◆◆肌質改善アイテム総合・8◆◆

>>835
YES. ただし効果のあるアイテムはいきなり併用せず
どっちか先に使って反応を確認してからがよい
>>836
過去ログ読んでいませんね？
CP（serum）なら最初は水で薄めて使うのがデフォ

>>837
レスthx!
慎重に使ってみます

>>825
保湿剤ぐらいなら問題ないと思う。
でもタゾラックは副作用激しいから多用はマヂ厳禁です。

20歳女です。
1、2年前から目元の乾燥皺が出てきました
目頭の下から出ていて、笑うと余計目立つ感じです。
最初は1本だけだったんですが、今では薄ら3本ありメイクをすると余計目立ちます。

今まで、いろいろなアイクリームや馬油、エミュオイルなどを
使ってきたんですが、全然良くなりませんでした。
特にオイル系を塗ると、余計目立ってしまうんです。
現在は、オーブリーオーガニクスのリポゾーム入りアイクリームで
保湿し、その後にエミュオイルかクリームを塗っています。
これだと見た目はましになります。

これ以上酷くならないよう、CPを考えているんですが、まだ早いでしょうか？
何方かアドバイスお願いします。

>>19
他スレなんですけど
◆◆肌質改善アイテム総合・8◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1120252263/

ここで
>★亜鉛（オプチジンク）
>ビタミンCと一緒に摂ることによって肌を丈夫にしニキビを防ぐ効果アップ
っていうことらしいです。

基本的にサプリで売ってる栄養素っていうのは人間にとってほとんどが必要なものですよ。
症状から自分に足りないものを選んで服用するのが基本です。
だから亜鉛も当然必要な栄養素なので、摂って悪いことはないですよ。

ただ肌が荒れる原因っていろいろあるからそれが「効く」とは限らないですけどねｗ

すまん･･･ミスった誤爆･･･
スレ汚しｽﾏｿ

>>840
目の回りの乾燥ジワに効果があったのは
個人的にレチノールが一番でした。
アイクリームのように潤すだけではなく
ふっくらさせて奥からリペア（修復）します。

CPはかなり気をつけないと目の回りはしみたり
一旦改善前にシワシワになるので見た目が・・・ｗ
>>822のリンクにあるROCのクリームはどうですか？

本当はレチンの0.025%あたりが効果はあるんだけど
副作用で真っ赤になったり皮が剥けて面倒ですよね。

>>839
れすありがとうございます！
839さんはタゾ使った事あるんでしょうか？

前に出ていた有効成分バラ売りサイトSkin Activesで
究極のアンチエイジングクリームを自作、結果が出た人のレシピ
mixed the following into 4 oz. of canvas cream
One EGF kit,
1/2 tube Matrixyl,
one tb. sea kelp bio.,
1/2 tsp. each of coconut endosperm and natural active peptides
dissolved together in a tsp. of water
(it may congeal in the water-just keep mixing and breaking up lumps),
3/4 tsp of both niacinamide and green tea.

肌改善目的でCPを使用したこともあったが
効果の見え方が遅くて不満だったそうな。
この自作クリームだとすぐに肌の厚みが出たと感じたんだって。

↑のクリーム使っている人、自作前は
DDF RMX Essential を使っていた。
これは聞いたことなかったので調べた。
http://www.skinstore.com/store/product.asp?catID=4683&prodID=4777

RMXって28日分のセットMaximumだと$1000というのはすごすぎ
これで効果なしなら怒るよなーｗ

久しぶりのMA、使い方を忘れてしまった。塗って１０分後に洗い流すんだっけ？

つけっ放しでそ

海外サイトの送料がハネ上がった今となっては元祖MAは高嶺の花。。。
なくなりそうなんだけど４５６で買うしかないか？

>>850
カナダのNucelle.comだと送料はそんなに高くないが
MA10と15は456で売ってるやつの半量（2 oz）な罠。
http://www.nucelle.com/shopping/purchase_ca.htm
結局2個買うとなりゃ456の方が安いってこったね＾＾

俺はダイアナで売ってるＭＡサンプル使ってよければ移行するつもり

MAスレやacne.orgではMA serumをピーリング剤のように扱っていたけど
実質は全部揃っているスキンケアラインの一部で、
角質除去効果の高い乳液っていう位置づけだよ。
本家サイトでの使用者レポを見るとライン使いしている人が多いよね。
http://www.nucelle.com/testimonials.htm

ダイアナcomで扱っているMAはVIVANT Mandelic Acid Serum
だけどアルコールが入っているため乾燥感はNuCelleよりある。
現品は1 ozで$56.00
http://www.betterhealthyskin.com/273.aspx
DY掲示板では両方を使った人の比較レポがあった。

お決まりのBefore→After画像
http://www.betterhealthyskin.com/kba_mandelic_acid_3in1_punch.aspx

C-boostって毎朝使っていいのかな？
これ塗ると化粧のノリが断然よくなる気がする。

普通のVC美容液だと、朝使うのがいいとされているのですが
抗酸化効果で肌と化粧のくすみが抑えられるからだと思います。

夜は睡眠で活力がよみがえるもんね。

朝起きたときの肌は白くて綺麗なのが夕方になると（ｒｙ

MAとグリコール酸の違いが今ひとつ分からないよ。
AHAピーリングって事では一緒だと認識してるけど、
NucelleのMAはモロモロのカスが出やすいって、レポが多いから自分は
グリコール酸を使ってる。
VIVANT、グリコール酸より良いのかな？

http://www.heavenlyskin.com/catalog/Fulton/fulton-mandelic-acid.html
Mandelic Acid, with its larger carbon molecule,
is not as irritating to the skin as lactic acid or glycolic acid.
The antibacterial effects of this product are useful
to reduce the bacteria (Corybacterium acne) of the skin.

Blotchy, Mediterranean skin type III or IV complexions
will benefit the greatest from this new and exciting serum.
↑
グリコール酸、乳酸より分子が大きいのでピリピリ感などの刺激が少ない
MAはアンチバクテリア効果があるのでニキビ肌に適している
比較的肌色の濃いタイプにも適応しやすい

vivantのMAはカスカスが出ませんでしたよ

MAは酸の特性でカスが出るわけじゃないよ。
NucelleのはMA以外のエモリエント成分がたくさん入ってるから
ちょっと多めに塗ると皮膜ができてモロモロが目立つんじゃないかな。

>>860
>>861
ありがとうです。
分子の大きい順にMA＞乳酸＞グリコール酸って事になりますね。
ちょっと、調べてきたら、グリコール酸は分子が小さいため肌の奥まで作用して
ニキビ肌に向いているが刺激があるし、肌によっては色素沈着の可能性あり。
乳酸は分子が大きいためグリコール酸より肌の浅いところに作用
するので、色素沈着に効く。そして、刺激が少ない。
そうすると、MAはアンチバクテリアで、にきびを
押さえながら、色素沈着に良く効いて、刺激が少ないって事になりますね。
にきび肌でも肌の強い人ならグリコール酸が最強かもです。
自分は色素沈着なんで、VIVANT良いかも。ダイアナさん所でお試しからやるかなー。
長文すみませんです。

あとpH値も重要ですよー
MAの15とVIVANTは共にpHが3以下なので浸透はかなり良いです
国内での市販品にはここまでpHが低い製品はないですから

>>843
レスありがとうございます。
ROCのクリームの成分を見たのですが、ポリマーとかBHTが入ってるのが気になります。
なので、レチン0.025%あたりを試してみたいのですが、
0.025%の商品は何処で買えるんでしょうか？

レチンAのジェネリック版、スティーバなら0.025%が\2,963でつ
ttp://jisapp.com/skin-j.htm

ダイアナ監修 スキンケア掲示板でのAcids編を見てみよう。
MAネタだけでもたくさんスレが立っていたよ。
http://theskincareboard.com/phpBB2/viewforum.php?f=5&sid=71

↑の掲示板で回答を担当しているDebbieNIRがこんなコメントをしていた。
I do personally find the 30% Nucelle milder than the 15% Vivant on my skin.

過去ログでちらっと出たDr. Kovakサイトで高濃度MAを購入したらしい。

久しぶりにDYでサンプルオーダー。
Green Cream 6 Retinol 1/4 oz
Mandelic Acid Serum from Vivant 5 ML
Clear Emu Oil tester, 5 ml
Alpha Beta Cleanser

5%の割引ありで送料込み$26.30でした。

>>864
ありがとうです。
pH3以下は良い感じですね。
>>865
ちょうど、ダイアナさんのフォーラム探してたとこで助かります。
でも、パスワード忘れちゃったよ。探すか、再度取りに行かないとだめだー。

間違えた
865さんじゃやなくて＞＞867さんへのレスです。

肌に針を刺して凹み改善を試みるニードリングについて・・・
やったことある人います？？

頼んでないけど、
トゥヴェ−ルから新型ビタミンＣ誘導体ＡＰＰＳのサンプルが送られて
きたよ。でも、CPと相性が悪いから使いずらい。

　まあ、でもこのスレ的にも新型ビタミンＣ誘導体ＡＰＰＳは気にならない？

俺もニードリングやってみたいよ。前ニードリングやった人の写真見たけど
凄いきれいになってたよ。でも凹みにニードリング治療してくれる病院て
日本にあるの？

というか海外でも普通のクリニックじゃなくて
アートメークだとかTATOOアーティストがやってるんだよ

>>873
うちにも今日来たよ。
今レチン期間中で、ビタミンＣ使ってたから、ちょうどイイや。
自分はすごく気になっていて、ハイドロ使いたくないので、
代わりにならんかと思っていた。

コスパはどうなの？＞誘導体
今使ってるVCセラムは成分が壊れにくいってやつで
30ドルだけど一本あれば一年近くもつんだよね。

>>876
このスレの住人が
トゥヴェ−ルの新型ビタミンＣ誘導体ＡＰＰＳを使ったレポートが待たれるね。


　

>>877
　新型ビタミンＣ誘導体ＡＰＰＳは昭和電工株式会社　　アプレシエ
で検索してくれ。
　ここが開発元らしい。

イオン導入器を買ったもののホコリかぶったままだなー。
すぐつけられる物じゃないとだめみたい。
VCの誘導体も手つかずで、さすがにこの前捨てちゃった。

値段のことは開発元に聞いてもわからないと思うが・・・？

>>881
　業者乙とかというなよ。
３月末まで\３９００(税込み）30g
ttp://www.tvert.jp/whitecream.html
あとは自分の頭と検索能力で判断してくれ。

>>877
サンプル来たのは　APPS3%配合のホワイトクリーム
商品は30ｇで4200円
他にも甘草エキス、米ぬか大豆ペプチド発酵エキス等（めんどいので後は略）が配合されているよう。
イオン導入に使うならプレミアムホワイトパウダー２ｇ（化粧水200ｍｌ分になるらしい）
4200円が良さそう。普通のビタミンｃ誘導体の1/5から1/10でもパワー有りと書いてあるよ。
今日は今からレチン塗るから明日の朝クリーム使ってみるね。

自分も業者じゃないよ。
コスパの話が出たので書いただけ。
後は自己判断でどうぞ。

社長、>>881のツッコミは至極当然だと思うよw

トゥベール懐かしいねえ。ニャンCを思い出す。
スレが化粧板にあるよ。
昔は結構流行ってたけど今はいまいち、かなあ

>>845

貴重な情報をありがとうございます。
one tb. sea kelp bio.,
というのは１キット全部（50ml）ってことでしょうかね？
ということは、基材はCanvasCreamとSeaKelpBioを１キットずつ両方使うのか？
ちょっとわからないので、もしもよろしければサイトをお教えいただけますでしょうか？
是非試してみたいです。

>>845
再度すみません。
One TBというのはきっとテーブル・スプーン一杯だと思いますので
これでやってみますね。
お騒がせしてすみませんでした。

CP塗るとその後何日か一時的に肌質が悪くならない？
俺の場合ＣＰ塗ると必ずそうなって一週間くらいすると元に戻る。
で傷跡やってるんだけど明らかによくなってきている。
でもその一時的な悪化が凄い嫌なんだよ・・

>>888
そうなんだよね。
だけどCP使う全ての人が必ず通るってわけじゃないみたい。
異質感が出てそれを嫌だと思う人と
何事も無く改善に向かう割合は半々ぐらい。
YTFなどの海外板を見てる限りは
その話題は常にループしています。

>>882-883
レスありがとう。
というか単純に知りたかった疑問だっただけで
業者どうのなんて考えもしなかったな。
頭と検索能力ですか？
的外れな気もするけど…とにかくどうもです。

そういえば目の下のこじわ、たるみに効果があるアイテム
というお題で挙がっていたもの、覚えているのでは
・ReViveのアイクリーム
・DMAE（できれば有効成分率 5%が望ましいとか）DYにある

