレしかない気もするけど・・・。
フラは肌質改善や毛穴くらいの小さな凹みにしか効果ないのでしょうかね。

しないよりは全然効果があるのは確か。
そりゃ餅みたいな肌になればそれに越した事はないけど、
んなもん将来はまだしも現在の身近な科学では厳しいってもんだ。
過度の期待はやり場のない怒りに変わって荒しになるので注意な。

何そのネガティブな発言

>>341
ラリアット

しん寒い

331って酷いかな？

アブレなら相当綺麗になるよ

アブレだけは勘弁

>>346
しん乙

>>331
数が多いだけで凹み自体は軽症だから、TCA、フラクセル、アブレを駆使すればほとんど治るんじゃね？

↑あの凹みで軽症ならおらのは軽すぎて論外なんかな？もしやクレーターでなく毛穴か？

フラクセルも十分効果あるから、リスクとか考えながらやったらいいと
思う。フラクセル、アブレ。アブレだけでも綺麗になると思うけど、アブレ
はダウンタイム長いからね

知らなかった。自分の住んでる町（Ｔ崎）
にフラクセル施術可能なクリニックがあるとは。
やってみたいな。でも赤くはれあがるのが
3日程度続くのはちと痛い。会社にいけない。
男だから化粧もできないし。でも受けたい・・・

すいません！アブレって何ですか？

いまフラクセルやろうか悩み中なのですが、
�@どのくらいの割合で色素沈着起こすのでしょうか
�Aそれぞれの施術の間隔が空くと（例えば3ヶ月、半年間とか）意味が無いのですか？

教えてクンでスマソ。

色素沈着なんかは、おきませんよ。２、３日少しだけ赤くかんじる程度です。　
私は３回しましたが、だいたい１ヶ月か２ヶ月おきぐらいですが、　
意味ないかとかは、その事に知識のある先生に聞かなくては分からない事じゃあないですか。

レスどうも☆
そうですか。仕事に差し支えない程度の赤みですか？
どこかのサイトで、色素沈着してしまって一ヶ月たっても跡が
直らないと書いている人がいたので、ちょっと怖いな~と思っちゃいました。

それと水疱瘡のあと（深いクレーター）にも効果ありますか？

たかの友梨のスーパーＷホワイトマジックって本当にニキビ跡にきくんでしょうか・・

ここで聞くより医師にちゃんと聞いた方がいいんじゃない？

１日目は赤いので、男の人はこまるかな！でも１日目だけですから。
女の人はお化粧したら全然大丈夫です。
ちゃんとした病院で先生に聞いた方が安心です。
フラは４、５回したら絶対効果ありますよ。
郷ひろみもフラしてますよ＞

>>361
まじですか？
今度やってみよう。。。

＞361
何か宣伝臭いな！

一回目行ってきました。色素沈着怖いです。。。先生はもとに戻るって言ってた
けど、体験者の写真みたら結構茶色になってるひといたし。漂白クリームで治るみたいだけど。
しかし痛かった！！みなさん耐えられました？

耐えられませんでした。
次回は注射麻酔してくれる所でやろうと思いました。

どなたか、首都圏で麻酔注射をしてフラクセルする病院を
ご存じの方いますか？

本当に痛いですよね！でも、女の人の方が、我慢強いらしいですよ！
痛い、、って叫ぶのは、男の人の方だって看護婦さんが言ってました。
私は、T須クリニックで３回目終わったとこです。
シールの麻酔１時間くらいはるんですが、なんとか我慢してます。
途中から他の病院に変えるの心配なんで、、、。モウほんと　我慢がまんです！

Ｔ須高杉。貴方宣伝人？

361→○ひろみ→366　高杉宣伝人？

T須しか知らなくて、行ってカウンセリングして、その日にフラの予約してしまいました。
ほんと高過ぎです。　後で他の安い病院知ったんですが、、、、なんか値段の安いのは、失敗しそうで怖かったんです。
メッチャたか〜いです！！！

よくそんな高い所でしましたね！？何か違いでもあるんでしょうかね〜？

変な安心感だと思うよ
本当にそこが良いって決めてやってるのかな

宣伝の効果につられてしまいました。
こうゆう事って誰にも聞けないし、本当に安心感だけですね！
もう３回してしまったので、しかたないので後１回ここでします。

ちなみに、レーザーの場合技術はあまり関係ないみたいですよ。

経験が重要みたい・・・

んなこたない。
法律を犯してまで看護士に
施術をするとこもあると聞く。
どことは言わない。
それくらいは自分で調べよう。
適当にやられて後で泣くのはほかでもない
自分なのだから。

追伸。
せめてカウセして医師自身が施術するのか確認してからのほうが無難。
良くも悪くもてきとーになると一般論として。

専門的知識ある医者が施術するのを当然の前提としている

看護士にやらせるなんて論外！

＞３６４
茶色になってる人もいたんですか？？う〜ん、こわい
漂白クリームとはハイドロキノンのことですかね？
色が消えるまでに時間がかかりそう・・・。

ハイドロキノン病院でもらって、今、夜だけ塗ってるんですが、怖いクリームなんですか？
塗らない方が　いいんですか？

自然治癒でクレーターが無くなりました。でも半年かかりましたが・・
自分はお金がないので外科的治療が受けられず、色々試行錯誤した方法です。
自分のやった方法は・・
�@まず自分の代謝を良くして細胞の回復力を高めることに専念しました。
　　水洗顔・・・初めは本当に勇気がいりますが、これは絶対やったほうがいいです。
　　飲食物・・・アロエベラジュース、納豆２パック、野菜や魚中心の生活、蛋白質は重要です。
　　サプリ・・・サプリはあまり必要とは思いませんでしたが、コラーゲン、やビタミンＣ、Ｂなど、
　　運動・・・・適度な運動はとても重要です。お風呂で軽く顔をマッサージするのもいいです。
　　生活習慣・・早寝早起きは絶対、あと顔を洗った後に湯気を１０分ほどあてるこれも重要。
�A次に物理的なアプローチとして
　　　毎日、患部に針をうすーーくうすーーく刺しました、がこれは効果の有無が疑問です。悪化する可能性も・・
　　　それとスカーフィクスなる商品を寝る前装着しました、がこれも効果の有無が疑問でした。

大体2ヶ月たった頃から回復の兆しが見え始めました。大切なのは忍耐、努力です。
今まで不摂生な生活をしていた自分は、これを始めた時はとても苦痛でした。
ただ、全員がこの方法で治るとは思いません。
医者の常套句である個人差というものがあると思います。ちなみに自分は20代前半でした。
お金がある方はレーザーをした方が手っ取り早いかもしれません。
ただ陥没したにきび跡が、自己再生で回復できる類のものであるというのは、断言できます。

自己再生で回復できる類の凹みって自分は十代までだった

>>379
それって毛穴じゃなくて？

>>379さん
ホシツは何を使ってましたか？
ボクは凹み自体浅く、狭いものが多いんですが数が多くて・・その方法は結局化粧板の垢ためスレと同じものですか？

>>379
ちなみにクレーターは何型ですか？

施術後の状態（赤み）の画像ってどこかにないですか？
よく、「日焼けしたあとみたい」っていう表現を聞きますが、
私は色黒なのでいつも日焼けしたら肌がすぐに茶色く色素沈着するので、
フラクセルしたら同じようにならないか不安です。

>>384
画像はないですが・・。
私の場合は色白でも色黒でもない普通の肌色です。
施術当日は飲みすぎのような、日焼けしすぎのような赤さでした。
その赤さは当日のみで次の日からは茶黒い感じになりました。
雪焼けっぽい感じですかね。
雪山登山をしている人のような色になりました。
よーっく見ると小さなかさぶたが点々とあってそれが茶黒く見えてたんだと思います。
かさぶたなので触り心地はざらざらで「とんでもないことをしてしまったのでは？」と思いましたｗ
化粧水なんかも上滑りしてる感じで浸透感がなかったし。
それも1週間ほどするとぼろぼろと取れて普通の肌に戻ります。
女性でしたらしっかりお化粧をすると目立たないと思いますよー。

照射直後の化粧は、パウダーぐらいじゃ隠れませんかね？
赤みを消すコントールカラーとかも塗りまくった方がいいかな。

＞３８５
詳細レポありがとうございます。
化粧したら目立たない程度なら、安心してもいいのかな・・・。
茶色くなって落ちてくるものはかさぶたなのかな。
安ずるより一度やってみようかなという気になりました。

　先日４回目を受けた者ですが、今回は顔の赤みがひどいです。
　赤みというか、頬全体が点状に出血しているように見えます。とても化粧で隠しきれません。
　早くおさまってほしいです。
　今週は友人と会うかもしれないのでちょっと驚かれてしまうかも・・・

↑　しん乙

３８８さん。それはフラして何日目ですか？私はフラしたその日は、アイスノンで一日中冷やしましたよ。
４回して今まで肌の調子、毛穴、肌質変わりました？肌きれくなってきてますか？
経過教えて下さい。

最近前スレ３１５さん来ないね。
その後どうなったんだろう・・・

しんは強く打ちすぎだろ。

自分の肌の弱さを無視して「とにかく強く打ってクレ！」要望は
医者から見たら面倒な患者だろーなー

病院に電話して聞いたら麻酔のクリーム？を塗って2時間置くって言われた。
2時間って長くない？

>>389
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙

>>390
　レスしたのは施術の翌々日です。今も相当ひどいです。
　効果は３回目から感じました。すっぴんではまだまだですが、化粧をしたらそう感じます。
　凹みが浅くなっていると思います。以前は凹みにファンデがめりこんで余計目立っていましたから・・・
　私の場合、効果は感じていますが、施術後しばらくは肌はボロボロだし色素の沈着は出るし、結構大変です。
　人によって症状は違うとは思いますが。

　394さん、私が通っている所も2時間待ちですよ。退屈で苦痛ですが仕方ないです。
　出力にもよると思いますが、クリームだけだと多分痛くてたまらないでしょうから注射もしてもらった方がいいですよ。
　注射も結構痛いんですけどね。

>>381 >>382 >>383
自分の場合ホシツはしていません。
基本的にホシツ剤というものは、それ自体に水分を持たせているだけで、
逆に皮膚から水分を奪うような気がするんです。
ゆえに乾燥しだしたら、お鍋にお湯を沸かせて湯気にしばらく顔をあてるとプリプリになるので
ホシツは自分の汗と油です。
クレーターのタイプは深いのから浅いのまで多種多様でした。

>396
何ジュールでやりました？
ある病院に注射麻酔をしてくれないかと問い合わせたら
注射が必要なほど強いジュール数ではやらないから必要ないといわれました。
強いのでやると施術後のトラブルもおきやすいし、ジュールが強ければ
強いほど効果的というわけでもないですといわれました。
でもやっぱり麻酔のみだと怖いな・・・。

↑
私も、ジュール数が強ければ強い程クレーターが治るというのは
違うんじゃ？って思ってました。
O崎クリニックのフラの説明に、ジュール数を上げるとレーザーが深く届く
とあった気がするのですが、痛んだ肌よりも深部をレーザーに当てても
効果薄いんじゃないかと思います。
クレーター層の、ちょうどいい所に当て続けたら効果的なんじゃないかと。

それにしても痛いんで、注射麻酔してくれたほうがいいですよね。

最後の行、クリーム麻酔です。

何ジュールくらいだと、クリームだけで我慢できる痛さなんでしょう？
まあ個人差あると思いますけど。

TCAとフラクセル、どっちがいいですか？
個人差はあると思いますが、両方試した方、教えて下さい。

（フラクセルでは深い凹みは改善しないのかな。
TCAだと改善するのでしょうか？）

にきび痕の赤みには効かないの？これ

>>398
　４回目は24でやりました。その前は確か20。
　強く打った方が効果があるのかと思ってましたが、違うのですか？。
　私はだんだん出力を上げていて、効果を感じているのですが。
　ただし色素の沈着は結構出ます。

　あと、麻酔は私はクリーム麻酔の上にテープ麻酔を貼られ、施術１時間前に痛み止めを飲んでます。
　さらに注射もありです。
　

九州でフラクセル治療受けられる場所ってここだけなのかな
http://www.k-hiko.com/index.html

自分の場合も初回から２０です。
もちろん注射しました。(注射が一番痛かった)
やはり目立つ凹みのクレーターであれば、
20以上でしないと意味がないんじゃないですかね？
痛いのはいやなので「低めでお願いできますか？」と先生に言ったら、
「先生に任せなさい。あなたの場合は20以上じゃないとね。」
と即答されたので、全てお任せしました。
施術は麻酔のおかげで全く痛くありませんでした。
しつこいようだけど麻酔の注射は死ぬほど痛かった…。
(麻酔クリームのあとでも。)

>>399
ケミピもアブレもディープな方が効果はでる。（まぁリスクあるけど）
当然フラも深い当て方が改善は高まる。
　　以上のように医者から聞いてますが....反論ある？？
私は先生の説明を信じますよ

福岡あった

http://www.hiro.or.jp/
http://www.hiro.or.jp/jouhou.html
＞フラクセル導入いたしました。
＞福岡県初上陸です。3月より稼働致します。先行予約受付中


これ大丈夫なのか・・？

福岡初上陸なの？
地方都市でも普及してるのに
福岡になかったとは意外。

>>394
私が行っている病院では、麻酔クリームを塗って４０分間放置です。
この病院は、オリジナルで麻酔クリームを作っているとの事です。

病院によって放置時間が違うのですね…

>388さん　　肌の赤みは、その後どうですか？腫れてはしてないんですか？
フラ何ヶ月おきくらいにしました？１ヶ月以上あけました？
フラして　何日目くらいにきれくなってるの自分なりにかんじだしましたか？
一番さきにどこがどういゆふうに　変わってきたんですか？
受けて２、３種間後くらいからですか肌が変わったのわ？
私は２回受けて３週間くらいなんですが、そんなかわりがわからないんです。
きゅうに変わりが感じられるようになるのでしょうか？
次は１０日後なんですが、、、、。やっぱりあと２、３回は受けな効果ないんでしょうか？

>>410
　まだ赤いし、点状の出血みたいなのもいっぱい残ってますよ。
　肌がだんだんざらついてきました。そのうち皮膚がむけはじめるでしょう。
　私は3〜4週間置きで受けてます。
　変わったと感じるのは凹みの深さです、浅くなったと思います。
　何日後からそう感じるかと聞かれると、それははっきりとは分からないのですが。
　効果を感じたのは3回目からです（今は4回目を受けた後です）。
　410さんはどれくらいの出力で受けられているのですか？（私は前回24）。
　もし今までが低めなら、もう少し高くしてもらった方が効果を感じられるかも。
　出力を上げてもらうなら麻酔の注射もお願いした方がいいですよ。
　でも、麻酔の注射がこれまた痛いので辛いですが・・・
　あと、やっぱりもう少し回数を重ねた方が効果はあるのでは？と個人的には思いますが。
　金銭的には辛いですね、お互い。

　

388はしんじゃないな。
日本語がしっかりしてる。

３８８→ガンバレ

>>412
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙

しん＞って何なんですか？しんじゃないってどういうことなんですか？
ごめんなさい。意味わからなくて！

↑　合言葉＝しん

３８８さんは４回で終わりなんですか？何回するとかきめるのは、先生と相談するのですか？
私は、自分の出力とかは全然知らないんです。
最初に先生とカウンセリングしました。あとは先生にまかせてて出力の話しとかも全然してないんです。
１回目も２回目も先に先生に会わないで、ベットで顔に緑のを塗られてから先生が入ってきてレーザーを始めるのです。
ここの掲示板みて皆さんが出力の話しとか　詳しいので驚いています。
先生が決めるものだと思い、任せてるので今度絶対聞いてみます。
毎回赤くはなりますが、ざらざら　ボロボロのかんじはないんです。
私のはかなり弱めなんでしょうか？！
だから効果が少ないんでしょうか。
麻酔は顔にシール張ってます。それと１錠飲み薬のみます。
注射がある事もしりませんでした。
ほんと次回は、色々聞いてみます。

>>388さん
出力24だとどれくらいで化粧出来るようになりますか？

>>416
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙

しんさんのブログ初めて見たけど、
凹みが顔全体になくて羨ましい。毛穴もそんなに目立たないし。
凹みの深さを気にしてんのかな？
私は凹みは浅い(らしい)けど数がしんの３倍。
全体的毛穴も目立ってその上たるみもすごくてグロテスクすぎて画像も載せられない。

>>417
　あと何回受けるかはまだ思案中です。
　先生には最初のカウンセリングで５回が目安、それ以上受けるなら
６回目以降はそれまでより間隔をあけて受けたら？と言われました。

　ざらざら、ぼろぼろの感じはないですか？。
　だとしたら　やっぱり出力が弱いのかなぁ？
　凹みは深めですか？。だとしたら出力をもう少し上げてもらったほうがいいかもしれませんね。

　私は２回目施術後だけ、ざらざら感がなく皮膚もむけませんでした。その時は効果に不満や疑問を
抱いていました。その他の回は一応満足しています。
　

>>418
　施術直後から私は化粧しています。日焼け止めもたっぷり塗って。
　化粧しないと外を歩けないです、赤すぎて。

レーザー後すぐに化粧するなら絶対ミネラルがいいお！
日焼け止めつけなくていいし
レーザーで出た炎症の回復が二倍は早くなるから

３８８さん　ありがとうございます！やっぱりボロボロとかがないのは、弱めなんですよね。
次回に絶対先生に、今までの出力聞いてみます。
凹みは浅いのも深いのもあります。ニキビ跡と毛穴の開きが気になります。
ちょとづつでも良くなってほしいです。
どれくらいの出力がおすすめでしょうか？

みなさんすごいですね。おかねもち！
ちなみに今度初フラクセルする予定ですが一回じゃ効果はあまりわからないですかね？

貯金100万しかないけどフラ５回する予定です…。
この費用で何かいいものでも買えたらどんなにいいかとも思うけど
どんなに綺麗な服着てても肌がぼこぼこじゃ意味ないし
自分にとっては肌がよくなることこそが幸せ。
なので金銭的には苦しいけどやるしかない。
みんな頑張りましょう…

425です。
↑本当ですよね！これだけお金があったらいろんな事出来るのにって切なくなりますよね　肌がきれいならって

>>424
おすすめの出力ですか？
　ごめんなさい、それは私もよく分からないので答えられません。
　私は先生に「あなたの場合は20以上でやっていかないと効果がみられないでしょう」と言われました。
　ボコボコ女なものですから・・・（悲しい）
　あと「上げても25まで。それ以上はダメージが大きい」とも言われました。
　でも、某ブログでは30で受けたと書いている方もおられたし。
　しかし、30・・・痛そうですね。

おらなんてマンション買えるぐらい肌に投資したのに、初対面の人にゾンビ言われたよ

ガンバレ！メゲルナ！

>>388さん
お化粧すぐ出来るんですね。早速答えて頂いて有難うございます。
ではとくにその為の連休など取らなくても大丈夫なのでしょうか？

>>429
具体的に何やったのかよかったらおしえてください(-ω-)

先週初フラしてきました！
画像は下が照射直後の真っ赤な肌に化粧したものです。
軟膏+日焼け止め+下地+クリームファンデ+パウダーファンデ+部分的にコンシーラー(塗りすぎ？w)
(頬の上の方がピンクっぽいのはチークの色です。)
そして上の写真は厚化粧を落とした状態の肌です。
ごわごわした感じで全体的にかなり赤かったです。
http://m.pic.to/331r0
また追々詳細レポします。

↑
すみません。元の肌の写真も追加したので
左からフラ直後化粧なし→フラ直後化粧あり→フラ前
です。
順番がおかしくてごめん!!

ＰＣ許可してー

>>431
　施術後、すぐに化粧をするのは問題ないと思いますが、ご心配でしたら病院で訊ねてみてください。

　私は化粧をしてはいますが、全然カバーできていないんですよ。
　今日は少しはマシですが（現在、施術後五日経過）。
　もし、431さんに私と似た症状が出たら、数日間は人前に出るのが辛いかもしれません。
　人それぞれ施術後に出る症状は違うでしょうから何とも言えませんが・・・

見られないぞ

>>433
化粧で綺麗にカバーできてるー

今ピクトは
「PM7:00〜AM4:00の間はPCからのｱｸｾｽを制限することにいたしました」
だそうだ。携帯からなら問題なし。

フラクセルって赤みにはまったく効果がないらしいね

>425

12月の下旬にフラを一回受けた者です。
受けた当初は、受ける前より肌が汚くなった感じがし(色素沈着など)、後悔していましたが、2月の中旬頃から何か以前と違う感じを、実感しだしました。
凸凹の部分に効果があったように見受けます。
どなたかも仰っていましたが、今までは、化粧をするとファンデが毛穴や凸凹の部分に埋まり、素顔より目だっていましたが、凹みが多少、ほんの多少ですが、目立たなくなりました。

やはり、フラクセルのお陰かなと思い、回数を重ねて受けようと2回目の予約をした次第です。
私の場合は、一回目の出力が弱かったので（８ミリジュール）2回目以降は出力を上げてもらうつもりです。
又レポします。

レポ乙。ガンガレ

私もつい先日、一回目を受けてきました。
最初だし、私が色素沈着を心配していたので、
6ミリジュールの強さでした。

クリーム麻酔だけだったけど痛かった〜。
でも耐えれないほどではないです。
色黒なので、やった後は赤っぽくはなったけど
よく見ないと気づかれないくらいです。
ただ、明日以降かさぶたができるとどうなるのか少し不安ですが・・・。

今回は弱めだったので、効果があるのかな〜と疑問です。
現時点では施術前と何の変化もありません。
まあ一回ではなかなか効果が現れないのと、少し時間も必要なのでしょうね。

一ヵ月後の経過を見て、次もまたやるか、やるならどの程度強いレーザーを当てるか、
考えようと思います。

近畿方面で受けられた方いますか？

>425さん１２月にうけて、２ヶ月以上たってますよね！
受けてすぐより２ヶ月以上たった今の方が、効果でてきたんですか？
日にちがたったらだんだん変化がでてくるのでしょうか？
私は、２回うけたんですが、１ヶ月後に２回目うけて３週間たったんですが、
あまり変化ありません。
これから日にちたったら、変わってくるのでしょうか？

今までの書き込みに書かれてる出力とミリジュールの違いは何ですか？
フラの強さ弱さは、出力２４とか８ミリジュールどうゆう意味ですか？
病院によって違うのですか？

>>446
出力＝ミリジュール
症状と肌の状態によって医師が出力を決める。
一般的なクレーター治療としては、20ミリジュールぐらいから始めて
変化を見ながら上下させるようです。

>>445
私の場合は、3回施術後2週間ぐらいに効果が確実に実感できました。
3回目を打つまでは半信半疑で不安がありました。
医師の話だと、早い人で2回、平均的には3,4回打った後に
効果が実感できると仰っていました。

現在4回後一ヶ月経過の状態は良好です。
少し赤みはありますが、確実に凹みが埋まってきています。
しかし、やはりニキビ跡の赤みには効かないようです。
一箇所大きくて深い凹みがあり、赤みもひどいので
その一箇所だけはフラをワンクール終えてからTCAクロスやります。

やはり４回は、受けたほうがいいんですね！
何回でワンクールなんですか？
私は、鼻と両ほほうけてるんですが、お値段もかなりたかいです。
でも、４回でそんな効果あるなら頑張って来月３回目予約します。
ありがとうございます！

皆さん２０ミリジュールの方が多いようですね。
私の先生はミリジュールが「高ければいいというものでもない」と、
1回目は8ミリでした。

だんだん強くしていきながらトラブルを起こさない臨界点を見つけるってかんじなのでしょうか？
それにしても２０から始める病院もあると思うと、8ミリは弱すぎるんじゃないかなと思いました。
それでも治療は痛かったけど。

先生は5回ワンクールと言っていたけど、ちょうどGW休みなので
6回やって様子を見ようと思います。

「高ければいいというものでもない」というのは、強ち間違えでもないと思う。
高い方が効果はあるけれど、ダウンタイムが長かったり、副作用の危険があるので
総合的に見て、無理なく治療できる範囲から様子を見てるのかも。

でも実際患者から見たら、高いお金払ってるんだから、多少ダウンタイムが
長くても最大限の効果が得られる治療をして欲しいと思うよね。
効果としては、出力高い方が絶対いいと思う。

凹みもそうだけど､ニキビが原因の毛穴を目立たなくしたい

それを凹みと言うんだよ

しん四回目後うｐしてるね

↑きったねぇ

>>454
しん乙

>315さん５回ワンクールは、もうされたのですか？
３回目終わった時と４回目を終えられた今とは、
肌の違い変わって」ますか？改善されてますか？
毛穴とか小さくなってますか？
私は３回目終わって半月なんですが、毎日肌見てて変わってないように
思うんです。
毎日　１日に何回も鏡みてるから、、、、でしょうか？
４回もしたら、金額もすごいんじゃないですか？
４回目は１、２ヶ月あけた方が効果ありますか？
４回目に期待してもいいんですかねぇ。。。。？

やっぱりアブレのほうがいいのかなぁ

アブレだけは勘弁

マシになるならなんでもいいよ

アブレだけは勘弁

どれくらいが変化、効果があるというのは、比べようがないですよね！
でも、皆さん何回目の何日たったくらいから、変化してきましたでしょうか？
先生は人によってちがうけど、だいたい３。４回目くらいと
言われますが、それって人によっては効果がないかもしれませんよね。
どれくらいで、マシになったかというのも人それぞれですよネ！

やっぱfraxel.comの写真はもっともよくいった例ばっかり見せてんのかな。
acne.orgではそんなこと言われてたけど。

つうかなんでアブレしねぇの？　俺の場合中度くらいまでなら確実にキレイに
なったのに。わけのわからない馬鹿高いフラクセルなんかに無駄金使う意味が
わからない・・・。ダウンタイムは確かに痛いけど本当に治したいなら仕様が
ないと思うし・・・

>>463
ブラマヨ吉田クラスでもアブレでマシになるかな？

ブラマヨの吉田、どこかの美容整形で、今治療中なんデスよね。
テレビで言ってましたよ。夜の１１時１５分のハイヒールの番組で。
リンゴもフラして、肌だけはホントきれいになってますよね！

>>465
吉田が肌キレイになれば生きる希望になるんだけどな

>>463
アブレやったんですか。やっぱりアブレなのか・・

アブレだけは勘弁

>>464
正直なとこ凹凸が浅い深いっていうのは、結構自己判断が多いから
カウセいって聞いてみるのが一番だと思います。でもブラマヨの人は、
誰がどう見ても深いので、数回はしないと綺麗にならないかと・・・

>>469
そうですか
金貯めてひきこもってやってみようかな

でも吉田少し凹みあさくなってる気がしますよ！
今お金あるから、すごくお金かけてるんでしょうね。
でも仕事しながらだから、ダウンタイムのないフラじゃないですか！

フラ1回やりました！ジュール数は６〜２０です。
私の場合、凹みが浅くて広いタイプなのでフラが向いていると診断されました。
ちなみにアブレですが私の場合は、先生に強く止められました。
(私は凹みさえ治ればどちらでもよかったのですが。)
４回〜6回もれやばかなり綺麗になるでしょうということですが、
1回でも肌質がかなり変わりましたよ。皮剥けしたあとは全然違う。
なんていうか、みんな首の皮膚は顔より綺麗だと思うんだけど、
首と質感が同じになった感じです。毛穴も結構消滅してると思います。
凹みは正直まだよくわかんないです…w
ただ、負け惜しみではなく肌の質感が変わったのは女性にとっては嬉しいことではあります。
焦らずにまた数ヵ月後に2回目やてみようかな？

吉田はフラなの？ピーリングは定期的にしてるって言ってたけど。

＞４７２さんジュール数６〜２０っていうのは、何ミリジュールでされたんですか？

確かに吉田が綺麗になれば草薙クン並みのおれは完治するな
吉田！きれいになってくれ！

>>470
顔全体をアブレするなら引きこもるしかないかもしれませんが頬とかコメカミ
だけとかならガーゼつけて外出できますよぉ。働いてる人でもそういう人いま
したよ。営業とかならきついかもしれませんけど。

草薙クラスならこのスレ覗くこともなく
人生謳歌してるよwwwww

アブレだけは勘弁

>>474
皮膚の比較的綺麗なところは６で、凹みや毛穴が酷い部分は２０です。
なんか落差が激しい気もしますがw

＞４７２
フラして何日目で効果あったんですか？

>>477
誰クラス？
ちなみにさっき初めて気付いたけど松ちゃんにもニキビ跡多いんだね

http://www.ozaki-clinic.com/08syojyo/13keana.html
しんは高崎専属だと思っていたが、小崎さんでもモニターなんすかね？

４７２さん
いたみには、耐えれましたか？
ダウンタイムは何日くらいあったんですか？
顔が赤いのは何日くらいでした？化粧でかくせましたか？
何日くらいで皮むけました？
ボロボロむけるかんじですか？
良かったですね。１回で効果あって。いいな〜！

高崎ウソつき

>>483
フラクセルのダウンタイム気にしてるようじゃなんもできねえな

案ずるより産むが易し
何もしなけりゃ一生そのまま。
とりあえず受けてみれば？
月に数万化粧品にかける金があるなら
1回でも受けてみたほうがいいんじゃね？

賢い奴は機械に頼りませ〜ん

フラ全く効かない・・２回目終了時点。

>>482
いちばん下の、気になってたんだよね・・・
確か似たようなの、ブログにも載せてたような気もするし、
写真盗用したのかとちょっと疑ってた

しんはモニター

>>483
私は色白なので2〜3日は特に赤みが目立ちました。
化粧をしまくればなんとか隠れるのですが個人差があるでしょうね。
赤みは1週間でほぼなくなりました。
皮剥けに関しては翌日から肌がざらつき始め、
3〜4日でぽろぽろ剥けて、これも1週間で殆どむけた。
剥けた下の肌がゆでたまごのような｢質感｣でした。
…でもこれフラのおかげだけじゃない気がしてきました。。。

↑続き
｢肌が生まれ変わる｣ということで意識的に過剰なケアをしたので
ただ単に肌が潤って柔らかくなっただけだったりして…。
全く使ってなかった美顔器を使いまくったりw、
真皮まで到達する(らしい)美容液をいろいろ塗りまくったりしてたからなw
いろんなサプリも摂ったり他にいろいろ胡散臭いことも頑張って続けてますw
自己流ケアはスレ違いなので私はこれで失礼…。

フラクセル関係ないね

しんレベルではフラクセルは…

軽症すぎるってこと？

日下部が気になる。
行った方いますか？

>>496
京都の日下部？

>>497
そうそう。京都の日下部です。
結構安いけどどうなのかなと思って。

漏れ最近とある京都の総合病院でにきび跡の相談したら日下部
さんが頑張ってるっていってたけどなぁ。どうなんやろその先
生の知り合いっぽかったし。わからんなぁ。そんなに安いか？

500GET!('A`)

>>499
私が通える範囲（大阪・京都・神戸）で一番安いのが日下部でした。
HPを見るとそこまで詳細にフラクセルのことが書いてあるわけではなかったので
そんなに力を入れているわけではないのかなあとも思って。

>>501
確かにフラクセル全顔は安いなぁ　部分だと高いよね　全顔やるんですか？

>>501さんはチャコ様確定

>>502
どうせやるなら全顔を、と思ってます。
とりあえずカウセだけでも行ってみます。

>>503
違いますよ。
地域だけで限定しないでください。

>>503
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙
しん乙

つうかしんって奴　軽症なん？あんなんで

あれは重症ですYo

自分ではよくなってると言ってるが、ブログにあるように目悪いのに眼鏡かけてみてないし、明るいところでも見ていないと言っていたから、やっぱ画像は嘘つかないってことで重症乙

重度はアブレか高濃度TCAか人工皮膚培養か？

アブレ。培養皮膚は誰か忘れたけどやってた。

今テレビにブラマヨの吉田出てたけど
かなり凹み浅くなってた！！

>>511
光の加減やろ
短期間でそんなに薄くなると思えんが
あとメイクね

美容整形の皮膚科で凹みにお金かけてるってテレビでも
言ってたから。。。
ホント浅くなってる！

これで視聴者に認められれば担当医は大儲けだろーなー

オレも吉田担当医師に全てを委ねるか

病院名公開しないだろうな。
何したか知りたい！
極秘？？

大成功ならその病院のＣＭキャラとして出演が決まってるんじゃね？
治療費タダで

早く公開して欲しい。
絶対フラだと思う！

ふと考えたんだが
吉田は自分の名前でぐぐって出てきた検索結果が
２ちゃんねるの凹み関連スレばかりだとしたら。。。。

�Iｒｚ

吉田は精神的に強いよなァ
俺があそこまで重度だったらすでに死んでるかひきこもってるだろうなァ
まだなんとかなるかもってレベルだからなんとか生きてるわけで・・・

吉田、頼むから幸せになってくれ

草剪より軽症なんですがフラクセルがむいてますかね？

そういうけど肌ごときで死ねないからな・・
ほかは健康なのに

>>521
まぁレチンとTCAだろうなぁー

すいませんが名古屋でフラクセルが可能な所はありますでしょうか？
すいませんがよろしくお願いします。

レチン半年やったあとフラクセルしたらいい感じに効いたよー

>>525
　ちょっとスレ違いになってしまいますが・・・　
　525さん、レチンを使ってみて効果はありましたか？
　ニキビ跡の赤みには効きましたか？
　私はフラの後、レチンにトライしようかと思っているのです、フラは赤みには効果がないので

>>524
確か南クリニックがあったよ。だけど、両頬31500円と他に比べてかなり安いから微妙に怪しい感じもするけど。私もその値段は魅力だけど。
だからよく調べたりしてからやった方がいいかもね。

ブラマヨ吉田は、ハイヒールリンゴの行きつけの美容皮膚科に通っているらしいです。

りんごっつう人も肌治療してんでしょ？

だからそれはどこだ！？

怒んないでよ知らないよそんなん　事務所電話してみればいいじゃんか

てか吉田さん本当に浅くなってんの！？関東住みだからあんま目にしないので。

長瀬＞松潤＞堂本剛＞吉岡美穂＞草薙＞＞＞＞＞松井＞南原＞吉田

ブラマヨ吉田は、確実によくなってきてるよ。吉田は凹だけですっぴんでも赤みなどはないから少しはマシだと思う。

>>533
それなんのランキング？

長瀬＞松潤＞草薙＞沙里名＞＞＞＞＞松井＞ヒロミ＞南原＞吉田

鈴木さりなってそんな肌汚いか？
鈴木沙里奈＞眞鍋＞＞吉岡＞小泉今日子＝石田ひかり

↑　一票

ってことは
総合ランキング

鈴木沙理奈＞長瀬＝眞鍋＞松潤＞吉岡＞小泉今日子＝石田ひかり
＞草薙＞＞＞広瀬香美＞松井＞ヒロミ＞南原＞吉田

こんなとこかね
個人的には石田ひかりぐらいのラインには乗りたいな

南原＞＞＞オレ＞吉田

石田ひかり＞俺>草薙

広瀬香美＞自分＞松井

ブラマヨ >> 俺

>>543
どれだけだよ・・・

正直リアルで肌ボコボコの人ってあんま見ないよな
もちろん絶対数が少ないのもあるがやっぱ目立つところには出てこないんだろうな・・・

鈴木沙理奈>hitomi>眞鍋かをり>島谷ひとみ>石田ひかり

島谷とhitomiは肌きたないし厚化粧だけど痕はないっしょ

>>456
4回目終わって明日5回目です。
4回目はいつもより弱め（20mJ）だった為か、効果も少し弱かったような気が
しないでもないけど、改善はしてます。
程度や肌質で個人差があるのでなんとも言えないけど、3回まで効果があったなら
5回目もやってみるべきだと思います。

>>527
南は両頬で6万3千ですよ。
両上頬（31500円）＋両下頬（31500円）

>>547
レポ�d�d

＞３１５さんありがとうございます。
私は、来週の土曜日に４回目予約しました。
２０mJで弱いのですか？
私も先生に４回目、２０で頼んでみます。
でも、痛そう！！真っ赤になりませんか？
私は、鼻と両頬で１２万です。高過ぎですw！

>548
あほですか？　

>>550
あほですか？

アホなんです。ごめんなさい。

>>552
偽者乙

でも義務教育は受けました。。。。

アホですが。。。。

ごめんなさい。

>>554
偽者乙

アホで…ごめん。。。

>>554
レポ�d�d

>>556
偽者�d�d

５５７さん

あなたも私とアホ仲間ですね。
ありがとう。

>>559
偽者レポ�d�d

私は二回目から２０mJでした。
二回目で『ん？』みたいな。
でも効果実感できたのは三回目受けて一週間後でした。
２５日に四回目です。
ちなみにクリニックは北関東某。

ここの掲示板見てていつも思うんですが、
ここで、あーだ、こーだ、言うより、
まずは足運んでドクターに聞いてみるのがいいと。
できれば複数。私は某北関東なんで、北に南にと。
結果自身覚悟して今は三回目。

みんながんばろう。

☆�d�dさん560
荒らさないで。

>>561
レポ�d�d

フラクセルって１００万くらいかかるんでそ
しかも肌が薄くなって常時赤ら顔になるんでしょ
いいことないじゃん

フラクセルは肌薄くなるの？ピーリングでは聞いたことあるけど

心が病んでるんで…
ごめんなさい。病院いきますね。
�d�d言ってないと死んじゃう気がして…。

>>565
偽者あまりのしつこさに�d�d

無視してくだい。
自作自演病なんで。
なんで、こんな病気に…。

>>557
あんたしつこすぎ�d�d

ごめんなさい。アホだから。。。。

>>569
偽者�d�d

うせ〜なぁ　お前ら。
お前がしつこいよ！＞568　560　548　551　553
暇なの？＞559

>>571
と559が申しております

ごめん。アホで。

>>573
度々�d�d

>>563
そーなのか？

くだらんレスでスレ消費すんな

荒らし消えた？

�d�d

頼むから「しん乙」と「�d�d 」だけは消えてくれ！！

とにかく見ててウザイ！ウザすぎる！

あぼーん

>>579
レポ�d�d

>>550
発端はコイツか

結局フラクセルは凹みに効くの効かないの！2択でお願い！

ちんちんシュート

寝過ごした･･･！

>>549
いつもは22mJでやってます。
3,4日は赤すぎて外に出られません･･･orz

話は遅いが、京都某所は相談したらすごく嫌な感じ受けたよ。
フラの事聞いてるのにレーザーアブレ薦めてきた。
他の事聞いても勝手に180度違うこと押し付けてくる。
久しぶりに頭に来たな…。

>>585>>586
レポ�d�d

584

お前はズ−っと一人で「ちんちんシュート」してろよ！

わかったな！

ちんちんシュート

ちんちんシュート

ちんちんシュート

ちんちんシュート

究所

ちんちんシュート

一回マジで皆落ちつこう。

＞３１５さん
今日５回目フラされたんですか？
圧力はどれくらいですか？
かなり赤いですか？
圧力高いと痛みも増すのですかネエ。
フラする前に１回々、先生と問診しますか？
その時に先生が今回のmJを決めるのですか？

Oクリニックは、平均８mJでしてる。って書いてありましたが、、、。
２４mJとかは、かなりの強さですね！
やっぱり強い方が効き目はあるのでしょうか？

＞５６１
２回目も３回目も２０mJですか？
どれくらいの効果感じれてますか？
次の日に化粧して、外でれますか？

↑
あんたこないだから
何回も同じ質問をいろんな人にしてるね。。

圧力？
もう必死過ぎて何がなんだか。
人のレポ見てテンパる前に自分もレポしたらいいのに。

やっと普通のレスにもどった？？

質問もレポもOK !

総合ランキング

鈴木沙理奈＞長瀬＝眞鍋＞堂本剛＞松潤＞吉岡＞小泉今日子＝石田ひかり
＞草薙＞＞＞広瀬香美＞松井＞ヒロミ＞南原＞吉田

松井は、メチャきれくなってる。
今は、もう普通の肌並み。

>>604
だよなあ
今の松井レベルになれたらこんなスレ見ないよ

いや、松井は正直人並みまではいってないよ
昔の肌だったら南原＝松井くらいろうけども。
綺麗になったとはいえ、草薙よりはやっぱり汚い。

あなたは、どのレベルなんですか？
松井のレベルになりたい。

>>606
まあどのレベルで満足するかは人それぞれだからな
オレは松井レベルで十分満足

総合ランキング

鈴木沙理奈＞長瀬＝眞鍋＝hitomi＞堂本剛＞松潤＝松っちゃん＞吉岡＞小泉今日子＝石田ひかり
＞草薙＞＞＞広瀬香美＞松井＞ヒロミ＞南原＞吉田

石田ひかり＞俺＞草薙くらいかと。
色々治療する前は草薙＝俺
目指すところは堂本剛レベル

確かに肌の問題は自分がどこで納得できるかだよな。
ちょっと毛穴あるくらいでヒーヒーいう奴もいれば、クレーター
だらけでもそこまで気にしない奴もいる

天まで届けの岡江久美子の旦那役の人
綿引さん？？もおれらのﾅｶｰﾏ

松井のやった治療はなんなんだろう？
あと堂本剛もきれいになった

肌ががさがさだったのがつるつるしてる感じになっているところをみると
アブレ＆フラクセル最後にピーリングとかかな？

>>612
あぁあの人ね　あの人も結構ひどいよな
ヒロミレベルかね？

あと松健も結構汚いな
でもあのレベルくらいになれたらおれはもういい

草�gと同じレベルになるのに
どんな治療したんかな？

>>615
松井が？

>>615
誰のこと？

＜６１０の草�g＝俺
草�gレベル？
治療する前は誰レベル？

>>618
あぁ、ちょっと違うけどねｗ
治療する前が草薙レベルだよ
治療内容は切開縫合、ＣＯ２レーザー。
そしてあとは自分でかどをカッターで削ったりもしてる。←あんまよくないけどね
後は切開縫合したところを綺麗にするためにまたアブレやって、
そしてフラクセルもやって、肌がざらざらなのを何とかするために
ピーリングもって考えてるよ。
金が持てばの話だけど・・・

てか今の松井凹みはなくないか？肌のキメは粗いけど。
むしろ草薙のほうが凹み目立つ。凹みない部分の肌はキレイだけど。

お前ら死ねよ
マジで

>>620
そうなんだよね。
松井は凹みは目立たないよぜんぜん。でも肌は汚い。
草薙は凹みは確かにめだつがそんなに汚肌って感じではない。
やっぱニキビがたくさんできたような人はあんまできなかったひとと
同じにはどう頑張ってもなれないんだろう

>>621
なにキレてんだ
寂しいヤツだな

かまってチャンはかまうと余計ひどくなるから
スルーしたほうが無難

それってどんなレベルなん？

>>625
誰に質問してるのかわからん
独り言じゃないんだから・・・

色んな人がいるね！！

ごめん。。。アホで。。。

ほんとに毛穴たいらになった人の
レポが聞きたい！！

>>629
あんたが試してレポしてくれよ

>>630
あんたが試してレポしてくれよ

ごめん。。。 アホで。。

ちんちんシュート

>>633
あんたが試してレポしてくれよ

皆さんスルーで

バカが１人で遊んでるだけ

また〜始まった〜？
なんでこうなるの？

３回目して１ヶ月たったんですが、
少し毛穴に変化が、、、、
毛穴が整ってきたかんじします。
いっかいひらいた毛穴が小さくなるなんて
何年も前の自分のひどい肌に変化が、、、
肌が変わるなんて、、、
一生あきらめてたのにスゴイ、、、
少し効果がでてきました。
フラのおかげです。

レポ�d�d

豚トン

光速ちんちんドリブル

今度フラの予約とりました。

やっぱり毛穴改善されるんだな！
たいらになる？

今日の特番で吉田のアップ見たけど
かなり綺麗になってて驚いた！
凹み浅くなってるよね。
肌質も変わったっぽい。
アブレはできっこないからやっぱフラクセル？

>>644
ほんとかよｗ
いつ見ても汚ねーけどな

吉田前より全然浅くなってる。
リンゴの紹介のクリニックらしい。
吉田がテレビで言うてた。
金あるから絶対フラやな！

>>645
以前の顔を忘れてるからじゃないか？
1年前と全然違うと思う。

>>647
つい最近のさんま御殿でド肝抜かれたんだが・・・
オレも似たようなもんなんだけどさ

吉田もカメラ近寄ると凹みが本当にひどいね
でもやや遠くから映すと結構普通の肌
凸凹もちって皆あんな感じなんだろうな。
至近距離で肌見られる＝即ち死

フラクセルの治療後に、すっごい細かいニキビが大量にできた方はいませんか？
朝起きたら大量に顔にできているので、副作用でもおこしたのでしょうか＞＜

ブラマヨ吉田さんは凸凹が故の吉本ブサイクナンバー６

吉田さんやりすぎ見たけどそんな変わってなかったような・・・。昔知らないからわからんけど。赤みはないですね。んで左頬のがきれいだた。

やっぱり肌で本当印象違うよな
あの肌のおかげでかなり老けてみる。不健康で病人っぽい印象・・・。人一倍いい事やってるんだろうけどねぇ・・・

↑　シンオツ

↑　シンオツ

ちんちんシュート

以後しん乙禁止

↑ 小橋 乙

以後しん乙小橋乙禁止

慎司乙

低脳ばっかだな。

こばちゃん乙

日橋だろ

>>658
小橋とか素で間違えてるやつ乙。

しんじっち乙

荒れてますが、治療受けたのでレポします。

【病院名】 南クリニック
【部位】 両頬　　鼻
【改善したい症状】ニキビ痕のクレーター　　毛穴拡大
【価格】
【回数】 １回目
【出力（ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ）】 １８ミリ
【ﾊﾟｽ数】 聞くの忘れた
【MTZ（照射間隔）】同上
【コメント】 私的には、クールタッチよりも痛くないけど
　　　　　　　痛みに弱い人は、耐えられるギリギリだとオモ。

レポ�d�d

クレータースレでしん本人あばれてるので、撤収願います

>>668
荒らしはこのスレに来ないで

TCAもかなり効果があると聞いたんですがここの人達はTCAは眼中にないって感じですか？

吉田単独スレが立ってたんだな…w

>>667
貴地外　

aacc

>>667
さっきはごめん

【病院名】南クリニック（名古屋）
【部位】両ほほ
【改善したい症状】ニキビ跡のクレーター、毛穴、質感
【価格】63000円
【回数】5回目
【出力（ﾐﾘｼﾞｭｰﾙ）】22mJ
【ﾊﾟｽ数】8ﾊﾟｽ
【MTZ（照射間隔）】250MTz
【コメント】 私は赤みが残りやすい肌質のようなので、前回の赤みが消えてない
状態でフラを打つと、毎回少しずつ赤みが増しているようです。
でも、先生はフラをやめて2,3ヶ月すれば消えると仰っていました。

やはり20mJの時より、22mJの方が効果が高いように思います。
アフターケアとして、クロスのHPで紹介されているナノソリューション、
ナノHQクリーム、UVプロテクトコンシーラーを使い始めました。
使い始めたばかりなので効果はまだわかりませんが、UVプロテクトコンシーラーは
オルビスのサンスクリーンより使いやすくて、うまく隠してくれるので
重宝しています。
以上、次回はGWです。

効果は？

>>675
レポ�d�d

げぇきたよレポ�d�d

もちろん効果はありました。
10％ぐらいです。

10％って五回目だけでですか？すげー

５回目だけで１０％だったら、５回トータルで
今現在どれくらいの効果ですか？毛穴も効果ありましたか？
６回もするって、すげー

5回で50％ぐらいの効果はありましたよ。
毛穴もかなり小さくなりました。
以前にホクロが小さくなってる気がすると書き込みましたが
ホクロは変化ありませんでした。

まだ先の話ですが、6回終わって3ヵ月後に検診すると思うので
術前と術後の写真ﾌｧｲﾙをもらえないか先生に聞いてきます。
もしもらえるようなら、うｐも考えます。

５回目までで、どのくらい改善されたんですか？
フラする前と、肌全然変わってますか？
やっぱりフラするだけは、あるか！

>>674
いいよ気にしないで。
基地外�d�d仲間じゃん。
�d�d言ってないと死んじゃうだよね。
気持ち解るよ。お互い友達もいないし、
お金もないし、引きこもりだし…。
いい仲間になれそうだよ。�d�d

これからも�d�d言っていこうよ。
基地外でもいいじゃん！

>>684
偽者ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

成り済ましてゴメン…アホだから。。。。

お互いヒマなんだよね。
基地外�d�d仲間じゃん。
気にしないで。

☆684
気にすんなよ。基地外同士
なかよく�d�dしよ。

>>即効偽とか言わないで。
�d�d仲間、ボクだけならいいけど、
み〜んな、ヒマな引きこもりと思われるじゃん…。
�d�d基地外、仲良くしよ。

基地外使ってる時点で偽者ってバレバレだね。。。今自分の書き込み見て気付いた。。。アホで。。。ごめん

重ね重ねごめん。
だって�d�d基地外だもん。

即重ねレス失礼　�d�d

バロス　　って厨房かよ。
もっとましな�d�dかと思ったら。

�d�d�d�d�d�d�d�d　みんなゴメン。。。

さっきからずっと粘着してごめん。。俺基地外厨房なんだ。。アホで。。ゴメン。。。

ええかがんにせぇ！

またかよ〜。

必死に�d�d叩きしてるやつやめろ！

�d　　ばか。

謝るんなら　やめとけ！

↑そ〜ゆ〜こと。

�d�d　ってたまには無視できるけど、
最近うざい。

�d�d叩きが必死すぎだな

謝るくらいなら、普通になれ！

672=684=687=688=690=691=692

前スレ315さん
50％はすごいですね
回りの方々の反応とかありましたか？

もうええやん
完全無視しようよ〜
ｲｺｰﾙとかどうでもいいし

＞３１５
ニキビ跡とか浅くなったんですか？
もうニキビ跡も分からないくらい普通の人の肌くらい？
フラやってほんと、良かったって事ですかね。
やる前と今では、全然違う肌ですか？

ニキビ跡は浅くなりましたよ。
元が結構ひどかったので、普通の人に比べたら汚いです。
フラやってよかったと思ってます。
肌質はかなり変わったと思います。

周りの人の反応は、会社の人は、顔赤いけどどうしたの？ぐらいです。
治療中だと知ってる友人は、だいぶ良くなったね。と言ってくれます。

私も４回したんですが
私も肌質変わったの感じます。
ハイヒールリンゴの肌もフラした肌質だとわかります。
私も同じかんじです。

レポ�d�d

リンゴさんの肌が綺麗になったらやってみようかな

肌が変わるとか凹みが浅くなるなんて
ちょっと前まで、考えられなかったのに
ここまで進化したのは、メチャ嬉しいことだ。

一生このままだと、肌の事あきらめていたのだが
肌まで変えれるレーザーがホンマにあって
やっぱりフラやってみるぞ。

ハイヒールりんごってクレーターなの？

今６チャンネル、リンゴさんでてるけど
ほんと肌のきめ　きれくなってる。
毛穴もなめらかで前より肌ツルツルですね。
前クレーターではなかったけど、毛穴開いて
肌きたなかった、アップに耐えれなかった。

↑
６チャンネル、関西だけやろ！？

ほんまですね！りんごさん前より
肌綺麗ですね。変わりましたね。

連投乙

モモコさんは浅かったからなあorzよっぽどアップじゃないと気づかなかったし
やっぱりクレーター深くてずっとクレーター肌の私はどんなに努力しても結果は微々たるものだ
はぁ〜、外で肌見ると本当汚いんだよね。外で日が当たってる時に鏡見て、絶句しちゃったよ
友達も肌の事何も言ってないのに慰めてくるし あー

あ、モモコだって。リンゴさんだ失礼

>718 フラ頑張ってすればええやん！
凹みの肌は努力で治らない。レーザーしかない。

ちょっと見ないうちに変な荒し…
ウザイから消えて欲しい。ｱﾎﾞｰﾝされればいいのに…
私は来週フラクセル二回目ですが、一回終えて二ヶ月近く経った今、肌の質感が変わったと思う。
当たり前だけど、一回で凹みが消えたなんて事はないけど、質感が変わった。表現の仕方がそれしか思い付かなくてｽﾏｿ
四回ワンクールなんで、それを終えた頃には凹みはかなり改善してくれてる、と信じて頑張ります。
我慢できるけど痛みで涙出るよねアレ…

ここのスレは、ほとんど凹みクレーターで悩んでるんだから
ひとりじゃないよ。皆同じような悩みだヨ。

２回終わって半月だけど、毛穴少し小さくなった。
肌質　質感変わったと思える。
痛さは足と手の指にかなり力はいってる。
歯をくいしばって、必死で我慢。
時間が短いからなんとか我慢できる。

レポ�d�d

フラ自体はどうってことない
死ぬほど痛いのは麻酔の注射

私は麻酔はシール張るのだけで
注射はしたことないです。
シールだけでフラしてますよ。
すごく痛いですが、我慢してます＞＜

レポ�d�d

明日４回目のフラしてきます。
大阪のクリニックです。
１ヶ月ぶりだけど、又痛いだろうな！　
私も麻酔はシールだけです。

肌質改善に効果あり！って感じですね！てことはTCAである程度浅くして仕上げにフラって感じでやろうかな。多分来年の今頃はやすくなってるだろうし。

肌質だけならピーリングやレチンでも十分につるつるするが

フラは、凹みは少しずつ浅くなってる。毛穴も小さくなる。
ピーリングもしたけど少しの期間だけ、質感がかわるだけ。効果なし。

ピーリングの濃度とか薬剤の種類によるだろが。なんにも変わらんようなピーリング受けてる奴が馬鹿だろ。そんなピーリングしか施術しねー医者も終わってるし

でも、色々試して分かる、、、って事ある。
何もしないで、悩むのも、、、どうかな！

レポ�d�d

レポ�d�d

レポ�d�d

で結局重症の奴は誰もいい結果になってないｼﾞｬﾝ
人柱乙

重症の奴のレポがどこにあるんだ？

スレ全部読め

レポ�d�d

レチンは全く効果なかったなあ。
とりあえず１番効果が実感できたのはフラクセかな。
ってまだ1回しかしてませんが…orz費用がキツイぜっ
でも、日に日に肌が餅肌みたいな感触になってます。
調子に乗って佐伯チズのやつをやってみたら
翌朝肌がプルプルですた。
新陳代謝がよくなったのか？
まあ1年計画で5回ほどやりたいと思ってるんで
みんなも焦らず頑張ろう。
そして早く値下げしやがれ。(うちは全顔で10万)

重症ってどこから重症よ。普通肌から見たらクレーターある時点でOUTだけど

OUTってどこからOUTよ。

レポ�d�d

レポ�d�d

オイ！！
レポ豚
お前いい加減にしとけよ！！

レポ�d�d　って書き込む人たくさんいるのかな？
馬鹿は迷惑だけど下には下がいると思うとすこし安心する。
ありがとう。
明日6回目のフラクセルです。
1回目から半年たった訳だか゛
気がついたら毛穴が消えていた。凹みはんっーと50%くらいかな
やっとコラーゲン繊維が目覚めたかな？
がんばれわたしのコラーゲン。素敵だ。

>>747
レポ�d�d

747＝748か？

荒らしにかまうなハゲどもが

レポ豚！

別にハゲてねえよ！

皆は信じないかもしれないけれども、
自己暗示というか
毎晩ケアをしながら強く美肌を念

今日４回目のフラしてきました。大阪のTクリニックです。
２時の予約だったんですが、春休みで混んでました。
きょうのフラは、私で５人目でした。フラする人多いんですね。
今まで何mjでしたのか？聞いてなかったので今日先生に聞いてみました。
１〜４回目まで８mjでした。他の患者さんも全員８mjでしてるそうです。
それ以上だと肌をやいてしまうので、リスクが大き過ぎるらしいです。
４回がワンクールなので、１２月からしてこれでいったん終了します。１ヶ月後が楽しみです。

>>753
レポ�d�d

8ミリジュール程度でもいいんだけど、
凹みに対する積極的な治療としては
やっぱり15以上だそうだよ。

やはり、ある程度リスクとらないと凹凸は治らないと思うよ

治らないというか、回数と時間がかかるんだと思う

ジュール数低いと回数と時間かけても無駄だと思うよ
やはり、深いところまでアプローチしないと

例えば、ピーリングは何回やってもダメだけど、
超ディープピーリングは1発で治るからね

60歳のしわくちゃババアが超ディープピーリングでしわ無しになった週刊誌の特集写真見たことある？
それは、まあ、老人からハリウッド女優への変身みたいなもんだったね
まあ、でも、西洋人でもトラブル起す人が多いみたいだから東洋人には無理だと思うけどね
そういえば、高須が自身で中程度のDPをやっていたね


フラクセルだったら、パス数を少なくすれば、30ミリジュール位までいけるんじゃないの？
たぶん

それ位のリスクはとらないと、凹凸なんて改善しないよ
でもそんなリスクは、DPやアブレ等と比べればそんなたいしたことないと思うよ

なるほど、それも一理あるな。
今度カウセで聞いてみよう。

フラクセルなんかやるだけ無駄

>>760
根拠は？

フラクセルがダメなら凹凸を直す手段はないな

凹凸を直すポイントは皮膚の真皮層の深い部分にまでアプローチすること
フラ治療をしていない某美容外科医はフラは筋肉層にまでアプローチできないので
どうなのか？みたいなことは言ってた

ただ、フラ治療も日本では症例数が少なく、今までは20ミリ以下で治療していた
人達が多かったみたいだから、まだ結論付けるのは早いと思うよ。

25〜30ミリジュールレベルでの症例数を基礎としてどのくらいの確率で凹凸が改
善するのか？
結論がでるのはこれからだと思う。

それにしても、8ミリジュールとかで凹凸の治療をする美容外科医は詐欺に近い
ね！
金だけ取ってリスク取りたくないんだよ・・・
まあ、毛穴位だったら改善するとは思うがね

>>760
は逃げますた

4回目行きました。
毎回20mjです。
終わったら、必ず顔がはれます。
ドランクドラゴンの塚っちゃんみたいになります。（笑）
まぁ、さておき、
今行ってるクリニックは、毎回進歩します。
冷やした方が痛くないからといって、クリーム麻酔と、治療の間に頬を冷やすますし、
4回目からは看護婦さん（スタッフ？）が青いクリームまで落としてくれるようになりました。
高崎クリニックはどうでしょうか？
あそこは値段が他に比べて安いですよね。
誰か行ってる人いれば、情報ください。
麻酔のやり方とか、治療方法とか詳しく教えてください。

凹みについて教えてください！1〜2�oの凹みはアイスピック型なんですか？？

>>764
本当、塚っちゃんみたいになるよなw
ダウンタイム少ないっつっても結構赤ら顔になる。
職場で「顔どうしたの？」ってきかれて困った。凹みを見られるよりましだけど。
高崎はクリーム麻酔だよ。何ｊかきき損ねたけど、効果感じてるから結構高めだと思う。
院長はブログの感じと違って思ったより無愛想っつうか。
まあ医者だからあんなもんか。

私も思いました。ブログだと優しそうなイメージなんだけど、高圧的な喋り方と言うか…。
でも慣れると笑ったり普通に話してくれるので、
話し方の問題だと思われます

あれは、たぶんキャラの問題だよ

本質的にはいい人だと思うよ

フラは、ダウンタイムがないっていうのが売りですよね。
それなのに、顔が腫れるまでの強い出力でして、もしか、、、のリスクを背負うのは
どうかな？って思います。もし強い出力がその人にあってない場合、フラした後に
リスクとして出た場合、どうするんですか？
顔が腫れるまでの強い出力でしてそれが、自分の顔になんらかのリスクで残って
治らなかったら、、、なんのために高い治療費払って痛いめしてるのかって思いますよ。
だから凹みを治すのに強いmjを今から私達の顔で結論だす為に実験されてるようなものではないですか？
美容整形って失敗で表にでてない症例も沢山あるんじゃないですか。
私は自分の顔にリスクは恐くてかけれません。安全のなかで治療をしていきたいです

↑
リスクは、病院がとるんじゃなくて、受けた自分にリスクがかかるんだ。
だから先生は、安全な範囲のミリジュールでするんだよな
それが安心料で良心的な病院だと思う。

765なんだが誰か教えてくれ！頼む！

考え方の違いだな。
俺は高い治療費払って効果が小さい方が嫌だ。
それにダウンタイムがないっていうのは、どんなに弱く打ってもありえない。
少なからず影響はあるよ。

＞７６２症例数をあげる為の実験台に自分がなりたくない。
失敗されて、自分の肌がもっとひどくなったらどうするんだ？
そのリスクは自分にかえってくるんだぞ。
クリニックはなんもしてくれない

ダウンタイムはあっても、３〜５日までには赤みはきえます。

一人キチガイがいるな

なんだ　ソレ？おまえだろ？

�d�dカス野郎はほっておけ。

＞７７３さん

フラクセルの副作用が怖いと言っているようでは凹凸の治療はたぶん無理だと思います・・・
なぜならば、フラクセルは副作用が一番少なくかつ効果が有効であると考えられる治療法だからです

自分はフラクセルよりもかなりの副作用の危険のある治療も行ったことがあります。
だから、フラクセルレベルの副作用であれば全然気になりません。

まあ、医者も必死だから副作用出すような治療はしないでしょう。
でも、極めて皮膚の弱い人がやれば可能性も少しはあるでしょう。
個人差はありますから・・・

副作用のリスクが怖いのであればやらないほうが良いと思います。

＞７６５さん

写真みせてくれれば教えてあげてもいいよ
というか、それしか方法ない

カウセ行って医者にでも聞いてみたら

776777はキチガイ�d�d野郎

だからみんなが言うアイスピック型ってどーゆー凹みなんですかぁー？

769、770
美容外科？

だったら、初めから8mjの治療では凹凸は治らないとちゃんと説明すればいいんだよ
大体、8mj〜12mj位のレベルで治るんだったら誰も苦労しねえよ・・
今までの治療で皆完治しているハズだよ・・

自分が思ってる凹凸と人が見るのと違うし
完治までいかなくても、、ここまで、、
とか、ヤッパリ肌の事は
判断しにくいな。

ちょっと弱音吐いてもいい？
もうほんと、寝ても覚めても頭にあるのは肌のことばかり。
この肌のせいでどれだけのものを犠牲にしてきたことか・・・。
昨日の夜悲しくて悔しくて虚しくて自分がかわいそうで泣きました。
肌に費やしたお金と時間・・・。何してんだろうって・・。
家族や、友達や、同僚や、見ず知らずの人に
(悪意はないとして)肌について言われた言葉を思い出したりて。
・・・みんな、聞いてくれてありがとう！
私、がんばる！泣いてても良くなるわけじゃないしね・・・。
フラも、効果があると信じて2回目行って来ます！

770
「それが安心料で良心的な病院だと思う」
この言葉を使うこと自体普通じゃないね！

大体、治療受ける側は安心なのは当然だと思っている。
そして、少しでも改善するために高い金を払うんだよ。
安心料のために高い治療費払うなんて意識ないと思うよ。普通。
安全でなければ美容外科やめたほうがいいんじゃないの？

783
ちょっとワザとらしくないか！
まあ、いいや

だから、どこのクリニックでどんな治療受けるかは個人の自由じゃん
怖いとか意味がないとか思う人は受けなきゃいいだけのことじゃん

>>784-785
レス番には>>アンカー付けてね。

それこそ個人の自由じゃん

>>788
付け方がわからないだけ

>>784
＞安心料のために高い治療費払うなんて意識ないと思うよ。普通。

全くその通りです。
改善を見込んで高いお金を払うんです。
ただリスクの許容の範囲が個人差あるかもだけど、概ね凹で悩んでる人は
フラのリスク（痛みはれ、色素沈着）＝凹が改善されれば問題にすらならないはずです。

再来週一回目予約しました。１２〜１５�_ジュールで施術だそうですが、
ここでは２０以上でなきゃ効果なし？みたいに言われてますね。
カウンセリングは遠方なのでまだですが、メールで詳細やり取りしました。
アイスピックなので頬全体の予定です、麻酔はクリームのみ、痛そう・・・

レポ�d�d

今、携帯で自分の肌を撮ってネガモードで見たら・・・・いや、これは夢だ！・・・正夢だ。フラクセルたのむぅ！

http://www2.eisai.co.jp こんぐらいひどい人いるの？

ttp://www.linkclub.or.jp/~bebe-bru/cont/incase/incase.html#
これに載っているニキビの人も酷いかも。

俺もフラクセル治療中だけど、強さは最初6mjではじまっていま20mj。
お金に余裕があるなら最初は弱い方が良いと思うよ。そっちの方がリスク少ないし。

>>783
釣られてやる。
治るからがんがれ、超がんがれ。

それにしても・・・
偽レスというのは直ぐ解るよね
立場の違いが如実に文面に表れるから・・・
色んな事書いて必死に煽っているみたいだけど・・・

まあ、フラクセルっていう機械も高額みたいだから、医者もローン
払うのに必死なんだろうね・・・

何jmで治療しようと、それは医者と患者の自由なんだろうと思うけど
医者としては、ちゃんと説明義務を果たすべきだと思うけどね・・・
それは、社会人としての最低限の義務だね！

例えば、8Mj等の弱い出力で治るというのであれば、ちゃんとビフォー
アフターで客観的事実を示すべきだし・・・
また、副作用を回避するために弱い出力から始めるのであれば、それも
ちゃんと説明すればいいんだよ・・・

もっとも、自分は22で腫れも赤みも2,3日で消えたから、そんなに副作用
が強い治療とも思えないが（照射密度は低いかもしれないが）・・・
まあ、皮膚の厚さも副作用も個人差はあるみたいだから・・・

ヤブ医者相手にするのも疲れるから、ここら辺にしとくよ・・・
じゃあね・・・

お前何言ってんの?

>>795のことを言ってるのか？>>797
人によって打つ強さは強ければいいというものじゃないだろ
同じｼﾞｭｰﾙ数でも一週間以上腫れが続く香具師がいる
TCAだってそう。8%で火傷状態になることもよくある。

別に795のことはいってないよ

でも、凹凸治療に対するフラクセルの効果はどうやら
15mj未満のものはほとんどないみたいだから・・・
ていうか、15mj未満で改善したという話聞いたことないな自分は
つうかあったら教えてほしい

理論的にも低いmjで改善するという話は自分は聞いたことはないな
低くて効果があるならみんなそれでやってるハズだと思うよ・・・
まあ、上限は人それぞれだと思うけど

医者にはそれをちゃんと説明してほしいと思っただけだよ

効果のないものはいくら打っても金の無駄遣いだからね
なんか、凹凸治療にずーっと8mjでやっている医者もいるみたいだから

低いジュール数から上げていくのであれば別にいいと思うんだけど
その場合でも低いジュール数の段階では凹凸治療には効果はないと
ちゃんと説明すべきなのでは？と思っただけだよ

それからTCAの副作用については、TCAは薬品をつけた皮膚の全面に
効果が及ぶハズだからフラとは比較にならないはず・・

また、1週間から10日位腫れるのはそんなたいしたことないと思うよ・・・
まあ1ヶ月以上腫れが退かないというのであれば問題だと思うけど
アブレの場合なんかは色素沈着が半年以上続く訳だから・・・

http://www.skinovativelaser.com/service_portrait_skin_regeneration/index.php

フラクセルを応用した、プラズマの新しいレーザーだそうな。
どんどん競争して改良していってほしいね。

>>800

> 凹凸治療にずーっと8mjでやっている医者もいるみたいだから
ああああーーそれってO崎のことだよね
他にもあるのかもしれないけど
漏れはだまされているのかO崎に
病院変えようかな

>>801
なんじゃあこりゃああああああああああああああああああああ

O須の事だと思うよ

でも、漏れの先生何度言っても強くしてくれない、O崎

HP見たらこのスレ読んでいるのか
「ニキビ跡には強くします」みたいなこと赤字で付け足してあった

8mjで治るというのであれば、ちゃんと客観的事実を見せてもらえばいいんだよ！
実際そういうケースもあるかもしれないし・・・
誰だって低くて済むならそれにこしたことはない

まあ、このネタはこれで終わりにしよう
オレもあんまり病院の利害に関わり合いたくないから・・・

またか、おまえは

皆の行ってるところは肉眼ではなく、客観的に術後を観察してます？
自分が今度行くとこは術前と後をスコープ？見たいなので見るみたいです。
だから回数重ねる毎に比較検討しながら、どう肌が変化しているのか見れる。
肉眼では変化してるのか判断できない部分までわかると期待しているんだけど。

でも逆に考えれば
肉眼でわからないような改善ならやる意味もないし、
あとで医者にも上手く言いくるめられたりして。
「先生効果が感じられませんが？」
「何を言うのかね！肉眼ではわからないが
ミクロなレベルで凹みが治っているではないかね？君！」
…みたいな。
考えすぎの捻くれ者でしょうかw

>808イ○ノ?

>>809
そうなったら嫌だね・・・でも今のところ前向きに考えるとするよ
>>810
いいえ違います、地方のクリニックです。
大手ではなく名前を言っても誰も知らないような所です。

ではﾉｼ

>>811
逃げやがったな

5回目術後11日くらいです。
まだ赤みはありますが、凹み、肌質共に改善してます。
言葉で改善率を伝えるのは難しいけど、草薙よりひどかったクレーターが
草薙よりマシになりました。
年末にもうワンクールやるかも。
それで凹み治療を終わりにさせたい。

レポ�d�d

315　
何mjでしたんですか？いつも赤みはどれくらいできえてますか？
フラして良かったと思ってますか？

上の方にあるんで読んでください。

いつも矢継ぎ早に質問するのは同じ人？

同じ人が同じ質問するんか？

レポ�d�d

↑まねすんな

レポ�d�d

前スレ315さん、写真を写してもらうことは可能でしょうか？もしよかったら改善のほどを見せてもらいたいのですが・・・。

すっかり流行ってしまった…

>813うらやましいです
私は明後日フラ二回目行ってきます。
一回終えて、肌質とかニキビ跡とか、全体的に改善が見られたので期待してはいるんですが、やはり凹みのニキビ跡は一回では足りず(当たり前ですね)鏡見てへこんだり‥
4回で1クールですが、それを終えた頃にはかなり良くなってるはず、といい聞かせてるんですが。
レチンを薄ーく伸ばして使用し続けるのも効果あるって、私の通ってる医者は言うけど。
でもお婆さんとかでニキビ跡ｲｯﾊﾟｲ、って人あまり見ない気がする。
年と共に治ってくもんなのかな…疑問

レポ�d�d

初代レポ�d�dちゃんもちゃんとレポしてネ

誰かのレポのあと必ず質問を書き並べるやつは同じ人。
いつもコレ→>>を付けないからすぐわかる。
関係ないがキューバの選手は凹み持ちが多かった。
以上。

レポ�d�d

オレも>>付けないぞ
同じヤツかどうかは文面から読み取るものだよ

>>801
これもPSRレーザー
10日目までの回復画像がある
http://www.shorelaser.com/PlasmaSkinRegeneration.html

ただ個人的にはニキビ跡の凹みやアイスピックには
この手のレーザーってそう効かないと思うけど・・・

>>828
本人図星乙

>>410>>446>>456>>483>>596>>598>>815
違う奴も混じってると思うが、落ち着け。

>>821
写真は病院で正確に撮った物しかうｐする気はありません。
画質がどうとか、光の加減がどうとか文句つける奴が出そうなので・・。

＞

レポ�d�d

>>831
>>832が列挙している中にはオレは入っていないぞ


前スレ315さん、このスレ卒業するまでに是非うp
お願いします

>>836
あんたﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

>>837
何がバレてるんだ？

８３７
＜＜こんなん面倒くさけりゃ付けないヤツなんているじゃん
オレは前スレ315さんには一回も質問してないぞ！！

＜＜こんな形式的なもので判断していると・・・
アホ・バカ・キチガイ・ヤブ医者に騙されちゃうぞ！！

>>839
あんたﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

�d�dﾊﾞﾚﾊﾞﾚ以後禁止

フラして一週間たちました。
まだ境目がうっすら分かるし、肌汚い…
こもってたやてがでかくて痛いニキビになってもりあがってきたし、ほんと死にたいよ…

>>829の画像は、どこにニキビ跡があるのかさえも分かんないね。
もしかして、みんなの肌はあの程度でフラクセルだのレーザーだのって
言ってるわけじゃないよね？？　

つーかあんなに酷くはない

＞前ｽﾚ315さん
質問なんですが名古屋の南クリニックは対応の雰囲気とかはいい方ですか？あと注射の麻酔の値段すいませんが教えていただけないでしょうか？

他を知らないのでなんとも言えませんが、悪くはないですよ。
施術も医師がしてくれます。
注射麻酔代は込みです。
一度カウンセリングに行かれてみては？

>>315は粘着ブサイクだから相手にしない方がいいよ。

鼻の横のたるみ毛穴には効果ないでしょうか？
にきび跡と一緒にキレイになればいいのですが・・

>>845です。
前ｽﾚ315さん、返答ありがとうございます。近々カウセ行ってきたいと思います。
また質問なんですが、このスレで出てくる色素沈着っていうのは、ニキビ跡のような、しみ状のものなのか、日焼けみたいな赤いのなのかはドチラなんでしょうか？？

だれもやってないのかなぁ…

えっ？フラクセルやってる人いっぱいいるんじゃない。
クリニックでそう言ってた。

前スレ３１５タンの事、叩いてる人がいるみたいだけど
折角レポしてくれたんだから、かわいそうじゃん。

＞クリニックでそう言ってた。

・・・・・・・・

851
自分がまずやれば？

852: 2006/03/26 19:28:55 [sage]
＞クリニックでそう言ってた。

・・・・・・・・

853: 2006/03/26 20:18:13
851
自分がまずやれば？

フラクセル受けたらにきびが大量発生！！
何が原因？

おまいの肌が弱すぎ

>315　気にすんなよ！

ほとんどの人は315のレポ期待してると思うよ

>>856
855じゃないけど、ﾌﾗやる上で一番注意して欲しいのは色素沈着もそうだけど
にきびを作らないことだって医者に言われたぞ。
やっぱ普通にしてるよりできやすいんじゃね？
だからいつものケアに加えて漢方とか飲んでにきび作らない様してる。
855も新たにﾆｷ作らない様、できたﾆｷは悪化させないようケアに勤しめ。

>>855
肌の表面に薄いかさぶたができて毛穴をふさぐから。

3日目、4日目ってこんなに腫れ上がるの?!http://www.shorelaser.com/PlasmaSkinRegeneration.html
一週間学校行けないやん

学生なら長期の休みにやればいいじゃん

３１５ってブサイクなくせしてフラやってるんでしょ？

久しぶりにフラクセルスレに来たのだが、何が原因で315は叩かれてるの？

>>862
キチガイ�d�d

>>862
オメーがブサイクなんだよ

とっとと消えろ

レポ�d�d

レポ�d�d

レポ�d�d

レポ�d�d

レポ�d�d

レポ�d�d

855です。
大量のニキビ発生について担当医に聞くと
フラが原因ではないのでは？と言われた。
けどこんなに一気にニキビだらけの顔になるだなんて
絶対にこれが原因！
859の言うとおり、かさぶたが良くないのかな。
次受けるか考えてしまいます。

ニキビできなくなってからうけろよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1143433208/l50

にきび痕切開縫合スレです。

今日発プラスやってるね

クリニック紀尾井坂かー

一回顔全体の値段→157,500円
たけーｗｗｗ

目が整形っぽかったな

>>876-877
このクリニックが高いのは立地（リッチ）からいって仕方ないな
ホテルニューオータニと提携してるし

315がブサイクなくせしてフラやってる件

近畿はどこにある？

疑心暗鬼なまま2回目の予約をします…
ほんとに効果があるのか解らないままこれで20ﾝ万か…
肌質は変わったけど毛穴と凹みはねぇ。。まだまだ。(1回だから当たり前？)
あと３回はしないと目に見えた効果はないだろうな。
そうそう、本当にｽﾚ違いだけど今CMでやってる毛穴対策液が効いたよww
万単位の高い美容液よりも毛穴閉まった！
フラ直後には刺激がキツすぎるけど、お勧めです。

レポ�d�d

882タン

その毛穴対策液の名称教えてけれ。

>>884
毛穴�d�d対策液

現在四回目終了後二週間。フラして気持ち綺麗になったと思う。（気持ちね）
でも二回目のフラ（20mj8パス）で皮膚がむけてしまったところは、半年たつけど、まだ赤みはうっすら残っている。
同じクリニックで22mj、8パスで受けてる人がこのレスにもいるみたいなので、
うらやましい。
あと、四回目で効果が出た気がします

やめだ。
期待してくれてる人には悪いけどもうレポやめた。
自分で顔がいいとは思わないけど、少なくとも一部の人間より
心はブサイクじゃない。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>887
まあ荒らしはスルーしてレポして欲しいな
効果が未知数な治療だから興味はある

ここID出ないから
次スレは美容整形板に立てたらどうかな
荒らしが去ったら前315サン戻ってきて欲しいよ

>>887
前スレ315　いろいろレポしてくれて有難う

フラ前の凹凸の程度って芸能人でいうとどの程度だった？
最後にそれだけ教えてくれないかな・・

>>884
スマソ　えっと、免訴レー田無の「ポーアバスター」が正式名称。
でも、箱にはおもいっきり「毛穴対策液」ってでかく書いてあった気がするw
だから広いドラッグストアとかでもすぐ見付かると思うよ。
ちなみに「しみ対策液」メラノバスターも以前は愛用してました。
今はもっといいビタミンCものを見つけたから乗り換えたんだけどね。
顎にきびがほんとにできなかったよ。自分に合ってるだけかもしれないけど…。
…って、ほんとにスレ違いなのでこれにて失礼！

そりゃ、だけど、前ｽﾚ315がキレてもおかしくないと思うけどな。不細工がやってとか言ってるやつとかお前はどーなんだって思うし。

>>891
このスレ内に書いてあるから探せ。

>>872さん(855さん)
似たような人がいらっしゃるので書き込みを…。
私はニキビが全く出来ない状態になってからフラクセルを受けたのですが、３度目に受けたフラクセルで同じような症状が表れましたよ。
今までにないような大量の細かいニキビが、一日に沢山できたのではないですか？
色々調べてみると、原因は不明で非常に稀ではあるのですが、光レーザー治療でこのような副作用が表れる事があるようです。
その先生がおっしゃる話によると、ホルモンバランスや自律神経の影響によっておこるようですよ。

切れたらどうなるんですか？
日橋慎司さん

昨日のTVでやってたフラクセルモニターの人は
施術＝即効エステのようなノリだったな。
あれならちょっとトレチ使えば似た効果がある。

>>896=>>866=>>847=>>748=>>747=>>414

北海道でやってるとこしりませんか？

富良野

フラクセルだけに富良野…

次スレは、IPの出る美容整形板に立てよう。

↑しん乙

↑しん乙

次スレは、IPの出る美容整形板に立てよう。

はじめ整形板にフラクセルスレができたんだけど、
なぜか知らないけど美容板に移動したんだよね。
まだあっちにスレが残ってるんならそれ使おう。

このスレ立てたのしんだろが！責任もて

>>895
そうそう！一日で大量に！
ニキビ出来やすい体質だけど、こんなに一気に出たのは
生まれて初めてだよってくらい。
こんな風になっているのは私だけ？
って不安になっていたので情報ありがたいです。

ガンガレ！

>>908さん
ホルモンバランスか自律神経が関係していると言う話でしたので、はっきりした原因は不明のようです。
次回受ける時にも副作用が起こるのではないかと思うと、ためらってしまいます。
このニキビは一気に沢山できますが、時間の経過と共に落ち着いてくると思います。
ただ、しばらくの間は色素沈着が残るかもしれませんよ。。

基本的にフラやった後は心身ともに疲労するからニキはできやすいと思うよ

次スレは、IPの出る美容整形板に立てよう。

>>892

ありがとう。探しに行って来ます。毛穴なくなってくれ！

>>912
ここは自演の宝庫だからいいかも。

315さんってブサイクなんですか？

911がしんな件

シミにも効くとテレビでは言っていましたが、
実際しみに効いた方はいらっしゃいますか？

シミの深さによるんだよ
表皮の浅いシミなら何回かで薄くなるけど
年数がたった深いシミはフラだけでは効かないか
もしくは年にワンクールで数年経たないとダメだと思う。

>>907
（゜Д゜）ハア？
氏ね！

315がしんな件

しんさんへ
保湿はしたほうがいいですよ。
クリームをべたべた塗るという意味ではないけど。

メス豚鬼畜がやりたい放題やってるぞ

もう、しんスレ立てて移動しね？

切れたらどうなるんですか？
日橋慎司さん

メス豚！

オメーうるせえよ！！

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￣ﾄ三三三三ﾊ......................................................................ﾊ三三三;ゞﾐ:::ヽ　　 ヽ(o o)ヽ /"／:,.:,*･∵
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　　　　　　　　　　　　　 l|ll （・∀・　）
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　　　　　　　　　ｻﾞｼｭｯ　 l|l (./`'(　) ( ´Д｀) ← しん
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../　　　　　 　 ﾊ 三＿＿＿＿＿ﾟ＿＿＿＿＿＿ﾊ　　　　　(6ﾐｼ　　.;:;;:;;:;;/（★）|　 ,i ￣ヽ'`r''つ
/　＿＿＿＿,'__ッ ﾋｺｺｺ　　　　　　　　　 ﾋｺｺｺ　い＿＿＿ .し::　 :::;;::;;::ノ　⌒ノ¨（_,つ__,,ﾉ←メス豚　
￣ﾄ三三三三ﾊ......................................................................ﾊ三三三;ゞﾐ:::ヽ　　 ヽ(o o)ヽ /"／:,.:,*･∵
　　{三三三三ﾊ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ三三三,**;;.` 　　ヾ;:ヾ◎*;／／:,.+･∵・,’
　　 {三三三三ﾊ----────────----ﾊ三三三'⌒　::＼::;::;　 __ノ;;::**┰+;;;・”･¨
.　　 ヾ三三三三ﾂ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ从从从从'.:”ヽ_二二ミュ" ”∴・:;

なんでこのスレって異常に荒れるの？

オウム返ししかできねー包茎ヤロー

>>930　すべてSという男が関わっているからですわよオホホ

レポ�d�d

しっていう人は馬鹿ですか？
自分の事書かれて反応したら本人とバレバレなんでつけど？

荒れるとくるわねレポ�d�d

さっさとここ埋めて美容整形板に移動すれば？
整形板は厳しいから荒らしもすぐ抹殺されるし。

オメーがバカなんだよ

しんが反応する訳ねえじゃん

↑しん乙

↑メス豚丙

メス豚�d�d

とりあえずしんネタはブログヲチスレでやれよ

メス豚豚

しんってやつ、ほんとに子供みたいだな。

しんネタ禁止

粘着しん愛好家がいるようだな

↑
しん本人乙

しんネタ禁止

>>946
すげー粘着っぷりだな
楽しいか？

しんって定期的に2ちゃんで
暴れて
ブログで落ちるじゃん
去年の夏もやりあってたよ
スルーできないんだろね
おじさんのくせに熱いねまったく

>>949
ヲチスレに書けよ粘着野郎

しんネタ禁止

315=しん

しんネタ禁止

しん本人が一人必死にしん擁護かwww
笑える…

ワロッシュｗｗｗｗｗｗ

３１５ネタ禁止

954=955

しんヲタが一人必死に自演かwww
笑える…

このスレおわた。

しんセンスなさすぎ

メス豚！

オメーうるせえよ！！

もう何がなんだかｗｗ

>>961
おまえがしつこいメス豚

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

このスレ廃止

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1-969
彫刻刀で彫ったの？

メス豚�d�d

メス豚�d�d

酷い荒らされようだ…。
人に執着して荒らしているのは、よっぽど暇としか思えない。

３１５メス豚�d�d

もう整形版に次スレたてるしかねえな！

残りすくねえし

さっさとここ埋めて美容整形板に移動すれば？

しん(´Д｀;)ハァーーン

あげ

さっさとここ埋めて美容整形板に移動すれば？

あげ

sage

あげ

整形板にスレ立ったのか？

あーげー

レポ�d�d

フラクセルは整形じゃないでしょ！！
整形って聞いたら重いイメージがわく。

春夏は紫外線とかあるからどうしようかな…してみたいけど

そんなに神経質にならなくても大丈夫だよ。
日焼け止めもあるし。

アン　アン　アンパンマン
やさしい　きみさ
いっけ　みんなのゆめ　まもるため〜

アン　アン　そこはだめよ
だいじな　ところ
ソーセージ　うめぼしふたつに　おいなりさんのかわ〜