□ エステジェンヌ（イオンシチーマー）愛用者 □

ナショナル「エステジェンヌ」イオンスチーマー ナノケアを
愛用されている方、活用法、お手入れ、技、改良希望点を話しませんか？

ちなみにクールパター付きを二ヶ月使っていますが、肌のキメが
細かくなり手放せなくなっています。

【メーカー（イオンスチーマー）】
ttp://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=EH2424-S&ed=0&sg=7&ch=1

【メーカー（イオンスチーマー＜クールパター付き＞）】
ttp://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=EH2425-N&ed=0&sg=7&ch=1

【価格.com（イオンスチーマー＜クールパター付き＞）】
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21802010053

全てのマターリの敵に粛清をっ！　　　　　　
これは偉大なる聖戦であるっ！　　　　　
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　　 [￣]∧　　　　 （,,,,,,,,,,ﾉ（,,,,,,,,,,ﾉ （,,,,,,,,,,ﾉ　
　　 _(*ﾟ -ﾟ/)　　　('(ﾟ0 ﾟ*)('(ﾟ0 ﾟ*).('(ﾟ0 ﾟ*)　　
　　ﾉﾉi､　 ノ　　　　`|　[U　`|　[U　`|　[U]　　
　 i:lｿ :〉　|ヽ.　　 　 .| 　 |〜.| 　 |〜.| 　 |〜　
　　`~Ｕ Ｕ"~　　 　 .Ｕ Ｕ　 .Ｕ Ｕ　 .Ｕ Ｕ　　　
　　　　　　　　　／／偉大なるマターリ紳のもと＼＼
　　　　　　　　／／　　　　 　2get！！　　　　　　　＼＼

パターなし使ってますが　ほんとにイイ！化粧崩れもあまりしなくなったしファンデのノリがものすごくイイです。朝晩使っちゃってますが混合肌の（ややｵｲﾘｰ気味）私は問題なしです。

夜のお手入れ、朝のメイク前、メイク落しにと活躍中。
買ってよかったです。
クールパター付きで、まー便利に使ってますが、音がうるさい。

パター使用じゃないと毛穴小さくならないかしら・・・？

冷やせて引き締められればパターじゃなくてもいいんじゃない？
かく言う私はずぼらなのでクールパター付き買ったけれど、ない方が安いよね。

私は乾燥気味の肌なので週2回くらいで使っています。
使った翌日の肌見るとプルプルで買って良かった！

ナルホド！ご意見ありがとうございました。さっそく引き締めてみます。わたしも毛穴目立ちますがプルプルです！コレはおすすめです。買って間違い無し！！っていいすぎかなあ・・・？

はっきり効果がわかったのは一ヵ月後。
３８歳なんで、遅いのかもしれません。
その間はほわほわのスチームが、気持ちよくって続けられました。

ちなみにクールパター付きです。
パター付きか無しでもいいかは、一つのテーマだと思います。
有りの人も無しの人も満足しているしね。
ただ、有りの人がクールパターを手放すかと言ったら、
手放さないとは思います。

私も買ってよかったと満足しています。
もし壊れてしまい、修理不能だったら、また買うと思うな。
水道水でもOKとありますが、精製水で使用しています。
皆さんはどっちで利用されていますか？

いくらで買ったの？

>>9
私は水道水。たんにゴミが増えるのが面倒くさいからｗ
精製水の方が効果あるとか書かれているの見たことあるからきにはなっているんだけど。。。

>>10
年末の高い時期だから23000円くらいで買ったよー。

>>9
精製水です
朝晩使用するので、排水することなく入れっぱなしで
機械に優しいかなとの理由もあります。

ゴミは確かに増えますね、500mlを一週間で使うことはざら、
買い物も重いし。

>>10
24,8000円、地元の家電店で27,800円だったので安いと思い
すぐ購入でしたが、ネット販売の底値はうんと低かったようです。

2日目！まだあまり効果実感できず。
寒冷地帯在住＆超乾燥肌だから肌の状況が悪すぎとｵﾓﾜﾚ・・・
でもなんとな〜く良くなりそうな予感♪

ナノケアだけでは、さほど効果がない気もするな。
でも、夏場はわからないけど、とにかく気持ちいい。
入浴後のお手入れする前に肌を温めて、
化粧水後などにも軽く使っています。
最強のウォータープルーフ落としの前に、温めるのも
おすすめですよ。

今使ってる化粧品の効果を上げる為に購入します！

ちっこい毛穴はすぐ無くなる、小鼻の毛穴は無理みたい。
でも、買ってよしの商品です。

イオンシチーマー･･･

>>17
おはずかしい・・・

夏も継続して使いたいと思った場合、やはり
クールパターつきを選んだ方がよいのでしょうか？？

夏といわず一年中使えるのでは…＞パター

パターは使えるのでしょうか？
化粧水だけでも十分引き締め効果があるとどこかで
見たのですが、なんせ一万円も高くなるので…

>>21
人それぞれ。
いらないという人もいるし、あって良かったという人もいる。

クールパター、肌に接する面がよく考えられていて、音はうるさいけど
使い勝手いいですよ。
エステコースも苦じゃないし、翌朝は毛穴が引き締まっています。
もしも、本体とクールパターが壊れてしまったら、またクールパター有りを
購入すると思います。

クールパターがうるさいのは仕様だったのかー
手持ちの脱毛器より音が大きく感じられて不良品かと思ってたよ・・・
うち木造アパートなんで夜に音出す勇気無くてほとんど使ってない。
ヘンなもん使ってると思われても何だし。

ｸｰﾙﾊﾟﾀｰなしを使用中です。
最初は全然わからなくて買って損したって思ってたけどやっぱり買って
よかったとです。
現在20代半ばですが化粧水しなくてもお肌つるつるのぷりぷりになりました。
この感触は長い間忘れていたけど19歳くらいのあれ・・・！
ｸｰﾙﾊﾟﾀｰありの方がよかったかな？とも思ったけど最後に水で年齢の数だけ
ばしゃばしゃします。手が凍えて死にそうになるけどお肌は白くなって
いい感じです。これからも暇さえあれば使い続けます。
今日も明日に備えてがんばります。

これって毛穴開かすための機械でしょ
なんでそんなことするのかがわからん

パター所有ですが、化粧水でぱしゃぱしゃ冷やすと気持ちい良いよね。
パター出すの面倒なとき、水でもやってみます。

＞毛穴開かす
ナノイオンスチームで、潤いを満たし、肌に張りが出て、毛穴が
引きしますがコンセプトですよ。
実際そこまで効果があるかは不明ですが、ほっぺの毛穴はすぐに
キュッと引き締まってくれます。
小鼻の毛穴は難しいようです。

パターなしを￥14000くらいで買ったけど、高い方かな…？
賛否両論あるスチーマーのわりには、今も売れ続けてるよね。

化粧板にもイオンスチーマースレあるよ！
情報量多いので、併用してみては？＜ALL

今日もやってしまった・・・。
でもお肌つるつるすべすべになるんだもん・・・。
しかもはりもでて、一日中化粧崩れもないし・・・。
なんかたるみにもきいテルっぽいし。
でもちょっと顔パンパンで太った？って感じになる。

いーねー、みんな。
私はだめだった。鼻がすごく赤くなってﾄﾅｶｲみたいで
職場のみんなに来るのはえーよいや遅いよとか笑われてます…
かぶれちゃう。

１３分のは三日に一度だけど、スチームは頻繁にあびてる。

>>31
かぶれたりもするもんだんだね。
お客様相談に電話してみたら？
ちなみに、精製水？水道水？

＠コスメでも大絶賛なのに私には合わなかったよ・・。
人生最大の肌アレを起こしました・・。時間短くしてもダメだし
化粧水つけながらしてもダメだし。みんなが羨ましい。。

友達とナショナルの無料体験いった時、スチームやったら私は肌が潤った。
しかし友達は全く同じ事やってたのに、カサカサになってたよ。
ひとによって、かなり違うみたい。

まだ２回目だけど、イイ感じ〜。
しっとり、もちもち、つるつる♪
ついでに手や首や足の踵にまでやっちゃってる。
踵やる時は、腹筋の強化にまでなりそうだ。
でも調子に乗って、もっといろんなところもやってしまいそう。

かかとやってみましたか！
ある意味尊敬する。
顔、デコルテ、髪が使用の中心です。

クールパターがうるさいってよく聞きますけど、
その音ってどのぐらいのもんなんでしょ？
ドライヤーより大きいですか？

うぃーんと低音の音でドライヤーほどまではない。
深夜に使うと響く気がするけど、お手入れには必要なアイテムです。

イオン導入や超音波の器具を買い、ナノケアがご無沙汰になっていましたが
昨晩久々にエステコースをやってみました。
ふっくら感が出て、やっぱりいいなーと再認識しました。
考えてみると美容器具にしては安い商品ですね。

母の日に６０歳の母にプレゼントしようかと悩んでいるのですが、しわにも効果ありなのかな？

書いてることが矛盾してるけど、シワじゃなく
顔が痩せてくる症状にはいいと思う。
顔筋が緩み、下がってできた凹みみたいのは早期だと
効果があると思うな。
クールパターのマッサージ効果もあるかもしれない。
顔にうっかり出来た、寝具の跡などこれで直してるし。

結果シワにもよさげだけど、シワへの実感はないかな。

昨日、ネットで「ポチ」っと注文しました。パター付です。
チェックした中では一番安かったです。＞１８７００円（税、送料込み）
３日間くらい悩みましたが、評判いいので届くのがちょっと楽しみです。
とにかく、この頬の毛穴＆ギッシュをなんとかしたい！！！

>>31
お肌弱いんですか？私もちょっとその辺が気になるんですよ・・・。
エステでフェイシャルやってもらった時、元からあったニキビ・蕁麻疹が
悪化してしまって。多分「電気が通ってるガラス管（品名失念）」が
刺激強すぎたんだと思うんですけどね。
パターが合うかどうかが一番心配です。

18700円は安いですね。
クールパターは思いのほか低温じゃないですよ。
よって刺激もそんなにない気がする。
もっとガツンと冷やして欲しいと思っていましたが
刺激対策もあったのかな。

>>43
レス有難うございます。
冷感アレルギー（？）とか低温火傷というのもありますからね・・・。
冷やしすぎもよくないかな。。。
商品、明日届きます！早く使いた〜い！！

最近ほこりかぶりぎみなのでがんばって使わなきゃ
ってこの板みて思った

なかなかいいですよ、これ！
うちの母にも効果テキメンですた！！

今日、サロンドエステジェンヌに行ってみました。思ってよりずっとよかった。
クールパターはいらないかな、と思ってたけど、やっぱりパター付にしようと思いました。
もう少し冷たい方が気持ちいいかと思ったけど、サロンの人の説明では、顔を冷やすのに
一番いい温度（刺激も少ない）が４〜５度で、パターはその温度だそうです。

>>47
パターおすすめです。
私も最初は「いらないかな？」って思ったんですけど
気持ちいいし、あって正解。

パターはすばらしく良いとは言いませんが
ナノケアを買うのに、パターなしを買うと
意味なしな気がする。。。
スチームの活用は多々あるでしょうが、
引締めないとね。

肌を引き締める方法はいろいろあるよん

>>50
ウィッチヘーゼル、冷たいタオル、氷りぐらいしか
思いつかないんだが、なにが他にあったら教えてくだせぇ

自分はウィッチヘーゼルをシートパックするとかなりいいかんじです。

>>51
ただのコットンパックでも、かーなーりクールダウンします。

一回のクールダウンなら、小技もいいけど
温冷を繰り返す場合面倒だよ。
温度も安定してないだろうしね。

クールパターの温度も安定してない。。。
っていうか、けっこうすぐに温まってしまう

私のが不良品なのかな(´･ω･`)

>>54
私のもすぐ温まる。けど、３０秒くらい顔から離せばまた冷えてる。
そんなものかと思ってたけど。。。

サロンの人の説明だと、すぐに温まるから、冷えすぎず刺激が少なくていい、と言ってましたよ。
氷だと冷たすぎて刺激がありすぎます、とのこと。
私は、じゃあ水で顔を洗えばちょうどいいんじゃないかと思ったけど、後々面倒くさがるようなら
買ってもいいか、と思った。

毛穴対策目的で買って４ヶ月、あんま効果ないなーと思ってたけど
ほうれい線気にしてたの思い出した。
いや、つまり忘れるほど気にならなくなったって話し。

このまえ１０歳サバ読んでバレなかったw

色んなことやりすぎていて、これのおかげかは確定できないけど
秋に買い、今年の冬は乾燥知らずでした。
美容器具にしちゃ良心的価格でランニングコスト要らず、
買えとは言わないけど、あっていい器具だと思うな。

みなさん、どういう手順で使ってますか〜？
説明書の通りにやると、「はて？この後はパターでいいんかな？」
「でも、パターに乳液付いちゃうな・・・」
という事があり、取説だけでは使用方法に不安があります。

これ効果的！というのがあれば教えてください。
＠使用暦１週間

保守

>>59
説明書を失くしているのであれなんですが、
乳液後にパター使用はなかったような気がする。

使用は基本お手入れコースを週に二回と、クレンジングの際に
ほぼ毎日使用しています。
使用して、ちょうど半年目です。

>>61
有難うございます。
取説は持ってるんですが、化粧水とかを使いながらの順番が載ってなくて・・・。
基本的には「お好きなようにどうぞ」って事なのかもしれませんけど；

実家がナショナルの専門店なんで、ナノケアのデモ機あるからいつでも使いなよ〜って言われてる。
なんか、試さないでいきなり購入しても効果がありそうな私の衰え肌・・・w
お店でパターに通電してスイッチ入れてみたら
ドライヤーやウブ毛剃りなんかよりずっとずっと静かじゃないの。
ダンナの髭剃りの音の方がよっぽど騒音だよ〜。
うーん、＠でもここでも高評価。お店のお客さんも買って良かったって言ってるし。

買っちゃおうかな♪
この意気込みだけでも綺麗になり始めた気がするおめでたい私！

>>63
毎日使うものではないと思うんですけど、あの柔らか〜いスチームを
浴びていると「なんか贅沢〜」って気分になります。
気のせいか、ストレス軽減にも役立っているような・・・？

>64
６３さんじゃないけど、私は「癒される〜♪」て感じ。
友達もやっぱり同じ感想で、ｷﾓﾁｲｲから毎日使っちゃうそう。

全然関係ないけど、化粧品にカブレやすい肌なのに
ナノケア併用するとカブレにくい気がします。
色んな美容液試す気になれて(　・∀・)ｲｲ!

水道水使いたいけど（経済的に）、水道水だと何故か顔が痒くなる；
普通に洗顔するときは全然平気なのにな〜。
やっぱり、「ナノ」って肌への浸透がいいのかね〜？

>>66
水道水以外は大丈夫なの？

精製水は全然問題ﾅｯｼﾝｸﾞです。

美白ローションを３月くらいから使い始めてるけど
エステジェンヌも併用し始めてから
肌の透明感が出てきたみたい＾＾

私も精製水使用中。
メイク前やら、クレンジングに使っているので
10日ほどで500ml使い切ってる。
ドラッグストアで70円とかだしね。

うちの近くのＤＳで５０円だった＞精製水
今のところ、最安値。

５０円は安いね。
精製水って開封後の使用期限どれくらいなんだろう。
１週間以上経つとやばいかなと思うけど
沸騰してる？からいいかなと２週間ほど使ってる。

>>72
開封後・・・１週間〜１０日くらいで使い切ってるから大丈夫かな？と
勝手に判断してるけど。。。しかも常温保存。
そんなに神経質に考えてなかったよ。

「５０円」は期間限定セール（でも１０月１０日までのロング）なので
ちょっと買いだめしようかと・・・。
未開封だったら３〜４年大丈夫みたいだし。

精製水は開封後２週間が使用期限らしいですよ
いっぱいはいってるからなかなかなくならないよね

洗顔後の拭き取りにも使用してなるべく１週間位で使いきるようにしてます。

1週間で使い切らなきゃと思いつつ、いつも1ヶ月とか普通に使ってた…。
しかも毎度、常温保存。
トラブルは一度もなかったけど。自分、丈夫なのかな？？

ちなみにｼﾁｰﾏｰ、買って正解だった。
ｽﾎﾟｯﾂと一緒に使ったら鼻の黒いぷつぷつが消えた。
クールパターは1回目は冷えるけど、2回目は変な熱持っちゃって
あんま冷えない。保冷剤で良さそう。面倒だけど。

「イオニティ　ナノケア」の精製水はなんで半年持つんだろ？
エステジェンヌ用も発売してほしい。

おお〜スレ残ってる！！
>>76
私も１週間以上常温保存してます。なんともないです、今のところ。
スチーマーのおかげなのか、近年稀に見るほどマトモな肌になってます。
敏感肌でトラブル三昧の日々が嘘みたい。
勿論、他人からしてみれば「どこがキレイになったの？？」って程度だと
思いますが、あの悲しい日々を想えば今は天国。
スキンケア効果も上がってると思います。ポ●ズの化粧水でも効果出てるし!
もう高い化粧品は買わなくてもいいかもｗ
パターは週末ゆっくりスキンケア出来る時にしか使っていませんが
温まっても３０秒くらい放置しておくとすぐ冷えますよ。
持つところが熱くなってくるのは気になりますけどね。。。

買いました。
これ本当に良いですなぁ。すぐに効果出た。
肌がモチモチして触ってて気持ちいい！
化粧のノリが良くなる訳だ。

脂性の乾燥肌なので、よく鼻の皮がムッケムケになるけれど
しばらく使ってみて改善できるといいな。
スチーム付きの毛穴スポッツも欲しい〜

クールパターは、2回目は熱持つから、
スチームしてて「もうそろそろかな」って時にスイッチ入れて
冷えた頃に使ってます。

パターの実物がどれくらい冷えて、どんな使用感か知らないけど、
自分が面倒じゃなかったら保冷剤を用意するとか
洗面器に氷水いれてタオル絞って使うとか
そういうのでパターの代わりを果たせますか？
パターあるなしでずいぶん値段違うし、どうなのかなーと。

パターは肌を冷やすのに丁度いい温度（5℃ぐらい）になるからそれを自分でするのは大変かも。
でも冷やす事は肌にいいらしいのでそこまでこだわらないなら代用できますね。

保冷剤は冷たすぎない？

クールパターと言えど、マイナス温度じゃないからね
保冷剤や氷水じゃ冷やしすぎて肌に負担かけそう

80です。皆さんレスありが�d
今あまりお金つかえない状態なのに、スチーマーどうしても欲しくて・・
貧乏臭いかも知れないけど
冷やし過ぎない程度に氷水タオル戦法で行こうかと思ってます。

氷水よりも、タオル濡らして冷蔵庫に入れておいたら楽だし丁度いいと思うよ

>>84
金使えないときは美容機器くらい辛抱しろよ
これ一つで肌が綺麗になるとでも思ってるんだとしたら大間違いですから

やっと買えました♪
私もがんばろう！！

みなさんはスチームとクールパターの繰り返しの時には
一回一回パターを切ってますか？
そしてスチームも切ってますか?

切ってるお＾＾

>>88
より冷たくしたくなってるので、パターは切ってない。
スチームは切ってる。
最近使ってなかったので今晩やろっと。

保守

コジマでパターつき18800円で発見
安いから買おうと思ったら在庫処分のためって書いてあった。
もうちょいしたら新製品が出るってことか？ってことで
買うのちょい待ち状態…

ネットで探せばもっと安いのあるのに。送料込みで。

>>93
あるんだけど、みんな売り切れだったから…。

\18500で送料無料だたよ。

>>92
この時期はスチームもの売れないだるうし、
秋冬に「nanoe（ナノイー）イオン」で出るかもね。

本日購入。記念カキコ。
やわらかーいスチームが気持ちよかったです。いい効果がでるかな。楽しみ。( ´∀｀)

買ってよかったです！！
私は水をつぎ足しながら、1〜２時間以上やっちゃう日もあるくらい･･･
しばらく夜遊びとかしてサボってたらニキビできたから
また頑張ろう･･･

＞長時間や毎日のご使用は、肌に負担をかけやすくオーバーケアになる可能性があります

↑…と、HPには書いてあるよ。気をつけてクリ。

個人差あると思うけど私は合計30分ぐらいした日は肌が赤くなっちゃって
化粧水も美容液も乳液もすごいしみました・・・
だからほんとやりすぎ注意ですよ〜

今日電気屋行ったら12000円だったんだけど…
２色あって、箱に外国人の女性の写真がついているものですよね？？
買いかな？

その値段なら絶対「買い」！後悔は しないよ。

>>101
クールパターは付いてた？
クレンジングに使うの、しっとりさっぱりイイよ

今日見たらクールパターは付いてませんでした・・・
パターなしでもこの値段は買いですかね？？
パター有りが16000円だったんだけど売りきれでした。
欲しいよ〜

ネットで探してみて判断しなよ。
面倒なら探さずに買っとけ

価格コムとか見ればいいのに

あまりの評判の良さに惹かれ購入したのですが・・・
まだ２度程度の使用ですが、どうにもこうにも乾燥してしまって。
かえって毛穴が開く始末。
使い方が間違っているのかな？
上手く使えてる皆さま、いい使い方があったら教えて下さいませ。

>>107
使用後、化粧水付けてますよね？
たっぷり化粧水つけて、美容液付けて、乳液（クリーム）付けてもダメ？
スチームは毛穴を開かせる為のものだけど・・・。

どういう使い方してるのか、詳しく！！

>>107
スチーム穴に近づき過ぎてませんか？
近づき過ぎると逆効果で乾燥するそうです。

>108さんが言う通り、毛穴を開かせるモノだから
クールパターなり冷やしタオルなりで最後に毛穴を締めてあげて下さい。

まだ２回だけだし、あと数回くらい試してみては？

ちなみに私はスチーム中も化粧水や美容液を使ってます。

>>108>>109
レスありがとうございます、遅くなりまして。

スチーム後がっちり保湿しております。
ちなみに使い方は説明書にあったように
洗顔後、スチーム、クールパター数回。
昨日一昨日は化粧水をつけた後に顔を離して使用してみたりしたけれどだめみたいで。
わくわくして買っただけに、なんとか使いこなしたいのですが・・

肌に合わない人もいるみたいだからなあ…
ｲｲ！って人と乾燥しちゃう人って何が原因で違ってくるんだろう

>>111
天然保湿因子の自己保有量の違いとか！？

なんですか、それ

私は効果が表れるのが遅かったのか、一ヶ月くらいしてからはっきりと効果を実感しました。
使用してすぐに大量な吹き出物に見舞われ、毛穴は開くは・・・で焦って使用を中止したけど、
説明書を読み直して二日後に恐々再開。それからは順調に肌も回復し朝鏡を見ると肌トーンを上がってる！
私の場合、近づきすぎたのと浴びすぎたのが原因ぽい・・・。
ちなみに精製水・パター使用です

ホットヨガに通ってるんだけど、毛穴がひどく開く。
帰宅後速攻クールパター中。
本体は暑くって使う気しないこの頃。

確かに暑いとやる気なくすよね。
これの為にクーラーつけるのも変だし、かと言って扇風機つけてるとスチーム飛ばされるし。
でも毛穴スポッツ使うために使いたいんだけどなぁ。暑いし。

使い始めて約三週間。なんだか肌がピカピカしてきたよ。ファンデのノリもいい。
これを使うと、基礎化粧品はリーズナブルな価格ので充分になるかも。
並行して使っているソニックシェィプの効果も出てきたかな。

購入して二ヶ月。
二日に一度使用。
肌の張り、美白、しわ、そして色素沈着すべてにおいて、私の場合は効果ありでしす。

始める前より若返っているのを自分でも実感してます。
若い人より、熟年の方が変化を感じやすいのかも。
なんだかんだ言っても、若い人はもともと肌が綺麗だし。
中年になるとトラブルも色々。
ちなみに、二十歳になる娘には目に見えての効果はない。

私自身においては買って正解。
最近、10才ほど若く見られるのがすごく嬉しい〜(＾ー＾)。

最近クールパターの代わりにシートパックで冷やしてます。
薬局で売ってるシートに美白化粧水を含ませて、顔にオン。
その顔を扇風機の前に持っていき、扇風機のスイッチオン！
これが結構イイ！簡単だし、夏にはオススメですよ〜。

20台中盤ですが、これやると一発で肌がふわふわに柔らかくなる。
いいよいいよー

>>119
パターありですが、それ気持ちよさそう。
今度やってみる。

新型注文したひと居る？

新型?

春に購入したけどいまいち効果がわからないし、暑くなってきたこともあって最近は全然使ってない。
近づきすぎなのかなあ。かと言って離れすぎると意味ないし。
効果あった皆さんはだいたい何センチくらい離れてますか。

その前に近づきすぎがどのくらいか知りたいんだけど。

ああ、そうですね。ごめんごめん。
だいたい２０センチくらいです。

>>123
九月に出るんだって。
でももう近所の電器店では販売してた。

新型ちょこっと見たけど、どこが旧型と違うのかわからないな。
性能的には大差ないんじゃないかな？

新型というか、今回のはマイナーチェンジっぽい。

蒸気の粒がより小さくなったとかなんとか。見えねーしw

>>130
そんなこと言うとナノケア自体が無意味っぽくない？
美顔機なんかメーカーの言うがまま。

というか今ので充分だと思うんだが

>>128
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050720-1/jn050720-1.html
ここで読んだ

新型注文しました。
旧型も使った事ないので、これが全くの初めて。
届くのが楽しみです。

エステジェンヌのソニックシェイプとかのスレってないでしょうか？
検索のしかたが下手なのか、見つからないのです・・・

>>135
暇だったので探してみたけどないね
美顔機スレ立ててみたら？
ソニックは使ったことないけど行くよ。

>>136
探してくれたんですね、ありがとうございます！
スレ立てってなんか恐くてしたことないんで・・・

ソニック昨日電器屋さんで買っちゃいました。
はじめて使ってみたけど、使い方が合ってるのか不安（汗）

美顔機スレ、ちょっと前まであったんだけどね。確かpartいくつかまで進んでたと思う。
ヘンなアラシみたいのが一人貼り付いてて、気持ち悪かったんだよ。それで途絶えちゃったのかも。
私はソニックシェィプをイオンスチーマーと並行して使ってます。なかなか気に入ってます。

>>138
ログ化されてた＜美顔機スレ
美容機器も進化早いから前の読んでも参考になるか疑問あり。

ソニックも欲しかったけど、ジャパギャのにしたとこです。
まだ二回しか使ってないけど引締め効果はあると思うな。
エステジェンヌのシリーズ全部欲しいのが本音だけど
財布事情が無理なんで、しばらくナノケアとジャパギャで
こなします。

新型でたら 今のエステジェンヌ安くなりますかねー…

今日ネットで新型注文しました。
うちは田舎で井戸水なんですが、大丈夫でしょうか？
使用は洗顔→エステジェンヌ→クールパター→いつものケア
でよいのですか？

だから精製水じゃなきゃダメだって何度言わせれば…

精製水なんてたかが数十円、何故にそんなにけちる？
そこまで気になるなら始めからスキンケアに興味もつな
何度、精製水じゃないとﾀﾞﾒだといってるよ。
田舎で精製水ないので〜なんて言うならネットで大量購入しておけ

>>142-143
精製水じゃなくちゃダメ！絶対！ってわけじゃないでしょう。
汚れつくけど水道水も許容範囲だと思うが。

>>141
井戸水はミネラル豊富だったら（･A･）ｲｸﾅｲかもよー
ミネラルウォーターは（･A･）ｲｸﾅｲらしい

じゃあ、聞くなよ
その手の話はループ　

143ってすんごいブスだと思う。

お顔の大変美しいあなた、他人の事そこまで言えるなら
ぜひともアナタのお顔を拝見してみたい物です。
顔画像UPお願いします。
さぞやお美しいとおもわれます。

えっと〜、精製水または水道水使用がﾃﾞﾌｫで〜す！
取説に載ってる「お客様ご相談センター」に電話して聞いたら
「ミネラルが蓄積すると故障の原因になります」だって〜。

精製水のボトルを冷蔵庫にキープ。うっかりきらしたら仕方なく水道水。そんな感じが無難だ罠。
それにしても使用二ヶ月。もう手放せないよー。

>>147
よくおわかりで。

スチーマー、新型を買いますた。
クールパター付き。
初使用ー(・∀・)
昔小児科でやった喉の吸引思い出した・・

>>151
いいな〜
旧の使ってるよ、下取りでもして欲しい気分。

新型買いました。
せっかくだからクールパターも買ったけど
ウルサイと言う人の気持ちが分かった。
タオル冷やして引き締めた方が手っ取り早いし　
たぶんこの先あまりつかわないっぽい。

>>153
パターうるさい？
私はテレビ見ながらやるから、あまり気にならない。
タオルも試したけどイマイチでした。
水で濡らして固く絞った薄手のタオルで保冷剤を巻いたものなら
パターの代わりになる・・・が、パターとは違う仕上がりになる。

>>153
じゃヤフオクに出してよ。
買うよ、買う。
タオル冷やす、タオル洗濯のほうが面倒だし。

もう１つのスチーマースレにも書いたんだけど
旧型のクールパター無しだから↓のような代物購入してみた。
ttp://www.iris-japon.com/index.html
ウィッチヘーゼールで使用してる。
クールパターの冷え感がどの位かわからないが、これはもの凄く冷たくてイイ！
が、しばらくお顔ピタピタしてると解けて来た水分が垂れてくるから
長ーくピタピタはできない。
ｱﾀｼはスチーマー→スキンケア→ｸｰﾙﾊﾟﾀｰの代わりの代物
と言う順番で使用してるから、水分と一緒にせっかく塗りたくったスキンケアも
流れ落ちてしまいそうな所が切ない。
気持ち良さやひんやり感はｶﾅﾘオススメだけど。
クールパターってお顔全体に何分くらいやってるんですか？

>>154
逆に仕上がりにはタオルでもさほど変化を感じないですね。
濡らして絞ったタオルに氷包んでピタピタやってます。
冷えすぎはイクナイのだろうけど、キュっと冷えるのが好み。
せっかちなので面積が小さいパター＋音にイライラしてしまうのです。
>>155
ヤフオクやらないのでスマソ。

hage

最新型が3千円引き+15％還元だったから思わず飛びついて一週間。
ちなみにクールパター付き。差額考えたら、後で欲しくなって買い足したら高くなるから。

正解だった〜(・∀・)ｲｲ!!

自分には何よりも癒し効果が高いです。
会社でストレス抱えて帰って来て、これでぼわわわわ〜ってやると、ほーってする。
クールパターも毎回使ってます。アリにしてよかったと思う。
音はスポットクリアや脱毛器より小さいので許容範囲内かな。

>>96
nanoeユニットと構造が違うからnanoeイオンって言えないみたいだね。

エステジェンヌほしー。

ちょっとあげますね･･･
よくクレンジングしながら使うといいって聞くけど、
どんなクレンジングをお使いなんでしょう？
乳化するタイプだと、スチームにあたるとすぐ白くなりそうだなーと思うし･･･。

イオンスチーマーとイオン導入器って効果は同じなんでしょうか？

精製水探しましたがコンタクト用の精製水でよいうのでしょうか？

>>162
まったく別もーん
まずぐぐったら？

>>163
ドラッグストアにあるので、100円前後の。
コンタクトにも使用するのあるけど、コンタクト用は違う気が。

　 ､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
　 """"

旧型を10000円でかいました。
飽き性なのでまずはこれから・・・。

>>168
始めるには季節もいいよね。
がんがれ！

>>167
うん。がんがるｗ

スチームあてながら小鼻の周りスポットクリアでガンガン吸引してたら
鼻の回り真っ赤になって日中外にでられなかった。

保守

　､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
　 """"

これから使える季節。
スチーム浴びると血色もよくなり気持ちええー

ttp://www.rakuten.co.jp/akindo/473178/739041/680925/
ぼぎゅー。税込み1円ですと！
どうしてこんなことに

ソニック買いたいと思ってますが、つかいごごちはいかがですか？
スチーム当ててから使えばいいのかしら？順番が今イチわからない。

本日、ナノイオンのスチーマー（パターなし）を購入。
とりあえず週２〜３日から始めてみまっす！

これ皮膚が薄い人が使っても大丈夫でしょうかね。
これ使った後ほっぺたが真っ赤になって１時間くらいもとに戻らないのですが。
これって低温やけどみたいなものでしょうか。
詳しい方いませんか？

けっしょくが　よく　なってるんじゃ ないのか？

いえ、毛細血管が浮き出たようになってひりひりするんです。
２５センチ離してってなってますが、もっと離したほうがいいのでしょうか。
そうするとまったく温かみを感じないのですが。
みなさんどのくらいの距離離して何分くらいあててますか？

どこのカウンターに行っても皮膚が薄いって言われるけど
血管が浮き出る症状はないよ。


離す距離は１５ｃｍほど。
水を精製水に変えてみるとどうかな？

>>176
赤くなるのは血行が良くなって、血管が開いたからだと思うけど
ヒリヒリはなんだろ？赤みが引いてからも痛いですか？だったら軽い火傷。
１時間くらい戻らない・・・クールダウンしてますか？

昨日届きました。
精製水買って来て、今晩から使ってみます。

皮膚も非常に薄いし
かゆみの伴うアレルギー体質だし
超乾燥＆鼻周り油ギトギト毛穴ぱっか〜ん肌だけど・・・

慎重に使ってみる。
使っても大丈夫かな？
レポしますね！

>>181
いいよなー　新しいのでしょ。
古いタイプので不満はないけど　新しいの欲しいよ。

化粧水・美容液を使用してるときに、スチームしてる方
引き締めはどうしてますか？

美容液とかつけた後、パターやってもいいのかな？
パターに液がついちゃうけど・・・。

一旦化粧水し、スチームで温めて、美容液し、
化粧水のコットンパックで引き締めています。

>183
私はパター使用後に濡れタオルか紙おしぼりで拭いてるよ

新型を購入しようと思うんですが、使ってる人にｼﾂﾓ-ﾝ(･∀･)ﾉ ﾊｲｯ!! 維持費ってどれくらいかかります？

>>186
水代？？

車じゃないから、維持費（？電気代とか？？）なんて微々たるもの。

使用約半年。
こないだ気づいたんだけど、そういえば喉の風邪をひかなくなったw
肌に効いてノドにもいい？

パターなしを8750円円で購入しましたよ
すこぶる調子よいです＾＾
ヤフオクだと結構安いですよ〜ん

今ショップチャンネルで特売してるね

いくらで売ってた？

26,790円

頼んでしまった・・・18000円なんだけど、もしかしてパター無しだったのだろうか・・・

ﾘﾆｭ後とﾘﾆｭ前の違いって何？

色

風邪と花粉対策にＯＭＲＯＮの吸入器もってるけど
これで代用できるものなの？
それともナノケアーは吸入器の代用にもなる？
2台だと場所とるんでどっちか1台で兼用できればいいのだけど。

吸入器は使ったことないけど代用するには温度が高そう。

温度調節ができないんですか。＞ナノケアー

２００ゲット☆

温度調節できないよ〜。

湯気の温度調節かよｗ
無茶言うな

みなさんどんくらいで効果でた？？

通販まだ届かない。早く届け。ヨドバシでスポッツクリア？も買ってしまった。スポッツの
旧型はまったく効果が無かったけど、エステジェンヌは楽しみにしている。

これいいね。
肌を手のひらで触ったとき今までと違う
しっとり感がある。
毎日やってしまっている。

買ったよage

>>205
使った感想聞きたいなage

私も買いました。
今届いて早速精製水で使ってます。
煙の中から携帯でカキコw
暖かくて癒される〜〜

これは･････凄い!!
10分間、顔に当てながらビショビショになったらコットンで拭き取り、
を繰り返してたらコットンに汚れがたくさん････。
イオン導入器の導出より汚れが取れる。

私は昨日届きました。早速メイク落としに使ってみた。
クレンジングしながら、気になる小鼻をくるくる…。
あまりの気持ちよさにアホみたく口を開けながら、でしたが。
朝、肌を触ったらもちもち。
手のひらで頬を触ると、吸いつく様な感触です、しっとり。

これからの時期は大活躍だね

自分は洗顔料使ってるけど、水洗顔スレの人達はこれ買った方が良いと思った。
洗顔料無しでも凄いよく汚れがよく取れるから。

私はEH2492（緑）を購入したのですが、今何気にひっくりかえして裏を見ると
そこには「EH2462」となってました。箱を確認するとEH2492ってなってるのに。
なんなんだろう気になる。

>>212
なんだろう？そんな品番あったっけ・・・？
気になるね、メーカーに問い合わせてみたら？

ほえぇ〜〜〜〜きもちいぃ〜age

ほんとこれいいよね☆
癒される〜§^｡^§

ショップチャンネルで申し込んでみた！
紫色好きだからオリジナル色が嬉しい★

みんなのｳﾚｼ報告を読んで、ﾖｼ買っちゃおう!! と思うんだけど…新型と旧型どっちにしよう?? やっぱり新しい方がいいのかな???

どうせかうなら新型がいいんじゃない？

私はパターありかなしかをかなり悩んだけど（金額的に）
パターありを買ったよ。パターありでよかったと思う

パターありもなしも新型ヤフオクで一万弱しかしないよ

欲しいと思ってるんだけど周りに「すぐ使わなくなるでしょ」と言われます orz
半年使用の方のレスもありましたが、皆さんはどれくらい持続して使ってますか。

>>220
今年の春に買ったから、そろそろ半年にはなるかなあ。
一日おきくらいに使用して ずっと続けてるよ。この先も飽きずに使用しそうだ。
だって気持ちいいんだもんw。翌朝の化粧のノリも違うし。テレビ見ながら出来るのも嬉しい。

>>208
ビショビショになるほどスチームでてるの？
なんか最近注文して使ってみたけど、
むしろやり終わった後、乾燥してしまう・・・
ちなみにEH2461ってやつです。

>>220
毎度片づけないで、出しっぱなしにしておけば
絶対使いたくなると思うよ。
いつもお風呂上がりに使ってます。
時間がないときはお水の量半分だけでもやりたくなる。
221さんが言ってるように、ホント気持ちイイし
癒される〜ってカンジです。

>>222
私もビショビショにはならないなぁ。
（旧型パター付き使用）
人それぞれだとは思うけど、私は超乾燥肌なのでそのせいかも…。

過去レスにあったけど、頻繁（毎日）に使用すると
返って乾燥してしまう人も居るようです。
あと近づき過ぎも乾燥の元らすぃよ。

やっぱり涼しくなると、このスレも賑わって楽しいね。

>>221
半年使っても飽きないんですね。
半年も使えば元とれるし…ってそんなことよりもっと欲しくなりました。ﾄﾝ

>>223
リロってなかったｽﾏｿ
行程見てると時間かかりそうだけど、そんな頻繁に使うくらいだから
面倒ってこともないのかな。
毛穴&乾燥気味なので使ってみたい

周りは風邪っぴきばかりなのに、私ったら絶好調。
毎晩使ってるからかな？

加湿器効果？

何気にノドにいいけど、髪にがもっといい。

私は水道水に普通のスチーマー用アロマの液体を入れて使ってるんですが
お肌にはあまりよくないのでしょうか？
トラブルは特になく、いい香りで癒されるので使ってます。
何かスチーマー用のアロマでお勧めあったら教えて下さい。

>>229
説明書読みましたか？
水道水か精製水以外は使わないでと書いてありましたよね？
出来れば精製水使用をお勧めするとも書いてましたよね。
あれは水に含まれる不純物が多いほど機械の寿命を縮めるからなんですよ。
普通の加湿器と違って粒子を小さくさせる機械ですから、
アロマオイルなんて入れたら機械に相当負担きますよ。
粒子に出来なかった不純物(水以外の成分)が機械内にこびりついてその内壊れますよ。

スチーマー用のアロマオイルって、ナノケア用のアロマオイル？
ナノケア用のがあるんだったら使ってみたいけど普通のスチーマー用のアロマオイルだったら
怖くて使えないなぁ。
顔に当てる用のスチーマーアロマなんてあるのかな？

>>229
たぶん、故障しても保証外になると思う。
たしかミネラルウォーターや地下水も駄目なんだよね。

やっぱ取説は読まんといかんな。

アロマオイルなんてイオン化して肌に取り込まれたら荒れそう・・・・
普通の水蒸気なら楽しめそうだけど趣旨が違うとｵﾓ。

スチームしながら、横でアロマ焚けばいいじゃーん。

>>235
あったまいー！

エステジェンヌのソニックシェイプってどうですか？
効果はありますか？
スポットクリアとどちらがお勧めですか？

ナノケア使い始めて一週間☆
最初はにきびトカ出て来ちゃったけど、大金出して購入したし（自分にとってスゴク大金・・）
一日おきに一週間使い始めたら、しっとり白いもち肌になれました♪
本当に肌革命だわ〜☆☆☆＞▽＜☆☆☆

>>237
良くも悪くも一番肌に効果が出るのはイオンスチーマーだと思う。
イオン導入や超音波器具は長期なら効果出ると思うけど。
スポットクリアは使ったこと無いけど効果無いって人が多い気がする。

239さんありがとう。
イオンスチーマーはここを見て購入を決めています。
一緒にソニックシェイプとスポットクリアのどちらかを
購入迷っています。

>>240
書き込んだ後で二つで迷ってるの気付いた。早とちりレスごめんね。
毛穴の汚れを気にしてるならスポットクリア。
ハリやタルミを気にしてるならソニックシェイプ。
かな？相乗効果を見込めそうなのはスポットクリアだけど、
＠コスメで口コミ見てみたら？
超音波は使い方間違えるとヤバいらしいので購入したら気をつけてね。

>>240
スポットクリアは昔持ってたけど、たいして効果は感じなかった。
すぐ人にあげちゃったな。
でもずっとモデルチェンジ繰り返してるだろうから、最近の性能はしらない。
ソニックシェイプ買ったよ。なんか(･∀･)ｲｲ!気がする。
ここを見てて、次はスチーマーよっ(*ﾟ∀ﾟ*)と思っている。

>>241
なにがどうヤバいのですか？(((( ;ﾟДﾟ))))

ここ見て５年前に買ったエステジェンヌスチーマーを久しぶりに使っています。
現在３３歳で目の周りの小じわとタルミが気になっていたけどお肌がしっとりもちもちしてきた(´∀｀)
５年前に使っていた頃は顔を近づけすぎていたのでかえって小じわになった記憶があります。
顔を暖めすぎるとお肌傷めますもんね。。。

229です！アロマはエステで進められて買ったんですよ。
オイルじゃなくてさらさらの液体なんですけど、
アロマってお肌にすごくいいらしいんです。
エステジェンヌのスチーマーは友達にもらった古いやつなので
壊れたら新しいの買います！

ほええぇ〜〜〜ほわわゎ〜〜〜♪

* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉほえ〜♪
ってなるねっこのこを使ってる間♪
ストレスが和らぐネ♪

>>244　そんなもったいない＆キケンな事するより、普通にアロマポットとかではいかんのか。

壊れてもいいような使い方、２ちゃんに書くなよ。
アロマを嗅ぐ＝肌にもよい
アロマを肌に吸収させる＝肌には悪い
じゃないの？！

>>247
そりゃ２ちゃんの情報全部鵜呑みにしたら駄目っしょwだだ、
＞アロマを肌に吸収させる＝肌には悪い
>>244じゃないけど純正のエッセンシャルオイルは
自作の化粧品に使ったりするから。使用量や種類によっては体に影響がある。
機械に入れるのはどうかと思うけどね。
スレ違いｽﾏｿ

>>249は>>248宛てでした。ｽﾏｿ‥逝ってきます

アンカーミスは別として、意味がよく解らない。

変なもん入れるなよ。気持ち悪いな。

>>244
良いらしいですって自分でちゃんと成分調べたの？
強い匂いを放つものが体に良いとは思えないけど。
そりゃ売り物だから良いとこしか説明しないよエステティシャンは。
商品に入ってる良い成分の話はしても悪い成分の話はしないよ。

みんな何分くらいやってるの〜？
私は精製水をいれてお風呂あがりにやってますがしわができたような？

私も精製水使ってるけど超乾燥する・・・
効果のあった人ウラヤマシス。
押し入れ行きだ

ムラウチでパター無しが安売り中・・・

余計乾燥したって人はどんな原理で乾燥するんだろ？
熱くて肌に負担かけすぎてるとか？
蒸気なわけだから、潤わなくても乾燥はしないように思うんだけど
ナノ粒子だから悪い方にも影響するのかな？

>>257
私も以前乾燥したけど今は大丈夫。
以前は顔を近づけすぎてヤケドまでは行かないけど顔が赤くなるほどだった。
暖めた後はすぐに冷やさなくてはならないみたい。
顔の表面が暖かいままだと水分が蒸発しやすくなるから。
そして化粧水を塗ること。。。
ところでクールパター使ったらかなり効果違うのかな？

十分に潤しても蓋（乳液・クリーム）しないと肌の水分は蒸発すると思うよ。

そうそう。だからお風呂上りなんかも要注意なんだよね＞乾燥

私はエステでそれを指摘されて、風呂からでたらバスタオル巻いたままで
化粧水つける。で、着衣しながら美容液、乳液とつけていく。
これで大分よくなったよ、乾燥肌。
スチーマー終了したら即効でお肌ケア、が正解くさいと思うですよ。

>>258-260
なるほどー。じゃあ、肌に合う合わないじゃなくて、
使い方の問題なのかな？私も気をつけよう。

なるほど〜
ありが�d（´、ゝ｀）

>>260
服着ながら、美容液、乳液って…。
バスローブでも着て落ち着いて、ケアしてあげればいいのに。
そんな適当なケアしてて、女やってても面白くないでしょ。
女やめればいいのに(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

ほっとけ、ほっとけ。どうせぶっさいくなﾊﾞﾊﾞｱなんだから。
２６０みたいなｵｶﾏって生きてる意味ないよ。

>>263>>264
何か気に障ったんだったらすいません・・・
お風呂からあがったところの脇が洗面所なんですよ。なのでメディシンＢＯＸに化粧水を。
着衣というのはハレの衣装ではなく、下着→パジャマの夜のルーティンです。
決して慌しくケアしてるわけではありません。

つかてめーらこそお釜だろ！！
あんたらとはキメが違うんだよ！ばばあでも女だからなっ！けけっｗｗ。

すいません。心乱してしまいました。正直いってここ、女性専用にして欲しいです。

もう、ばばあならそういう言葉使いやめたほうがいいよ。
すごく恥かしいし、関係ない人も不愉快になるし。
２ｃｈで煽られたくらいで向きになるなら、むいてないかもね。

スチーマーは毎日するより、２、３日置きの方がしっとりするかんじ。
毎日するとちょっとﾓﾁﾓﾁ度が減るような…。
肌質によると思うから、自分で見極めるのが大事ですね。

>>266
人事みたいにいってるけど　貴方もババアになるわけでｗ

>>267
でも自分で自分の事、ばばあ　なんて言う様な人間にはなりたくないなぁ。

じじいだったりして・・・

>>268ﾊｹﾞﾄﾞｳ>>265の言葉使いに人間性が出てるね。顔の手入れの前に言葉の勉強した方がよさそう。

>>268
あなたみたいな人が「何歳ですか？」って聞かれて「何歳にみえるう？」とかっていう
痛いば（ry・・いや中年〜壮年になるんでしょうねええ。
その生ぬるい正義感もどきみたいなの、反吐がでちゃうわｗ！
ばばあはばばあ、じじいはじじいなんですよ。それを敬うか軽蔑するかは別にして。

私っていくつに見える？も困るけど、私ってもうばばあだから・・・って言われるもの困る。
「そうですね」とも言えないし、適当にｱﾊﾊって笑って流すけど。

自分が年取ったときに、この２つは言わないようにしようと思ってる。

ばばあ共必死ｗｗｗｗｗﾃﾞﾗﾜﾛｽ
大概の男は人間性を一目で見抜けるほどのおりこうさんじゃないわよ？
まあ、ネットだしね・・・誰も貴方の容姿やライフスタイルを見抜く事はできないし。

洗顔後５分以内に化粧水つけるように以前ＢＡから聞いてやっていましたよ。

正解

>>271
どうしたの？何必死になってるの？
こんなところで、自分のばばあ定義かたらなくていいよｗ　痛い人だなぁ

煽られて必死こいてるﾊﾞﾊﾞｱﾃﾗﾜﾛｽ
鬼女板がぴったりなんじゃないの？大好きな女性専用ですよ？(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

スレ違いだけど、趣味がインターネットです。って人には気をつけた方がいいよね・・・。
出会い厨＆ヒキ＆ダラ＆ゲイ＆メンヘル指数がとても高そう。
これ（2ちゃん）＝世間と思ってる人間とは付き合えないよね、怖くて。

>>271
なんか間違った観察眼をお持ちのようだけど、自分の年齢くらいちゃんと答えられますよ。
あなたは自信がないの？

年をとるのは当たり前のことだけど、それにともなって、まともな日本語を話すようにするのが
当たり前だと思ってるだけだけど。

>>276>>277
はいはいネット弁慶ごくろうさま　おやちゅみなさい
夜更かしは美容の敵ですわよ？うふふ

>>278
そうだね、特に>>271＝>>267＝>>265みたいな人にはなりたくない。

こういうと、自演じゃありませんとかって、また沸いてくるんだろうなぁ・・・

>>280
自演ﾊﾞﾊｱｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>279
「観察眼」ぷぷぷぷぷ
あんた偏差値５０前後でしょ？ぷぷぷぷ

>>280
てめぇが一番年寄りだろｗｗｗｗｗ
ゲートボールに行きおくれちゃうよ？

>>281
どうしても自分をばばあと認めたくないみっともない人がいる限り沸くでしょうねえ・・ｗｗｗ
まあ今のところ貴方ひとりのようですが。ぷ
旦那様に相手してもらえないんでしょうか？それとも・・・がくがくぶるぶるｗｗｗ

としとってまで、こんなところに張り付いてる、「ばばあ」なんていやだーー。
しかも煽られてムキになってるし。

関係ない話はよそでやってください＞自演の人

>>284
あなた、まともな日本語を。とか言ってたその口が渇かないうちに・・・うふふ
馬鹿って必要悪よね

っていうか、自演の人って>>285がばばあで言葉と顔がきたないの？
祭り？

ばばあ、きんもー☆

入れ食いだわ・・おやすみなさいｗｗ
ここＩＤが出ないのが残念ねえ・・・

本当に残念。
ばばあ　はやくお迎えがくるといいねｗｗｗ死ね、ｷﾓﾊﾞﾊﾞ！！

更年期の年寄りって、したり顔していやな感じ。
あーゆーふうにはなりたくない。

>>292　あんたはエイズ
>>293　あんたは子宮癌

>>291
と、赤い顔して捨て台詞を吐いて逃げいく>>291自演ﾊﾞﾊﾞｱでした。

>>294
で、あんたはｷﾓばばぁとｗｗｗ

>>294
ぜったい　自分に100倍になって帰ってくるよ

>>294
寝たんじゃないのかよ！

おばさんは寝たみたいだし、話を戻そうよー。

３００ゲット

荒れたのはおばばのせい

>>295
あんたさあ、「自演」ってちゃんと調べて見たほうがいいよ、意味。
「２ちゃんに書いてあったから」とか、社会で通用しないからｗ。
せめて書き込む前にぐぐれば？誰が何を自演してんだか言ってみ？
まあメンヘルひきこもりのブスには理解できないだろうけど。

をを深夜になって沸いてきましねよ、社会不適合者がｗｗｗｗｗ

がんばってええ　メンヘラあああ

旦那様とか言ってたらか、既婚女性板から来た人でしょ。
あっちにも美容について語るスレがあるんだから
出てこないで欲しい。
更年期のイライラを若い子にぶつけられても迷惑だわ。

ばばあ　必死ｗｗｗｗｗｗ

ばばあそろそろｺﾃﾊﾝにしたら？

>>302＝>>303
まじでそろそろ寝たら？明日もｼﾜｼﾜだよ？
ｵﾊﾞｻﾝは来て欲しくない。加齢臭がして臭いし。

あの、ここって・・・男の人もいるんですか？

>>302
おばさん、悔しいのも解るけどさ、
その年でこの程度の煽りに本気になってたらあんたの負けだよ。

ま、もう少し２ｃｈで遊んでから戻っておいでｗｗｗ

>>308
男どころがｼﾜｼﾜの加齢臭のするおばばがいますよ。

おばば、ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

ああ！そっかここ美容板だから男の人いるんだねえ。
化粧板にもイオンスチーマーのスレあるけど閑散としてるよ。
ここもID制にすればいいんだね。あまりの荒れようにびっくりした。

お釜はミクシィから出てこないで欲しいの。

>>312
そうだね…。

>>313
お釜でｵﾊﾞﾊﾞで加齢臭がするお

小汚いおかまがエステジェンヌなんて買ってケアしてると思うと・・・・。
てか買うとき普通の顔して買うんですか？
そんな面の皮が厚い人にはイオンスチーマーなんてきかないと思うんです。

小汚い臭いおばばがエステジェンヌなんて買ってケアしてると思うと・・・・。
てか買うとき普通の顔して買うんですか？
そんな面の皮が厚い人にはイオンスチーマーなんてきかないと思うんです。

ﾊﾞﾊﾞｱ声色かえても、加齢臭がするから無理ですよ！

ばばあﾃﾗｷﾓｽー☆

ﾊﾞﾊﾞｱ、たのしかったー☆
また遊びに来てね！！

貧乏ホモはエステに行けずイオンスチーマー

貧乏ｵﾊﾞﾊﾞはエステに行けずあキモイストーカー

クリスマスディナーの予約は今月中にお忘れなく！
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ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
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　　　 （　´∀｀）‖
　　　 /　~〉†〈/つ
　 　ノ　 ノ|　 | ？？‖
　 ´〜（_＿）,__）‖ゝ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087877689/l50

コットンパックしてナノケアいいね。
5分してみたり、10分してみたりしています。
一般的にはどれくらいかな？

最近買いました〜
湿気が部屋にこもる気がするんだけど、
そんなことない？

部屋狭いとこもるかもね

ナノケアしだして約1ヶ月。
久しぶりにエステで肌診断してもらったら
相変わらず頬が乾燥しているらしい。
あんまり離れると温かさを感じなくて効いてる気が
しなくてついつい近づきすぎてるのかも。

教えてください
クールパターってあてて、どれくらい静止しておくものなのでしょうか・・・？

329です
２，３秒で皮膚の温度が下がるかって言う意味です。

クールパターあるんだけど、塗らしたタオルを冷凍庫で冷やした方が
いっぺんに冷やせて楽だから、パター使ってない・・・

私も凍らせたタオル派なんだけど、みなさんどのタイミングで使ってる？化粧水、乳液、スチーマーをどういう順番で使ってるか教えて〜

>>331
>>332
ﾚｽありがとです。
初期のスチーマー持ってたんですが、なかなか冷えずいらいらした記憶があったのです。
新製品だと違うのかもしれないですが、やっぱり性格的に無理そう・・・（せっかちｗ）
パター無にします。

ケーキ買うと入れてくれる小さな蓄冷剤をいくつか冷やして使ってます。
即効性あってイライラしないし、長時間押し付けたりせずテンポよく冷やせば
肌へのダメージもなさそうです。
お肌ツルツルになって、この間まで乾燥肌で悩んでいたことがウソのようです。

今日から使用しています。心配してたパターですが
けっこう冷たいですよ。
しばらく肌にあててると温まると過去レスにありましたが
すぐ冷たくなって快適に使えました。

私も昨日から使い始めたよ。
顔がビショビショになりそうって思ってたけど、ミストしたような感じで
よかった。でもクールパターでなくても保冷剤とかで最後は冷やした方が
いいね。
あと、やっぱりデザインがいまひとつだな・・と思う。

私はアトピーで乾燥肌です。
どんな化粧水を使っても荒れるのでなにもしていないのですが、これを使った後化粧水を使わないと乾燥するでしょうか？
これだけ使用は難しいのかな？？

乾燥は皮脂不足も原因の一つですよ。
まずは皮膚科で診てもらいましょ。
皮膚科でアトピー用の化粧品取り扱ってたりするし。
これを使うのはまず医者の言う事を守ってからの方が
よいと思われ。

↑ありがとうございます。
そうなんだ〜やっぱりそうか。。。
皮膚科は通っています。どんな化粧品もあわないからできるだけ触らないようにしてます。
これは肌の調子がもっと良くなってから使おうかな。

ナノケアで使用する、おすすめのクレンジングってありますか？
教えてﾁｬｿｽﾏｿ…

クールパター付と迷ってしまふ。。
後からクールパターだけ付けられるのかな？
だったら無しのやつを買っとこうかな。

確かクールパターは別売りであったはず。

私はクールパターなしを買いました。

このスレで見た方法ですが、
スチーム後は、冷蔵庫で冷やしたタオルを使ってます。
パターで小範囲ペタペタするより、楽ですね。
買ってから約３週間経ちますが、肌に透明感が出てきてめっちゃ嬉しい☆
買ってよかったです（＾▽＾）y

うんうん、冷凍より冷蔵のがいいかもね。肌の負担考えると。

ｸﾙﾊﾟﾀ無し買ったらそのまま買わないと思う。
あれば使うと思う。
そんな存在。

一日の終わりにコンタクトレンズをはずして
目を開けたままスチームを当てると気持ちいい。
目に悪いかもしれん･･･。

>>340
スチームあてる→タオル（ティッシュ）で水分を押し拭く→間髪入れずにクレンジング
この方法なら、どのクレンジングでも問題ないです。

スチームは短時間、クレンジングは擦らずに優しくがお約束。

そうなんですね〜
もうちょっと迷ってからポチっとしてみます。

クールパター、賛否あるけど自分は要らなかったな。
やっぱり意外に冷たさが持続しないこと。それから深夜に使う事が多い自分には
使用音がちょっと気になること。そんなワケであんまり使ってません。

買いました〜（買ってもらいましたｗ）
クールパター付きで1万8千円！電気屋さんには1万9千8百円で売られてました。

明日届くので楽しみ〜

>>350
高いね。

一番安いところで買ったんだけどな＾＾；

あのｼﾘｰｽﾞ全部買ったら五万くらいしますよね？みなさんは全部買ってるんですか？

ｽﾎﾟｯﾄｸﾘｱてどうなんだろう？

ｽﾁｰﾑ、むせるんです。

この商品、ナノのサイズが300nmなんだけど
ナノイーの加湿器は18nm。
どっちがいいんだろ。

クールパターって、肌に軽く押し付けながら
ペタ、ペタって感じに移動するんでいいんですよね？
説明書にはパッティングの要領で、と書いてあるし。

友達は、肌の上をすべらせるように移動するって言ってたけど
うまくすべらないしなあ。

スポットクリア買った。音うるさい。でもおもしろい。
ヘアドライアーとちがってミストは水道水でいいのね。

>>375
それでいいですよ。
この前担当者さんに
「パターすぐにぬるくなるらしいですね」と言ったら
「あれは滑らして使うんじゃなくてペタペタしていくやつで、
そうせればすぐにぬるくなることもない」
みたいな事いってましたよ。

(ﾟДﾟ;)加湿器を使うと部屋中が【アスベスト】だらけに！！！(ﾟДﾟ;)

水道水の中にはなんとアスベストが含まれています。
通常引用する分にはそれ程問題はありませんが、加湿器に入れると部屋中にアスベストをまき散らします。
部屋のアスベスト濃度と加湿器に入れた水のアスベスト濃度は正比例したという研究結果が出ています。
またアスベストは非常に小さく、浄水器のフィルタでは全く除去出来ません。

回避するには、薬局などで売っている精製水を使います。
精製水は特殊な処理を行っているため、アスベストも除去出来ています。
ただし気化式・ハイブリッド式・超音波式の加湿器には使用出来ません。
精製水には塩素が入っていないため、雑菌が繁殖してしまいます。
水を沸騰させて煮沸消毒の出来るスチーム式加湿器のみに使用出来ます。

最近流行のスチーマーは大変です。
まさにアスベスト吸引機のようなものです、素直に精製水を使いましょう。

知られざるアスベストの恐怖（平成17年10月24日論談）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-2.html

我々が毎日使っている水道中のアスベストの問題だ。
水道中のアスベストについては、もともとクボタがアスベスト水道管を製造していたこともあり、
飲み水は大丈夫かという視点で問題提起がされた。　アスベスト水道管は現在も大量に
使用されており、全水道管の１０％程度はアスベスト水道管と言われている。

この水道水中のアスベスト濃度の測定も行われており、日本国内でも１リットル中に数万本
という値が出ている。　ＷＨＯが示す大気中のアスベスト濃度限界が１リットル中１０本、
石綿を使う作業現場の濃度限界が１リットル中１５０本であることを考えると、恐るべき値である。

しかしながら、この水道中に含まれる大量のアスベストの問題は、アスベストは肺に吸い込まない
限り飲んでも安全ということで片付けられてしまっている。　だが、水道水の用途は飲むだけではない。

例えば、最近普及が進んでいる加湿器、これは水道水中のアスベストを部屋中に
まき散らしているようなものだ （アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている）。

また、洗濯物を部屋の中で乾かしても、水道水中のアスベストは飛散するし、風呂で洗った髪を
ドライヤーで乾かしたら、アスベストが飛び散るだろう。　これが、１リットル中数万本という
数字なのだから、ちょっと考えただけでも恐ろしい。

中皮腫は、アスベストを吸ってから発症まで３０〜４０年、アスベスト水道管が国内各地に敷設され、
老朽化で水中にアスベスト繊維が溶け出すようになってからまだそれほど経っていないとしたら ・・・
誰もが今後中皮腫の恐怖にさらされることになるだろう。

この問題に早く多くの国民、マスコミが気づき、アスベスト水道管の撤去が進められることを切に願う。　
なお、今できる自己防衛として、少なくとも加湿器は使わない方が賢明だろう。

掃除が大変だからってずっと精製水使ってたんだけど、
まさか水道水の中にアスベストが入ってるとは…。

中皮腫って発病すると治療出来ないんでしょ。
30年後はまだ死にたくないから助かったよ。
水道水使ってた人ご愁傷様(-∧-；)ﾅﾑﾅﾑ

あと精製水は保存するときは冷蔵保存した方が良いみたい。
塩素が入ってないから簡単に雑菌が繁殖するそうだ。
まあスチーム自体は煮沸殺菌されるからいいいけどタンクがヌルヌルしそう。

コップに氷入れて、でかスプーンを冷やしたら
クールバターの代わりになるかな。

クールパタの代わりに、お中元でもらったフルーツゼリー(半球型のやつ)を凍らして使ってるwww ちょうどフタの面が、肌にピタッと良き感じ♪♪♪

359さん、ありがとう！
しかし、クールパターの音、大きいなあ。
せっかくスチームで癒されてるのに、あの音で現実に引き戻される。

これってみんな何分くらい当たってます？？ １０分は当たりすぎかな(-_-ι) 直後の目の下に、濃い赤紫の熊さんが現れる。。

毎日２０分はあたってるなあ
目の上がかゆくなってるのはそのせいかもorz

ネットで17400円（クールパター付）だったので注文してみた。
早速届いたので昨晩使ってみた。もっと顔に水滴が付くかと思ったらそうでもないんだ。
化粧水をシュッとひと吹きしてから使いたい感じだ。
やっぱりクールパター使うと肌が刺激されてぽかぽか血行が良くなる感じはある。

とりあえず出しっぱにしてあるから毎日使うことにしよう。
加湿器のナノイーとダブルの加湿でこの冬乗り切ろう☆

どちらを購入すべきか迷っています。
良かったら、アドバイスを下さい。

旧型＝粒子が普通のスチームの八千分の一
新型＝粒子が普通のスチームの二万分の一

旧型と新型って使用感はかなり違うんでしょうか。
粒子の大きさは二倍以上違うみたいだけど、
肌に歴然とあらわれるものなんでしょうか？

>>369
粒子が小さければ小さいほど、肌の奥深くまで水分が入っていくと思います。
特にインナードライなどには細かいほうがいいと思います。
私は化粧品もナノタイプ（アルージェ）を使ってるんですが、普通のものとは全然違います。

>>368
私も、もうちょっと顔に水滴がつくのかとｵﾓﾀ。
ミストサウナみたいになるのかと思ったら全然違うのね。
精製水シューしてからやるといいかもね。

スチーマー使用した次の日、ドライアイが良くなってる。
あてすぎはダメだと思うけど。

>>371
今日精製水シューしてやってみました。（ホントにちょっと肌が潤う程度）
そしたらかなりいい感じでした。これで行こうと思います。

私は鼻と喉が悪く、以前鼻だけのスチーマーとか使ってたんですけど、熱過ぎて続かなかったんです。
なんだかこれ鼻、喉にも良さそうです。>>372ﾀｿのようにドライアイもあるんで、色々と効果期待できそうです。

今浴びてます

肌に余分な水滴などついてたら水滴が邪魔してナノサイズの蒸気が
肌の奥に入ってかないんじゃないかって思ってるのは私だけ？
ナノ蒸気が肌の奥に入る前に肌表面についてる水滴と連結してしまいそう。

化粧水付けて浴びてるんだけど、ナノスチームが奥まで届けてくれる感じ。
効いてる感じしますよ。

ふた兼軽量カップはこぼしやすくて使いずらいでつね。
なので他の入れ物で測ってます。

必ず精製水を使っています。
昨日たまたま精製水が左手の甲に付いたので延ばしてみたんです。
そしたら数時間後右の甲としっとり感が違ったんです。恐るべし精製水です。

クールパター、毎度使わないと肌が気持ち悪い（ほてったままだと）
無しでいける人ってどんなんだろーと思っちゃう
私はクールパター絶対いるわ・・・

>>377
人それぞれ。
自分はクールパターは使ってません。初めの２回しか使わなかった。
脂性なので、クールダウンよりも、ナノスチームの水分で毛穴閉じた方が調子いいんです。
クールパターいらね。

>>377
この時期は水道水が冷たいので、水を入れたビニール袋を顔に当てて
冷やしてます。
冷やし方はいろいろありそうです。

スチーム終わった後、冷蔵庫で冷たくひえた精製水プシューで、
だいぶクールダウンできるんじゃない？
私はこれで十分。

今の時期部屋の温度も寒いから部屋に置いてある化粧水をクールパターの代わりにしています。
問題ないですよね？

毎年冬になると鼻の穴の中にカサブタができまくってたんだけど
これのおかげで今年はできない！耳鼻科に行かなくてすんだ
美容と関係ないですケド、よかったー！風邪にもいいような気がする。

長年、気になっていたので・・新製品を購入。（クールパター付き）
母と使っているけど・・評判以上にイイ！ホンワカ上記のリラックスも良いけど
説明書にしたがって。。。化粧しているときはクレンジングしながら3分。
顔洗ったあとで。。自分は感想肌なので、化粧水を付けてから4分・・その後
クールパターで1分　また化粧水を付けた挙句に美容液をつけて3分。仕上げの
クリームやオイル類を付けて2分・・クールパターで1分・・としようしております。
母も似たように使用しておりますが、毛穴が小さくなってきれいになったとか
肌のふっくら感が違う！！と　今では手放せないくらいです。
肌が弱い人は・・蒸気にふれて熱い程の距離で浴びないことですね。

説明書を読んだら化粧水、美容液の後でも使用可ってなってましたね。
今まで必ずお風呂上りにパックをしてたんですが、パックの代わりにこれを使ってます。
ふき取り等の手間が減りとても楽です。
少々高価なものを使用してたのでしばらくすれば元も取れそうです。
やはり使用後は化粧水などの吸い込みがとてもいいです。

新型のナノケア購入！！

昨日までお世話になってた旧型は、明日から職場で加湿器として活躍してもらう予定。

ふっくら感ずっと変わらない。。なぜだ？乾燥もおなじだし。
でもクレンング効果はあると思う。

うろ覚えだけどナノの粒子は小さすぎて、吸い込むと肺の組織にまで入り込む？
と前スレで読んだ気がする。私も加湿器代わりに使いたいが今それ、
思い出した。過去ログ読めないし、誰か記憶力のいい方 覚えてませんか?

これ使ってると終わりごろに出方が不安定になりませんか？
家だけですかね？　終わったと思ったらまたブワーっと出てきたり・・

あるある。
終わった頃にブワーっ、また振ってブワーっって２・３度繰り返します。

>>３８７
ナノ微粒子の危険性
でぐぐる。

>>390
ヤバすぎ、もう使用やめよう…。

>>391
金属とか合成樹脂のナノ微粒子の話しだよ。

ごもっとも〜失礼しました〜

でもこれ加湿器代わりにしたらすぐ水無くなっちゃわない？

イオンスチーマーだけに、アルカリイオン水を入れて使用してます。
ダブルイオンパワーで相乗効果に期待。

>>395
相殺されたりしてｗ

アルカリ水より弱酸性水のほうがよいのでは？

>>396
肌は弱酸性だからってことですか？
ちなみにシャンプーは弱酸性メリット使ってます。

自分も加湿器にも使ってる。
つけてると肌がなんとなくしっとりしてる。
でももっとタンク大きくしてくれればいいのに。
１０分くらいで水がなくなってしまうので入れ替えが面倒。

急いでて電源オフにしてすぐに取っ手をもったら本体揺れて
残ってた蒸気が手に直撃
みんな気を付けお

使う水は精製水がおすすめ

ｱﾙｶﾘｲｵﾝ水とかは駄目って聞いたよ。機械によろしくないらしい。精製水か水道水だって。

水道水もダメみたいね>>361

アルカリイオン水の＋イオンがスチーマーの−イオンを無駄にはしないの？
それ以前に、洗浄･引き締めに使う水だよね…

水道水を使う場合は、水が無くなる前にスイッチを切って排水、
一度沸騰させてから使うとよいって聞いたよ。

塩素やトリハロメタン以外にもアメーバとか気持ち悪いから精製水が安心だけど。

アメーバいるの？

>>404
コンタクトの洗浄とか、そのアメーバがトラブルになるから精製水使うみたい。

アカントアメーバってヤツらしいです。

連カキ失礼
煮沸で死滅するそうですし、水道水飲んでるんでどうでもいいようなモンですが、
スチーマー内部にアメーバの死骸がこびり付いてると思うと気が滅入るので
お肌のお手入れくらいは精製水のほうがいいかなって思ってます。

>>405-407　ありがとう！

クリスマスプレゼントでもらった。
2回使った。もちもち〜

取説には最初は毎日使わないように（やりすぎはだめ）って書いてあったけど、
朝晩使いたいくらい気に入ったよ。

毎日使っている者です。
だんだん目の回りの肌が荒れてきたよ。乾燥しているような感じ。
あまり毎日の使いすぎは良くないと存じます。

歩いてる人に聞くのがイチバン良いらしいよ

買った。ヨドバシでポイント１５％還元で実質12,580円でした。
乾燥肌だけじゃなくて鼻づまりとドライアイも良い方向に向かってほしいものだ。

使った後の（機械内の）水気はどう処理していますか？
完全に水気をとらないと、カビっぽくなっていくと思うんだけど。

分解して乾燥出来るようにしてほしいな＞メーカーさん

クレンジングでの使い方を教えてください
クレンジングクリームをつけてスチームに
あたるのでしょうか？
それとも、スチームに当たってから、
クレンジングすればよいのでしょうか？

>>414
あたしは、最初なにもつけずにｽﾁｰﾑあびて、ある程度顔がしっとりしてから、ｽﾁｰﾑ浴びながらｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞしてるよ。

>>413
蒸気が出なくなるまで使った後は
水を入れる口を開けっ放しておいています。
そのままだとそこからほこりが入りまくりなので、
計量カップを裏表ではなく、前後反対向けにかぶせてます。

一ヶ月使い続けました。効果はありました。
ただパックの方が効果ありでした。
パックは面倒ですけど、パックに変更です。
これは昼間乾燥が気になる時に使おうかと思っています。

>>417
スチーマーとパック両方やったほうが
効果倍増だと思うよ
もしシートパック使ってるならマジおすすめ
そのままパックするよりスチーマー後のが超吸収するお

>>418
そうか　そうゆう使い方してみようかな

これ使うと目眩・吐き気・腹痛に襲われる。
怖くてもう使えない。

>>410
私も同じ症状が出ました。
説明書に週２〜３回と書いてあったのに
あまりの気持ちよさに毎日使っていたら、
使い始めて１０日くらいに目の周りが乾燥して、
かぶれたみたいにカサカサになりました。
肌が弱いのかなぁ？
水は５日目くらいから精製水に変えて使っていました。
対処法知っている方がいたら教えてください。

>>421
･回数を減らす
･時間を短くする
･スチーマーと顔の距離を離す
･カサつく所には薄く乳液を塗っておく

ふやけた肌って摩擦に凄く弱いので、クレンジング前に使うのは不安だな…

>>422
ありがとうございます。
皆さんの使い方を見て、
回数と時間を減らして、
化粧水をつけてからスチーム当てたりしてみます。
改善されたらまた報告しますね。

まだ箱に入ったまま

イオンスチーマーずっと使ってるけど、ものぐさちゃん（私）が唯一使えてる美顔機です。クレンジング前に使ってるだけだけど、使わない日とは全然違いますね！でも蒸気あまり出なくなっちゃって振ってみたら白いものがたくさん出てきたんだけど…なんなんだろ？

>>425
水は何使ってます？
水道水？

水道水でずっと使ってます。やっぱ製精水のほうがよいのかな？

>>427
実際に肌に浴びるスチームには塩素とか影響しないと思います。
タンク内部に水垢がたまって故障しやすくなるんで精製水が勧められてるですよ。
ご自分で判断なされば良いことです。

安定した水質って事で精製水お勧め。

水道水の内部のミネラル分が白いごわごわの固まりになって固着する
それが原因で蒸気が出なくなる

だからミネラル分の無い精製水を使わないといけない

精製水、たいした金額でもないのに
なぜそうケチるのか？
けちって壊れて買い直すくらいなら
初めから精製水使用した方がいいと思うが・・・

それは毎日使ってる人だからかとｗ

毎日使っても安いもんじゃないか？

うちは２〜３人で使ってるから３日程で１本なくなる。（５００入りで約１００円のもの）
「あれ？もう1本終了？」って感じであまり安いって気はしなくなったな。

買いに行くの面倒
２万ぐらいだし、壊れたらまた買うさ。

精製水買うのすら面倒がる人って肌きたなそうw

>>436は肌も顔立ちも根性も汚そうだね。
姿勢も視力も運気も悪そうだ。
性格も未来も暗いよ。死んだほうがいいよ。

最近、スーパーなんかで
ボトルを買うと毎回純水を汲んで帰れるみたいのあるよね。
あの水ってどうなんだろ？使えるかな？

437の方が性格悪そう・・・(￣▽￣；)

>>439
>>436に災いあれ と自分も思ったｗ

>>438
ウチの近所にもその手の機械があるけど、ミネラルウォーターだったよ。
濾過後にミネラルを加えているらしいから使えない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ミネラルを加えないタイプだったら使えると思う。

新しいナノケアと昔の普通のエステジェンヌって何か差はありますか？
昔のタイプをオクで買おうか迷ってるんだけど、見違えるほどの差があるなら
ナノケアの方がいいのかと・・・・。

>>440
どっちもどっちだが、死んだ方がいいまでいってる
>>437の方がもっと最悪だ。

しかし精製水くらい使用した方がスチーマーにもお肌にもいいと思うが
説明書にも書いてあるとおり何故に精製水使わないよ？
買いに行くの面倒も何も近くに売っていないのかぁ？

>>425のおかげで必ず精製水を使い続けようと思った。
いつも買いだめしてるけど先日精製水切らした時に水道水使っちゃおうかな、
と思ったけど>>425見てやめた。うちの近所のDSでは一本60円だし
毎日使ってもそんなに出費にならない。

>>444
あなたのおかげで精製水にしようと思った
いままで浄水器の浄水水使ってた･･･

浄水器の水は問題ないんじゃないのか？
一応、水道水は使えるんだから。

これ買った時点で「キレイになりたい」って思ってるワケだよね。
今までよりもう一手間掛けて、スチーマーも使ってみようと。

なのに「精製水買うのめんどい」は矛盾してるよ。
キレイになりたいなら、少しの手間を惜しまず頑張ろうや。
少しでも不純物を排除する為に精製水使おうや。

少しの手間や少しの投資が、将来の美肌へと繋がってるんだぜぃ。

>>447
とっても精製水買う気になりました
ありがとうございました

>>446
ミネラル分が固着するから、浄水器の水も水道水も同じ。止めた方がいい。
精製水が、めんどいなら、自作で蒸留水を作るべしｗ

でも水道水が肌に影響あるわけじゃないし。
壊れたらまた買おうって人に勧める理由は何もないな。

>>449
精製水使ってるよ。
使用可能か？の話をしただけ。

>>450
同意。説明書でも精製水の使用を推奨してはいるけど、水道水も使えることになってるしね。
私は精製水を使ってるけど、本人が気にならなければ別に水道水使っても良いと思うし。
まあ人それぞれってことでw

これで毛穴と乾燥が改善されたと思ったら
ほほの肉のたるみが気になってきた…
そしてソニックシェイプも買いそう、ナショナルの思う壺かもｗ

age

今日買った者です。よろしくおねがいします。
>>410さんもおっしゃってますが、
なぜ毎日使うと悪影響が出てしまうのでしょうか？
マイナスイオンを出すためのオゾン？が肌に良くないのですか？
それとも蒸気と肌の関係でしょうか？
もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

説明書に週に２回か３回ってあるのを毎日使う気がしれん

本当は毎日使っちゃいけないものを、肌に使うのって不安じゃないですか？
なにか悪いものなのかと。

よく効く薬は使いすぎると毒になる

使い始めは2、3回 でしょ？慣れれば毎日OKな筈。

私は昔の青いやつ使用なんだが
毎日使ってくすみが取れた。

レス、ありがとうございます
慣れれば毎日でもＯＫなのですね。
本当は化粧水がよくしみ込むので、毎朝にでも使いたいと思ってたのです。
しばらくしたら毎日使ってみます。

エアコンなどの空調機器に邪魔されずに効果的にスチームを当てもっと実感する方法。
　・バスタオルを用意する。
　　↓
　・イオンスチーマーの電源を入れる。スチームが出てきたら、
　　↓
　・バスタオルを使ってスチーマーと自分の顔を覆う。
　　↓
　・あら不思議もっとモッチリ肌になるyo。

効果を実感できなかった人は上記の方法でやってみて。
でも覆った空間を狭くしすぎると顔面に来るスチームが超高温になるのでご注意！！

クールパターって何？
あるのとないのとでは違うの？

>>463
このスレをよく読んでみてください

毎日使ったら、皮脂分泌が異常に少なくなってしまうという
うわさは本当ですか？ちょっと不安。

ちなみにこないだソロモン流に出てた松下美智子さんも、
クールパターなしのやつ使ってるみたいね。既出？
嶋田ちあきさんの奥さんもクールパターなしみたい。

だから毎日使うようには作ってないって。
毎日使うなら、自分の加減を知って自己責任で使う。

＞有名人
パターありを持っていても使ってないってこともあるんじゃ
本体は出しっぱなしで、パターは使うときだけ出すのも考えられるしね。

＞４６５

「ソロモン」見逃したけど、松下さん出てたんだー
見たかった！
スチーマー使ってるんですね、やる気がでてきました。

使い始めたばかりだけど
最近よく肌をほめられます。
寒いし、気持ちよいので使ってるけど、効果あるのかもしれないね。

毎日使うようにはなってない、ともなってない。

使い始めは週２〜３日。
肌の調子をみながら（個人の判断で）一日一回を限度。

合ってるなら毎日でもOKでしょ。

適度な温熱刺激は肌にいいけど
過剰になると逆に張りを失う原因になると聞いてから
1日おきくらいにしてます。

毎年９月にニューモデルが出ているみたいですが
今年はどの辺りが機能UPするんでしょうかね？

みなさんのご意見、ご要望を教えてください。

>>468さんが正しいとおもう

>>469　えっそうなんだ　ハリを失うんだ・・・

肌は大丈夫だけどクチビルが低温やけどおこしてしまったみたいです。
結構離して使っているのですが・・・。

>>470
蓋がはまるようで、はまりづらいのでなんとかしてほしい。
ショップチャンネル限定モデルみたいに、コードを収納できるようにしてほしい。
ＱＶＣに出てる他社のやつみたいに水道水でも問題なく使えるしくみにしてほしい。

かな？

<473

あの蓋ってはまるようではまらない、のでは？
はまるのもあるんですか？
「のせる」のかと思ってた。

毎日使い出すとこれをやめた時に、使う前より肌がだめになるとかありますか？
これなしではダメになるとか。
いい商品って結構こーいうのありますよね？

>>474
給水口側の突起がはまるようになってるらしい

「らしい」じゃなくてはまるようになってるんだが。
押し込んだ感覚があまり無い上に、ツメが短いせいでほとんど意味ないけど。
改善して欲しい点ではある。

４７６さん、ありがとう。
やってみました。
「こじあける」感じでツメを割り込ませるのですね。
なんとなく引っかかったような感じはありますが・・・
無理せずに今後も乗せときます。

>>477
＞「らしい」じゃなくてはまるようになってるんだが。

だったら何？

で、君こそだから何？

>>479
だったら何？って？なにおまえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえに言ってねーよｗｗｗｗｗｗｗ下がれｗｗｗｗｗｗ

ナノって危険なんでしょうか？
イオンスチーマーもナノですよね？
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/nano/nano.html

こういう書き込みを見たのですが、皆さん意見待ってます。
　↓↓
ナノ粒子はとても小さく、小さすぎるがゆえに、細胞壁を通り、果ては細胞核（DNA）にまで侵入しうるそうです。
皮膚にはバリア機能というものがもともと備わっていて、不純物が奥まで行かないようにしてくれます。
ナノはそれを突破してしまうのです。
ナノテクによって色々な成分が肌の奥（真皮）まで到達し、使ったその時点では大丈夫でも、その後10年20年と肌が耐えられるかどうかは分かりません。

ン万円の家庭用の低電圧で、本当にナノ化できるわけないじゃん。
大学の研究室に置いてあるような工業用だったら、ありえるんじゃね？
てゆうか有害だとわかった時点で、リコールしてメーカーが回収するべ。

ものすごい遠心分離機だか何だかを使ってナノができたんじゃなかったっけ？
このスチーマーの仕様を見る限りどう見ても
沸騰してるふうにしか見えませんがｗ
確かにナノケアと書かれてるけど、
はたして１０００分の１ナノメートルまでの微粒子に変化するのか否かは
説明書に書かれてない。
そりゃそーだよね。表示義務も規制もないんだから、とりあえずナノって表示しときゃ
売れるだろ　みたいなかんじじゃないの？



・・・・・


って事は効果ないのか？orz

これってスチーム式加湿器とどう違うんだろうって思うときあります。
イオンの匂いは確かにします。
加湿器よりきっと肌にいいに違いない！と言い聞かせてます。

改めて箱をみたら、イオンスチームって書かれてるけど
ナノスチームとは書いてないね。。。
横っちょにナノケアって書いてるけど、色んな意味で取れるよね
まるで占い師の言葉術みたい('A`)

【阿見俊輔】松井秀喜、美容エステで鼻炎対策！今年は自室が即席“エステルーム”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139628013/

汚肌対策やろ

キレイになるといいね

最近買ってウルウル肌になれるかと思ってウキウキして毎日使ってたんです・・・。

そうしたら。
確かに直後はモッチモチになりました。
でも。
しばらくして、まず唇に赤信号。（小さな水ぶくれが数箇所）

続いて、頬。
赤く、ガサガサ（ようするに軽いやけどの症状）になってしまい、
敏感症状に傾いてしまいました。
今は何をつけてもピリっとします。
もちろんファンデのノリも悪いです。

皆さんも（特に乾燥肌で敏感になりやすいひとは）くれぐれも使用方法と頻度間違えないでくださいね。

買うときって試せないから、もし合わなかったらどうするんですか？

泣き寝入り

>>491
顔、近づけすぎたんじゃないか？　私は効果がなかったけど、あれでなにかが
悪化することって無いと思う

＞４９４さん

４９１です。
書き忘れてました。
初めのころ調子にのって顔を近づけて使っていました。
20センチくらいかな？
私も今後は充分に気をつけますが
これから使うひとはどうぞご用心！

肌のターンオーバー待ちます・・。

>>491
乾燥肌の人は、化粧水を塗ってからスチーム当てることをオススメします

イイねこれ、気に入った。

＞492 ：スリムななし(仮)さん ：2006/02/13(月) 19:05:15
＞買うときって試せないから、もし合わなかったらどうするんですか？
＞493 ：スリムななし(仮)さん ：2006/02/13(月) 21:09:33
＞泣き寝入り

あのー、一部の都市ですが、サロン・ド・エステジェンヌに行ったら？

買う前にそこ行ってみようかなと思ってるんだけど
行く価値ある？？

ある。やっぱ使用感を試すのは大事。

ここに書かれているような効果がいまいちみられないです
押入れ行き決定だわ・・・orz

つ押入れ

なに？

>>501
つヤフオク

この冬使ってみて一番感じた効果
「毎年2回はかかる喉風邪、今年はひいてない…」
帰ってすぐメイク落とし前に使うのがいいのでしょうかｗ

でも毛穴に効いてるかはともかく、かさつかないし
吹き出物が減ったよ〜

ｸｰﾙﾊﾟﾀｰあり　無し　どちらにしようか迷う・・・

ようは、顔を冷やせればなんでもいいと思う
と、ココのスレみて思ったから、パター無し買った
無理して有りを買わなくてよかった

恥ずかしい話なんですけど、アソコに当てていたらピンク色に回復してきました。
臭いも抑えられてきた感じで。
こんな使い方してる人いないと思いますが、もしいらっしゃいましたら感想をお聞かせ
下さい。

ﾊｲﾊｲ

>>508
そんなに臭いマムコなの？！
抑えられたって事はまだ臭いの残ってんの？！
しかも黒いの？！　最低のマムコだな

今日ネットで注文しました。明日届きます。
うはｗｗｗﾀﾉｼﾐｽｗｗｗｗ

ｸｰﾙﾊﾟﾀｰで毛穴をちっちゃくしてから化粧水乳液塗っても
浸透するのですか？毛穴が開いてる時につけた方が浸透しそうで
何か迷ってしまいます・・・みなさんはやはり冷やした後に
化粧水ですか？

何か　乾燥するねこれ。何でだろ？

顔近づけすぎなんじゃね？

　　　

みなさん使い初めてどれくらいで効果出ました？

>>515
どうした？

毎年冬になると鼻の穴の中にできるカサブタ状のおできが
今年はできなかった！あとドライアイもよくなった。
美容の効果じゃなくてｽﾏｿ
正直お肌への効果はよくわからんかった。

今日2回目だけど、すっげーモチモチ肌ｷﾀｺﾚ

これ使っても何の変化もない
逆にモチモチになった人って、普段どんな手入れしてたの？？
よっぽどお肌の手入れしてない人に効果がでるのかな

言葉使いを考えようね。

>>520
現状のお手入れで充分な人はたいして必要ないから使わなくていいとおもう。

やっぱ汚肌しか効果ないんだ　買って損した　

何を期待して買ったんだろう？？

520=523はｽﾙｰの方向で

>>524
汚肌にならないように、多少変化あるのかなって感じで買ったんですけどね
別に使っても使わなくても何の変化も無かったって事

>>499
肌のキメと、小鼻の毛穴を拡大てくれてチェックした後、
スチーマーつかってのメイク落とし(イプサだった)→洗顔(やっぱりイプサ)
→スチーマー+クールパター→スポットクリア→リンクルマスク→ソニックシェイプ。

あとにイオニティ、まつげくるん、フェリエを使わせてくれる。
自分が行ったときは、最後に松下の茶臼で轢いたお茶と、
くじを引いて、タオルがもらえた。

私は、イオニティ、スチーマー、ソニックシェイプ、クリアスポットを持っているけど、
正しい使い方を教えてもらっただけでも、行った価値があったと思う。

>>526
美容液を入れるときに使っているけど、浸透率がかなり上がるよ。
私は、HAKUとの相性が良いと思った。
お風呂に入る前に、美容液つけてから入ると、出てから調子が良いのと
おんなじようなもんなのかなと思ってる。

ただ、合わない人もいるかもしれないから、
その辺りは人によりけりかなと思っている。

私は、乳液をタップリつけて、スチームでメイク落としをしてます。
肌を触らないせいか、お肌の状態は良い感じです。オススメ。

>>527
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　高い買い物してｶﾜｲｿｽ

>>529は>>526宛？

そうだろうね。
レス番間違えたと思われ。

ぷっ

>>529
高いかな?
プライス的には、お手軽ゾーンだと思うんだけど。

>>529　これって高い買い物か？ｗｗｗｗｗｗｗ貧乏人ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ

いや、言い過ぎた　あやまる

美顔器としてはかなりリズナボーだと思うけど

いや、どうみても高い加湿器です
ありがとうございました

効果が全くないなら高い買い物なんじゃね？ｗｗｗ

効果が全くなくても別に高い買い物だとは思わない。
無駄な物が増えたなってかんじはあるけど。

だって2万弱だよ？これが高いってどんな金銭感覚なの？ｗｗｗｗｗ

高い安いの話は不毛だからやめとけ

>>539どんな金銭感覚なの？ｗｗｗｗｗ

浪費癖があるんだろうな

1万円台が高いって中学生ですか？ｗ

>>540
賛成

粘着ｳｻﾞｽ

今日買ってきた
クールパターないやつ。
レジの人がﾀﾒで、友達の友達っていう微妙な関係…
なんか後で小さく噂されそう

小さな町にお住みで

クールパター結局あった方がいい？
毛穴開いた後に普通に化粧水で引き締めじゃダメなの？
毛穴開きっぱなしってこと？

クールパターない人は、
氷か、冷蔵庫で冷やしたおしぼりで
代用できるよ。

ナショナルの人に教えてもらった。

私は氷を使ってるけど、とても良い調子。

スチーム使う前にボールに氷水とタオルを
用意しておくと良いですよ(^^)

おしぼりの方がかんたんそうですね。
でも氷は温度が冷たすぎるとレスあった気がするんですが・・・
クールパターがもう少し安いといいですよね

奥村チヨは毎日氷水で引き締めてるそうです。

だから氷が悪いって事はないと思う。
とりあえず試して自分で
実感してみたら？


クールパターの温度は
4度ぐらいだと思ったので
そのぐらいの物を探すのも有だと思います。

>>549

ありがとう！
冷やしたおしぼり試してみます！

今の時期なら、水で十分４度くらいなんじゃないかな。
氷だと敏感な人は赤くなっちゃうかもね。

別スレにも書いたけど、保冷剤を凍らせず冷蔵庫で冷やして
使ってる。ちょうど５度ぐらいになって便利です〜

>>553

水をタオルに浸すと、温度が上がるから、
タオルに浸すなら、冷蔵庫か冷水が良いと思う。

氷を何かにくるんでうまくクールパターの代用が
作れればよいんだけど、｢何か」がなかなか思いつかない…。

今考えているのが、
凍らせたペットボトルをタオルで包むぐらいなんだけど。

>>554さん
保冷剤の角があたりそうな気がするけど、大丈夫ですか?

保冷剤が固くならないので、くにょっと曲げて使えば全然大丈夫です。
いちおう薄手の布で包んでます。

男です。かみさんにプレゼントした当日に使い始めてはまってます。
肌にも良いだろうけど咽にもいいと思うコレ。
基本的に気持ちいい。夏は放置かもだが。

喉にも効くのかな？
と言いつつ、私も時々あーんってやってます

パター併用で使い始めてそろそろ一年。すっぴんの時の肌の手触りが気持ちよくて嬉しい。季節問わず毎日使ってる。
ホルモン系だからとあきらめてたフェイスラインのニキビもだいぶ落ち着いた。
赤みがまだ残ってるのあるけど、ぼこっとしたのはほとんど減った。
Q10クリーム使い始めたりゼラチンとったりも同時期からしてるので全部がそのおかげかわかんないけどとにかくもー手放せないわー。
気持ちいいし癒されるよね。首が凝ったりするとついでに当ててみたりしちゃう。
一緒に買った毛穴吸引器のほうは使った後の手入れが微妙に面倒で、よっぽど気が向くか必要に迫られないと使わない。

パター使いで毎日だと肌の負担が多いらしいよ。


取説にも書いてなかったっけ？

書いてません。

パター使わないと毛穴広がるよ

毎日は使いすぎって書いてある

さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど
使い始めは毎日はやめたほうがいいって事でしょ

男性用のイオンスチーマーと普通のやつの違いって何？

>>565
本体の色だけです。

お顔の毛穴を小さくするのにも効果的なんでしょうか？

>>567
そうですけど

ヤマダで在庫限りで12800円ってチラシに載ってた。
大して安くないんだけど、新型が出るのかどうか気になる。
男性用も出たばっかりなので新製品は秋だと思うけど。

>>512
先に毛穴閉じさせないと化粧水の成分が詰まってコメドの原因になるよ

>570

え？そうなの？
でも説明書には「化粧水・美容液を塗った後に使用」って書いてあるよ

どっちでもいいのかと思ってた・・。

>>571
一番最後に化粧水・乳液って書いてね？

最後にキッチリと補水してやれば、最初にしておいても問題ないんじゃないか？

最近、怠け気味だけど、やった時は次の日全然違うな。

ジャスコで前の型のが10000円だった。安。

>>574
型落ちってことを考えるとそんな安くないでしょ。
でも、前の型でもあんまり投売りはされないよね。

これホントに肌が柔らかくなるね(･∀･)

少し前に扶洋のサロンに行きました。結構良かったけど、ここ見たらあっちのを買うの止めようと思った。３十ン万もするんだもん。

のどの調子を整えようと、
松下のスチーム吸入器を買おうと思ったんですけど、
こっちでも代用できるなら値段高くてもお徳かなと迷っています。

のど用としてもいけそうですか？

毛穴ってそう簡単には閉じないよね？

最近パターなしを購入。毎日使用してる。
肌がもちもちする♪

パターなしでも毎日は肌に負担？？やめたほうがいいのかな。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
最初のうちは毎日はやめれ　慣れたら毎日ｵｹ

どうもありがとう！
毎日は慣れたらにします。

>>578
エステジェンヌでも鼻とのどの調子よくなるよ。
松下のスチーム吸入器使ったことないけど。

私、２年前にパターつきを買いました。
音はうるさいしめんどくさいけど、せっかくついて
るんだからと使ってました。
でもスチーム自体あまり効果が感じられず、友達に
譲ってしまい・・・この冬になって大後悔。
人生初ってくらいの乾燥、なにを塗ってもダメで、
また買ってしまいました。まぁ今度は新製品だしと。
したら、以前には感じなかったスゴイ効果！
両方使った経験からいうと、パターは冷やしたタオルで
十分代用可能。私は顔の面積が広いせいか、小さい
パターで順順に冷やしてるとまどろっこしかった・・
確かにマイルドな形で、小鼻とか細かいとこにフィットする
ので、人によってはパターが必須、だと思うけど、
めんどくさがりやで、全面をまんぺんなく冷やしたい、
って人にはなくてもいいかも。

とうとう購入しました〜
パター付き　１７０００円ちょっと
最新のメンズ黒も気になったんだけどビッグの店員に聞いたら
パターの有無と色違いだけど中身は同じらしいので
ジェンヌにしました
後で精製水買ってきて初ジェンヌします〜

>>583
レスどもです。
のどと鼻にも効果ありそうですね。
これ買ってみようと思います。

私も買っちゃった！
パター付22,000円だったけど。
明日の朝が楽しみ〜♪

年始に購入したんだけど、クールパターが急に動かなくなった。
何しても動作しない。
購入した電気屋が遠いんで、かなり面倒。
クールパターだけ持ってけばいいよね？

初シューシューしました。

洗顔後、何も付けてない状態の肌で説明書通りにやってみた。
使用後軽くタオルで水分取ったけど、なんとなく突っ張り感が。

今、化粧水〜クリームまでのいつも通りのお手入れ終了したとこだけど、顔がポッポと火照るような感じ。
こんなんで大丈夫なのかな？

>>589
たぶん顔近づけすぎ＆スチーム浴びすぎ。
最初は「え？これだけ？」っていう程度からはじめるのがよいと思う。
敏感肌だと説明書どおりでも始めはキツいよ。

>>590に一票。
軽いヤケドだと思われ。

>>588まず電話して故障を伝えてから行く方がいいと思う。

これって今日はじめて使ってみたんだけどすぐ水なくなるよね？
取り説だと３分、１分（パター）、４分、１分（パター）、４分
１分（パター）ってなっててとりあえずこの通りにしてみたけど
おもってたよりも長く蒸気にあたってたのかな？最後の方だと
水不足？でｽﾁｰﾑがでてこなくなったから。
カップのハーフとフルだとそれぞれ何分位のｽﾁｰﾑがでるんでしょうか？

>>590->>591
�dです。
離れてやったつもりだったけど近づき杉たのかな。。。ｏｒｚ
一夜明けて今朝のお肌の状態はというと、眉間のカサカサ粉吹き芋状態が無くなりました。あとは特に変化無し。
次は間開けて3日後くらいにしようかと思ってます。
あと教えてﾁｬｿで申し訳ないですが、マッサージクリームでマッサージしながらの使用って、スチーム当てないでやるのとかなり違いますか？

>>593
その位のスチームでちょうど良いという事です。
散々既出ですが当て過ぎは禁物の商品ですぜ。

わかってても、ついあてすぎちゃう
私の場合はすぐ唇に小さな水ぶくれができます
気をつけないとね・・

毛穴の黒ずみが綺麗になるかなと思いやってるが
いまだに全然綺麗にならないんだけど　みんなは
綺麗になった？

ん？
そういう商品じゃないと思う。

>>597
シチーマーで充分に開かせてパック汁
角栓が取れたらクールパターでしっかり引き締めるのだ

毛穴って冷やせば閉じるってものじゃないっすよ。
皮脂過多なら、皮脂が毛穴に溜まって出来る開き、
頬の毛穴が目立つなら表皮と真皮の弛みが原因。
冷やして一時的に閉じても、肌の表面温度が戻れば
毛穴も元通りに開きます。

スチームやってお肌の奥の悪いもの？が出てきたのかな・・・
お肌ボツボツしてきたよ・・・これでいいのかな？

悪いものって・・・あなた騙されやすい人だね

旧型の青いイオンスチーマーとナノスチーマー両方もってる人いますか？
旧型の方はもっており週に2・3回使っていましたが効果が感じられず
全くつかわなってしまったのですが…。ナノスチーマーかなり違うのでしょうか？

説明書には週に２〜３回って書いてあるけど、それ以上やっちゃうとどうなるのでしょうか。
毎日メイク前に使ってる人なんていますか？

過去ログ読めや！

>>604
さんざん概出だよ。
それにひとそれぞれ。試しに自分でやってみれば？よっぽど顔近づけない限り二日目でヤケドってことは無いと思うから。

>>599
やってみる！ありがと

新型パター付き、皆さんいくらくらいで購入されていますか？
大体18000くらい？勇気を出して買っちゃおうかな・・・。

>>608
私は今月に入って市内の大型店で20,000円で購入しました（新型の方）
ネットなどで探せばもっと安く買えたと思うけど、すぐに欲しかったし満足しています。

ネットで１８０００位。
店舗で２２０００位。（福岡）

前から調べてるけど、特に値が下がった、下がりそうな印象はない。
もうすでに買った身としては値崩れしないのは嬉しい。

これパソの近くで近くで使って、壊れた人っています？
＠に載ってたもんで。
実際、壊れるもんなんですかね。

>>611
私はいつもＰＣの前でやっているが、大丈夫だけど・・・

壊した人はスチームがPCにもろに掛かっていたんじゃないの？
電化製品にそんなことしたら壊れて当然。

>>588
直接ナショナルにTELです！
ｱﾀｼはパターじゃないけど、睫毛くるんを
新品と交換して貰ったよ。

すちーまーホシイ

605、606
そんなに怒るんならスルーすればいいじゃーん。皺増えちゃうよ。

これ毎日やっちゃってるよ
夜シャワー前によごれを浮かせるために2，3分ｽﾁｰﾑ＞シャワー
上がったらｽﾁｰﾑ＞パターを何回か繰り返して化粧水でって感じ
パターは疲れ目にいいかもよ　まぶたの上から冷やしてきもちいい
ｽﾁｰﾑは花粉症の人いいかも　実際私はそうなんだけどｽﾁｰﾑを吸い込む
事で多少は緩和した気がする　　今も実践中ｗ

私はスチーム吸うとむせるｗ
一応説明書通りに顎の辺りに当てて、デコルテ〜額まで満遍なく当ててまつ。

デコルテにもききますか？
年々デコルテが気になるようになって。。。
お化粧できないし、綺麗になるならデコルテにもスチームを当てたい。

>>618
私は今月に入ってから購入、３日に一度ペースなせいか劇的な変化は無いです。というか、デコルテは今のところ激しく劣化していないのでよくわかりません。

二回に一回は…
洗顔後４分スチーム・一分冷やすをした後、ピーリングして（マッサージするとポロポロが出るジェル）洗顔、その後スチーム４分・冷やす１分、そして残りのスチームを浴びて最後にいつも通りのお手入れ。
コレやるとオデコが禿おやじの頭みたいにピカピカしますｗ
翌朝はピカピカしていないけどツルッとした手触りです。もちろん化粧のりも格段に良いですよ。ちなみに３８歳。

パターって１分位しか冷たくないのね
つけて消して繰り返さないと　

パター早くも壊れたよ。
購入2ヶ月位。
保証期間内で良かったよ。

ここ見てパターなしを買うことにしました

>>621
私も購入して二ヶ月位でパター壊れて、今修理出してます。
冷やすもの用意するのが面倒でパター付きにしたのに…。

このスレだと水道水より精製水がいいって書いてあるけど、加湿器スレだと水道水のほうがいいって書いてある。
精製水だと雑菌の繁殖が早いとか。エステジェンヌにはどっちがいいのかな？

コレは加湿器とは違うのだよ。

マジに言うと、
説明書で精製水を勧めてある。

塚、説明書読まない香具師大杉

今朝届いて早速使用。
余りの気持ち良さに
朝から五回も当てちゃった。
もうどうなっても良いの、わたくし。
ナノと一緒に堕ちていくの。

>>627
おー。getおめ。もう君の場合、マニュアルなんて気にせず
気が済むまで存分に浴びるがよいwww

確実に火傷ｺｰｽｗ

危険だな

６２７さんお気をつけて

これ使うようになって一番変化があったのは唇。元々こまめにリップクリームを塗っていたけど、チョット油断するとすぐガサガサになってしまっていました。
でも、寝る前にスチームやってからリップ付けて寝るようになってからガサガサしなくなりました。
お肌は劇的な変化は感じないけど、粉が吹く程の乾燥状態にはならなくなったかな…。

＞６３２
唇はとくに注意が必要かも。
ヤケドしやすいので（水ぶくれなど）必ずオイルかクリームで保護しながら
スチームしないとですね。

いきなりですけど精製水って例えばどんなやつですか？商品名とか教えてもらえませんか？

ドラッグストアに行けばコンタクト売り場近くに必ずあるよ。
商品名はそのまんま精製水。
コンタクトを使う人にとっては保管のために日常的に使うものでつ。

ありがとうございます(^o^)

　　

精製水って確かに見つけずらいかも・・・。
たいてい一番下の棚にひっそりいます。
地味ぃで重たいのよね。

私も最初どこに置いてあるのか分からなくて、店員さんに聞いちゃったよ。（ドラッグストア）
値段はここ見て大体の見当ついてたから安心でした。今、買ってるとこは一本７０円也。
もっと安くＧＥＴしている人っているのかな？店によって値段ってやっぱり違う？

私は、3本で198円でGetしてる。安いよね・・・

今日、皮膚科に行って来ました。
このところ、唇がゴワゴワ・ブツブツ・・・
Dr曰く、「口唇炎」だそうです。ナノケアの話をしたら、
それそれ、それが原因。
乾燥肌・敏感肌・皮膚の薄い人は、毎日使用は気をつけないと
いけないと・・・
これからは、リップ+ほどほどしま〜す。
皆さんもお気をつけて。

精製水は平均１００円位じゃないかな。
７０円とかは最安レベルだと思う。

>>640
>乾燥肌・敏感肌・皮膚の薄い人

こうゆう人に限らずだけど、風呂・シャワーを脱塩素にするのを勧める。

>641
脱塩素にさせてもらいます。ありが�d！

今まで、敏感肌とは思わなかったんだけどなぁ。
効果があるだけに、お肌の状態をしっかり見ながら
やるべし・・・だね。

乾燥肌の人は部屋の加湿も忘れずに。
特に冬場は加湿器置くか否かでお肌の調子は雲泥の差。

>>642
ココのスフィア２って奴を風呂に使用中。

http://www.arromic.co.jp/

＋シャワーも脱塩素浄水シャワーヘッドで固めてます。
（他メーカーだけど）

641=642=644
業者の自作自演、ご苦労様です。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ。

>>645
コイツ知ったかのアホだな

スチーマー買おうかなと思ってるけど、
これって要するに、おなべにお湯わかして、蒸気を浴びてるのと同じことだよね？w

それじゃスチームバスと一緒じゃん。かえって乾燥するだけ。

スチーム浴びてることには変わりないんじゃ・・
ちょっと粒子が細かいくらいで
このスレの上の方に、スチーマーを使ってかえって乾燥したっても人いたし。。

前のイオンスチームは、人気で化粧板スレ立ってたけど
今でも使って人はいるのかなと思う。

普通のスチーム持ってるので　買おうか迷う・・・
＠でも見てきます

私も旧型のイオンスチームもってるけどナノケア買おうか迷ってます…。
効果はどうなのかなぁ…。

うちの店にあるエステジャンヌ、一台パクられた・・
くそぉおおおおおお！！！！！！

アホと荒らしが沸いてますね

春ですね〜

どの板行っても春の嵐か…
シューシューして癒されましょうねぇ

ここのｽﾚ読んでたら、激しく欲しくなり
先ほどﾄﾞﾝｷにてゲットしてきました！！！！！
ﾊﾟﾀｰなしで１４８００円は高かったかもしれないけど、
すぐ使いたかったから、まっいいか。

若くないから、さすがに即効果は実感できなかったけど
このｽﾚ信じて、続けてみようっと。

>>657
オメ♪
私はパター有り買ったけど、パター使ってないよ。
ケーキ買った時に付けてくれる小さい保冷剤に、子供用の小さいハンカチ巻いて冷やしてます。
私もいい歳なので劇的な変化は無いけど、冬の粉吹きイモ状態から解放されました。
お互い、頑張りましょう。

継続は力なり

化粧を落とした後、洗顔前にスチーマーしてますが、ニキビが減りました。
でかいバスタオルを被りサウナ状態で浴びると、頬の毛穴汚れにもいいみたいで、今はニキビ跡だけです。
たるみが気になる方にはおすすめ出来ない荒療法ですが。

そしてスレタイのシチーマー、検索に時間かかったよう。

シチーマーじゃ時間かかるわな・・・ｗ

>>658
アリガ�d。お互い頑張りましょう！

ところで、前の方の書き込みでｽﾁｰﾏｰをあてて
顔がビショビショになるというのがあったのですが、
私の場合、まったくビショビショになりません・・・
始めたばかりだからかな？

>>635コンタクト保存にそんなもん使わないよ。
コンタクトは保存液以外で保存しないの。

精製水は別物だから間違えないように。

は？
精製水は薬品を溶かしてコンタクトの保存液を作るのに使うけど。

>>663
はハードレンズしか知らない

>>663はしったか（ﾌﾟ

>>660　たるんじゃうの？？

私もビショビショにはならないなぁ

体質とやり方でしょ。
普段はならないけど、
事前に化粧水とか使ってるとビショビショになったし。

そう、化粧水つけてからだとかなり濡れる（…ちょっとエロいけどｗ）
で、その後クリームまではスチーム当てずにふつうにお手入れすると、翌日かなりいい感じの肌になります。
これも個人差あるんだろうけど。
ちなみに私がスチーム浴びるのは４分間だけです。

>>667さん
660ですが、浴びすぎはたるむみたいですね。
スチーマー使ってるエステに行ったとき言われました。

バスタオル被ると顔は洗顔後並みに瑞々しいですよ。
ただこれも蒸し蒸し状態になるので、たるみを恐れて家で一番デカいバスタオルでやってます。
格好悪いですけれど…

化粧板にあった昔のスレでは、スチーマーすると顔がたるんだっていう書き込みが結構あったよ。

肌がやわらかくなる化粧品もたるむよ。
皮膚への浸透がよくなる＝皮膚がやわらかくなる＝たるむ　らしい。

たるんじゃやだよ・・・　(´・ω・`)

だからパターや冷水なんかで引き締めるんじゃないの？
つーか、機械だけに頼らずに鏡の前で顔の筋トレとかしなさいよ。

化粧板のスチーマーの過去ログは参考になるよ。

突然だけど男もサロンドエステいけるんかなあ？
メンズ用としても出してるからオッケーなんだろうか？
一度試して見たいんだが。
東京では多人数での体験会あるみたいだけどいけないしなあ。
男手言ったことある人いる？
ってかこのスレに男いないかな？

男で居座ってますが何か？

男でニキビで悩んでる人もいるからいいんじゃないの？

>>677
公式サイトを覗いてみたら、「カップルでお手入れ会」みたいな
企画があったよ。
だから男ももちろんOKなんだと思う

>>678 あっそうなんだ？使ってる？どうですか？
個人差であってあまり性差は関係ないかな？
>>679 そうですよね。
>>677 ありがとうございます。
自分もその企画みたんだけど、あえてカップルって書いてあるし
なんとなく普段は男はNGなんかなと思って。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27618980
↑こいつ売る気なしだったんだな
ただへんな情報の宣伝したかっただけで
EH2492の最落が29800円って。。。それプラス送料2000円って。。。

>>681
678だけど。
今年になってからパター付きを家族で愛用中。
効果はあると思う。（個人差あるだろうから保証は出来ないけど）

メンズ用ってただの色違いなだけでは。

レスありがとうございます。
メンズ用はいろ違いなだけみたいですね。
まあ人前で使うわけでもないんで、安く手に入るほうでいいんですけどね〜
買っちゃおうかな

久々にスチーム１５分やった。
ついでに化粧水・美白美容液も馴染ませながら。
すごく肌が明るくなった。びっくり。

同じく久々にやった

継続は力なり

俺もかみさんの目盗んでたまに使ってるけどコレいいね。
気持ちいいわ。

いまいち使いこなせない...

化粧板の美顔器スレで使い比べると初期の方が良いとか
話題があがってますけど、どうなんですかね？

送料、手数料込みの１７５００円で買った！
これはだいぶ安いだろ

俺送料込5000円で落札。保証書付きで購入から2週間目のやつ。

パタカラじゃないのｗ

型落ち・・・

スレ違いなんですけど
このスチーマーと一緒にナショナルのスポットクリアって使ってる人いないですか？
どうもスレが見当たらないので・・

一緒に使ってるよ。

（４日経過）


で、なにか？？

スポットクリア使い倒して壊れて半年
毛穴の汚れが激増しますた

トルコでは、よくあること。

>>698 それいいね！

700げとぉ

ナノは恐いよ。
脳まで浸透して実にヤバイ。
対応してない日本は遅れをとっている。

>>701
何がどうヤバイのか具体的に教えて

肌同様に脳もツルツルに！とかw

つか、たかが水なんだけど。

>>689
前バージョン（青・パター無し）から現バージョン（パター付き）に乗り換えた者です。
個人的な感想では、前バージョンは「使ってスグしっとり」
現バージョンは「直後はそれほどじゃないけど、翌朝モチモチ」に感じます。

あくまでも、自分一人でそんな気がしているだけですが。

アロマオイル入れたら、壊れるよね。絶対壊れるよね… 毎回、入れたい自分と戦ってまつ。

>>706
すごい分かる。
なんか微妙な匂いのせいでイマイチ癒されない。
けど多分壊れるから我慢orz

コードリールか、マグネットプラグにしてくれ・・・

>>711
次の機種ではそうなるよ

未来レスキタコレ

期待
↓

ンコ臭い？

工エエェェ（；´Д｀ ）ェェエエ工

個人的には、イオンスチーマー効果なかったです。
面倒くさいのもありますし、特別効果がでた気もしなかった。
イオン導入器は、最高に良かったです。

シチーマー施術でムレムレになった肌に
スポットクリアがどう作用するのか試したくなり
早速オクでポチした
ブツが昼から届く予定。
昨日から、バターの丸かじり等して
スポットの育成培養に抜かりは無い
早く届け
ｲﾋﾋﾋﾋ ﾋ

>>713
もともと若くて潤いがあるお肌だったんじゃ？

クールパターだけ買おうとしてました…結局両方買いましたが
温かいスチームと冷たいスチームが出ると一番良いのに…

使い始めて一ヶ月強。なんとなく毛穴が引き締まったような、締まらないような…。

>>714 レポﾏﾀﾞｰ？？

>>718
>>714じゃないけど、先日スポッツクリアを買ったので
スチーマー→スポッツでやってみました。

結果。スポッツのみ、よりも皮脂が取れる気がします。
終わってからの肌は「ふわふわ」って感じ。柔らかい。

>>719ﾄﾝｸｽ！実は私も使ってるんですがね。なかなか相乗効果ありだと思ってる。
714はｺﾒﾄﾞ培養までしてるからな、楽しみなのだww　ageてみよー。
ｽﾎﾟｯﾂの方がちまちまと掃除が面倒ではないかい？週１使えばいいほうって感じ。
ｽﾁｰﾏｰは毎日欠かさない！でもほんとニキビ痕が目立たなくなってうれしいよ。

私はコントレックスをいつも使っているよ。
マグネシウムが毛穴引き締めに効果的なようなので。
だいぶ変わってきたかも。

コントレックスの代わりに精製水にがりを入れてもよさそう。でも荒れそうな気もする。

って！ミネラル分が固まってよくないってこのスレちゃんと読んだら書いてある！！
・・・ショック。
使い続けて3ヶ月目。
蒸気の量が減ったりとか出が悪いとかはないけどこのままではヤバイかな。。

気づいて良かったね・・・

あげ

test

脂性の人はクールパターなどで冷やさないほうがいいのですか？

>>726　えっ？なんで？

>>727
いや…過去レス読んでいたら
>>378とか>>600などが書いてあったので。それに男用として売ってるヤツは
パター付いてないですし、実際どうなんでしょうか。

あ、そうか書いてるひといるね。ごめんね。
自分混合肌だけど最初からパター使ってて調子がいいし不具合を感じない。人によるのかな。
とりあえずナシで使ってみたり、タオルでくるんだ保冷剤で試してみたりして
必要と思ったら買い足せばいいのでは？

⊂ニニ(　＾ω＾)ニニ⊃ブーン

>>729
そうします。ありがとうございました。
729さんはスチーマーやりはじめて脂の出る量は減りましたか？

一年ちょっと使ってるんですが、その間に生活も大きく変わったのであまりメイクもしなくなって、
そう聞かれるといまいち比べられないのではっきり答えられないですが(ごめ)どーかなー？
乾燥は確実になくなってるけど・・・あ、フェイスラインの根強かったニキビはほとんど消えましたよ！
30を悠に超えて顔全体が常にもちもちになって(自分でさわって気持ちがいい！)キメも整った。
それだけでほんと大満足。ほかのオイリー長期使用者のご意見も伺いたい。

最近使ってないなぁ

>>732
オイリー長期使用者です。
オイリーな人ほど保湿に気をつけないといけないという事なので、これを
２年くらい前から使い出したのですが、すこぶる調子はいいです。
二十歳前後の頃より化粧もノリいいし、崩れにくくなりました。主な使い方は
クレンジングの時の使用と、お風呂上りのケアで使用してます。
過去あんまりにも油がすごくて、エステもやってる皮膚科に通っていた時
オイリーな人は、食事にも原因があるけど、一番は乾燥が原因と言われました。
乾燥をカバーする為に、肌が過剰に油を出すのでオイリーになるとか。
２０歳以上のオイリーの人は、実は隠れ乾燥肌かもというのを疑った方がいいかも。
肌が潤うようになってから、大分オイリー改善されましたヨ。

>>734
二十歳の頃より化粧ノリが良いという貴女の
現年齢はお幾つですか？
何歳まで劇的効果を望めるものか知りたいもので・・・。

ほしすぎ
給料入ったら考えよ

>>735
もうちょっとで28。19〜20前後が一番肌調子良かったです。就職してから
肌サイアクで('A`)
劇的な効果での変化というなら、うちの母親（52）が効果絶大でした。
年齢が上がる程効果は大きいんじゃないでしょうか。多分。

年末に購入してから、めんどうで使ってなかったけど、このスレ見て気が変わりました！私も真剣に頑張ろうと思います☆やはり継続しないとダメですよね。20歳の頃…を目指して根気よく使ってみます。私も28、OL(ｻﾗﾘｰﾏﾝ)生活で肌激変した…

お水ってそのつど捨ててますか？

二日くらいはそのまんまだぜ！肌は絶好調なんであんまり気にしてないね。
二日使えば残りが少なくなるので捨てて新しいの入れてる。

このまえ実家に帰って一日使わなかったけどもちもち感変わらずで過ごせて、
肌自体が変わってくれたんだと実感、うれしかった。

最近ナノケア購入したからスレ探してたけど…。
『スチーマー』で探してたから見つからなかったよｗ
スレタイ『シチーマー』になってるのねｗ

これ本当に(･∀･)ｲｲ!ね。
面倒臭がりな自分だけど、毎日欠かさず使ってる。
メイククレンジング前は必須だね。
スッピンに自信もてるようになったよ。

しばらく使ってなかったら
口周りオデコにニキビの大群

みなさんは暑いけど夏場もやりますか？
夏は蒸してるから肌乾燥しないひとはやらなくても大丈夫かな。

がんばって夏もスチーム当てるyo！
夏や顔に汗かくから肌のコンディション悪くなるしなぁ

夏は熱そうだねー。

たいてい脱衣所で素っ裸でやってるからたいしたことないっす。
熱さより気持ちよさと効果の方が断然勝つな。

汗は肌を乾燥させますよ

>747
あー、それで肌の調子悪くなるのかぁ

友人から「いいよ〜」と聞き、
ネットで検索したりして、買うか迷っていたのですが、
今日　パター付きを購入しました。
帰宅後、夫婦で試しました。
使用中、顔に水滴がドボドボ
使用後は、なんか、しっとりして気持ちいいです。
ダンナは、多分　お試し１回きりになりそうですが、
私は、続けて使おうと思っています。

パターの音が多少気になるのと、
欲を言えば、タイマーが付いていたらいいのにな。

パターうるさいよね。
私はながら族(死語)にもほどがあるけど、風呂上がりにやるときは
スチーム当てながらパターのスイッチIN。
　　　↓
その状態で髪にドライヤー。
　　　↓
風音でパター音はかき消され、肌は潤い、髪が乾いたところで冷え冷えのパター
　　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

てかんじ。ああ、タイマーはあってもいいよね。

パターってそもそもどういう物？
エステジェンヌはイオンスチーマーだけで
超音波とかイオン導入、導出機能はなしですか？

超音波あるよ。ソニックシェイプ。

>>752
> 超音波あるよ。ソニックシェイプ。
これはまた別の製品ですか？それともエステジェンヌについての？

エステジュンヌのＨＰ見てみなよ

エステジェンヌ○

クールパターは電源必要ないよね…
すぐ暖かくなるし金属だからすぐ冷たくなるし
コード引っこ抜いて使ってます

意味がわからん

冷蔵庫にでも入れてるのか？？

皆さん言うようにパターうるさいしすぐぬるくなっちゃいますね。最近は精製水で作った氷をそのまま肌にクルクル滑らせてるけどこっちの方がよさそう。

水道水と精製水って違いますか？
精製水だとどんな感じになるんですか？

またアホが・・・

>>750
ごめん、突っ込まずにはいられなくて。
>スイッチIN　って・・。

>>760
一緒だよ。水道水のが安いし機械も壊れないｗ

クレンジングの前にスチームすると顔が濡れますよね？
それを拭いてからジェルとかでくるくるとメイク落とし、って感じなのでしょうか、皆様
わたしどうも、上手く拭けてないようでジェル乗せた瞬間に乳化しますｗ　間違ってるのかしら・・？

私はオイルなんだけど最初オイルだけでクレンジング、
その途中から軽くスチーム当てて乳化させて、お風呂の中で洗い流してソープ洗顔。
(つまり裸か限りなく裸に近い下着姿でやってる)
出てからまたスチーム、ふきとって化粧水、乳液ってかんじ。
自分の都合と肌の調子がよければあんまりマニュアルにこだわってない・・・。

今日買いに行こうかと思ってるんだけどパター無しとパター付きでまだ悩んでます。
30歳どちらかというと脂性肌で毛穴ひらきまくりクレーター跡有の汚い肌なんですが
どっちが合うか教えてください。

パターいいけど私はすぐ壊れたよorz
パター買うくらいなら、
冷蔵庫で冷やした精製水をコットンに浸して
一辺を人指し指と中指で挟んでぺちぺちするといいと思うよ☆

>>767
ありがとう！色々なレビュー読んだりあなたのレスでやっぱりパター無しに
決めました。買いに行ってきます〜。

バターいらね
凍らせた保冷剤で全然おｋ！

買って来ました。やっぱり絶賛されるだけあって肌がもちもちします。
パターを使ったことがないのでどんなものかわからないけど
パター代わりに缶ビール冷やして顔に当ててます。
小さい白ニキビがかなり出てきたんだけどこれは汚れが表面に出てきたのかな？

>>770 購入おめ。うは、缶ビール飲みたくなったwww
ニキビ？角栓ではなく？
使い始めで毒素が出たりとかってのもあり得るのかな？
そのうち餅つくといいですね。(なんか頭悪いレスでスマン)

ピオンっていいらしい。シーブレスって会社ですわ

宣伝乙。

今どき珍しいほどの安直な宣伝担当さんだなw

安直すぎてなんか新鮮ｗ