この2品が支持されていたよ

↑は>>840

>>888
すぐに汚肌期間が出る、一週間程度で乗り切れるのであれば
ジレンマは軽い方なんじゃないかなあ。
もっと年配（失礼）の人だと目の下なんかは使用開始から
二、三週間後にいきなり皺っぽく加齢した肌質になって
長いと一ヶ月はその状態から抜け出せないそうですしね。

ここらへんがCPで挫折するかどうかの大きな試練かな。
肌にできてしまった傷の深さと年齢による肌の反応で
改善へのターニングポイントは大きく違うと解釈しています。

CPによる一時的な悪化がほんの少しでも嫌な人は
CP含有量の抑えてあるマイルドなNeovaのシリーズがお奨めです。
http://www.dermadoctor.com/pages/branddetail104.asp?
親会社のProCyteはskinbioのDr. Pickartが独立前に
いたところです。Antioxidant Therapy Serum $85.00など。

ところでDMAEの原料はサーディンやらアンチョビなんだと初めて知った。。
http://www.spectacularskin.com/cgi-bin/forum/index.cgi?read=45958
どおりで魚臭いというか独特のニオイが気になってたのだわ。
で、TCAコンプのジュリーさんサイトで販売してるDMAEは無臭らしいです。

Perfect Complexion DMAE 1 oz $30.00
http://www.perfectcomplexion.net/dmae.php?id=p

素朴なギモンなんですけど〜
トゥベールＨＰで述べられているような画期的なＶＣが
どうして日本以外の国では語られないのでせうか？

間違えた〜
ＶＣ誘導体がってことっす

>896
溶液で5%程度のVCを専用の器具で長々と導入するのは
大雑把なガイジンには続けられないからだと思う。ｗ
ダイレクトに角質層内側まで届く、パワフルなVCを研究している
コスメシューティカル企業ばかりだもんね。

>>887
ソースはこれじゃないですかね？
http://www.spectacularskin.com/cgi-bin/forum/index.cgi?read=45771

分量は重要だからせっかく実行されるなら
直接この方にメールしてみたらいかがでしょう？

近頃メークにすっかり気をとられて
肌のお手入れに対する向上心が
失いつつある。初心に戻ってみよう。

以上チラシの裏日記でした。
ついでに900げと

ダイアナさんとこでDMAEのサンプルもらったんだけど
これ容器がロールオンタイプなんだけど
ふつうに目の周りとか小じわの気になるところに
クルクルすればいいの？
朝CPセラム使ってるんだけど。そのあとでいいのかな？
それからヒアルロン酸の順番？教えてちゃんですみません。

>>901

>>894の下のリンクを見れ

>>896
それは、日本では美白を重視するが、
白人はしわなどのアンチエイジングを重視するからだと聞いている。

そういえば外人はハイドロなんかで肌治療していても
一緒にセルタン使いたいだの日焼けしたいらしいからな。

お手頃ＤＭＡＥでＲＥＶＩＶＡのクリーム
www.456.com/pages/detail.php4?serial=5352
はダメですかね？

>>902
見たけどよくわからなかったです・・・

ダイアナCPの販売ページにあるアイテム別使う順序を見て
適当に工夫していくのが一番なのではないか？
肌質によって順番を入れ替えたりするのが良かったりするから。

DMAEは製品別の中Other Activesを見ればいいんじゃ？
http://theskincareboard.com/phpBB2/viewforum.php?f=13

>>907ダイアナさんのところでは基本的には粘度の低い順番でと
あったので、それと自分の肌の状態を組み合わせてと工夫してみます。
>>908・・・ ログインしなければ見れないのですね。

アドバイスありがとうございます。
日本語のサイトでDMAEについて書かれたのが見つかったので
これも参考にしてみようと思います。
↓
http://www.drandy.com/keihihu/andy_dmae.html

ログインには金かからないじょ

>909
ﾄﾞｸﾀｰ ｱﾝﾃﾞｨのDMAEって20000円もするのか…
20%だから？？？

オーダー受付しますたメールきたけど
今月のプレゼントがClear Emu Oilミニサイズだた orz
買ったのと重複でプチ鬱。
どうせなら誰かが先月もらったDMAEが欲しかったっす。

>>912
>どうせなら誰かが先月もらった
　↑このフレーズすごく受けたんですけど・・・なんか可愛くて。
私の先月のプレゼントがDMAEだったのでよけいそう感じたのかもしれませんが。

20%だと首とデコルテ用で顔には強すぎる希ガス．．
しかも美容外科で売っている＝仕入れ値の数倍は

登録が初回だけ面倒だけどdiana掲示板は情報の宝庫。
CP以外のMAやTCAの併用でも超詳しいレポがあるから
ここの住人なら見ておいて損はしないと思うよ。
456.で扱っているようなDSコスメ関連でも削除されたりしない
何でもありのクロスリンクな話題が許される自由さはいいよね。

ダイアナといえば発注番号が
年・月・番号の順になっているけど
11月上旬の今で5000番近い…
正直ここまで注文が多いとは驚き

http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=72637
スポットだけにTCAクロスの要領でCOP 2X塗ると
翌日にはこんな怪しい斑点状態になる？

CPをはじめようと思っています。
それで素朴な疑問なんですが、
ここのスレの方々で一般のスキンケアに
CPを組み込んでいらっしゃる、また
併用していらっしゃる方はいらっしゃいますか?
ゲランとジバンシーを使っていて、
まだたくさん余っているので。

液状のCPセラムを使うなら洗顔＞化粧水＞セラム＞乳液＞クリーム
P&RというCPが入ったクリームなら乳液の後

>919
ありがとうございました。
試してみます。

COP2XとTCAで奮闘中のLexyﾀｿ
http://www.acne.org/messageboard/index.php?automodule=gallery&cmd=user&user=22450&op=view_album&album=1143

COP2Xと302をやる場合は、２つとも平行してやってもいいんですか？
302は、酸系ダメと書かれていたので、2Xのサリチル酸もよくないんでしょうか？

>>922
もし302の販売店にそういう質問したら
同時使用は避けてくれと言うんじゃない？
それでも併用したいなら自分の判断で。

>>921
この人はメークして遠目で見るとアンジェリーナ・ジョリーに似ています。
男でも女でもそこそこ美形だと余計に凹みは気になりますね。

どこで見たか忘れたけど誰かのレポで
TCAのピーリングした直後、
翌日から302ドロップを塗ってたら
傷の回復度がぐっと上がったそうな。

つまり試行錯誤というのは自らのリスクを承知でやるってことだよ。
acne.orgでもよく"Trial & Error"って言葉が出てくるでしょ？
よりアグレッシヴな治療をして大成功だった人の話はいくらでもある。
反面、結果を急ぎすぎて傷をより悪化ってのもなくはない。

Cブーストを朝のメーク下地に使ってみました。
ほんとにノリがめっちゃいいです！
おしえてくれた>>856様に感謝します。

オバジＣよりさらっとしてるＣ−ＢＯＯＳＴ

302公式掲示板でリチャードがいくつか答えてる中に
酸（グリコール酸のことかな）を使うと、色素沈着のリスクが避けられない
だから超音波機器で危険のない自然な代謝アップを強力に推してます。

http://members.boardhost.com/302SKINCARE/

深い毛穴が無数にあるような肌でCP serumとEXFOL serumを使い始めて一週間になるのですが…
この程度の使用期間で効果を実感するのは無理な話でしょうか…？
正直、全く効いている感じがしないので…

毛穴
http://www.geocities.jp/heethent/img20050923141628.jpg

>>931
一週間？深い毛穴はTCAなどの強いピーリングでも
改善に何年もかかかることが多い。
CPとEXFOLはファーストステップでしかないよ。
この後 AHA30%以上かBHA5%のピーリングを
週一回とかで取り入れて2、3年は継続するつもりで。

そうなんですか…
でも、2､3年かかっても改善する可能性があるのなら頑張ってみようと思います
ありがとうございます。

CP＋Exfolのお手入れは、これからの肌老化防止には
とてもよいと思います。
ただし既にトラブルのある肌を変えたいなら
やっぱりピーリングやレチンが必要ですね。
ｶﾞｲｼｭﾂのSKINBIOサイトの中でも成功例が書いてある
Pitted Acne Scars の項目は見ておくといいです。
http://www.scar-reduction.com/acnescars.html

http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=6094&st=820
久しぶりにacne.orgのMAスレが上がってたんで読んだら
skincareRX.comの送料バカ高で文句言ってるイギリス人だった…