【脱毛】脱毛総合相談所 ２【減毛】

このスレはエステ脱毛や医療脱毛、家庭用脱毛機、脱毛ローション等に関する総合的な質問・雑談を行うスレです。
男性・女性・中性問わず、色々な脱毛に関していろんな人が集えるスレになる事を望みます。

主な話題は方法論に関する相談、報告などです。

基本的にﾏﾀｰﾘsage進行、荒らし・煽り・コテ叩きは禁止です。
荒らしは無視の方向で。

無責任な回答、嘘の回答などへの突っ込みは1件につき1回程度にとどめてください。

業者の方の書き込みも大歓迎です。
ただし、他の業者を中傷する書き込みや、自分の優位性のみをあげつらう書き込みはご遠慮ください。
（どんな方法も一長一短があるはずです。優位性のみをあげつらう宣伝行為は自分のページでやってください。）

コテのご紹介（新着順。随時追加予定）
　 御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ： ニューハーフ・整体・減毛の人。自分のヒゲを減毛するために日夜研究している。

んにゃー！！！！！！

ヘアレイズ実験台になる！
今から注文してくるﾆﾀﾞ

>>3
除毛ローションが水洗いの時いつまでもぬるぬるしているようなら、水にレモンをたらしたごく弱い酸性の水で一回中和すると良いようです。
アルカリ浄水器から捨てられている酸性水なんかも良く中和してくれます。
除毛後のぬるぬるを残したり、石鹸であらったりするとかぶれることが多いようです。

一般的に、粘度の低い除毛ローションは、深いところまで解けやすいけど、
毛穴に残りやすいから、使用後の石鹸の被害は粘りの強い物より出やすいのです。
従来からある、粘りの強いやつだと、良く洗い流したあと１時間もすれば滅多に石鹸でかぶれることはなかったんだけど。
粘りの少ないやつ使ったときにやっちゃった事あります。石鹸でかぶれるやつ。

私の注文してるのももうすぐ届くけど、どのくらい効くかなぁ、楽しみ。

>>1
前ｽﾚは？

前スレ
【脱毛】脱毛総合相談所 １【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/

秋からブランクールという脇脱毛に通うのですが、どなたか通っておられる方いませんか？
サイバーフラッシュ脱毛というものだそうですが、どう違うのでしょう？
質問ばかりですいません。
三年保障で、二万です

>>7
サロンの評判などは、こちらへどうぞ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081505074/

１乙！

御徒町の脱毛屋さん。

私はダイオードレーザーでヒゲの脱毛をしていまして、最近６回目を終えました。
最初は、レーザーをやってから二週間ほどでキレイにヒゲがなくなってツルツルになっていたのですが、
６回目は、結構ヒゲが残っています。
これは、処理できてない（レーザーが届いていない）ヒゲが残っている、ということなんでしょうか。
針脱毛か、プラズマに移行したほうが良いでしょうか？

>>10
レーザーで有れば、ＹＡＧの領域だと思います。
プラズマで有れば、機種にもよります。
波長の長い側が９５０ナノメートル程度の物（一般的な機種）と、１０００ナノメートルを超える物（あまり機種が多くないです）が有りますが、
有効な最長の波長がＹＡＧの１０６４ナノメーターより長い物を選ぶべきだと思います。
残りのむだ毛が、５ミリ四方に１本とかのレベルで有れば、針に移行するのが賢いと思います。

>>960です
御徒町の脱毛屋さんレス有難う御座います。
照射後にすぐ抜いていました！！！
以外と普通に毛抜きで抜くときより簡単に抜けますが
家庭用だと使い方に注意する必要がありそうですね。
これから様子を見ながら使い方を研究していこうと思います！

＞＞相談所１の９９６
カミソリで肌表面を削ることに代わりはないので、長年のうちには太くなります。
普通に剃った場合でも、剃ったから次の日に濃くなるみたいな増え方をするわけではありません。
剃ると太くなったように見えるのは、断面が目立つのと毛先の細い部分がそり落とされることにより無くなるためです。

>>12
先日実験用に買った家庭用レーザーで、　あてた直後抜いてみました。
強めに打つと毛穴周辺が火傷するので確かに抜けやすいですね。
自分にやってみて皮膚顕微鏡で観察してみましたけどかなりやばい感じです。
埋没防止のためにも、３日か４日は抜かない方がよいようです。

※ニードルも、プラズマも有るので、あえてやってみたことです。　決してまねしないでください。
自分の体以外では、注射針使って深く入った埋没毛を取り出すようなことはできませんから。

>>3さん　レポよろしくっす

御徒町さん！　美容外科でビキニラインの脱毛を始めました。
その美容外科はアレキしか機械がないようなのですが、アレキは
ビキニラインに不向きのような事を聞いた事があります。
どうなのでしょうか？

>>16
肌の表面の色が濃い部分ですからＩラインの場合は、アレキは効きの割に痛みが多いと思います。
Ｖラインに関しては毛根の深い方の多い部分なので、複合光線やダイオードでもしぶとい部分といえます。

質問ですが、今ソイエで毛を抜いて豆乳ローションつかっています。
毛って毎日抜いていると肌にダメージ大きいのでしょうか？

16です。ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。今日施術後の毛がスルスル抜けました。
まあそれなりに効いてるのかな？と安心してます。痛みも冷却麻酔
を使いながら施術してくれるのであまり感じません。
でも、しぶといんですね・・・

>>18
毎日抜くことはかなりの負担になります。
肌の負担だけでなく、埋没毛増えてませんか？

>>20
埋没毛ふえてきています。。黒く転々と。。
でも毎日抜いてないとローションが効かないような気がして。

>>21
>>18の豆乳ローションがスパスパの改良型相当のものなら、
「毎日抜く」より「毎日たっぷり塗る」の方が重要な気がしますよ。
改良前相当だとしたら、「抜かずに剃る」＆「毎日たっぷり塗る」ですね。

どちらにせよ、毛を伝って毛根にしみこむとしたら、
毎日抜いていてはしみ込まないと思います。

風邪ひいたので風邪薬飲みたいのですが、明日脱毛…
大丈夫でしょうか？

ちなみに光(ビー・エ○コート)です。
薬はﾙﾙを飲もうかと

脇下フラッシュ２回目で半減。
ほんとうに生えてこないんですね。
びっくり。

>>24
元は濃かった？薄かった？

>>22　改良前と改良後ってどう違うの？豆乳ローション

>>23
店がいやがらなければ大丈夫です。
医療脱毛でステロイド剤を使用するような場合でなければ、
売薬くらいではほとんど影響がありません。
定量をかなり超えて風邪薬や頭痛薬を飲んでいる場合。
睡眠剤、精神安定剤などをのんですぐの場合なんかには、
冷却用のジェルにアルコールが入っている場合は、影響が出ることがありますが、
通常はいつもより赤くなる程度です。

>>25
ちょっと多めかな？
でも毛穴のぶつぶつは残っていて鬱…。

すべすべになりたい…っていうのは贅沢なんでしょうねw

御徒町さん、こんばんは。

一時的な方法として光線系の脱毛を施術してくれるエステがありますが、
この場合、普通の光線系との違いはなんでしょうか。
あと、永年ということで脱毛したのに、何年かしたら元に戻ったという話を聞きますが、
これは実際には上記のような施術だったということなんでしょうか。
施術してもらってる間は数年後のことまでわからないので、ちょっと不安です。

>>29
基本的な事柄ですが、永久脱毛と言う言葉は、古い時代に、『ワックスなどで抜くのよりはるかに長持ちする』
と、言う意味で作られた言葉です。
本来、針脱毛を表す言葉で、レーザーや複合光線系の光脱毛は、新しい時代にできた物なので、あまりこの呼び方はしない方が良いと個人的には考えています。
これは、　針はもつけど光はもたないと言う意味ではありません。
どちらも、枯れた毛根からは、再び毛が生えることはありませんから。
そもそも、永久と言う言葉の意味する物をシビアに見れば、永久脱毛は現代の技術では不可能です。
針に関しては、日本に入ってきた頃の名前の付け方として、長く保つ程度で永久を使っても社会的に問題がない時代だったためその名前が定着したものと考えてください。
永久に髪型が保つわけではないのに、パーマネント（permanent・永久）ウエーブ　とか　１万年もたなくても万年筆、瞬間湯沸かし器だってお湯が出るまで３０秒やそこらかかりますよね。
縮毛矯正だって、永久の名前のはいる昔式のストレートパーマより長持ちしたりするし・・・・

どんな脱毛方法を使用しても、今ある毛根を枯らすことはできますが、これからできるはずだった毛根を予防することはできません。
肌を作る細胞も、毛根を作る細胞も分化する前は同じ細胞だからです。言い換えれば肌がある限り新しい毛根はできます。
元の毛深さに戻るほど新しい毛根ができることは滅多にありませんが、加齢と共に増える分だけは毛が生えてきます。
そういう意味で、一時的な方法である事を説明したそこのエステは、良心的だと思います。

>>御徒町さんへ

現在いろんなエステ、医療機関で脱毛の機械がありますよね？
レーザーだけでもいろんな種類あるしエステで光やIPLとかいろいろ。
一体何種類あるのでしょうか？

家庭用脱毛機のオススメを教えてください

>>31
何種類有るのか私にも判りません
複合光線系でも気になった機種だけで１０機種くらい
カタログ見た機械で２０は越えると思います。
まだまだ知らない機械も多いのでその数は・・・・・・
種類に分ければそれほどでもないですけど。
単一波長系（レーザー）　アレキ・ダイオード・ヤグ　で、　ダイオードの中に、固定波長と可変波長　があり、ダイオードの設計で波長が微妙に違ったりします。
複合光線系（フラッシュ・プラズマ・IPL）ほとんどがクセノンベースの放電管のプラズマ発光を利用する（写真のストロボと同じ）形式で、ガスの混合の違いで波長域が微妙に違います。

脱毛の種類についてお伺いしたいのですが、とあるエステで
「IPL脱毛ですか？」と聞くと、「いいえ、光脱毛です」と言われました。
私の中でIPL＝光脱毛だったのですが何か違うのでしょうか？
またそこはフィシオという機械を使っているらしいのですが、
脱毛効果はどうでしょうか？
ピュの体験でコスモライト？を使ったとき結構効果が
合ったように感じたのですが、フィシオの店の方が安くて・・・
わかることがありましたらよろしくお願いします。

スローグローってどうですか？

>>34
IPLですかと聞かれて、いいえ光ですと答えるのは、
味の素ですか？と、聞かれて　いいえ　化学調味料ですと、答えるような物と思ってください。
ユーザーがIPLと、総称するのはかまいませんが、供給側は別の機械に独占された名称は使えませんから。
ＩＰＬは光ですが、光すべてがＩＰＬではありません。
味の素はグルタミン酸ソーダですが　グルタミン酸ソーダがすべて味の素で無いように。

レーザーを含むすべての光線脱毛機は、その優劣を一般論として述べることは難しい事です。
あきらかに出力が足りない場合等は別として、肌の色、毛の色、毛根の深さが人により違いますから、
Ａさんにはこの機械がベストでも　Ｂさんには別の機械がベストと言うことが良くあります。
一般に複合光線系の脱毛は何回かやってみないと効き具合は判りません。
施術の価格と、効き具合を予想して単価＊回数の経済性　早く終わってすっきりすることの精神的なメリットを秤にかけて
どこに行くのがベストかは自分で考えなければ仕方有りません。不確定要素が強すぎて博打でしか有りませんから。

>>35
去年、半年くらい使ってみました。
使っている間はそれなりに効いていました。
たしかに、のびは押さえられました。
まだ３本くらいは戸棚に残ってるかも。

>>30
わかりやすい説明で助かりました。ありがとうございました。

↑29でした。失礼しました。(;´д`)

ヘアレイズミルクのレポ期待してたんですが、
待ちきれづに購入したら、本日発送してくれたみたいです。
人柱になります。

レーザー脱毛して汗出にくくなったりしませんか？
汗腺まで無くなっちゃうとか・・・
そこの所が気になって今イチ行く勇気が出ないんです。
ガイシュツだったらゴメンなさいです。

>>40
私は今日使いました。ヘアレイズミルク。
物としては、うちで業者から仕入れているエステ用の除毛クリームとほとんど変わらない感じでした。
使用感も、毛の溶け具合も、ついでにウラワザの除毛クリームでピーリングするのもやってみましたけど、
ほとんど同じ物のように感じました。
ちなみに、現在使用中の物は、２５０ｇで定価￥１２０００−（税別）　卸は６５％位です。
使用後１時間経ってますけど、今のところ異常はありません。
広告の写真ほどさらさらはしていない感じです。
プランタプラのほうがよく取れる感じですね。

>>40
家も今日届くらしい。
これから届く所が多いみたいだから
レポも増えるかな〜
もっとも>>42で全部分っちゃってる気がするけど・・・

御徒町の脱毛屋さん
以前家庭用のレーザー脱毛機？を購入されたとレスを見たんですが(29,800円のやつ）
その程度の安いレーザー脱毛機って効果の程はいかがでしょうか？
ｸﾞｸﾞﾙで検索してみるとまったく効果無しというﾚﾎﾟ等が沢山あるんですが
やっぱりあの手の商品を買うよりは、3万円くらいのエステに行った方がよいのかなと思いまして。
よろしければ家庭用レーザー脱毛機のレポートをお願いします。

>>44
いろいろ問題が有るので機種名は言えませんが。
かなり浅いところにしか効かない感じです。
業務機をあてた場合は皮膚の深い部分にずしんと来る感じですが、
今回購入した機械は、表面がチリチリって言う感じです。
ぬらした紙コップに当てて照射してみたところ、赤い光が出ているので、６５０ナノか６８０ナノのダイオードレーザーを使用しているようです。
出力１．５Ｗと広告に書いてあるので、測量用のダイオードの流用ではないかと思います。

>>45
御徒町さんこんにちは。
光脱毛したら、埋没毛が数多くできてしまいました。
(剃り毛のとき皮膚を少し傷めてしまったので皮膚の保護作用
が起きてしまったのかもしれません）
この埋没毛を抜くことはできないのでしょうか、、、
よろしくお願いします。ｍ(__)ｍ

御徒町沙羅仕上げ

既出だったらすみません。
やはり、通販の脱毛器は効果が薄いという印象ですが、
毎日剃ってる今の状態よりはましかも。と、
安易にヤー○ンの、エムジョイオプティマ�Uを買おうとしている
自分がいます。
超ワイドヘッドで短時間処理、
脱毛と除毛が一台でOKというやつ。一気に処理できる幅が
超でかいのですが、これでVラインや脇もOKなんて、
痛そう、と思っているのですが、
8800円だから買ってしまおうかな〜とも思ったり・・・。
どなたか使用感ご存知のかた、いらっしゃいますか？

>>46
肌の表面のすぐしたに毛の輪郭が見えるようにできた”浅い埋没毛”なら今の見た目は悪いですが、表面が垢になって落ちるときに徐々に浮いてきて表面に出るようになるまで待つ方が傷跡などを残す心配が無いのでベターです。
ほじくったりして傷を残すよりは今を我慢しましょう。

輪郭がはっきり見えなくて、青っぽく見えるような”深い埋没毛”の場合なかなかうまくあがってこない場合があります。
代謝で肌の表面に浮き出る前に毛がのびてニキビのようにはれ上がりはじめたり、皮膚の下で延々と範囲が広がったりし始めたら、皮膚科に行って取り除いた方が良いと思います。
埋没毛の見えている真ん中当たりに注射針で小さな穴を開けて脱毛針のようなごく細い針を曲げたような物で引っ張り出す方法が有るとは聞いていますが自己処理するのは傷跡を残すのでお奨めしません。

自分がなったときは、脱毛機で週１位で照射して　のびない様に枯らしておいて、はき出されるのを待ってます。

>>48
ぶっちゃけた話します。
業務機の光源（電球に相当する物）は、複合光線用の球で１０万円以上（寿命１００時間〜２００時間程度）
レーザーダイオードだと１００万円以上（寿命は３０万発〜３００万発と記憶しています）
まだ分解していませんが、この前テスト用に買った家庭機のレーザーダイオードが私の推測通りの物なら３０００円位の物です。
１本づつ処理する程度の出力で有れば、ＣＤＲやＤＶＤＲに、使用されている赤外線のレーザーダイオードでも可能かもしれませんが・・・

思いつきだから、実際にはやれないだろうけど
効きが悪くて使うのイヤになった家庭用脱毛機、機種ごとに１台か２台くらいづつ集めて、体験コーナー作ったらどうだろう
通販の今の販売価格相当のプラズマの施術料金で現物払いしたら機械集まるかなぁ
照射用のクーリングジェルと保湿ローション代くらいで、勝手にどうぞにしたら利用者居るかなぁ
客寄せみたいでいやらしいような気もするし・・・・・・
個人的には今出回ってる機械、片っ端から使ってみたい気もするし、
可能で有ればいずれは、家庭用の機械開発してみたい気持ちも有るのよねぇ
電子機器のメーカーのサービスマンが自分の脱毛いろいろやってるうちに脱毛屋になっちゃったんだから・・・・・・
ほとんど夢の話になっちゃった（苦笑）
　　　　たわごとです、マジに考えないでねぇ

あ、すいません、>>48の書き込みですが、
付け足します。
この機械は、ソイエとかみたいに、毛抜きヘッドで、
毛をを掴んで引っこ抜くやつですね。

>>52
毛抜きの話だったんですね。
オプティマ＞オプティカル（光学）と、連想してなにも確認せずに家庭用レーザーだと思いこんでしまいました。
秋葉の安売りの店とか、電気の○島とか、ドン○ホーテとかのぞいてみるのもおもしろいですよね。
私の持ってるソイエは一昨年、○島で、出たばかりの製品でしたけど半額以下で買った覚えがあります。
１万円しなかったよぉ。
シェーバー・毛抜き・リムーバー・光線脱毛・針脱毛　それぞれ特徴とか、長所短所があります。
一つの方法にこだわらず、今この場所にはこれが良いだろうと言う判断を客観的に行うことが大事だと思います。

こんどフラッシュ脱毛するので完全に剃り落としてはいけないと言われました。
安物の電気シェーバーなら剃りきれないから大丈夫だと聞いたんですが、
どんなシュエーバーでも剃りきれないんですか？

>>54
フラッシュやレーザー等、光線系の場合で有れば、皮膚表面から飛び出した毛は無いに越したことはありません。
ただし、あまり完璧に剃ろうと思うと、肌表面も削ってしまうので、あまりうまくないので、前日までの剃毛にしたり、
深ぞりの効かないシェーバーを使用したりします。
また、細い毛の場合あまり完璧に剃ると、どこに毛があるのか判らなくなり不必要な場所まで照射するようになるので、
１ミリとか０．５ミリとかくらいは、残っていた方が都合良かったりします。
個人的には、フェリエでカットしたくらいが施術しやすいような気がします。
安物のシェーバーって言う表現おおざっぱで好きだなぁ（苦笑）
ひょっとしてうちのお客さんだったりして・・・・・・・・・・・　　　私が言いそうな表現だもん

ヘアレイズミルクのレポです。

>>42さんもおっしゃる通り、そこかしこで10年も前からさんざん外出の
除毛クリームとなんら変化ありません。　根元なんて溶けてねーよ！

JAROに通告すればどうJARO？

御徒町さん、こんにちは。
今度友達の強いお誘いで針脱毛に行くのです。
で、脇以外にお腹の毛とビキニラインもやりたいのですが・・・
ビキニライン・脇は針でも大丈夫だと思うんですが(前にどっかでデリケートな場所は針のが良いって聞きましたし）、お腹について質問があります。

私は結構毛深い方で、昔剃ってたのもあって、ふっとい濃いナイスギャランドゥがあるんですね。
それは確実に抹殺してもらうとして、そのギャランドゥ筋の周りに細かい産毛がたくさんあるんですが・・・
これはむしろレーザーの方が良いんでしょうか？かなり密集している上広範囲で、針だとすっごく時間かかりそうな気もするんです。
でも薄いからレーザーで抜けるかなあと心配で・・・

以前過去ログで読んだ覚えがあったんですが、さっき見てみた所見当たらなくて質問しています。

>>58
我田引水ではありませんが、有る程度までは、痛みや肌トラブルの少ない複合光線系で減らして、まばらになってから針を使用することをお奨めします。
単一波長のレーザーと、複合光線のフラッシュやプラズマ、似ているので同じように考える方が多いのですが、かなり違います。
デリケートな場所で針の方がよいという部分は確かにあります。
しかし、その場合の針の使用法は、５本とか１０本に１本くらいのピッチで間引きするように脱毛し、期間をおいてからまた、まびき状に脱毛。
そんな施術を延々と長期にわたって行います。
これは、針１本分の小さなダメージ箇所が周りの組織の回復力で普通の肌に戻るのを待ちながら施術するからです。
密な毛を片っ端から処理した場合、隣同士の毛根のダメージがつながってしまう場合があるからです。
その場合だとダメージ箇所が針による点ではなく、脱毛した範囲の面になってしまうため痕跡として質感の違う肌になってしまう可能性があるからです。
また、ＶＩライン等の痛みを感じやすい場所の針の施術はかなりの苦痛を伴います。
痛みを押さえるために麻酔などを使用する場合もあるようですが、個人的には、麻酔で痛みを抑えた傷は治りが遅く痕を残しやすいと信じています。
怪我をしたときも麻酔無しで縫ってもらっちゃった方が傷が残りにくかった覚えがあるんです、経験的に。

ﾀﾞｲｵｰﾄﾞとｱﾚｷの違いを教えて下さい。

すみません、どなたか相談にのって下さい。
ホクロからでてる毛って脱毛出来るんでしょうか？
もし可能ならだいたい費用としていくらくらいかかるものでしょうか？
ずっと生えてきたら毛抜きで抜いてたんですが、最近ホクロが盛り上がってきた気がして・・。
あまり抜き続けるのは良くないと聞いたことがあるので思い切って脱毛しようと思ってます。

御徒町の脱毛屋さん、ソイエで脱毛してるんですけど、永久脱毛したいと
考えてる者です。脱毛屋さんが一番お勧めなところってどこですか？

>>62
脱毛屋さんもお店やってるんだから、それを聞くのは酷ってやつでは…

>>61
黒子の毛は、針ですな。

>>60
アレキは比較的浅い毛根に効果があります。
ダイオードは種類にもよりますが、一般的な物は中程度の深さの毛根に効果があるように作られています。
ただし、ダイオードの場合は設計によりいろいろな波長の物があるので、中にはアレキより浅い物もあります。
ついでにＹＡＧは、深い毛根に効果が有ります。

>>65
ありがとごさいます。毛根が浅い=産毛ですか？深くなるにつれ、毛も太いって事なんでしょうか？

>>61
ほくろの毛はニードルになりますが、悪性のほくろの場合むやみに傷を付けると非常に危険です。
皮膚科に相談すべきだと思います。
１０年以上もあるほくろで有ればほとんどその心配はありませんが、いつ頃からできたのか判るほど新しくて、境目がはっきりしていなくて、成長しているほくろなら、脱毛する前に皮膚科で診断を受けてください。
気になるようでしたらほくろを取ってしまえば毛もなくなります。
良性であることがわかり、ほくろを残したままで脱毛するなら、ニードル脱毛やっているところに行けば良いのですが、
費用の面ですが、ほくろの毛だけだといくら多くても１０本くらいの物ですよねぇ。
他店で仕上げた脱毛の、メンテナンス（何年か経って数本生えてくる毛の脱毛）やっているような所でないとやらないと思います。

>>62
あえてお奨めするなら、渋谷の高橋クリニック（ＪＰＳ）かなぁ。
高橋院長、一方的に尊敬してます、むこうは私のこと知らないと思うけど（苦笑）

>>66
深くても細い毛もあるし、浅くても深い毛もあるから一概には言えないんだけど・・・・
いずれにしても、レーザーの場合は方式ごとの効きやすい深さの特徴が出やすいから、どれが一番って言いにくいのよねぇ。
複合光線系だと、短い波長（浅い毛相当）のはどれも出てるから、長い波長（深い毛相当）が、どこまで出ているかで決まってくるんだけど。

御徒町さん、すみませんが質問させてください。
私は太ももの毛がボウボウです。
一本一本はそんなに剛毛ではないのですが、さんざん自己処理してきたせいで、
長くておさまりの悪い毛がたくさん生えています。
だから全体的にみるとすごく目立ちます。
1年半ほどエステでネオヤグってレーザーやってもらってたんですが、
ひざ下の剛毛は少し細くなったものの、太ももにはほとんど効果なしでした。
限界を感じたのでその後針脱毛をやってまして、ひざ下は順調に減っています。
しかし太ももは特に痛みがすごくて耐えられないので、一体どうやって処理
すべきか悩んでいます。
医療レーザーを考えているのですが、効果はあると思われますか？
目立たない、うぶ毛に近い状態にしたいのですが・・。

>>68
流石お人が出来てますな〜(´・ω・｀)

>>70
なぜヤグ使ったのかちょっと不思議です。
ネオヤグは１センチくらいの円形のビームの当たる機械だったと思いますが、
１０６４ナノメートルの波長なのでおよそ２ミリ以上の深さの毛に効果があります。
毛根の深さが３ミリだった場合、４５度の角度の毛根が皮膚下２ミリに毛乳頭があるわけですから、
剛毛以外は素通りしてしまう分が多いわけです。
ヤグが効いていないので有れば、普通は浅いと思われますので、普通のプラズマで、充分脱毛できると思います。
ちなみに　ネオヤグ、私はプラズマで残った深い毛の処理用に欲しいと思っている機械です。
極論を言えば、ヤグは最初から使う機械ではないと思っています。
自然なうぶげのようにしたい場合は、レーザーではなく複合光線系だと思いますが。

>>59
御徒町さんご丁寧なレスありがとうございました！

麻酔が要るくらい痛い・・・！！！
確かに一度抜こうとしたら涙出てくるくらい痛かったので、針刺せばそうかも・・・
そうですね。大人しくレーザーにしようかと思います。
レーザーって、時代遅れだと思われるかもしれませんが、人体に影響ありそうで怖くて近寄ってなかったんですよね。
でも、ここを読んでると肌の下少しまで程度なので、人体（内臓とか血管）とかには影響ない…ですよね？

とりあえず、1時間いくらという時間単位制？なので、誘われた針は脇と残りの時間をお腹にしておこうかとおもいます。
初回なので説明があるから、多分脇だけでおわりそうですが。
ありがとうございました！！

昔、「オージーナッズ」という脱毛ジェルが通販で売ってたのですが、
最近取り扱っている所が少ないようで、ほとんど見かけません。
それにチラッと耳にした話ではナッズよりも安くて、効果的で、似たような脱毛ジェルがあると聞きました。
というわけで、どなたかイイ脱毛ジェル知っていたらレスお願いします。
レーザーとかは金がかかりすぎて・・・・あ、ちなみに俺男です。
よろしくお願いします

>>73
レーザーでなく複合光線（プラズマ・フラッシュ・ＩＰＬなど）薦めたつもりだったんですけど・・・・・
針は最初からやる物ではないと思ってます。複合光線の１ショットの範囲に１本とか２本とかのまばらな状態になってからしぶといのを処理するのに向いています。
店側は、なるべく１種類の機械ですべてを済ますのが設備にお金かかりません。
施術を受ける側は１つの方式を使い有る程度効果があるとその方式以外を使うのはなんとなく不安になります。
でも、実際は状況によりベストは変わります。
うちの場合、つるつるが目標の場合、プラズマで有る程度減らした後針を使っていますが、状況によってはその途中で２回くらい医療系のレーザーに行ってもらう場合もあります。

７５続き
自分のやり方にこだわるわけではありません。
ただ、必要以上に痛い思いや、肌のダメージを余計に残すような事は避けてもらいたいと思います。
文面から女性だろうと思いますが、　女性の場合で有れば、サロンの選択はかなりできますよね。
ダメージの少ない複合光線の店で何度かやって、減ってから医療レーザーで２回くらい処理して、ニードルの店に行くのも可能だと思います。

>>74
減毛用のローションのことだと思いますが、
男性の剛毛の場合、ローションで細くしても、使い続けていないと元に戻ってしまう物がほとんどですよね。
胸毛の場合考えてみてください、ローション代で月５０００円かけていたとしたら年間６万円かかりますよね。
医療脱毛でも１回２万　うちあたりだと１回７５００円ですから　ローションと比較してかかりすぎると言うほどの値段では無いと思いますが・・・

私も発毛抑制ローションにかなりお金使った一人ですけど（苦笑）

初カキコです。最近フラッシュ（多分）始めたんですが、なかなか毛が抜け落ちてきません(・・;)
脇で今、二回目が終わったところなんですが毛がわんさかあります。気長に待っていいものでしょうか？

>>78
どのくらいの期間で２回目打ったのかなぁ
普通、休眠期が多かったり、強打ちできなかったりと、施術後に成長期にはいるのも多いから、
自覚としては初回のはあまり効かない感じがするけど、２回目のは有る程度効いた感じが判りはじめて、
３回目にははっきり判るんだけど・・・・・・・
なかには効きが良くて初回ではっきり判る人も居ますけど。
たしかに、ワキとか男性のヒゲは、密度が高いので施術側は安全のために弱めにしか打てないのは事実ですけど、２回目終わって２週間くらい待ってもなにも抜けていないようなら相談してみるべきです。
出力はどうやって決めてるのかなぁ・・・・・　初回は何Ｊ・２回目は何Ｊみたいに店で誰にやっても絶対安全なルール決めてるところもあるのでその場合だと問題有るかもしれません。

78です。レスありがとうございます。
間隔は一ヵ月くらいですね。二回目受けて、一週間経ちました。もう少し様子見てみます。自分で抜きたくてウズウズしてますが・・・(;^_^A

どーもです。自分で深さ分からないですよね。今日ｱﾚｷでやってもらったけど、何Jとか教えてもらえませんでした。そんなもんですか？

>>77
レスどうもです。
一ヶ月で五千円もかかりませんよ？
前に使っていたのは大体三、四ヶ月に一回くらい、足の付け根からつま先まで
全て脱毛して、二回はもったので、
大体、一年で一万円ぐらいですね。
脱毛ジェルの話題のあるスレがないのでここで相談したのですが、
やはりここでもレーザーばかりですか・・・・

>>82
毛の密度によるんだろうけど…いいなぁ。
つうかそんな生えてこないなんて信じられない。
ジェルだけで大丈夫ならそれに越したことないもんね。

>>75
御徒町さんたびたびレスありがとうございます。

レーザーと複合光線の件読み間違えてました、すみません。
私、海外なので、各方法の名称（フラッシュとかプラズマとか）がどう呼ばれてるのか良くわからないのですが、
ちゃんと調べてから複合→レーザー→針の順にやってみます。
ありがとうございました！

明日初めて脱毛のカウンセリング受けに行くんですけど
毛の処理して行った方がいいんでしょうか？

エステで初めて腕脚脇をフラッシュで全脱毛の契約をしたんですが
腕脚は2ヶ月周期で脇は3ヶ月周期で生えるから
そのサイクルで通うようにとのことでした。
でも、脇が3ヶ月に1回って、私だけのような気がするんですが
混んでるからいいように言われて騙されてるんでしょうか？教えて下さい。

>>御徒町さん

御徒町さんは独学で毛、レーザー、光系の勉強したのですか？
私も興味があって勉強したいのですがニードル系は勉強する学校、機関があっても他はありません、、

>>82
そんなにジェル脱毛が効くのならうらやましいなぁ。
除毛クリームで処理すれば３日で目立つし、脱毛ローション（発毛抑制剤）では、毎日使ってないと１週間で復活でした。
抑制剤に毎月１万円以上使ってました（；。；）
今でもひょっとして効くのが出たんじゃないかと思って、買ってみたりしますけど・・・・・・・・

>>85
針なら何もしない方が良いです。５ミリは有った方が施術しやすいです
光線系なら剃っていった方が良いけど肌のダメージとのバランスだから剃ってから２日目くらいが一番良いんだけど・・・
朝剃っていくよりはそのまま行って相談した方がよいと思います。

>>87
レーザー・光系の光源等の物理的な部分は学生時代に教わり、また学校の研究室でさわってました。
解剖学・生理学等もやはり学校です。
今使っている脱毛機の操作に関しては、業者の直営のエステで研修受けました。
機器の購入時の条件で操作の研修要求しました。
元の仕事では、脱毛機ではありませんが、レーザー・フラッシュ等を光源とする機械のサービスマン２０年以上やっていて、
操作マニュアルだのサービスマニュアルだの作る立場にいました。
それらの組み合わせで、現在があります。

>>86
はじめて見た人の毛の生え替わる周期は、判りにくいのですが・・・・
人によって周期が違うのならその判断ができると言うことですよね。
判断できる名人であることを望みます。

>>88
ジェル脱毛自体がそこまで効くわけではないのですが、
脱毛後に某番組でやっていた豆乳ローションを刷り込むととても長持ちしたので。
というわけで、イイ脱毛ジェル知ってたら、どなたか教えてください。

>>91
レスどうもありがとうございます。やはり人によって違うのですね。
周期の説明は脇などを実際に見る前にあってそれで決められていたので・・
どうなんでしょうか。同じ会社の違う店舗の人は脇2ヶ月だそうです。

これから光系で脱毛しようとおもっているんですが、
自分に合う機械どうやって判断すればよいかよくわかりません。

しばらくしてぽろぽろ抜ける毛＝毛根が枯れた、でよいのでしょうか。
毛が抜けて、肌にトラブルがないようなら、合ってるって事でよいのですか？
サロンによって説明がまちまちでなんとなく総合するとそうかなあって思うんですが。

>>93
見る前に、こういう物です！って周期言って、それが同じ会社の別店舗で、食い違って居るという事なのですね？
同じ会社の店舗ごとに資料が違うのかなぁ？　たしかに周期には個人差があるのですがそれを１本のマニュアルにしているとすれば。
ここは何ヶ月って決めても一概にオカシイとは言えないけど（私は反対ですけど）。
マニュアルでガチガチに決めるなら、店舗ごとに違うのは・・・・・・・
なにか見た目で判断できる隠し技があると解釈するしかないですよね

>>94
その通りです。それがすべてです！
細かい話はそのための手段の説明です。

男で太もも、お腹の毛をレーザー脱毛した場合、
3回でどれくらいの効果が出るでしょうか？
ちなみにつるつるまではしたくないのです。

>>86
他店の中傷になるからそれはオカシイとは書けないんでしょ御徒町さん。
回答から苦しさ察してあげて！
名人だということ期待するとか、隠し技を持っているだろうとか誰が見てもクルシイ方法で善意に書いてるでしょｗ　

御徒町さんに質問です。男の髭でもエステのプラズマ？で効果ありますか？やっぱ医療レーザーのほうがいいですか？

2度も回答していただき、ありがとうございます。
ご指摘の通り、長袖だったので、見る前に周期を決められました。
良い店かどうかはもうしばらく通ってみてまたお知らせしたいと思います。
答えづらい質問をしてどうもすみませんでした。またROMらせて頂きますね。

>>55
フェリエで検索してみたら顔そり用のシェーバーがでてきました。
この顔そり用で腕や足など、体の毛を剃るのが良いんですか？
剛毛なのですぐカミソリが痛んでしまいそうなんですが・・・。

>>101
日常の処理に使うというわけではありません！
フェリエで固い毛を毎日処理したりしたらあっという間に刃が痛んでしまいます。
光線脱毛の施術前の処理に具合がいいと言うだけのことです。
ちなみに　うちの場合、１０日くらいでつぶしてます。秋葉が近くてたすかったぁ〜〜〜って言う感じです。

>>99
何をもって良いとするのかは、個人の考え方です。
男性のヒゲの場合、お金のこと、肌のこと考えずにとにかく早くなくしたいのなら針になります。
時間がかかっても、元から無かったように処理するなら、多いうちはプラズマを選択することをお奨めします。
複合光線系でも波長の短かめの機械の場合はかなり残りますが、波長の長めの物は残りが少なくなります。
肌ダメージの少ない複合光線系で、かつ　波長の長めの物で処理し、かなり減ってから針で処理するのがヒゲを無くす場合のお奨めですが・・・・
ちなみに　うちの会員さんの、５０％くらいの方がヒゲの処理行っていますけれど、効果の弱い方は私を含めてヒゲの処理している方の５％位です。
それでも元の状態から比べればプラズマだけでも１／３以下にはなっていますけれど。
なお、女性専用のエステなどで使用されている機械の場合は、波長９５０ナノメートルまでの物が良くありますが、この場合だと毛根が深くて、肌の色が比較的焼けている男性のヒゲにはたしかに不向きといえます。
ヒゲを想定した機械かどうかは置いているお店が一番知っているはずです。
医療脱毛の場合でも、ヒゲを想定していない場合は、対応できるレーザーの種類を使用していない場合もあります。
結論から言えば、自分自身が『医療脱毛がよい』と思われるなら、納得がいくようにすべきだと思います。

>>99
私の知ってる範囲で、医療用レーザーやってる人は鼻の下の皮膚に小さく傷跡が残ってるわよ。
唇に平行して、唇から4〜5ミリぐらい上に肌の質がはっきり違う線が見えるわ。

プラズマとか針だとそういう傷跡が残ってないわ。

プラズマやってる人は半年とか余裕でかかってるけど、「痛くないし楽」って言ってたわ。

針やってる人は早く終わるけど、やった当日と翌日は「会いたくない」って言ってたわ。
（なぜ会いたくないのか、謎なんだけど、噂では顔が腫れるらしいわ。）

こっそり時間をかけて減らしたいならプラズマがお勧めかも。

>>104
やっぱ医療レーザーのほうがいいですか？ って、プラズマやってる脱毛屋さんに聞くくらいなんだから本人は医療用が良いと信じてるんでしょ。
本人が良いと思ってるのならそのままが良いんじゃない？『誰かに勧められたからプラズマにしたけど、やっぱり思ったとおり医療脱毛じゃないから時間ばかりかかった奨めた人のせいだ！』
みたいに思われたらおもしろくないし。
自分で結論出てるから『やっぱり』なんでしょ。

>>102
施術前の処理用にフェリエ買ってみようと思います。
ありがとうございました。

質問させて下さい。
家庭用脱毛シェーバーの購入を考えているのですが、
男性でヒゲに使用されてる方はおられませんでしょうか？
1cm四方に10〜20本ほどのヒゲなのですが、
時間があれば毛抜きで、時間が無い時はカミソリで剃っております。
毛抜きタイプは女性用の機械しか無いようなのですが、
1mm弱の毛でも抜ける様な、お勧め機種をご存知の方は教えて頂けませんでしょうか？

>>107
開業する前、自分のヒゲをソイエで処理していた期間が半年くらい有ります。
１ミリ強で抜けることは抜けますが、説明書に有るとおり（顔には使用するなと書いてありました）かなり肌にダメージが残り、
埋没も表面から見えるようなのではなく、奥の方に青く見える、真皮層の下に沿ってのびる代謝で浮いてこないタイプの物がかなりできてしまいました。
自分の顔を自分で処理する事ですから、１本づつ注射針で穴開けて、鍼灸の鍼挿入して（脱毛針では到かなくなってしまっているため）針脱毛かけて処理していますが、
通常は病院に行かなければできない処理です。
男性のヒゲを毛抜き、特に電動の物で処理することはかなり危険です、お奨めしません。

質問なのですが、家庭用脱毛機でピンセット型のものが気になっています。
高周波を流す、みたいな種類のです。抜け具合とか使い勝手はどんな感じでしょうか？
完全に脱毛できなくても、埋没になりにくいとか毛穴が黒ずみにくかったりするとかであれば
ピンセット代わりに使ってみたいなあと思います。よろしくお願いします。

>>108
107ではないのですが、
参考になりました。
ありがとうございます。

>>109
あれも２ヶ月くらい使いましたぁ（苦笑）
プラスティックの柄の部分に毛抜き閉めるボタンが付いてて、高周波のスイッチかねてるやつですよね。
毛を挟んで火が通るとするっと抜けるので、痛みはないんですが、ローション使わないと埋没が出やすいあたりもふくめて、
効果は普通の毛抜きと変わりませんでした。
抜くときに痛くないのは良かったけれど・・・・・
抜き取りだけで考えると超音波式の方が好きです。

なお、エステ用で一時、高周波ツィーザー方式（ツィーザー＝毛抜き）と言うのがありましたが、今では効果がほとんど無いことが判り使用されなくなった方式です。
針脱毛の機械に針のホルダーのかわりに、毛抜きのついたケーブルをつなぐような機械でした。

>>107
ｿｲｴは短い毛には向かないですよね。
自分は女ですが足の毛を抜くのにすごく困っていました。
今の型はどうかわかりませんが、前の型の
ブラウンから出ている脱毛機（シルクエピル？）は
ヘッドの回転部分と周りのプラスチックの部分が同じ高さなので
短い毛も抜けましたよ。自分はもっぱらブラウン派だったのですが
なんとなくソイエを購入。（ソイエも今の型の前のものですが）
回転部分より高い位置に回りのプラスチックや、
痛みを抑える？毛の流れを整えるシリコンゴム？みたいのがついていて
さっぱり抜けませんでした。
なので、ｿｲｴを使う時は、危険を承知で上の方のプラスチック部分を外して
回転部分がダイレクトに肌に当たるように使っていました…
この方法、カーブ部分（膝裏とか）などでは端の方で皮膚が巻き込まれ
血が出たりしてしまいましたが、そんな事は2回くらいしかないです。
まぁお薦めはしませんが・・・ソイエで短い毛が抜けなくて苛ついてる方は試すのもありかと。

>>111
レスどうもありがとうございます。毛抜きとあまり変わらないんですね…
やはり家庭用のでは限界があるのかな。痛くないっていうのはよさそうですけどね。

足の脱毛で悩んでいます。私の毛は細いのですが量が多いのです。
ある人には細い毛はエステの脱毛器ではなくなりにくいから
病院に行った方がいいと言われ、ある人には細ければなくなりやすいから
病院よりも安いエステの脱毛でいいんじゃない？と言われ
すごく悩んでいます。実際はどうなのでしょうか？細い毛の場合
エステの光脱毛か医療レーザーどちらが効果があるのでしょうか？
どちらも大して変わらないということであれば値段で決めようと
思うのですが。おわかりの方、教えて下さい。

うーん・・・一つの毛穴から毛が2本生えるようになった。。。

>108 >112
レスが遅くなりすみません。
自分は青くて深いタイプの埋没は出来ないのですが、
浅く黒っぽい埋没は毛抜き後に出来てましたです…
毛抜きも埋没が増えるだけのようなので、今後は毛抜きは控え
電動の毛抜きも購入は見送りたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

良心的で感じのよい御徒町さんのお店に行きたいんですけど。。。
お店の場所とか個人的に教えていただけないでしょうか？

すいません。お店に眼鏡落ちてませんでしたか？

>>117
普通にやふで検索するですよ。ヒントはコテハンとスレタイ。

>>118
営業に関する事は、メールかＨＰのＢＢＳで入れてぇ(苦笑)
個人特定できないんで他のみなさんには申し訳ないけどここで返事させてもらっちゃいます。
ｍ（。−_−。）ｍス・スイマセーン
回収してるよぉメガネ　忘れ物カゴにいれてます。
って　誰だったんだろう　赤坂見附さん　顔用のエステベッドのそばにあったのがそうなんだろうけど、メガネ。

しつもんです。
太ももとビキニラインの区別がいまいちわかりません。
わかりやすい区別があったら教えてほしいです。

妊娠するとホルモンのバランスが崩れてまた毛が生えてしまうと聞いた
のですが、実際はどうなのでしょう？
脱毛経験後に妊娠された方の情報がありましたらお願いします。

>>114
ぶっちゃけた言い方すれば、光を当てて黒い色に反応させて発生した熱で枯らすのだから。
エステ用の機械で反応しない毛はレーザーでも反応しにくいです。
医療脱毛の場合は、あくまでもその先生のやり方ですので、
周りの組織ごと火傷させてから火傷の治療を行うことで毛穴ごとつぶしていく従来のレーザー脱毛を行う場合が多いようですが、
エステなどで一般に行われている、広い深さの毛根を、複合光線で、ごく短時間均一に暖め、毛と肌の放熱の違いで、毛の中に食い込んでいる毛乳頭にダメージを与えて無くしていくタイプの脱毛を行っている医療脱毛のクリニックもあるようです。
エステの場合は、そのお店により、肌や毛の状態を見て判断して出力や打ち方を決めているところも有れば、
この場所は初回は何ジュール２回目は何ジュールと決めてあり、それ以外のステップではやってはいけないマニュアルを用意しているようなお店もあるようです。
前者の場合で有れば標準？的な毛以外でも充分効果はあるでしょうが、後者の場合には標準？より極端に細かったり太かったりしたら合わない場合も考えられますよね。
私にはこれほど個人差の大きい物の標準がなんなのかは、さっぱり判りませんが（苦笑）
脚で有れば、２回か３回で効果の判る場所です。何年フリーみたいな契約でなく、１回いくらのお店でやってみるのも良いかと思います。

>>120
店によって境目は違います。
明確な共通な規定は無いはずです。
一般には、太股の付け根のしわのあるところを境目にしているところが多いようですが、
個人的には、一般的な水着から出ているところは骨盤の範囲は脚だと思いますけど。

Iと＊のプラズマ脱毛に行く時もやっぱりキレイに剃って行った方が
いいんですよね…？
Iはまだしも＊付近って見えずらくて剃るの難しそうなんですが…

>>124
キレイにと言うよりは、とりあえず剃ってある程度で問題ないと思います。
なぜ、思いますなのかというと、気分的なことで文句言う施術者が居ないとは言い切れないからです(苦笑)
光線脱毛の場合、熱くなった毛が肌にくっついたり、肌に触っている毛が熱くなって火傷することを防ぐためと、
下の影になって毛根に光が届かないことの予防に剃ります。
ただ剃ると言うことは、毛だけでなく肌の表面も削り取りますから、キレイにばかり気にして肌を傷めては何もなりません。
細かい傷やカミソリ負けを作っては、施術自体が難しくなります。
そこのお店がルールを作っていない限り、フェリエ等でカットする程度で充分です。

お返事ありがとうございます。
なるほど…。場所が場所だけに施術者の方に申し訳ないかなっていうのと
お尻部分はきちんと剃れているかどうかいまいち自信がないので
気にしすぎていました。
気を付けて剃ってみることにします（＾＾ゞ

脱毛した、などの個人情報って漏れる事あるのでしょうか？
タレント、ミュージシャンとかでも脱毛しにくる事はありますでしょうか・・。

>>127
１行目に関してですが、お店次第ですよね。
うちあたりの場合は、予約帳はデフォルトでは会員番号しか書かないし顧客名簿も基本的には作りません。
ＰＣ上のデータは、パスワードかかったメモリスティックに入れて、身につけてます。
入会申込書兼照射記録簿だけは紙で残りますけどこれには本人の書いた住所と氏名しか入っていません。
よそも、ＰＣの侵入程度では外部に漏れない程度のことはしてると思います。　

２行目に関しては・・・・・・
　　　きっと元々ツルツルだったんでしょうねぇ〜〜〜〜〜

御徒町さん所行きたいのですが客で女性もオッケー？ですか？
あと御徒町さん指名したいのですが。。。

>>127
きっと毛穴なんてないんでしょうねぇ〜〜〜〜〜〜

>>129
向こうの掲示板できいてやりな。(´-｀

眼鏡ありがとうございました。助かりました。いつもすいません。

>>129
私が見た限り男性のお客様は1割から2割くらいの割合でいらっしゃいましたよ。

>>127
あの人たちはもともとプラスティック製なんです。

＞営業に関する事は、メールかＨＰのＢＢＳで入れてぇ(苦笑)

ごめんなさい。またやっていまいました。御徒町さんごめんなさい。
その日暮らし板に行ったあとに、吊ってきます。

すみません。メールとかbbsってどこにあるのかわかんないです。。


(;_;)

>>129
「継続減毛」でググってみて。
トップに出たHPがお店だよ。

ちょこっと前のレスぐらい見なよ…
みんな優しいね。

何回、御徒町さんのサイトってどこ？って質問出ているんだろう。

http://momo-iro.net/momo-web/habit/feti/parts/leg/leg_038.html

こんな汚いブツブツ色素沈着のある足でもレーザーなどで綺麗になりますでしょうか・・？

>>136
この程度ならどうにでもなると思いますが。

医療で抜けないならエステの出力弱いのはもっと抜けないってことですよね？
上に反対のこと書かれてたけど・・医療系のＨＰ見てもどこでもエステの脱毛は
時間かかる上に一時的なもので永久じゃないと書かれていて、一見安そうに見えても
色々買わされて追加料金は医療より高くなると書かれてます。エステの人は
永久に生えませんって言うけれど歴史も浅いし分からないのになんで言い切れるんですか？
医療のレーザーでさえ言い切ってないのに。逆に怪しいですよね？
現に2年光脱毛してもまだ生えてて効果ないし。これ以上行っても無駄ですかね？
仮に通い続けてなくなったとしてもまたすぐ生えてきますよね？早く見切りつけて
医療行ったほうがいいんですかね？

以前からお伝えしているように、医療であろうが、サロンであろうが、レーザーであろうが針であろうが、永久に毛が生えないようにすることは、
正常な肌がある限り現代の科学では不可能です。
現に存在する毛根をレーザーによって焼き切ることや、毛乳頭を複合光線によって再生不能な状態に不活性化すること、針を毛根内に挿入し電気により毛乳頭を処理し取り除くこと、
これらは可能です。
しかし、肌を形成する細胞も、毛根を形成させる細胞も同じ母細胞から分化してできますので、正常な肌ができる状態に置いては、新しい毛根は形成されます。
手術や火傷の後のケロイド状になった場所も、肌が普通の肌色に戻る頃には何本か毛が生えてくるように、人間の体はかなり丈夫にできています。
エステなどで行われている、毛乳頭のみを枯らす脱毛を選ぶか、医師免許がなければできない毛根周辺ごと焼ききりステロイド剤で皮膚の再形成をする脱毛を選ぶかは、個人の選択です。

既に何度もこのスレで書いているように、永久脱毛と言う名前は、針脱毛が日本に入ってきた時代に、普通に抜くより遙かに長く保つという意味でつけられ一般化した物で。
決して永久に無毛の状態を保証できると言う意味の言葉ではありません。
永久に保つわけでもないのにパーマネントウエーブとか、１万年もたないのに万年筆とか名前が付いていますよね。

個人的には、『継続減毛』という呼び方を推奨していますが、現状に置いてはその呼び方をしたところで誰にも何のことなのか判りません。
それどころか、他の業者から、あそこは継続減毛だから永久脱毛より劣る物だ等とまでつっこまれてしまいます。
ストレートパーマと縮毛矯正のような名前の浸透が成立する日を望んでいます。

>>138さんの言うとおり、『永久に生えません』なんて平然と言い切るようなところは、サロンであれクリニックであれ、避けた方が賢いかもしれません。
永久に生えなくすることが不可能なことを知らないか、知ってて言っているかのどっちかですから。

プランタプラが懸賞で当たったので検証してみたいと思います。
とりあえず一番毛の量が多い陰毛を・・・・ｗ

>>140
効きが良い割に刺激は少ないですけれど、最初に陰毛は・・・・・・
私は　膝で実験して、安全確認してから顔やってみたけど、陰毛までは試さなかった

少しはさみで切ってから塗りました。
10分間半裸でテレビ見たあとティッシュでふき取る。
1mm程度残ってます。う〜ん、こんなものなのかな？
除毛剤ははじめて使ったのでいまいち効き目の基準がわからない・・・

胸毛を脱毛したいんだけど
お金がないから自分で何とかしようと思ってるんだが
ガムテープと剃るのどっちがいいかな？

でも医療のほうがこれから先分からないとしても今何年目だけど今のところ
生えてこないっていうのありますよね？
効果：医療＞エステ（金額は同じかエステのが高い場合も多い）
医療：本当のことを言ってくれる。高額で固定給。利益と給料は同じなので嘘つく必要なし
　　　専門知識、技術もあるから短時間、確実で安心。別に来なくても「患者」の自由
エステ：歩合制で給料に響くため勧誘しつこい。儲け重視。営業マン。宗教勧誘と同レベル。いかにそのサロン信者を増やすか。
　　　　何が何でも「客」に来て欲しい。回数かかる上に弱みにつけこみ色々買わせるが効果なし　
　　　　　　　　　　　　　　　こういう感じがします

↑高額で固定給は給料のことです。利益と給料は関係ないです。

>>御徒町さん
この上なにを答えても、宗教勧誘と同レベルの勧誘と受け取られるんじゃ仕方ないね、失礼にならないようにこの人には回答しない方が良いよ。
>>138 >>144
他の人の質問と間違えて御徒町さんや他のエステシャンが、答えしてしまうことを避けるため、固定ハンドルとトリップ、設定したら？
他のみんなは回答ほしくて来てるんだから。

>>143
ガムテープって脱毛テープのことだと思うけど男性の胸毛処理するのにはちょっと無理があるかも。
剃るか、除毛クリームかになると思います。
埋没の危険承知で、どうしても抜きたいので有れば面積考えたら、テープ代もバカにならないので、バッタ屋で型落ちのソイエ等の電動の毛抜き探す方が安上がりだと思いますが。
型によっては型落ちどころか、現行商品でも５０００円切ってるはずですけど。

何度か行った事あるけど全然宗教臭くないよ。
むしろ親身に相談に乗ってくれたよ、脱毛に限らず。
整体も格安でやってくれた。
ただ煙草臭い。
嗅覚が鋭い人健康になりたい人気管支弱い人には辛いかもしれませんが。
煙草の煙が産まれて来た男児の睾丸癌の遠因の一つと聞いてからちょっと怖いけど。

大事な事忘れてた。
ここでは
他のエステでありがちな
他商品などの勧誘は一度も聞いた事ないです。
これ重要。

御徒町さん、鼻毛って減毛できますか？
無くなると困るけど、量が多いんです・・・。

はじめまして。御徒町さん教えてください。
御徒町さんも尊敬している渋谷高橋医院のＰ−ＮＡＩＮは、どう思いますか？
あと脱毛サロンを開業するなら、（Ａ）駅前の一等地　家賃25万（Ｂ）少し路地に入った駅近二等地　家賃15万
御徒町さんなら、どちらにしますか？
その他、開業するのにこれだけは気を付けてと言うのがあれば、ご指導下さい。

>>150
減らすことは可能です但し一番気になる鼻の頭の内側にあたる部分はかなりクルシイです。
鼻毛の場合ははなの外面（毛の裏側から）照射するようになるので減らすだけでもかなり気長な話になります。

ただ、鼻毛は呼吸のための重要なフィルターですから、はみ出す分だけをカットする程度にとどめるのが本当です。
しょっちゅう奥まで切っていれば、体は、鼻毛が足りないと判断して増えてしまいます。
空気の良いところに住んでいる人は鼻毛ののびが遅いのははっきり判りますよね。

>>151
良いとは思いますが、自分の体で試してみることが大切です。
機械を見たいので有れば明日展示会に行くつもりですけど同行しますか？
年に一度のエステ機器の展示会ですから、時間厳守で来られるならメールください。
どこかのサロンでそれなりに機械は扱っていたのでしょうか？
開業で有れば店の全責任を負う立場になりますが人の体に触ったことはあるのでしょうか？
解剖学・生理学などの知識も必要になります、店舗あるいは会社の責任者の作ったマニュアル通りに打とうにも自分が作る立場になるわけですから。
その辺が気になります。
そのあたりはクリアになった上で、１匹狼でやるなら、顧客確保や必要資材の入手ルートが必要になります。
本気でやりたいので有れば、メールください、ただし、私の指導でやるのだと、日本中のサロンからそっぽ向かれるかもしれません（苦笑）
ご承知の通り、メルアド 『sage』じゃありません、メルアドはここに出すわけには行かないので自分で探してください。

ここは男も質問ＯＫでしょうか？
松下から発売されている「ソイエ」を買おうかと思ってます。
上のほうでは、顔には使用できないと書いてありますが、最新の
一番高いやつでもＮＧでしょうか？
ブラウンから「フェイス機能」もついたやつがでていますが、そういった
ものならヒゲもＯＫですか？
やはりメンズＴＢＣなどでやるのが無難ですか？
名古屋在住です。

>>154さんに便乗して脱毛屋さんに質問します。
我が家の14歳の娘が産毛などの体毛に神経質で、勉強もしないで日がな一日毛抜きで
抜いていて勉強に手がつきません。
それを指摘したところナショナルのソイエに目をつけ、これがあれば時間の節約にもな
り勉強もはかどるから買ってと言うようになりました。
そこで疑問なんですが、若いうちから産毛をぜんぶ抜き去って、のちのち影響が出たり
しないのでしょうか？
またソイエって家庭用としては優秀な機種なのでしょうか？
…毛以前に精神的な問題だということは重々承知しているのですがw
アドバイスいただければ有り難いです。

あと、ソイエよりもコストパフォーマンスに優れているマシンがあれば、御教授下さい

過去ログ検索したらかなりソイエの話題は出ていたので、私の質問は
取り下げさせてください〜(´・ω・｀)

>>154
私自身自分のヒゲにも使っていた時代がありますが、後悔します。
男性のヒゲは人間の体の中でも最大級にごついむだ毛です。
丁寧に毛抜きで抜くだけでも肌にはかなり負担があります。
電動の毛抜きの場合つかんだ毛を付け根の部分で折り曲げるようにしてホールドする場合が多いのですがウブゲや女性の柔らかい毛をターゲットとしているため男性のヒゲのような銅線みたいに固い毛は、かなりこじられます。
抜き取りの際にそのコジリによって肌や毛穴の内面が傷むので、抜いた後の毛穴の癒着などが起きやすく埋没しやすくなります。
顔に使用云々は、顔の肌が弱いからと言う理由ですが、女性より強い男性の肌でもそれを補うほどダメージが大きくなりやすいと考えてください。

これは、機械の設計と違う条件で使うから問題になるほどトラブルが起きやすいと言う意味です。
設計通りに女性の体毛に使用することに関しては、毛抜きと比較して、価格面の差を考えても、それほど悪い物ではないと思っています。
私自身、光線脱毛をやるほどではない場所はソイエ使用する場合も有ります。
ちなみに、個人用にES２００５持ってます。

御徒町さんありがとうございます。
私はまったくの業界未経験者です。無理ですか？
脱毛に興味を持ったのは、ある脱毛専門店チェーンのFC説明会に参加してからです。
エステの脱毛の問題点は、火傷等の皮膚トラブルと機械自体の脱毛効果にあるのかなと、
素人考えで感じまして、それをすべて解決できるのがP-NAINだと思い、個人で開業考えています。
解剖学・生理学等の専門知識必要なんですか？エステの従業員でも御徒町さんほどの知識持っている方は、
一握りだとおもいますが。
展示会はビックサイトのですか？

>>159
やるのは良いけど、経営者＝責任者って事だよ？
金儲けだけ考えてるなら人間の体に影響ない事にしなよ。

人様の体をどうこうする職業の責任者になる以上、人の体がどうなってるか知らないでやれるの？

従業員だったら、マニュアルに従えば良いけど、責任者はマニュアルを作る立場。
個人差も含めてきちんと判断するには、人間の体についての知識は絶対必要でしょ？

それさえも勉強する気がないなら、やめときな。
甘い考えでやると、事故起こして破産＆お客に被害者作るなんて事になるよ。

製造者をいくら信用しても、最後の責任は自分でとる事になるんだよ。
たとえば体調不良のお客が来た時どうするの？全部断るの？それとも製造者のマニュアルに合わせてやるの？
マニュアル上微妙な時どうするの？絶対断るの？売り上げ足りない時でも断れる自信あるの？

>>160
同意。
最低エステティックサロンなどで何年か修業して経験を積んでから個人的に開業
するのが良いのでは？
医療行為にあたらないと言っても、それはあくまで法律上のことで、他人の身体
に手を入れるということの責任の重さが伴う業種だと思います。
いくら施術の前に同意書を書かせると言っても、人としての倫理的な責任が伴う
ことの怖さを分かっていただければ、と思います。

差し出がましいことを書いてすいませんでした。

１６０，１６１ご意見ありがとうございます。
私も、まったく何も知識がなくて開業する訳ではないです。
最低限、施術する際の知識は勉強して開業するつもりです。
私が言ったのは、解剖学、生理学の知識が深いところまで必要なら、
それこそ脱毛は医療行為と言う事ではないかなと・・
今までのエステ光脱毛は、施術する人の技術の差で、効果に違いがでたり
ときには焼けど等の皮膚トラブル起こしたり、それを解決できる脱毛機が
あれば私のようなものでも、開業できるかなと考えてます。

>>162
最低限というのは、言葉として使っているかもしれません。
言葉尻を捕まえて言うつもりではありませんのであらかじめご了承ください。
プロとアマチュアの差という物が世の中にあります、比較的有名な比較ですが、その差は判った上で仕事としてやろうと思っているのだとは思います。
しかし、接客や、人の体を触る仕事となると、スタッフと経営者という差も生じます。
貴方が、それなりの経験を持つスタッフ（店長級）をやとって、経営者として仕事するならば最低限の知識でも問題はありません。
普段の施術にはたいした知識はたしかに必要有りません。
しかし、個人差がこれだけ大きい物に関して、今までであったことのないトラブルの種をどう処理するかです。

医療行為に当たるかどうか自分で判断して避けるためにも、オーナー兼店長で有ればそこまでの知識は必要なのでないかと思います。
わたしがここで答えているような事や、むにゃむにゃみたいに小出しにしている自分用の裏技、ふだん当たり前に店で行ったらそれこそまずいと思います。
隣の子供が転んですりむいたナマキズにヨーチン縫っただけで医師法違反に問われる世の中ですから。

ローション一つにしても、認可成分などの知識、光線の当てる場所に関してもやってはいけない場所も有ります。
知らなかったでは済まされない事もいろいろあります。どの範囲までが医療行為に当たらないかの判断をするためにも、範囲を決める立場の人は、その先が判っている必要は有りますよね。
やるやらないは別として。
いつでも相談できる顧問医と顧問弁護士が居る状態で有れば問題ないかもしれませんが。
法律的な責任以前に人としての責任もありますよね。
私は、ここまでがやれる範囲だとしたら、その先がどうなっているのかは判っている事が大切だと思っています。

>>162 続き
精神論みたいになって済みません。
私と同じような気持ちで仕事する仲間ができれば良いなとも思っています。
ただ、経済的にはかなりクルシイですよぉ、うちみたいな商売してたら。
借金無しの１００％自己資金でやってるから、流されずにできるんだけど、銀行あたりからお金借りてやってたら、各方面の指導受けないと済まなくなるから、
私も化粧品売ってたかもしれませんし、永久に保ちますみたいな広告クーポン誌に出して、追加料金だらけになっていたかもしれません。
うちみたいに、ごちゃごちゃした店でも、開業前からの入会予約４０人程度でスタートして。ハデな赤字が収まるまで、初期投資含めて、１２００万では済みませんでした。
毎月銀行口座のお金が３０万とか減っていくのが１年以上続くのよぉ〜〜〜〜〜（；。；）　覚悟の上だったけどつらかったぁ、何度やめようと思ったか・・・・
エステの作りでやるなら、チェーン店で顧客の確保ができている状態からスタートでもできない限りかなり難しい仕事です。　

乳毛を抜いたら埋没しました

御徒町さんありがとうございます。
御徒町さんのアドバイスよくわかりました。私は本業があって新規事業として
脱毛専門店を検討しております。店長には、それなりの経験のある方を雇いたいと考えてます。
御徒町さんは、自店の宣伝はされていますか？タウン誌とか・・
それとも口コミのお客様が多いのでしょうか？
エステとかだと、二年保障とか永久保障とかやってますけど、御徒町さんの所は、
どうゆう料金体制なんですか？差し支えなければ。
すいません。これ？ばかりで。

>>166
だからいちいち聞かないで「継続脱毛」で検索すれ。
最初に出てくるよ。

丁寧なレスありがとうございます。
ムシャクシャして質問した。
スレッドならどこでも良かった。
今は感謝している。
と、言うわけで、ソイエか類似品を買ってみようかと思います。体毛用に。
顔については、メンズエステで本数を減らしてもらおうかなと考えて
おります。
あと、自分は「耳の産毛？」（耳毛ではない）が濃いのですが、脱毛器
で処理すると、皮膚のやわらかそうな耳は痛みますかね？
教えてクレクレ君で申し訳ないです。
若いギャルにもてるために、日夜努力します。

御徒町さんに質問です。25才男です。
夏前からエステのプラズマっていう脱毛で髭の脱毛をしてるのですけど
見た目ではあまり効果がわかりません。まだ2回しかしてないのですが
効果はどのくらいででてくるものでしょか?
あと痛さもあまり感じません。みなさん痛いって言ってましたのでやはり効いて
ないのでしょうか？それともプラズマだからでしょうか？よろしくお願いします。

僕もヒゲの「減毛」に興味が尽きないです・・・
お願いします・・・

>>169
まるっきり何やってるのか判らないほど感覚がないので有れば効いていないことも考えられますが、
多少なりとも暖かい感覚があるので有れば機種によっては効いています。
肌表面に対する短い波長の光を低めに、深い場所に対応する長い波長の光を高めに設計されている機械では、
感覚的には奥の方が暖かいような感じになります。
逆に短い波長の強い物は表面がちりちりというか、輪ゴムではじくような痛みが走ります。
機種によって、効きと痛さの比率が違うので、痛さは効きの比較の対象にはなりません。
今日も展示会であっちこっちの機械あててきましたが、波長配分によって効いて居るなぁっていう深さがかなり違いました。

>>169 >>170
ヒゲ脱毛の効き具合の話です。
通常男性のヒゲは毎日鏡の前で剃るので、記憶の中には剃りあがった状態が強く残ります。
また、人前に出る仕事の場合は、出てくれば何回でも剃りますよね。
その関係で照射によって見た目が薄く感じるようになるのは５回とか６回とかやった頃になります。
変化をまず最初に感じるのは、毎回痛みかたが変わることですが、夏前からだと日焼けによる色の変化に伴う痛みの増加があるのでわかりにくいかもしれません。
この変化は、初回で２０Jしか打てなかったひとが、２回目は３０J打っても熱がらなかったりするので施術者にはすぐに判ります。
次に、２回３回目で感じてくるのが、髭を剃るのにかかる時間が短めになることと、濃い人の場合剃る感覚が間があいてくることです。
このあたりでは、周りの人は気がついても、本人はあまり気がつきません。
頭書のとおり、自分は剃り上がりを見ていますが、回りは剃ってから時間の経過した顔をいつも見ていますから。
私自身、あまり減っていないように感じますが、周りの人からはかなり薄くなっていること指摘されます。
ただ、歳も歳なので回りの人の中にはヒゲが白くなってきてると思っている人もかなり居ます。とくに正体知らない人は(苦笑)

プラズマの強うちや、レーザー等で、回りの組織まで火傷する様な打ち方をすれば、かなり目だって減ることは事実ですが、
色素沈着や、肌の質感が変わる可能性が有りますので、そのリスクを押さえるためにも強うちでガンガン攻めるのは考えた方が良いと思います。
一日中人前にさらすのが顔ですし、普通の男性の場合は肌の質感や色素沈着をファンデーションでごまかすのも無理がありますから。

>>168
脱毛機の種類によります。
ソイエ等の電動の毛抜きは使用しない方が良いと思います。
エステの光線脱毛機を、指しているなら、毛と肌の状態に因ります。
顕微鏡観察して、肌より毛の方が色が濃ければ可能です。
毛に色があれば、光線脱毛は可能ですが、肌の色が毛の色よりも濃い場合は、あまりお奨めしません。
強引な方法ですが、
剛毛の場合で有れば、フィルターで短い波長の光をカットすることで肌表面のダメージを減らして深い部分を中心に働きかけるように調整することも不可能とは言えません。
しかし、ウブゲのように毛根が浅い場合は深さの差も利用できないので、色の濃い肌と、毛の違いが出にくいからです。、

>>166
経験のある店長雇うなら、そいつに聞けばいいじゃん。

>>174
ましてFCだし（藁
マニュアル通りやればいいじゃん。
御徒町さんとコンタクト取ったらまずいんじゃないの？

そーだよ、やめれ。

針でも複合光線？脱毛でも
一度抜けた部分からは生えてこないんですか？
よく眠っていた毛が出てくるとかいいますが
それは、抜けた部分とはまた違うところから生えるのでしょうか。

あくまで、毛根？を枯らした？部分からは二度と生えてこないものなのでしょうか？

こんばんわ。
教えてクレクレ君です。
本日も、御教授願います。
名古屋在住なので、脱毛関係の店も限られてくるのですが「メンズＴＢＣ」が
キャンペーンで「ヒゲ減毛　５００本で16,000円」と言うのをやっている
みたいです。
自分のヒゲが何本あるか数えたことは無いのですが、抜いても、また生える
だけですよね？
「158」は大変タメになります。
自分は、根性でヒゲを抜いていたことがあるのですが、床屋のオヤジに見破ら
れて「年とってから、肌がボロボロになるぞ」と警告されました。
店にいって、専門の人間に丁寧に抜いてもらえば、そういった肌のトラブル？
のリスクは減るのでしょうか？
あと、ソイエに関してですが、どうしても女性向けのものと言うイメージが
あるのですが。。。
僕の体毛は、場所によってはヒゲ並に堅いのですが、やはりソイエでは対処
できないのでしょうか？
教えてクレクレ君で申し訳ないです。
ギャルを口説き落とすために、力を貸してください・・・！

御徒町の脱毛屋さんに質問です。
髭の場合、複合光線による脱毛でダイオードレーザーで焼いたように焦げた毛が表面に
浮いたようになって泥棒髭状態になりますか？

私は以前にダイオードレーザーで髭やその他の体毛を脱毛していたんですが、
体にはニキビのようなものがたくさん出来てその後色素沈着して残ってしまい、
髭はよく言われる泥棒髭状態になって、家に引き篭もるわけにもいかずにとても困りました。
体毛はある程度回数を重ねて脱毛したので現状で我慢できているんですが
髭は1度脱毛してもらったきりなので全然減ってません。

>>177
毛を引き抜いたときに一番奥に、ぶにゅぶにゅしたゼリー状の黒い部分がありますよね。
あれが毛穴の中で毛穴の形で固まったものが毛だと思ってください。
あのぶにゅぶにゅを作るのが毛乳頭です。
処理して枯れた毛乳頭は二度とあのぶにゅぶにゅを作れません。（ダメージが与えられただけの毛乳頭は作る量が減ります）
後から出てくる”眠っていた毛”についてですが、休眠期の毛乳頭のことを示します。
毛乳頭で毛の素が作られ固まりながら毛が成長している物を成長期の毛、　毛として完成して毛乳頭から離れ皮膚の浅い部分に固着している物を休眠期の毛と呼びます。
休眠期の毛は多くは毛の基のほうが白く、固着部は小さなこぶ状でよく見るとエヘンムシみたいなとげとげが出ていて皮膚に固く根を張っています。
抜いた時に浅いのにやたら固くて痛いやつです。これは、剃ったり除毛したりすると無いように見えます（成長していないので）
毛は成長が終わり、完成した毛（休眠期の毛）になるとしばらくそのままの状態で生えていて（成長期より期間が長い場合が多い）いい加減痛んだ頃になるとまた同じ毛乳頭が毛を作り出すことによってそのけあなの毛が抜け替わります。
休眠期の毛は毛と毛乳頭が離れているので、処理ができないので生き残るわけです。
生えてこないのは、抜けた（処理した）部分ではなく、処理した毛穴です。
場所によっては８割近くの毛が休眠期のことも有ります。同じ毛穴から何本か生えているように見えても顕微鏡で見るとごく近くに２つ毛穴がある場合が多いのですが、
その片側が休眠期で見えなかった場合は処理済みの毛穴から又はえてきたように見える場合も良くあります。

>>178
ヒゲ無くして女性的な顔になっても、友達にはなれてもカレシには難しいと思うけど・・・・・・・
　　　　　　＼(^_＼)ソレハ(／_^)／コッチニオイトイテ
男性のヒゲの場合は個人差はありますが６割くらいが休眠期で眠っていると思ってください。
針で処理した毛乳頭は施術の状態にもよりますが一般的に７割くらいの確率で完全に再生不能になります。
そのため１回処理しても休眠期だった毛が生えてきますから、短期的にはほとんど同じに生えてくる感覚があります。
１本ずつ毛周期が違うのでなじむまでの時間はかかりますが、針で今出ているヒゲをすべて抜き取ったとした場合、安定したときには３割くらい減っている程度だと思っても問題ないと思います。

毛穴が近いと毛穴周辺のダメージ部分が隣と一緒になるので跡が残る場合があります。
男性のヒゲを最初から針で端から処理するのはあまりお奨めしません。
普通は針でやる場合は密な場合は５本に１本とか間を飛ばして間引いていきます。
光線系で有る程度減らしてから、しぶといのを針で処理する方が結果がよいと信じています。

>>179
複合光線で丁寧に打った場合には、肌の外に出ている剛毛が焦げるようなことは有りません。
また、レーザー脱毛のように毛根の周りの肌まで火傷するような打ち方はしないので、色素沈着の危険はほとんどありません。
ニキビ状のおできは、照射直後に引き抜いたり、汚れた手で強くこすったりすれば複合光線でもおきる場合がありますが、適正な照射が行われた場合は、施術後１時間程度でメイクが可能な程度までは肌は回復します。

御徒町の脱毛屋がTBCでもいいですか？という問いにアドバイスしないのは
同じ機械を使っているTBCに客が流れるのを防ぐため。
TBCも同じ機械なのでいいと思いますと返事をするとみんなTBCに行くからね。

>>183
そうなのか？

他の店で逝ったことないところをいいと思うよと言う方がどうよ、、と思うが、、
ってもしかして俺、、クマっちゃった？

>>183
えぇっと・・・メンズTBCって針しかないよね？
御徒町さんのとこはプラズマ主体ですよ、針はほんとに十本もないところしかやらないですよ

(´・∀・｀) ｱｲﾀｰ

>>183
TBCと同じで、押しつけがないなら御徒町いこうかな、きらくそうだし。
ホントに同じ機械なの？

オハヨウゴザイマス。
昨日、またソイエの値段をチェックしてきました。
コードレスの一番高いので、安い店では１３０００円。
高い店では１６０００円です。
脱毛氏がプライベートで使われている「２０００５」は、いつのモデルでしょうか？
以前のモデルでも良い仕事してくれるなら、現行品の安い奴も狙おうかと。

>>139
＞毛乳頭を複合光線によって再生不能な状態に不活性化すること
これって具体的にどういう状態なのでしょうか…？
医療レーザーのように毛根を焼くっていうのなら感覚的に理解出来るんですが
毛根周辺部が火傷しない程度の熱によって何がどうなってどういうダメージが与えられるんですか？
それと医療レーザーが毛根周辺ごと焼き切るっていうのは光の位相と波長が単一なので
強いエネルギーが一点に集中してその一点を中心に周辺部まで焼けちゃうっていうことですよね？
御徒町の脱毛屋さんを問い詰めているような書き方になっちゃって申し訳ないんですけど
その辺の仕組みが本当に疑問なので教えて頂きたいです。

>>189
組織は４２度以上の温度に達すると回復不能な状態になります。（組織によってはもっと低い温度で機能を失います）
毛根内の毛をごく短時間の間に８０度から８５度まで暖めることにより、血流で表面が冷やされた状態で芯に熱の残った状態を作ります。
毛根内で毛の表面にふれている細胞（毛根の内面）は、血流により冷やされている事と加熱時間が短いため（９０度〜１２０度のサウナに入っても火傷しないように）細胞の芯まで暖まることは有りません。
（※サウナの場合は気化冷却と空気が熱の伝達が悪いせいもありかなり長時間火傷しませんけど、他にたとえが思いつかなかったのであまりつっこまないでぇ）
しかし、毛に包まれた毛乳頭は毛の余熱周りじゅうから暖められるので放熱が間に合わなくて細胞の芯まで暖まってしまいます。
要は、毛の黒い色と、周りの組織の色との差によって暖めるところまでは同じなんですけれど、冷却時間の差を利用するところが複合光線系の違うところです。
レーザー等単一波長光の場合でも、理論的には短時間のパルスで加熱すれば可能なわけです。
ただしこの場合ターゲットとする毛乳頭の深さが一定でないため、均一に暖めることが単一波長では難しいので、複合光線により均一化する方法が考えられ、現在使用されています。
パルス状の光を当てるために、パルスライトとか、瞬間的に光るのでフラッシュとか、発光体に放電管のプラズマ発光を利用するためにプラズマとか名前が付いています。
余談ですが、安全管理上使用すべきではありませんが、赤外線写真撮影用のストロボ（オービス等で使用されている物）でも、至近距離でしつこく使えば脱毛効果は有るようです。
!!!肌トラブル等が怖いので決して使わないようにしてください!!!　昔、写真用のストロボを改造して、自作にチャレンジして、色素沈着起こしたことがあります。
あまり詳しく書くのも見ている方が読みにくいと思うので、技術面で興味が有ればお話ししに来るなり、メール入れるなりしていただいて結構です。
手が空いていれば、知っている限りのことで、他人に迷惑のかからない事であれば、ここで書けないこともお話します。

>>188
私の持っているのは　ES２００５　です。　前回書いたときにゼロ１コ多かったかもしれません（苦笑）
記憶では、ローラーがゴムみたいなのから今と同じようなステンレスの毛抜きになった機種で、シェーバーとワキ＆ビキニライン用とボディ用の３種類ついているタイプです。
たしか一昨年の初夏頃買ったように記憶しています。
テレビで『ワタシ、キレイナ、オネエサン♪』って、コマーシャル流れてて、海外でも使用可能なES２００７が新発売みたいになっていて、
同じ機械の１００V専用の、ES２００５が世間で特売モードに入った頃でした。
定価が￥１６，０００−前後だったように記憶していますが、コジ○電気で、￥８０００−くらいで買ったように記憶しています。
１万円しなかったのは確かです。
一応オサーンですから、青いの欲しかったんだけど、店員が何度も青で良いのか確認するし、ラッピングにこだわるので、自分用だというのがなかなか伝わらなくて苦労しました（苦笑）

>>190
早速のお返事ありがとうございます！
一番お伺いしたいのはその回復不能な状態についてなんです…。
例えば一般的に酵素が熱によって機能を失うというのは酵素を構成する
タンパク質のアミノ酸の立体的な構造が破壊されて失活するそうですね。
そういう具体的な説明を頂きたいです。
ただ単に機能が失われますと言われて納得するのは脱毛の仕組みも分からずに
永久脱毛ですと言われてそれを鵜呑みにするのと同じですよね。
それと
＞レーザー等単一波長光の場合でも、理論的には短時間のパルスで加熱すれば可能なわけです。
という一文と>>139での
＞エステなどで行われている、毛乳頭のみを枯らす脱毛を選ぶか、医師免許がなければできない毛根周辺ごと焼ききりステロイド剤で皮膚の再形成をする脱毛
という文が矛盾しているように感じます。医療レーザーもバチっという一瞬です。
その一瞬は短時間では無いっていうことですか？複合光線の照射はさらに短時間っていうことでしょうか？
どちらも短時間だと仮定すると冷却時間の差を利用する点では同じだということですよね。
それなら一方が周辺部まで焼けてもう一方が毛乳頭のみを枯らすというのはおかしくないですか？

>>192
他の読み手のこと考えたらどうでしょうか。
姐が、詳しく説明するって言ってるんだからメールして聞いたらいいでしょ。
”来ても良い”なんて、知る限りでははじめてだと思う。
”これ以上はみんなに迷惑だから場所変えよう”って言う意図が読めないのかな？
論破したいのならここでやらなくても良いでしょ。
”一般的に酵素が−−−−立体的な構造が破壊されて失活する”
判っているなら説明要らないじゃない！
短時間の長さ言葉尻つかまえてもね。
姐はオタクを満足させるためじゃなくてみんなの知りたいこと、知らなきゃ良いように扱われることを答えるためにここにいるのだと思う。
判りやすく説明しようとしてる（ちょっと難しすぎるところ多いけど）相手に、たとえの矛盾ついてもねぇ。
聞けばいくらでも高度に説明すると思う、だけど誰も見れなくなっちゃうでしょ。

>>192
ってか自分で調べろ。と思う。
ここはお前の辞書じゃないんだ（ＡＡ略）

>>193
ここは相談所ですよね…？
自分の疑問を相談している点では他の人と同じです。
私もあなたが私に思うのと同じく興味の無いレスがたくさんありますけど読みにくいとは思っていません。
技術的な質問だからメールでといってもほとんど質問は技術的な説明無しでは回答不可能だと思いますが…。
自分の疑問が他人の疑問である場合もあります。
説明に筋が通っていないと思う部分があったのでその部分を質問しただけで論破したいわけではありません。
それに矛盾についてはたとえでは無いと思います。何を何にたとえたとお考えですか？

>>195
190のレス、ちゃんと読んだの？特に最後の２行ほど。（私は193さんじゃありません）

>>195
毛根は乳首のように出ている毛乳頭を包み込むようになっているんでしょ？
それで黒い色素の毛根が８〜９０度くらいに熱せられて、包んでいる毛乳頭
を短時間だけど煮てしまう。
包まれているから放熱に時間がかかり、それを１〜３度くり返すと毛乳頭は
枯れてしまう。

効果に絞っていうと、それ以上の理屈が必要でしょうか？

>>197
だから…その枯れるというのがどうなっているのかということです。
機能が失われるとか不活性な状態にするとか枯れるとか
肝心な部分が抽象的なので理屈は必要です。

質問なんですが。
レーザーなどで脱毛した後、アフターケアなどは必要なんですか？
それは自宅でやったりエステやクリニックでやるんですか？
薬とかを買わなきゃいけなかったりして脱毛の料金の他にお金がかかるのかしら。

人にものを聞く態度じゃない人間がいるようだな

>>198
脱毛屋さんが自分で開発した機械じゃないんだよ？
理屈が必要なのなら自分で調べたら？
情報がただで貰えるというあんたが変。

私はプラズマやって実際減ってきてるから上にあげた理屈で充分だと思ってます。
あなたも実際に試してみてから物言ったら？

>>201
あなた、支離滅裂ですよ。

俺はヒゲ抜いてるよ
ヒゲ剃りみたいに毎日じゃなく、３日に一回くらいでいいし
最近抜くのが快感になってきた

>>198
枯れるって言うのは焼くまで至らなくても
＞例えば一般的に酵素が熱によって機能を失うというのは酵素を構成する
＞タンパク質のアミノ酸の立体的な構造が破壊されて失活するそうですね。
って効果をもたらせるだけの熱を加えてるってことだよ。
「焼く」っていうのは感覚でわかるんだよね。
「枯れる」っていうのは馴染みが薄いから実感としてわかりにくいのかな。
「枯れる」のかわりに「生煮え」なんて言葉も使うよね。

＞（二つの文が）矛盾しているように感じます。
「短時間のパルスで加熱すれば可能」だけど、
「ターゲットとする毛乳頭の深さが一定でない」から、「単一波長」のレーザーでは
そうすることが難しい。
だから「毛根周辺ごと焼ききりステロイド剤で皮膚の再形成をする脱毛」という、
別の方法をとってるの。

一つ一つの言葉の意味だけじゃなくて、文脈を考えてもう一度読んでみて。
答えを出せるだけの理屈はわかってるみたいだから、
あとは想像力と読解力、ていうか国語力の問題だと思うよ。がんばれ。

なんで技術的なこと聞いただけでこんなに荒れるの？
難しい話がイヤな奴はそのレスを読み飛ばせばいいだけでは？
俺もエステの脱毛はきっちり説明しないから詳しく知りたいよ。
結局説明できない脱毛屋が名無しで叩いてるだけ？

>>204
あなたは御徒町の脱毛屋さんですか？

>>205
聞き方の態度が裁判みたいだからだと思われ。
貴方の言ってる事は矛盾してます！！
どういうことですか？！
なんていわれて嬉しい人はいない。
あと、自分が正しいと思い込んでる節がある。（もしくはそう思える知識がある）
そこまで知識あるなら、正直ここでうだうだ言うなって思う。
見てても不快。

あと御徒町はメールしてくださいって言ってんのに、スレで粘着してる。
粘着はどのスレ行っても叩かれるにきまってる。

>>207
私と御徒町の脱毛屋さんの間に割って入って悪意のあるレスで粘着してるのはあなたでしょ…。
私は疑問に思ったこと、分からないことを素直に聞いてるだけ。
私怨か何か知らないけどこれ以上はやめてね>>197＝>>201＝>>207（少なくともこの3つは同一人物）さん。
私と御徒町の脱毛屋さんの遣り取りなので気に入らなければ>>205さんも言ってる通り読み飛ばして下さい。
粘着は明らかにあなたです。

ここID出ないから誰が誰だか分かんないよ。
続けてレスする人は番号でもいいからふっておいて。

流れについては>>207に同意。

そう決めつけるから粘着って言われるんだよ。
>>197>>201>>は私だけど207は別人だよ。

>>210
そうですか、すみません。余りにも文体がそっくりだったので同一人物だと思いました。
これだけ書き方の似た人が同じスレにいるんですね…。
まあ、第三者のあなたに付き合ってお互い粘着だと言い合っても仕方ないので私は
御徒町の脱毛屋さんから回答を頂けることを願って待つことにします。

すごく初歩的な質問で申し訳ないんですが
ブラウン等の家庭用脱毛器で処理した後に、できるだけキレイなお肌で居る
為にはどういった物を塗れば良いのでしょうか？乳液とかで良いのかな？
埋没毛がポツポツ出来てしまうのは、今まで脱毛後に何も塗らなかったのが
原因なのかなって思いまして；
ニベアから出ているケアレスジェル？（優香がCMしてるヤツ）
を使ってる方いらっしゃいますか？

長文の上にスレチだったらごめんなさい。

それでははっきり申し上げます。　多数の読み手が難しすぎるよって思うような書き込みを避けるため、場所変えようって言ってるんです。
ただでさえ、難しくなりがちなワタシのカキコがこれ以上長文になるのを避けるため。
この件に関しては単独にお返事したいと思ってメールをお願いした次第です。
未だにメールがないので、返事にそこまでの必要性のない物と解釈してこの件にはレス控えています。
理論上は可能、については、波長と毛根の深さがあったときに限り可能であることは、過去スレや文脈で判断可能な方と思い、
短波長から長波長にわたり装置を変えあるいは可変波長式の装置をスイッチしながら使用し云々を省略した私のミスかもしれません。
もっと大きな間違えは、質問内容のレベルから考え、当初より、メルアドをオープンにし、他の多数の参加者にとって読みにくい物となるので回答先の連絡を乞うむねの書き込みをしなかった私にあると感じます。
また、彼の知識欲に対し、１つのレスで書き込めるよう半端な回答になったことも反省します。
私がどこの誰なのか、店のＵＲＬ等公然の秘密となっている今、sageでなく、書き込み内容の責任を、あきらかにするため、リアルのメルアドを書くべきなのかもしれません。
しかし、あえて自分からさらさないのはこだわりなんです。
書かないことが自慰行為と言われても、２ｃｈで自分の店のＰＲをしているのに、名目上ＨＮにしていると言われても仕方有りません。
前スレでも、今のスレでも何度か、その脱毛私がやりたいからおいで！って書きたいような事何度もあります。
スレが荒れて欲しくないんです。
どうかご理解の上、過去ログ調べればなんとかたどり着くことはできると思うので、疑問点をメールください。
かなりの長文になると思うので、施術の空き時間に書くようになりますので、時間かかると思いますが返事します。
なお、混雑状況の確認の電話をいただければ、来ていただいても結構です、お客さんの迷惑にならない範囲、施術に支障をきたさないはんいで対応します。
これをもってこの件へのこの場での回答は最終とします。

逃げるのか脱毛屋
希望通り押し掛けてやる！
毎日行って大騒ぎしてやる！
医師法違反で訴えてやる！
所詮はなんにも知らないどしろうとのくせにえらそうにするからだ！

----------------------------------ﾆｬｰﾆｬ cat line------------------------------------

>>199
基本的に医療脱毛（クリニック）の場合は、そこのドクターの方針で施術法が違うのでアフターケアも変わります。
施術した医師の指示に従ってください。薬が出て自宅で処理の場合も通院の場合もあります。
エステ・サロン等の場合は基本的には保湿ジェルで充分と思われます。施術直後の冷却と保湿による肌ダメージの回復以上の物が必要な施術は避けるのが通常です。
照射の刺激を利用して肌のケアを行う場合（フォトフェイシャル的な部分を持たせる場合）は、そこのサロンのノウハウで特殊なローションを使用する場合もあります。
その部分が不透明なため一部の業者によるローションの押しつけ販売が問題になるわけですが・・・・・
特殊なと言っても基本的には、医療でない限り化粧品として使える成分しか含まれていないのでたかがしれてるんですけど・・・・

>>212
電動のもの・普通の毛抜き含め、生のむだ毛（つっこまれそうな表現でスマソ）を抜き取る事は、肌や毛穴にダメージがあります。
抜き取っても毛乳頭は毛を作り続けるので、毛穴の内面に傷ができて癒着した場合（ピアスの穴がふさがるみたいに）出口の無くなった毛が皮膚の中にのびた物が埋没毛です。
抜き取りを行う以上有る程度は避けられないし、また電動でバシバシ抜いた場合は手でやるほどには丁寧にできないので多めになるようです。
各社から出ている脱毛後ローションの、使用により有る程度防ぐことはできますが、全く発生しないようには無理なようです。
自宅でソイエで処理していた頃は、１００均のダ○ソーにあった”脱毛後ローション大豆イソフラボン入り”っていうのが気に入ってたんですけど最近はなんか見かけないです（；。；）

脱毛というか、毛の性質についての質問です。
毛抜きでの処理を繰り返すと、毛が生えなくなるor産毛っぽくなるという話を
聞くのですが、自分は抜くと逆に濃くなってしまいます。
これは個人差なのでしょうか？
それとも濃くなっても抜き続けていれば、薄くなるのでしょうか？

>>212
優香がCMしてるヤツ使用してます。
確かに肌が落ち着くような気がします、が御徒町さんも言われてますが
それで完璧にダメージがなくなるってことではないみたい。
まあケアしないより、した方が肌にいいにかなってぐらいで使ってます。
以前、御徒町さんが高級ローションを大事に少しづづ使うより
安いものをいっぱい使った方がいいじゃないっておしゃってたので
そりゃそうだ！！と思いまして。

>>218
抜き続ける事により細くなるように感じるのは、毛穴の中の毛が抜き取られたため一旦毛穴が縮むため、抜いた後から毛乳頭の作った毛の素が固まるのに毛先の細い部分になるからです。
放置すれば元の太い毛になりますが抜き続けている間は頭を出せばすぐに抜くため、細い部分しか目に止まらないからそう感じるわけです。
剃ったり、リムーバーを使ったりする場合は先端のない太い部分だけの毛が出てくるので急に濃くなったように見える（本当に濃くなる話は後ほど）ことの逆ですね。
また、休眠期の毛の多い人の場合は抜き続ける場合は成長期の毛だけしか出てこないので全体量が減っているように見えます。
これは、剃ることでもあまり変わりません。
抜き続けることで毛乳頭が減ることは無いとは言い切れませんが、ホルモンバランスの変化で量が変わる方が多いと考えています。
抜くと濃くなる方向は、増え方に個人差はありますが、肌やその下の組織にダメージが有った場合の体の防衛活動として毛が増える事がその原因になります。
毛は体の弱い部分の防衛のためにクッション及び断熱材として生えています。そのため、慢性の腰痛もちの方は腰の部分が濃くなったり、極端な例では椎間板ヘルニアの人はその場所に筆のように生えたりします。
一回剃ったとか、一回抜いたからといってそのダメージで直ちに濃くなると言うわけではありませんが、長年にわたって抜き続けたり、剃り続けたりした場合その刺激で濃くなっていくことは体の防衛反応ですから充分起こります。
抜いている打ちに生えて来にくくなった場合は、抜き続けることでうすくなったと考えるよりは、体が衰えて自然に減るまで抜き続けたと考える方が良いのかもしれません。
試しに長期にわたって片腕だけ抜き続けて試してみる気合いが無いので、思いますとしか言えませんが。

217
詳しい回答ありがとうございましたm(__)m埋没毛の原因は傷から
出きる毛穴の癒着だったんですね(*o*;)自己処理では免れないんだと
解りました。でも今は脱毛サロンに行くお金もないので、
電動で抜くよりは毛抜きで丁寧に抜くように心がけます。
アフターケアにも気を使いますね。ダ○ソーのやつ、気になりますが
廃盤かもしれませんね；残念です。

219
優香のCMの、悪い商品ではないみたいですね。
実際使ってる方から使用感が聞けてよかったです。私も使ってみます！
そんなに高いものではないからバシャバシャ使えますね(･∀･)

>220
丁寧な回答ありがとうございます。
やはり抜いてればそのうち薄くなるという単純なものではないのですね。
弱い部分守らなくていいからムダ毛なんてどっかいってほしいｗ

御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE さん

そちらでは、「肌のダメージを抑えるため、プラズマを弱い出力で何回も照射する」
と書いていたように記憶していますが、
それは、ダイオードレーザーを「痛い」レベルで打つより、減毛効果は少ないのですか？
値段が安いので、そちらに行きたいと思っているのですが、
今、行っているクリニックは顔下半分を打って３万円です。
そちらは７５００円ですよね？

でも、ダイオードレーザー一回分の減毛効果が、
御徒町さんのプラズマ脱毛四回分の減毛だとすると、わざわざそちらに行く理由はないかな、と思います。
どっちがいいかは、個人の好みなんでしょうか？

>>223
個人の好みというか考え方です。
何回も照射する部分ですが、痛みが大きい場合にはダメージを防ぐために１回の施術を弱い出力で何回も当てると書いた部分でしょうか？
それとも、一旦火傷してそれを治療するよりは回数的には増えますがという、複合光線一般の説明の部分でしょうか？
例としては、３０J当てたいときに毛が濃かったり肌の色が濃かったりして照射部分の温度上昇が怖い場合にはその回の施術で２０Jを３回程度当てて毛乳頭へのエネルギーを同じ程度加えるような場合もあります。
いずれにしても、脱毛・減毛に関しては、どの程度効くのか、どの方法がその人に有効かはやってみないと判らない部分があります。

なお効果が１／４だから価格を１／４にしてるわけでは有りません。機械の償却費や家賃などのいわゆる原価から勘定した価格です。
これも考え方ですが、不特定多数の方に対し割り切って施術する気持ちは有りません。
私自身と同じようにむだ毛があることで、ストレスを感じている方に会員になっていただいて、うちで可能な範囲の減毛・脱毛を行っています。

なお、サロン脱毛・クリニック脱毛を比較検討された上でクリニック脱毛を選び開始された物と思います。
うちに限らず価格の面だけでサロン系の脱毛に変えるのはいかがな物かと思います。
医療である以上、専門の医師が状況を診断し、それなりの計画を立て施術を行い、経過を観察し方針を修正しながら治療としての脱毛を行っているはずです。
かかっている医師の治療方針が自分と合わないと言う場合なら中断して方向を変えるのも道ですが、納得がいっているなら、価格だけでわざわざ治療を中断する必要はないと思います。

>198
御徒町は、好意で、みんなの質問に答えてくれているのを忘れない方がいいです。
別に授業料を払っている訳じゃないでしょ。

自分の満足のいく答えが得られないなら、自分でもっと調べるなり、授業料なり講習料を
出して然るべき場所で教えてもらうべき。

すいません、"御徒町さん"でした。

おはようございます。
今週もよろしゅう〜。
脱毛器で抜いた後、毛穴吸引器で黒いのを吸い取れば、毛のはえかわりのサイクルを遅らせる事ができますか？

>>227
電動の毛抜き（ソイエ等）・高周波ツィーザー（毛抜きで挟んで熱くなってからぬくもの）・超音波ツィーザー・家庭用レーザーなどのうちどれをさしているのか判りませんが、
毛根のごく浅い毛に、家庭用レーザーを当てた場合をのぞいて成長期の毛を抜いても休眠期にすらなっていません。
過去レスから推測して多分電動の毛抜きのことだと思いますが、毛の底の方にあるまだ固まっていないゼリー状の黒いのが毛穴に残っている話だと思いますが、
吸引機で吸い取ってもサイクルを変えることはできないと思ってください。

即レスとんくすです！
なるほど〜
イケメン、ギャル男への道は険しいですね〜

ソ○ールのｴﾚｸﾄﾛﾆｯｸ脱毛器　使ったことある人いません？
処理は面倒そうだけど、効き目はありそうな感じ。

なにこれ？　このスレで知識が無いこと暴露されるのが恐くて逃げてるのバレバレじゃんｗ　


213 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/09/18 02:34:05
それでははっきり申し上げます。　多数の読み手が難しすぎるよって思うような書き込みを避けるため、場所変えようって言ってるんです。
ただでさえ、難しくなりがちなワタシのカキコがこれ以上長文になるのを避けるため。
この件に関しては単独にお返事したいと思ってメールをお願いした次第です。
未だにメールがないので、返事にそこまでの必要性のない物と解釈してこの件にはレス控えています。
理論上は可能、については、波長と毛根の深さがあったときに限り可能であることは、過去スレや文脈で判断可能な方と思い、
短波長から長波長にわたり装置を変えあるいは可変波長式の装置をスイッチしながら使用し云々を省略した私のミスかもしれません。
もっと大きな間違えは、質問内容のレベルから考え、当初より、メルアドをオープンにし、他の多数の参加者にとって読みにくい物となるので回答先の連絡を乞うむねの書き込みをしなかった私にあると感じます。
また、彼の知識欲に対し、１つのレスで書き込めるよう半端な回答になったことも反省します。
私がどこの誰なのか、店のＵＲＬ等公然の秘密となっている今、sageでなく、書き込み内容の責任を、あきらかにするため、リアルのメルアドを書くべきなのかもしれません。
しかし、あえて自分からさらさないのはこだわりなんです。
書かないことが自慰行為と言われても、２ｃｈで自分の店のＰＲをしているのに、名目上ＨＮにしていると言われても仕方有りません。
前スレでも、今のスレでも何度か、その脱毛私がやりたいからおいで！って書きたいような事何度もあります。
スレが荒れて欲しくないんです。
どうかご理解の上、過去ログ調べればなんとかたどり着くことはできると思うので、疑問点をメールください。
かなりの長文になると思うので、施術の空き時間に書くようになりますので、時間かかると思いますが返事します。
なお、混雑状況の確認の電話をいただければ、来ていただいても結構です、お客さんの迷惑にならない範囲、施術に支障をきたさないはんいで対応します。
これをもってこの件へのこの場での回答は最終とします。

この間、１回目の脇脱毛行ってきたんですけど
なんかそれから、汗かくと脇が少し匂うような気がするんです。
前はそんな事無かったのに…普通脱毛すると、匂いしなくなる物ですよね？
なんでなんだろう？気になるよ−。

こんばんわ。
今晩は、パソコンからの質問です。
さきほどビックカメラに行って、ソイエの値段を見てきました。
１万１８００円と、まあ、安いかな〜と。
ブラウンのフェイス対応の奴は、１３８００円くらいでした。
パナソニックのやつで、ためしに電源入れることが出来るのがあったので、
自分の剛毛っぽい腕に試してみました。
腕に当てた瞬間、あまりの痛さに顔がゆがみました・・・。
女性の店員が不審そう、僕を見るので、それ以上はやめておきました・・・。
痛みには、慣れるものでしょうか？
なんだか、ミニ四駆のタイヤか何かで腕を痛めつけられたような感じです
・・・。
あと、脱毛には全然関係ないですが、ここで質問したい件があります。
この三連休、あごヒゲを伸ばしてみました。
５ミリほどになりました。
このヒゲを脱色したら面白いかな〜と思うのですが・・・。
ちなみに、自分は髪の毛を脱色したことはありません。
腕の毛を脱色すれば「毛深さ感」」？は和らぐような気がするのですが・・・。
それと同時に、デリケートなアゴの毛も脱色してみようかと・・・。
ブリーチ？を髪の毛以外に使うのは、ダメでしょうか？
また、肌が痛まない各種脱色方法があればご教授ください・・・。

>>233
電動の毛抜きの場合初回はかなり痛いです。
なれてないせいも有りますけど、初回は休眠期の毛も抜いちゃうことが多いんで、その痛みもあります。
休眠期の毛は成長期の物と違い棍毛と呼ばれる状態になっています。毛根の大きさ自体は小さく浅いのですがエヘンムシみたいにイガイガになっていて、肌にしっかりしがみついていますから抜くときはかなり痛いです。
しつこいようだけど電動の毛抜きは特に埋没に気をつけてねぇ。
毛の色を抜いて目立たなくする方法、腕や脚のむだ毛の処理として有ります。
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_681009.html
推奨してるわけではありませんけど、参考のためＵＲＬ出しときます。

ありがとうございます。
まあ、痛みに関してはＳＭみたいなもので「慣れ」るものと思って
我慢します。購入は、もう少し先になりそうですが。
リンク先みました。
僕ぐらい毛が多いと、どうなることやら・・・
脱毛ローションの欄が気になるところです・・・
周りの、なんでも相談できる女性人に、いろいろ聞いてみます。
「電動毛抜き器に金使うくらいならおごって」とか言う連中ですが・・・
こっちは女子●生をねらっているので、やはり脱毛は避けて通れない
ものと思っています！！！

体毛を薄くしたいんですがいい方法はないでしょうか
脱毛かなら結構方法があるんですが

女性ホルモン摂取

>>236
豆乳ローションは？
エステなんかで脱毛するよりは効くよ。

>>237
御徒町大先生だって女性ホルモン入れてるヲカマでつから！
女性ホルモン効かないとは言えないわなー

御徒町ﾀﾝの存在が困る香具師がよほど大勢居るらすい（藁

ここまで読んでたら何となく言いたくなったので言ってみる。

御徒町さんは頼れる脱毛の先輩なので、大好きです！

もてたい

自分、奥歯の歯並びの悪さが原因の顎関節症なんだが、
これの治療と称して矯正に保険きかねえなかあ。

すみません。
脱毛（フラッシュ）をした後って
飲みに行ったりしてはダメなんでしょうか？
私の住んでるとこは田舎なので、
街の脱毛屋を探して、そのついでに友人と飲みに行ったりしたいのですが・・・。

なんだかもう質問一巡しちゃってるかも。
わけワカメ。

>>244
常連さんの場合、脱毛した後一緒に飲みに行くこともあります。
飲んで帰ってきて自分の脱毛やったこともあります。

複合光線系で、薬を必要としない脱毛や、少量の針脱毛なら、泥酔するほど飲まなきゃ問題ないです。
全身にわたって脱毛したような場合は酔いやすくなることも有るので、様子見ながらにしたほうが良いと思います。
医療脱毛の場合や、エステでも医師の往診で麻酔使ったような場合は、ドクターに相談してください。
針脱毛の場合は、はれが引くのが遅くなったりするので、飲むのは少量にした方が良いようです。
程度の問題があります、少量で有れば消毒にだってアルコールは使うのですから・・・・・
ただし、帰りに薬局で買って鎮痛剤だの解熱剤だのを買って飲んだとか、のばあいはそっちでだめよぉ。

よくオークションなんかで売ってる「ハイパーレーザーＺ」ってどうですか？
使ってる方いらっしゃいましたら効果のほどを教えてください
よろしくお願いいたします

脱毛してもギャルにもてない？

御徒町さんコンバンワ。
質問してもよろしいでしょうか？

今現在、ワキの処理は毛抜きで抜いたりシェーバーで剃ったりなのですが、
元から毛が濃い、自己処理のしすぎ？等のせいか
皮膚が鳥肌みたいにポツポツなっていたり、黒ずんでるような感じで・・・。
そこで、ついに思い切ってレーザー脱毛をしようと思うのですが
レーザー（若しくはフラッシュ）である程度まで毛をなくしてから、
今までなってしまった鳥肌や黒ずみを治すことはできるのでしょうか？
せっかく毛がなくなってつるつるになっても、
元の皮膚が今の状態だと、あまりキレイじゃないから心配で・・・m(_ _)m

毎度です。
携帯からカキコ。
エステに行きたいのですが、結局時間が無いです。
でも、自分でヒゲを抜くと、肌が痛むし・・・。
エステでやるヒゲの減毛は、秘訣があるのでしょうか？
ピンセットで抜いて失敗しているので。
きれいにやれる方法を御教授ください。

ひげのレーザー脱毛すると泥棒みたいになると書いてありましたが、
本当なのでしょうか？

>>251
本当。そこまでならければまず効いてない。

>>249
考え方の相違ですから、また、つっこまれる部分ですが（藁
焼き切ることを主目的に置いた単一波長光（レーザー等）では、ダメージ回復のためには長い道のりが待っている場合が多いです。
複合光線系の減毛処理の場合、照射光の波長成分はフォトフェイシャルに使用されるものと良く似ています。
光の強さは違いますが、その辺の加減というかトリートメントの部分と脱毛の部分の使い分けのテクニックの問題が大きいと思います。

>>251
泥棒ヒゲの表現、かなり有名な表現ですが、レーザー脱毛の悪口によく使います。
単一波長光（レーザー等）で、周りの組織ごと焼いて火傷の治療を行うタイプの脱毛の場合火傷が治るまでの間の照射部分が赤黒くはれ上がっている状態から、
喜劇で南伸介のやっていた口の周りをべったり墨で塗った泥棒の姿が連想されるから呼ばれるようになった物と思います。
他にも　タラコ唇状態とかいろんな言いかたされます。
そのまま腫れだけ引いて、色素沈着やその他の肌トラブルが残る方は滅多にいないと聞いています（あくまでもレーザーに関しては聞いた話ですから）。
実際、男性のヒゲを、１回目、２回目の照射ではっきり判るほど減らそうと思えばそこまで照射しなければ難しいと思います。
エステ系の複合光線で男性のヒゲを処理する場合は、初期の濃いうちは腫れあがりや肌トラブルを避けるため、徐々に細くするような施術になります。
目に見えて減ってくるのは平均的には５回とか６回とか回数を繰り返した頃です。

雑誌の広告にあるような男性用の脱毛クリーム？を買おうと思うんですがお勧めがあれば教えてください
あとこうゆう系の商品はいちど脱毛されれば半永久的に毛は生えてこないんでしょうか
やっぱり毎日塗らないとだめでしょうか

>246

お礼が遅くなってしまってすみません、御徒町さん、ありがとうございました！
飲んだ後は田舎に帰らなきゃいけないし（笑）、泥酔しない程度に様子を見ながら飲もうと思います。
今まで御徒町さんのレスをたくさん読ませていただきましたが、
脱毛に対する恐怖心がかなり取っ払われたように思います。
やっぱ、「抜くは一時の恥　抜かぬは生涯のうっとうしさ」って気がしてきました。
勇気を出して、行ってみようと思います〜。

痔なんですけど、けつげレーザー脱毛しても大丈夫ですか？

>>249
複合光線は効果が出るまでの道のりが長すぎ。ていうか効果あるのかどうかも疑問。
御徒町はレーザーのダメージがどうの言ってるが実際は見た目には分からない場合が多い。
一番確実ですぐ効果の得られるダイオードレーザーが定番。他の脱毛スレも覗いてみれば分かる。
エステ脱毛は効かないというのが常識の中で、このスレは御徒町がやたら複合光線を宣伝してるがはっきり言って異常。

>>257
複合光線は効果はあるよ、ちゃんとやってくれてるとこなら結構減るし。
いま髭が8回目だけど強く打ってくれてるから青々さがなくなっていいところまでいってる。
腕もまだ1回目だけど1回やればもう充分かな足は2回くらいやって様子見
髭はレーザーならもっと早いんだろうしやってみたいけどいかんせん痛いし高い・・・
エステ脱毛が効かないと言われてるのは結局大手がひどいとこが大きくでてるのがいけないんだと思う

>>御徒町はレーザーのダメージがどうの言ってるが実際は見た目には分からない場合が多い。
見た目にわからないから怖いんだよ、だからダメージがあるのにお客さんが薬を使わなく手遅れになる場合がある。
結局のとこは少ない痛みで悪い肌トラブルなく減毛していって気楽に徐々になくしてお客さんを綺麗にしていくのがエステのプラズマ脱毛
強い痛みで肌トラブルは薬で改善しながら一気に減らしていってお客の毛にたいするストレスをなくしていくのが医療脱毛（ダイオード）
どっちに行くかはその人のむだ毛に関する考え方、お店がお客を選ぶんじゃないお客がお店を選ぶんだから。
自分はそう考えている

>>254
脱毛クリームの指す物が、発毛抑制剤の事で有れば、やめれば復活すると思った方が良いようです。
過去に数種類試してみましたが、けっこうな値段するなりには、抑制効果は有りますが、使用をやめた後に効果が持続できた物には、出会っていません。
効きの良い人なら、ヒゲのそり跡の青さの防止なんかには、光線脱毛を行うより適しているかもしれません。
男性の体毛の場合いつ濃いのが流行るかもしれませんから、元に戻らない脱毛もちょっと考える必要は有ると思いますし・・・・

注）光線脱毛後は生えないと言っているわけではありません。
皮肉な物で、生えて欲しくないときにはチョロチョロ出てくる新しい毛根の毛はじゃまなんですけど、同じ量でも有って欲しくなったときは、無いに等しく感じるんですよね。
頭とギャランドゥー、同じ程度に生えていたら、頭はうすいと感じるし、ギャランドゥは濃く感じるように

先ほど、ピンセットで、あごヒゲを１００本くらい抜きました。二年ぶりくらいかな。
あまりにも鏡に写る顔がキモかったので。
かなり見栄えが変わりますた。
しかし、かなり肌がひっぱられました。
血も出ました。抜いた毛を観察すると、毛根？が三ミリ以上あるものもありました。
ヒリヒリする

もしまつ毛を抜いたら濃くなるんでしょうか？
試しに何本か抜いてみようかとも思ったのですが、
逆に薄くなったら困るしと、思いとどまりました。
バカな質問してごめんなさい。

>>258
そういうエステ特有の暗に医療レーザーを非難した宣伝カキコはやめた方がいいよ、名無し御徒町さん。
腕が2回ぐらいで充分だなんて嘘バレバレなんだけどw
エステより効果の高いダイオードレーザーでも効果を実感できるのは3、4回目からだよ。
しかも見えない肌のトラブルって何よ？ちゃんと病名まで書いてよ、心配じゃんw

>>260
３ミリならまだ良いじゃない
私の生き残りの黒いヒゲなんか５ミリの脱毛針が届かない。
特注の脱毛針使うか、１４００ナノくらいのマシン自作するか悩み中。
白くて光り系じゃどうしようもないのもけっこうあるしねぇ
さんざん抜きまくったりしたせいとは思いたくないが・・・・・
４５過ぎのヒゲ脱毛はかなりしんどいとは言われていたから覚悟はしていたけど・・・・
ま、自分のことだから何やっても問題は起きないし、実験材料としては最高だと思って納得するしかないのよねぇ（苦笑）

>>262
私じゃないよ、何ならIP調査してもらっても良いですよ。
私が書くときは,常時接続のマシンからですからIPはいつも一緒のはず。
まあ、うちがエステだと思ってるくらいだから宣伝にはなっていないと思うけど（苦笑）
立場的には善良でないエステ業者が困るようなことの方が多いんだけどねぇ私の回答

こっちも名無しじゃ卑怯だからハンドルつけてやろうｗ
エステじゃないって言い張るんならニセクリニックか？
オカマ（性同一性障害）は立派な精神病だろが！
みなさん、悪いことは言いません、キチガイの話まともに聞いたり質問したりするのは危険です。
御徒町を追い出しましょう！

>>265
お前が出て行け

ｸｿ邪魔臭いな。>>262は。発信元をﾄﾚｰｽしてやろうか？。
ｽﾞﾀﾎﾞﾛにされる前に出て行きな。ｺｺには色んな人間が居るんだよ。

なんだか、その三ミリの部分が、半透明なものに覆われているんですが、これは皮膚の一部ですか？
だから血が出たのかな？

>>268
出血するのは毛穴の内面を傷つけたからだと思ってください。
あまり傷つけると埋没がこわいよーー

------------------キリトリセン　ややこしい説明になります（藁-------------------

半透明の鞘の話、　
その半透明な部分は、内毛根鞘と呼ばれる部分で、外毛根鞘（毛穴の内面）と毛幹（毛の本体）の間にできる組織です。
毛包基質（成長期に毛乳頭の周りを取り囲んでいる組織・毛乳頭が毛を作りという表現の時はこの毛包基質も含んで表現してます）で、毛幹とともに作られ共に成長して毛幹を毛根内に固定し形を作る型になりクッションの役目もしています。
成長した毛が肌の表面に近づくと不要になるのでこの内毛根鞘は上部から消失するので毛根の中だけに存在します。

へえ〜
ためになりまつ。
愛知は今、大雨でつ。
家に帰ったらやること無いので、ヒゲを全滅させようか・・
埋没したら、針かなにかで「ごじれ」ば良いのでしょうか？
ギャルにモテモテへの道は果てしなく遠い？

トレースの結果
２５８はＩＩＪ　御徒町はＤＩＯＮとオモワレ

>>262
おまえが出てけよ。
御徒町さんに客とられてひがんでるのか？

>>271
ＤＩＯＮ正解です。ＩＰフォン使ってるからつなぎっぱなしです（藁

>>264>>267>>271>>273

必死な御徒町晒しageｗｗｗｗ

>>270
埋没こじって痕のこしたらヒゲより始末悪いと思うけど・・・・・・
埋没したら放置して浮くの待つ。
待っても浮いてこなかったら皮膚科。

パソコンよりカキコ。
以前「チチ毛」を抜いていたら、埋没毛が出現しますた。
いつまでたっても肌から出てこないので、乳首の皮をピンセットで
少しやぶいてから抜きますた。
しかし、ＳＥＸする時は部屋を暗くするから、女の子はいちいち男の
乳首なんかを観察していないと思った、今年の夏。
しかし、これからコギャルたんを相手にするにつれて、キレイな肌は
必須条件になってきまつ！
当方フリーターですが・・・
バイト先の
３０歳子持ち、比較的若く見えるお姉さん→男は中身
１９歳、男が苦手、ものすごく可愛いギャルたん→外見ですよ
って感じ。
自分は二十台半ばですが・・・
若い方に合わせる！！！
整形は無理だが、美顔は可能なはず！！！
ツルツル美顔を手に入れまつ！！！！！！！！！

ちちはる

>>272
出て行かないなら、だまっとれ、ﾄﾞｱﾌｫ。ｗ

御徒町の脱毛屋にだけは恐くて行けない…

なんか必死なﾔｼがおるが、
むしゃくしゃ童貞氏は場をなごませてくれてますね。

ところでプラズマ後の毛が抜けるまで待ちきれません。
抜いていいもんですか？

お毛ｱｹﾞ

携帯よりカキコ。
風呂に入りながら、アゴひげを抜きました。
昨日も抜いたけど、痛みが増していまつ。なので、今回は二十本くらいしか抜きませんですた・・
時間がたつと、さらに痛みが増しそう・・

>>282　抜くなって

毛抜きで抜くのは肌に悪いのでしょうか？
あと、毛が皮膚の中で伸びる事がありますよね。
そういうメカニズムによるものなのでしょうか？

>>284　過去ログ嫁

訳：ここのスレでctrl+Fを押し「埋」と入れて検索してみれ。

エステで光脱毛中。
濃い毛程効果があるのでしょうか？？

最近周りの友達みんな脇脱毛をやりはじめて、私も興味があるのですが金銭的な疑問があります。
ある子たちは銀座にある「２年保障、２万円」（くらいだったかな？）のお店に通い、別の子たちは地元の「１年保障、１０万円」のお店に通っていました。
なぜこんなに金額が違うのでしょうか？東京は激戦区で競争が激しいとか。。。
なんとなく心理的に安いとこは怪しいんじゃ。。。なんて思ってしまうのですが、私もそんなに経済的余裕はないので安全性が変わらないのなら安いほうがいいかなあと考えてしまいます。
光とかレーザーとか、よくわからないんですがこの金額の違い教えてください！

>>280
浮いている毛（するっと抵抗無く抜けるやつ）は抜いてもかまいませんが。
抵抗のあるやつは絶対に抜くべきではありません。
毛抜きでつかんで軽く引っ張って、抵抗があったときに我慢して抜くのがやめられますか？
私にはいったんつかんで軽く引っ張った無駄毛をそのまま離すほどの根性はありませんが、
その自信があるなら止めません。

>>286
細い毛より太い毛・深い毛より浅い毛・色の薄い毛より黒い毛が、効果が大きく
また、肌の色が濃いよりうすいほど効果が大きく、また強く打てます。
濃い毛とうすい毛で表現すると毛根の深さも関わるので絶対とは言えませんが、
同じ場所なら濃い方が良く効く場合が多いです。
ひざ下なんかは太くて浅い毛が多いので良く効きますが、男性のヒゲなんかは太いけどかなり深いのでかなり回数が要ります。

>>287
期間の限定ですから、その間に何回できるのかとか、消耗品の扱いがどうなっているのかとか、付帯商品（ローション等）のこととかいろいろあるのでその違いは判りにくいです。
電話では２ヶ月１回と答えながら、実際は『その日は満員です』の、連発で２年で４回くらいしかできなかった話も聞いたことがあります。
そのお店に実際に行っている人の話を聞くのが早道だと思います。
大手で有れば
【脱】脱毛エステの評判について３【毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094727122/l50
あたりで聞いてみるのが手っ取り早いかと思います。

高橋医院のP-NAINってどうでしょう？
ダイオードの半額と安いので迷ってます。
脱毛したい箇所はワキとひざ下です。

>>286
なんでエステなんかですんの…

>>291
ＪＰＳ高橋先生の所なら無条件でお任せしても何も問題ないと思いますよ。
本来有るべき姿だと尊敬してます。

医者のいるとこじゃないともし肌にトラブルが起きても対処してもらえないよ。
泣き寝入りせざるを得ない。医療機関以外では絶対脱毛しないほうがいい。脱毛って結構リスクあるから。

『エステでの脱毛』と『病院での脱毛』の比較
ttp://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/datumoesteclinic.htm

レーザー脱毛の基礎知識
ttp://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/datumolaserkiso.htm
先生> どうしてもレーザー脱毛できない毛には、電気脱毛で対応します。
　　　電気脱毛というのは、毛根に針を刺して電流を流して毛根を破壊するというものです。
患者> エステとかでやっている脱毛と同じですか？
先生> 。。。そうですね。エステでも同じような脱毛をやっていますね。
　　　ただ、本当は、エステでは電気脱毛などの針を刺すような脱毛はやってはいけないんです。
患者> 法律違反ってことですか？
先生> そう、法律違反。しかし、あまりにも堂々と大手のエステサロンが行なって宣伝もしているので、
　　　取り締まりができない状態になっているんです。しかし、もしも何かトラブルがあったときには取り返しがつきません。
患者> へえ、そうなんですか。電気脱毛って、エステサロンでしかやらないと思っていました。
先生> たいていの皮膚科や美容外科で扱っていますよ。
患者> でも、すうご〜く痛いって聞きましたよ。
　　　通いたくなくなるくらい痛くて、しかも、1本ずつ処理するから時間もとってもかかるって。
先生> 病院の場合は、麻酔が使えるから痛みに関しては大丈夫です。これもエステにはない利点ですね。
　　　それから、時間は確かにかかりますが効果は確実に『永久脱毛』ですし、　
　　　費用もレーザーとほとんど変わらないくらいです。
　　　よくエステとかだと追加料金がかさんで結局数百万もとられたと言う話を聞きますが、
　　　病院では基本料金が決まっていることが多いのでそういった心配もありません。

毛抜きで抜くときの注意点など教えてください。
抜いた後は風呂に入らない、など。ワセリンを塗るのは効果あるでしょうか？
ヒゲを抜いた後は顔を洗うのもダメですよね？

>>289
レスありがとうございました。
腋は二回目で無毛状態になったのに背中などは
一回じゃ効果が余り見られなかったので二回目を躊躇してたんです。
うーん、もう一回してみて様子見ることにします。

>>292
安いから。

>>293
ありがとうございます。誰かに背中を押してほしかったんです。
渋谷の医院に行こうと思います。

>>275
チチ毛を抜く→埋没→皮膚科へＧＯのコンボ技があったら面白いですね。
僕「チチ毛が埋没しますた」
医者「風俗で吸い出してもらいなさい」
って感じかな？

『エステでの脱毛』と『病院での脱毛』の比較
ttp://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/datumoesteclinic.htm

レーザー脱毛の基礎知識
ttp://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/datumolaserkiso.htm
先生> どうしてもレーザー脱毛できない毛には、電気脱毛で対応します。
　　　電気脱毛というのは、毛根に針を刺して電流を流して毛根を破壊するというものです。
患者> エステとかでやっている脱毛と同じですか？
先生> 。。。そうですね。エステでも同じような脱毛をやっていますね。
　　　ただ、本当は、エステでは電気脱毛などの針を刺すような脱毛はやってはいけないんです。
患者> 法律違反ってことですか？
先生> そう、法律違反。しかし、あまりにも堂々と大手のエステサロンが行なって宣伝もしているので、
　　　取り締まりができない状態になっているんです。しかし、もしも何かトラブルがあったときには取り返しがつきません。
患者> へえ、そうなんですか。電気脱毛って、エステサロンでしかやらないと思っていました。
先生> たいていの皮膚科や美容外科で扱っていますよ。
患者> でも、すうご〜く痛いって聞きましたよ。
　　　通いたくなくなるくらい痛くて、しかも、1本ずつ処理するから時間もとってもかかるって。
先生> 病院の場合は、麻酔が使えるから痛みに関しては大丈夫です。これもエステにはない利点ですね。
　　　それから、時間は確かにかかりますが効果は確実に『永久脱毛』ですし、　
　　　費用もレーザーとほとんど変わらないくらいです。
　　　よくエステとかだと追加料金がかさんで結局数百万もとられたと言う話を聞きますが、
　　　病院では基本料金が決まっていることが多いのでそういった心配もありません。

>>290
御徒町さん返答ありがとうございます。通ってる友達にもくわしく聞いてみますね。

また質問なんですが、エステと脱毛サロン、クリニックと皮膚科ってのは同じなんでしょうか？
脱毛専門店って聞くと医療レーザーが使えるとこなのかなと思ってたんですけど、違うんですかね。

御徒町は自分が不利になるような質問には答えません

>>301
一般的に、医療機関として登録されて、医師免許を持った人が常駐してすべての施術を行うか直接監督して行う場合を、
クリニック脱毛（Clinic−診療所）と、表現しそれ以外の場合をサロン（Salon−客間・店）脱毛と、表現しています。
英語として解釈すれば一般の相談所もクリニックですが、日本では医療機関に限られます。
美容外科・形成外科・皮膚科などでの脱毛を、クリニック脱毛と表現しています。
医療器具であるレーサーメスや医療用レーザーを操作できるのは医師だけ（医師の監督下で他のが指図道理に行うことは可）ですから。
これらは医療機関でないと使用できません。
医師の在籍しない場合・常駐していない場合・又は常駐しても直接監督していない場合は、医療機関とは言えませんので、この場合は医療器具のレーザーは使用できません。
この場合は、通常の使用法では火傷することのない、サロン用の複合光線式の脱毛機がよく使用されています。
なお、便宜上サロン用と記載しましたが、医療脱毛の場でも複合光線式の脱毛機で有る程度減らしてからレーザーを使用する場合もあります。
クリニックとサロンの施術面での、一番大きな違いはクリニックの方が施術する側も、施術の方法の選択肢が大きいと言うことです。
どちらかがまるっきりダメでどちらかが完全という物は無いと考えています。
クリニックとサロンうまい具合に使い分けるのも方法だと思います。
うちのお客さんの場合でもツルツルにしたいような場合は、有る程度プラズマで減らしてから医療レーザーに何度か行ってもらいその後ニードルの施術に入る場合もあります。

御徒町は「ある程度複合光線（サロン）で減らして〜」と口癖のように宣伝してるが
そんな必要は全く無いわけで・・・。
最初からクリニックで医師または医師から指導を受けた看護師にレーザーで
施術してもらうのが一番近道だし普通。サロンなんかに通う時間とお金が無駄。
サロンでやれることは全部クリニックで出来る。

このスレッドにおける御徒町さんに対する悪口に関してですが、
けっして医療関係者ではないと判断されます。
医療行為云々の解釈についてはいろいろな見解があるので言及できませんが。
御徒町さんの書き込みに関しては、医師の判断の必要な部分に関しては必ず医療機関を訪れるべき事。
処方された医薬品に関してはけっして自己判断で中断しないこと等安全管理上必要なことも多く述べられています。
また、一部のサロンなどによる過剰営業行為や物品の効能の過剰な表現などに対する患者への忠告などが多く、
けっして非医療を推奨している物とは理解できません。
医療関係者が、御徒町師を誹謗する書き込みを行うメリットはありません。
むしろ一部の方がお考えになるようなクリニック対サロンの確執が有るものと仮定すれば、
下衆な解釈を行えば、関係者による、サロン側に不利となる師の発言への口封じ、あるいはサロンへの同情を誘う物とさえ、感じることができます。
医療関係者による攻撃でないことはご理解下さい。

ＩＰトラッキング等、お手数を取らすまでありません。
　ＯＣＮ丸の内ＡＰ経由にて書き込んだ物です

なんだか、新参者が喚いてるみたいだな。このスレに昔から居れば
亜紀さんがどういう姿勢の人なのかは相当頭が悪くても分かる。

実社会では誰もかまってくれないのを、ｵﾝﾗｲﾝで鬱憤晴らしてのは
哀れだから止しておきな。
医療レーザーﾏﾝｾｰみたいだが、高橋医院でやってもらってもﾀﾗｺ唇に
なっちまって会社に行き辛かった報告もあったんだから、まともな社会人は
脱毛の副作用に関してもいろいろと考えにゃいかんのだよ。
ほら、お前の横の積んだピザの空箱が崩れそうだから捨てて置けよ。
風呂入れよ。お袋さんに辛く当たるなよ、な。

余計な事かもしれませんが...
御徒町さんの説明の解りやすさ、このスレにおけるスタンス、文章からにじみ出る人柄の良さ...
普通に好感が持てるので皆に慕われるてる訳でしょう？
少なくとも私はそんな御徒町さんだから話を聞きたくなりこのスレを訪れています。

物事には相対的に見ればどんな物事でも突っ込み所が存在するし、
そういった事に対してもちゃんと耳を傾ける姿勢を御徒町さんからは感じられるのです。

『都合の悪い事に答えない』のではなくて
『答えようの無い"文句"』や『答えても解決に繋がらない"前振り的質問"』をスルーしているだけですよね。

非常に簡単に申しますと､､､
御徒町さんを攻撃している方の書き込みは非常に『つ　ま　ら　な　い』(⌒^⌒)ｂｳﾝ
ついでに『的　を　得　て　い　な　い』d(>_< )ｲﾀﾀ
...って事です。

お引き取り頂くか、ちゃんと意見交換をする為の最低限のマナーを学んでからいらしてくださいませ。<(_ _)>

ぶっちゃけ『　邪　魔　』ですから...バイバイ♪ヽ(*'ー')*'ー')*'ー')ノ~~ﾓｳｸﾙﾅﾖ~

私は脱毛専門サロンでほぼ全身脱毛中ですが、１年半通って（６回フラッシュプラズマの光を当てました。）黒太い毛は殆ど生えなくなりました。背中や二の腕の細めの毛はなかなかなくなりませんけど。
なんだかんだ脱毛サロンで確かな効果は出てますよ。

御徒町さん、ちょっと質問です。
日焼け止めを塗って脱毛サロンに行ってるのですが、ひょっとして脱毛の光を遮ってるなんてことありますでしょうか？
日焼け止めって紫外線を反射させたり吸収させたりしてメラニン色素を作らせないようにしてると思うんですけど。
同様にフラッシュプラズマの光も反射させてたらどーしよう・・・。

御徒町さん、名無しで自分を擁護するのはやめてください。

>>308
日焼け止めに限らず、肌につけた化粧品類はすべて取り除いてから照射すべきです。
全く遮る様なことはありませんが、ファンデーションや日焼け止めで減衰します。
ファンデーション等の成分に蓄熱して熱さを感ずるため照射を弱めに押さえる必要が有る場合もあります。

こんばんわ〜
どんなに脱毛頑張っても「イケメン」で無ければ意味が無い事に気づき始めている
今日この頃です。
数日前にヒゲを「ぶっこぬいた」わけですが、もしトラブルになり「埋没毛」に
なるとしたら、何週間後くらいでしょうか？
休眠期には個人差があると思いますが、まあ平均的なところを知りたいです。

>>307
はぁ〜〜？
「的を得る」ってどういう意味か知ってるぅ〜？？？（＾ｕ＾）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

イタイのは・・・お前だよ（⌒▽⌒） ケラケラ

まず日本語覚えまちょうねぇーぃ(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ

煽り合いは他行ってやってくれ。

マディーヤのﾑﾀﾞ毛処理ローション使われた方いますか？
もしいましたら効果の程おしえてくださいませ

３０８です。御徒町さんどうもありがとうございました。
照射する日は、日焼け止め塗っていくのやめます。（もう手遅れかもな・・・。泣）

３１４さん、私マディー○のローション使ったことありますよ〜。
夜しか塗らなかったせいかあんま効果なかったな。
それより自分で作った豆乳ローションの方が効果ありましたよ。
安く作れるしね。

>>312
そんな多少の間違いで鬼の首取ったみたいな状態にならなくても・・・ｗ
ｲﾀｲのは藻前だよ。

正確には↓の通りです。
×的を得る
○当を得る　とか　的を射る　ですね。

「まとをえる」って思ってる人多いみたいですけど。

>>311
その通り！　ヒゲがない＝もてるの、考え方は、ちょっと無理があるかも。
普通の男性のヒゲの脱毛は、
濃すぎてふけがおに見えるとか、カミソリ負けでいつもぶつぶつしているとかの改善。
カミソリ負けの痕をこれ以上増やしたくないとかの場合にやる物と思ってます。
ヒゲの場合埋没が深くなることが多いからそんなことで痕残すのはつまらないよー。
どのくらいで出るかの話だけど、埋没が判るようになるのにどのくらいかかるかって言うことだよね。
埋没は抜き方が悪かったからって全部がなるわけでなく、また良くても１００％起こらないと言う物でもありません。
何本かに１本くらい発生してきます。
深い場合だと全然気がつかなくて何ヶ月か経ってニキビみたいになって顔を出し１０センチくらいのがずるずる出てくるなんて言う事もあります。
休眠期の長さと書いてますけど、毛抜きで抜いても休眠期にはなりませんから（念のため）。

>>315様
ありがとうございます。あまり効果なかったですか。(´･ω･`)
別スレで話題のパイナップル豆乳ローション試そうかと思うのですが

それと兼用して市販で 肌に負担の少ない徐毛剤＋ケア効果のあるローションを探しているのですが何か良いものありませんでしょうか

ありがとうごじゃりまする・・・
まあ、減毛だけでなく、いろんな女の子に声をかけまくって、日々努力を
惜しまないようにしております。
しかし、たまたま女の子が「ヒゲ濃い、キモイ！」と言って逃げた場合、それが
最高に可愛い子だったら、チャンスを逃す事になってしまいます。
事前に打てる手は全て打っておこうと言うのが「オレ流」です。
名古屋まんせー。
結局、合計で１５０本は抜いたから、埋没毛が数本出てくる可能性は
高いですよね・・・
「ヒゲが埋没したら、切開して取り出せばよいじゃない」byマリーアントワネット

>>316
日本語も使えないのに人を煽ろうとするからでしょ。恥ずかしいねああいう阿保は。

痛　い　の　は　オ　マ　エ　w

よくわからないことで荒れているようですが
ケのことだけ語りましょう。

脱毛スレって書いてあるのですから
もめてるﾔｼ両方が日本語できないわけで。
ケンカ両成敗ですよ。

んでこんなこと書いてる漏れも
日本語できてないわけで(自爆

遅くなりましたが>>288レスありがとござました。
とりあえずツメでひっぱってダメなら諦めます…

１週間ほどたちました…もう少しがんばります。

御徒町の脱毛屋氏ねや

>>323
御徒町さんのアドバイスにおかしな点があるとすれば
それを指摘するべきであり、>>323のような意味のないレスは
見ている人の気分さへ害するものなので辞めていただきたい。

もちろん「おかしな点」と言っても、
例えば病気の症例に対する医師や学者の見解がそれぞれ違うように
決して御徒町さんの意見が間違っているという訳でもないかもしれませんが。

専門の研究を経験した医者や学者なら見解の相違はありえるが
ただのエステ屋の場合は無知か勘違いw

>>323
煽りには放置が一番ですよ。
いちいちレスをつけるとログ圧迫するし…。

かくいう私、転職で物入りになってしまい脱毛中断するハメに(泣)
ずーっとひげ剃ってなくちゃなんないのが辛い……抜いちゃうか！

age

ソイエかブラウン、一番高い奴同士なら、どっちがオススメ？

ここはどうなんでしょうか？

http://www.relief-west.com/flash.html

http://www.piubello.co.jp/removal.html

>>329
上のURLの機械は、５５０ナノメートルから１２００ナノメートルの波長を持っているようなので。
ターゲットを皮膚直下から６ミリくらいの深さの毛根に持った機械で、フォトフェイシャルの効果も持たせた物だと推測されます。
系統から言えば、比較的色の黒目の方でもOKで深い毛根にも効果のある機械（ワキ・Vライン・男性のヒゲなどが比較的得意な機械）だと感じられます。
評判については
【脱】脱毛エステの評判について３【毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094727122/l50
で、聞いてみる方が確実かと思います

>>330さん
丁寧なレスどうもありがとうございます。

ボディヘアトリマー買いたいんだけどどこにも売ってない
ダイソーに売ってるって聞いたことあるけど近所にないんだよなー

わたしは成人ですが
未成年(つーか育ち盛り)の脱毛ってどうなの？
光とかレーザーとか、成長に影響ないのかしら。

行ってるエステに高校生のお客が結構いて
おばちゃん、ちょっと心配してみた。

安全だったらうらやましいことだ。
わたしが高校生くらいのときは
光なんてなかったもんなー。

>>333
光線自体は成長には特に影響ないと聞いています。
ただ、これからまだまだ毛の増える時期だと、効果の方が疑問です。
今ある毛根には有効に効きますがこれから作られる毛根を予防する効果はありません。
歳と共にむだ毛も増るかたがほとんどですが、脱毛しても増える分だけは生えてきます。
同じ方で追跡実験するようなことはできませんので、理論上の話になりますが、
たとえば２０歳で１センチ角あたり１０本生えていた方が３０歳で２０本に増えていた物とすれば、
その方が２０歳の時にツルツルになるまで脱毛したとしても後から増えた分の１０本は生えてくるわけです。
１本たりとも許すマジみたいな脱毛するのはもったいないよ〜〜って言うのは、そのあたりの部分です。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>334　御徒町ﾀｿ、レスありがとう。
エステの人が「未成年にはあまりオススメしない」
みたいなことを言ってたのはそうゆうワケだったのね。
成長に影響があるのにやらせるのかオマイの店わ、
と心配していたのでよかっぱ。

ついでにちょっとうらやましくなくなった。
へっへっ…

ボディヘアトリマーていいんですか？？
ダイソーなら100円ですよね

女性ホルモンが摂取できる食品を教えてください。
コーヒーは男性ホルモン壊してくれるらしいですが

豆乳！

豆乳を塗ると、女性ホルモンを注入したのと同じ状態になるの？

>>337
普通のカミソリと違い、刃が直接肌表面にふれないので、肌表面を削る心配はありませんね。
『剃ると毛が濃くなる』という話は、
�@剃って毛の先端が無くなることで後からのびた分が太く見える（短期的な見え方の問題）
�A肌を削る刺激を、長期に与え続ける事により防衛のため毛が濃くなる（長期的な変化）
の、二つの要因がありますが、�Aを防ぐためにはあるていど有効だと思います。

>>338 >>340
若干スレ違いの風味もありますが、ホルモンバランスと体毛の関係もあるので・・・・・・・・

大豆・ザクロ等女性ホルモンの類似物質の含まれた食品や、コーヒーのように抗男性ホルモンの効果を持つ食品は知られていますが、
貴方がもしも、一般的な青年期の男性であれば、
サプリメントなどの形で濃縮されたようなものを除き、体の作り出す男性ホルモンに対抗できるほどの量を摂取することは難しいようです。
豆乳を加工したローションの使用により肌のきめが細かくなる事があるとは聞いていますが、
継続的に体毛を薄くするほどの効果は期待しない方が良いと思います。
サプリメントなどの形で供給されているような食品の場合は、その効果の期待できるような物も有ると聞いていますが、
体毛が薄くなるほどの量を男性が摂取した場合、いろいろな影響が出ると聞いております。
あくまでも、聞いた話よ〜〜〜〜　

俺の髭は豆乳ローションなんかにはびくともしませんでしたよ。
強烈過ぎ。おまけに肌が白いからキアヌ･リーブスみたいに泥棒ひげ。

>>337
332だけど剃るというより剥くってかんじ
個人的には一番手軽で簡単に体毛を減らせると思う
(ただし女性はやめたほうがいいかも)
あーボディヘアトリマー売ってないかな

サプリメントで薄毛（髪）防止！

女子ホルモンを摂取すれば、髪の悩みと体毛の悩みダブル解決？

ただのエステ屋にはホルモンの話は分からないでしょ。そういうのは医師に聞かないと。
エステ屋からの又聞き話を鵜呑みにするのは危険。

少なくとも「ただのエステ屋」ではないよ。
継続的に何年も自分の体にエストロゲンを投与している人だからね〜。
下手にホルモン剤を自己投与している人より相当知ってるね。

とはいえ、医師に相談するのは正解。
けど、医者に「サプリ程度の女ホル類似物質を肌に塗ってどうか」なんて聞いても…ねｗ

>>347
その通りです。
タダのエステ屋に聞くべき事ではありませんし、医師以外の人が断言すべき事ではないは事実です。
だから、姐あくまでも『聞いた話』しかできないんですよね！

ただ、
『食品から摂取するのは難しい』を無視して大量に大豆だのザクロだのを食べて体調崩したり、
『体毛が薄くなるほどの量を男性が摂取した場合、いろいろな影響が出ると・・・』を無視すべきでは無いと思います。
以前から書いている『異常を感じたら直ちに医師に相談すべきです』も、無視すべき事じゃ無いと思います。

釣りしてかかったと喜んでいるようですが、釣り承知で必要なことを書いてる人も居ることを、
そして、そんな人を見守っている人も大勢居ることを忘れない方がよいようですね。

＞釣りしてかかったと喜んでいるようですが、釣り承知で必要なことを書いてる人も居ることを、
＞そして、そんな人を見守っている人も大勢居ることを忘れない方がよいようですね。

自意識過剰＆的外れ。頭悪そ〜。

アトピー患者って毛深い人が多いんだよね。
私もその中のひとり・・orz
肌がキレイで毛が薄い子がいる反面、
私のように湿疹だらけで毛深い人間もいて、
こんなの不公平だわ・・

アトピーの人って体毛薄い人多いと思ってた。中学生のころはアトピーで
肌を露出するのを嫌がってた友達に「毛深い方がよっぽど恥ずかしい。アトピーぐらいで…」
って思ってた覚えがある。今思えばその友達のアトピーがあんまり酷く無かったからだと思う。

ネットの普及により、「もう隠し切れないニダ…」と悟ったのか、

　　　カネは 『韓国政府が要求』 した通り、『個別補償の分も含めて』 韓国政府に支払われた。
　　　　　　　個別保障がほしい奴は日本ではなく韓国政府に要求しなくてはいけない

　という事実がようやく韓国でも公表された。

▼韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄 -朝鮮日報- [09/17]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000026.html

※　ちなみにカネの中には、「統一後にウリが北に払ってやるから北の分もよこすニダ」
　　という 「韓国側の要求で」 北朝鮮の分も含まれたのだが、これはまだ公表されてない。

>>351
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!

orz

アトピー女か・・
きもっ！

初めて腕＆足の毛の脱色に挑戦しました。
もともと「地黒」なので、キンキンになった毛は多少は目立たなくなったかな？
ついでに髪の毛をヘアカラーでライトブラウンに染めてみたわけですが、サッパ
リ・・・orz
髪の毛は、一ヶ月で１〜１．５ｃｍ伸びるとありましたが、腕の毛や足の毛は、
どれくらい伸びるものでしょうか？
ヒリヒリ痛いので・・・一ヶ月に何度も脱色したくない・・・
これでギャルにもてもて？

>>356
アクロバットだな

ふう〜。
で、またもやチャットでギャルをGETしようかと思ったが、夏休み
過ぎてからサッパリなんだよな〜。
関係ないか・・

関係ないよ

質問なんですが、
埋没毛の出来た箇所に、尿素クリームを塗ったらいいかな
と思ってるのですが、効果は期待出来ますでしょうか？；

無理

人って何処かしら一部小さな禿があるものなんですよね？

つむじだろ？

いや頭のどこかに
ホントちっちゃい奴

お腹周りの毛って永久脱毛できるんでしょうか？あまり聞いたことが無いんですが…

レーザー脱毛したいのですが、いい病院とかありますか？
またはいい病院の選び方。
教えてください。

レーザー脱毛って皮膚が焼け爛れたり皮膚癌になったりしそうで怖いんですけど…

全身脱毛で評判のパレスクリニックに入会しましたが、
予約が全く取れないのでやめたほうがいいですよ！
週末だと1ヶ月先まで予約がいっぱいなので、
毛周期とかは全く無視って感じです。
産毛の脱毛も始めは出来るといっていたのに、
今になってできないとか言われるし。。。絶対に行かないほうがいいですよ！！

脱毛クリームを使って、、、昨晩は思いっきりにおいがありましたが、
今日起きてみて、やはり少し匂いが残る・・・。
まあ「臭い」わけではないけど、、、
白髪染めみたいな匂いで気になる・・・・

>>369
良くあらわなきゃだめよーーー　かぶれるよーーーー
ふき取り後充分な水で洗浄することって、書いてあるでしょ、説明書に。
だけど、石鹸は絶対ダメ！
アルカリが強いからあらってもヌルがなかなかとれないけど、石鹸使うとかなりの確率でかぶれるからね。
気になるようだったら何度か水洗いしてから、レモン汁薄めたのなんかで中和すること。

ごめんなさい、
脱色クリームの間違いでした・・・
今日は銭湯でやったのですが、手でじかに塗ったせいか、手が
痒い・・・
カサカサする。。。
二日続けてやっても効果は大して無しか・・・

解脱あげ

>>364
聞いたことあります。小さいので気づかれないだけらしいですね。

テレビの通販番組でやってたんだけど、オプティマ2ってどうなんでしょう？
誰か使った人いますか？

>>御徒町の脱毛屋さん
胸、上腕、腹を脱毛したい場合どれくらいかかりますかね？

>>375
HP検索して料金表見て調べろYO

数日前ヒゲを抜いたわけだが・・
小さい黒いポツポツが出来はじめた・・
シミかな？
ヒゲの再生かな？

>>351
子供のころステロイドを使っていたから？

>>366
ダイオードレーザー使ってるとこがいいよ！
他の脱毛関連スレでもダイオードが良いって言われてる。

>>370
御徒町さん、、、“中和”の意味と状態分かってます？？

過去ログで、脱毛始めたら今まで毛なんか生えたことないような所に
毛が生えてきたって人いませんでしたっけ？
脇の脱毛初めて3回ほど通い、ずいぶん薄くなってきたのですけど、
突然おでこに一本剛毛が生えてきたんですよ。まゆ毛よりしっかりした毛が。
珍しいので、ぬくのがもったいない・・。

>>380
中和、Ｐｈ等の定義を延々とここに書くつもりはありません

この場合は、除毛クリームの強アルカリが肌表面から洗い流しにくくそのためにぬるぬるがいつまでも残るため、
弱い酸性の溶液で中性に近い状態から洗い流しやすい弱い酸性の状態にする話のつもりで書いてます。
厳密に言えば中和ではないと言ってしまえばそれっきりですが一般的にはこれで通じると思っています。
水酸基と水素イオンの話、あるいは水素イオンが架空の物でヒドロニウムイオンがどうのとか言う話はする気有りません。

洗い流してまだ残っているアルカリのぬるぬるを、酸の中でも弱めの薄めたレモン汁で消しちゃう手もあるよ
くらいに考えてください。

なお、ふき取っただけでレモンで消すような無茶なことは奨めていません。

>>377
再生って言うか・・・・・
抜き取っただけでは、毛乳頭も毛母細胞も残っているから普通に毛は作ってるよぉ
毛穴の深さ分だけ毛ができれば出てくるよぉ
抜いたときは毛穴が押しつぶされてるから、できた毛の先が細くなってるから剃ったのと感じは違うけど、
剃るのと抜くのの違いは、毛に対してだけ言えば、肌の表面で削り取ったのと、毛穴の奥でちぎったのの違いくらいだと思ってね。

>>351 ステロイドを長い事塗ってると、逆に毛深くなるよ！
しかもその部分だけ黒ずんでくるし・・・。

>>382
あらし、粘着にまでレスする御徒町ﾀﾝ・・・・・・

>>380
御徒町ﾀﾝを、頼もしく見せるためにワザと粘着してない？ひょっとしたら（藁
ツッコミに対するレス見るたびに、まじめさと優しさ感じるんだけど・・・・

>>382
やっぱり分かってないんですね。長文でごまかそうとしてるみたいですけど。

>>385
“中和”の意味が分かってないみたいだったから気になっただけです。
それだけのことを粘着だの荒らしだの言うのは、、御徒町さん信者か御徒町さん本人か、ですね。

なにやら面倒臭い事になってますなぁ…

宣伝スレの結末

毛深い女はキモイ！
せめて毎日剃れ！

もうだいたい説明も済んだし終わりってのもアリでは？
こいつ>>386のせいってことで。

エステ屋の自業自得ｗｗ

>>391
エステ屋って？　エステだったんでつか御徒町ﾀﾝって？

>>392
少なくともエステには見えない　あそこは（藁

>>393
秘密基地・・・

オウムのアジト？

>>392
魔女の洞穴・・・・

>>392
人体改造塾とか、ニューハーフ製造所とかいうウワサも・・・・
どうやらヲトコが通うと、いつの間にかニューハーフになるらすい・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　((( ；゜Д゜)))ブルブルガタガタ

>>392
エステシャンではない！　ただのヲカマ！
行ったらほられるぞ〜〜〜〜

>>392
フランチャイズにも協会にも所属できないただのオカマ芸の素人。
キモカマオヤジが、エステシャンになれるわけがない！

だからこういうスレ立てて客寄せしないとやっていけない、と。

>>398
オカマは掘らないだろ。

しかも、エステだと思って粘着されるくらいだから、宣伝にはなっていない、と。（藁

自然食品の中で、ムダ毛の脱色剤代わりになるものって、ありますか？

ここで質問すると、御徒町の毒牙にかかり、オトコはヲカマ　オンナはオナベになります。
みなさんこの極悪スレをつぶしましょう！

>>404
なに焼きもち焼いてんだ？

スレつぶすと某エステチェーンからなんかもらえるとか？
じゃまだもんね、エステから見れば（藁

発信元をﾄﾚｰｽして、現実世界で話し合おうか？。

アホじゃないの？（ﾌﾟ

まぁまぁ(・∀・)つ目

御徒町とそのシンパは裏2chに潜航中。
裏２ｃｈへの行き方は・・・

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
３．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
４．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
５．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。
　　（注意！）全て半角で入力してください！！ http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。 つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

藻前ら監視汁！

御徒町さん教えて下さい

結構丈夫な毛を抜いた時、
黒い毛根が皮膚の中に埋まったままの場合があるんです。
柔らかい黒いものが毛穴に残ってしまうんです。
これがすぐピンセットとかで取れればいいのですけど
抜いた毛穴に戻っていってしまうことがありまして。

せっかく毛を抜いたのに、ポツンと毛の名残が。

これってどう処理すればいいですか？
次の毛が生えてくる頃には無くなっている気もするのですが、
すぐにどうにかして取りたいんです。
爪とかでうにーって押し出していいものなのかな。

…ってこの説明でわかってもらえるかしら…
わかりにくくてゴメンナサイ

脱毛

>>412
っと　このように表示されます　（笑）

なお、裏チャンネルに、集合する必要性はございません。
不用意に操作を行うと４１２の様にIPをもろにさらす事になります。

『シンパ』が誰のことを指すのかは不明ですが、
クローズな板が必要であればレンタルサーバー内にBBSを起こします。
店の経費とは別に４００メガほどサーバースペース確保してありますから（藁

>>414
また　突っ込みどころを残してしまった。
これは　IPじゃないよねぇ（笑）

最近オーロラ-フォトＲＦ脱毛というのを耳にしたのですが
これは産毛でも白髪でも日焼けした肌の人でも脱毛が
可能と聞きました。
専用のスレが無いようでしたのでここで質問してみました。
やってみたことのある方いますか？
いましたら感想等お聞かせ頂けたらと思います。
よろしく。

>>411
毛穴の底に毛を作る組織があると考えてください。
その部分で作られたどろどろの毛の素が毛穴の中で固まって毛になると考えて問題ありません。
毛抜きなどで抜いた場合は固まった毛の部分は抜けてきますが、毛を作る組織は毛穴の底に残ります。
そのときにその組織と、どろどろの部分の境目からはがれてくる場合も、どろどろの部分が残る場合もあります。
また抜いている最中に毛穴の中でその柔らかい部分がこそげ落とされるようにちぎれる場合もあります。
それが『柔らかい黒い物』と、考えてください。
絞り出すのも可能でしょうがニキビを爪でつぶすような物ですから、周りの肌に痕が残る事があります。
押し出すことでキズ跡を残す方が放置して消えるのを待つより目立つし時間もかかると思います。
毛穴パックとかテープとかでとれない範囲はつとめて忘れるようにしたほうが無難だと思います。
・・・・・・・我慢するのかなり難しいけどねぇ・・・・・・わたしにゃ無理かもしれないほじくらずに我慢するの・・・・・

>>416
RF（高周波）と光線の、複合により毛根部を暖める方法と聞いています。
RF脱毛は、原理的には、電子レンジと同じ加熱法ですが、毛根に相当する深さにセットされていて、
きわめて短時間のパルス状の電磁波を繰り返し照射することで毛根と周りの組織の冷え方の差を利用して毛根だけを温度上昇させる物と聞いております。
ＲＦだけでは施術時間が長くなるので、色のある毛に素早く効くよう、ある程度暖まったところで光を当てる様です。
興味は持っていますが、まだ試してみる機会には出会っていません。
家庭用の高周波発信機のついた毛抜きや、一時サロン等で使われていたＲＦツイーザーとは違い、それなりの効果はあるとは聞いていますが、まだ聞いた範囲です。

>>417
御徒町さん　分かりやすい説明ありがとうございます。

キズ跡が残りやすい体質なので、押し出すのは我慢します。
やっぱりキズになるのはイヤですもの。
テープとかで取るだけにしますね。

くだらない質問に、ご返答ありがとうございました。

>>412-415

アタマ大丈夫？？？？？

今日フラッシュ脱毛に行って来ました
半年以上通っているので、かなり効果が出てきまして
剛毛バリバリだったスネ毛もかなり細く、まばらになり
ワキと腕についてはほとんど目立たなくなりました。ｳﾚｼｰ(･∀･)

ただ、腕については、かなりの日焼け跡が残っていまして
施術を断られてしまいました(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
何でも日焼けしている肌にフラッシュを当てると
皮膚にかなりのダメージを与えてしまい
下手すると火傷みたいになるんだとか…

カミソリで足の毛をそって5日後くらい（毛が3mmほど伸びてる状態）
したら沿った部分がとてもかゆくなってきました
かゆさに負けてついかいてしまうのですが、かいた部分が点々と蚊に刺されたように
膨らんできてしまいました。
何か原因があるのでしょうか?

>>421
ダイオードならもっと早く効果出てたのにね。

ワキとスネ毛の脱毛をまず考えていますが、
皆さんどれくらいで効果が出た(目立たなくなった）でしょうか。
3ヶ月に1回ペースで1年くらい通った〜みたいな感じで
綺麗になった方、よければ教えて下さい。

さてさてさて・・・
最近、髪の白髪染めを茶系に変えたり（ほんの少ししか効果無し）、腕の
毛の脱毛をしたり、眉毛を細くしたり・・・
イロイロやった結果、バイト先（当方フリーターです）の３０歳超えイキオクレ
女性に目をつけられてしまった・・・
最悪・・・
１０代の人見知り超可愛い子ちゃんを狙っていたのに・・・
ああ〜
その馬鹿イキオクレのせいで、１０代ギャルたんが孤立しそう〜
結局、ダメなものはダメか・・・僕がどんなに頑張っても年下は難しい
のか〜？
もうダメポ。

>>423
ダイオードって　ヘアサイクル関係無しに脱毛できるんですか？
半年より早いって？

>>426
１年かかるとか、２年かかるとか言うのは、御徒町たちエステが２年契約とか取るための口実！
医療レーザーなら２回もやれば終わる。
２年分の料金先に取った上わざと弱くやって引っ張って、インチキローション高い金額で売りつけて儲けるのが御徒町たちの手口！
だまされるな！

>>426
フラッシュは本当に剛毛系にしか効かない。
脇とか剛毛系の無駄毛にはイイかもしれないけど、ある程度細くなるとそれ以上は
無理。細い毛まで脱毛したい人には向かないよね。

明日はｽﾈと手を脱毛してきます。台風の中…。

>>427
あの、どんなに上手く毛のサイクルに合わせたところで、最低３、４回はかかるよ…。
私はﾀﾞｲｵｰﾄﾞ行ってるけど、明日で４回目。だいぶ生えなくなったけど。

>>427
オオバカ、名指しでたたくなら相手の営業形態くらい調べるべし

>>427

医療レーザーでも二回では無理。既出だけど四回ぐらいでやってまばらになる感じ。
それでもエステの光脱毛はマシ。光脱毛は医療レーザーより弱いから
効果が出るには医療レーザーの倍ぐらいの時間がかかる。
シミ取りでも脱毛でもやっぱり病院でやってもらうのが一番いい。

訂正
それでもエステの光脱毛はマシ
　　↓
それでもエステの光脱毛“より”はマシ

ﾒﾝｽﾞTBCってちゃんと効果ありますか？
しっかりﾋｹﾞを無くしてくれますか？

教えて君でｽﾏｿ

>>430　>>姐　>>常連各位
調べてないのではなくて、>427は、料金システムとか扱い品とか書かせて、『やっぱり宣伝だ！』と、煽るためのネタふりとオモワレ。
釣られないように！

むしろ過剰な煽りで御徒町への同情を誘わせる意図だと思ったが？
あと御徒町の営業に関心を持たせるためのね。
どちらにしろ釣りであることは確実。

うなじ・背中と腰あたりの毛がけっこう濃いので
せめて人並みの産毛位にしたいんですがフラッシュでなんとかなるものなんでしょうか？
脚をフラッシュでやろうと思っていたのでどうせなら同じ所でやってもらった方が
いいのかな、と思って。

ツルツルとまでは言いません。人に見せても大丈夫な程度になれば…

御徒町さんみなさん
胸毛の毛でなやんでるものです。
今彼女もいないので、そろそろ
踏み切りたいのですが、
信頼できる機関、おすすめってありますか？？

>>437
レーザーなら御徒町さんも薦めてるJPSいっとけ、胸毛ならよく効きそうだよ。

>>436
フラッシュは細い毛は無理らしいですが、自分では試したことが無いからなぁ。
同じ光系でもＩ2ＰＬは顔の細めの毛にも効きました。

でも普通にﾀﾞｲｵｰﾄﾞを選んだ方がイイと思います。

>>436
ツルツルまでもっていくつもりがないなら、フラッシュ何回か当ててみるのも良いと思います。
どちらにしても、期間のかかる物ですから、今やろうと思っているのなら、何回か脚やってみてある程度結果を見てからの方が良いのではと思いますが。

>>437
胸毛、太いのを減らすのなら、複合光線系が痛みが少ないのでお奨めします。
細いの迄無くしたいなら、レーザーなら、ダイオードとヤグ両方持っているところが良いかと思います。
乳輪にかかる部分に関しては、針使わないと難しい場合があります。
すべての方法に１長１短がありますから、どの方法がベストとは言い切れませんが、
剛毛の密集している場所は、個人的には、　複合光線＞ヤグ＞針　あるいは　複合光線＞針　が　良いと信じています。

フォトＲＦと医療レーザーは経験済みです。
レーザーは即効性があり、しっかりした毛に効果あり。
フォトＲＦは産毛に効くようです。
そのため、顔にはＲＦを手足にはレーザーを使いました。

ただ、次に気になるのがＶとＩラインです。
ここは、できるならば自分でできればと考えて脱毛器具を探しています。
http://www.kt.rim.or.jp/~f-winds/index200.html

家庭用は物足りないと過去ログから理解しましたが
ミラクルフォトは新しいタイプ。しかも家庭用フォトは珍しいですよね・・・
御徒町さんいかがでしょう？
20万円以上と高額ですのでサロン・クリニックに通った方が安全・割安なのは
承知ですが、美顔にも利用できるので効果のあるものなら購入したいと思います。
どなたか使用された方いらっしゃいますか？

また、上記ＵＲＬにピーレーザーというタイプもありますが
やはりレーザーは色素の濃い部分には使わない方が賢明でしょうか？
家庭用なら効果が弱いため、逆に黒い肌でも大丈夫か・・・とか
いろいろ悩んでいます。

>>442
家庭用フォトまだ試してません、っていうか　試しに買ってみるほどの経済力が・・・・・・
判断材料になるかどうか判りませんが、自己処理に複合光線使ってみた時の話書きます、
自作や改造は危険なので、けっしてまねしてもらっては困りますが
実は会社勤めしてた頃に写真用のストロボ改造してやってみたことがあります。
ガイドナンバー３４（イソ感度１００換算）のストロボの散光板はずして赤いフィルタつけて、同じ所に５発くらいずつ当ててみました。
たしかに、２週間くらいで浅いのは抜けて来るには抜けてくるんですけど日焼けで苦労しました。
紫外線出ないようにはしたつもりだったんですけど、ホームセンターのアクリル板では無理があったようです（苦笑）。
複合光線（フォト等）で肌への刺激を少なめで処理する場合は、特に毛根の深さと使用する光の波長が問題になります。
深い毛ほど長い波長の光が必要になります。写真用のストロボの電球は発射する光線が可視光で太陽光に近い状態にしているため、
深い所まで届きにくかったのだと思われます。

１レスで収まらなかったんで、書こうかどうか悩んだけど・・・・　このさい書いちゃいます。　　

写真のストロボの場合は紫色おおよそ４００ナノメーターから赤色おおよそ８００ナノメーター程度の可視光を照射しますが、
業務用脱毛機の場合は、一般的な物で緑色、約５５０ナノメーターから赤外線約９５０ナノメータあたり、
男性のヒゲなどの深い毛根（皮下５ミリ程度）までを、ターゲットにしている機械の場合は約１１００ナノメーターあたりまで、
機種によっては１２００ナノメーターまでカバーしている物もあります。

脱毛に使用されるレーザーの場合は、アレキサンドライトレーザーは７５５ナノメーター　　代表的なダイオードレーザーは８３０ナノメーター　ヤグは１０６４ナノメーターです。
この前試しに通販のオークションで買ってみた家庭用レーザーの場合は、どうやら測量用のレーザーポインタ用のダイオードを流用しているようで、６５０ナノメーターから６８０ナノメーターの間でした。
表面だけ熱かった訳だなって・・・・（苦笑）　　家庭用すべてがそうではないと思いますが少なくとも家庭用の出力では、光の赤い物というか見える物は深くまでは届きにくいと思った方がよいようです。
ある程度以上の出力のレーザー機器の場合は、装置の電源の鍵とかいろいろ義務があるのでそれがない場合はたいした出力では無いと判断できます。
※　家庭機の測定方法はおおざっぱでした。手持ちの６５０ナノと６８０ナノのレーザーポインタと、プリズムを使って比較投影してみたので、その間だったとしか判断できませんでした。
※　レーザーダイオードは製造時の設計により波長が違うので代表的な物として８３０ナノメーターを書きました。他の波長の物や、特殊な設計により波長を変えられる物もあります。

裏2ch
 　 　荒らし退治の
　 　 　 　 道具かな
ネタをばらしちゃ
 　　 意味が無い罠

>>436
御徒町さんの勧めてるJPSのダイオードがお勧め。

ＴＢＣの髭脱毛って評判どうですか？

>447
最悪です
TBCスレ逝ってみ

フリパって月2回くらいしか予約できないんでしょ？
だったら通常のコースとかわらないんじゃない？
神奈川でヒゲやろうかと思ってるんだけど、
パレスの全身とあんまり価格変わらないので検討してるんだけど。

>>447
フラッシュで髭はホント意味無いからやめた方がいい。
TBCだとか以前の問題。

ヒゲは抜けということ！
僕みたいに肌がボロボロカサカサになれるよ！

で、ヒゲはどうすれば良いのだろうか？
関係者の意見求む！！！
子ギャルの意見も求む！！！
「ヒゲ男キモ〜い」かどうか？

>>152
君なんか勘違いしているよ。
女にモテたかったら容姿など気にせず男らしくなれ。

その落ち着きの無さが一番モテない原因だと思うよ。

>452
日記や子ｷﾞｬﾙの話はｽﾚ違いという事に
そろそろ気づいてくれないか？

一昨日　ひげ脱毛３０分７５００を半額チラシをみて　ダ○ディーハ○ス　にいってみた。
入会金３万でつるつる完全永久脱毛（電気の熱でするオリジナルの方法）は１２０万、
半分くらいの永久脱毛でかなり薄くなるまで８０万との事。通うとこんなにかかるの？

>>455
だからｴｽﾃは金の無駄だって…。
皮膚科にいきなよ。永久保障つけても20ﾏﾝ程度だって。

>>455
真剣に脱毛に取り組みたいなら脱毛関連のスレッドの過去ログぐらい読めよ。

いちいち細かい事に目くじら立てるなよ。

こ　 こ　 は　 2　 c　 ｈ　 だ　 ぞ 　 (｡∀゜)

>>455
１２０万・・・・・・・　
安いサロンなら、２００回くらいは照射できるかも・・・・・・
ヒゲいくら効きが悪人でも４０回は行かないし・・・・
っていうか、全身できるような値段ですよね
エステ用の脱毛機　１台　実売価格４５０万から８００万くらい、消耗品の電球寿命が１００時間くらいで２０万くらい
針脱毛の機械は５０万くらい消耗品の針の値段は５０本５０００円くらいなのに・・・・・・・

１２０万だと昔の針脱毛の思いっきりヒゲの濃い人の価格くらいかなぁ。

>>416
私も思ったけど総合的に一番よさそうかな？
だれかこの機械買ってぇ〜
太い毛もできるのかな？

あと家庭用っていうのはやめたほうがいいよ。
業者もトラブルあるのイヤだからワザと弱く作ってるし

金出し合って買って使い回し

>>458
そっくりそのままお前に返す(ﾜﾗ

だれかセカンドオピニオン出てこないかな？
おかま町（←なぜか変換できない）の脱毛屋だけじゃ、宣伝ｽﾚみたいに見える。

そだ、荒らしてたﾔｼ、あんたセカンドオピニオンやってよ。
どうせ関係者でしょ？

昔、ビバリーっていう怪しい通販の会社から2万くらいで買った脱毛機が
あったんだけど、１本づつなんてぬいてらんねーよーとヤフオクで手放した。
でも、その後その脱毛機使って抜いた腕の一部だけがずーっと毛が生えてこなくて
もう、売ったの大後悔・・。ビバリーってもうつぶれたみたいだね。

これなんかヤケに激安だけどどうなんざんしょ＞デピレーザー
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c71438286
試しに買ってみようかなと…

＞464
私もビバリーで昔買ったよ。
とげぬきみたいなのでつまんで電流流すやつだったけど。3万位だった。
面倒臭くて結局あんまり使わないまま放置してある。
脚とかやるのは根気なくてできないけど乳首の毛だけやってみようかな･･･

>>464
ビバリー潰れたんですか！どうりで毎月勝手に送られてきたカタログが届かなくなったわけだ。

私もビバリーで脱毛器を買いました。確か8年くらい前です。
当時はいくら処理しても同じような太さの毛が生えてきて、無駄買いしたと思ったけど
押入れの奥から久しぶりに出てきて使ってみたら、約1年豆乳を飲み続けていたせいか
腕毛がやたらに抜けやすくなってて、髪の毛みたいな大量の毛が産毛近くまで細くなりました。
（脚はあまりにも剛毛すぎるので、最初から諦めて使ってません）
今年の夏は久しぶりに半袖を思う存分着れました。
使いにくい事この上ないんだけど、捨てなくて良かったと思いました。

>>466
やってみなよ〜〜右腕の一部だけつるつるだよｗ

>>467
たしか、途中でリニューアルしたよね。私が買ったのはリニューアルしたほう。

しかし、ビバリーには騙され続けたなぁ・・ｗらくやせも買ったけどもーぜんぜんｗ

>>454
それはあやまろう。
しかし、脱毛しようとするときは、何かコンプレックス・悩みがあるから
しようとしているのだから、回答者対し、自分の心情を聞いてもらう事も
有効であると思う。
それを天秤にかけて「やめときな」とか「やったほうがいいかも〜」という
回答が出てくる事もある。

>469
だってここ2ちゃんだし
2ちゃんには2ちゃんの空気ってもんがあるんだ
空気ぐらい嫁

レーザー脱毛って、一回目は剃り跡とか残るのですか？
一回レーザー脱毛して、その後また毛が生えてきたときは、濃い毛が生えてくるのですか？
それと、一年で何回か行って、レーザー脱毛終了、の人は、その後何年も毛が生えてこないものですか？

これから脱毛しようとしている者です。
ご教授お願いします。

>>471
自分で調べる気あんの？

フリパって月2回くらいしか予約できないんでしょ？
だったら通常のコースとかわらないんじゃない？
神奈川でヒゲやろうかと思ってるんだけど、
パレスの全身とあんまり価格変わらないので検討してるんだけど。

>>463
”おかままち”じゃでないよぉ　”おかちまち”　だもん　って　あえて・・・・・（苦笑）

>>469
君のもてない話はお腹ｲﾊﾟｰｲ

>>475
個人的には、次はなにやらかすだろうって、期待してる部分はあるが・・・・・・

で、ムシャクシャ君今度はなにやるの？　o(^-^)o ワクワク

藁

はじめまして。
初心者なのですがI2PLという機械での脇脱毛を考えています。効果のほうはどうなのでしょうか。機械についてよくわからないもので・・・大体何回程度通えばよさそうなのでしょうか。宜しくお願いします。

みんな童貞に冷たいな

フリパって月2回くらいしか予約できないんでしょ？
だったら通常のコースとかわらないんじゃない？

>>477
だれぇ？　こののり好きだけど
特に　◆白抜きになって◇に化けるの承知でトリップまで手打ちするあたりが（笑）

>>478
機械としてはあまり、悪い評判は聞いていません。
何回くらいという質問には、個人差が大きすぎて残念ながら明確な答えができません。
３回くらいで終わってしまう方もいれば１０回以上必要な方もいます。返事に困る部分なんです必要回数。

医療脱毛（ダイオード）で腕とかはトラブルがないのですが、
鼻の下を脱毛すると必ず翌日ぐらいから鼻の下にニキビが大量発生するんです。
どうすれば良いのでしょう…

>>478
私はﾀﾞｲｵｰﾄﾞとＩ2ＰＬやってますが、ﾀﾞｲｵｰﾄﾞに比べてＩ2ＰＬはあまり痛くなかったです。
ﾀﾞｲｵｰﾄﾞは生えて来なくなる感じ、Ｉ2ＰＬはどんどん薄くなる感じでした。
回数は部位によるのでなんとも言えませんが、私は5回で気にならない程度の薄さになったので
6月末に行ったきりです（でも人並みに薄くなった程度でﾂﾙﾂﾙじゃないです）。

>>483
施術してもらっている病院で尋ねるのが一番じゃないでしょうか。
ｴｽﾃじゃないなら。

肌が弱いなら、針とかも厳しそうだし…。

脱毛からニキビになるしくみは何故なんでしょうね？ばい菌が入りやすくなるのかな？

ん？　だから埋没毛でしょ？＞ニキビ様おでき
毛根が死んでなかった(脱毛になってない)ということだと思われ。

エピクリアクリームってどうですか？体験者きぼん。

ニキビ
針脱毛の教科書には、埋没毛の他に、毛包炎もニキビ様のおできとして記載されてたと思う。
あと、皮脂腺が毛穴の中に向かって開いているから、光線脱毛後毛穴の内面の炎症が治まらないうちに毛が抜けてしまうと、
出口がふさがって毛穴の中に皮脂その他が溜まってニキビになることもあるみたい。
局所性ステロイド剤の使用でニキビが発生しやすくなるという記載もあったし、ニキビの出やすい場所に油性の物をつけると発生しやすいとか。
顔みたいな皮脂の多い場所は脱毛のニキビに対するリスクは比較的大きいです。
ステロイドと言えば、喘息の薬とか、筋力増強用のテストステロンでニキビの出る方多いですね。
ともだちの友人が、男性ホルモンによるホルモン治療受けてるあいだじゅうニキビで悩んでいました。
ホルモン治療やめて７年以上たった今でも顔にニキビ痕目立って本人には気になってます・・・・　　って、言ってました。

某エステで、ワキとヒザ下の脱毛を契約したのですが、
永久保証で100万くらいでした。
契約してからスレを見たのですが、ちょっと高すぎ?!
もしかしてぼったくりエステかなぁｏｒｚ

>>490
ボッタクリか知らんけど、このご時世、半年後にそのエステが潰れたらどするの？
保証してもらえるの？

>>464
ビバリーってどっかで聞いたことあるなーと思ってたら
姉ちゃんが働いてたわw

ビバリーって通販会社の名前でしょ？オクで買った。
脱毛機械のやつ。あれの初期型（ピンで抜くのとローラーが回って抜くのと2種のヘッド）
を持ってたけど、ピンで抜いてもすぐに生えてくるし
ゴムローラーみたいなのが回転するやつはちっとも抜けないしで
すぐオクで売っちゃったよ。買値より高く売れたのでラッキーだったけどｗ

490です。
>491サン
そこまで考えてなかったー・・・
そうですよね、昨日あった会社が今日つぷれてたりする時代・・・
友達の肌を見てうらやましくて、即100万もの契約をかわしてしまった。
安易だったかも。毎月のローンがぁｏｒｚ

豆乳が減毛に効くのはどういう原理なのでしょうか？

>>495
豆乳にある女性ホルモン作用で抑毛効果があると聞いております。
肌の微妙なホルモンバランスでむだ毛が増えてきているような場合は効果が期待できるとか。
男性の剛毛には期待しないほうが無難とも聞いています。
だからといって、男性の頭髪の育毛に使われる、女性ホルモン入りの養毛剤を肌につけたらうすくなるかという話は、
怖くて実験できません。

豆乳ローションは自分で作るんですか？？
商品が販売されてないのかな。
売ってたら買いたいのでおすすめの商品があったら教えて下さい。

>>497
自作に際しては量その他厳密な物ではなく、『こんなもん』みたいなおおざっぱな物で良いと聞いています。
たしかに、無調整でも農産物の大豆から作るのだから、成分の比率はいろいろだし、レモン汁絞ったにしても成分は一定じゃないですから。
市販の物は、ググれば出てきますけど、定期的に無調整豆乳飲んで、そのときに一部を加工して使うみたいな方法も捨てがたいと思います。

>>495
ただのエステ屋には“原理”なんて説明できません（笑）

>>495
http://jp-epil.info/qa.htm
　

>>499
藻前がただのエステ屋なのですか？(゜∀゜)
おかま町（←なぜか変換できない）はただの整体屋だと聞いていますが。

エステ屋と整体屋、どっちが体について詳しいんでしょうか？（謎

>>501
御徒町は、ただのオカマ屋では？
本業は”贋娘”作りだと聞いていますが・・・・

フリパって月2回くらいしか予約できないんでしょ？
だったら通常のコースとかわらないんじゃない？

>>490
20-30ﾏﾝが相場じゃないだろうか。
ヒザ下は永久保障で20ﾏﾝのところ行ってる。
脇は5回ｾｯﾄで4.2ﾏﾝ。
脱毛だけしたいなら皮膚科でやったほうがｲｲと思います。

御徒町さん豆乳ローションについてのレスどうもです。

>>499
御徒町って整体屋なの？
整体屋のやる脱毛なんて余計恐いよ。

さてさて。
お久しぶりです。
以前、腕の毛の脱色をしたのは良いが、脱色失敗した部分の毛が、何故か
色が濃くなってきた事が悩みの種です。
ひろしです。
脱色や髪の毛の色を染めたのは良いけど、お目当ての女の子が僕をあからさまに
避けているため、その成果を見てもらえないでいるとです。
ひろしです。
脱色して赤くなった肌が、いまだに赤いままだとです。
ひろしです。
あごヒゲを抜いたのは良いけど、最近見慣れないホクロが増えてきたとです。
ひろしです。
ひろしです。

なんだひろしか？
ひろしおまえどこ行ってたんだよ！
ちゃんとゴミ出しておけって言っただろ！
言い付け聞かないから体毛が濃くなるんだ。

>>507
見慣れないホクロ注意してください、早めに皮膚科に行って検査してください。
急にほくろが増える場合はごくまれにですが、重大な皮膚の病気の場合があります。

>>507
ひろし殿　重大な勘違いをしていませんか？
中性的な男性が、若い女の子の集団の中で普通にわいわいやっていられるのは、
オトコと見られていないからではないのかなぁ。
オトコラシイオトコと、オカマチックなオトコ、出会った女の子と友達になる確率はオカマチックな方が１０倍くらい確率高いけど。
友達が恋人になる確率はオカマチックだと１／１００以下になっちゃうぞ〜〜〜
肉体関係のない娘が目の前で平気で胸出すようになったとき。
それは、その娘から見て、君がオトコでなくなったときなのだ！

教えてください。
あそこの毛の処理の仕方に困ってます。
毛の密度は普通なのですが、広範囲で長いような気がします。
１）普通は何cmぐらいですか？
２）どのように切れば良いのでしょうか？

パンツから出る部分は抜いていますが、毛穴が赤くブツブツになってしまいます。
また皮膚下に埋まって、にきびみたいになることも。
ハサミで切るとチクチクして痛くて、以前何かで「焼き切る」というのを見たのですが
そういう専用の物が売ってるのでしょうか？
また剃刀も毛穴が斜め（？）なので皮膚の下の部分、2,3mmが透けて見えるので不可です。

困っていますので教えてください。

>>508
うほっ、体毛濃い僕とやらないか
>>509
皮膚ガンとかですか？
その前にガン保険入っておくかな・・・
>>510
女友達がトイレの戸を閉めずに小便するということは、僕は男として
見られていないのでしょうか？
>>511
　剃ると切断面が太くなってチクチク痛いので「線香」などで地道に
短くしていくのをオススメします。
あんまり一気にやると、毛同士が癒着します。
合掌。

>>511
標準的な長さに関しては・・・・　　濃い人しか脱毛には来ませんから。
切り方ですが、電熱線で焼き切る物は、フェリエやソイエなんかを売っているコーナーを探してください。
手頃な方法では、軽石を２個使って挟んですり切るやり方が伝統的です。
軽石の広い面に乗せておき、もう一つの軽石の角でこすってすり切ります。
けっして肌ごとこすらないでください。
軽石が減りすぎたり削れた砂が痛いような場合は、工具屋で売っているオイルストーンも具合良いようです。
うけ側にオイルストーンとか、両側ともオイルストーンとか使いやすい組み合わせを見つけると、かなりあっさり処理できるようです。
※オイルストーン：1cm＊2cm＊5cm〜2cm*4cm*10cmくらいの、工具の刃を研ぐための油をつけて使用する焼き物の砥石ですが、
毛をすり切るときは油でなく水又はお湯で濡らして使用すると良いようです。
タイルのウラのような材質で、普通の砥石よりはかなり目が細かく固い物で、いろいろな細かさが有ります。
細かいながらも目が粗い方が良いようです。

>>512
ひろし殿　ひょっとして、リアルタイムで見てます？　　

股の毛が濃すぎて痒くて悩んでいます。
薄くする方法教えて臭い

コーヒー飲んで男性ホルモン殺せ

ｺｰﾋｰって男性ホルモン殺すの？
でもｺｰﾋｰは飲めないのです。

>>517
だいじょぶ、毛が薄くなるほどコーヒー飲める人は、滅多にいないはず。
って　なにがだいじょぶなんだ〜〜〜〜〜

>>516
http://jp-epil.info/qa.htm　　Q02
男性ホルモンと毛の関係

>>512
＞トイレの戸を閉めずに・・・
リッパにヲカマとして認識されていまつ
『御釜町とキモカマオヤジーズ』にはいれまつ
514は、お誘いとオモワレ　ひろし改めひろこちゃん！（爆
　　　　　　　コンナモノ(・_・ )ノ""ω→ ゜ ポイッ

↓ここでギター侍の登場↓

＞御徒町の脱毛屋さん
フラッシュライト方式っていうのは複合光線系ですよね？
東京なら御徒町の脱毛屋さんのところでやってもらいたいんですが
簡単には東京に行けないとこに住んでるのでせめて御徒町の脱毛屋さん
のところと似た方式のところでやってもらおうと思って色々探してます。

書き忘れました。髭を薄くするのが目的で脱毛を受けようと思ってます。
複合光線系ならレーザーと違って毛を無くさずに細くするという
御徒町の脱毛屋さんのレスを見たのでフラッシュライト方式はどうかな？と思ってます。
ご助言ください。

>>523
フラッシュライトはキセノンベースのプラズマ放電管を使用した複合光線の機械の呼び名の一つです。
以下
髭をうすくすると言うことなので、勝手に男性と解釈して回答します。
男性の髭の場合毛根の深さが通常の体毛と比べてかなり深く、７ミリくらいの深さまで届いている物もあります。
女性専用のエステで多く使用されている９５０ナノメートルまでの脱毛機の場合深い物に届かない場合があります。
この場合は中程度の太さの毛までは処理できているのに、なぜか効きやすいはずの太い毛がいつまでもそのままなのが特徴です。
自分の店の脱毛機の仕様はある程度把握しているはずですから、
何ナノメートルまでの波長が使用されている物か問い合わせしてみることをお奨めします。
一般的な９５０ナノメートル程度の機械の他に　何機種か１０８０ナノメートルとか、１２００ナノメートルとかまで出力可能な機械があります。
肌の色にも左右されるので一概に言えませんが、１０８０ナノメートルの機械でおよそ皮下５ミリ程度までの処理能力と思って良いようです。
なお、エステによっては９５０ナノ迄の複合光線と１０６４ナノメートルのＹＡＧレーザー複合機や、ＲＦ方式とフラッシュの併用機を持っているところもあります。
それらの機械であれば同じように深い毛根に関しても減毛することも可能と思われます。

なお、誤解の無いように書き加えますが、医療脱毛に関しては、毛を細くする減毛ができないと言うことではなく、
一気にその毛根を処理する能力のある機械が使用でき、また、
医師には、その処理を行っても良い資格があると言うことです。
複合光線系の機械も併用しているクリニックもあると聞きます、
また、適当なところでうち切り何年か後に平均化されるような方法も考えられます（間引いた感じになりますが）。
医療機関ではすべての施術で無毛状態にすると言う事ではなく、当然減らす処置を行う事はできるということも選択のための情報の中に置いてください。

抜いたり剃ったりした後、毛が皮膚の下に生えちゃって抜いたり剃ったりできないどころか
晴れて痛かったりする個所もあります。
こういう毛ってどうすりゃいいの？股間なので自力でなんとかしたい。。。

>>525
腫れてきて少しすると中の毛が表面に出てくることがあるから、それを抜いています。
それで炎症が収まることもあれば、駄目なこともあります(苦笑)
難しいですよね。
炎症が収まっても色素沈着しちゃってトホホだし…。

>>526
埋没の痕ってのこるのよねぇ
腫れてきたあたりから、ニキビ用のクレアラシル使うとわりあいキレイに治まるというウワサもきくけどねぇ

見えてる埋没を針でほじくるときは、毛に直角にほじるのがキズを最小限にとどめる方法とかいうウワサも・・・・
ほじったあとはクロマイＰ軟膏がお奨めとか・・・・

>>524
ありがとうございます。参考にさせてもらってます。
と、いうことはレーザーでも出力を弱めてもらえば毛を細くする
減毛ができるということですか？
あと、フォトＲＦっていうのが流行ってるみたいなんですけど
これも脱毛機ですか？

＠

過去スレ嫁。

>>528
波長の違う何種類かのレーザーを使用しているクリニックであれば、ドクターが応じてくれれば細くする施術も可能と思われます。
また、医療系でも複合光線をお持ちのクリニックも有ると聞いておりますので、最初から医療では・・・という結論を出して除外しない方が良いかも、
と、解釈してください。　　医療系ならどこでもできるとか、どこでもできない、とかいわゆる全か無かと言う物ではなく、持っている機械や、ドクターの方針にもよりますので、
一概には言えないのが現状です。
エステに関しても、男性の髭の場合は２年フリーしか受付けないとか、１０回セットしか契約しないみたいな、所もあると効きます。
そういう形態のお店で、マニュアル万能の施術では、かげんして細くして残すみたいな施術は難しい場合もあります。
男性を受け入れている脱毛サロン・エステ少ないと思いますが、店選びには、充分時間をかけて、納得のいくお店探してくださいね。

524の文中にある、『ＲＦ方式とフラッシュの併用機』が、　フォトＲＦと　、考えてもらって良いです。
フォト（光）とＲＦ（電波）の組み合わせです。
電子レンジなどと同じように高周波で暖めながらさらに光を当てる物と考えてください。
例によって、大づかみな説明ですが、
高周波で加減をしながら毛と肌の放熱の差を利用して毛の温度を上げておいて、光線でとどめみたいな感じです。
光単独と違い色のうすい毛にもある程度の効果が期待できると思われます。
残念ながら私はまだ、現物・カタログ共に見たことはありません。　方式として気になってます。
体験されましたら是非レポください。

塗るだけで減毛…ホントカヨーw
ちょっと高いので試すにも躊躇してしまいます。
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=2142799&pid=115685&hid=39438&oid=6371

うお〜ムシャクシャ氏、この板にもいたの？ｼﾗﾅｶﾀｰﾖ
今日始めてこの板きたんだけど。
最近、某板では見ませんね。元気ですか？

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=2142799&pid=115685&hid=39438&oid=6371

御徒町さん、こういったものは効くんでしょうか？ヒゲに。当方男。

女性で、乳首の脱毛やってる方居ますか？
乳首毛が気になって、たまに毛抜きで抜いているのですが
濃くなりそうで心配です…orz
鼻の下のヒゲもしかり。

質問だけではなんなので…

私はジェッ○スリムのIPL脱毛一年間通いましたが
（友達と二人で契約するもので、ひとり3万円）
照射したその日はお風呂、お酒はだめなのに
忘れてほぼ毎回お酒飲んでしまったり
たまに気になって自己処理（毛抜きで抜く）してしまった為か
一年通った今でもちょっと生えてきます。
一緒に始めた友達はちゃんとそれらを守っていたので
もう殆ど気にならない程度に毛が無くなったそうです。
今また更に安いキャンペーンがやってるので
もう一年やろうかと思っています。
他のエステでやるより全然安いと思うので…。
ちなみに、効果はなかなかあると思います。

自宅でやる脱毛器具のｵｽｽﾒってありませんか？
３つ使ってみたんですがｲﾏｲﾁで
値段も安くはないからこれ以上ヘタに手出せなくて。

>>528
ダイオードがお勧め

>>534
断定することは営業妨害と受け止められる可能性があるので文中及びヒントからお察しください。
基礎知識としては、某団体のHPのQ&Aのページにホルモンと毛の解説と、豆乳ローション（大豆イソフラボン）の話が載っています。http://jp-epil.info/qa.htm

ポイントは、男性ホルモンの男女差、及びイソフラボンの働きを、どう見るかです。
また、肌に塗布しただけで部分的にでも男性の体を恒久的に女性並のホルモンバランスに変えてしまう様な物が、化粧品として認可されるでしょうか？

過去レスにはもう少しつっこんだ回答もあります、ログほじってみてください。

すいません、何度も書き直してたもので・・・・・

>>539
レスどうもでした.
そうですよね。特定の商品に対して、あんまりはっきりとは言えないですよね。
でも、参考になりました。
もうどうすればいいのでしょうか？
レーザー以外で何かないでしょうか？
レーザーは費用の問題はともかく、泥棒が怖すぎます。
仕事いけなくなる。

携帯よりカキコ
忙しいので、時間見つけてゆっくりカキコしまつ

>>541
ここはお前の為の掲示板じゃない
時間がないなら来る必要もない
そういう書き込みはしなくていい
いい加減ｳｾﾞｰよ

NG Name指定したから快適になった

>>542
いいじゃん。別に。色々事例を報告してくれてるしさ。

>>544
不必要なことが多すぎなんだよ

近所の美容形成外科でヒゲ（鼻下、顎、下顎、頬等ほぼ口周囲全体）の
レーザー脱毛が月１の計１０回で２０万ほどなんですが高いですか？

エピルストップ&スプレーってどうなの？

>>547
効果は、除毛剤としては中程度、塗りやすさは良。
粘度が低めなので毛穴にやや残りやすい様です。
ふき取り後の水洗いはクリーム状の物より余計にあらった方が良いようです。
他の除毛クリーム同様、アルカリで毛を溶かす物なので、使用後の石鹸は厳禁です。
かなり昔の話ですが、友人の友人に、
除毛クリームを使って、充分に洗ったつもりでいたのに、２〜３時間後にうっかり石鹸で体を洗ってかぶれた人も居ます。

豆乳飲むのは抑毛効果があるって言うけど、成分無調整でないとダメなの？
豆くささが強すぎて、調整豆乳しか飲めないんだが・・

（T=T）＜うぇ〜ん。イジメだ〜

>>550
そういうのがウザイっつってんだよ
気付けボケ

あらあら。。
泣いちゃった

>>549
豆乳を飲むと云々は、
大豆イソフラボンの女性ホルモン類似物質としての働きを利用して、微妙に増えた男性ホルモンによるホルモンバランスの崩れを戻すために、
濃くなりかけた毛も元に戻る場合が有る。　と、聞いています。
男性と女性の男性ホルモンの量は約１０：１と言われています。
もしも貴方が男性で有れば、無調整で有れ、豆乳飲料であれ、豆乳程度では、性差を超えて薄くなることは、あまり期待しない方がが、賢明かと思います。
豆腐屋さんとか納豆屋さんが胸が大きくなって女性化したなんていう話はあまり聞きませんよね。
もしも貴方が成人女性で、最近急に毛が濃くなり出したとか言うことで有れば、調整豆乳でも、無調整豆乳でも、それなりに信用できるメーカーの物で有れば、
イソフラボンをうたっているような物で有れば、それなりの効果は期待できるでしょう。
また、どうしても豆乳が難しいなら、女性ホルモン類似物質のサプリはいろいろあります。要はバランスが整えばいいわけですから。

むだ毛関連で、女性ホルモン類似物質のサプリメントの事書きます。
女性用と明記されたサプリメント等を男性が使用する場合の注意です。
ホルモンバランスの異常等の危険がないと、うたっている物が多いようですが、
これは、あくまでも女性が記載された目安の量（あくまでも食品ですから用法・用量はありません）を使用した場合です。
中には、同じ系統の他のサプリとの併用について危険と明記された者もあります。
男性が、剛毛を薄くするほどの量の、女性ホルモン類似物質を摂取し続けた場合、乳房が張る・女性化乳房を起こす・奇形精子の増加・勃起不全・無精子などの障害が起きないとは限りません。
事実、中性化を望みサプリメントのみの使用を（ホルモン剤を使用していない）行っている方の中にも、睾丸萎縮や勃起不全を起こしている方も居ますし、Ａカップ級の乳房の方も居ます。
けっして、むだ毛のためだけに、女性ホルモン類似物質のサプリメントを大量に飲み続けることには慎重になってください。

と、言うことは、ムダ毛を薄くしてなおかつオッパイも欲しい自分には朗報だ！

コラー！
ヒロシをいじめるな！

>>531
ありがとうございます。
エステだけじゃなくて病院ももっとたくさん調べてみます。

>>548
回答ありがとうございます。それってヒゲとか顔に使って大丈夫なんですかね？

プラズマ脱毛を一回やりましたが、全然変化が無いです。
どれぐらいの頻度で、何回ぐらいやったら変化がある（脱毛効果がある）のでしょうか。

>>559
場所にもよりますが、ひざ下なんかだと標準的には初回でも照射後１週間くらいで変化が見えてきます。
男性のヒゲの場合だと、３回目くらいまでは変化の見えない場合もあります。
特に、ヒゲの場合、剃りあがった状態の印象が記憶にいちばんありますので、
初期の自覚としては、剃る間隔が長くなったとか、剃るのが楽になった程度の変化しか判らない場合が多いようです。

＞御徒町サマ

某エステにて針で両腕を脱毛してますが、値段にキリがありません。
光脱毛をしてる別のサロンで量を減らしてから
針に復活しようかと思っております。
希ガスの一種であるキセノンを使用したキセノンランプの
キセノンフラッシュ光線というものを使うらしいのですが
量を減らす効果はあるのでしょうか？
エステでの脱毛よりは医療レーザーの方が効果的ですよね？

サロングレースってどうなの？銀座とか池袋にあるやつ
行ってる人いますか？

病院でレーザー脱毛やりました。膝下。

１回目は結構痛かったけど（我慢できる範囲）
回数を重ねると毛の量が減って痛くなくなるよ。
その日は、軽ーい火傷みたいなヒリヒリ感があったけど、
貰った薬をつけたら、次の日には完治。

３回しか行かなかったので、完全な脱毛とは言えないけど
コンプレックスだったボーボーの膝が、つるつるになって満足。
病院だから安かったし、勧誘なども無く良かったです。

>>561
うちの機械もキセノン放電管を使用しています。
っというか、脱毛をやっているほとんどのエステで使用中の、
フラッシュ・プラズマ・光・フォトンなどの名前で呼ばれている複合光線はキセノン（クセノン・Ｘｅ）ベースの放電管方式です。
最近は医療脱毛の現場でも使用されている場所もあると聞きます。
私の推奨する方法は　複合光線式で減らして、針で仕上げることですが。
効果的と言う事になると、個人の主観の範囲も入ると思いますので、断言いたしかねます。
また　同じ方の、同じ場所で比較することもできませんので、あなたが医療レーザーが自分に合っていると判断されるなら、
自分を信じて、自分の選んだ方法を進むべきだと思います。
残念ながら、あまり、正直でないエステが一部有ることにより、非医療の脱毛があまり良い評価を受けていないことを残念に感じています。
キセノンとレーザーについては
http://jp-epil.info/tec.htm
ここに、説明があります

既出だったら申し訳ないのですが、
Nad'sってどうなんでしょうか？

抜いたり剃ったりしまくって黒いぼつぼつみたいになるのは
もう直らないですか？
私の手と彼女の足がそうなんですが・・・

>>566
抜いたり剃ったりしてできる毛穴周辺の色素沈着のことでしょうか？
剃って出るようであれば必要以上に強く押し当てて毛並みに逆らって深ゾリした結果だと思いますが、
フェリエなどのバリカン系の器具で肌に負担をかけないようにカットして、美白系のクリームなどで処理し続けると、
時間はかかりますが改善されるようです。
また、毛が埋もれて黒いぼつぼつになっているようで有れば肌表面のダメージのために毛穴の出口がふさがって出口の無くなった毛が表皮のしたに埋もれているのもと思われます。
これも抜くことや強く剃ることでなりやすい現象ですから剃り方に注意してください。
ほとんどの埋没毛は表皮が垢になって入れ替わることで表に出ますので無理にほじくったりしないでくださいね。

陰毛の脱毛ってサロンや医療用脱毛でもやってますか？
恥ずかしい話ですが、まばらではありますがお尻の方まであります。
どの種類の脱毛方法が最善だと思われますか？
またそんなことを注文する客は滅多にいないオカシイ客でしょうか？

>>568
麻酔かけてでも一気にやるなら医療です。
医療機関で行えば恥ずかしさも多少薄らぐとは思います。

徐々に薄くするならエステでも脱毛サロンでもやっているところはあります。
回数は必要ですが施術中の痛みも施術後の痛みもそれほどはありません。
どこまで核心近くまでやるかはその施設次第です。
今おつきあいのある施設にご相談されるのが一番だと思います。
特に恥ずかしいのは話を持ち出すまでだと聞いています。
受け入れている施設では、１割くらいはその部分の施術のはずです、かなり当たり前のこととして施術しているはずです。
その部分の毛は悩んでいる方の方が悩んでいない方より多いはずです。
場所が場所だけに、思い切って施術する方はワキの１／４くらいですが実際に望んでおられる方はワキと同じくらいだと思います。
個室でないサロンの場合、相談すれば、その部分に関しては、他のお客さんの来ない時間外に行うお店もあると聞いています。
男性の陰嚢に関しては中身に危険があるので行わないところが多いようです。

なるべく同性による施術が恥ずかしさ少なくなりますよね。施術者の性別選べるところが良いと思います。
ちなみに、うちは、施術者の性別選べません　（￣＾￣）キッパリ
スタッフも私も、ホルモン剤の入った元男性ですから、男性から見ても女性から見ても異性に見えて恥ずかしいと思います。

あの・・・御徒町さんに質問してイイですか？
ワタシも　>>568　さんと同じ悩みをかかえてまして施術して頂きたいのですが。
本当に失礼かと思いますが、そちらに行った時は御徒町さん＆スタッフさんに
【女性】だと思って接すれば良いですか【男性】だと思って接すれば良いですか？

御徒町の脱毛屋様。
質問です。
家庭用レーザーの「ハイパーレーザーＺ」の効果について情報があれば教えてください。
また、デメリットもあれば教えてください。（例えば、この機械は男性用ですが女性が使うと皮膚に影響があるかもしれないとか。。。）
よろしくお願いします。

>>570
まことに申し訳ありません、この場ではお断りするしかありません。
ここに出ている目的は、あくまでも、脱毛に対する不安や、一般常識の中の間違え、
一部の業者の納得できない行いに対する施術者の良心としての、ネタバラシ的な脱毛に関する知識の公開です。
残念ながら、この場での、施術の申し込みに関しては、一切お断りしています。
　　568さんへのレスも、『私がやります』と言う意味ではなく、
『そのつもりになれば、やっているところはかなりあります』と、言うことと、『それほど特殊な場所じゃないからダイジョブよ』と、言う二点です。
探しても納得の行く施術をする場合がないときは、お断りはしていませんが、ここではなく、ＨＰ探していただきたいと思います。

>>571
波長などの分析はしていませんが、お客さんが持っているのを見せていただいたことはあります。
医療用レーザーにも、ダイオードレーザーはありますがそちらは赤外線域の波長が使用されています。
赤色のダイオードレーザーのようです。
小型のレーザー機器ですので、複数波長の光を出すと考えるのは難しいです。
充分なトリートメントを送るのには赤外線域の波長が必要です。
この機種ではないですが、赤色ダイオードレーザーの家庭用機、実験用に一台持っていますが、ごく浅い毛には減毛効果はあるようです。
このあたりの回答からご判断ください。

>>573
ありがとうございます。
御徒町さんが実験用に持っている機種をお教えていただけないでしょうか？
自分で調べてみたんですが分からなくて。。。

>>574
あそこにあった実験用のは、●ーマ●の、●ピレーザーでつ

>>575
田町様。
ありがとうございます！！！

質問させてもらってもいいですか？
明日学校の文化祭で女装をすることになりました。そこですね毛を剃って
しまおうかと思っているんですが、剃ると毛が濃くなると聞くので、迷っています。
実際、すね毛を剃るとどう変化するか教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。

>>577
場合によっては濃くなるよ。
あとクセになって女装始めちゃったりしたら人生足踏みしちゃうよ、やめとき。

先日、ヒゲのレーザー脱毛を初体験したよ。
照射後に生じる抜けかかった毛は抜いたらダメなの？
3日後くらいに脱毛する前より明らかに太い毛が皮膚の中から黒い点で見えてるよ。
少しは生えてこない場所がとびとびであると思う。
泥棒ヒゲってなんなの？

昨日、体験で行ったエステはI2PLを使っており、
「IPLより格段に優れている機械です」と言っていましたが、
事実　そうなのでしょうか？
しかしその後、「当店の機械はダイオードです」とも。
IPLを進化させたものがI2PLだとしたら、
その言葉はおかしいのではないかと思うのですが・・。
なんだか納得できなくて、本契約は保留にしています。

御徒町さん
妊娠を希望しているものは　エステなどでの脱毛は
やらない方が良いのでしょうか？

>>577
１回くらい剃ってもほとんど問題ありません。
剃ることによって毛先の細い部分が無くなってのびてきたときに目立つだけです。
毛が入れ替わる頃には元に戻ります。
繰り返し剃り続けた場合には、剃る行為は肌も削ることなので、皮膚への刺激によって、
眠っている毛根（休眠期ではなく、まだヘアサイクルに乗っていない潜在的な毛根）が、活性化して濃くなることが多いです。
ＰＳ．
私が言っても・・・だけど、女装は注意してねぇ
５７８さんじゃないけど　はまったら、足踏みどころか　かなりのリスクになるよぉ
たとえ趣味女装でも、はまったら、愛人持つのと同じくらいお金かかっちゃうよ
メンズとレディス両方要るようになるんだし、自分のことだけに『おねだり却下』ができないから。

>>579
医療レーザーによる脱毛であれば、自己判断で抜くのはまずいです。
すべて医師の指示に従ってください。医療機関で行う場合は施術の方法（強さ）がそれぞれのドクターの考えでいろいろなので、一般的な答えというモノに当てはめられないからです。
エステ系の光脱毛であれば、上限がある程度判るので、何日目でどんな感じなら抜いて良いとかダメとか判るのですが・・・
あきらかに太いのは毛根の底の方の太くなっている部分が上がってきたのだと思って良いと思います。
エステなどの光脱毛の場合も、ヒトによって『レーザー』って言う場合があるので混乱の種になってますが、
医療レーザー脱毛であれば３日目くらいで毛包球（毛根の底の毛を作っている部分）が浮いてきてもおかしくありません。
泥棒ヒゲは、レーザー脱毛を火傷するレベルで使用した場合に起きる現象の俗称です。
毛根周辺の肌も火傷するレベルで医療レーザー照射を行い、ステロイド軟膏などで火傷の痕を残さないように治療する方法を選択した場合、
火傷の炎症が治まるまでの間、照射した場所が赤黒く腫れあがるため、
てんぷくトリオの三波伸介（みなみしんすけ）さんのがコントの中で泥棒をやるときの口の周りを黒く塗ったヒゲに、感じが似ているためにそう呼ばれていると聞いています。
本当に濃い状態の『カールおじさん状態』と書いたような『ドロボーヒゲ状態』みたいな使い方をする場合と、口の周りを取り巻いた真っ黒なヒゲを示す場合があります。

>>580
Ｉ２ＰＬ光線治療器　
Ｉ：Intense 極度
２：Dual 　２重
Ｐ：Pulsed　パルス
Ｌ：Light　光
の略で、光線治療器エリプフレックスの公式サイトには以下のように紹介されています
『I2PL(Intense Dual Pulsed Light)方式のフラッシュランプにより、パルス光線を与えることで様々な皮膚治療を行うことができる光線治療器です。
しみ・血管拡張症など複数の症状が含まれているケースでも、レーザーの単一波長と違い、波長域を広く照射する事で複数の対象疾患に有効です。』
あきらかに複合光線式の治療器もとは、医療の現場で使用される目的で作られた物です。
エステ系では、通常フェイシャル用・脱毛用のアプリケータを使用して用いられていると記憶しています。
フェイシャル（530-730nm）、脱毛（600-950nm）の波長の物が使用され、
医療ではさらに毛細血管拡張（赤ら顔）などの改善に、血管用（555-950nm）、の物が使用されています。
キセノン式（キセノンガス中の放電によるプラズマ発光）ですからあきらかにダイオードではありません。
むりやりこじつければ制御用の電子回路の中に整流用のダイオードくらいは入っているでしょうが、
うちの電子炊飯ジャーはダイオードですとは普通言わないよねぇ（笑）

>>584
エリプフレックスでなくて　エリプスフレックスでした（苦笑）

>>581
通常エステの施術では、ホルモン剤や麻酔やステロイド治療は行われないので、問題はないはずです。
ただし、常識的な量をはるかに超える量での大豆イソフラボンとか、ザクロエキスとか、プエラリアミリフィカ等の
女性ホルモン類似物質を含むローションやサプリを連用した場合は、妊娠しにくい状態になる場合もあると聞いています。
※　サプリで避妊できると言っているわけではありません、全くないとは言い切れない程度の発言です、念のため
また、以前にもここに書き込んだことがありますが、
妊娠初期の不安定な時期には、どんな刺激が流産の元になるか判らない上、家族などから脱毛なんかに行くから流産したみたいな、
嫁いびりの材料になりかねないとも限りません。そのため、業者側からは、あまり好まれない場合もあります。
正直言って私も、妊娠初期の方に施術するのは怖いです。施術上の問題でも、利用者さん本人でもなく、家族の方が・・・・・
また、一部の業者の場合は、２年フリーなどの契約を、利用者の理由による期間短縮にするネタにできますよね。
良心的な所なら妊娠中はダメなら、その期間を先送りにできるでしょうけど、風邪薬飲んだから２ヶ月ダメとか、
なんだかんだでフリーの期間中に施術する回数を減らそうとするお店もあるみたいですから。

今度、脚（ひざ下）の脱毛をしようと思っています。
以前値段を聞いたら115,000円と言われたのですが
お金がなくて断念しました。
それで改めて先日脚脱毛の予約をしたのですが
値段を聞くと、表側95,000円、裏側80,000円と･･･。
足元見られて値段をつり上げられたのかな。
この値段って高いですか？
とりあえず表だけでもやろうと思ってます。

俺が行ったのは病院で医療レーザーです。
3日後くらいに太い毛が生えたので気になって毛抜きで抜きました。
よくないでしょうか？
あと、照射後に、指で引っ張って軽く抜けるような
抜け掛かった毛を抜くのはよくないんでしょうか？理由も教えて。

>>587
条件が判らないので、何とも言えませんけど・・・・・・
永久保証とかでないなら、安くはないと思いますね
ひざ下は効きやすい場所なので、つるつる希望でないかぎりは、よほどしぶとい体質か、相性が悪いかでないと、
３回も施術すれば納得行く程度には薄くなるのが普通です。
１回２５０００円クラスの所でも４回できますよね表の価格だけでも。
また、１箇所をつるつるまで仕上げてしまうと、たいがいの方は、周りとの不釣り合いが施術前より気になって結局全身やらないと我慢できなくなります。

とりあえずとのことですが、
予算の都合で片面やるときは、私は裏面を推奨してます。
とりあえず片面だけやって残りは剃る場合、
前の方が剃りやすいからです。
また、脚の裏側はもともと全く無い方も有る場所ですから、その部分だけつるつるになってもあまり違和感のない場所だからです。

５８７さんではないのですが、ひざ下はききやすいならひざ上もききやすいのでしょうか？

>>588
光線脱毛を行った後は毛穴の内側や光の強さによっては毛穴の周辺に炎症を起こしています。
炎症が治まる前に毛穴の中の毛を取り除くと、毛穴が癒着する場合があります。
毛穴の中には毛の素を作る細胞とそれを栄養する器官があるほかに、皮脂腺や場所によっては特殊な汗腺が存在します。
エステの機械の強さであれば３日目くらいであれば枯れてぬるっと抜ける毛は抜いてかまわないと言い切れますが、
医療脱毛の場合はもっと強い打ち方をすることができるため、ドクターがどのくらいで打ったのか判らない以上、何日目なら抜いても大丈夫とは言い切れないからです。
最近の理論では、毛包球の破壊だけでなく、立毛筋の破壊も脱毛に効果があると言われているので、そこまでもターゲットに置いた処置をしている可能性も考えられます。
そのへんが、医療脱毛の場合は抜くこともドクターの指示に従ってくださいと言った理由です。
なお、毛穴が癒着してふさがった場合、毛包球の組織の一部に生き残りがあった場合埋没毛になったり、皮脂腺からの脂が外に出られずにニキビ状のおできになったりする場合があります。

肌や毛穴の炎症が治まった後であれば指で引っ張って軽く抜けるような毛は抜いても差し支えありません。
ただ、一旦つかんだ毛を引っ張ってみて抵抗があった場合に抜くのをやめられるヒトはなかなか居ないと思います。
そのへんが、抜かない方が良いと言う回答の理由です。

＞おかちまちさん

冬の間に腕毛を程よく脱毛（つるつるではなく、自然な感じに少なく）したいんですが、
両腕で大体いくらくらいかかりますかね？
店によって違うのはわかるんで、大体でいいです。
ちなみにおすすめの店とかあれば、それも教えてもらえたら嬉しいです。

結局ヒゲが濃くなるのを食い止めるのは、レーザーしかないってことですか・・・？

591さん

レーザー脱毛を行った後、数日後に太い毛が生えるの普通なのですか？
一回目が終わり、数日経過しましたが、1割くらいは毛が生えてこない
ように思います。残りの毛の生えるメカニズムは水面下で弱っているのですか？

御徒町さん親切なレスありがとうございます。
値段はレーザーで２年保証です。
脇の脱毛（割引後35,000）で現在通っているサロンなんですが、店内の雰囲気が良かった
のでまた同じサロンにしようと思っていました。
でももう少し雑誌など見て他の店でも検討してみたいと思います。
なるほど、裏がおすすめですか。相談して良かったです。

>>590
一般的には膝上はひざ下よりは若干効き難いようです。
人によってはひざ下より膝上の方が効く人も居ます。
ただし、正座で床に当たるところが、かなりしぶとくなっている場合が多いです。
それほど遠くに住んでいなくて通いやすい会員さんの場合ひざ上とひざ下は別の時にしてもらい、
ひざ上の時も、ひざ下の時も膝に照射している場合が多いんですけど、
それでも膝だけ残ることがあります。
また、脚の場合は男性の方が劇的に減る事が多いようです。
毛が太いことと、めったに脚を出さないので日焼けしていないためではないかと思います。

>>592
私は、自分の腕は複合光線（プラズマ）で、約１年前に２回施術しました。
その後は月１回くらいフェリエでカットしています。
http://jp-epil.info/bbs/img/6.jpg
http://jp-epil.info/bbs/img/7.jpg
整体もやっているので腕に剛毛があるのはチョット・・・・
っていう感じなのでウブゲに近い状態にしています。
そろそろ３回目やろうかなぁとは想っていますが。
個人的には、サロン系で複合光線を使用した場合、腕全部では１回４万円くらい、医療系でレーザーを使用した場合は１回１０万円くらいが、妥当な料金じゃないかと思っています。
もちろん付加価値や設備費などにより高額になる場合も、企業努力で低額な場合もあります。
注）上記サロン系の値段は、うちの施術価格を書いたわけではありません。
お奨めのお店とのことですが、以前某医療機関を書いたところ、２ｃｈで広告をしたような形になりご迷惑をかけてしまったようなので、
自分の施療室も含めて紹介は、控えています。申し訳ありません。

>>597
どうもです。おかちまちさんは女性ですか？
僕は男なのですが。
男女でまた違うってことはないでしょうか？

>>593
『レーザーしかない』の表現に、毎回レスに困る部分ですが。
医療脱毛に使用されている、赤外線域のダイオードレーザー・脱毛用のＹＡＧレーザー等が男性のヒゲに対して効果が期待できるレーザーです。
家庭用の可視光域（赤色等目で見える色）のレーザー機器の場合はヒゲに対してはかなり難しい条件がつくようです。
また、複合光線脱毛機の場合も、効果は期待できます。針脱毛という方法もあります。

御徒町さん、丁寧なレスありがとうございました。
やはり、I2PLでダイオード、っておかしいですね。
そこに行くのはやめておきます。

理想のサロンを求めて、体験コースをめぐること現在６軒・・。
いまだ妥協せずにどことも未契約、美容部員にものおじすることなく対応できるのはこのスレのおかげです。

>>594
毛根の奥の方の太い部分が表面に上がってくる（はき出されてくる）のは普通です。
『一割くらいは生えてこない』の意図する部分が解釈に困ってますが、
その１割は休眠期だった毛のことを指しているような気がします。
http://jp-epil.info/base.htm　毛周期　見てください。
もともと休眠期だった毛は毛の成長する部分が毛の黒い部分から離れていますから、
照射によって枯れてはき出されることも、照射が効かずに伸び続けることもない分です。
なお、成長期＞退行期＞休眠期＞成長期　の　ヘアサイクル（毛周期）にまだ参加していない未活性の毛包は今有る毛よりたくさんあると思ってください
そのため、場所にもよりますが、初回の照射後は本人の感覚では抜けたのにほとんど元の量まで生えてきてしまった様な感覚をおぼえる様な場合もあります。

>>592
ホットペッパーなどのクーポン誌には多数のサロンが料金付きで掲載されているので、見ると簡単に比較できますよ。
参考までに、私のお試しめぐりの一部結果を書いておきます。
ひじ下料金。全て複合光線脱毛。
　・￥38000＋ジェル代￥6000(２年７回、その後半年は無料保証、更にその後は格安で)
　・￥42000(２年、その後は格安で)
　・￥76000(１年半８回、その後は格安で)
・￥94500(10回、その後は１回￥10500で)
・・とまぁこんな感じで、まちまちです。
各サロンでお試しを５ショットほど打ってもらいましたが、
それはアクマで「打たれた感触」を確かめるためのもので、２年先の結果なんてそこからは判断できません。
あとはサロンの雰囲気や自分の勘で選ぶしかないですね・・。
　

>>598
一応、戸籍上は男性です（苦笑）
『おかままち（なぜか変換できない）』なんて書かれるくらいですから・・・・・・
元男性と、言うのが正解かも（苦笑）
男性と女性の違い、体毛の強さや太さ毛根の深さにはかなり差があります。
またホルモンバランスも違うので、豆乳ローションなどが女性にはかなり効くのに男性にはその濃度では無意味に近かったりする様なこともあります。
ただ、一般的に体毛のうすい人と見るための、残りの毛の量の許容範囲も違うでしょうし、光線脱毛の場合は太さの違いから１回の照射の成功率（太い毛ほど良く効きます）も違うし、
肌の強さから照射できるエネルギー量も違うので、男女どちらが効きやすいかは解釈次第になってしまいます。
私が言うのもなんですが、女性並の状態に持っていこうとする男性というカテゴリーが、脱毛では一番苦労すると想います。
写真で出した腕の状態は２回目の照射後約１年（今日の夜レス見て写真撮ってアップした物）ですが、普通の男性の場合で有れば２回目照射後２ヶ月くらいの状態だと想っても良いかもしれません。
普通の男性で有れば、照射後に活性化した毛根からも徐々に太い毛が生えるようになるので、まばらに太い毛が混ざるようになると想います。
普通の女性よりは生えやすいが普通の男性よりは生えにくい人だと思ってください。

なお　最近　ぼろぼろＵＲＬ出している　jp-epil.info ですが、質問・回答などに画像が必要な場合や、有る程度の説明資料の保管用に用意された物です。
あそこでは、特定の条件を満たさない限り、店名・施設名の入った書き込みはスポンサーたりとも削除されるようになっていますので、広告にはなりえないと判断して、画像や資料のアップローダとして使用しています。

エステにいくお金がないので
レーザー脱毛気を買おうと思いました。
使用目的は股の毛の脱毛。
お勧めなのってありますか？
探す際はどのようなところに着眼して探せばよいのでしょうか。

>>604
V・Iラインはプロでもかなり気を使うところです。
周辺に肌の弱い部分が多く、かつ、男性のヒゲほどではない物の毛根が深い場合があるからです。
現在出回っている家庭用の機械でその部分を自己処理するのは難しいと思います。
だれか知り合いが持っていれば、腕か脚で、どんな物か試してみればよく分かるのですが・・・・・

御徒町さん、少し前に陰部の脱毛について相談したものです。
お礼が遅くなってしまいましたが ＜毎日は見れないもので…
その節はありがとうございました。
ところで脱毛にもいろいろ種類があるようですが、
陰毛にはどの種類の脱毛手段が適しているのでしょうか？

>>606
目的とする場所と、仕上がりによります。
Vラインの太さ密度を変えずに形を整えるなら針が向いていると思います。
全体に細くそして密度を下げるなら複合光線が向いていると思います。
Vラインを無くしてゆくなら初期は複合光線まばらになってからはレーザー又はニードルが向いていると思います。（痛さの面と、色素沈着の面から）
Iラインに関しては私は以下の理由で複合光線の弱めの処理が、向いていると思います。
レーザー処理では男性のヒゲの処理のように、術後の腫れ上がり等が起きる場合があり、股間部のため３日くらいはあるくのが苦痛になる可能性が大きいこと、
中心部に近いほど色が濃くなるため、どうしても処理の範囲が限定される。
なお、施術時の痛みを考えると、正攻法では麻酔の使える医療機関で複合光線を使用しているところを探すのがベターかと思われます。
麻酔の使えない状況で（エステ等）行う場合は、まず、色素の多い部分にフォトフェイシャル、ローション処理などを行いある程度色を薄めてから行うところも有るようです。

豆乳ローションが効くのってどういう原理からなのでしょうか？

>>608
http://jp-epil.info/qa.htm
Q03 が、　大豆のイソフラボンとホルモンの話
Q04が、男性ホルモンと毛の話です

どなたかご存知の方居たら教えてください。
この夏に3年間のワキ脱毛（ニードル）をソシエで終了した者です。
ここ２ヶ月位、わきの下（奥の方な感じ）が時々痛いのですが、これってニードル処理に影響でしょうか？
リンパ線なども通っているし、胸も近いので「乳がん？」など心配なのですが、しこりも突っ張りもないので、脱毛が原因かとも考えられますが、どこの誰に聞いて良いか分からす、カキコしました。何かお分かりの方、教えて下さい。

>>610
通常ニードルでダメージがあるのは皮下数ミリなので　奥の方であれば、それほど影響はないと思います。
っと言うことで、　ここから先は　脱毛屋でなく、整体屋の立場で気になったこと書きます。
左右を振り向く動作をしたとき、首の回る角度　小さくなっていませんか？
肩が、体の前後の中心より前に出ていませんか？
力こぶの出る場所の一番前のあたり反対の手で押してみて、妙にいたくありませんか？
それらが有れば、腕のコリでワキにある筋肉の付け根に炎症が出ている可能性があります。
その場合でしたらシャンプードレッサーなどでひじをゆっくり暖めると改善することが多いです。
片側のワキの奥の方だけ痛い場合、同じ側の腰が重く感じませんか？
その場合は腰や骨盤のズレが有るかもしれません。
３０過ぎの方の場合は、いわゆる四十肩の出だしでワキに痛みが来ることもあります。
それらがなかったら、　病院行ってみた方が良いのではないかと思います。

ねーちゃんが昔買ったソイエでヒゲ抜いてみた。普通に抜けるもんだね。
糞痛いけど。慣れるとそうでもない。

>>612
時間かからんか

９月からエステで脇を�T２ＰＬ脱毛してます。
先日、二回目行ってきたんですが、あまり効果があがってないような気が・・。
キャンペーン価格で両脇２万７９０円で一年保障つきです。
ちなみに毛穴から２〜３本生えてて剛毛なんですが・・。
�T２ＰＬ脱毛ってどうなんでしょうか？

＞御徒町さん
誰にも気づかれないように徐々に髭を薄くしていきたいんですけど
複合光線だったら脱毛後の泥棒髭状態なんていうのにもならずに
徐々に毛を細くできるんでしょうか？

>>612
ヒゲ　ソイエで抜くと埋没したり、毛根が深くなったりしやすいみたい。
説明書にも顔には使うなってしっかり書いてあるし・・・・
私もソイエでやって、いまだに泣いてるモン、残った埋没と、埋没取った傷跡で。

>>614
Ｉ２ＰＬ光線治療器は、医療機関でも使用されている複合光線機です
Ｉ：Intense 極度
２：Dual 　２重
Ｐ：Pulsed　パルス
Ｌ：Light　光
の略で、光線治療器エリプスフレックスの公式サイトには以下のように紹介されています
『I2PL(Intense Dual Pulsed Light)方式のフラッシュランプにより、パルス光線を与えることで様々な皮膚治療を行うことができる光線治療器です。
しみ・血管拡張症など複数の症状が含まれているケースでも、レーザーの単一波長と違い、波長域を広く照射する事で複数の対象疾患に有効です。』
複合光線の性質上　劇的な抜け方はあまりしない場合が多いのですが、このマシンの場合には通常だと、初回から自覚できる程度に抜けると聞いております。
２回目の照射で、ほとんど変化が無いようなら、施術したお店に問い合わせてみるのが良いと思います。

>>615
複合光線でヒゲの脱毛を行う場合は、徐々に薄くなるので、周辺の人はなかなか気がつかない場合が多いです。
ヒゲの場合はなかなか薄くなったのが本人にも判りません。
脱毛開始の初期の段階では　細くなる・成長が遅くなる等の効果は現れますが、生えてくる面積、量などはあまり変わりません。
そのため　本人にも　髭を剃る間隔が長くなった　とか　剃る時間が短くなった等の　２次的な部分でしか、わかりにくいです。
ただし、半年ぶりとか　１年ぶりとかに会った人にははっきり判るみたいです　うすくなったのが。
よほど体質に合わない打ち方をしない限り、口の周りが赤黒く炎症を起こす（泥棒ヒゲ）状態にはなりません。
また。もしも、エステ等でその状態を作れば、施術上の事故として取り扱われます。

はじめまして。
質問です。
腕の毛が濃いので、せめて薄くしたいと考えています。
高周波の脱毛器が１万円前後で売っていますよね？
あれで薄くなるのでしょうか？？
永久脱毛じゃなくても良いので、出来るだけ安く、簡単で薄く出来る方法を
お教えくださいまし。

高校生です。腋毛が超濃くて剃ってもかなり青いです（;´Д｀）
キャミなど気合入れて着たい日はがんばってのばして
そのあといっせいに毛抜きで全滅させてますが二日もすると
もう奥の方が青いです。エステなどには行ったことありません。
あまりその手のことに詳しい人が回りにいなくて･･･何か
初心者でもすぐできるような方法はありませんか？
あまりお金も無いのですが具体的予算とかも・・・

>>619
毛抜きみたいなプローブで、挟むボタンがスイッチになっていて高周波が流れるタイプの物のことだと思いますが、
昔使ったことがあります。
結論から言うと、私に使ったときは、抜くのが普通の毛抜きより痛くない、抜いた後普通の毛抜きより埋没しにくい、
程度の違いでした。
薄くなる効果は、私に関しては見られませんでした。
なお、永久脱毛と呼ばれる、効果の継続する減毛方法として現在は光線系・針系・一部の高周波系が使用されていますが、
一時期高周波ツイーザ（毛抜き）と言う方法がエステでも使用された時代がありました。
現在では高周波ツイーザ方は、減毛効果の継続が非常に難しいとして使用されていません。
安く・簡単にと言うことですが、女性で有れば豆乳ローション等による処理が使用し続けている間は効く方が多いようです。

女子高生の脇毛に興奮する男もいるから安心してください。

>>620
高校生と言うことは、１５〜１８歳ですよね。
いわゆる『永久脱毛』と呼ばれる脱毛しても、年代的にまだ安定していないので、
枯らしても枯らしても後から活性化する状態で、あまり効果が見られないと思います。
また、体の組織全体に再生力が強いため、抜くことにより埋没したり、
毛根が刺激を受けてより頑丈になったりしやすい年頃です。
抜くことも、極力避けたほうが、将来の処理のことを考えると良いのですが・・・・・・・
でも、何もしないで我慢できる事じゃないよねぇ。
スローグローみたいな、比較的安い抑制ローションとか、豆乳ローション程度の副作用の弱い抑制剤でおさえて、
体が安定してから光線等で脱毛をするのが良いと思います。

>>620
東京近辺なのかなぁ・・・・・・
精神的に我慢できないほどのストレスだったら、
いける距離なら、御徒町に遊びに行く手があったりするけど。
過去スレたどって、御徒町のHP見つけて、どのくらい悩んでいるか相談してごらん。
なんか、新しい脱毛機買いたいみたいなウワサだから
機械の試用のときのモニターに、ボランティアでなってあげるという方法も・・・・・・・
テストで部分照射して部分的になくなったのをそのままにはしないだろうし・・・・・・・

619です。
御徒町の脱毛屋 さん、ご丁寧な回答ありがとぅ。
ローション試してみます。

>>622
きみ、本物かい？
なんか、ムシャクシャ君にしては相手がｏｒｚ化するようなこと平気で書いてるような気がするが・・・

>>624
御徒町さん　本人でしょ（藁
あたらしい機械のウワサって、　今度はどんな機械買うつもりなの？

うむ、本物だが、何か？
ハッキリ言って、腋毛なぞ誰でも生えてくるものだから、悩むほどのものでも無いと言う事。
僕は腕の毛は濃いが、腋毛は大学生の頃にようやく生えてきたぐらいだったな〜
腋毛は男よりも、女の子のほうが生えてくるの早いし、男もそのあたりの事情はわかるから、剃るだけでガマンすれば？
ノースリーブとかタンクトップ着たい気持ちもわかるけど、男はいちいち腋をマジマジと見つめたりしないよ。
マニア以外は。

質問です。レーザー脱毛の発射の際、肌に押し付ける強さなんですが、より強く押し付けた方が効果はあるんですか？
やってくれる人によって力加減がマチマチなので、ちょっと気になっています。

>>628
おまえ悩んでる子の気持ち考えてないな
最低

御徒町さん
丁寧なお返事を有難うございました。
コリからかー、と目からウロコな感じです。確かに肩こりはひどいけど、腰は全然･･･力こぶしのも痛くないし、首は普通にまわります。判断に悩む所です。
もし皮下数ミリの所が問題だとしたら、やっぱり皮膚科ですか？（火傷も黒ずみもないですが）あと、それ以外の要因が考えられるとしたら、何科に行けば良いんでしょうか？もしお分かりになれば教えて下さい。

女子高生のワキ毛買います。
ワキガの子のなら、高く買います。
無駄毛をムダにしないために協力します。

>628
自分だって脱毛の悩みでここに粘着してるくせに
人には平気で無神経な事言えるんだな。

>>631
軽く指を当てて皮膚を動かしてみてください。
傷みの箇所が皮膚について動くようなら皮膚科の領分の可能性が大きく、
筋肉側に残れば整形外科の領分と思った方がよいです。
関節の中なら間違なく整形外科ですよね。
皮膚から外に向かってできるのが　いわゆる普通の『できもの』ですが、
皮膚から内側に向かって皮下組織の方に向かってできる物も有ると聞きます。
少なくとも町で開業しているドクターなら、専門分野から多少離れても判断は付きます。
皮膚科・整形外科どっちだろうと悩んだら、家から近い方のドクターにするとか、年寄りで混んで居ない方のドクターにするとか、
極論言えば、右手と左手でじゃんけんして決めてもさほど問題はありません。

>>629
ヘッドの肌に触れる部分によって、また、ジェルなどの使い方によって違います。
肌の冷却用の板ガラス状のヘッドになっていれば、強く押しつければ密着を良くすると共に毛根を斜めに押さえ込み浅くする効果があります。
ジェルで冷却するタイプの場合は、あまり強く押しつけるとジェルが押し出されてしまうため冷却の効果が弱くなります。
中空のタイプの場合は、強く押しつけすぎると、フレームにより肌が盛り上がり、
レーザーの場合焦点が合わなくなり弱くなる場合があり、複合光線の場合は光源に近づきすぎ火傷の原因になります。
機種によって適正な圧が違います。また、対象とする体の場所によっても適正圧が変わります。
ただ、医療用レーザーで、スポットの大きさを変えるためにレンズと肌の距離を変えるために意図的に押しつけ圧を変える場合を除いて、
同じ場所を同じ機械で打ってあまりにも押しつけ圧が違うとなるとチョット考えますね・・・・・

あの質問なんですけど、ビキニラインの脱毛ってどこら辺までやってくれるんですかね？あたし結構量多いから性器の回りも脱毛してほしいんですよね(^o^;知ってる人いましたら教えて下さい！m(__)m

>>636
どこまでやるかは、そのサロン・クリニックにより違います。
専用の下着を着用して出ている範囲の場所もありますし、
要望が有ればどこまででもと言う場所もあります。
それぞれのＨＰチェックして施術箇所の表見て、
やっていそうな所にメールして確認した方がよいと思います。
たとえば、施術料域の範囲の定義が、
『臀部 ：大腿部背面より上　腰部より下　肛門周辺含む 』
『下腹部 ：大腿部前面より上　腹部より下　（睾丸保護のため陰嚢には施術できません）』
と、なっていれば、股間部は男性の陰嚢（袋の部分）以外はどこまででも施術できる可能性が大きいですよね。

神奈川クリニックの脱毛の 評判聞きたいです(>_<)顔やりたいんですが…

>>638
顔面火傷＝患者の希望事件、ここで盛り上げるつもりでつか？

御徒町さん
634の丁寧なお返事有難うございました。参考にし空いているクリニックに行ってみようと思います。　重ねて、有難うございました。

御徒町さん聞きたいのですが。
レーザーで照射された毛は死毛となって抜けるというのはわかったのですが、なぜ死んでいる毛なのにのびてくるのでしょうか？
そして照射後（まだ5日くらいですが）のびてくる毛を
毛抜きでひっぱっても痛みがあって抜けない毛は死んでいないのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないのですが・・

>>641
毛乳頭や、毛母細胞が破壊又は機能停止した場合、毛の成長が止まるわけですが、
成長の止まった毛は異物として、はき出されます。
毛根の中の毛が徐々にはき出されるので、普通にのびる毛より若干早くのびるように感じます。
代謝の活発な方ほどその早さには差が出ます。
中には普通にのびるより遅い方も居ます。
カミソリで逆ぞり（毛並みに逆らって剃る）と、最後の部分がなかなか取れないことがあります。
毛並みに沿って（斜めに生えているのが普通ですから元の方から先の方へ）剃ると残りにくいです。
引っ張って痛みのある毛は、抜かないでください。
これは、完全に枯れずに毛根の弱った毛と、効果の無かった毛です。　
深さが光線に合わずに効果の無かった場合は、処置前と全く変わらないのび方をします。
弱った物はのびる速度が遅くなります。
のびる速度の遅くなった毛は、徐々に細くなります。
元の太い毛が毛穴の太さを確保しているため、毛の素のどろどろの部分がほぼ同じ太さに固まりますが、
できる量が少ないので絞られて細くなります。
これらは、次の照射時にまた、ダメージを受けるので、残してください。
まるっきり効かないほど毛根の深い毛やの場合は、有る程度他が減ってから波長の違う（波長の長い）光線や、
針脱毛や、RFなどで対処する様になります。
白髪のむだ毛も、同様です。

>>641
『逆ぞり』　について、
http://jp-epil.info/img/kamisori.gif
赤の矢印『←NG』の方の剃り方が、逆ぞりです。
深ぞりしやすいんで、こっちで剃る人が多いですけど、
照射後は避けてください。

自己処理で埋もれてしまった毛に照射しても効果はないのですか？もう一ヵ月くらい埋もれたままなのです・・
豆乳ローションのせいかもしれませんが。

先日、プラズマ脱毛をしました。
質問なのですが次回の脱毛までの間って剃った方がいいですか？
それとも剃らない方がいいのですか？
一週間くらいで肌が安定したら剃ってよいとのことなんですが、
あまり出す場面もなくそのままにしておこうと思えばそのままでも可能なんです。
遠距離恋愛中なので、彼氏に会いに行くために1ヶ月に1回は剃らないといけないんですが
それまでは抜け具合も見てみたいので、伸ばしてみようかと思っているんです。
剃る回数って、何か脱毛効果に関係したりしますか？

>>644
埋没毛に関しては、成長を止めて炎症を最小限にくい止める効果が期待できます。
また、毛根の枯れた毛は異物ですから、深い場所の埋没毛の場合は体から排出される時期が早くなる事が期待できます。

>>645
剃っても剃らなくても影響はありません。
>>642に書いて有るとおり　逆ぞりは感心しませんが　毛の向きに沿って剃ることは何も問題有りません。
プラズマで１週間ってかなり長いですね、安定するまでが。

早速のお答え、ありがとうございます。
特に影響は無いようなので、どんな感じなのか伸ばして観察してみます。
一週間って長いんですね。
サロンの方の話や説明書きには一週間は肌を休めるようにってなってました。
まぁ、脱毛したばかりで剃ったりするのもなんだか怖いって感じもあるので
のんびり対応してみます。
幸いなことに、脱毛箇所を見せる機会もそうないので。ちなみに脇です。

御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE たんはネ申

お久しぶりです。
毎度ご迷惑かけております。
今は携帯からなので、手短に書きますが、
以前、腕の毛の脱色をした時に、ついでにヒゲを脱色しました。
ヒゲを抜いたとも書いたと思いますが・・
で、その後の経過が、なかなか興味深いですよ。
これを書かなければ、この板を卒業することすら出来ません。
自分の書いた内容も読み返したいので、後日パソコンから書き込みます。

月末に温泉旅行行くので初めてやってきました。以後よろしくおねがいします。
とりあえずそれまでに量を減らしたいのですが、良い方法ありますか。
脱毛（除毛）ローションやシートでも良いですし、（昔シート使いましたが結構痛い）
完全にするなら医療レーザーとかでも良いのですが、レーザーだと毛が抜けて綺麗にならないうちに
旅行に行くことになってしまうのかなぁなんて思っています。

あと東京２３区ないだとこれらの用品が売ってるのはどこがお勧めですか？
ドンキホーテとかマツキヨにありますでしょうか？
よろしくお願いします。

ホットペッパーにのってるエステ脱毛ってずいぶん値段が違うとこありますよね。
クール○コールさんはひざ下30万くらいっていわれたんですけどあそこの評判ってどうなんでしょう。
雑誌では10万前後でいろいろありますよね？
なにがどのように違うんでしょう・・・
クール○コールさんは1本1本処理するらしいですが・・・

あ。。。すみません。男です。とても毛量多いです。大杉。

>>651
抜きたい場所にもよりますけど・・・・・・
プラズマの場合、
たとえば、ひざ下なら明日打って、月末なら、とりあえずの見た目は半分くらいになってるけどそれじゃ間に合わないしねぇ
まして、胸だったら初回じゃほとんど変化見えないし、ヒゲなら減ったのが判るようになるまで半年はかかるし。
今から月末だと、ソイエとかみたいな電動の毛抜きだと思います　ワックスみたいに準備してとかじゃなくて部分部分で思い立ったとき抜けるし、シェーバーヘッドついてるやつなら、くじけても剃れるし、
顔用のシェーバーよりははるかにキレイに剃れます、あの手の毛抜きのヘッド交換用のシェーバー。
あとは、除毛クリームか・・・・・
除毛クリームは、個人の相性があるから一概には言えないけど、私の場合はプランタプラが合うみたいです、肌ダメージの割に素早く処理できて次が出てくるのにチョット時間が稼げるかんじですね。
使用中は細く、のびも遅くなるけれど、やめたら元に戻るみたいですけどね。

>>654
レスサンクスです。私、肝心のところで抜けてますね。
基本的にやりたいのは足です。まぁ全身綺麗にやりたい気分ですが･･･
ともかくも、貴重なご意見ありがとうございます。

女性なのですが、口の周りの毛に悩んでいます。
鼻の下のいわゆる女性にとっての「ひげ」はまあ自己処理でもいいかなという感じなのですが、
あごの方に2〜3本硬いひげが生えてくるところがあるんです。
抜ける長さになれば毛抜きで抜いているのですが、
私はあごにニキビが出来る事が多いんです。
やはり顔の毛を抜くのは皮膚に相当ダメージを与えていて
吹き出物が出やすくなってしまうのでしょうか？
あごのニキビは昔からだったので、抜いてる事とは関係ないかもしれませんが
脱毛してしまった方がいいかと悩んでいます。
御徒町さんの所に行ってみようかと考えたりw

御徒町の脱毛屋さん、胸毛の脱毛したくて針脱毛に数回行ったんですが、時間はかかるし料金も幾らかかるかわからなくて… ﾀﾞｲｵｰﾄﾞﾚｰｻﾞｰを試してみようと思ってるんですが、ﾌﾟﾗｽﾞﾏの方がよいのでしょうか？

女性ホルモンなどを注射して体毛が無くなったと他で書いてる方が
いらっしゃいましたが効果があるのでしょうか?
永久脱毛と値段的に変わるのでしょうか?

>>658
値段比較の対象となるものではないよ＞ホルと脱毛
658さんが男性か女性か知らないけど、
内分泌をいじるリスクを軽く見るのは危険過ぎます。
それにどこで「体毛が無くなった」ってみたか知らないけど、
副作用として体毛が濃くなるものもあります。
わたしの場合、体毛が細くはなったけど増えた気がする。_|￣|○

1本１０００円くらいで注射があると聞いたので安易に考えてしまいました

私は学生なのでレーザー脱毛に大金をつぎ込む余裕がありません

片思いの彼と両思いになりそうであせっています
良いアドバイスおねがいいたします

>>656
２本とか３本のことなら針脱毛になると思います。
ただ、その数で施術するサロンが近所にあるかどうかの方が気になりますね。
やり方教えますけど来て自分でやってみます？　自分でやるなら針代１００円だけでOKよ〜〜〜（藁


２ｃｈでの施術の申し込みは断ってるけど、遊びに来るのはOKです。

>>657
どちらとも言い切れません、
ダイオードで一気に行くか　プラズマで細くしながら減らすか
目指す方向によってどちらが良いかは言い切れません。

>>658
私らが言っても、なんだ自分が使ってるくせにって言われるかもだけど。
６５９さんの言うとおり、内分泌系はいじるべきではありません。
毛の有るストレスと、生殖能力に関わるあるいは次の世代に影響を残す様なリスクを比較すべき物でもないと思います。

ありがとうございます。一応なるべく短時間で綺麗に脱毛したいと思ってるのですが、その場合ﾀﾞｲｵｰﾄﾞの方が良いでしょうか？

カミソリ＞肌が負ける、青々
電気カミソリ＞青々あお
抜く＞赤いあと、抜けない短さの黒のコントラスト

ﾎﾞｽｹﾃ

>>664
綺麗の判断にもよりますが、
仕上がりを元から毛が薄かったように綺麗に仕上げるのならダイオードを使ってもプラズマを使っても時間をかけなければできません。
跡を残さないためには、ダイオードであれプラズマであれ、ダメージの残らない程度のインターバルを取る必要があります。
仕上げまでの回数は、プラズマの方が多くなりますが、この場合の必要なインターバルはダイオードの方が長くなりますので、結果的には期間的には同じようになります。
一本もない事を綺麗とするなら、ダイオードで短い周期で何度もやるのが早いと思います。
早さだけに注目すれば、再生率の事を考えれば、医療の針脱毛で、一部採用されている、絶縁プローブ高周波法等、毛周期に関係なく処理できる方法で片っ端からぬいていくのが一番早いのですけど・・・・

なるほど。ありがとうございましたm(__)m

針ではないけど、1本1本光をあてるブレンド脱毛・ＦＰＮ脱毛と、広範囲をいっぺんに光を当てるＩＰＮのとはどうちがって、どちらがいいのですか？

今から一ヶ月半ぐらいまえか〜
ヒゲ抜いたり、ヒゲを脱色したのは〜
それ以来、ヒゲは抜いていませんが、ついに「埋没毛」が登場しますた！！！
幅約３ミリぐらいの長さでうっすらと皮膚の下に見えています。
いきなり「ごじる」のは怖いので、もう少し様子を見て見ます。皮膚を破って
きちんと生えてくるかもしれないし・・・
あと、腕の毛と一緒にヒゲも一ヶ月以上前に脱色を試みましたが、その時は
脱色の効果？は殆ど見られませんでした。
しかし、先日鏡でマジマジと見ると、三本ほど「赤い」？ヒゲが生えていま
した。太さなどからして、以前から生えているものでしょう。
むりやり引っこ抜いたヒゲが、一ヶ月の間にぶっとく生えてくるとは思えない・
・・。
腕の毛にしてもそうです。脱色してから一ヶ月以上が経って、根元が黒くなって
いるものが大半なのに、未だに根元まで金色の毛があります。数本と言う少ない
本数では無いです。このまま延々と、金色の毛として生えてくるのか興味深く
観察したいですが、ある程度経つとサイクルの関係で勝手に抜けますよね、そうです
よね・・・

>>668
１本１本確実にと表現されているなら、ブレンド脱毛は、針脱毛のブレンド法を示していると思われます。
RFと光の併用の場合には、ブレンドって言う表現はあまり聞きません。
ＦＰＮは　複合光線式の呼び方　
ＩＰＮ残念ながら聞き覚えのない単語です、ＩＰＬであれば、複合光線式のなかのあるやり方の呼び名ですが、

なお、一般的に複合光線式をフラッシュ脱毛と呼ぶ場合が多くなっていますが、
針脱毛をやっているところでは、針脱毛のフラッシュ法との混同を避けるために、あまりフラッシュ脱毛と呼ばないようです。

一般的にどちらが良いと言われても、状況により最良の方法は違います。
密に生えている毛を細くしながら徐々に減らす処理をするのであれば、複合光線
比較的密な毛を減らしていく処理ならレーザー
まばらな毛を減らすなら針が向いていると考えています。

一概に決めつけられませんが、複合光線は主な目的が毛包の中の毛乳頭と毛母細胞のみにダメージを与えようとして照射する場合が多く。
レーザーは、毛根を火傷させて、処理することを目的に照射する場合が多いようです。
針の場合にも、そのやり方により、電気分解でできた苛性ソーダで毛包を処理する方法、針に高周波をかけて加熱して毛包を処理する方法、同じく高周波で毛根周辺まで処理する方法などいろいろあります。
http://jp-epil.info/tec.htm の　Ｑ ０２　Ｑ ０３ に、関連記事があります。

>>669
いい加減お前の日記いらね
ｽﾚ違いも甚だしい
空気ぐらい嫁よ

>>669
あ〜あ　ついに　埋没　作っちゃったのね
こじったら　痕がのこるよ〜〜〜〜　

脱色した後のびてくる毛が黒くない物（プリン頭みたいな毛じゃない物）は、多くは、元々色のうすい毛です。
疲れや、栄養状態や、肌の状態が悪くなりそのため色が薄くなることもあります（白髪みたいに）

１回か２回抜いてはっきり見えるのじゃなく、うっすら見える深い埋没が出たとなると、埋没しやすい体質だと思うから要注意です。
＞それ以来抜いていない　らしいので、チョット安心してるけど、抜き続けたら　『ドツボ街道』激爆走しそう・・・・・・・・

埋没毛ってそんなにやっかいとわ（ i ◇ i ）

>>661
ほんと、そのうち遊びに行きたいです。
ただ、今風邪ひいてすごくふらふらなんで、全快して体調良くなったらぜひ。
ひげ以外にも色々脱毛始めようかなと思ってる最中なんで相談できたらいいな。

やっぱりここを読むと精神的にすっきりされたかた多いみたいですね

>>673
そりゃそうだよぉ
むだ毛は脱毛すれば終わりだけど、傷跡の色素沈着消すのは容易な事じゃないから。

立花クリニックどうですか？処理上手いて言うのとだめって言うの
両方噂があるのですが・・・

＞671
確かに「日記」かもしれないが、脱毛屋氏が「やめておけ」と言うのをあえて試し
てみて、後悔しているこの状況を見て、被害者が少しでも減ればと思ってますが。
脱毛屋氏には感謝しているので、その御返しを、自分を晒す事によって表現したい。
「埋没毛」についてもそうだが、その他にも憂慮すべき事例は沢山出てくるはず。
サンプルは多いほど良い。
>>673
今度、埋没毛の見つかったアゴの画像をアップします。期待してください。
グロ画像上等な方のみ閲覧可。

永久脱毛は無理でも薄く、半永久脱毛したいんですがいくらかかるものなんですか？

このスレ見て御徒町ﾀﾝのところにいってきました。
御徒町ﾀﾝはすご〜〜く信頼できる人です。
知識もﾊﾝﾊﾟじゃないし。
でもあんまり書くと宣伝ぽくなるって言われるから
このへんでやめとく。。。。

御徒町さんがよく「電動毛抜きでは埋没毛に気をつけて」と書かれていますが
具体的には何をどう気をつけると埋没にならないんでしょうか？

すね毛消したいのですけどおすすめの脱毛用品を紹介してください。
ガキなので金がありません・・・できれば5000円以下で。
ってこのスレで聞いていいんですよね

ジェル塗らない光線系ってどうなんでしょう。
テラバイトとかいう機械なんですが、
いまいち頼りない感じして不安です。

>>679
ぶっちゃけ話すれば、やってみないと判らないのが現状です。
ワキで言えば光線で２回で満足できる人も居ます。
その反面１０回やっても半分ぐらいにしか減らない人も居ます。
例によってたとえ話ですが、
UFOキャッチャーで、手前のぬいぐるみ落としたらディスプレイの景品ゲットっていうのありますよね。
何回も吊って少しづつずらして落とすやつ。
見た目は同じでも、とりあえず最良と思われる場所何カ所か吊ってみて、動き具合見て攻略考えるよね。
あんな感じだから、
見てない状態では３回〜３０回くらいの間かな　くらいにしか判らないし
見てからだと回数の予測は３回〜１０回とか　１０回〜３０回とか　だいぶ目標が絞れるし
１回目照射して２週間目あたりにはもっとはっきりしてきます。

少な目に見て話すとだましみたいだし、多めに見て話するとみんな引いちゃうし難しい所なのよね。
けっきょく　少な目に見るところの方が目安金額が安くなるから、普通ならやすい方行くしねぇ・・・・

>>681
普通の毛抜き使ってもできるときはできるんですけど。
電動のって、今のはかなり綺麗に素早く抜けるから、抜く回数が増えちゃうんですよね。
で、つい、抜いた後のローションなんかの処理しなかったり、頻繁に抜いたりして、埋没の発生率が高くなっちゃうんです。
あと、毛抜きで抜くときは毛の向きに沿って抜くから毛穴の炎症少ないけど、電動のはどちらかというと毛を起こして逆目で抜く感じのが多いんで、
そのあたりも毛穴痛めることが多い様ですね。
使うときの気をつける点は、器具と肌の滅菌・あまり執念深くやらない・抜いた後にローション（薬局で１０００円くらい）を使う・少なくとも１週間以上できれば２週間は間をあける
くらいかなぁ　　それでも、出るときは出るのよねぇ

気持ち的には、埋没毛に気をつけて、出やすいタイプだと気がついたら使用を中止するつもりで使った方が良いんだけどねっていう気持ちで書いてます。
ブラ●ンとかソ●エとかの説明書には、埋没毛が出た場合の注意書いてあると思うので（何年か前に私が買ったときにはあったけど）、
その部分よく読んでおいたほうが良いと思います。

>>683
ジェルは、サファイヤガラスのブロックを使用するタイプの光線脱毛によく使われます。
主な目的はブロックと肌の間の空気の層で光が反射、拡散することの防止・肌表面に直接温度の上がったブロックがさわって火傷しないため・ブロック自体の冷却・肌に触れる面の汗などの焦げ付きによる透過度の低下の防止等です。
ドライで照射するタイプの機械は、ヘッドにