形状記憶§＾‐＾§デジタルパーマ

形状記憶パーマ、デジタルパーマ、ドライパーマ等と呼ばれる
巻き髪風の仕上がりになるパーマのスレです。

●熱タイプ　　
　髪が傷むので何度もかけられないが大きなカールが出る

●トリートメントタイプ
　傷まず、かけるたびに髪が強くなっていく

sage進行でよろ！

経験者のレポまだかな〜　§≧∀≦§

やりたいんだけどビンボーでさ…。

３日前にデジタルパーマかけました。
朝、起きて手で髪型整えるだけでＯＫだったので確かに楽です。
§≧∀≦§　←ホントにこんな感じの巻き髪になれて感激しました。
でもめちゃ金額が高い･･･そんなに頻繁にはできないナリよ･･･

近所で唯一ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟｰﾏやってる美容院が、
客層がｵﾊﾞｻﾝ多そうなところなんだよなぁ。
初めての美容院で初めてのﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟｰﾏって勇気がいる･･･。

なんも考えずに駅前の、いかにもぱーま屋ｗってかんじのトコで
かけたけど、よかったよ。技術いらないのかと思った。

一応貼っておこ。関連ｽﾚ

【§・∀・§巻き髪について　part6】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087367180/l50

経験者は、かかったお値段も教えてくれるとうれしいな
>>5は、どれくらいかかったの？

デジパーマするのと、巻いてるエクステつけるのと、
どっちがいいんかなぁ

デジパ安いよ。
ロングでシャンプーカット込みロング料金で12000円くらいだった。
3〜4ヶ月に1回でいいしね。

私も12000円＋消費税だった。
通常は15000円＋消費税、クーポン利用でその金額だった。
勇気を出して初めてのお店で掛けてみた。
田舎だから、ﾃﾞｼﾞﾊﾟある店限られてるんだもん。

そのまま乾かすと普通のパーマ風、
ねじって乾かすと巻き髪になります。
ﾌｧｯｿﾝによって変えられるので、結構いい感じ。
ただ、私はパーマが取れやすい髪質なので、
どのぐらい持つかなぁ。

ちなみに熱タイプだった模様。

ケラチンのトリートメントタイプも、カーラーは電源コードのついた
あったかいやつだよね。

>13
そうなんだー。
コードがついたカーラーで、熱くなったから熱タイプかと思ってた。

どっちのタイプかわかりません、に訂正いたします。

カーラーに電源コードがついてるからパーマ中は
メドゥーサみたいになるねｗ鏡見ても自分で笑える

デジパーにしたら、朝のスタイリングが大幅短縮になったんで
そのぶんメイクやコーディネートに時間がとれてｳﾚｼ

>14
トリートメントタイプではほとんどカールになりませんよ。
あなたのは、熱タイプでしょうね。

>17
トリートメントタイプやったけど、お蝶婦人みたいにチョココロネ
カールになったよ。髪質によるんでない？

ケラチンのもコードのついた熱カーラー使うから、けっこー
熱くて爆睡した。

＞１８
　いや、ケラチンだけではチョココロネにならないと思うけど・・
ちなみに、熱カーラーの後にもう一度薬剤つけた？
ケラチンの場合は薬剤つけて熱カーラーで乾かしたら即はずして流して終わりです。

　トリートメントタイプといってもケラチンとカーリング剤（パーマ剤ではなく）
使ってるのと違うかなぁ・・
　カーリング剤使うとやはり少しはダメージ来るよ。（自分では気が付かないと思うけど・・）

・・で、正式な熱タイプは、１剤塗布→放置時間→１剤洗い流し→ハーフドライ
→熱カーラー→クーリング→２剤塗布→放置時間→ロッドアウト→水洗
　です。このプロセスでないと形状記憶パーマにはなりません。ちなみに薬剤は
ストレートパーマのものとほとんど同じ物を使います。

　カーリング剤を使うとダメージが少なめなので『トリートメントタイプ』と
呼んでいる美容室がありますが、形状記憶パーマとは少し違ったニュアンスになります。

本当の形状記憶パーマは濡れているときはほとんどかかっていないように見えますが
指でクルクルしながら乾かすと『クルンッ！！』と巻き髪になります。
　自然乾燥では『ゆる〜くうねる程度』です。ここがポイントです。

>>19
うちの美容院でも形状記憶パーマを扱っていますが（熱ﾀｲﾌﾟ）
行程は若干違います。紹介してくれた行程は参考にはなると思うのですが
正式な熱ﾀｲﾌﾟの行程として紹介するのはいかがかな？と思います。

何店かで形状記憶パーマを扱っている美容院を見たのですが
行程には若干の違いがありました。（うちの店とももちろん違う店もあり）
という事で、>>19さんのﾚｽの行程ももちろんあると思いますが
それ意外がデジタルパーマではないという訳ではないので
みなさん参考程度・・という事で解釈していただければと思います。

デジタルパーマというのは熱カーラーを使ったパーマの総称ですね
私が言っているのは　形状記憶デジタルパーマの工程です。

某機器メーカーが出しているデジタルパーマは色々な使い方（薬剤もまちまちです）
を推奨していますので美容室やメーカーの講師によってやり方が違ってきたのす。
もちろん、デジタル熱カーラーを使えばどんな工程でもデジタルパーマと
呼んで差し支えありませんが、このスレは『形状記憶デジタルパーマ』ですので
私は『デジタルパーマを使った形状記憶巻き髪パーマ』の工程を書かせていただきました。

　形状記憶させるには必ず上記の工程が必要です。その他の工程ではちょっと
形状記憶というには無理があると思います。パーマ自体が髪に形状記憶させることなので
そういう感知h外が発生しますが、仕上がりのニュアンスが全然違います。

　消費者やこれから導入しようとする美容室の方が誤解を招かないようにと思い
書かせていただきました。

＞＞２０さんは『ODIS』使ってらっしゃるのでしょうか？

デジパに朝鮮したいんですが都内でいいとこありますか？
いつも青山で矯正かけてるんですがかかりわるいかなぁ

ｈｏｔﾍﾟｯﾊﾟｰもみてるけど技術確実なとこにいきたーい

巻き髪スレとこのスレで初めてデジタルパーマを知って、
憧れてた巻き髪ヘアになれました！
不器用で朝寝坊な自分には巻き髪は絶対ムリと
思ってたのに、このスレの皆様のおかげです。

新宿だとどこでできるのかな？

>>22
どこでやってるかはわからないけど、パイモア社のデジタルパーマが良いみたい。
最近、２〜３社メーカーが新規参入のニュースもあるが、色々調べてみたが
今のところパイモアが一番失敗が少ないかと・・・・扱っている美容室探してみると良い。

巻き髪ｽﾚでﾃﾞｼﾞﾊﾟ大失敗したものです。
漏れが大失敗したのがﾊﾞｲﾓｱです・・・。orz
機種というより、美容院の腕しだいな悪寒。

名古屋でもどこで出来るのか全くわからない…
いつも行ってるところは問い合わせたら扱っていませんと。
普通のパーマより傷まないならデジパかけたい

>>26
お気の毒様です。
でも、他のメーカーよりパイモアのほうが理論がしっかりしてると思う。
単にその美容室が勉強不足の模様・・・

>>26
まさにそのとおりですね。マシン自体はほとんど同じようなものです。
後は薬剤と技術（と言うより慣れ）ですね。私、１００人くらいかけましたが、
最初はやはりメーカーの指導道理で少しうまくいきませんでした。最近では
パーフェクトにできるようになりましたが、うまくかかるとすごい！です
　本当に乾かせ方しだいで『ゆるいうねり』から『クルッと巻き髪』まで
ドライヤーと指だけで作れます。私はデジパの仕上げにクシやブラシは
使ったことがありません。
　私のところは、ここで言う『熱タイプ』ですがすごく傷むことはありませんね
『トリートメントタイプ』と言うのは本来はケラチントリートメントのみで
かけるものでほとんどカールにはなりません。このスレでトリートメントタイプ
と言っているのは『システアミンなどのカーリング剤を使ったパーマ』のこと
だと思います。これは傷みも少なく（かけるほどきれいになることはありません）
しっかりかかりますが、形状記憶パーマとはちょっと違います。
　形状記憶デジタルパーマは、かけた後の仕上げ段階で乾かして」クルクルカールが
出てくると皆さん感動してニコニコされます。帰りはみんなウキウキ！です
　
　ネットのＢＢＳなどで色々と失敗談もよく見かけますが、それはみんな美容室の
技術不足、経験不足から来るものでしょう。またパーマ技術だけでなくカットの
方法やデジパが生きるヘアスタイルを熟知していないとお手入れが難しい
スタイルに仕上がってしまいます。
　今後３社ほどのメーカーが新規参入してきて取扱店も増えると、ますます
初期失敗（犠牲者）が出てくるのではないかと心配しています。
　早くデジパーがスタンダードになると皆さんお手入れが楽になって良いのに
ね。お値段は高めですが、切らなけりゃ２〜３年は十分持ちそうないきおいのカールです。
濡らしたときに取れちゃったみたいに見えても、クルクルしながら乾かすと
ちゃ〜〜んとかかっています。ほんとに不思議です。
　これが、いま私が実感しているデジパーの実態です。
　長文で失礼しました

最近は美容院のサイトのbbsも見てるんだけど
失敗とか苦情も結構多いよね

苦情に対する応対でもそこのﾚﾍﾞﾙがわかるよね

私のところのお客様は、大変紳士な方が多いので、『苦情はメールで』『うれしい
報告はＢＢＳで』してくれるのでＢＢＳが荒れずに助かっていますｗ。
　そこら辺でもお店の客層やレベルが見えたりもしますね。

上手く巻き髪にセットできません。不器用すぎる・・・onz
でも、結構気に入ってます。ゆる髪風ぽいのも。

>>32
最初は、根元をしっかり乾かせます。その後毛先を指先でかる〜〜くねじりながら
（グリングリンにねじると帰ってまっすぐっぽくなるので注意！）ドライヤーを
かけます。少しカール状になってきたら、手のひらで包むように持ち上げて
ドライヤーをかけてください。クルクルカールにしたければ持ち上げたときに
ククッと手でつかむように絞めてあげましょう。これをしっかり乾くまで繰り返します。
　水分が飛ぶと急にしっかりカールが出てきます。そこでおわりにしないで、
もう少しクルクルを続けて完璧に乾かせるとＯＫです。
　ドライヤーをかなりかけるので、乾かす前に保湿系のクリームをほんの少量
髪全体につけるのがポイントです。
　普通に乾かせてユル髪っぽくなるのでしたら、うまく乾かせば必ずクルクルカールに
なるはずです。コツをつかめばほんと簡単なのでトライしてみてくださいね

　一人粘着　美容師がいるんだね
うざい

>>34
うざいですか？じゃ、消えます！

34がウザいんだよ!!
35さん、気にしないでもっといろいろ教えてください。

36さん　ありがとうございます。
形状記憶パーマ自体はかなり前から研究してました。３月にデジタルパーマに出会って
今までの問題点が一気に解決し目からうろこが落ちました。今ではパーマの
８０％が形状記憶デジタルパーマです。とっても感動的なパーマですが、ネット上でいろいろ
失敗談が多くてちょっと悲しくなり、デジタルパーマのよさを皆さんに知っていただきたく熱くなり
少し口が過ぎたようですね。反省してます。
　ここのスレはたまに覗かせていただきますね。

>>36じゃないけど。>>34ｳｻﾞｲのは同意。
ん〜確かにここでは、出る杭は打たれると言うか．．．自分自身ﾚｽ書く時は
気を使ったりしますけど。>34みたいなのはどこでもいるから気にしすぎないで。

>>35
ありがとうございます。
すっごい分かりやすいです。
どっかに貼り付けてとっておこう。
本当にありがとうございました。

こんなﾊﾟｰﾏがあるなんて初めて知りました。
ｶｰﾗｰとｶﾗｰの傷みでﾊﾟｰﾏをかけるのが怖いんだけど、ｽﾄﾚｰﾄで巻髪が持たず悩んでました。

このﾊﾟｰﾏが成功した方、参考に店名を伏せ字やｲﾆｼｬﾙ載せてもらえませんか？
都内のお店希望です。
宜しくお願いします。

●イモアのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで成り立ってるのはこのｽﾚですか？

自分の店晒せるくらいなら信用するのにね

みんなが満足なんて美容師のｼﾞｺﾏﾝでしょ

失敗談の多さで納得

今日かけてきます。
はじめて行く美容院でドキドキですが、
失敗覚悟で行ってきます。

お

>出てくると皆さん感動してニコニコされます。帰りはみんなウキウキ！です

これわかる〜〜〜本当にそうなんだよーー感動した！
一生デジパにしようと思ったもん。

35美容師さん、変な人が書き込んでるけど気にしないでまた来てくださいね。

>>44
ありがとうございます。
でも、ちょっと気がめいってきたので、しばらくは覗くだけにします。
（41みたいな人が一人もいないんなら、自分の店晒せるんだけどね〜ここじゃ無理だね〜）

　いざ！って言うときは、呼んでくだされば、いつでもコメントしますので、
よろしく！

>>45
35さん、お店は関東ですか？

デジカルビって　デジタルカルビのことだと思ってた！

なんか舌が感電しそうでこわぃカルビだなぁーて思ってたら
韓国語でブタカルビっていう意味だって昨日知った
うひひゃ

>>46
西日本です

>>33
デジパをかけた時に、セット方法なんて全然説明してもらえなくて
自分でセットしても上手く行かなかったんですが。>>33の解説で
かなりマシにセットできるようになりますた。
でも、最初からとれかけパーマみたいな感じで
ボサっとした感じなので、あまりキレイにカールはでないのですが
それでも大分マシなセットに。感激しました。

ちなみに、セットしたカールが崩れないように、ワックス等は
必要なのでしょうか？

>>49
完全に乾いていれば何もつけなくて大丈夫ですよ

>>50さん
返答レスありがとうございます。
>>33の解説で少し分からない点があったのでまた質問させてください。

>持ち上げたときにククッと手でつかむように絞める
というのは、ある程度束にカールした髪を、掌でｷﾞｭｯとつかむ（押さえる）
という事ですか？それとも、ねじりを強くするという意味でしょうか。

>保湿系のクリーム
具体的な商品名を上げてもらえると助かるのですが。。。
伏せ字でもかまいませんのでよろしくお願いします。
（商品名を上げるのは無理なようでしたらかまいません）

>>49
　ある程度カールしてきたものをもう少しカールを小さくするように
握ります。

保湿系のクリームは、デジタルパーマを取り扱っている美容室でお買い求めください

すとかるもﾃﾞｼﾞﾊﾟ?

乾かしたときはくるくるしてていいんですが、夕方になるとカールが伸びてくるんですよね
乾かし方が悪いんでしょうか。。。。

>>54
最近は雨も多いしね。湿気のせいってことはないかな。

デジパは乾いてカール、水分があると伸びるんだよ
普通のパーマと逆。

デジタルパーマのセット方法なんですけど
>>３３を見てだいたいわかりました。
さっそくやってみようと思うのですけれど
かるくねじってドライヤーをかけると
コロネ状というか、縦巻きみたいな束ができますけど
それを崩してしまうとただのウェーブになってしまうのですが
やはり崩さずコロネ状のままにして水分がなくなるまで
ドライヤーをかければ良いのでしょうか。
手で持ち上げる＝束を掌でふわっと持ち上げるという解釈で大丈夫ですか？
髪を真ん中分けにして、左右３つづつ（計６箇所）のコロネ束にして
乾かしているのですが、もっと細かく束を作った方がよいですか？
どうしてもセットが上手くいかないのですが。

セットの上手な方のアドバイスをおねがいします。

>>57
どんな風な　カールに仕上げたいか書いてください。

>>５８
可能ならコテで巻いたようなクルンクルンとした巻き髪にしたいです。
今、あまりきつくデジタルパーマがかかっていないので
もしかしたら無理なのかもしれないのですが。。。
ゆるやかＣカールではなく、縦巻きになると嬉しいです。

行ってきましたー！！なんかやっぱり感動しました。
今日行って来たので、明日から自分でブローしないと
いけないから少し不安・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ！！！

>>60
どのくらいの巻き髪になりましたか？
出来上がりににたような巻き髪画像とかあれば紹介してくださ〜い。

・・・・そんなの面倒ですよね(*´д`;)
えっと、どの程度巻き髪になったのか（ゆる巻き・雄蝶婦人・とわこ・ﾃﾞｨｱﾏﾝﾃetc）
説明可能でしたら教えてください。

縮毛矯正かけててもうまく巻き髪になるの？

>>61 今、外出中なので夜遅くなるかもですが、ｸｸﾞったりして画像探してみて、貼れたら貼りますね！！美容院で仕上がった感じだと、フワユルって感じかなぁ・・肩から下の毛先が少し縦ロールチックです。

ttp://okujun.tv/diary/images/blog-photo-1097499192.85-0.jpg
一番左の女の子の大きくクルンとしたカール、
デジタルパーマでこの常態にする事は可能でしょうか？
こんな風にいかにも「巻いてます！」って感じになるなら
デジタルパーマかけてみたいんですけど。

それ奥田順子じゃん。こんななりたいんだぁ

ttp://www.hairvista.jp/hair/HairResult.asp?PFlg=A1&PNum=1&Cnt=6&Code=160&order=td&Length=&Perm=5&Sx=1&Fcat=P
これの、もうちょっと長くて、毛先が縦ロールっぽい感じかなぁ。
でも夜になってだいぶ伸びてきた感じ。（今日はWAXつけてないので）
髪の毛を洗った後の乾かし方次第で全然違ってくると、美容師さんが
言ってました。
私的には、もっと巻き髪っぽい方がいいので、サイドの部分とかを
横に流して下のほうを大きな縦ロールに挑戦しようと思ってます！

明日デジパかけにいきます！田舎なんで県庁所在地まで行きますが、そこも田舎なんでうまくかかるか不安です。。。でも頑張ってちょっとだけモサ子卒業してきます！

石川県でデジパかけられるとこ知ってる方いますか？
全然ないよ（ﾉД｀）

子供が保育園にいきだしたら、隣の県までかけにいきます〜。

県内なかったよ。orz

やっぱ無いんだ（；TДT）

東京でバイモア以外でデジパかけられるとこってありますか?
できれば新宿か多摩地区だとなおうれしいです♪

ホットペッパーにいっぱいのってるよ

＞68

ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。ｱﾃｸｼは石川県じゃないよ。
美容室、ＨＰもってないところもおおいから、「バイモア」の電話番号とか検索して
取り扱いしてる美容室教えてもらうっていうのも手だと思うよ。

>>64
全然余裕でなりますよ。ていうかなりました。
もっとすっごいバネみたくね
あばれてもURLの巻きぐらいは余裕でキープだよｗ

あたしもかけようかな！大きい巻きがいいけど 可能かな？奥順のは中間？

>>59
　ゆるめにかけたのでしたら、コテで巻いたようなクルルン！は難しいでしょうね
コロネ状になったら手のひらでうんと持ち上げてカールを絞めるように握りながら
完全に乾かせてください。
　ねじってるだけではダラッと垂れ下がるので”持ち上げ”と”絞める”と
”完全ドライ”が必要です。

>>73
早とちりしちゃった。ｽﾏｿ。
そっかぁ。皆が皆ｻｲﾄ出したりしてるわけじゃないよね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありが�d！

縮毛と一緒にかけました。
初めてだからゆるくかけるねーといわれましたが、ゆるすぎ・・・
サイドは全然かかってないよ・・・

>>78
最初は小さめのカールにかけてもらったほうが手入れが簡単だよ

>>79
そうなんだぁ！
襟足のところは　がんばれば結構いいかんじなんだけどなー。。。
痛みがはげしいってのもあるかもです。

自分は直毛でコテで巻いてもクセがつきにくいからデジタルパーマかけたいと思ったんだけど、
髪質がやわらかくて直毛でも上手くかかるかな？

>>80
デジパは傷みの激しい髪の人はやらないほうがいいと思う。
どう頑張っても結果がそこそこにしかならない・・・
　『ダメージヘアにもしっかりしたカールをつけられる』・・・て言うふれ込みは
ちょっと誇大広告かも

　中程度の傷み以上だと持ちも悪いしカールも出にくい。きつめにかけると
絡まりやすくなるし・・
　
中程度以下のダメージなら全然平気！すごい感動のカールになるよ。

　デジパで感動したかったら、まず髪の傷みを直してからだね。

>>81
髪質柔らかくっても傷んでなければ平気ですね！少し細めのロッドでかけてもらいましょうね
ただ、毛先を細々にすいてる場合はカールがうまく出にくいので注意！

ひどく傷んでいる髪にデジパより
コテやホットカーラー使うのも、もってのほかだが。

>>81
私も直毛、やわらかい髪質だけど、ﾃﾞｼﾞﾊﾟかけてみたよ。
普通のパーマは1週間もすればテロテロ。
（髪質知ってる美容師さんが強めにかけてくれるんだけどね）
かけて1ヶ月になるけど、今のとこ、当初とかかりぐあいは
変わらない気がします。
どのぐらいまで持つか楽しみ。
コテで痛めるよりはいいんじゃないかなぁ。

この間かけたんだけど、どうもうまく乾かせない。
髪が痛んでるからかな？やっぱり。今日はあきらめて
普通に乾かしちゃった。ﾏﾝﾄﾞｸｻがりの私には合わないのかな。
なーんか損した気分になっちゃう・・

私いっさいブローなんかしてないよ。夜はそのままドライヤーで
ぶおーっと適当に乾かして寝る。

で、朝ﾏｼｪﾘのウォーターをスプレーして１回ねじると腐乱す人形。朝のセットは
40秒。

>>86
漏れも同じ・・・
87氏が裏山杉・・・

>>86
私も最初、自分じゃ上手く出来なくて2万損した気分になったよ。
で、セットの仕方は、髪半分を3.4ブロックに分けて捻りながら乾かす、
風が真下に拭くようにﾄﾞﾗイアーを持ってあてる、捻れた跡がついたら
ふんわり持ち上げて好みの巻き幅を作りながら完全に乾かす。
美容師さんは豪快にぽんぽん束を投げる感じでセットしてたけど
それを真似して上手く出来たのは、かけたての頃だけでした。
セットの前に、頭皮付近は乾かしておくのがコツかな

>>89
＞上手く出来たのは、かけたての頃だけでした。
それは、パーマがとれてきたんじゃなくって
乾かせるのがおっくうになってきただけじゃないの？
　最初は珍しいから頑張ってやるけど、そのうち面倒くさくなるんだよねぇ
多分、頑張って乾かしてみたらまだまだ出来るはずだよ。

半年くらいもつって本当？

>>91
半年は余裕でいけます。３月にかけた人たちまだまだカールでてます。
髪が長くなりすぎて切っちゃった人はかけなおしたけどね。
切らなけりゃ２〜３年持つんじゃないの（カールが持ってもスタイル的に？？なので
実際は半年〜１年が限界か・・）

http://www.mybs.tv/beaux-arts/
で様子が見られるようだが。

>>90
風力がメインで手を補助にしたやり方が、きつくかかっていた
最初の頃しかできなかったんです。

>>94
ごめん
勘違いしてた
＞豪快にぽんぽん束を投げる感じでセットしてたけど・・
ができなくなったってことね
ちょっと手で癖つけるようにすればまだまだカールするでしょ

>>64のｵｸｼﾞｭﾝすげーかわいい！（余談ｽﾏｿ）
こんな巻き髪にしたいなぁ。
デジパかけたらただのウェーブにしかできない。
セット40秒でフランス人形ってまじで羨ましいです。

ボブ（あごと肩の間ぐらい）なのですが、デジタルパーマあてられますか？
ふわふわくるくるとした感じにしたいのですが・・。

>>96
ねじったら縦ロールできない？

35さん
エクステンションにもデジタルパーマってかけられるんですか？
科学繊維と人毛でも違ったりするんですか？

デジタルパーマと巻き髪風パーマって同じなのかなぁ。
カット＋縮毛矯正＋巻き髪風パーマで￥11,000というのを発見して悩み中。

>>99 は〜〜い！35です
呼んでいただき　どうもです！
エクステが人毛でしたらかけられます。最初っからウェーブしているものより
カールの持ちが良いです。ただ、自毛でもいっしょですが、ハイトーンのカラーのものは
パーマをかけると絡まりやすくなるのでお勧めできません。８レベル以下の
エクステでしたらデジタルパーマできれいに巻き髪になりますね。もう何人も
かけて実証済みですので大丈夫です。
　残念ながら化繊のものはパーマかかりませんのであしからず・・・

デジタルパーマの画像があったサイト

ttp://www.salon-a.com/dejitaru.html
ttp://www.geocities.jp/hairpersimmon/perm.html
ttp://www.cruise-hb.com/04_perma.html
ttp://www.oohiro.co.jp/Processors/odis/odis.html
ttp://www.mctv.ne.jp/~tagu/digital/digital.htm

キレイにクリンクリンになってるのってあまりない・・・
一番上のサイトの真ん中分けの姉ちゃんみたいにしたいんだけどなぁ。

>>101
35さん、レスありがとうございます。
財布と相談してやってみます！

デジパが成功するか否かはダメージしだい
結局、きれいな髪ほど楽に巻き髪になる
腰の抜けたへらへら毛はかなりうまく乾かさないとクルッとしない様

　縮毛矯正した髪にもコシのあるカールが作れます・・て言うのは
後々のことを考えてしてある矯正に・・のこと
　後先考えずにギリギリまで軟化いれてる髪には到底無理でつ（実感・・）

　

私の髪はかなり太い＆硬い直毛で巻いてもすぐとれちゃうのでデジパかけようと思うのですが
髪質的にはデジパ不向きでしょうか？ちなみにダメージには強いので
あまり痛んでない方だと思います・・・

>>105
問題ないとおもいます〜
ぜひチャレンジしてください

デジパかけてストレートにしたい時ってアイロンかけて大丈夫ですか？
パーマ取れちゃったらショック…

やらない方がいい

「マイナスイオンのカーラーで髪の痛みを防ぎます」って広告に書いてあったんだけど
熱タイプなのかな？トリートメントタイプなのかな？熱タイプだったら是非行きたいんだけどな…

>>109
トリートメントタイプは
ttp://www.oohiro.co.jp/Processors/odis/puroses.htm
の右下の写真のような仕上がりです。
これはパーマとは呼べないので、カールが出るのはすべて熱タイプだと思われます。

上記のサイトで見れば、デジタルパーマの色々がわかるが、
ここで言っている形状記憶デジパは左下の技法のことです

都内でデジタルパーマが上手にかかったという美容院はありませんか？
さしつかえなければ店名と場所を教えていただきたいのですが・・・

東北の田舎でデジタルパーマに失敗してしまい
今度仕事の都合で都内に行く事になりましたので
滞在期間中にデジタルパーマの上手なところで
再挑戦したいなと思っています。
店名が上げにくいようでしたらメールでもかまいませんので
連絡お待ちしております。
[email protected]

弱めにデジタルパーマがかかっていたので
あまり上手くカールを出せない状態でいたのですが
このスレの常駐美容師さん？の意見を参考にセットしてみました。
今までねじりすぎて巻き髪感が出なくなっていたようです。
だいぶ巻き髪感が出るようになって嬉しいです。
セットの際の保湿クリーム？としてモッズのヒートトリートメントを
使うようにしました。今までせっかくセットしても時間がたつと
ダラーンとしていたのが随分マシになりました。

でもかけてまだ1ヶ月なのに、自然乾燥させると普通のウェーブすら出ない。
ゆるすぎたのかなぁ。バネみたいになるって羨ましいです。
きつくかけたらチリチリソバージュになってしまった事があるので
ゆるめにかけ直してもらったんだけど、やっぱりこれって失敗だったのかしらorz
適当にハンドブローして巻き髪になるなんて考えられないです・・・そうなりたいな。

ttp://www.vancouncil.jp/service.html
ここの右側みたいなのって
マジでデジパだけでなるんですか。。。。。。？
巻いてるようにしか見えないのですが
きちんとこんな風に巻き髪になるのでしょうか。

>>113
この右も左もデジパでできます！（断っておきますが、私ここの美容室のものではありませんので・・）
この写真は巻いてないと思います。まさにデジパってこうなるのが
当たり前なのです。私がやったらもっと巻き髪っぽく出来ますよ。
これはまだまだ『甘い（パーマくさい・）です
ならないのは、美容師がなれていなくって失敗したからでしょうね

髪質によってかなり調整が必要ですので経験浅いと失敗の危険性大です

>>112
35です.
セット何とかなっているようで安心しました。
私にはもうひとつ裏技があるのですが・・
　ただ、企業秘密なのでここに書くわけにはいきません。
お教えするなんかいい方法ないですか？？

ＥＡＲＴＨという美容院のアミノ酸形状記憶パーマをかけたことのある方、
いらっしゃいますか？

35さん、ここで書くのは無理なんですか？
他に方法はないかと・・。
１１２ではないですがかなり困ってます。

>>35さま
私もデジパー２回かけているのですが、
全然セットが決まりません…
結局はコテで巻いているからかえって髪の毛が
痛んでしまいます…
上手くセットできる方法教えていただけませんか？

>>116
それ電話して聞いたら形状記憶パーマじゃなかったよ

じゃなに？

>>118
お困りでしょう
私もお教えしたいのですが、２ｃｈでは色々と痛い目にあってますので
ちょっとナーバスになっております。
118さんを信用してメール送っても大丈夫なんでしょうか？？
しばらく考えさせてください。
　裏技といっても『伊藤家の食卓』級です。
馬鹿みたいなんですが、結構効果有りってところで
うちのお客様にしか教えていませんが、大うけします。
　しばらく考えてみて公表するかどうか決めたいと思いますので
お待ちください
　申し訳ございません。

>>115>>121
レスありがとうございました。
自分も是非アドバイスいただきたいのですが
色々事情があるようですので、もし気が向いたら？
教えていただきたいと思います。
メールやmsnメッセンジャー等、もし教えていただけるようでしたら
こちら側のアドレスを晒しますのでよろしくご検討お願いいたします。

>>121さま
名前のところにアドレスを入れてしまって思いっきり
アドレスをさらしてしまいました…
こちらのアドレスも捨てアドなので、安心して下さい。
いつでもよろしいですから、アドバイスくだされば光栄デス。

最近、私のところへ『他店でかけたけどうまくセットできないよ〜〜』
って駆け込んできたり、TELかかって来たりが多くてびっくりです。
　2chでも困ってる方多そうですね。
セットできない・・って人はたいてい『美容室の方がセットの仕方を教えてくれなかった』
らしいです。美容室の責任ですよね〜
　何とかしないと、デジタルパーマの評判落ちちゃいますかね〜

そうですね・・私もかなり後悔中で・・。
デジタルではなく、普通のにすればよかったと。
ﾃﾞｼﾞは自分でクルクルしてヘンテコになってしまう
なら、普通に巻き髪風になるようなパーマのが良かったとか
考えてしまいます。結構コテで髪も痛んでるし・・

35さんのお店は西日本なんですよね・・・・？
自分は東北なのでかけてもらう事は無理です。
近かったらかけて頂きたかったです。

もっとデジタルパーマが普及して
何年もたってからまたかけようと思います。
今普及しだして間もない北国なので、まだまだ
技術が未熟な美容師が多いのだと思います。
北国の美容師さんたちにも頑張ってもらいたいです。

35です。デジパのセットでお困りの方へ!
一応私の捨てアド書いておきますので、あなたの本アドでメールください。
お返事は私の本アドでさせていただきます。（捨てアドや少しでも怪しいと感じた
メールは無視させていただきます）
　裏技（そんなたいそうなものでもありませんが）は事情があってもう少し公開
出来ませんので、Webなどで公開しないことを約束してください。
また、私の本アドから私の美容室や身元がわかると思いますが、一切公開しない
ことも約束してください。
　以上、守っていただける方のみメールでのセット方法伝授しますのでよろしく
[email protected]


＊この書き込み自体が[35]本人からだということ確証出来ません（2chてそういうところですから）ので悪しからず
よく考えてメールください。
　

35です
メールいただいた方へ
今日はもう夜遅いので夜明け以降なるべく早くお返事させていただきます
今しばらくお待ちください。

>>35さん
ただ今メール送信させていただきました。
お返事いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

これだけではアレですので・・・
先日、車で行ける範囲の美容院に片っ端からデジタルパーマを扱っているか
電話で確認したところ、田舎のせいか扱っているお店自体少なく。
「デジタルパーマ(形状記憶パーマ)は扱っておりませんが、セット次第で巻き髪になるパーマはやっています」と。
これってなんなでしょう？デジタル以外でも巻き髪パーマって可能なのかな？

かなり犠牲者出てる模様・・
ttp://cgi.salon-a.com/user-cgi-bin/bbs.cgi

>>112
申し訳ございません。
２ｃｈでの本人確認は出来ても信用にはいたりません
お約束道理　本アドいただけませんと、こちらからはお返事いたしかねます
ご理解ください。

本アドいただいた方には個別に対処させていただいておりますが
メールが予想以上に多くて、忙しい中ですので遅れ遅れになること
この場を借りてお詫びいたします

>>131
職場でしかネットがきでずプロバイダのメールがありませんので
いつも使ってるメールで連絡させていただいたのですが
事情が事情なので諦めます。お手数おかけいたしました。

皆さん　メールありがとうございました
裏技紹介は9/28 9:30で受付終了させていただきます。

＞35　様
メールありがとうございます。・・・実はネット検索していて「子供が保育園入園したら絶対逝こう！」と
思ってた美容室からのメールでしたので、びっくり＆うれしかったです。


あー。デジパかけるの楽しみになってきた〜！縮毛矯正はかけて８ヶ月ほどたっていたら、大丈夫かなぁ。

ああああ・・・・・・すみましぇん・・・・・あげちゃいましたorz

>>133
どうしても教えていただきたいのですがもう遅いですか？(´Д⊂

>>134
そうでしたか〜〜！
じゃあ、ご来店楽しみにお待ちしてます
矯正は８ヶ月では全然大丈夫じゃないかも？？ですが
　あなたの髪にデジパのカールを支えられるだけの弾力が残ってることを
祈ってま〜〜す

>>136
では、特別にお受けしましょう。
必ずプロバイダーの本アドレスでお願いします
　いまの髪の状況を詳しく書いてメールください。

なんかｱﾚｹﾞなｽﾚだな、ぉぃ。

＞139
ｼｯ！きこえちゃう

ここで公表しないって決めてるなら、
単なるｽﾚ汚しになるんだから
レンタルで専用BBSでも作ってそこでやれば?

>>141
やっぱ　ここは気分悪いので撤退させていただきます。
さよなら〜

　　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 |ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　 |
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>142
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>35さん
今日デジタルパーマをかけたばかりです。
今後とれかけてきたときの為、そして現在の状態よりも
さらに巻き髪らしく仕上げる為に「裏技」を教えて頂きたいなと
思っているのですが、まだいらっしゃるでしょうか…？
プロバアドレスの用意はあります。どうかよろしくお願いします…。

>>68
まだ見てるかな？遅レスでｽﾏｿ。
当方金沢市在住ですが、最近ホットペッパーや「金沢情報」では
デジタルカールを推す美容院の掲載が急増中です。
値引きしているところも沢山あるので、ご覧になってはいかがでしょうか。

（ちなみに私がデジタルパーマをかけたのは、ホットペーパーには
載っていない、昔からのなじみの美容室です。
でも、セットの仕方や注意点などは、ちゃんとレクチャーしてくれました。
値段はカット込みで12000＋税でした。）

誰かかけた人教えてください！今日デジパかけたのですが、やっぱり頭は洗ってはいけないですよね？
でも美容院でつけてもらったワックスがくさくてくさくて…どうにかしてとってしまいたいです。

てかなんで裏技をそんなに秘密にするんだ？
心が狭い美容師やっちゃなぁ
髪で悩んでる奴がたくさんいるんだから教えたれよ
それが美容師じゃないのか？
ｲｲ香具師ぶって全然親切じゃないよな

ﾃﾞｼﾞﾊﾟ、これからかけに行きます〜

デジパの仕上げにワックスなんてｲﾗﾈｰﾖ

先週デジパかけたけど、サイドの髪は、まあ緩めでこそあれ
一応§´_ゝ`§って感じにはなってくれます。
ただ、バックの髪が

ﾉ∫ﾊし　←こんな感じでﾃﾞﾚｰﾝ ﾀﾞﾗﾘｰﾝとしかならない…。

>>33の方法を試してみたんだけど、カールを保っているのは
乾いてからの一定時間内だけ。すぐにﾍﾛﾍﾛと伸びちゃう。
何が悪いんだろう。

>35は前も叩かれたとき
ｒｏｍ専とかいってでてくるからだめなんじゃん

すこし叩かれるとすぐこれだし

本アド晒した香具師らも嫌な感じするんじゃない？

>>149
そうなんですか！こうやって毛先動きつけるのもいいよーって言われてつけられちゃいました。

みなさんいつも乾かしたあとに何かスタイリング剤つけてますか？何か買おうと思うんですが何かっていいかわからなくて。
やっぱりパーマ用のスタイリング剤か巻き髪用のスタイリング剤なのかな。

>151
暇人はすっこんでろ。いちいち五月蝿いなぁ。
美容師さんが管理してるホームページとかじゃない
んだからさー。来ても来なくても１５１には関係なし。

＞152
私がかけたとこの美容師さんに聞いたときは、
「ワックスがいいかな」って言ってたけど・・
３５サンはいらないっていってたよね。
髪質によるのかな。

でも裏技あるならみんなに教えればいいのにっておもちゃうよね

>35は他で相手にされないから釣り気分でｶｷｺしてるのかな？

>>153
２ｃｈにくるお前も十分暇人だろ
不細工なお前が、なにデジパかけていきがってんだ？
にあわねーよ

>>152
デジパにはスタイリング系はいらないとおもうよ。
私は髪を洗ってセットする前に保湿系のクリームをつけて、
起きてからの仕上げセットでは、髪のすべりを良くしてつやを
出すやつをつけてます。前髪だけは適当なスタイリング剤と
スプレーワックス使ってるけど

デジパは乾くとウェーブがでるから、
ウェーブを出すために濡れた状態を保つのに使用する
パーマ用スタイリング剤はいらないと聞きましたよ。
むしろ、髪の艶を出すオイル系のスタイリング剤を
使ったほうが髪が綺麗に見えます。

デジパはスタイリングウォーターをスプレーして
手でねじるといいよ。
ワックスやムースは重すぎるかも。

>155
デジパかけれない貧乏はひがまないでくださーい
不細工だからって人のこと不細工呼ばわりしないでねー

>>159
そうやって煽り放置できないから不細工だって言われるんだよ。
人は図星つかれると反論せずにはいられないものだからね

>>157
オイル系も結局しっとりするので　×バツ　かも？
何にもつけずにカリッと乾かせたほうがしっかりするみたい
つけるとしたら、乾かす前に　保湿系クリームをほんの少量だけでOK
（保湿クリームもつけすぎるとカールがだれる原因になるのでちょこっとね）

巻き髪ｽﾚでﾃﾞｼﾞﾊﾟ大失敗したと前にﾚｽってた者です。
近所に新しい美容室ができまして
（都内でも店舗がある結構大きな美容室）
そこで形状記憶ﾊﾟｰﾏを扱っているということで話をききに行ってみました。

ﾄｯﾌﾟｽﾀｲﾘｽﾄさんが話を聞いてくれたんですが
コテで作ったような巻き髪にするには
今のパーマの技術では無理だと言い切られました(´Д｀；)
このｽﾚでもｷﾚｲに巻き髪になった人はいるので
単にその美容室で形状記憶ﾃﾞｼﾞﾊﾟを扱っていないだけだと思うのですが…
ｺﾃやｶｰﾗｰで巻き髪しやすいようにﾊﾟｰﾏをかける事しかできないと。
上手にﾃﾞｼﾞﾊﾟかけてくれるんじゃないかな？という期待は
もろくも崩れ去ったという…

余談ですが、私髪を二つ結びにしてたんですけど
「それは何もかかってない状態ですか？」と美容師に言われるくらい
ﾃﾞｼﾞﾊﾟかけて1ヶ月くらいで既にﾎﾞｻﾎﾞｻな私の髪…
ここで見たｾｯﾄしても、最近では全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ状態です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あぁ、上手にかけてくれる美容院が恋しい…ｽﾚ汚しｽﾏｿ。ｽﾙｰﾄﾞｿﾞ。

そろそろ上手くデジパかけてくれる美容院を教えあいませんか？
悪評でなければ店名出してもいいと思うんですが如何でしょうか。

店名だすのってあまり良くないような。
せめて都道府県名と市町村名くらいで止めておくべきじゃないかなぁ。
どーしても知りたい人とかは、お互い面倒だけどﾒｰﾙで教えてもらうとか。

それじゃなきゃ、お店に営業妨害になったり
宣伝厨を疑われたりでｽﾚが荒れそうな悪寒。

>>145
今見ました。本当にありがとうございます♪こっちこそ遅レスですいません。
なるほど！この辺（金沢市＆郊外ではないので（；´Д`））のお店では、
ホットペッパー見かけなかったので、存在忘れてました。
週末でも駅で探してみます。地方では技術が心配ってレスも見かけて
少しその辺心配だったけど、>>145ﾀｿはウマくかかったんですね。ｳﾗﾔﾏｽｲ〜

>>162
デジパはまだまだ知れ渡っていないので知らない美容師多いみたいです。
私だって実際に見るまでは全然信じてなかったですからね。

実は今日、某社のデジパの講習会に参加しましたが『驚き!!』でした
かなり腰の抜けたダメージ毛でしたが、見事しっかり巻き髪になって
モデルさんも『わぁ!すごい!』状態でした。

いきなり買っちゃおうか・・と思った・・でも結構高額なのが痛い・・

>>163
店名はまずいと思う。
ぜったい、ケチつけてくるやついると思うので
営業妨害になる可能性大

>>167
一部伏字にすれば良いんじゃない？
お店の名前で話し合ってるスレは他にもあるんだし。

>>168
伏字ってほとんどどこかわかるよね。
わからないほど伏せたら結局どこだか不明になるので
結局無理と違うかなぁ？

>>160

ププｗ

店名を出さずに大体の場所とヒントだけなら大丈夫かな(`・ω・´)
パーマ系で失敗した時のむなしさを思うと、良い美容院はどんどん
教えあいたいと思いまして。・・・早速一箇所
横浜石川町に巻き髪風パーマを多分神奈川で1番に取り入れた美容室があります。
価格は2万ぐらいでHPあります。ここの店長さんに1度デジパしてもらったのですが、
希望通りのｷﾂﾒの巻きになりましたし、カットも綺麗で大成功しました。

って絶賛すると宣伝だと思われちゃうのかしら(´・ω・`)
千葉・東京でデジパが上手なところがあったら教えてください。

>>171
そこのサロンのHPの　デジパ　サンプル写真見たが・・
確かにガッツリかかってはいるが、スタイル的に　引いた・・・
あんなんでほんとにいいのか？

>>172
そ・・それわ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・×・)ノ

でもあの方には似あってると思います。それわおいといて、、
私はもう少し短くて、耳の横ぐらいから綺麗なコルネ状になりますたよ

西宮に住んでます。
一年前デジパーマかけましたがかなりもちもよくて半年は楽でしたよ
２回目を７−８ヶ月してかけましたが、２回とも友達にもどこでかけたの？
ときかれました、こてで巻いたような巻髪になりもっと早くかけるべきだった
と思っています、不器用な人にぴったり、毎日こてをあてるより、
トリートメントを定期的にしていくと痛みを抑えられますよ。

では都内いきます。

髪は太い固い多いの三重苦に軽いクセ毛です。雄蝶婦人系キボンでＧＪでした。
自分で巻くよりずっときれいなカール。冬ソナのちぇりんぽいかもw
私のようにガッツリ巻きより、ゆるふわ巻きを希望する人の方が多いそうです。


●もより駅は祐天寺（駅極近）
●ホットペッパーに乗ってる
●ドライパーマという名称でやってる

※注
恵比寿にも支店はありますが、問い合わせしたとき最初に電話でた
スタッフがこのメニューがあることすら知らなくて、応対がモタモタ
さらに、
｢ほんっとにカーラーを使った巻き髪みたいになるのかｺﾞﾙｱ!｣と聞くと
｢カーラーやコテで巻いたかんじに近くなりますが、同じには
なりません｣と言われますた。
祐天寺に問い合わせた時は
｢カーラーやコテで巻いたようなカールが再現できます｣との事
だったので祐天寺店に。

駅前の休め美容室なので内心不安でしたが、店内の雰囲気もよく
他のお客さんがｵｻﾚな髪型で帰っていったので安心。

｢祐天寺　○○○○｣と店の名で検索したら、そこのスタッフの女の子が
資○堂のカラーリングコンテストで最高得点をとってました（私の担当
かも？）

175ですが174ふみさんのカキコとまったく同じ状況です！
友達に聞かれたのまで。

なによりデジパでいいのは、スタイリング剤不要なので
カールムースやスプレーでガチガチにならないこと。
ふわふわのさらさらでｸﾙﾝ。

髪の毛が大分長くないときれいにできないでしょうか。
今、肩より少し長いくらいです。

サザエさんになっちゃうよ

ﾃﾞｼﾞﾊﾟかけました!
なんかイマイチ巻髪じゃないorz
弱すぎたのかなぁ?巻かないで乾かすと
うねった癖毛程度。束感ないんですが…
きつめの巻き髪になるようオーダーしたんですけどね。
巻きながら乾かさない場合は皆さんどの程度のパーマのかかり具合ですか?
ｺﾒｶﾐなんて巻いて乾かしてもブローしたふんわり感程度なんで
かけ直してもらいたいな…

苦情家！

>>180
セットの仕方を教えてくださいって言いに行ってみたら？

>>180
普通デジパって巻かないで乾かせてもカールになんかならないよ
巻き髪にするにはちょっとしたコツがいるんだ。でもホント簡単に巻き髪になるんだ。

濡れてるときからガッツリかかってるのは形状記憶パーマじゃない。だまされるなよ！
ほとんどかかっていないみたいなのに、ちょこっと指で巻いてやるとクルンとなるのが
形状記憶パーマだ。

よく頭にたたきこんでおけよ！デジタルパーマ機使って普通のパーマかけられて
￥１５０００も￥２００００もぼったくられたら　鬱！！

>>174は文章がとても自演くさい！

>>183
>ほとんどかかっていないみたいなのに、ちょこっと指で巻いてやるとクルンとなるのが
形状記憶パーマだ。

言いえて妙、だね。


>>184
私は175ですが、誰の自作自演だと思うの？美容師？

私、直毛でどこの美容院でパーマかけても何度もやり直ししたあげく、
3日ももたないんだけどデジパならもつかな？

不器用な私でも維持出来るのかしら？
高いから迷ってしまいます。

トリートメントタイプの形状記憶かけられる腕のイイ店教えて下さい。新宿原宿渋谷青山あたりでありますか？

服のジャンルはCanCamビビJJ系、かなりの直毛＆キューティクルが人一倍いいらしくパーマかかり難い髪質と言われまくります。
巻き髪美容室でしてもらっても三十分しないうちにダラダラのユルユル…こんな私でもくるんとなるのかなorz

すみません、表現間違いました
巻かないでただ普通に乾かすと
ただのウェーブっぽくなると聞くんで
その時はどの位ウェーブが出るのかな?と。
私の場合、伸びきったパーマ状態です…

それを手でねじればグルンッ！！てかんじで縦ロールできない？

デジパ6月はじめにかけてもまだ綺麗に持ってます
私の髪質は細くてあまり多くなく柔らかいネコ毛で痛みはなしだと思います。
一緒にかけた友人は会わないのか即落ちましたが・・
髪質まったく逆だったからかなぁ・・・痛みもひどかったし彼女

手入れ方法は洗髪後指でくるくると巻いてぎゅっとしたところに
ドライヤー当ててます。これを6箇所くらい分ける。
朝はミストスプレーでつけてぎゅっとして約10秒
スポクラなどで水泳したりしてるけどこれを半年欠かさずしていたら
落ちたり緩むことなく綺麗についてます。

>>188
私は毛先だけ、Jてなって他はでろ〜んです。
ねじらずにﾌﾂｰに乾かすとボディーパーマぐらいかな

デジパって安室ちゃんがしてるような外人っぽいパーマヘアも
できるんですか？？
エクステでもできる？みたいなので安室ヘアにしてみたいわぁ

不器用さんでも扱える髪型ですか？
どうもセットとか苦手で
いつもおろしたさらさらストレートロングなんだけど。

>>175さん
仕事で都内に行く予定があります。
この機会にかけてみたいので、
面倒でなかったらメールに店名を教えてください。
どうかよろしくお願いいたします。
[email protected]

>>185
sage進行守ってないのはちょっと怪しいかと

今日、デジタルパーマかけました！
初めて行ったお店だったのですが、仕上げはロールブラシで巻かれました。
これじゃあ、ホントに指でクルクルして乾かすと巻き髪風になるのかはわからないじゃん！って思いました…。
一応、スタイリングの説明はしてくれたけど、実際やってみて欲しかった。

>仕上げはロールブラシで巻かれました。

意味ねーじゃん！あのハンドブローで、くるるんっ！てなるとこみせてくんなきゃ。

>196
で、実際自分でやってみてどうだったのかﾚﾎﾟしてほしいです。

デジパって人気なんでしょうか？
お店によって違うと思うけど予約してすぐにはやってくれないかな？

1にあるように二種類あるようだけど具体的な違いわかる人いる？もしやるならトリートメントタイプやりたいのだが値段とかやってる店がわからなくて困ってます。

>>197
ほんと意味ないですよね…。
えっ？！って感じでしたが、何も言わずにロールブラシでブロー始められてしまいました。
>>198
朝、自分でハンドブローしたらレポいたします。

>>198
ハンドブローしてみたら、綺麗な巻きが出来ました！
十和子っぽい感じの仕上がりです。
指で軽くクルクルして乾かすと、とても簡単に巻き髪になります。
私は前日予約しましたが、おばちゃん系のちょっとあやしげな美容室だったので、すんなり予約できたのかも。

内巻きはまぁまだｷﾚｲに出来るんだけど
外巻きが・・・
なんか全盛期の松田聖子の聖子ちゃんｶｯﾄ？っていうんですたっけ
耳の横でﾎﾞﾜｰﾝと広がったような感じにしかならない…
裾はまぁ上手くいくんですけど、こめかみの横がどうしてもだれてしまう。
どうしたら上手く外巻きにｾｯﾄできますかねぇ。

美容師や専門家しかわからないかもしれませんが、
パイモアとODISがデジタルパーマの主流のようですけど
ﾁｶﾞｲって何？専用の薬剤があるか無いか程度なんですかね？
形状記憶ﾃﾞｼﾞﾊﾟをかける手順は一緒だとどこかで見た事があるんですが
色んな掲示板でパイモアの方が良いというレスを見たりします

実際何が違うもんなのでしょうか？
ODISの方が先に国内では出回っていた機械なせいか？(違うのかな)
うちの近所ではODISを使ったﾃﾞｼﾞﾊﾟのお店しかありません。
絶対パイモアが良いとか、ODISでも良いよとか、
どんな事でも良いので二つの機械のﾁｶﾞｲについてﾚｽもらえると助かります。

>>203
パイモアは専用の薬剤があるためそれを使ったデータがしっかり取れていますので
毛髪診断その他の細かいレシピが提示されています（最近他社に情報が漏れないために
そのレシピが載ったパンフが導入店以外には渡されなくなりました）

　一方ODISは専用薬がないので、大まかな手順だけで　処理方法の細かなデータは
各外部講師さんが独自の研究したものを各地で教えている現状のようです。
　ですから、教える講師によって考え方が大きく食い違い、私が調べた範囲では
とても　形状記憶パーマとは呼べないパーマを教えてるなぁ・・といった印象です。

　機械の性能は　加温するだけですので似たようなものですが、パイモアが
55〜60℃（温度ももしかして公表しちゃまずいかも?・・）で加温しているのに比べ　ODISでは基本を100℃でやっています。
また、最近発売になった『サニープレイス社』のものは150℃という高温を使っているようです。

　温度が高くなるほどカールはしっかりしますが、蛋白変性や加水分解といった
ダメージの危険性もあがってきますので、一概には言えませんが、私は
パイモアが安心して使えると思って導入を決めました。

長文で失礼しました。

>>199

>>110参照 　　ここに書いてありますよ!
　　　　　　　ちゃんと全部読もうねっ!

>>194さん
175です。おソﾚｽですがメルしました。

３ヶ月程前に根本を縮毛矯正、下の方にデジタルパーマをかけた。
数年矯正をかけつづけた髪だったせいか指だけで巻き髪にはならなかった。
でも癖はつきやすくなったので濡れてる時に普通のカーラーで巻いて
乾かすという方法で今まで乗り切ってきたのですが・・

そろそろ生えてきた髪が浮いてきて縮毛矯正かけたくなってきたんですが
毛先はそのままで根本だけ矯正、ってやってもデジパ部分に影響ないものでしょうか。
今よりさらにカールがとれて変な癖に見えるくらいなら
全部矯正してしまおうかと悩んでます。
どなたか同じような経験した方おられたら教えて下さい。

>>207
デジパ部分に薬剤つけなければ問題なしと思われ・・

それより　デジパ、ちゃんとかかってたらストパーかけて真っ直ぐなってても
乾かせるときにクルクルやればまだ巻き髪に出来る・・・不思議だ

デジパ　恐るべし!・・

>>208
参考になりました。ありがとうございます。
ちゃんとかかってれば復活するんですね。
私も早く上手なデジパ美容室に巡り会いたい・・・

微妙にスレの流れをせき止めちゃったような。
失礼しました。

45さん
見ていますか？
ココを見て昨日デジパ当ててきました。
でも仕上がりは・・・？？？で
ふつーのパーマとなんら変わらないじゃん・・・
って感じなんです。
私はたこやきの国に住んでいるんですけど
是非貴方のサロンに行きたいです！
もう、サロンジプシーやめたいよぉぉぉ〜〜
ちなみにパイモアではないと言っておりました。

最寄り駅の美容室が形状記憶パーマって名前でロング\12,600でやってるのを発見。
さっそく電話して詳細を聞こうと思うのですが、機械がパイモアかどうか・今まで店で何人くらいのお客さんに施術したか・何ヶ月くらいもつものなのか…を聞こうと思います。
他に聞いておいた方がいいことなどありましたら教えて下さい。

あとデジパかけた方に質問なんですが、一度かけたら真っ直ぐにブローしてもストレートにはならないんですかね？その辺は普通のパーマと同じなんでしょうか？

>>211
コテやカーラーで巻いたようなカーラーが再現できるか？
というのは聞くべきかと。あと、当日なりたい髪型の切り抜きを持参すべきかと。
（失敗した時のタメに切り抜きや見本が役に立つので）

デジパのかけ具合によると思いますが、ゆるくかけた場合
濡れた状態かストレートにブローするとかなりストレートっぽくなります。
ただ、完璧にストレートという訳にはいかないですけどね。
ふんわりって感じです。

×濡れた状態かストレート
○濡れた状態からストレート
でした。ｽﾏｿ

なるほど、雑誌持っていって聞いてみます。理想としては辺見えみりくらいのグルグルにしたいんだけど出来るかなぁ…。

やっぱりストレートは諦めるべきですかね。元が超直毛なのでたまにはストレートにしたいなぁと考えてるんですが、欲張っちゃダメですね。明日さっそくお店に電話してみます、ありがとうございますm(_ _)m

>>212 >>214
雑誌（ヘアカタログ）の写真はほとんどがセットされたもの・・
デジパで作ったものとは違うので、そんなの持っていったらかえって失敗の原因になるかも?
　それより、そこの美容室で実際にかけたデジパの仕上がり写真を見せてもらったほうが良いのでは・・

デジパはあくまでも　カーラーセット『風（ふう）』だということをお忘れなく!
あまりに大きいカールはデジパじゃ無理ですから・・・・
・・残念っ!

>>210
最近　O社のデジパで失敗した方を２人ほどかけなおしましたが、その方から
O社の手順を聞くと『なるほど失敗するわなぁ・・』というかけ方をしていますね。
　一人の方は全然かかっていなかった。もう一人の方はO社の講習でモデルになった方
こちらはかかりすぎてパサパサでした。
　２人ともダメージがかなり進行していましたが、パイモアのシステムでかけなおしたら
なんとか形状記憶パーマに出来ました。傷みも現状維持くらいで出来たので
やはりパイモアでないとダメでしょうね。

　残念ながら私のところは『たこ焼きの国』からはちょっと遠い国です。

デジパって５社くらい市場に出てるだろ？パイモアが一番優れてるとは思わんね。
使いこなせない美容師が悪いだけ。ODISも専用薬もあるし基本温度100℃も嘘。
資生堂のキュールは人気が出てきそう。話題性だけで購入して感覚で施術して失敗
する店が多いんでしょうね。45さんのような腕のいい人ばかりでは無いので年末に
向けて被害者増えそう。

>>217
ODIS オフィシャルサイトで１００度でやってるよ。
ttp://www.oohiro.co.jp/Processors/odis/dorai.htm
最近の講習でも１００度でかけられた実例もあるし・・

>>217
　使いこなせない美容師が悪いのではなく、ちゃんとかけられるように
きっちり指導できてないメーカーの責任だと思う・・
　
　私の腕がよいのではなく、私を指導してくれたパイモアのN氏の腕が
よかったのです。彼はホントにどんな髪質にでもきれいにかけられます。
本当のデジパ職人ですね〜　何度も見せてもらいましたがいつも感動です。

渋谷の皆川ﾋﾞﾙにできるとこでかけようと思うんですが
どうですかね？

>>45
もうこないんじゃなかったの？
すぐ出てきてずっと覗いてたのバレバレ

裏技はもう教えていただけないのですか？
最近ここを見始めたのですが是非知りたいです！

217

資生堂からも出てるってのは薬剤ですか？パイモアとか無名のところより大きなブランドの方が良さそうに感じてしまう。

実際にデジパをかけて生活してる人のレスがもっとあれば安心してかける気になるんですけどね。施術者側の意見よりお客側の生の感想をもっと聞きたいです。あと雑誌とかでデジパがもっと取り上げられればいいのに。

先日、江戸川区のSHINEというお店に行って形状記憶パーマをかけてきました。
自分でカラーをしてしまっていてとても痛んでいたので、半分あきらめて行ったのですが、
とても満足の仕上がりでした☆
男性スタッフ2人と女性スタッフ1人の小さなお店なのですごく落ち着いていて
とてもお気に入りのお店が見つかりました☆
皆さんも近くに形状記憶パーマのお店があるといいですね♪

エルコスって会社知ってるかたいます？

以前駅前の美容室に電話してみますって書き込んだ者なんですがお店に聞いてみたらエルコスって言われました。過去ログ読んでも名前無いし…でもって美容師さんが実際かけてるのを見たらけっこう綺麗にかかってた。どーしよー迷うわぁ(ToT)

>>224
SHINEのはデジパじゃないよ〜〜！

>>225
エルコスはストレートで有名な（だった？）ミスターハビットの会社
オオヒロのODIS使ってデジパやってるみたいですが、薬剤はハビットのものを流用
してるのか・・ちょっと不明・・・

227
温度聞いたら100℃くらいの高温ですって言われました。だからトップを根元からふんわりさせることは出来ない、と。地肌が火傷しちゃうからだそうです。あと薬剤はストパと同じような原理のもので、髪をコーティングするようなパーマですとも言われました。

トップふんわりさせられないなんて…あのふんわり感が全体的に再現出来るものだと思ってたのでちょっとしょぼーん。

>>223
キュールは資生堂と言うより資生堂に吸収されたジェニック製
ロッドの太さ２種類しかないし、加温するのに『コールド２欲式薬剤』使ってる
おまけに、サイトの写真　これ、デジパって呼べるか？？？
ttp://www.pro.shiseido.co.jp/products/sysliqr/index.htm

>>228
エルコスは基本はODISなのでしょうね。１００℃は水が沸騰する温度なので
ロッドが地肌にあったってなくっても蒸気で火傷の恐れもあり、・・で
断熱材いっぱい挟むので地肌近くからカールをつけるのは物理的に無理があ
ります。

　デジパってそんなに温度上げなくってもかかるんだけどねぇ。
極端な話、ベネゼルなどの市販ストパの薬とホットカーラーがあれば自宅でホームデジパ
だって可能ですよ。（ドライパーマの理論完全にわかってればの話ですから・・あくまで・・
良い子は安易に試さないでね！）
　
　サイトで見たところODISでも自分なりに研究されて低温でやってるところも
あるようですので、どこでかけるのがよいかはご自分の足でしっかりリサーチ
する必要があるのでは？？

私が行ってる美容室もエルコスの使ってるそう。
超剛毛がふんわりくるんくるんカールになって感動しました。
おまけに毛先傷んでバサバサだったのがしっとりつるつる。
あー、朝がラクだ。けどいつもエレガンスヘアなので、ｷﾀﾅｲかっこができない・・・

230
100℃の熱を髪に何分間も与えて平気なんですかね？温度とそのデメリットを考えるとODISよりパイモアかなと思ってしまう…でもやっと見つけた店はｴﾙｺｽ(ODISかも?)だし…(T_T)デジパ巧くてカット巧くて都内でパイモアの店がわかれば絶対すぐに行くのに!!もう!!

231
デジパ成功者が!!いいなぁ〜しっとりつるつる。それ聞くとエルコスも悪くなさそう。このスレで一度も名前あがってなかったので不安でしたが研究の余地がありそうだ。でも温度高いと怖い!
231さんはかけた時に美容院でのトリートメントしました？パーマ自体が初なので不安。あと毎日エレガンスヘアだと確かに汚い格好し辛いですよね。髪はバッチリ服はダラダラだと休日のお水に見られそうな気が(笑

ひたすら教えてチャンで申し訳ないです。皆様親切でほんとありがたい!!

教えてください！
デジタルパーマにマイナスイオンドライヤーはどうでしょうか？
パーマが取れやすくなったりしますか？

デジパって、あんまり髪が短いとダメかな。
今、後ろの髪が肩胛骨にとどくくらいだけど・・・

233 特に問題ないのでは？

234 どんなスタイルにしたいかによると思う。最低５センチはパーマの分髪の長さが上がると考えればわかりやすいかと。

45様
レスありがとうございます。
やはり結局の所、スタイリストさんの腕
毛質の問題などもあるのでしょうね。
私はかけてから１週間になりますが
やはり記憶形状とは程遠い物です。
西日本も広いですものね。
我国から45さんのサロンが遠いみたいで
大変残念であります。

教えてください。
あさってデジパしに行くんですが、どのぐらい時間がかかるんでしょう？
セミロングです。

>>175でおすすめ書き込んだもんですが…
違う担当者にかけられたら、全っ然ダメ！！！
かける前よりも髪伸びきってる・・・

その店のほかの２人にかけてもらった過去2回が、お蝶夫人なみにかかった
ので油断してた。やはりデジパには美容師の技術が必須のよーです（涙
お直しに行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・

私もデジタルパーマかけたいのですが
大阪で腕のいいサロンでデジタルパーマ
をしてるところありませんか？？

237
私は2・3時間かかると言われました。店によって時間はまちまちかと…あとデジパかけたらレポよろしく!!うまくいくといいね(*^_^*)

腕のいいサロンでデジタルパーマ
をしてるところありませんか？？
関西限定

224ｻﾝ SHINEの場所を詳しく教えてください!

>>231
>けどいつもエレガンスヘアなので、ｷﾀﾅｲかっこができない・・・
デジパは巻きながら乾かせなければエレガンスヘアにはならないと思うけど・・
普通にざっと乾かせばゆる〜〜い普通のパーマ風にならない？？

自然乾燥でもグルっと巻いてくるのはかなり高温でかけてるので
ダメージが心配（見た目にはつるつるでも中身は・・）

大阪梅田ナビオ内のＫＡＩＮＯで
デジタルパーマした事ある人
感想聞かせて！！！！！

げ

げ

げ

げげのげ

>>237です。
いってきました。
私は細毛＆頑固な直毛で、普通のパーマではいつもかけ直し組でした。
やっぱり汚蝶婦人には届きませんが
ゆる巻きが好みなのでまあいいかな、と。
スプレーで軽く濡らし、普通のくるくるドライヤーで楽に巻ける感じです。
美容師さんは、水っぽいワックスを少し使うのがおすすめと言ってました。

興味あったけど、何か手間かかりそう。

自然乾燥でいいと思ってたから。
世の中、そんな甘くないか。
カラーもしてるから痛むだろうし断念！
でも気になる。
普通のパーマとは明らかに違いが感じられますか？

私も興味あるけど、手間は気になる･･･

今かけている普通のパーマは、蒸らしてスタイリング剤使わないと
ウェーブが復活しない状態なので、デジタルパーマなら
朝の時間を短縮できるかと思いきや、そうでもないみたいな？？

デジパをかけている皆さんは、朝のスタイリングはどんな感じなんでしょうか？

松嶋奈々子はこのパーマかな？

豊中でデジタルパーマやってるところ、
どなたか知りませんか？
この前、新聞にチラシが入ってたんだけど、お店の名前覚えてなくて。
ググったらすぐ見つかるだろうと思ってチラシも捨てちゃった…ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ググっても全然引っかからない…。

>>250
自然乾燥派の人にはだめみたいですね
ただ、夜にちゃんとクルクルしながら乾かせておけば朝は手ぐしだけでいけますよ。
完全に乾いてないとカールが崩れるので朝もう一度濡らすことに・・

資生堂さんのはどうなんでしょ？

昨日デジパかけたけど全くかからなかったよ。バイモア社のです。
美容師さんも素人の私が見ても下手って感じじゃなかった。
私は直毛で今までまともにパーマがかかったことないんだけど。
やっと長年の夢がかなうと思ったのに・・・
店員さん良い印象だったから申し訳ない気分になった。

>>256
全くかからなかった?？ストレートのままですか？
美容師が慣れてなくって太いロッド使ったのかなぁ?
パイモアだと１８mmで巻いてもらわないと簡単カールにはなりませんね
１段太めの２３mmだとユル巻き風で、自分でうまくやればきれいに大きいカールが
出来るけどちょっとコツがいるんだよね。
・・で２８mm使うとほぼカールにはならないようです。

もう一度行ってかけなおしてもらうと良いよ。

豊中は、
市役所近くのRIZEというとこ、広告は、ボスという名前で、過去していたとこだろうね、
私はRIZEでしましたよ！あと、豊中駅前のエトレのアクアでも、するらしい。

ショートでデジパしたらどうなるかなぁ

>>259
熱を与える時に100℃以上になるから
耳から下しかかけられませんと言われたよ
（地肌がやけどするため）

>>260
うわぁそうだったのかぁ。教えてくれてありがとう。
デジパでショートでボディパーマできたらと思ってたので残念。

川崎のCAPITALでデジパかけた人いますか？気になっているんですけど、どうなをでしょう？

私も横浜か川崎あたりでデジタルパーマの上手なお店が知りたい・・・
もう毎日巻き巻きするの面倒!!

>>260 >>261
そんなことはありません。何かの間違いでしょう。
ショートにもかけられますよ。
レイヤーカットのトップの短いところにだってもちろんＯＫです。
１００℃だって１５０℃だって断熱さえしっかりやれば大丈夫なはず。
もちろんロッドを地肌に直接つけちゃぁ火傷しますがね・・・

>>264
そうだったのですか！ありがとう！
じゃあバッサリ切ってショートでデジパしたいなあ。

>>264
260です。
そうなんですか？！
私のときも、巻きはゆるゆるだし
ショートは無理だとか言われるし
その店技術がないのかなー
今週かけなおしに行くのですが、ダメージが心配です
かけなおしてもらった方いますか？

>>265
ばっさり切って・・と言ってもショートにも限界がありますので・・
ロッドの中にヒーターが入っている構造上１４ｍｍより細いロッドが作れないようです
デジパは大体ロッド直径の３倍のカールになるので１２ｃｍの髪でワンカール作れるか
どうかってとこです。
　少し長めのショートにボディーパーマならＯＫってとこですね

>>267
長めのショート(・∀・)ｲｲ!!

>258
情報ありがﾄﾝ。
市役所近くなら駅からも近いですね。
さっそくチェックして来ます！

>175さん
もう見てないかな〜。祐天寺のお店、検索かけまくってるんだけど
どこなのかサッパリ分かりません。店名などもう少しヒントいただけませんか〜？
当方横浜人でそっち方面のホットペーパーが手に入らないので・・・

ところでデジタルパーマって全然雑誌とかで見かけませんよね、
もっと流行ってくれるといいんだけど・・・。

>>255
今日、資生堂のキュールの発表会見てきました。
マシンを見た感じ値段が安いのかと思ったら他社のと変わらなかったので驚きました
　仕上がりは、一言で言うと『髪の天ぷら』って感じでした。
もともとかなりのダメージヘアでしたが、巻く前にオイルをたっぷりつけて９０度のモードで
１７分、８０度に下げて３分の計２０分も加温します。
　加温後ロッドをはずしたら水分が飛んでオイルが残ったまさに揚げ物状態で、
パンフレットの写真も硬そうな質感でしたが今日のモデルさんも硬い手触りでした。
　カールはそれなりに出てましたが、『柔らかな３Ｄカールが・・・』と書いている
ほどは柔らかさは感じませんでした。
　パイモアが『蒸しパン』なら、キュールは『揚げパン』ODISは『トースト』って
ところでしょうか。どれも美味しいですが、好みの分かれるところではありますね。

　資生堂のキュールも高温タイプですね。HIが１００℃　MIDが９０℃　LOWが８０℃
の３モードが使えるようです。タイムは基本的に２０分加温でした。

横浜のホットペッパーに数件デジパー載ってますよ
地元にあればそこでいいのではないかと・・・

＞272
今月のホットペッパー見たんですけど
1件しか載ってなくて、そこのHP見たところおばちゃん向けみたいな
美容院だったので・・・（店名もどうにも垢抜けない）
それにしても最近パーマヘアの人ってあまり見かけなくなったような。
私の周りだけかな

デジパってスパイラルに近いクルクルはできないんですか？

でじぱはくるくるになりますよたぶん。
髪を洗った後のｾｯﾄの仕方でﾊﾟｰﾏ具合が変わりますよ。
くるくるにも出来るし、崩してふわふわにも出来るし、みたいな。

274です。とりあえず美容室に行こうとおもうのですが、トルマリンやら炭を使ってデジパした人いますか？カールがくっきりするらしいのですが。

デジパかけたいっ！静岡市内でよい美容院知りませんか？基本はカットが上手、で、デジパやっているところ。

今月のクラッシーでパーマ特集やってるけどあれはデジパじゃないのかなぁ？普通のパーマのやり方で巻き髪風にしてるだけ？

誰か立ち読みして意見聞かせてください。私の理想どうりのパーマ具合だったんだけどデジパじゃないなら嫌なんだよね。

システムキュールとオージスこれから導入するならどっちがいいの？
美容関係者のかたのアドバイスお願いします。
ホントに悩んでいる！！

>>279
後々のことを考えたら絶対ODISにしたほうがいいと思う。
ODISもシステムキュールもメーカー推奨の技法はいまいちですが・・

　かけ方は、各メーカーのものを全部受けてみると大切なポイントが見えてきます
あとは、自分で試行錯誤して開発しましょうね。

>280
オージスはロッド内にサーモスがあって温度管理してあるが、水洗いもＯＫらしい
システムキュールはロッド内にヒューズもあって規定温度異常に上がると
ヒューズが飛ぶ安全対策。その代わり洗えない。。
オージスは温度が暴走する心配はないのですか？
またキュールの薬剤を使用してオージスで施術するのもありでしょうか？
２８０さんが考える絶対オージスがいい根拠をできれば教えてください。
私も真剣なのでよろしくお願いいたします。

藤沢、鎌倉近辺でデジタルパーマをかけられる美容室はありませんか？
このあいだ行った美容院では、デジパ？何それ？と言われてしまいました…

>282さん
私も探してるとこ・・・
『神奈川県の美容室の評判』っていうスレッドで話題になってた
お店→ttp://mood.co.jp/price/05.html
ここは「ドライパーマ」って名前だけどたぶん形状記憶パーマと
同じやつだと思う。うえの方で話題になってるパイモア社のでは
なさそうだけど。写真がないからどんな風になってしまうのかよく分からない
けど・・・。

あとデジタルパーマの施術後の画像が載ってるページを見つけたので
貼っておきます。
ttp://www.rs-hair.com/rshair/index2.html
かなーりくっきり縦ロールですごい。

>>280
まずは温度　キュールは100℃　90℃　80℃の3段階のみ
　　　　　　ODISは　40℃〜110℃10度ごとの可変式で部分ごとの温度を変えられる
次にロッド　キュールは17ｍｍと20ｍｍの2種類のみ
　　　　　　ODISは　12ｍｍ〜50ｍｍまでそろっている（安全性も問題ないでしょう）
私は　パイモア派なので　デジパは出来るだけ低い温度でかけるのが良し　
という思想です。最低（ハイダメージモード）でも80度で20分もかけるのはよろしくないと・・
講習で見た結果も『パンチパーマ寄り』でしたね。パイモア以外のデジパは
アイロンパーマと同じ考え方でやっているようです。私は初めてパイモアを見たとき
・・えっ!こんなのでかかるの?？ってびっくりしましたから。
　ですから、後々低い温度でも使えるほうが理論的に変化があってもたいおうできるのじゃぁないでしょうか

　キュールの薬品をODISでかけるのは実際は問題ないですが、キュールの薬は薬事法上
システムキュール以外の機械で加温することを禁じていますので自己責任です。お気をつけください。
　それより、パイモアの薬品が入手可能でしたらそれを使ってODISでかけるのもありかと・・
パイモアは60℃前後で10〜12分加温です（一応内緒話ですがね・・）。

>>283
下の施述後ＵＲＬの写真は機械の写真を見る限りパイモアのようですね

ウマイかどうかは　美容師さん次第　お店が導入するかどうかも各メーカーさんの発表会次第
評判のいいお店はメーカーさんのやり方から進化させてるところが（味付け？）いいようですね。

縮毛矯正のアイロンだと髪の毛が１６０度　ドライヤーだと１００度　デジパーも
１００度くらいなら問題ないような気がします
床屋さんのアイロンパーマの時は熱に対する保護剤を使っていますがそれらしき物を
使っているところは無いような気がします（って事は平気？って事かな）

>>285
ドライヤーの100℃もアイロンの160℃も　同じところに10分も20分もかけるわけでは
ありませんよね。ほんの数秒でしょ
　デジパはかなり長時間それもウェットで与えるので負担はかなりなものです。
保護剤は、各社とも使っています。オイル系のものが多いようです。

　アイロンパーマと同じ考えでやるとかけたときはよくっても後のダメージや
次のパーマやストレートが出来なくなるなどの不都合も生じます。

>>283さん
282です。教えてくださってありがとうございます。
そこは評判はいいのでしょうか？
やはり藤沢近辺にはないのですかね…
普通のパーマでは全然かからないので、デジパ試してみたいです。

>284様
丁寧なレクチャーありがとうございます。
とても参考になりました。

先日デジパーかけてきました！
みなさん、ロッドはどんな巻き方でしたか？
私は横巻きにされたので、なんかふる〜い感じに…
今の流行って縦巻きなんじゃないのかな？
なんかショック…

>>289
デジパは横巻き（専門的には平巻きって言います）が基本です。
クルッとかけるには縦巻きじゃカールが流れちゃうんで
ほとんどの場合、平巻きにします。でも、仕上がりはちゃんと縦ロールになりますよ

289さんは、髪が短かすぎたのでしょうかねぇ？？（不思議？？）

>289
横に巻いたものが縦に落ちたとき、最もカールのリッチが強くなるわけだから
横巻きが正解ですよ。
巻き方の問題ではないでしようね。

＞290さん
ありがとうございます。
今回矯正かけて１０ヶ月の状態でかけたのですが、
私はいつも矯正かけた後にパーマをかけても非常にかかりやすく
大きなロッドで巻いてもらっても細かくうねりが出てしまうんです。
今回、デジパーを選んだのは「大きなカールが出せる」と言われたからです。
２８のロッドで巻いてもらいましたが、やはりかかりすぎてしまいました。
横に波打った感じでデジパーの売りである巻髪のような感じとはほど遠いです。
実際担当された方にも「結構かかりましたね〜」と驚かれたくらいで…
ですので、巻き方に問題があったのではないかと思ったのです。
平巻きが基本との事で安心しました。
私だけ違うようにされたしまったのではないかと不安だったので…
ありがとうございます。

>291さん
安心しました。
かかり具合がおかしいのは私の髪質に問題があるようですね。
ありがとうございました！

>>292
28mmで巻いてかかりすぎたのですか？？？
普通デジパはカールに出来る限界が23mm〜25mmくらいです（ダメージがひどくっても、
かかりやすい髪でもおなじです）のでちょっと不思議です。

28mmではＣカール程度にしかなりませんので、どうやったんでしょうかねぇ？
　
軟化しすぎか温度上げすぎかもしくは形状記憶処方じゃなかったか
はたまた本数かなりたくさん巻いたか・・・
　かかり具合がおかしいのはあなたの髪質の問題ではなくデジパ技術の問題と思われます

昨日三回目デジパしましたが、髪の毛ばっさり切られて…すごいショック…
今晩髪の毛あらうので、これであたりも、なければ、泣きそう…

＞２８９
矯正毛を軟化しすぎたからかかりすぎたんだろうね。
巻き方の問題ではなくても、スライスが薄いとか毛先を広げすぎとか
色々考えられる。
お客さんの髪質は関係ないよ。
それは美容師が考えるべきことです。

＞２９２
矯正１０ケ月ということは根元１０センチはクセ毛の新生部が
あるわけだからウェーブのスタート地点をうまくはずして
設定しないと横巻き分の根元のボリュームがクセと重なって
変な広がり方をする可能性がある。
それかもよ

デジパって、耳より上の髪ってカールがつかないものなんですか？
耳から下、そして毛先はかかるが、耳の半分より上の髪や、根元のところを
きれいにカールさせることは無理なパーマなのでしょうか？
耳より上の髪は普通のパーマが向いてると友人が聞いたらしいのですが・・・

デジタルパーマって前髪もやってもらうことはムリなのでしょうかね?
前髪だけ直毛で変すぎだよ

１００度の電熱ロッドの厚さに耐えられる方なら
根元の毛穴ぎりぎりからでも可能ですね。ｗ

「デジカール」で検索するともうちょっと画像がたくさん見られる
ことに気づいた。しかし首都圏で取り扱ってるとこが少ない気が・・・
都内か神奈川県で上手なとこを探してるんだが。。
なぜか新潟のお店がやたら引っかかる。

salon-○というお店でデジタルパーマかけたことある方いませんか？

いつもロールブラシで髪を内巻きにセットして、いわゆる「くびれヘア」
みたいにしているのですが、縮毛矯正をかけているのでお昼には
もうほとんどストレート・・・なのでパーマをかけたいなと思ったんですが
デジタルパーマはロールブラシで巻く程度の緩やかなカールも可能ですか？
コテで巻いたみたいなパーマをほぐせばそんな感じになりますかね？

下げときます

今日デジパしました

>>304
しばらくしたらレポよろ

デジパかけてからまだ3日目なのにもうほぼとれてきたし・・・号泣

３３さんの美容室に行きたいよー涙

発売中のarで結構大きく特集されてるみたいなんだけど、どうでしょう？

１週間ほど前にデジパあてました(・∀・)
ホットペッパーを持って行って８千円でした。
このスレを見る限りでは、結構安い方みたいですね。
実はついさっきこのスレを発見したんですが、
この１週間ブローの時にねじりすぎていたみたいで
「全然かかってないじゃん…(´・ω・`)」とぼやいてましたｗ
でも今>>33の方法でやってみると、グルングルンに！！！
美容院に苦情言わなくて良かった…。

>>304です。
美容院でセットしてもらったときはおふらんすになったよ。
昨日自分でセットしたらおふらんすになって、
ﾁｮｲﾁｮｲとしたら上の方にある奥順みたいな巻きになった。ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
美容師さんは
タオルドライしたあと流さないトリートメントしたらｲｲ。
ワックスつけてﾁｮｲﾁｮｲとしたらうごきのあるカンジになる。
てゆーてました。
今２つにくくってるんですけど、とてもｶﾜｲｲです。

デジパかけてる人、ちょっと質問なのですが
パーマがかかってる部分もクシとかブラシとか通してますか？
パーマが取れるのが恐くてかかってる部分はなにもしなかったら
なんか痛んできてしまって・・・

＞３０８
8千円ですか？かなりお安いですねいいなあ
ちなみに関東でしょうか？

307
マジですか!?ar明日見てみよっと。

304ﾀﾝおめ!!値段とお店の場所を差し支えなければ教えていただきたいですm(_ _)m

308
私も知りたい。どの地区のホットペーパーですかね？あとカットと込みの値段？

関東ではありません、兵庫県の神戸市内です。
>>311さんが近くにお住まいならカナリおすすめですよ。
>>312
カット込みです。
元は14000円なのですが、ホットペッパーで８千円になるんです。

>>312
その美容院のホムペをﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして15000→12000でした。
一応大阪です
>>310
ﾛｰﾙﾌﾞﾗｼでくるくるしながらといてるよ〜

＞３０８さん
教えてくれてありが�d！
でも全然近くじゃないので行けないや＿|￣|○
神戸や関西はデジパが上手くて安いところがあってほんと良いですね〜
関東はどうして・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>33の方法すらよくわかんなくてセットが上手くできない。
乾かすときって、くるくるする髪の束を何個くらいわけてやるもの？
ああ手で説明してる画像が欲しい。

>>316
基本的に2個で・・・
>>307
今日ar買ってみたけど、ODISですね。
巻いてるロッドがちょっと太すぎるのが気になる・・
よほど高い温度でやってるのか？？
普通あの太さではお客さんが自分でセットするのはかなり難しいはずです
美容師ならあれでもうまくセットできるのでしょうが・・

そうなのか…
やっと都内でよさげな所を見つけたと思ったのに(T_T)
もうどこに行けばいいんだか…
都内のパイモアは池袋のAって所くらいしかみつからないけどどうなんだろ
ところで、叶姉妹（姉）くらいにしたい場合、注文するポイントってありますか？

神戸！ぜひ教えてください！

私も都内でデジパかけたくていろいろググってみたんだけど
Aはいまいちかな？って感じだったので
パイモアじゃない「巻き髪カール」っていうのをかけて成功しました。
お店の人が「リバースでかけるの初めて」と言ったのでちょっと心配
だったんだけど大丈夫でした。
東京ではリバースは少数派なのね…

>>319
神戸版のホットペッパー手元にありますか？
多分ホームページは無いと思うので…(´・ω・`)
垂水にあるＳで始まるお店なんですが、分かるかな…？

今東京に住んでいて来週神戸に帰省するので
今手元にホットペッパーないんですが、
友達にホットペッパーキープしておくよう
頼んでおきます！
垂水のＳですね、ありがとう！

[320]
差し支えなければお店の場所と名前、ヒントでもよいので教えてください〜

320さん私も知りたい!!場所と値段と店名のヒント教えていただきたいですm(_ _)m
あとなんでＡは微妙だったんでしょうか？

http://c.pia.co.jp/TenpoInfoServlet?TCD=AFF0001&DL=3
銀座でデジタルパーマがかけられるお店発見。
うまいかどうかは分からないけど割りと値段も安いし試してみたい。

>>323-324
ホットペッパー高円寺・中野版に載ってる、阿佐ヶ谷のお店です。
確か\12000＋消費税でした。
Aは掲示板見たら、行く気がしなくなった。

>>325
友達がそこに行きました。
その子は自毛が超ストレートで、一度めは全然かからなかったんだけど
一週間以内にかけなおしてもらって（もちろん無料で）イイ感じになりました。

「デジパと矯正のお客さんばっかりで、数こなしてそうだから上手いんじゃないかな」
と友達が言ってました。

レスありがとうございます
阿佐ヶ谷か…
ホットペッパーが入手できないかも(>_<)
都内ではクーポン使って\12000が相場ってとこかな？

みんな、他人が上手くかかったからって同じところへ行ったら上手くかかるとは限らんぜ
へたくそなカットしてあったり矯正やカラーでぼろぼろの髪持って行っても無理ってこと。
　上手くかかってるやつは髪の条件がよかったってこと忘れるんじゃないよ。
美容師の腕だけじゃないってこと覚えときな。
　　特に縮毛きつくって量が異常に多い髪は上手くかかってもスタイル的にいけてないことが
多いんだよね。
　　バストラインくらいのロングで柔らかくって少々少なめの髪でダメージ中レベル以下が最高！

(°Д°)

そんなの百も承知だよぅ〜
ちなみに私はその条件は全部満たしてるよ
デジパかけるとしたら３年ぶりに違う美容院に行くことになるからちと不安なんだよ〜
地方にはデジパへの心意気を感じる美容師さんがいるのに都内はピンとくる所が無いんだもん…(´・ω・`)

>>330
328さんの条件に「矯正が残っていないこと」「毛先がペラッペラにすかれてないこと」
も追加させてください。

　私も、髪の条件が悪い人からのデジパ指定が多くって閉口してます（w）

え。縮毛かけてるとダメなの？
いろんなHPみると縮毛かけてる人にも綺麗なカールが出るって
書いてあって期待してたんだけど・・・・

>325
そこでかけました。くるんくるんになるので気に入っています。
大きいサロンなので、ほとんどの工程をアシさん？がやるんですけど
ちゃんときれいにカールができるので技術のあるところかと。
でも、オートシャンプーがすごい気持ち悪い・・背中がぞわぞわします。
あれには慣れない。

>>332
あくまで　最高の条件　ってことで・・

残念ながら矯正残っててダメージレベル中以下の人はあまりいませんね。

みんな仕上がりは何個にわかれてる？
私は6個。

カラーもしてないし、梳くのはあまり好きじゃないから重さを残したロングほとんど痛んでない
今までの美容師さんもあまり梳かない人だったから、デジパだけじゃなくてカットもあまり梳かない人にしてもらいたいんだよな…
美容院や担当者を変えるのって難しいなぁ…

笹塚駅そば１万円位
立教大そば１万２千円位、あと竹下通り横道１万５千円位…てのもあった
パイモアかどうかとかは知らないんだけど

システムキュールなかなかいいよ
温度管理がちゃんとしてて危なくない。
きれいなカールでます。

今日かけてきました。システムキュール。

でもあっっちかったよ。
五分くらいでどんどん熱くなってきて、我慢の限界を超えたので
美容師さん呼んで温度下げてもらいました。
火傷するんじゃないかとオモタ
怖かった…

>>339
キュールはHiが100℃だからね。20分も加温するんだよね。
危険はないったって熱いよね。やけどしなきゃいいってもんでもないし・・

　もちろん温度は高いほうがカールはしっかりするんだけど、ダメージは比例するから
どうなんだろって思っちゃう。
　
　ところで>>339さんはちゃんと傷まずきれいにかかったの？？
　髪の手触り硬くない？？

333
おぉっ!?本当ですか!!実は明日あたり予約入れようかと思ってました。でもどんなスタイルを得意とする店なのか？とかカットの技術は？とか不安だらけで…。

337
笹塚駅近いんですが、どこの店なんでしょう？ホットペーパー情報ですかね？

俺んちパイモアなんだけど、基本は55度10分です。それでも断熱ちゃんとやらないと
かなり熱いので、100℃とか150℃とか想像できない。
　そんな温度でほんとに大丈夫なんでしょうか？？

うろ覚えなんだけど、確かビューティナビっていう美容院の紹介サイトに載ってた
笹塚のシャ…です
ここに出てくるAや銀座も載ってた
あと秋頃にたまたまもらった立川八王子版のホットペッパーにも何件か載ってたよ
その頃は興味なかったんだけど、今になってとっておけばよかったと後悔(T_T)

>>340
もともと結構痛んでたから、
特に痛んだってかんじはしないです。

てゆうかトリートメントをサービス(*^^*)でしてもらったから
逆にちょっと良くなったような？

今からデジパかけてきます!!四時間かかるらしいけど…緊張する!

>>345
4時間って・・普通2時間半くらいで終わりますけど・・？？？

>>345
4時間って・・普通2時間半くらいで終わりますけど・・？？？

かけてきました!!エルコスのヤツで\12000。行程の中にトリートメントがあるのは普通なのかな？ちゃんとトリートメントしてくれました。
二時に始めて六時に終わりました、本当に四時間かかりました。たぶんカットのカウンセリング？とパーマの説明と手入れの仕方の説明がちゃんとしてたからのように思います。
断熱材沢山入ってたので熱いこともなく…あと美容師さんも余計なことベラベラ喋る人じゃなかったので初めて行く美容室にしては気分良く帰ってこれました。シャンプー三回したのも長かった理由??

傷みも特に感じません。３ヶ月カットしてなかったからか、傷んだとこを切って反対に指通り良くなった気がします。あとは明日の朝自分で再現出来るかどうかと、パーマのもちが気になるところです。

ちなみに店の場所はつつじヶ丘の駅にくっついたビルの中の美容室です。

エルコスっていうのもあるんですね
オーディスみたいな温度高めのなのかな？
それにしても、すごく丁寧にしてもらったんですね
いいな〜
指名とかはされたんですか？

いえ、初めて行く店だったので指名しようにも何もわからないしどうしようと思ってて、とりあえず｢巻髪パーマを一番数こなしてる人にお願いします｣って伝えました。そしたらｸﾙﾝｸﾙﾝ♪にしてもらえましたよ(^-^)



今朝朝シャンして自分で乾かしてみてもｸﾙﾝとなりました(＞ω＜)ちなみだいたい５センチくらい長さかわります。かけたい人はあるていど長さが必要かと思いました。

形状記憶パーマって巻き髪の御姉さんヘアじゃなくて、
ゆるゆるのやさしげな髪型もできるんでしょうか？

つつじヶ丘駅ビルか…
自分埼玉でつつじヶ丘は行ったことないからどうやって調べよう…(T_T)

差し支えなければ駅ビル名と担当者の方の性別だけでも教えていただけないでしょうか

ちなみに駅ビルに入ってる美容院は１件だけですか？

つつじヶ丘は京王線で、新宿から15〜20分です。駅ビルなんて立派なものじゃないけどテナントが何件か入ってて、美容室はそこしかないのですぐわかると思います。小さな駅で、ルパって名前のパン屋さんの二階にありますよ。

美容師さんの性別は男性でたぶん店長さんだと思います。若い子にカットとか見せながら丁寧に施術してましたね。
でもメインでデジパをやってるのは他の女性の美容師さん二人だったらしく、カーラー巻いたりするときはその女性スタッフも手伝いにきてくれて二人がかりで巻いてもらいました。
温度は最初90度、あとから徐々にあげていき100度でおしまいですって言われました。そんなに熱い!!なんてことなかったです。隣の子が私より前にデジパやってて、その子も綺麗なクルクルでした。

小さいし昔からあるっぽいからおっしゃれ〜な店ではなかったけど、こっちの要望とか悩みとか長々と聞いてくれた上でカットしてくれたのが好印象でした。マッサージしてくれたし(*^_^*)

なんか誉めすぎかもしれないけど、私はあーゆーお客様第一主義のアットホームな店好きです。都会的なおしゃれさはありませんけどね(笑)若い美容師ばっかりの頼りない店が嫌な人にはむいてると思います。
長文失礼しました!!

レスありがとうございますm(_ _)m
パイモア使用の所で探してたんだけど、やっぱり腕によるところも大きいですよね
家から２時間以上かかりそうだけど検討してみます(*^_^*)

コスメカールっていうのはデジタルパーマとは違うのかな？千葉でかけて成功したんだけど。ちなみに矯正毛にかけました

ここのスレでは少なくとも失敗談あまり聞かないね。
それだけ画期的なパーマってことなのかな？
私も縮毛で、元の髪が太くて量が多い扱い辛い髪なんだけど
、ar見たらそういう髪質をやわらかく見せる事もできるっていう記事が
載ってたので興味津々です。縮毛でストﾝとしてしまってる毛先を
ゆる〜く巻いたような内巻きヘアにしたい。

>>355
コスメカールはシステアミンと言う還元剤を使ったカーリング剤です。
ダメージはほとんど出ないので矯正毛をかけるときなどには最適ですね。
　これだけでかけたのならデジタルパーマじゃありませんが、この
コスメカールをODISなどで加温してかけてるお店もあるようです。その場合は
デジパになります。

>>356
失敗談はこれからでしょうね。デジパは矯正と同じで温度上げるほどしっかり
かかります。そのときはケラチンなどの熱反応型トリートメントが効いているので
傷んだ感じはないですが、温度が高いほど後々毛先の傷みが見えてくるようです。
そうなると、2回目以降に失敗しやすくなるので注意が必要だと思います。
　私も最初はダメージヘアに70℃でかけてましたが、最近ではほとんど55℃でやっています。
元が健康毛でしたら70〜80℃でも大丈夫ですが、最近はたいていの方が矯正などで
ダメージがひどいので少しでも低い温度でかけることをお勧めします。

　最近始めたばかりの美容室では2度目3度目のことまで気が回っていなく
少しでもしっかりかけるために平均100℃でやられているようです。
『やっぱりデジパは傷む！』っていうレッテルを貼られるとせっかくの
新技術が台無しになる可能性もありますので、美容室が自覚してやらなければ
いけませんね。
　・・で、矯正毛にゆるく内巻き出来ますが、ゆるくならデジパより
前出のコスメカールなどのカーリング剤で毛先だけかけられたほうが
傷まなくって良いですよ。縮毛で太くて量が多い髪もうまくやれば
デジパでお手入れ簡単が作れますが、よほどカットを上手くやっておかないと
ひどいことになりかねません。デジパかけるなら、相当こなしてる人に
やってもらってくださいね。
　

356です。
美容師さんどうもありがとうございます。
今調べてみたらいつも通ってる美容院がコスメカール導入している
お店だったので、今度チャレンジしてみます！！

町田の日本語にすると青っていう所も熱心にデジパに取り組んでるみたいでよさげだなぁ
パイモアでも70℃っていう所もあるんだね
お薬はパイモアだけではないのかな？

失敗だった。鬱鬱鬱鬱
引きこもってます。

>360さん
ﾃﾞｼﾞﾊﾟの失敗？良かったら詳しく教えてください

私、腰までのスーパーストレートロングです。でもアレンジもできなくて飽きてきたから、勇気を出してカット＆デジパに挑戦しようと思っているのですが、失敗したら恐い！
品のある大人の巻き髪（ロングめな）に憧れています。大幅なイメチェンになるのですごくビビッているんですが、どんなカールヘアがいいでしょうか？
それから、耳から上はデジパは無理ってホントですか？そこは普通のパーマでないとダメなんでしょうか？

勘違いの美容師さんが多いです。熱反応型ケラチン蛋白や髪のアミノ基に強烈に貼り付き毛髪強化するキトサン、
それらが熱や乾燥でほぼ通常のパーマ作業のように温度をかけない方法で
約30％もウェーブ効率が良くなります。
ですから研究熱心な美容師さんなら究極なデジパーは低温方向にやるたびにシフトしてしてきます。
結局はロッドに直接温度が当たる所が強くかかり表面が弱くなる。
同じように毛先ほど温度がかかるとドライ毛になる弊害が付き物になって内から熱を加え、
外から遠赤で加熱が理想になります。
これが段々とやってくうちに全体の温度下げて常温でやってもカールがでるじゃないかと思うわけです。
大半のデジパーを導入したサロンの美容師さんがこの反応型トリートメントの実力を知らないうちに
ほぼ同時時期に両方の組み合せが、流行始まり常温での思考錯誤がなかった。

だからいつの間にか賢い美容師さんほど温度の実は弱点を知り、メーカーの指定温度さえも下げ初めて、
今度はその反応型とリートメントの質の問題に移行し始めています。
髪は基本的に41度がパーマのかかりが急激に内部空洞体積が膨張し変化する温度なので
出来ればこの温度までが本来の限界、これを越える温度で80度に近い温度程、
熱ストレスが髪の表面に亀裂を生じさせる断続的な加熱を避けるべきです。
どうせなら低温が無理なら100度から120度の方が髪は安全です。

メーカーはこの原理を知っているので80度以下を推奨しているところと
パーマ薬をさらに弱めに設定して逆に100度以上を推奨しているところとに分かれています。
本来の変性も伴うアイロン矯正の逆パターンのカール形成ならそれに健康毛に近い髪の
形状保持ならば後者の100度以上が良いと思われ逆に矯正後のカールを立体的に保持したいなら
前者の低温でかけるべきです。

簡単に言えば通常でカールが出る髪だったらわざわざデジパーの必要性はありません。
デジパーの究極的な使い方は低温で遠赤との組み合わせでしかも低温短時間です。

デジパーいいな！って思ってたのですが、ねじってドライ仕上げで巻き髪風・・って、
今まで私、ふつうのボディパーマでもその方法で、十分綺麗に巻き髪風にスタイリング
できてたので、デジパーかける事もないかな・・と迷い中です。
デジパってもっとスタイリングが楽なのかと思ってたので。
（ナチュラルドライで巻き髪風になるのかと・・）

＞363
デジパーデジパーっていうけど、みんなが言ってるデジパーって中途半端な
パーマなんだよ。
arで紹介されてたオーディス以外のマシンは欠陥マシンです。

デジパーって男でもＯＫですか。
片した１５ｃｍの長さなんだけど

>365
全部のマシンの使い方は正確に言うと薬事法違反対象です。
オール血管かもよ

>オーディス以外のマシンは欠陥マシン

は？
韓国の機械のパクリマシンなのに？？大笑い

>>363
あなた、賢そうなこと書いてるけど文章の書き方めちゃくちゃ！
日本語になってないところがいっぱいあって意味がつかみにくいですぅ・・

ケミカルの前に日本語ちゃんと勉強してからもう一度出直してきてねっ☆

>>364
普通のパーマでも毛質によっては同じように巻き髪できるけど、たいてい
の髪はデジパのほうが断然楽です。一度試してみてね　違いがわかると思うから・・
　
>>367
専用薬持ってるところはマシンとの組み合わせで加温許可取ってるって聞きましたけど
？？

ここでデジパ批判してる方々、あなたたちデジパ使ったことことありますか？
お願いですから最低100人くらいテストしてみてから批判してくださいね
食わず嫌いはダメよ！使っていない方はお口をつつしんでっ・・

デジタルって何だよ　と思ってるのはわたしだけじゃないはず

>>369
単なる商品名なので深く考えないように

グリングリンではなくゆる〜いパーマ（たとえるならCCのエビちゃんみたいな）
パーマにしたいんですが、普通のパーマでも可能でしょうか？

資生堂は２年かけてステーションによる加温とその専用薬ということで
薬事の正式認可とってるようです。
ところでキュールの場合、初めに薬剤塗布してからは１５分くらい置いて
軟化させるんですか？
その場合ローラーボールで加温するとまずいですか？
どうも軟化が弱いと傷んだだけでカールもゆるーくなってしまうようなんですが・・・
あと、テストカール時に温熱ロッドの毛先は乾いているけど、中間がまだ湿ってる
ときがあるのですが、その場合かんぜんに乾くまでさらなる加温が必要なのですか？
またそれによって毛先はぱさつきませんか？
詳しい方教えてください！！

＞367
韓国のマシンのエボリューションなんだよ!!
御存じの通り勧告ってパクリの文化なんだけど、
韓国では全く使いこなせないらしいね。
それのいいとこ取りなのがオーディスなんさ。

あと、もっと薬事法ってヤツを深く考えてみなよ。
馬鹿馬鹿しいにも程がある。
あんたら制限速度４０キロのところをちゃんと守って走ってンの?

オーデｘスってなんかダサクない？
デザインもかっこ悪い
あぐりの時代の電気パーマ機みたい

＞374

あなた経営者?
世の流れを分かってないね・・・。

資生堂じゃなくてあれはヘレンカーチスの特許であって資生堂がその会社を買収した後、ジェニックになってその名で特許あるよ。
パクリのパクリさ。

食わず好きのおまいらへ
マジ薬の事知っての？

あんた、ただ使っているだけのひとでしょ？

会社同士の買収や特許についての質問ではないのは明らかなんですが・・・
日本語がわかるようならそれ以降の投げかけにこたえてあげれば？笑

デジタル形状記憶フリーカール（これってデジパですよね？）の
激安店発見しました。ストレー○アルチザンというお店で、なんと
価格は5500円です。が、あまりの安さに気になってネットで検索してみたら
・・・・悪評判が出るわ出るわ。ほとんどがエクステのお客さんの苦情だった
から、デジパの腕はどうだか分からないけど・・・。

売れればなんでも手を出す美容師の壺がデジパーさ
熱を出すだけの機械を上手く使いこなすには
ケミカル知識が必要不可欠。
だからオーディスとエルコスが最初にくっついたわけさ

今時、カラーもパーマも遠赤なんて使わないだろうし
熱による急速な反応が髪に良いわけない。
どうして今、断続加熱が必要なのか？よく考えれば答えは簡単さ
資生堂は新しそうで、実は歴史ある結果が答え
大広は最初の発想はセット用ロッド、、ケミカル知識ゼロ
パイモアは非科学オンリーで中途半端
輸入の韓国デジパーはあくまで加温二浴式パーマという基本。
遠赤の二の舞が将来の姿。

>>372
>テストカール時に温熱ロッドの毛先は乾いているけど、中間がまだ湿ってる
ときがあるのですが、その場合かんぜんに乾くまでさらなる加温が必要なのですか？
またそれによって毛先はぱさつきませんか？
詳しい方教えてください！！


まったくそのとうり！！
デジパーの欠点が、それだから毛先だけがドライ毛になってしまって
ブローの時に毛先が引っかかる。ホットカーラーを常用している人と
同じ最悪の質感になってしまいます。

毛先と根本の温度差はクリアできない。
だから巻いたままで、還元剤を投入できない。よりこの上記の状態が悪くなる。だから還元が終わった状態から加熱しかできない。それでも毛先は少しぱさつく

結局何が一番いいんだろう
ていうかデジパ自体がどうなんだろう
痛むだけ痛んでビミョーな仕上がりなのか？ここの成功者たちはかなり幸運だったのかな(?_?)

正直、私はかけなければ良かったと後悔してる…。
私が行った店の腕の問題なのかデジパ自体が微妙なのかは分からないけど、
近々ストレートに戻すつもり。

所で、デジパって普通のパーマと同様に
ストパーかければ戻せるんですかね…？

>>381
実際　デジパで売り上げ伸ばしてる美容室は理屈じゃ割り切れない『コツ』を
つかんだ美容室
・・で、ここで理論並べて批判してるやつらは、頭でっかちなので最初から
手をつけていないか、やってみたけど理論先行で失敗したやつら

　デジパってやってみたらわかるけど理屈じゃなく『いいよこれ』って
感触がわかる。傷むだけ傷んで微妙な仕上がり・・は、やり方の問題でしょうね
>>380の言う毛先の問題も柔軟な発想でちゃんと回避できますよ。

　結果が出てないのなら、いまさら資生堂なんかが参入してくるわけないと思うけどね・・・

負け犬の遠吠えはもういいから・・
もっと建設的な意見交換しましょう。

弱点突かれて、お前は必死で弁明？
理屈なくて機械も薬も売られるわけないでしょ。

>デジパで売り上げ伸ばしてる

>理屈じゃなく『いいよこれ』感触がわかる

>いまさら資生堂なんかが参入してくるわけない

儲かれば勝ち、コツを掴んだのは俺だけさって言う美容師の思いこみ感覚、大手メーカーが参入したのは理屈抜きにいいからさという思い違い。
あんた弱いね。基本がありそうでないよ。あくまで感覚的乗り
理屈じゃないコツなんだと言うならそのコツとやらを披露したらどうだ。

コツってのも理屈の延長だ。コツを語れないのなら必死で弁明しないこと。
それと資生堂を嫌っているの？その理由は？

建設的な意見交換とは、そのコツとやらを惜しみなく公開し
議論の場に呈することだろうな
３８４の意見に賛成！

そんなの企業秘密に決まってンだろ。
教えて君なんて相手にしなくていいよ。

ケケケケ、、、
なんだかなぁ、、、コツなんてないんじゃない。企業秘密だって？はあ？？
たいした企業ひみつでもないやろう。たかが加熱ロッドだけ事で笑わせてくれるね。

ﾔｯﾊﾟ、エルコスのやり方、ｷﾎﾞﾝ

プ。企業秘密だって？
内容がない奴に限ってこれだよ
商圏が重なるわけでもあるまいし・・
意見交換にそんなこと言う奴って小粒。。。プ

勝手にほざいてろ。
コツなんてないよ。
結果出してみな。
基本の延長だよ。

まぁ導入資金が無いやつの負け犬の遠ぼえだ。

>>234
説明できないのがコツで説明できるのはリクツ

まあまあまあ・・・おさえておさえて・・
ここでデジパの是非を議論するんじゃなくって
かけた客側の意見をもっと聞こうじゃないの
いくら良いって言ったって客が×を出せばだめだし
客が○を出せば理屈ぬきで良いってことじゃないかなぁ・・

＞３９０
導入資金て、おまえ・・
たかだか３２万くらいだろ？
オージスならもっと安いし・・・
たいした金額じゃねーだろ笑

結局のところ３７２サンが出したお題に答えられる奴はいないのかい？
お題
キュールの場合、初めに薬剤塗布してからは１５分くらい置いて
軟化させるんですか？
その場合ローラーボールで加温するとまずいですか？
どうも軟化が弱いと傷んだだけでカールもゆるーくなってしまうようなんですが・・・
あと、テストカール時に温熱ロッドの毛先は乾いているけど、中間がまだ湿ってる
ときがあるのですが、その場合かんぜんに乾くまでさらなる加温が必要なのですか？
またそれによって毛先はぱさつきませんか？
詳しい方教えてください！！

俺はなんでも良くわかってるがオメーらわかんねーだろ
だが教えられん・・・・みたいなレスはいらんぞ。

そーゆーのはここを見てる客にも美容師にも誰の役にも立たん。
そんな奴は一人で店でオナニーでもしてろ

鎖骨の長さしかない・・・デジパはもう少し伸びるまで待ったほうがいいですか？

>>396
後の髪を前に持ってきて鎖骨の長さがあればＯＫですね

>>397 ありがとうございます。
それにしても、やったぁぁ！　
来週かけてこよう！

あまり長すぎても、かっこわるくなるのかな？スカスカな髪にデジパってイマイチですよね…。

>>399
今日　他店でカットしてスカスカな髪にデジパかけましたが
以外に上手くかかりましたよ。ブリーチでハイダメージ
おまけにすきすぎでペラッペラな悪条件でしたが
充分いけてました。長さがあったほうがやりやすいです。
腰まで届くほど長いのは難しいかも　　です

長い髪ほど上手くいきません。
毛髪も重さが問題なのでせっかく大きなカール作っても
伸びてしまいやす

髪洗った後、カーラーで巻いて放置って駄目？

>>401
スカスカは問題だけど毛量調節はきっちりやっておかないとダメでしょうね
長いって言ってもアンダーバストくらいの長さまでなら問題ないようです
あと、長くって多く硬い髪の場合レイヤーで上の髪の長さを短くしておいた
方が無難。

>>402
大丈夫だけど　それならわざわざデジパかけなくってもカールになりませんか？
１００円均一で売ってるカーラーをシャンプー後の半乾きで巻いて寝ると
朝起きたときにはクルクルの完成です。カールが付きにくいときは
弱いパーマでボディーパーマあてておくとさらによしです

>>372 >>394
キュールは使っていませんが、講習会で見た技法と同じだとすると、
軟化はゆるめで大丈夫だと思います。加温しなくても軟化する薬剤選定を
しましょう。3タイプの強さの薬液があるので毛髪診断を適切にしてください
軟化状態は縮毛強制のときよりはかなり少なめのほうが良いでしょう。

毛先が乾いて中間がまだ・・・ですが、キュールの場合ロッドを巻いた後に
上からかぶせるタイプのクリップがありません。他社のようにロッドを巻いた上から
フェルトを一枚巻いて、かぶせるタイプのクリップ（メルクリップなどでも良い）
で包み込みます。こうすれば中で蒸気と温度がこもるので先と元の温度差も
解消しますし短時間で乾きます。また、毛先が細い場合は中間巻きの要領で
毛先を、巻いた中間の毛の上に乗せて巻くと毛先の熱ダメージやかかりすぎは解消します。

また、巻く前のオイルを全体にベタ〜っとつけていましたが、毛先ほど多くして
中間は少し塗布量を減らせて見てはいかがでしょうか？

軟化は過ぎると良いことがありません。かなり緩めの軟化で大丈夫ですので
フェルトのカバー　一度お試しください。（熱がこもるので加温タイムは
短めに・・）加温時間終了後はカバーをはずして5分ぐらい自然クーリング
（この5分で余分な水分はほとんど飛びます）もお忘れなく！

>>403
スタイリング剤なしでセットしたかったんでデジパにしたんですけど、
ボディパでもスタイリング剤なしでカールできるんですか？
ショック…

>>405
これは、あくまでも『カーラーで巻いて寝れば･･』のお話ですから、
指とドライヤーだけでセット剤なしのカールにするにはデジパかけてないとね・・

＞４０４
ワインディング後のストランドを外から包み込むフェルト」というのは
各社のセットに入っている断熱シートの事ですか？

＞４０４
断熱シートを濡らす事で乾燥を防ぎ、上からクリップをする・・・
とオーディスのＨＰでは説明されているけど、シートを濡らしても
ちゃんと乾くのかな？

＞403
結局はカットが上手にできてるか、ということでしょうか？やっぱりカットが基本なのですね。

胸下あたりのロングにデジパかけたいです！で、トップからサイドを流す感じにしたいのですが、この部分はクルクルされたら困るんですが、デジパでも流す感じは可能ですか？

>>351
遅レスだけど、出来ると思う。
私の場合、乾かすときのねじりを弱めに、回数も少なめにするか、
または敢えてぐりぐりに巻いてセットしつつも、もうちょっとで乾ききる、
というところでドライヤーをかけるのをやめると、残った湿気が気化するときに
カールが伸びてゆるゆるになる。

都内の有名美容室がデジパに手を出さないのってなんでだろう

>411
私もそれ思った。いつも通ってるところはその「都内有名美容室」に
当てはまるところなんだけど、コスメカールは導入しててもデジパは
導入してないのよね。arに特集されるくらいだから存在は知ってるんだろう
けど。何か理由があるのかなあ

>>407
そう　その断熱シートです
>>408
濡らしたことないのでわかりませんが、そのままで充分でしょう。
乾燥を防ぎ・・ったって　乾いてなんぼのパーマですから・・
>>412
案外　知らないのかも・・・それとも、馬鹿にしてる？？
あるいは、様子見・・

＞４０９
パーマはデジパに限らず、すべてカットの上に成り立ちます。
デジパでゆるく流すように出来ます。ただ、かなり大きくかけてもらわないと
しっかりボリュームが出すぎて醜くなりますのでご注意ください。

遠赤と同じ感覚だから、それと本来の意味がない事を見抜いているらしい
関西や田舎の美容室が先にやり始めたので、やりたくないだけとか

忙しい店にあんな機械は邪魔なだけか

それに毛髪科学を良く知るメーカーほど意味をなさないことを
リサーチしていていデジパー関係ないとするメーカーは裏で
笑っているしその情報を一部の有名美容室のオーナーなどに話しているらしい。。デジパーなんて名前だけが未来的だけど中身は単純明解な機械。

何故、「形状記憶なのか？」の理屈を科学的に証明されてはいない。
馬鹿な美容師はあの機械さえ買えば大きなカールが出ると思っている。
本当はおおきなコシのあるカールは熱を加えなくても出来るはずだから
大手は虚偽記載の詐欺問題なってはこまるので、某メーカーもある程度中身の意味に関して形状記憶って言葉は使っていないはず。
形状記憶って言葉に騙されたのはいかにもパーマに関する素人。

>416
縮毛矯正が加水分解によるランチオニン結合で乾燥時にストレートにするのと
近い発想でしよ？
ダメージの問題は微妙だが、普通のチオやシスでｓｓ結合だけ切るパーマとは
理論自体が違うでしょ。知らないのはオマイだろ（笑

意図的に蛋白変成を起こさせると通常のｓｓ結合の組成ではなくなってしまうので
アイロンなどによる加温後は乾燥時にストレートになる。
デジパも矯正には劣るものの、ステレート剤の使用により通常のｓｓ切断以上に軽い加水分解や蛋白変成
を起こさせて軟化してからワインディング状態で加熱乾燥するから、乾燥時に
カールが再生するんだよ
コシのあるカールはチオなどで熱を加えなくても出来たとしても
カール形成そのものの理論が従来とは違うんだよ・・・
わかったかな知識不足の美容師さん！！

４１６には難しそう

>413
ありがとうございます。参考になった

>>416はデジパマシーンをただの促進器だと思ってるんだね（笑）
どちらかって言うと縮毛矯正のアイロンなんだよね。

>>416はアイロン使った矯正やってないのかなぁ？？
アイロン使わなくってもサラッサラの矯正できてるんだろか？？
裏返せばそういう理論だよねぇ？？？

>421
禿同！！！
アイロンによるツヤは熱によるブント塩の皮膜！！
４１６はデジパはおろか矯正とかの理屈もなんにもわかってないんだよね・笑
かわいそう・・・

４１６はいかにもパーマに関する素人ｗ

かけてきた!!
大分の情報誌に載ってたお店
セット法とか色々教えてくれて良かった

いいな〜。過去にでてきたつつじヶ丘の美容院が気になる…

そんな事より、私の髪の毛なんとかしてくれ！
今日デジパかけてきた。大失敗って感じ。巻き髪のウエーブじゃなく、ソバージュみたくなってる！勘弁してもらいたい！
どーしたらいいの〜！？
今から彼とデート。泣きたいわ。

おまいら、本当にパーマの怒素人。
>ブント塩の皮膜！！
申し訳ないけど化学も怒素人ね
ブンテ塩ってんだよ。ブントじゃないの
それに髪に表面はブントソルトなんかにならないよ。
ネットで調べたアホ知識だけで一人前気分の理論派を気取ってるつもり
メーカーの開発研究員は腹抱えて笑っている。
ブントソルトは亜硫酸塩の反応の話。

何処で毛髪科学を習っているの？
>加水分解によるランチオニン結合で乾燥時にストレートにするのと
近い発想でしよ？

これまた誰がそんないい加減な理屈で説明されて本気で
そう思い込んでいるのでしょうか？
加水分解？？はあ？還元でしょ。それとランチオニン結合とも言いませんよ。
デジパーの設定温度でランチオニンが生成される量がどれだけ
あると思っているのかな？ランチオニンだけではないですけど
SS結合が熱変性生成物の他の変性結合が
できる割合を考えてもそれが形状記憶のカールになると
信じているおかしな理屈は想像の世界でしょ。
極わずかな変性の形状の力を過信してます。それその事自体が美容師の勘違い。勉強し直せよ。マジ

>意図的に蛋白変成を起こさせると通常のｓｓ結合の組成ではなくなってしまうのでアイロンなどによる加温後は乾燥時にストレートになる

大笑い。ではこういった疑問が湧いてくる。デジパーは数回のアイロン矯正された髪までもすでに変性された髪までもさらにランチオニン？をブント塩を増やすそれそのものを変化させられる？ってか？

超ポーラス毛にもカールが出る？？スカスカな髪もランチオニンができるらけないしょ。大笑い

問題を整理すれば、温度は下げ気味。基本は熱不要で限りなく基本のパーマそのもの。補修ケラチンやその他の効力。
ランチオニンにしちまえばデジパーと思い込んでいるデジパー素人集団。100人かけても素人は抜けだせないようだ。

もういっちょ、、熱で長時間はランチオニンに変性目的ではないのだ。
補修剤のガラス転化がキボン。仮にランチオニンに変性しても
それでコシのあるカールはできない。それもキボン

健康毛に熱変性を応用したかけ方じゃないだろうにそれに
ほとんどが現状ではカラーしてる髪だよ。変性も少し進んでいる髪に
わずかな熱しか与えられないはずだな。
理論と実践のギャップと思い込みのギャップは埋まらないようだ。

★髪裁判官★
矯正の逆パターンという話が出ているようですけど・・・・・・
実際に本当に逆パターンであるなら実験したらいかがでしょうか。
パーマ1剤（縮毛矯正剤）で還元後に髪を乾燥させて
ビックアイロンなどで温度を150度以上から180度の間くらいに
設定して数秒間だけ巻いて矯正と同じそのまま形状が維持されたら
その似たような大きさのロッドを巻いて後に2液で酸化。
このような実験をして大きなカールがしっかり出来るなら
矯正の逆パターンはジデパーの形状記憶理論の正論とする。

>>427 >>428
でもね　でもね　実際かけてみるとあなたが言ってることが正しいとは
とても思えません。形状記憶・・その感じお客様もわかってくれてますし
リピーターも大勢います。お手入れは楽チンです。普通のパーマと
同程度のダメージしか出ません。

私たちは美容師であって科学者じゃありません。
あなたが言ってることはメーカーに言ってください。私たちは
メーカーの指示道理に薬剤や機械を使って　ヘアスタイルを作るのが
仕事です。

ss結合なんてこの目で見たこともありません。
　　
　ややこしい理屈こねてる暇なんてありません。
毎日　デジパの予約で大忙しです。

　ケミカル議論は他のスレでやってください。

はっきり言ってうっとおしいだけです。

科学の話（ ´_ゝ｀）ｲﾗﾈ

今日　銀座でかけてきました
ここで名前があがったとこで
ただ乾かすと昔の人みたいなかんじ（ｿﾊﾞｰｼﾞｭ）

ほんとに巻き髪になってうれしいー
確かに毛先は少し傷んだよ

今は二つ分けにしてﾀﾃﾛｰﾙ２本みたいにしてる
これからセットが楽しみ

>>429
それ　出来ますよ〜
まんま　アイロンパーマです。

デジパ出る前3年くらいアイロンで巻き髪パーマやってました。
180度にもしなくっても130度くらいでかかります。

アイロンだと温度高めで一瞬でかかるけどダメージヘアにはつらかった・・
デジパが出てきてダメージの問題は解決されました。

めでたしめでたし☆

>>432

疑問
180度になるカールアイロンってあるの？？

>ダメージヘアにはつらかった・・

って事はアイロン矯正は180度で痛まない理由は？
つらくないのかな？

>130度くらいでかかります。

かかるのはあたりまえとしてもしっかりコシが出るの？

デジパー理論の持論を語ったと思ったら
今度は化学（科学）はいらねと言い。
デジパーの客がいっぱい来けるから文句あるかって
130度でかかるようなデマ話に、、とまあそこまで語ってまるで
ああいえばこういう粘着質な書き込みご苦労なこった。
おまけに仕事楽チン？？って楽かあれ？？
おまいって絵に描いたようなああいえばこういう美容師だな。ゲラゲラ
書けば書くほど嘘だらけ
ワイがデジパーを使ってないと思っているだろう。残念だな
使い切っているよ。でも答えは一つだ。遠赤乾燥機とほとんどかわらんよ。中古まで売られる時代だからな。思いっきり嘘の話に乗り切るつもりはないな一過性の流行だ。いずれ流行が去ればベーシックに戻るだろう。

>>434
本気で流行っているなら、「金持ち喧嘩せず」だろうね。
なにか流行らせないと困る理由でもあるのでしょう。
何年、何十年普通のパーマやって来て、過去のパーマを糞扱い
出来るデジパー使いの美容師を僕も目指します。

でも？？？？疑問に思うのは糞パーマもデジパーも両刀使いなんですね。お金を出さない人やベリーショートヘアーは過去の糞パーマです。
過去の糞パーマの進化はなくなりデジパーが最高のパーマなんでしょうか？

＞431さん
うらやましい！私はソバージュみたいになってます。乾かし方に問題があるのかな？ねじって乾かしてもらったのに〜。
ちなみにワックスは何使ってますか？私は今、バリバリ＆バサバサな感じなので、もっと柔らかい感じのワックスがいいんだけど。

大失敗な私に優しい方のアドバイスを！

>>430
>ss結合なんてこの目で見たこともありません。
>ややこしい理屈こねてる暇なんてありません。

理屈に近い事をこねてる暇があるんだね。笑）
おまいらの技術の話もここだけのさもさもらしい上手にやって
るかのような事で、この目で見たことありません。

ドライパーマにはドライワックスがいいよ！
油分の少ない大カール形状を維持できるやつ

>>434
おぉぉ！デジパ使ったことあるのか〜
・で、「遠赤と変わらん」かぁ･･（笑)

はははっ〜　やっぱ　使い方知らないんじゃないかぁ〜

・・で腹いせに自己流理論攻撃してるわけねっ

わかったわかった・・わしはもう何も言わん　勝手にやってね〜

＞４２９
残念ながらこのやり方ではかかりません。
一箇所だけ間違いがあります。
そこを訂正するとちゃんとかかります
さてどこでしょうか？

デジパ否定派の理論屋さん答えてみて　わかるかな〜〜？

438さん、ありがとう！

ここにデジパに不満足で眠れない客がいるのに、何だか難しい話をしているのは美容師さん方でしょうか？私にアドバイスのひとつでもほしいです…(>_<)悲しいです。

441は前から見たら内巻き、外巻き、どっちにかけてもらたんだろう
内巻きの私は必ず後ろから風をあてるようにいわれた
そうすると、ある程度、風に流されて巻きになりかけるからそこをくるくるしたり、両手のひらに挟んで、カールの方向にねじるといいみたい(うまく説明できなくてごめん)
で、逆方向に風をあてたりねじる方向間違えると伸びるらしいから、そこに気をつけるないといけないのかも
でもかけた美容室に聞くのが一番かも
私がかけたとこは、難しかったら、来店でも電話でも聞いてくれれば、やり方説明するって言ってた

>>440
・・苦笑・・・

小学生でもわかるだろう
質問内容が、小学生レベルこれじゃ将来暗いわ
これからどのようなデジパーの技術議論が、されるか
楽しみだね。もう少し質問のなげかけの時にレベルを上げてくれ
企業秘密が、レベル低すぎて公開出来ない理由がこれかよ
デジパーだけのことで真剣に企業秘密だってアホクサ

>>436
はじめに根元中心に全体乾かして
それからﾈｼﾞﾈｼﾞ
４つくらいに分けてねじるとよいそうです

乾かしてからワックスとかよりつやだしとか保湿系のものを少量でおｋ

私も最初はｿﾊﾞ（ｒｙ　かと心配したけど巻き巻きになりました

なんだか面白いスレだねー
新しいものが受け入れられないオタク美容師が必死だよ・・・
どうでもいいけど、資生堂も専用薬作って参入したし、なんの意味もない機械
なら本当に今頃は大変なことでしょ。
アール１月号でも６ページに渡って特集組まれてたし、来年はやる可能性大
普通のパーマ剤でなんでもやれるんだってーなら死ぬまでやってろよ
どーせそのくだらん持論は客は聞いてくれないわけだし、そのスペシャル？なカール
とデジパのカールとどっちがカワイイと思うかは客が決めるわけだし・・・
せいぜい金を貯めようね。

キュールに関して、断熱シートの件で助言してくれた方ありがとう。
キュールとオーディスとそれぞれ入れてる店があると思いますが
情報交換をしたいですね
よりよい結果を出すためにも。

＞442.444さん
どうもありがとう！
明日は髪を洗えるので、乾かし方頑張ってみます。
私も内巻きなので参考にさせてもらいます！

お正月休み中に上手にセットできるようになりたいな。脱・ソバージュ！

デジパのスレに来て必死で否定してるのがいるなｗ
なら来んなよ
自分でも散々使いこなしたとか言ってんだから、それで駄目だと思うなら
中古で売りにでも出せよ．
そもそも美容院なんていろんな要因で来客するんだし。
ロッドの形や色が変わってたり、カワイかったり、器材やプロセスが
面白かったり・・・
それで喜んでもらうためにいろんな事やってきた歴史でしょ？美容って・・・
ウェーブを作る職人じゃあるまいし、いちいち器材や薬剤に難癖つけてるのは
ヒマだからだろ？
いろんなやり方でそれぞれやってるんだろうからアンタが能書きたれなくてもいいんだよ。
その理論とやらで少ない顧客に満足してもらうだけでいいだろ
それで止まっとけｗ

ワックスはサラの巻き髪ワックスあたりでよいと思いますが、他によいワックス知ってる人、教えてください(^O^)

>>445
死ぬまでデジパーやってろ化石人

>448
反論が必死なのはわかるんだが、何故そこまで必死なの？
難癖でなくて難癖をつけさせているのが、デジパーだろう
難解な癖毛だはは・・・・
理論が確立していなのはただ加温なの。わかるかな？
単純で中身がないのがデジパーで姿形だけよ。見せ場ってそれだけ。

だから理論を理論で返せないほど貧弱。
正直、促進機と認めたくないといった変な理屈つけが売り文句だ。
単純な機械は単純な温度と単純な使い方でカワイイパーマはかけられるってもんだ。否定はしてないのだ。たいしたものではないものを
意識過剰に反応してる。冷静に使えば、ポテンシャルを落として
低温で使用するだろう。マジそれってなによ？誰が考えても単純な使い方さ。使い方のノウハウを公開しても結果は同じ。全て単純に使おうよ。
美容師なんだもの理論も理屈もへったくれもない関係ないんだっていってるじゃん。それでもってここで話しあってなにか成長すんの？？

>>449

タカラから発売されているトリエっていうのが、イイよ。
形状記憶パーマの仕上げには油分の少なく水分コントロール専用プレ処理
と組み合わせ出来るワックスが、凄く良い。

都内有名サロンが、導入しなくても可愛いヘアースタイル作ってるし
お金貯まっている。それにここに必死に書き込むほど暇じゃないしな。

へえ
形状記憶パーマのワックスもあるんだ。
それルベルですか？

なんか面白い人がいるなー
昔いたんだよ、こーゆー人・・・
デンマンで全てのスタイリングが可能だからってロールブラシの不要論を説いたり、いかにホットカーラーのカールが
アームドライヤーに入れて作るものより劣るかを力説したり・・・
受け入れられないのと、幅や深さをひけらかしたいのと両方なんだけど。
聞かされる方はたまらないんだよね。
その割には客がつかない事には触れないんだけどね笑
形状記憶に関する情報交換していけばいいんじゃない？
で、それが気に入らない人は消えれば自然だと思うけど・・

美容師とか業者同士のデジパ議論は別スレ立ててやってくれないか。
頼むから。

デジパーってさ、ぱいもあだけしか使っちゃいけなーよ。
商標登録されてんぞ。

>>455

、キミって本当に深さってものが、ない美容師ね。
デジパーにはそれなりの深さがあるんだったらそれを早く
ひけらかせよ。キミって結局なところ何も語ってなくない。

あれってさ乾かせ方のテクが、必要で本当はそこが一番肝心なんだよな。
キミならどのように乾かせて仕上げる？

ボビー○　−　×アビディ

（2R ＴKO 2分23秒　ドクターストップ）

キュールの講習見たけど、最初１剤つけてからの放置タイムって少ない方がいいんですか？
１剤付けてから、例えば遠赤で加温なんかしてしっかり軟化させてから
流してワインドするとマズイのかなぁ
キュールで加温後はみんなしっかり乾かしたほうがいいみたいだけど
最初の軟化の加減てどうなのかな？
やや弱めとかっていうけどその根拠がよくわかんない
詳しい人、解説求む！！

ヘアカタログで「こんな髪型にしてください」っていっても
仕上げはホットカーラーで巻いてるのが多いわけ。ここ２〜３年のところ。
サロンでは丁寧にブローしてもらえるからまあまあましだったけど
それを維持できないとしょうがないわけだからさ。
毎日サロンでセットしてもらうほど暇も金もないんだから。

当方初めてデジパかけましたが、ぐるんぐるんで姫☆
都内でも表参道の駅前にある某有名サロンではデジパとっくの昔に導入済み。
あちこち試してみると面白いよ☆

業者の話には興味ないねん。

美容師さんたち、デジパ失敗で凹んでカキコしてるんだから何か彼女にアドバイスしてあげたら？
あなたたちのカキコは素人にはわかりません。そんな話してる暇があったら悩んでる人の話を聞いてあげるくらいできませんか？あなたがたがどれだけ素晴らしい美容師さんでも、悩んでる人にアドバイスしてくれないなんて冷たいーって思ってしまいます。
私もデジパかけたいけど、なんだか不安です。

>>462
アドバイスはこのスレの前のほうをよく読めばわかることです。
同じ質問に何度も答える必要はないかと思われますが・・

冷たっ！
確かにそうだが、そこまで突き放さなくても。
ヘアースタイルがいまいちだったときの気持ち、わかってもらいたいねー。
つーか、難しい話はもうえぇわ！

こんな難しい話じゃ無くて、
普通の情報交換するスレ立てた方が良いのかな…
どうせ言っても話止めてくれそうに無いし

普通の情報交換したいね！経験談聞きたい。

>>443
結局　答えわからないんだね（藁）

お客様方へ　美容室側も情報混乱でご迷惑おかけしてます。
デジパかけるなら　失敗しないために美容室選びは慎重におねがいいたします。

私は、ややこしい話はこれっきりにします。ごめんなさい。

>>462
>>464

つーか、形状維持なんて所詮、嘘で固まっているので、
御自身でホットカーラー巻いた方が無難。
だってさデジパーかけてその後、カーラー巻いてりゃ世話ないわ。

それと難しい話ってはダメージ毛髪を何処まで救えるかって問題でしょ。
それにはデジパーは有効。形状維持なんて言葉は夢の言葉にすり替えただけ

だからどんなパーマかけてもカーラーで巻いた方がキレイだし
仕上がり最高です。綺麗になるのは一手間は絶対に必要。
だってデジパーの仕上がりコマーシャル写真はカーラーをまき直ししてごまかしているのがほとんどなんだもの。裏事情のややこしい話はこれで終わります。2005年からはデジパー3年目になるから成熟の時を迎える。
ごまかしと成熟は紙一重ってことで・・・

＞468さん
デジパ失敗した者ですが、468さんの言ってることがわかる気がする。私をやってくれた美容師さんが下手なのかもしれないけど、カーラーで巻いた感じなんて夢のまた夢。自分で巻いていたときのほうが断然キレイなカールだったし。
お洒落にはひと手間…やっぱりそうですかね。
今夜髪を洗えるので、セットの仕方を研究してみます。指でねじるだけでOKだなんて、私の髪の毛見たらまったく説得力なしです！
でも頑張ってみます。

＞469さんは＞436さんでしょうか？
　お聞きしたいのですが、デジパ以前に縮毛矯正かブリーチはしていなかったでしょうか？
ハイダメージ毛にかける場合はかなり注意しないとひどいことになります。
　もしくは、乾かせ方が間違っている場合もあります。ここのスレの前のほうに書かれている
乾かせ方でやってみてください。
　ソバージユになるのはかかりすぎかもしれませんね。デジパの場合できるだけロッドの
本数を少なく（全体で10本前後）まいたほうが巻き髪風になりやすいので、
もしかしたら多く巻きすぎた可能性もあります。

　トリートメントをしっかりした後ごく弱めの薬剤で短時間作用させて
低めの温度短時間でやればうまくいきますが、美容師側に慣れが必要です。

　これからかけようとなさっている方もダメージがひどい場合はお気をつけください
かなりかけなれた美容室に行かないと失敗します。

　色々な意見があるし実際失敗してるのでなかなか信じられないかもしれませんが、
上手くかければ本当に指でねじるだけでカーラーで巻いたようになります。
　
　たいていの美容室は仕上がり写真を撮るときにアイロンで巻きなおしたり
していないと思いますよ。ただ、メーカーが用意した「特に上手くかかった」
サンプル写真を使っているところがありますので、美容室へ行かれたら
『ここで実際にかけたお客様の写真を見せてください』って言って見ると
その美容室の実力がわかるのでは・・

誰かお正月も営業してる美容院知ってる方いません？

オマエらおみくじくらいひけよ

矯正毛にデジパかけて大満足だったんだけど、このあとどうすればいいか解らず毎日悩んでます
いったんストパかけて時間あけてからまたデジパ？

今、一気に読みました。
ハビット暦5年で4ヵ月に一度根元だけ掛けなおしてる髪です。
鎖骨辺りまでの長さですが、ト和子になりますか？
しかも、いつもの店で根元だけ掛け、全体カラーした翌週にかけようと思ってるのですが。
無謀ですかねぇ。
ここで紹介された都内の店にいこうと思ってます。

＞470さん
469＝436です。ご親切にありがとうございます！
約１年前縮毛矯正して、伸びてきたきた部分のうねりが気になり始め、また普通のストレートヘアにするかデジパに挑戦するか悩んで思い切ってデジパかけました。（縮毛矯正＋デジパのコース）ブリーチはしていません。
スカスカにカットされるのがイヤだったので、少し重めのレイヤーを入れてもらいロットは10本以上巻いていた感じがします。（長さは胸下くらい）

とりあえずココを参考に、上手に乾かせるように頑張ります！

475ﾀｿ
474です。矯正は同じ店でかけましか？それても別の店？
根元だけなら違う店でも問題ないかなあと思ってるのですが
薬剤の違いとかで髪に影響がないか心配です。
よかったらどの店でかけたかヒントだけでも。

>>474
　最近はどうか知りませんが、以前ハビットはかなり強く薬剤を効かせていたように思います
以前のハビットと今も同じ施術方法でやってるようですと、上からデジパはやめたほうがよいでしょうね。
　
　最近のカーリング剤系の矯正でしたら何の問題もありませんね

＞476さん
475です。以前矯正した店とは全く関係ない店でデジパしました。
今まではアイロンを使った矯正でしたが、今回は縮毛矯正＋デジパのコースでブローする時にアイロンみたいなものを使うのを初体験しました。
髪全体の矯正→デジパです。
ちなみに私は地方在住なので、美容院の名前を言ってもわからないと思います。ホットペッパー見て行きました。

>477-478
ありがとうございます。薬剤についてはよくわかりませんが、そこの美容院で
「パーマをかけるならデジパ」といわれたので問題ないかなと思いました。
矯正についてはよく調べてみます。
今のハビットは、薬剤→温め→シャンプー→ドライヤーでのばす→薬剤
と言った感じです。
今度かけようと思ってる店でよくカウンセリングしてもらいたいと思います。
ありがとうございました。

＞＞４７８
矯正+デジパの場合
薬液全体塗布＞放置＞流し＞根元のみストレートアイロン＞毛先デジパ＞2剤全体
で一度にやります。いったん全体を矯正してからデジパかけたんですか？

＞480さん
478です。そうです。カット→全体矯正→デジパです。
髪を洗い、ココを参考に乾かしてみたのですが、ソバージュに櫛をいれたようにモワモワになって広がっているだけです。指をクルクルしてもクルッとなるのはサイドの一部分だけ。髪はガサガサ、ギシギシ、ボサボサで耐えられません！
涙が出てくる…(;_;)

連カキすみませんm(__)m
今までなかった前髪を作ってもらったのですが、サイドとうまくつながっていないのか、耳の横が異常に膨れあがっています。ちなみに耳上まで変なウエーブが出ています。
セットも全然ラクじゃないし、この髪に再度矯正かけてストレートに戻すのは危険ですか？
どなたか助けてください！

一通り読んだのですが質問です。
形状記憶と外ハネみたいなパーマは別物ですか？

>>481>>482
全体矯正してからデジパしたのは、まずかったですね（もちろんあなたの責任ではありませんが・・）
かかり過ぎでダメージもひどく出ているようです。
　この状態で矯正をかけるのはちょっと無謀でしょうね。

一応かけた美容室に言って返金くらいはしてもらいましょう。その美容室で
修正するのは多分不可能でしょうから（あまりにも無知すぎるようです）
　矯正のエキスパートを探してください。・・で傷むのを覚悟で矯正
してもらえばもしかしたら何とかなるかもしれません（今の髪の状態を
見ていないので断言できませんが）

　今回はかける美容室選びを間違えたようですから、今後美容室選びは
慎重になさってください。特にデジパはまだまだ不慣れな美容室が多いので
ここで、『デジパはだめだ！」ってけなされる原因になってるのがかなしい現実です

　これに懲りずに　髪が治ったら良い美容室でクルクルのデジパ　再挑戦してくださいね
（・・・でも一度失敗してると怖いよね〜）

＞484さん
481.482です。ご親切にありがとうございました！
一応、デジパかけた美容院に言ってみます。で、トリートメントがてら、良さそうな美容院探しに彷徨ってみようと思います。
…髪の毛のまとまりがつかないので、今は髪をアップにしています。
かなりイライラしてここにカキコしてましたが、少しは気持ちが落ち着きました。感謝します！

これからデジパかける方々は成功しますように！！

ttp://www.e-ne.org/digital%20perm.htm

ここの美容室　このスレの>>33の乾かせ方
まるごとコピペして使ってるよ・・（笑）

自分の言葉で説明できないんじゃ見込み薄かな？？

うっわｗほんとだｗｗ

本人じゃねぇーの？

じゃぁこいつが例の＞３５か？?

違うんじゃないかな…

>>486の美容室は神戸にあるみたいだし、>>33も西日本の店だと言っていたから、
絶対違うとは言い切れないが、本人だったら尚更、2chに書いたのをそのまま載せるとは
思えないな。（頭のまわらない奴だったら別だけど）匿名性が災いして、下手すりゃ
信用問題にかかわるし。余程のﾈｯﾄ音痴じゃなければ、2chくらい見るだろうしね。

いわゆる、受け売りってやつね。
よくサロンのHPでもメーカーとかにリンクはってるとこあるけど
そうゆう店って信用できないな・・・。
研究なんかまるでしないでメーカー任せ・・・。

だいたいそうゆうサロンって聞いても答えられないとこばっかだよ。。。

35って教えてgooにも書きまくってるよね。
ここにもまだいるはずだし、あの美容院もそうだと思う。

お久しぶりです>>35です
あれからずっとROMってましたが、人違いされてるみたいですので書かせていただきます
>>486のサロンは私とは関係ありません。
HPの件はコピペだと思いますが、私がここに書いたことはご自由に使っていただいて
かまいませんのでこの件は無問題とさせていただきます。

パイモア・オーディス・キュール、この３つを比較したらどれが一番いいの？
その特性や違いは？

フリーカール（私が行った美容院ではこう呼んでいました）をかけて
まだ1ヶ月も経ってないのに両サイドのカールが取れて来ました。
これって美容院に文句言うべきですか？それともこう言うものなんですか？

てことはパイモアデジタルフリーって取れやすいの？
温度低いからかな

486ってばずっと粘着でなんか言ってる美容師でしょ？
器が小さそうな・・・オヤジって感じ
デジパの情報集めたい私達にはただウザイだけ！

>>496
自分もパイモア社のデジタルパーマを店でやっていますが、
技術は独自のやり方でやっている所も結構あるので店によって違います。
考えられる原因はかけた後４８時間以内にシャンプーをした。
パーマの固める２剤の種類が過酸化水素水ではなくブロム酸というその場で完全な
酸化（パーマの固定がされないタイプ）の酸化不足。
ブロム酸のがパーマは落ちやすいです。（ブロム酸を使っていたら確実に４８時間はシャンプーは
しないほうがいいです

>>496>>497
フリーカールとパイモアデジタルフリーは別物ですよ

>>495
どれも一長一短

>501
具体的に？

え、フリーカールしたら2日もシャンプーしちゃいけないんですか？！
私そんな事一言も聞いて無いんですけど･･･Σ(ﾟдﾟlll)

ドライヤーで乾かし続けているうちに、やっぱり髪の傷みが怖くなったので、流さないトリートメントだけつけて巻いて寝てみた
朝起きると自分史上最強カールが…
邪道かもしれないがマンセー


そう言えば、化粧板の黒髪スレのうぷロダにデジタルパーマ写真があった

気になる。ほんとにとれないでつか？？

>485さん、まだ見てるかなぁ？
あの・・・今更なんですが、ベル・ジュバンスを試されてみてはどうでしょうか？
ご存知とは思うのですが、これは液をつけてロットを巻くとパーマ
とかしつけるとストレートになるもので（矯正には遠く及びませんけど・・・）
そんなに痛みません。私が行ってる美容室ではカラーと同時でも
OKで、体験済みですが、大きなダメージはなかったです。
有名店でもこれは扱ってるとこ多いですし、少しはマシになるかなぁ・・・と。

今自分はベルジュバンスではなく、カーリングローション（コスメカールと
同一かは不明）でパーマかけてますが、こちらもカラーリング等の
ダメージヘアでも大丈夫ってものみたいです。
（液そのものも臭くはないし、自分としては気に入ってます）
まぁ、デジタルパーマみたいにはなりませんけど、収集つかない髪なんて
悲しすぎ・・・って思ってしまったので、書き込んでみました。
良かったら参考にしてみてくださいね。皆様、スレ違い、申し訳ないです。

＞506さん
485ですっ！髪の毛の収集がつかなくて、何か参考になるものはないかといつも覗いてました(ﾉ_･｡)
今、まったくカールが出ない（モアモアに広がってるだけ）ので、危険と知りつつコテで巻いてしまっています。この髪をいつまで我慢したら矯正かけていいのかなぁ〜と思いながら…。…それ、聞いたことあります！扱っている美容院を探して聞いてみます！
ありがとうございます！参考にさせて頂きますね☆

矯正してかけてるから多分カーリングローションではとれないかも・・・
わからんけど
手触りはいいが中途半端なカールが残るかもね。
かといって代案はナイ
美容院に金をかえしてもらうしかない。

こーゅー場合って、次の矯正までにどの位間をぁけたらいいの？

ぁたしもデジパ失敗組。

明日から学校だろ？
宿題して早く寝なさい。

良かった、見てもらえて。
ベルジュバンスはググればいろいろ情報があると思いますが、>508さんの
書かれているとおり、1回くらいでは劇的効果は出ないと思います。
（ストレートパーマとは比べるまでもないほど弱い）
1ヶ月くらいしかもたないし、料金も8000円くらいから、ですから・・・・

ただ続けると不思議とまとまりがよくなるので、私の周囲の矯正に疲れた
クセ毛さんには評判がよいです。（施術もとても気持ちがいい）
もちろん満足度には個人差あると思います。今の485さんにどのくらい効果出るかは
わかりませんが、私だったらこれを選ぶかなぁ？と思って書いてみました。
（ちなみにベルジュバンスのストレートの方です）

カーリングローションはこういうパーマもありますよ、ってことで
ダメージがマシになったとき候補の一つにどうかな？って思っただけです。
言葉足らずですみません。

本当はダメージ部分をカットすれば一番早いのでしょうけど、髪の重みで
クセを取ってるってのもあるでしょうから・・・
あと、自分がしていいなって思ったトリートメントは「PPT」ってやつでした。
たんぱく質を髪の中に入れ、表面をコーティングするってもので
ちょっと臭かったけど、手触りもよく、ツヤもでました。
こっちも根本的解決にはなりませんが、トリートメントもいっぱいありますから
片っ端から美容室に電話して聞いてみるといいかもしれないです。

あと、アップでごまかされるのでしたら、ここを参考にしてみては？
（化粧板の黒髪スレに貼られていたものです）
http://www.rakuten.co.jp/han-world/529892/

アップはくせ毛やパーマヘアの方が簡単にキレイに作れます。
がんばってみてください！度々のスレ違い、皆様許してくださいね。

>>507>>508
矯正でかなりダメージのある髪にデジパかけて（きれいにかかっていました)いたのを
２ヵ月後にカーリング剤　サナビーの『アミレートF-1』でストレート(矯正)にした経験ありますが、
事後の経過　良好です。微妙に毛先に動きが残っていますがそれもまた良い感じで・・

デジパかけてから１ヶ月もあければ大丈夫なんじゃないかなぁ

関西(大阪近郊が希望)でﾃﾞｼﾞﾊﾟ、いい店ありますか？
矯正暦7年、4,5ヶ月に1回のペースであててるんでﾎﾞﾛﾎﾞﾛです…。

>>513
私もずっと矯正してたんけど、通ってる店が
最近始めたのですすめられてしてみました。
なんか薬もｵﾘｼﾞﾅﾙでつくってるらしく、ほとんどﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄの
成分で出来てる〜とかで、加熱式やったけど、毛先のﾊﾟｻつきは
全然きにならなかったよ！感触は良くなったと思う。
Lxxk Fxrっていう関西圏内に７店舗ある店だけど、お奨めします。

エルコスという会社の講師の方が私の頭をやったみたいです。多分このパーマです。
若い方でしたが大変セットしやすいゆるいパーマがかかりましたよー。痛まないよーといってました。
実際さらさらです。ワックスだけで簡単にせっとできますよー。

自然乾燥でもクルクルになるよ。
シャンプー後に適当にタオルドライ、バイモアの専用クリームをつけて
指でクルクル整えてテレビでも見てればいい感じにまとまってます。
朝はちょっと水で濡らしてクリームを軽く付けてクルクル整え直せばＯＫ。

エルコスは１回目まではいいけど、2回・３回（3ヶ月以上あけても）
とかけるとすっごく傷む。仕上がりはきれいにカールが出るけどね。

コスメカールの話題もここでok？
今月号のａｒには、コスメカール特集が載ってました。
縮毛矯正かけた髪にもオススメみたいだからかけてみたい、、、

>>517
それはどのメーカーでも同じだけど、前回かかってるところはそれほどカールが
取れてないので、そこだけ酸性タイプのごくゆるい薬剤で処理すればＯＫ！
新たにかけるところには普通の薬剤使えばリタッチ問題なし。

パーマ液が地肌につくとはげそうなので、毛先パーマをかけたいが、
パーマ液つけた後、光に照らされるじゃん？？
あれも髪によくなさそうだよね？

どちらにせよ痛む加熱だね。
痛まないという基本がまるでないということ。
本来、パーマの理論どうりみたい。
何が形状記憶なんだか？本来のその基礎理論も
怪しいパーマシステムってことかな？
誰か、「形状記憶」という意味を論破できる奴いるか？

＞＞５２１
　もうその話は終わりました〜

まだ粘着が論破とか書いてるし・・・・
別スレ立ててあんたの講釈聞きたい人あつめれば？デジパのシステムやら優良店情報集めたいコに超迷惑！！
どうせ、ダサそうなあんたの店なんかには行こうと思わないし

昔ながらのオバパーでやっるからデジパがムカついてしょうがないんじゃない？
デジパについて何か言う美容師を釣ろうと必死だね
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
みんな聞いてくれないからきっかけ作りたくてウズウズ
デジパ興味あるコが来てんだからダサポン消えて〜

　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ・・ダレも私の理論聞いてくれない、、、、

形状記憶かけたいっ！！て人が見に来てカキコするスレですよね？
美容師の人も意見交換してるけど．．．．
そこへ来て形状記憶の否定ばかるする美容師ってナニ？バカ？
否定するなら今までのオバチャンパーマかけてたら？
美容師の人の意見聞きたいけどそれは、この人みたく専門用語連発
で悪口言う人じゃないし
専門家面して新しいことなんにもしらないんじゃないのｗｗｗ

デジパかけた人に質問！
デジパって従来のパーマ液みたいに、臭いが何日も残ったりすることはありませんか？

論破できる奴・・・とか書いてるの美容師？
ブァッカじゃねーの？？
こんなトコでえらそうな事言ってる暇あったらチラシでも配ってろヨ
つぶれるぞ
こっちはデジパー客で忙しいんだ。

>>526
普通は気になる臭いはありませんが、お店によってシステアミン系の薬剤使ってたら
ちょっと残臭がきついかもですね。

外ハネっぽいパーマは別物ですか？

http://biyo.toku-san.net/Digital-Permanent-wave2.html#Style
スタイリングの仕方のページ発見！

↑のサイトで紹介されているスタイリング剤(資生堂のクリスタライジングアクアフィックス)って、
ストレートパーマ用トリートメントじゃなかったっけ??

昨日デジタルパーマあててきました！
ニオイがなかったことがまず一番うれしいです。
そして肝心の仕上がりというと・・・襟足はクルクルときれいな
巻き髪ができました！

しかーし、トップやサイドがすごくやぼったくなってしまいました・・・。
まるでおばちゃんみたいなんです。これはスタイリングの仕方でかわってくるもの
なんでしょうか？

上のほうは控えめにかけてもらわないと変なスタイルになるよ。
トップやサイドは「ちょっとゆるすぎたかなぁ？」ってくらいにしておくほうが無難
デジパでしっかりボリュームつけたらおばちゃんになる。
デジパって、ゆるめにかければスタイリングで色々できるけどしっかりかかっちゃったら
ブローやセットで伸ばそうにも伸びないくらいしっかりカールするので、たぶんアウトです。

デジパ失敗の507です。
＞511さん、512さん
ご親切にありがとうございますm(__)mあれからも髪の毛はバサバサ。洗髪後、指でゆるめにクルクルしながら乾かしてもカールにならず、古くさいソバージュのままです。自分でコテで巻くと、キレイなコロネが出来上がります（泣）
こんなでは髪の毛がますます痛むので、来月にはどうにかしようと思います。是非参考にさせて頂きますね！

デジパ成功した方が羨ましい〜！これからデジパかける方も成功を祈ります！

５３０のエルコスジュネでのデジパとはすごい！！
どれだけ髪が傷む事か・・・
ハビットでの悪行をデジパにまで持ち込むつもりか？・・・

デジパーで忙しい店にしては連続投稿で粘着質書き込みで
本当は暇そうねｹﾞﾗｹﾞﾗ
オバパーだってｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑この人　スルーでいきましょっ！

デジパーかけたいなと思ってるけど、従来のパーマみたいに、パーマの取れかけ時期の
ボサボサ頭になってしまう→ストパーかける→痛みすぎて切る羽目になる
というお決まりコースを思うとなかなか踏み出せずにいます。

それとにおい。48時間洗えないとの事だけど、アルバイトやら学校やらあるのでパーマ臭
キツイと困る。お店に電話して「パーマの臭いきついですか？」とか聞いても、「はい、
キッツイですよ〜」なんて返事するわけないし。ここらへんが微妙に気になっています。

かけるなら、ここのスレッドの方でも何名かかけて成功してらっしゃる銀座の
お店でかけてこようかと思います。土地柄きっとパーマかけなれてそうだし。

>>532
まさに
オバパー＝デジパー

私がｺﾙﾈのママ、元子でございます

５３９の人　スルーでいきましょっ！

なにか機械物にこだわる美容師って技術がないみたいね。

形状記憶ケラチンパーマってが、検索で見つかるよ。
あれとデジパーって結果が、同じことじゃないの？

↑　宣伝??

来た〜〜！！
機械物が嫌いな粘着美容師またもや降臨！！

この人の話は面白くないのが特徴ナンデス・・すみません
自分の知識と技術を披露するのがなぜか２ちゃん
本来サロンで御客様に腕を振るえばいいはずが・・・屈折してますねー
どうしても自説を広めたい親父さんの話をどうぞご静聴ください！！
プロの美容師の皆さんどうぞスルーしてくださいませ。

モデルでデジパーかけたが臭く無かったよ
むしろ普通のパーマのが臭い

形状記憶ケラチンパーマは仕上がりは普通のパーマと同じ
痛んだ髪にしかほとんどかからない。かかる方の液はパーマ液が混じってる
ただのケラチン多目の弱めパーマが正解、だから痛みが少ない。
という事でやっぱり濡れた時より乾いたときのかーるが伸びる従来道理パーマ

それに形状記憶はメーカーがパーマ液じゃなくてもカールが付くと言う意味で
付けた形状記憶（普通のパーマ液でかけるんじゃないと言う差別化の為）
ここで言う仕上がりの感じの形状記憶とは意味が違う。

>>542のようなのが美容師ではないとは思うが、もし美容師なら、あんなに仕上がりの
違うデジパーと従来のパーマとの違いも分からない。ただのシャンプー係りだと思われます。

あげ

>形状記憶はメーカーがパーマ液じゃなくてもカールが付くと言う意味

ぷっ

５４６に禿同
よくわかってない人があれこれ言う事が多いね。
マトリックスだけじゃなくフィブリルまで作用してウェーブがつくんであれば
各メーカーが言うように矯正に近いニュアンスになることで形状記憶カール状態
になるのはまぎれもない事実。
でも単なる促進器と思ってる人がいたり・・・結局は使いこなして
いないからわかってないんだろうね。
それかシャンプーマンなのか（笑

だんだん、超魔術なパーマになってｼﾓﾀ

だろうね・・・
わからないし、見たこともない人には魔術かもね・・・
もし美容師なら今はシャンプーを一生懸命がんばんなさいよ。
あと何年かしたら君にもすこ〜しわかるようになるからｗｗ

熱変性させない形状記憶デジパーってのはありませんって事でいいのですか？
じゃなんで、経験積むと温度をありったけ下げるだよ。
昔の遠赤だってそれじゃ同じ事やん。
矛盾したパーマに思える。

>551
しかし、活字多いね君。

強めに軟化させてしまうと低温で行かないと傷むが、軟化を控えめにしたら
ちょっと温度上げ気味のほうがうまくかかります。・・でダメージも気にならないし
スタイリングも簡単

経験積むと温度下げるんじゃなく　経験積むと少し温度上げたくなりますね〜。

554
の言う通りだと思いますね。
それに経験を積むとデジパ客の再来で同じ髪に繰り返しデジパするから
１回ごとの軟化を控えないと続けられなくなります。
矯正も下手くそは思い切り軟化させてパキパキにしてあとは、仕事がやりにくくなるばかり。
昔の遠赤？などとなんの関係もありません。

２回目以降だけど　前回かけた部分ってカールがあまり取れてないので
ほとんど軟化させなくって大丈夫です。新生部のみリタッチの感覚でやれば
何度やっても傷まないよ。毛先部分は、強めの薬剤で時間差塗布するよりごくゆる〜〜い
薬剤を同時塗布したほうが結果がいいみたいです

温度の高い低いは、軟化度合いと薬剤パワーによってダメージに影響
するから一概には言い切れないわけです。
�@軟化の度合いを後ほどの温熱ロッドでの加温とバランスとってどこで止めるか、
また�A軟化度合いで温度・時間もきまるし、�B髪の履歴や損傷で薬剤のパワーも決まる
これらのファクターをうまくバランス取って、フィブリルに達するぎりぎり位
の範囲で施術できると従来パーマとは再現性もカールも比較にならん状態ができます。
そのへんを理解していないで文句だけ言ってる輩が多いようですね

基礎や理論が曖昧。想像や思いが先行していてデジパー信者って面白い回答。

機械を導入する金がないか、導入してもうまく使えずサジを投げる。
昔ながらの方法論に固執する他になく、大昔の理論を長々と盲信して
新しいものを拒絶し続ける。
わざわざデジパスレに張り付いてアヤつけてくるコールド信者って面白すぎる回答。

ここでよく形状記憶批判してる美容師ってぶっちゃけ何つかってんですか？
オーディス？キュール？パイモア？サニープレイス？
どの機械を使ってるんですか？
その施術プロセスをぜひ公開してみてよ。
だって意味のない機械なんでしょ？使い物にならないんだから公開しても困らないじゃない。
そしたらこのスレッド見てる美容師サン達がどこがおかしいから結果がマズイのかぜ〜んぶ指摘してくれるよ！！

それとも、まさか使った事もないし講習みたり話きいただけで文句言ってるだけのヘタレ？
それならなおのこと、アナタの話は誰も聞かないし聞く価値もない・・・・
どうする？

あの〜〜・・・
もうこの話やめませんか？
ここでデジパ批判してるの　多分一人だけみたいだし・・
こいつには　なに言ってもわかんないので　完全無視で行きませんか

それがいいかもね。
かわいそうな奴みたいだし・・・

デジタルパーマならこのお店が上手だよ！みたいな情報が
欲しい・・・！
デジパのHP見てると「うーんこれはちょっとおばさんくさいんじゃ・・」
みたいなスタイルも多い。多分カットがいけないのかなぁと思うん
だけど。

>563
デジパーのロットって重たいから平巻きになりやすい
だからオバパーになりやすい

>>560

誰が何を書こうが、気にする君っておかしい
スルーでイイジャンよ。
なにか困ることでもあるのかい？
否定も参考に出来るほど器が大きくないのかよ。
固執って言葉は君に当てはまると思うよ。
こうーなんてーー言うか
人の意見（肯定も否定）も肥やしにできないかな？

進化したパーマなんだろう？デジパーって
だったらさそのまま全て良いわけないのだから
それに埋もれることなく否定される部分を打破してみろよ。
数年経てばそんな流行もあったねで終わるんだから。

なんていうか？冷静に大人の会話が出来ないのかね。

↑　無視　無視　

それと一つの投稿に３つの反発レスつけるの
みっともない。冷静さがまるでない。

これから
このパーマでも儲かっているならそれでいいじゃん
自慢話もききたくなわ

そしてそんなにいいものなら自慢だけじゃなくて理屈理論
ウィークポイント、それに本音で語ってほしいわけ

ここで宣伝しても客増えないからそこんとこよろしく
良い悪い内容でもあくまで情報交換だけのこと

排除好きな美容師なんだ。へー！！
あんた基本的にそれじゃ嫌われるよ
コテハンに近い書き込みしてるなら心を大きくしてな。
寛容でなくちゃダメだ。

>>560

>オーディス？キュール？パイモア？サニープレイス？

全部使ってるよw

全てイッ長イッ短
各店舗２台づづねw
各店長同士が、どれが一番良いって自分の店舗の導入機器の自慢話だよ（笑）

ドライ毛になってしまうのをどのように回避出来るかが思案どころ

イニシャルコストをかけられない寒い個人店がデジパを
批判してるのか？

そうみたい。
ようするに金がないんだろうよ。

４メーカーをわざわざ４店舗に各２台導入するなんて、今年はずいぶん楽しい初夢
をみた人もいるんですね〜〜
みんなの気持ちをなごませてくれるレスありがとう！！

>>569
>各店舗２台づづね

warata嘘も痛杉ｗ

このくらい凄い嘘こきながら
一人小さい店でシコシコ働いてたらホントに笑えるよな

サニープレイスってどんなの？
オーディスのバッタモンみたいなのかな？

↓九州だけど、ここってどうだろ？
tp://www.oita-hair.com/g-o/hair.htm

>>576
機械はパイモアみたいだけど薬剤は他社の模様
仕上がり写真がちょっと？？な感じ。
これくらいの仕上がりだとイチャモンつけられるのもわかる気がする（鬱）

結局うやむやにされたまま>>440の質問にちゃんと答えていない否定派さん！
『小学生にもわかる』っておっしゃってますが、本当にわかってるのでしたら
その答え　ビシッと書いてみて
　それとも、間違えて笑われるのが怖い？？
これがわからなくって否定してるのでしたらただのピエロですからさっさと消えましょう
　正解出せばここで堂々と非難して結構ですよ。

ね、皆さんそう思いませんか？ちゃんと使えてる方ならすぐわかりますよね

明日デジタルパーマをかけに行こうと思うんですけど、
同時にカラーをすることって出来ますか？
今色が真っ黒（何もしていない）ので、明るくもしたいんですよね。
よけい髪が痛んでしまうでしょうか？

知っている方など、教えて下さい！

同時は違法だよ

ブント塩にも大笑い。
小学生以下

はいはい

>>580
同時は違法だけど同日は違法じゃありません。
パーマ剤とカラー剤を混合するのが違法
一週間あけなさいというのはただの注意書き
混同しないように！

＞５７８
スルーしたほうがいいよ。
結局この人はデジパの事は知らないし機械も触った事のない人でしょう。
本当にわかっているなら実際の器具の問題点や理論について具体的に列挙できるはず。
実際に所有している者同士でいろんなケーススタディを交換するほうが意義がある。
ピエロの話はどうでもいいよ

また各店舗２台ずつで４メーカー使いこなしてる
とか痛杉のこと言うよww

２台　づ　づ　だよｗ
ホロン部の者かもしれんな

>>584
それが良いですね。
出来れば名前のところを自分の所有メーカー入れるとわかりやすいかな

ホロン部ならサニープレイス使ってるかもナww

ブント塩で大笑いしたりしてるが、そもそも矯正というものは毛髪の蛋白質
を無理やり変成させてストレートにして、表面は皮膜でサラサラになってるだけ
というのは常識なんじゃないかな？
高温のアイロンでプレスするわけだから・・・
サルファイトを作用させた時にでてくるんだろ・・なんて言ってるけど
矯正の時は水素結合操作のためにサルファイトで下処理するのもあたりまえでしょ
どういう知識の人なんだか

やはりホロン部の者だろう

>矯正の時は水素結合操作のためにサルファイトで下処理するのもあたりまえでしょ

ハァ？？・？？
なんすか？この意味？
水素結合操作って「水分入れる＆水分飛ばす」のどちらかでしょ？
アイロン熱加えるドライヤーで乾燥だけの話。

いったい全体なにがどうなんだか？わからなくなってきた。

すまんが俺もサルファイトは違うに一票

最近システアミンの薬剤出たみたいだけど
誰か使ってみた？
使った人あればレポよろしく

形状記憶パーマに興味あってきたけど変な口論ばっかで質
問しずらい雰囲気ですね。

失敗したのですが縮毛もデジパーも痛みそうでかけ直したくないので
全額返してもらえないものでしょうか？
今のチリチリパーマが鬱で・・・・・（涙）

クセ毛は大きく分けると水素結合・ｓｓ結合に起因するものだが
水素結合のくせはやっかいで乾かすとクセがでてくるもの。
これはサルファイト（亜硫酸塩）で操作するとやりやすい。
水分を含むとツヤがでるから、１剤処理の前に湿熱加温処理などするのは
あたりまえだろう

＞水素結合操作って「水分入れる＆水分飛ばす」のどちらかでしょ？
アイロン熱加えるドライヤーで乾燥だけの話。

こんな恥ずかしいこといってると笑われるよ

メーカーの薬剤を強弱とりそろえてもいろんな髪には対応できない。
とくに乾かすとクセがでてくる髪に１剤を長々置いたりして解決を
測ろうとするのは髪を傷めるだけ。サルファイト（亜硫酸塩）の前処理剤
は色々でているよ

それって例えばどんなの？
どんな手順？

３Ｄパーマって店に書いてあったのですが
デジパと同じでしょうか？

サルファイトと言ってもサルファイト系のパーマ剤の事ではないよ。
トリメンとか軟化剤の名称で出ている処理剤。
リシオのFSDとかサンコールのシストとか・・・

サルファイトで、水素結合でも切ると思っているのかな？
変な美容師。乾くと癖が出るのはサルファイトでどうにかなる問題じゃない。
昔、サルフェイトつけて癖を伸ばすムースがあったけどあの釣り話をまだ
信じてる古典美容師か？？基礎がなってないなあー、今の美容師って。
単純に還元力が下がるだけでしょ。水素結合がどうのこうのは関係ないでしょ。
頼むから基礎からやり直せ。

サルフェイト還元しっぱなしだったのが、昔のやりかたよ。
温度を上げ下げでカールを作っていた。還元しっぱなしでも保湿性が
よくなる親水性な感じ。これは昔のやり方。今は二液が入るから、
「 水素結合のくせはやっかいで乾かすとクセがでてくるもの。」
SS結合もブンテ塩になって切れてしかも水に濡れ水素結合を
切りっぱなしではないのだ。
単純にサルフェイトは還元力を下げているのが、今の目的。
やっかいな癖を伸ばすやすいとかカールを出しやすいとかは大嘘。
弱い還元剤と思え。水素結合に影響しているのは髪が乾ききらない
成分とサルフェイトが混ざった状態で、ブンテ塩が髪の中に残留した
場合のみ影響力がある。今はやり方が違う。
ブンテ塩の状態を髪の中で残留させないやり方を事実やってる。

誰か６０２を和訳して！

水素結合は水で切れるという弱い結合なのですが、
その数は無数に存在し、それらすべてを切ることは不可能なのです。例えば、
寝ぐせがいったんつくと、濡らすまでとれないように、これは弱いようで強力な結合だと言えます。
この水素結合にまで影響を与えてしまう強力な薬剤として登場したのがサルファイトです。
このサルファイト（亜硫酸塩）という物質は、水素結合を意図も簡単に操ることができるのです。
サルファイトは、現在パーマ液（医薬部外品）として認められてなく、化粧品として登録、使用されています.
サルファイトの濃度の上限は４％までですが、商品としてはph１０前後の強アルカリ剤でシスティンと相性がよいのが特徴です。
また、常温では還元力はほとんどなく、ウェープ目的では通常のチオグリコール酸のパーマ液と比べるとその形成力は劣ります。
しかし、５０度以上で加温すると還元力も発揮し、ウェーブ形成剤として頻繁に使用されるようになっています。
毛髪にもたらす効用としては、アルカリ度が高いため高温で加水分解を起こしますが、保水性があり、水分を与えると、
水分による艶としっとり感が得られ、仕上がり後は満足度の高い感触があります。

　サルファイトでストレートにする時は、この加水分解という化学反応を応用しています。
つまり、加水分解で水素結合を不能にし真っ直ぐにして、ドライの状態でも常にストレートの状態がキープされているわけです。
ただし、すべての水素結合に反応させようと思うと高濃度のアルカリ度と高温が必要になってきます。

＞６０１
サルフェイト？で水素結合を切れるわけねえじゃん。ぷっ
サルファイトで・・・ってのは加水分解で水素結合を不能にするための前処理でしょ。
困るよなあ

デジパー否定派の人も意味不明でいい加減な事を書いてますね。
用語を羅列しただけで文章になっていない。
サルファイトの処理はメーカーのシステムでもプロセスに入っている所は多いですよね。

ところで７月には１４ミリ他３種類のロッドが出るそうで楽しみです。
今まで不便しましたから。

コスメカールでパーマかけました。矯正毛にかけたんだけど、痛まなくて
よかったです。ただ毛先だけゆるくかけただけですが。
ただ毎朝ぬらさなきゃいけないのがちょい面倒かな〜。

コスメカールってデジパの１つですか？

>>609
コスメカールはでじぱじゃないですよ

>>603
>>602は「ケミおた」みたいですが国語力がないので勘弁してやってください。
ここへ来ていっつも難しいこと語ってますがわたしにも全然意味がわかりません。

「ケミおた」君は、専門用語を使って美容師相手に説明しても
伝わらないのにどうやって御客様にわかりやすく説明しているのか不思議

やはりホロン部の者だろう

604/605の詳しい説明でサルファイトについてわかったよ。
今まで１剤だけでやっていたけど今度から先に前処理やってみますわ
オージスでジェニックの薬でやってる人いますか？
レポお願い

理論とか薬剤とかの話はもう飽きた…。
もっと体験者の感想とか一般的な情報が読みたいんだけど、ここって美容師ばっかりなの？

かくいう自分は先週デジパかけてきたんだけど、スタイリングがうまくできない。
美容師さんに教えてもらったとおりに軽くねじりながら乾かしてるんだけど、
左はきれいに巻き髪状になるのに（寧ろ何もしなくても巻いてる）、
右はただねじれてはねてるってカンジ。
左側で髪分けてるのって関係あったりするのかな？
ロットは全部同じ人が巻いてくれたんだけど、かかり方が若干ちがうとか…？

「ケミおた」君が意味不明の文章で荒らしてただけだよ
もう大丈夫。
素人さんの話も聞いてあげましよう。

>>615
右が出しにくいのは右利きのせいだと思われます。
ちなみに左利きの方は左が出しにくいといっていましたので・・

ですから、ねじるときに　右は右手で　左は左手でねじって　ドライヤーは
その反対側の手でかけると案外うまくいくようです。

　もしくは、手は逆でもよいですが、ご自分でやりやすい左をするときのねじる指と
ドライヤーを持つ手を　右のときは反対に持ち代えてやってみて！

>>617
アドバイスありがとうございます。
617ｻﾝが言われたとおり右利きです。
教えてもらったとおりにやってみましたがやはり右がうまくいきません。
母に「右と左が全然違うじゃない。右側だけパーマとれかけてるんじゃないの？後ろも伸びてるわよ」
と言われましたが単にスタイリングが下手なだけなのか、それとも本当に右だけ取れかけなのかすら判断できません。

直接美容院に行って聞いたほうが早いと思いますが、この場合何と言うのが適切だと思われますか？
1.スタイリングがうまく出来ないので教えて欲しい
2.パーマが取れてしまったようなので見て欲しい
美容院によって違いはあると思いますが、上記のような場合、一般的に予約や料金はどうなるのでしょうか？

色々書いていたら教えてﾁｬﾝになってしまいましたが、パーマ自体が初めての為、
右も左もわからない状況で困っています。
どなたかわかる方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願い致します。

ちなみにデジパかけた美容院は初めての所で"セット面18台　スタッフ20人程度"という大きめのところです。

>>618
取れてるか同化の判断は『濡れた状態』で見て明らかにかかりに違いがあれば
右のかかりが弱いと思われます。この場合『パーマが取れてしまったので見てほしい』
といってください。
　ぬれた状態ではほとんど差がないのに右だけうまくいかないのでしたら『スタイリングが
うまくできないのでおしえてください』といいましょう

　予約は必要だと思いますが、普通は無料でやってくれると思います。

↑　同化→どうか　（変換ミス　失礼！）

>>619
レスありがとうございます。
デジパかけたのが先週の水曜で、保証期間については何も言われなかったのですが、やはり1週間程度かと
思って少しあせっていました。
実は今日美容院行って「取れてるかスタイリングができないのかわからないけど見てください」
と言ってみようかと思っていましたが、一度濡れた状態の髪を自分でチェックしてからの方がよさそうですね。

>>621
デジパは構造上かかりがムラになりにくいので多分スタイリングの要領が
わからないだけだと思います。
　右がやりにくいという意見はかなり多くの方からいただきましたが、
今までに見たところかかりのせいではなくスタイリングの時の手の持っていきかたが
間違えている場合がほとんどでした。

　いずれにせよ美容室でじっくり指導してもらってください。
不器用さんはコツをつかむのに少し時間がかかりますが、特に難しいわけではありませんので
あせらず練習してくださいね

>>622
もう少し教えてもらった方法で頑張ってみて、それでも出来ないようなら美容院に教わりに行ってきます。
色々と教えていただきありがとうございました。

デジ羽に限らずあの手のパーマは右側を少し強くかけるかしないとだめ
利き腕の問題じゃないでっせ。
左右同じにパーマが、かかった場合はスタイリングの時に右サイドをより回転
を加え巻いた向きに乾かす。
右フロントサイドは常識的に外へはねるんだなー（ココリの原理？）
それからデジ羽って構造上ムラになりやすいって発売メーカーが、発売前に言ってた。ムラにならないようにかけるのがテクニックさ

右が外へはねやすいのはあなたに言われなくっても知ってますがストレートのときだけでしょう
普通のパーマはともかく　デジパはしっかりカールしてるので問題なしと思われます
　むしろ、普通は右のほうがかかりやすいので意識的に右を強くかけると
右のダメージが強く出ますのでご注意を！

サルファイトで水素結合が切れるならブローで形がつかなくなりますねｗ

>>626
さすが、壺を心得てる。
加水分解しちゃたら髪は逝ってしまいます。
肯定派のムチャクチャの理屈には驚き

笑っちゃうな、気づくか気づかない程度の強さのこと言ってるのでは？

下手な美容師が多いから一般人も左右が同じにかかると思ってないもんね。

626/627
の坊やたちは「ウェットな状態では真っ直ぐなのに、ドライにするとうねりがでてくる」
というのは水素結合のクセせいだというのは知ってたかな？
システイン結合とフイブリルを還元剤だけで伸ばしてもストレートには
ならないという現象があるのはしってるかな？

＞サルファイトで水素結合が切れるならブローで形がつかなくなりますね

つかなくなるどころか、つかなくして施術時のストレート状態がウェット時でも
自然乾燥時でも維持できるように水素結合のクセをけしてしまうのが縮毛矯正だよ〜笑

それと６２７はパーマ事態に加水分解法と置換反応法があるのはしらないのかな？
ｓｓを切るだけでなんでもOｋ一体ストパーと矯正の違いはなあに？笑

これだけダメージ毛の方が多い中で対応していると、アルカリの使用や熱処理を
する以上は軽度の加水分解や蛋白変成は常に起っているとおもわれます。
加水分解したら髪は逝ってしまうなら施術できませんよ。
サルファイトはいろんなストレートシステムの中に組み込まれていますが、
逆に、ストレート剤をウェット毛に塗布してタイムを置き、システィン結合の
切断だけできれば後はアイロンプレスなどでストレート毛になると本気で思っているのですか？

カールパーマは結合・再結合で完了しますが縮毛を同じプロセスだけでは
全ての髪質に対応しきれない事を知らないとすれば驚きですね。

Ｏ−コルテックスとＰ−コルテックスが親水性と疎水性なのでそりゃ乾けば
癖がでる罠
>>628は文章の理解力ないのかい？脳内で勝手に矯正にするなよｗ
いいか、足りない頭でよく考えて読めよ。

サルファイトだけでパーマをかけてみろ
水素結合が切れている（君のいいかたならつかなく）ならどうやっても
シスチン結合の形にしかならずにドライヤーかけようがカーラーで巻こうが
セットが効かないってことだ。

寝癖もつかなくて便利かも知れんなｗ

なんか昔からあるようなＨＰのコピペのせて喜んでいる奴はメーカーにも
騙されまくっていそうだなｗ

>>629
別にサルファイト使わないでもストレートになりますが・・・
それと軽度の加水分解とタンパク質変性はそりゃおきてるだろうよ

サルファイト使わないと伸ばせない癖があるならソレはあなたの力量不足です
残念！

サルファイトいれりゃアルカリ度あがるから還元剤も入りやすくなるただそんだけ
馬鹿丸出し（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

誰か和訳してくれ頼む！

>628

マジ？本気で言ってるのﾃﾞﾂｶ
水素結合ではなくてペプチド結合と勘違いしてませんか？
アルカリ剤と還元剤も混ざり物がサルファイトで還元して
濡れていれば側鎖のSS結合が切れてアルカリと一緒に水も入るから水素
結合は切れます。ただしね濡れっ放しや酸化がなければ水素結合に影響するけど肝心なのはそのアルカリが強くてそれに高熱がかかれば、水素結合じゃなくてペプチド結合が切れてくる。でもそこまで変化させないでしょ。
加水分解などしませんよ。

>水素結合のクセをけしてしまうのが縮毛矯正だよ〜笑

水素結合のクセをけしてしまうのがホットカーラーセットだよ〜笑
あんたどこでそんな変な理論勉強したの？

>加水分解法と置換反応法があるのはしらないのかな？

加水文化法ならｱﾘﾏﾂw
おまいは一行美容しか？

博士ごっこはいつまで続くのでしょうか？

頼むから　パーマ理論談義は他へ行ってやってくれ！
ここは　デジパを愛するスレです。
嫌いなやつがなんでわざわざ悪口言いに来るんかなぁ？？？

ゆるーーく巻いた（太いコテで一回転半巻きぐらい）ランダムな内巻き
ヘアをしたいのですが、これもデジパで出来ますか？
普通のパーマでこうゆうパーマをかけると、ゆるくかけるあまりにすぐ
取れるという欠点があるので、デジパでかけられたらいいなあ。

630の意見は鋭い。正しい解説だ。
デジパーを愛するのは同じだが、ここのうるさいコテは
基礎を突っ込まれ窮地に立たされると「理論はもういい」など
「 博士ごっこ・・」「パーマ理論談義は他へ行って・・」
と逃げる。

基礎をしっかり持たないとデジパーが泣いてるぜ。

ここのうるさいコテは亜硫酸塩にこだわっているみたいだから
ネットで調べた嘘理論じゃなくてデジパー愛するのなら勉強したほうがいい

髪がボロボロになると聞いてデジパあてる気失くした

>>637
いいえ、ボロボロにはなりませんよ。
デジパーの基本は”しっかり軟化、しっかり熱で蛋白補給固定”
このベーシックな事しかありません。

経験豊富な美容師にかけてもらったらきれいにかかりますが、
頭でっかちな化学者にかけてもらったらぼろぼろになりまつ・・

しっかり軟化・・はタブー・・

以前このスレで成功したって書いたモノです。
１ヶ月以上たちましたがカールがとれたりダレたりすることなく毎日グルグル生活しちょります。

若干傷んだ感がありますが、普通のパーマだとこんなにもたなかっただろうし何よりも手入れが楽チンなのがデジパのいいところだなと実感。
ドライヤー前に保湿剤つければシットリカールになり、とくに何もつけなければふんわりカールになります。服にあわせて変えられて便利。

たださ、ストレートに戻したいときはどうしたらいいんですかね？あとちょっとスタイル変えたいときとか。
今のカールは重たい印象だから春っぽくしたいんだけどな〜

今まで小難しい話ばかりしてすみませんでした。

>>635
可能ですがパイモアのロングロットでないとあまりにも長い髪の全体緩めカールは
無理でしょう（他のメーカーはロングロットあるのかな？）
そのかわり濡れているとき、自然乾燥時はほぼストレートなのは覚悟しておいて
ください。
あくまでそのようにセットできると言う感覚でかけに行って下さい。

>>640
どの程度のカールをつけたのか。髪質によって違いますが。そんなに硬い髪質
で強いカールでなければ
真直ぐブローするだけで真直ぐなります（さすがにパーマかけてあるので
少しはクセがでます）
硬毛、もしくは濡れている状態でカールがかなり強く出ているようなら
ストレートアイロンで伸ばすしかないです。
軽くしたい場合は現在どこまでパーマかかっているか、どのようなスタイル
になっているかわからないので正確なアドバイスは出来ませんが
サイドの額の生え際より下は前側（フォワード）に巻いて、それより上は
後ろ側（リバース）にまいてみたらどうでしょう。
そうすると全部まとめてくるくる巻くよりは毛の量も半分になりますし
跳ねるようになる分軽く見えると思います。それでも重いようならカットで
毛量を減らして見てください。

>>639
サルフェイトでしっかり時間置いてもしても大丈夫だよ。
サルで軟化などしないからね。　癖は伸びないけどね。
サルが髪に残っている（アルカリも残っている）場合の加温で
ダメージでるだけです。サルで癖毛のようなカールもでません。
軟化はしっかりやらないと大きなカールなど作れはしないね。
逆のストレートが同じように健康部位は基本はしっかり軟化
毛先は軟化予防のサル使うのさ。
だってさ、還元が終了した後、水洗してからロッドを巻くジャンよ
この時にｐＨさがるしね。加水分解はどこで怒るのよ

ｳﾁにあるのはマイナーなメーカーのなんですがこのスレに
きてもいいですか？天井から吊るすやつでかなりごっついの
なんですが、原理は同じなのでしょうか？
　

>>643
NHKドラマの『あぐり』に出てくるような電髪じゃなかったらOKだよ
>>642
＞軟化はしっかりやらないと大きなカールなど作れはしないね。
逆のストレートが同じように・・

　みんなデジパをストレートの逆と思ってやってるのか？
　それで本当に大丈夫なのか？？？　
　違うと思うぞ・・

今まで普通のパーマモデルをやってたんですが、
デジパーマをお店で本格導入ということでかけてもらいました。
結構高いってことを知らなかったのでラッキー。
普通のパーマと同じように復活させようとしては
いまいちカールが出ず、まあゆるゆる好きだしいいか〜と思ってました。
髪の毛痛み始めてたんですが、つやつやになりました。
手触り別人。
私はいつもゆるパーマをお願いしてたので、くるんくるんにする方法は
教えてもらわなかったんですが、そんなことも出来るんですね。
今から早速試します。楽しみ。

>>644
アグリの電髪パーマ、当時と同じようにやると
かかるらしいメーカーにより140度とか160度まで上がるメーカー
の機械を使い亜硫酸塩を水希釈しただけの還元剤でばっちり可能。
まさにアグリや

この板もう終わりか？
アイロン矯正後の髪の表面はブント塩だつー美容師
　水素結合のこだわりが、面白いから語れw

>>647
美容板無くなるの？

デジパはみんな何度で加温してるんですか？

>649

120doから１４０DO

>649
55℃から75℃

温度は高くても大丈夫なんでしょか？
Pモアで６０℃でやってますが

調べたんですがわからなかったんで質問させてください。

原宿、青山で形状記憶・デジタルパーマができる店ご存知の方いますか？
あと、細かいスパイラルのようなパーマは可能なのでしょうか・・・

自分は癖毛というか縮毛で縮毛矯正が取れると
根元がもっさり広がってしまうので、縮毛矯正で
ずっとストレートヘアにするしかないのですが、
数カ月前、美容師さんがデジタルパーマをかければ、
根元は広がりを抑えて、毛先はカールもできると
言ってました。
デジタルパーマだとそのようなことが可能なのでしょうか？

美容院でセットしてもらったらわりと良い感じになりました。
でも自分でセットしてみたら、うまくできませんでした。
美容院でスタイリングの仕方も教わって、
サイド（っていうか上の方と言うか）は流すカンジでリバースにして、
後ろの方は内巻きにしてます。
でも、サイドがほとんどパーマとれかかったカンジ。
しかも寝ちゃうと、朝は爆発です。
ちょっと水つけただけでスタイリングしようとすると、
なんだかオバパーっぽいです。
美容師さんからもスタイリングする時は
霧吹きとか使うんじゃなくて、（ｼｬﾝﾌﾟｰ後の様に）しっかりぬらしてから
やってくださいっていわれました。
楽できると思ったのに、がっくり。
ほかにキュールでかけた人はどんなカンジでしょうか?
教えてください。

>>645
二週間前、根元を伸ばして耳から下をデジタルパーマかけました。
上手くいきますよ。長さがあれば緩めの縮毛をかけて
毛先をカールをかけただけでもいい感じだと思います。
私も一週間位はスタイリングに四苦八苦していたけど、
今はコツを掴んでいい感じ満足してます。
毛先が柔らかににカールしているパーマなんて
癖毛の私には初めての経験なので嬉しい限りです。

デジパーをかけて2ｹ月ぐらいでもうとれかけです。またかけようかストレートに戻そうか考え中なんですが、毛先だけかけるにも今の状態からかけても平気でしょうか？

今月号のScawaii!にもデジパの紹介が〜♪

ﾃﾞｼﾞﾊﾟあてて2ヶ月ですが
セットの時に完全に乾かすっていうのがいつも
これで乾いたかな〜
と不安になります。
完全に乾いてないとせっかくｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝにしたのが崩れちゃうし････
みなさんそんなことないですか？

デジパでスパイラルのような細かいパーマは可能ですか？
やったことある人います？

ここのスレを見ていると、失敗者のほうが多いような気がするのですが、
実際はどうなんだろう？？
明日、パーマかけにいきますが、
いつも行くサロンに電話したら、
「デジタルパーマはないけど、似たようなのがある。手でくるくるすると
巻き毛のようになる」と言われたのだけど、そんなものがあるの？？
いつものサロンでそれをかけるか、別の店でデジパをかけるか
未だ葛藤中・・・・
どっちがいいのかなぁ・・・・

>>661
似たようなの・・といえば、アイロン（コテ）を使ったパーマでしょうか？
それなら、仕上がりはデジパとほとんど同じですね。
ただ、髪に対する負担がデジパよりはよりは少し多くなるので、もともと傷んで
いる髪でしたらデジパのほうが無難でしょうか。
　アイロン以外で巻き髪風とうたっているものは普通のパーマとほとんど同じです。
普通のパーマでも適切にかければ乾かせるときに指でクルクルやればカールっぽく
出来ますが、デジパのカールに比べて「しっかり感」がでてきません。
　私も、普通のパーマで色々と試してみましたが、巻き髪風を作るなら
やはりデジパが有利なようです。

>>661
追伸
＞いつものサロンでそれをかけるか、別の店でデジパをかけるか ・・

　出来れば　とりあえずは髪質をよく理解しているいつものサロンでやったほうがよいのではないかと思います
ここだけの話ですが、やはり初めてのお客様にかけるほうが失敗率かなり高いので・・
　

>>662=663
アドバイスありがとうございました。
結局いつものサロンにいってきました。
何のパーマかはわかりませんでしたが、線がたくさんでている
機械に、髪を上、横にすごくひっぱった状態でまかれたパーマでした。
（うまく説明ができません）
美容師さんの話では、高い温度で、かけた状態をそのまま再現する
ものだと言われてました。
仕上がりはというと、ぬれた状態よりかわいた状態のほうが
巻いた感は出てますが、デジタルパーマのホームページなどで
見たようなくりくりにはなっていません。
デジタルパーマを実際にかけたことがないので、
どう違うのかはわかりませんけれど・・・・
もう少し髪がのびたら、一度デジタルパーマをためしてみたなと
思います。
アドバイスのとおり、髪にいろいろ癖がありますので、
いつものサロンで髪質をわかっている美容師さんにやってもらうと
すごく失敗というのがなくていいですね。

デジパにしようか悩んでいます。教えてください。

まず、今パーマをかけていますがその状態からでも
デジパはできますか？

普通のパーマでも４月末にかけて今もとれてないってくらい
しっかりかかる場合はゆるめにしてもらったほうがいいですか？

あと、梅雨の時期は湿気でカールが取れちゃったりするんでしょうか？
癖毛なので梅雨の時期は毎年矯正することが多いんですが
デジパの梅雨時時期対策はあるのでしょうか？

あたしも癖毛です。去年の９月にデジパかけてもうすぐ
半年になろうとしてますが、いまだにしっかりついてますよ。
美容師さん曰く癖毛の人で１０ヶ月くらいもった人がいるって
言ってました。
根本は矯正してます。つゆ時期の対策はどうなんでしょうかね

デジパ！デジパ！デジパ！

デジパかけたんだけど大失敗。
毛先が部分的に折れ曲がってかかってるよ。
チリチリして見えるし、そのせいで髪がすっごく絡まる。
痛みも半端じゃなく、切れ毛枝毛だらけになっちまった。
ここまで痛んだの、生まれて初めて。
痛みが凄いからかけ直して貰うのは無理だと思う・・・
もう最悪。
これは一応お店にクレームなりした方が良いかな？

かけ終わった時はどうだったの？その時は絡まってないんだったら
上手なセットの仕方を聞きに行ってはどうですか？
その時から「えっ？」って感じたのならクレームいってもいいのではないでしょか？

かけ終わってセットされてるときは、毛先までマジマジと見る機会がなくて
店を出てから、後ろの髪がやけに絡まるなと思った。
で、家帰って見たら、毛先から１cmくらいのところが直角に折れ曲がってて
それが他の髪に絡まってもつれてました。
次の日洗った後も、髪が乾くとくっきり折れ曲がる。
で、折れ曲がってるところ中心に、切れ毛になってる感じです。
あー・・・泣きたい。

>>670
毛先をかけなおすのはやばそうなので　毛先1.5ｃｍくらい切ってもらったら？

たいていの美容院は１週間以内なら処理してくれるはず
かけ直すのはやっぱり負担が大きいから、切るしかないかと･･･

>>670の失敗の原因って　どんなことがあげられるの？？
ロッド巻くときにおっちゃっちゃりとか?
それとも矯正のように　なんかさせすぎたりとか??
導入しているお店おしえてくださいな････

導入検討している店なもんで・・・

やっぱり切るしかないですよね。
今回、ずっと伸ばしてた髪を１０ｃｍ程カットして貰ったから
元々それ程痛んでたってわけでもないのに
パーマがかかってる部分（毛先8ｃｍ位）が痛んで金髪っぽくなってしまい
指先でちょっとこすったらプチプチ切れるほどボロボロ。
折れ曲がったところだけなら2ｃｍ程切れば済むけど
痛んだところ全部をカットしたら短くなり過ぎるし・・・
どうやったら一回のパーマでここまでダメージ与えられるんだ？
処理の段階で失敗でもされたんじゃないかって気がして納得いかない〜。

>>673 >>674
失敗の原因は毛先にかなりダメージがあった（矯正orブリーチ）のを見落としたための過軟化と
思われます。
　でないと、そんなにボロボロになったりしませんね

>>675さん

ありがとうございます　扱いはなんだか矯正に似ていますね
検討してみます！！

今日デジパってきたー
なんかすっごいクルクルすぎ・・・

自分でやるとこうはいかないからいい感じに
なるんだろうか・・・

カラーと一緒にしてプレ・アフタートリートメント付で
ロング料金１０００円プラスで１７８００円で済んだ。
でも５時間拘束はキツかった

いたむのが恐くってできずにいる・・・

ttp://g.pic.to/13b8j

こんな感じのパーマをかけたいのですが、形状記憶パーマで
このような感じにできますか？？
教えてください。

デジパをおとしたい時は、普通のストレートパーマでOKなのでしょうか？
縮毛矯正じゃないとだめ？

ﾎｯﾄﾍﾟｯﾊﾟｰ見て池袋の行って見たょ！ﾊﾟｰﾏってかかりにくい髪質みたいだし、縮毛とかかけて痛みまくってるから心配だったけど、ｲｲ感じに仕上がって良かった！本当に手ぐしでｸﾙﾘﾝってなってて楽だょ。

緩めCカールはデジパと普通のパーマとどちらが
向いてるんでしょうか？
イメージ的にはキャンキャンのエビちゃんのような
かんじなんですが…

>>680 >>682

みんな大きな期待してるみたいだけど、大きめのカールはかなりしっかりした髪でないと無理です。
最近では矯正してる人が多く　腰の抜けた髪の人や毛先すいてスカスカの人は小さめのクルンクルンに
したほうが無難ですね。
　腰の抜けた髪でデジパ注文したら「もう取れた〜〜！」って言われたくないので
思ったより細めにかけられてしまうので注意しようね

>>683
まさに私のことですよ

大きめカールでグリグリに巻いて欲しかったけど
出来上がりは細めでした…
ただ、これはこれで自分的にも
周りにも好評なので満足です

以前は縮毛かけてたせいか若干かかりが弱い気もするけど

いわゆる有名サロンでは大体導入してるのかな？

ttp://www.caz.co.jp/beauty/navi/20040223.html

デジタルパーマって普通の何ともないパーマの上からかけ直してもすぐ解けたりしないんですか？

>>685
有名店はほとんど導入していない。数店だけね。
忙しい店は逆に導入しないロスタイムが、大杉。

デジパーマ友達がしてていい感じだったしたいな

今日デジパかけたんですけどえぇーーー？？？？ってカンジです。
美容師さんは乾かすときに指でくるくるなんてしないで
ぶわーって乾かしちゃって仕上がりはゆるやかうねうねパーマだよぅ…
乾かすときにちゃんと指でくるくるすれば巻き髪になるんだろうか。不安。

あと、お聞きしたいのですがデジパっ娘のみなさんは
シャンプーは朝ですか？それとも夜ですか？
朝だったら乾かしながらスタイリングすればいいんだろうけど
夜の場合はフツーに乾かして寝るんでしょうか?
それとも夜もちゃんとくるくるして寝るんでしょうか？
でも朝にはぐちゃぐちゃになってそうだなぁ。どうしたらいいんだろう？

>>688
どうもです。
いつも行ってるピークアブーの1支店に電話したらやってませんでした、、

でも得体の知れない街の美容院は不安だが仕方無い。。
渋谷のストレートアルチザンがホットペッパー見たら5500円とかだった。安。行ってみようかな。
デジパに備えてエクステつけてきた。断られないか不安だ。

>>691
ストレートアルチザンはやめれ。悪評高過ぎ。

デジタルパーマ（システムキュール）かけに行って、大きいカールを頼んだら、
「じゃ緩めにします」と言われ、なんだか中途半端な仕上がりになってしまいました。
皆さんが言ってるような、しっかりウェーブじゃありません。
後でシステムキュールは、現在17ミリと20ミリのロッドしかないらしいことを知りました。
大きなカールを強めでと注文すると、「強くかけるとチリチリになります」って、
答えるわけだ・・・。

パイモアとか他メーカーだったら、こんな事にならなかったんでしょうか？

>>693
他のメーカーでも　セットで作ったような大きなカールは所詮無理です。
太めっていってもせいぜい２３ｍｍくらいがデジパの限界なのです
それ以上の大きいなロッドでかけてもよほど器用にスタイリングできる
人じゃないとカール状に乾かせませんね。

　私がスタイリングするのでしたら３０ｍｍくらいまでクルッとカールに乾かせますが
まず素人じゃ無理です。

デジタルパーマってお洒落な髪型しかできないの？
形状記憶のリーゼントに挑戦してみたいんだけど、そこらへんどうでしょうか？

>>694
レスありがとうございます。
そうなんですか。クルクルにしたいなら23ミリ以下が無難なんですね。

今、とても中途半端な感じで、次回はどうしたらいいか思案中なんですが、
クルクルまでいかない大きなウェーブでいいんだったら、
30ミリ程度のロットでデジタルパーマをお願いするのはアリでしょうか？
それともクルクルにならなくていいなら、わざわざデジタルパーマを
選ばなくてもという感じなんでしょうか？

俺は２８ミリロッドが一番好きなカールの強さだな
確かに練習が少し必要かもしれんが、２３だとクルクル過ぎてギャルっぽいな

おねえ系ゆるまきヘアなら２８ミリ以上がいいんじゃないか？

キュールはそんなにロッド少なくてよく発売したと感心するよ

>>692
情報ありがとう。幸いまだ予約してなかったです。

どこにすりゃいんだろ。。横浜〜山手線下側でおすすめのお店がある方
良かったら教えてください･･･
はあ、いつも切って貰ってる有名店がやってくれてればなあ

>>697
　２８ｍｍってかなりゆるくないですか？（全部のお客様が自分できれいに出せてるんでしょうか？？）
　どこのメーカーで何度で何分くらい加温してますか？

質問だらけですみません

パイモアで始めは７５だったかな？（はじめの５分位、あとは９分は６０か６５度）
詳しくは忘れた。ＰＰＴ付けるとリッジがすごく出るのであれはガラス転移起
こしてるんじゃないかな？

くるくる巻き髪はちゃんと教えればロッドの太さに係わらず大概の人は出来ますよ

>>700
レス　サンクスです
うちもパイですが、２８ｍｍでかけるとほとんどの人に取れたって言われちゃいます。
田舎やからかなぁ？？・・・

>692
このスレの人が何人か成功してるっぽい銀座の「アフィックスヘ○ー」で
やってもらえば？横浜は私も探してるけどあんま良いお店ないっぽい・・・

昨日、デジパに行った。
ロッド巻いた後、宇宙用ヘルメットみたいなのを被せられた。
ゴーって熱い風が出てきた。
ＢＧＭが聞こえなかった。

今日、先日デジパを先にかけてた友達に話した。
友達はロッド巻いた後はコードを付けられた。
と言っていた。

どっちが本当のデジパ？
因みに私は￥12,000
友達は￥15,000
でも私の方が可愛さでは絶対に勝ってる。

>>702
情報ありがとうございます！
アフィックスヘアー、サイト見たら\12000ですね。うまくいけば妥当だな。

せっかく教えてもらったのですが、さっきホットペッパー見てたらEARTHが割引で\7000弱でした。
青山店か銀座店に行って人柱してきます。

コードを付けるのがデジパ

>702
おおお、EARTHは私もホットペッパーで見て安いけどどうなんだろうかと
思ってたとこだったんです。ぜひぜひ行ってきたら報告お願いします！！
私はまだ鎖骨5センチ下くらいの長さしかないからかけられないんだけど
もう少し伸びたらぜひぜひデジパー挑戦してみたいなと思って今頑張って
伸ばしてるとこです。

>>693＝自演疑惑浮上中

うわっ！変な疑惑かけられてるし。
>>707はシステムキュール使ってるお店の人？考え過ぎです。
単なる実体験なんだけど、システムキュールを悪く言い過ぎでしたか？
本当に17ミリと20ミリのロッドしかないって聞いてガッカリだったけど、
太いロットは、後日発売されるって話でしたよ。

>>697-701
ロットに関して、お店によって全く違うんですね。
デジタルパーマの為に、新しい美容室を探すことになりそうです。
次回は、予約のときに太めのロットもあるか確認しようと思いました。

>>708
今日、一番温度が高い（150℃）サニープレイスの見てきました。
ロッド直径の1.5倍でかかるので太いロッドでもOK!
とか言いながら２０ｍｍと２３ｍｍで巻いてました。
　
　講習会でしっかりかからなかったらアウトなのでこういうロッド選定になったのだと思いますが
やはり太いロッドではいくら温度上げてもダメなんでしょうねぇ・・
出来るんなら３０ｍｍくらい使って欲しかった・・

　・・で肝心の仕上がりは、キュールとほぼ同じだったなぁ。ただ、キュール
よりは、根元側もしっかりカールしてたのが違いかな。

　パンフレットには他社のデジパとの比較が載ってたけど、仕上がりは、サニープレイス
だけが『しっとり』で他社はすべて『硬い』と書いてあったが、今日の仕上がりを
見る限りほとんど変わらん。ってか今まで見た他社よりごわついた感じがあった・・
　それに、他社のデータは間違いだらけ（わざと嘘を書いてるんじゃないか？）で
感じ悪い。確かに値段は安いが、社員のムードも商品もチープな印象だった。

横浜ランドマークにある美容室でもデジパ始めたみたいだね。
ちょっと気になってます。

デジパかけました。くるくるしません。
っていうか、かけた美容師さえくるくる出来なかった。
妹の友達でデジパかけた子に家に来てもらい一緒にブローしてみた。
やり方は同じ。あーあーあーあー激しく鬱。
ホットペッパーに載ってる美容室って、正直怖かったんだが。
あの店でかけて成功した人は居るんだろうか・・・
試行錯誤から二週間。ボディパーマかけたと思い込み、くるくるは諦めました。
皆様、お店選びは慎重に。

＞711
参考までに、どちらのお店でかけたのかヒントだけでもいいので
教えてください。お願いします。被害者を出さないためにも・・・。

>>711
店名ヒント、地域希望です！

>>712 711です。
私は失敗でしたが、他に成功されてる方がいらしたら失礼なのと、
担当の美容師(に見えない)男の子が一生懸命だったので少しだけ。
1.オフィス街 2.2階　です。

美容室を見上げた瞬間「大丈夫か？」と感じます。足を踏み入れ益々感じます。
生活感漂う、美容室とは思えない店内です。
美容師らしき垢抜けた人が一人も居ません。20前後の男女数名と、おばさん一人。
店の人間がデジパブーム万歳って感じで浮かれています。

私は30手前、巻き髪歴10年のババです。
いつもこんな感じです、と巻いた状態で行きました。
明らかに緊張してる男の子(担当)ブローもくるくる出来ず焦っていました。
自然乾燥がいいんです、と半乾きの爆発おばさんパーマで帰りました。

若い子達が素直で一生懸命だったのが救いです。
あらゆる意味で新鮮でした。もちろん二度と行きませんが。

>>714
おつです。おつです。。。情報ありがとうございます。

アースの形状記憶ﾊﾟｰﾏ行かれたかたどうでしたか？

普通のパーマがほとんどかからないような直毛でも
これなら大丈夫？

>>716
行ってきた。銀座店ですが、支店・担当によって違わなさそうな個所を書きます

・ゆるい。ギャルのような巻き髪には絶対ならない。　　
ボディパーマにあこがれる人にはおすすめ

・熱もコードも使わない

・拘束時間は3時間弱。
（上のほうで5時間と書いてる人がいたので比較です）

こんな感じです。確かに乾かすときに指でねじって、やや束にはなってますが
担当の人も「アイロン使うのは2,3日後からにしてください」とか言ってたし
（使わないためのデジパじゃないのおお）普通のパーマのような認識ぽい。。
ちょっと私の趣味とは違いました。特に前髪のほうはそれほど束（まとまり）になってない。
次はアフィックスヘアー行きますか。。

↑ﾔｯﾊﾟﾘアースのはﾃﾞｼﾞﾊﾟじゃなぃんですね(^o^;ﾄﾞｺ行けばいいのやら

アフィックスヘアーは評判いいのかな？

↑私もｱﾌｨｯｸｽ気になります。銀座店行ってみよーかなぁ12000だし

12000円は安いですよね。
でも、誰が上手いかわからないから指名できないのがちょっと不安。

私もこのパーマかけたけど、右が一日でとれちゃったーん。。。
左は綺麗に残ってます。一ヶ月間、保障してくれているところなのでかけなおしに逝ってキマツ。

茨城県つくば市で、デジタルパーマをしている
お店知っている方いますか？
おすすめのお店あれば教えてください！

せっかくこのスレ見てたのだから、
「熱当てたりとかコード使いますか」ってアースに前もって聞けば良かったです。
はあ。アフィックスいかれた方、是非レポートお願いします。

私行ったよ、日本橋店だけど。＞アフィックス
初デジパでしたが、最初は結構クルクルになって満足でしたが
元々かかりにくい髪質のせいか、一ヶ月くらいでかなり取れました。
カットはまあ普通ですが、店員（若いアシとか）の感じがあまり良くないです。
ホットペッパーで大々的に宣伝してるせいか平日でも混んでました。
ちなみに半年前の話です。
最近別のところでかけたらありえないくらいダメダメだったので
今思うとアフィックスは結構上手かったのかもしれないと思ってる。

>>726
レスどうもです。

>>718だけど、ますますだめだめだわ。。
もうその日からかけたとこを境に髪の表面が毛羽立ってるし
今日は熱くないカーラー巻いて寝たんだけど、
巻髪仕様に毛量減らしてもらえなかったせいか
おとなしくストレートヘアを巻いたほうがまし。。

あとトリートメントをすすめられたけど
「あれ？いつしたの？初めの霧吹きがそうか？これが￥2000？」というのは
ストレートアルチザンスレで見たのと同じだなあ。
いつも行ってるとこはちゃんと「これがトリートメント」って言いながらやってくれる。

微妙。大きいチェーンに成長？してるってことは、
それなりにうまい技術者もいるんだろうけどね。

今日テレビでデジタルパーマのことがちょっとだけやってたんだけど
アース銀座店が出てたよ。店長さんがやってたけど悪くなかったよ、
ＯＬ風の綺麗なヘアスタイルになってた。

それと上の方の書き込みではコードがないというお話だったけど、
テレビではコード付でしたよ。どういうこっちゃ？

>>728-729
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃ!?!??!

私がやったコード無しのパーマは、ホットペッパーに載ってた「アミノ酸形状記憶パーマ」です。
コード付のは他の名称なのかな。なんだよー！！
担当の人、感じはよかったんだけどね。。

新小岩のhair★MAGICはキャンペ−ン価格￥８０００弱と安いが
やはりダメな感じ。

拘束時間約３時間程。
かけたは良いが美容師でさえも上手くセット出来ず下だけパ−マ状態。
クルクルならないので不安そうにしてたら
そのうち『そのまま乾かしてもいいし』などと目も見ずに言い訳…。

店員全員、接客態度もよろしくなかったし二度と行かない。

ホットペッパー市川･船橋版に載ってる店でデジパが上手&おすすめのとこありませんか？因みに行徳のプレフェレ行った事ある方いますか？デジパとカラー同時にやろうと思ってるんだけど…髪ボロボロになるかな〜？

癖毛なんですけど、デジタルパーマ当てて綺麗な巻き髪ふうになれますか？

もうそろそろ　デジパブーム終わりだよ
いまごろになってまだクルクル巻き髪やってるの？

いまは、もう少し甘めのウェーブが主流でしょ
これは、デジパじゃなく　アナログ（？）でかけたほうがきれいにかかる。

　うちは　デジパとアナログ　平行してやってるけど最近はアナログ系のほうが
受けるねぇ。デジパって結構髪質よくないときれいじゃないんだよね。
　デジパは昨年がピークだったが今頃になって導入店が増えてきた
。デジパ神話に惑わされて何でもかんでもデジパかけられ髪がぼろぼろになるのが落ちだろうね。（ｗ）

>>733 癖毛にデジパはかかるけどあんまりいけてないと思うよ。癖毛を生かしたほうが得
>>732　同時は必ず傷む！デジパかけるなら古くからやってるところで慎重にね

なんかさぁ…

アナログ(？)

↑この？にﾄﾞｷｭｿの気配を感じるのは私だけかしら…。

私も新小岩でかけた。
接客態度もセットも最悪。
でも、帰宅後自己流で、今はなんとか巻き髪作れてます。
次は別の店に行く。

ふう。。そりゃくるくるしたりまっすぐさせたりカラーしたりいろいろやった髪だけど、
このパーマした瞬間からますますすんごい痛みようですわ。。

明日かけようかなーと思ってたんだけど、
なんかまだ迷う。

あたしコテとかもってないんだけど、持ちのいいパーマがしたくて。
普通のだとかかりにくい髪質だから、デジパ考えてるんだけど
コテもってなくても乾かしてパーマになるの？

静岡市内でﾃﾞｼﾞﾊﾟｰ上手いｻﾛﾝ教えてください！

結局普通のパーマ当ててきました・・・；
なんかサロンAのBBS見てたら、微妙になったので・・・；
うーん・・・・・

デジパの話もっと聞きたいからageとく

名古屋ではどこがお勧め？

土曜日にかけてきたよ。
かけた直後は大感激！　だったけど
昨日シャンプーして自分で乾かしたら微妙・・・
ほとんどかかってないように見えるところもあり。
過去ログみてうまく乾かせるようになりたい。
ワックスはルシードのクリーミィスフレ買ってみました。

>>743
もしうちのお客様だったらお直しに来てください。

過去ログで乾かし方のアドバイスしてくれてた美容室って神戸だっけ？
近々関東から帰省するつもりなんでその時に行ってみたいんだけど、
どなたかご存知の方いらしたら店名のヒントをおながいします

去年の暮れにかけたデジパ。
今でもしっかり縦ロールになります。
私の髪はストレートの時は｢アジエンス｣と言われるくらいの直毛でハリのある元気な髪質。
なので、普通のパーマだとかかりにくいけれど、デジパにはとても向いていたよう。
今でもお姫様ロールを簡単に復活させられます。
ちなみに夜シャンプー後の整髪料等はなんにも使っていません。
朝はエルセーブのミルク馴染ませて形を整えるだけ。
サンプルで送られてきたアジエンスのアウトバス用トリートメントと癖毛直しっぽいスプレーも、なかなかよかったので．．．４月に発売になったら、買うつもり。

↑ﾄﾞｺでかけたか教えてくださいm(__)m

746です。
747さん、お住まい近いといいのですが...
千葉の船橋というところです。
お店の内装は、センスがちょっと...私的にはドン引きだったのですが、技術はしっかりしていました。
他のデジパ使いの美容室から技術指導の依頼を受けるくらいのお店です。

あたしもｶｹﾀｲ…

748さん私船橋住んでます(^O^)お店の名前教えて下さい〜m(__)m

↑ｽﾐﾏｾﾝ私は747でした(^o^;

747さん
おぉ、なんとご近所さんでしたか♪
えっと、まんまお店の名前出していいのかしら．．．
Be○oneyです。
イトーヨーカドー側、夏見方面に進んで、ロイホとぶつかる道よりは手前。
ここ、予約は受け付けていないんですよ。
待たされる可能性があるので、暇つぶしの本かなにか用意された方がいいかも。
デジパの技術を熱く語ってくれます、私は聞いていて楽しかったけれど面倒なお客さんもいるかもしれないなー

↑すみませんここホムペとかありますか(・・?)場所がいまいちわからなくって。後値段はカット込みでおいくらですか？このスレでも話題になってる銀座のｱﾌｨｯｸスヘアと悩み中なのです(^o^;

スタイルの写真などは全くない、そういう意味では充実していない(笑)HPならありますよ。
ヤフーで｢デジタルパーマ｣、と検索してみてください。
すぐに出てきます、｢これだっ｣とわかるはず。
それを見てきたというと、長さに関わらず1万円。
私は相当なロングなので、1万円じゃ逆に申し訳ないと思ったくらい．．．
他にも疑問点などありましたら、いつでもどーぞ♪

↑親切にありがとうございます。早速さがしたいと思います(^O^)質問なんですが、ちなみにカラー・カットの技術も信頼できますか？

もともと地毛が赤茶なので(中学で怖い先輩に呼び出されたくらい＞笑)、カラーは今までしたことがないんですよ...
なのでわからないんです、ごめんなさい。
カットは、独特らしいです。
クロスカットとか。
私は髪を傷めるのが嫌なので、毛量調節にレザーは使わないでくださいと最初に言ったら、｢レザーを使わなくても、髪に充分動きを出せるから安心して｣と笑って言われました。
カットだけでもかなりいい感じになりましたよ。
今の流行に合っているかどうかというと、私自身疎いので(好きなスタイルがはっきりしているので)よくわからないけれど．．．
とりあえず、腕はいいと思います。

↑そぅなんですか。私的には今風の巻髪になるのを期待して行ってきます（笑）色々ありがとうございました

>>744
神戸の美容師さんですか？　私は中国地方在住なんです。
１週間頑張ってだめそうなら、美容院に行ってみます。
アドバイス（？）ありがとうございます。
>>746　
ｳﾗﾔﾏｼｲ！！

昨日デジパかけました…が！ゴワゴワ・バサバサのもっさりストレートって感じにしかならないよ〜！かけない方がましだった！スタイリングの仕方も教えてもらったけど、自分じゃうまくセットできない…あぁ…

>>758

うちのお客様ではないようです。ごめんなさい。

うまくスタイリングできない場合遠慮なさらずご連絡ください＠うちの方針

いつもEARTHに行っているものです。
こちらで形状記憶デジタルパーマをかけようとしたら
アミノ酸形状記憶と形状記憶デジタルパーマは違うと言われました。
アミノ酸のほうが髪には優しいけれどもちは悪いそうです。
そこでaffix日本橋店に行ってきました。
ホームページとは違う少し印象ダウンな外観。
店員さんたちもどこか活気がなく対応も悪く、大丈夫なの？という感じでした。
仕上がりは・・・イメージとは違うけれどなんとか自分なりのスタイリングで
満足させるまでにはなりましたがやはりただ乾かすだけのスタイリングでは
あまりかわいくならないと思います。
もちは悪くありませんが傷みも激しいです。

>>761
あの、普通のパーマと比べてどうでした？？

まだかけて間もないのですが私はパーマがとれやすい髪なのですがもちはよさそうです。
確かに普通のパーマではできづらい巻髪風パーマになりましたが乾かし方やセットにちょっとした
テクニックがいるかんじでこてでセットしているのと時間的には変わらないのでは？？？
と思っています・・・。
傷みははんぱないです。
普通のパーマと比べてかけるのに時間もかかります。

オレンジポップっていう美容院のチラシで、「デジタルキュール」っていうのが載ってて、
ロットにコードがついてる写真が載ってたんだけど、行ってみようか迷い中です。

>>761
そうでしたか･･･情報ありがとうございます。。うう

アースじゃないけど同じ時期に
普通のパーマをかけた同僚のほうがよほど縦巻きになってて悔しかったです

>>763
762です、参考になりましたどうもありがとうです！！
自分もかけようか迷ってるのですが手間がかかるんですか・・
楽になるのかと思ってましたが。痛みもきになりますね
もうちょっと考えてみようと思います。。

携帯から書き込みなので改行いまいちで読みにくかったらすいませんm(_ _)m
昨日デジタルパーマかけてきました！
そこは基本的な薬剤は全部店で調合するとこらしくデジタルパーマについて教えてくれたのはデジタルパーマがひろまりだしてるけど今回のは機械だけ開発されただけから薬剤は店によって違うんだって
だいたいが矯正用の薬剤を使うらしく それだと元々痛んでた髪の人や過去に矯正かけてる人だとかかりにくくバサバサになるんだってさ
だから店によって合う人全く合わない人が出るみたい。
私が行ったとこはトリートメントが主パーマ液チョット　だから臭いもほとんどなし！大阪アメ村のルックフォア心斎橋店てとこ 値段はロングで15800円くらいで艶長持ちトリートメントが2500円はっきりいってかなりいい！
手触りもよくなります言われてパーマでそんなわけないって思ってたらツルツル！
パーマでいい思いしたの初めてだからかなり感激しました！
大阪近辺で迷ってる人！是非ともここ行くべし！

サニプレパーマ機…
機械ヤワイ!
韓国で部品作製し日本で組み立てているから国産と謳っている!!
ロットが溶ける!
ロットから白煙が出る!!
斑に熱が入る!!
稀に機械がショートする!!!
…これで１５万９３００円は安いですか？

今日かけてきました。
聞いてくるの忘れちゃったんですけど、夜髪の毛洗ってもいいのかな？

>>769
私はオケーと言われたよ

>>770
じゃあ洗っちゃおう　　　
ありがとう　　　　　　

>>771
24時間〜72時間くらいは洗わないのが基本ですね

パイモアの全国取り扱い店リスト発見！
http://www.paimore.com/salonlist.html

>>773
たったこれだけの店？

>>773のリストは完璧じゃないと思う。
あまりマメに更新されていないのね、きっと。

あ、773さんにケチつけているわけじゃないんです。
ご気分害されたらごめんなさい。
私が普段行っているパイモア使用のお店が出ていなかったので、そう思っただけなの．．．

775
このリストは最近出来たはずですよ。先日うちにもこのHPに記載してよいか
問い合わせの手紙が来ました。載ってないところは掲載拒否したか、返事出してない
サロンでしょう。

>>772
お湯で髪をすすぐのは大丈夫ですか？

>>777
いいえ　濡らすのも良くありません。

>>778
そうですか…でも私は昨日かけたのでもう今日はシャンプーを使っても大丈夫ですよね。

髪が-私の髪が-もうだめぽぽぽ

ボディーパーマってどんな感じになりますか？？
できれば画像ください！！

初めてかけてから2ヶ月経ってカール力が弱まってきたけど、
モウレツに髪が傷んだからかけ直しをためらってます。
普通のパーマよりダメージが強すぎですよね。

>>767
宣伝乙

デジタルパーマあてたいんですけど…大阪神戸間ならどこがおすすめですか？

ところで、右側は右手でくるくるして、左側は左手でくるくるすればいいの？
右側の髪を左手でくるくるしたらものすごい変なカールになった

>>785
たぶん私も同じ状態。
指でクルクルする方向がわからなくなって、右だけ伸びてしまった・・・
お手入れが簡単って謳い文句だったけど、普通のパーマのほうが絶対に簡単な気がするんだけどなー

私もうまくセットできない。
かけてから2ヶ月たつけど
けっきょく一度も縦ロールにはなった事無し。

やっとカット（とついでにカラー）いつものとこでやり直したわ。。最悪な1ヶ月間だった。。
そこはカラーも高い液使ってるからか髪が復活した。
そしてコテでの巻き方教わりました。
コテを前に持ってきて滑らせながら巻くとつやつや仕上がる。前髪は最後に。

1年後ぐらいに、すごくデジパ評判いい店を知ることが出来たらかけよう･･･

>>718さんはア○ィックスヘアー行くんですか？
私この間、初めてのデジパをあそこで体験したけど
すばらしく良いとは思えなかった・・・。
物凄く髪が痛んだし、カールもただのパーマみたいに
こまかなクルクルになってしまって、ちょっとなー。
シティリビングに載ってるあのお姉さんみたいな縦ロールが目標だったのに。
私も1年位はどこも行くのやめようかなぁー。

なんだか　ものすごく傷んだって話ばっかりだね。
デジパってかなり難しいので慣れてない美容室でやっちゃダメですよ。

普通に縮毛矯正剤流用してやってるところがほとんどですから・・
熱を矯正よりかなり長い時間（６分〜２０分)かけ続けるので下手な矯正
よりダメージは来ますね。

　もっともっと弱い薬剤で気をつけてやればダメージが進むこともなく
艶っと簡単カールになるんですけど。

　最近は導入店増えたのでサロン選びが最も重要かな・・

新しい技術だから（？）もっともっと普及して標準化されるのを待ちたいと思います

毛先がちょうど肩に当たって、クルクルがほどけて（？）しまう‥。
きちんと巻き髪っぽくも仕上がるけど、お水って笑われるので、
普通のパーマみたく濡らしてワックスもみこんでカーラーで巻いてます。
パーマ全然かからない髪だったけどきれいに仕上がって長持ちするから
これはこれで満足。

今日デジタルパーマかけました。縮毛矯正（リタッチ）とセットで
やりました。今日初めてだったので驚いたのが、縮毛矯正の液と
デジパの液、同じなんですね。カールも満足です。

髪に薬剤をつけて熱する、テリヤキみたいなものですよね。
でも1回で済ませて毎日のコテやカーラーが減るなら合理的では
あるかも。私もストレートアイロンでのばすパーマしてるので
乾かせば形が復活する感覚はわかります。ありがたいです。

>790、793
えっっっ？？？
縮毛矯正の液と一緒なんですか？
だったら、すごく痛むってことですよね？

どのサイトを見てもマイナス情報は多いけど、
良かった店の情報があまりないですね。
都内だとア○ィックスヘアーが無難なのかしら？

そっか、普通は痛むのね‥。何も施術してない健康毛にかけたら、毛先まで
｢キュッ｣とする感じが全くない。特にマイナスイオンドライヤー使い始めたら
手触りスルスルになった。気休めかーって期待してなかったのにすごい。
普通のパーマは全くかからない髪質だったら不安だったけど、きっちりかかったし
指で大人っぽく巻き髪、カーラー＆ワックスで普通のふわふわパーマ風、ドライヤーだけで
カジュアルなくせ毛風とアレンジ自由自在で（・∀・）イイ！かけてほんとによかった♪

私はかけてよかったと思います。セットが簡単だし。
また今度かけます。

>>797-798さんは成功組みみたいだね。もし良かったらどこでかけたか教えて下さい

８００

クルクルがほどけるのは、きっちり指で巻いて乾かすとクリアできた！
>>799
京都のお店だよ。大丸北口からすぐ。あの辺、いくつか美容院あるんだけど、
業者乙！は嫌だからそれだけヒントで‥。京都で一番早くデジパを始めたらしい。
美容師さん全員女性で、皆ちょっとDQNぽいんだけどｗ

>>801
ﾚｽﾏﾘｶﾞ�d！いいなー関西の人が羨ましいよ。（＠神奈川県民）
こっちではなかなか見つからんです・・。

>>802
がんがって！私は職場の人がカットモデルしてるお店を紹介してもらいました。
1年以上、きれいな巻き髪だったのを見てたので、安心して行けたよ。
新しい美容院探しって、ほとんど運だからねえ‥。

私は池袋でかけています。
人(髪質)によるかもしれませんが、不器用な私でも
かけた翌日からきちんと綺麗なくるくるにブローできました。
ただ、耳より上にかけるのはおすすめできない…

ちょっとｽﾚ違いかもしれないんですが…
デジタルパーマをかけた後、3ヶ月後に縮毛矯正をしました。
デジパも失敗されてかけ直しをしたりしてたので
髪の毛が激しく痛んでしまい…更に、縮毛矯正後のカットも
カミソリを使われまくったせいで、毛先ﾊﾟｯｻﾊﾟｻだし
髪全体にコシがなくて、ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬの状態です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

この状態まで痛んでしまった髪って
伸びるのを待って切る他ないでしょうか?
それとも美容院で高いトリートメントとかすれば
それなりになるものでしょうか?

>>803
ありがと。これからもｶﾞﾝｶﾞって探すわん。

何度も繰り返すのは、しわしわになったプリントを慌ててアイロンかけ
たような状態なんじゃないかと。カミソリ使われたのも切る部分を
多くしようという苦肉の策じゃない？
トリートメント類と油類で日頃のケアをして髪をのばそう。

>>807
やっぱりのばして切る以外はないんですかね…
デジパ直した直後は、髪の毛がﾁﾘﾁﾘになって
かなり悲惨な状態でしたから…
縮毛矯正して、ロングのままでいたかったのですが
勝手にショートにされて(両方同じ美容院)
恨んでも恨みきれないくらい怒りがあったんですけど…

毛先とか、今の段階でもﾁﾘﾁﾘしてﾔﾊﾞｲので
ちょっと伸びた分を切ってまたのばします(´；ω；`)
ｴｸｽﾃ付けて地道にｺﾃ巻きします。また逆戻りかぁ…

>804 どこでかけたか教えてください。
店の感じとかはどうでしたか。

痛んでしまった髪に4,5日ぐらい（説明には2週間とかかいてあるけど）効くのは「ヘアレスキュー」です
1,2,3を月2,3回使い、4をたっぷり1日おきに使ってます。
梳かせないぐらいからんだエクステも復活しました（ただし効果は3,4日ぐらい）
お金に余裕があるなら勝負日の前に使ってみては。

ヘアーレスキューってなんですか？

>>811
文脈からわかると思うんですがトリートメントです。薬局やドンキに売ってます。
1,2,3のセットが￥1500ぐらい、4（1,2,3の効果を持続させる）が￥2000ぐらい。123はお徳用もあり。
美容院でメニューに取り入れてるとこもあるようです。

デジパと関係ない話題ですいません。

はじめてかけてもらってきた。
美容師さんに「自然乾燥が一番きれいにパーマ出るよ」
って言われたんだけどスレ読んだらそんなことはないみたいで…
他にそんな風に言われた人いる？
いまのところはきれいだけど明日うまくセットできるかなあ

横浜でかけるんなら、どこがいいかなあ。
ゆるめでナチュラルな感じが希望なんだけど。
イメージ写真が、コロネ状になってるとことかは
一応避けて選ぼうと思うけど。
やはり、都内まであしのばした方が無難かなあ。

私は逆に「コロネ状」を得意とする美容室を探してるんだけど
横浜にそんな店あった？

コロネ状が似合うなら、それはうらやましい。
いくつか、ネットでみてみたけど。
フ＊＊スとか。
さっき食したチョココロネみたいなのでてた。
ここは、何回かカットいったとこだけど、
最近ちょっとって思ってきてて。。。

あと、巣＊＊グ・・・とか、スパイラルっぽい感じの写真がでてて。
他にもB系とか、ギャルとかの写真だったから。
ちょっと躊躇してる。

>>816
昨日もらってきたホットペッパー見てみたら
教えてくれた店が両方載ってた〜！情報ﾏﾘｶﾞ�d！
あとユル巻きのデジパーマも何軒か載ってたよ。フレ○○とか。

今日かけてきたー。
やっぱり痛んだけどかけてよかったよ。
雑誌に載ってる様なゆる巻きにセットしてもらった。
散らす前は結構ロール状態。
毛先が折れたりするのは、巻き方が丁寧かどうかにかかってると思う。
忙しそうで適当にぱっぱと巻いてたとこと、
丁寧に梳かしてまいてたとこじゃ痛み方が全然違う・・・。
でも『丁寧にやってください』なんて言う勇気ないけどね。
ちなみに美容院は銀座のとこ。
感激！とまでは行かないが、なかなか良いと思うー。

横浜でかけてきました。サイドはコロネで
ゴージャスになってますが（苦笑）
お手入れが楽で結構気にいりました。
くせっ毛なので、ブローしてのばすよりも
くるんくるん手でセットしたほうが
楽でたのしいかも！

>>819
どこでかけたの？店名のヒントﾌﾟﾘｰｽﾞ(・∀・)

長野県内（できれば中信辺り）でデジパが上手なお店知りませんか？やってみたいのですが、今行っているお店はやっていないらしいので、知っている人いましたら教えてください

>>820

上でちょこっと話の出てたフ＊＊スです。

>>822
ありがとう。ちなみに美容室の雰囲気はどうでしたか？

>>822
雰囲気は普通かなぁ。
特に可もなく不可もなく。
悪くないですよ。
ただ、OPENの時間に予約をしたんですけど、
行ったらもうすでに何人もいてビックリ。
みんな何時に行ったんだろ？？

デジパ後ってシャンプーはどうされてます？
次の日以降ってことだと思うけど。

私は、黒髪なんだけど。やっぱりカラーはいってる方が映えますよね。
黒髪で、巻き髪されてる方、いますか

>>825
美容院で、「施術中にもするから必要はないけど、気持ち悪いならしてもいい」
と言われました。上の方のログでは翌日以降がいいってあったけど。
で、私黒髪デジパだよ。年上の人からの評価が高い。かわいい系やモテ系目指すより、
お姉系目指すとよいと思う。

そのうちホームデジパキットとか発売されるのかな。
どうせホットカーラーの強力なのとパーマ液なんだろうけど。
失敗率高そう。
ちなみに私は家でできるまつげパーマというのを買って全く
かかりませんでした。

>>824
レスありがとう。
雰囲気さえ悪くなければ行ってみようかと思ってたので参考になりました。
朝からお客さんいっぱい来るなんて人気店なのかな。
>>824ﾀｿ、綺麗にﾃﾞｼﾞﾊﾟかかって良かったねヽ(･∀･)ﾉ

デジパかけて約1ヶ月。
今もチョココロネ健在でつ。

いいなーー

山田優や辺見えみりのようなおおぶりの巻きのデジパかけたくて美容院を検索中です。
今話題のフレ○スってどこでしょうか？
すみません、メル欄等で教えて頂けたら幸いです。

あと、池袋に最近オープンしたSalon-Aでかけた方いらっしゃいますか？
皆さんどのようにデジタルパーマの美容院を探していらっしゃるのでしょうか。

621さん
私は長野出身ですが北信の長野市しか分かりませんが、MOONやALPHA系列のいいとこ、が無難かなと思います。
お役にたてなくてすみません。

おおぶりの巻きは、最初から直径の大きいので巻いてパーマをかけると、自分で再現するのは難しいと思いますよ。
私は激しく不器用なので、細かめのロットでデジパかけてもらっています。
で、乾かす時に毛束を多く取ってチョココロネ作って、ある程度乾いたところでマイナスイオンドライヤー(ブラシタイプ)でくるくるさせつつ下に引き伸ばすようにすると、えみりちゃんぽくなります。
（ごめんなさい、わかりにくい説明かも；；）
乾かすときの毛束の量の加減で、わりと自在にカール具合も調節できるから楽ちん♪
12月にデジパかけたのですが、今でも綺麗にキープできているのは、細めのロットで融通利くサイズでかけていただいたからかな．．．

>>831

821です。お答えいただけて嬉しかったです。北信だと遠くてなかなか大変なのですが機会がありましたら行ってみます！
友達経由でも聞いてみましたが、友達とそのまた友達の二人が行っているサロンもデジパやっているらしく、二人とも成功していて友達は結構絶賛していたのでちょっと行ってみようかと思っています。

こんにちは。
形状記憶パーマかけたいんですが、今縮毛矯正がとれかかってきてて、根元だけ縮毛
かけて　あとデジパ　というようなことは可能ですか？
トリートメントの方より熱パーマのほうがいいみたいなんで、そっちにしようかと
考えています。。以前普通のパーマで失敗してるので不安です・・

あとホットペッパによく八王子の美容室載ってますが、いいのかな・・？

形状記憶パーマって巻き髪したい人向けのものなんですか？
手入れが他のパーマより簡単そうなのでやってみたいんですが
チョココロネみたいな巻き髪にはしたくないんです（似合わないから・・・orz）
ゆるふわくしゅって感じにしたいのには不向きでしょうか。。。

>>834
> あとホットペッパによく八王子の美容室載ってますが、いいのかな・・？

ホットペッパーに出てた美容院で友達がかけて失敗したよ。（八王子住民です）

<<836
そうなんですか？？よく考えてみます。

立川に住んでるんですが、ホットペッパーにはやっぱり地域版なので近辺の
八王子くらいしか載ってないんですよね・・
どこか近辺でいいお店ってないでしょうか〜

まあ行ってみないと分からないですけど・・・

あっ！！>>反対にしてしまった・・すみませ・・・！！！

>>837
参考になるかどうかわからないんだけど、私の友達が失敗したお店って
比較的最近デジパを導入したお店らしくて、いわゆる経験不足で上手に
かけられなかったみたいです。

施術例が多いというか、経験豊富なお店を探すのが一番・・・だけど。

>>773 にあるＨＰに立川の美容院もあるみたいなので、とりあえずチャンレンジ
してみるのもいいかもしれませんね。

ここ↓
ttp://www.paimore.com/salonlist.html

朝セットしてもすぐにカールがダレてしまうのは
髪にコシが無い又は傷みすぎなのでしょうか？
かけなおそうかなと思うんだけど、
髪質がだめならかけても同じかな。

私も形状記憶パーマかけたいですが、
自分で簡単にスタイリングできるのかなぁ〜
（ブキッチョ）と不安ですが、皆さんいかがですか？

高度な情報システムに対応したパーマを想像しちゃうね。
きっとナノテクノロジーとか熱力学とかが活躍するんだろうなぁ。
まさに２１世紀、新時代のパーマだ！
そんな・・・・・
所詮パーマはパーマなわけで。
髪を巻くくらいしか機能を持ちあわせておりません。残念。
デジタルパーマの工程
「形状記憶****のデジタルパーマ」
「形状記憶」とかいう単語
でも仕上がり具合だけ見ると普通のパーマ。
スゴいマシーンが出てよく分からない機械からケーブルが何本も延びてて、
髪の辺りで束ねられてなんかそこだけサイバーパンクの世界。
ケーブル延ばして洗脳してるようにしか見えないのは私だけですか？

>>842
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

工作員かな？

ttp://paimore.com/gaiyou.html

フリーカールとデジタルパーマは別物なの？？

JJに載ってましたね。(あれもデジパですよね？)
自分がかけたのよりも自然な感じで(・∀・)ｲｲ!!
束感があってふわふわ、って感じにしたいのに
左右に大きなコロネが２つ、って感じになっちゃうのがいや。

845＞怪

ま　た　D　Q　N　が　出　た　か

普通のパーマと同じ仕上がりでもかまわないのよ。
デジはスタイリング剤いらずなんだもん。そもそも全然同じじゃないし。
と釣られてみる。

>>841
コツをつかめば大丈夫。手首のスナップがポイントだとオモ。

sage進行でいきませう

形状記憶パーマかけたら
ぐっちゃぐちゃになって翌日そっこー落としました。
でも痛んではね放題。。何がいけなかったんですかね？
美容院？髪質？薬剤？
矯正はかけてますけどそんなに痛んでません。
翌日半泣きでとって下さいって言いに言ったら
「帰って下さい」とかものすごい態度取られました。
最終的にはアンタの髪が悪いって言われ
もう苦情は申し立てませんって誓約書書かされました。
マジ金返して欲しい。。。期待してたのに。。。

その美容院てス○レートアルチザン？

美容室に文句言って訴訟を口走ってごらんなさいまし
ディーラーが飛んでくるよ
そんで・・・・・・メーカー・・・・\\\\\\

あぼ〜ん
D　Q　N　

美容室が悪いのでは。
メーカーから金を取ろうとしても無駄だよ。
トリートメントなりの面倒を見てもらいなさい。

でもたった一晩で失敗と思うのはどうかと。
セットのコツをわかっていないとカール出ないし、
いくら簡単とはいっても色々と試行錯誤してみたのかな？
２４時間たたないうちに
「取って！」なんていわれたら
技術者としてはムッとして当然だと思う。
まあ誓約書かかせるのはやり過ぎかもしれないけど・・・

デジパあてた髪を、せっけんシャンプーで洗っちゃうとデジパ取れちゃいますか？

パーマの翌日にまたパーマじゃ素人目でも髪が痛んで当然と思うよ。
落とすしか方法はなかったの？

In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

>>851
アンチの釣り？

>>857
毎日ねば塾石鹸とミヨシのクエン酸使ってる。平気だよ。

>>851
＞矯正はかけてますけどそんなに痛んでません。

認識甘すぎ〜〜!　　
矯正かけてりゃ表面きれいでも内部はグチャグチャと思ってよし
客も美容師も矯正を甘く見てるから失敗するんだよね〜

シリコン系のヘアケア使っていると、髪の毛のキューティクルがシリコンで覆われて艶があるように見えるから、傷んでいないと勘違いする人多いよね。
つやつやしていても、中の肝心の髪はスカスカだったりするのに。
そういう髪の人は、デジパかかりが良くはないかもしれないな。

>851
よくわからないんだけど、
ぐっちゃぐちゃになってって？巻き方がひどかったの？どういう状態？
翌日そっこー落としましたって？「とってください」って言ってとってもらえたの？

デジタルなんてヘアーと関係ないのにコジツケ
ネーミングに惑わされないようにね

絶対釣り
DQNにご注意

今日かけてきたよ。そこそこかかってる。
痛んでいる場合きれいにかからない　と釘をさされた。
本当に痛んでて、きれいに仕上がる見込みのない人はちゃんと断ってるらしい。

手馴れてない美容師さんもあれだけど、
かけてもらう側も少しは責任もったほうがいいのかも。
偉そうなこといってスマソ。
私は　失敗するかも　というのを前提に腹くくって挑んできますたｗ

元々、天然パーマな私。
晴れの日は問題ないけど、雨の日や湿気が多いと全体的にもわ〜っと広がって、
収集つかなくなる。
今は縮毛矯正してるんだが、髪が痛むの覚悟で流行っぽいカールをしてみたい！

で、根元縮毛矯正＆デジタルパーマに挑戦してみたいと思うんだけど、
これって相場いくらくらいですかね？
クーポンマガジンだと２万円くらいだけど、都心だとそんなもの？

行きつけの美容院だとやっていないから、
初のパーマな上、初美容院に行くことになるため、ちょっと不安。
あと、根元以外矯正かかってる状態だから、どれくらいパーマが効くか気になる。
本当、梅雨期間入る前になんとかしないと、人前出られなくなるよ。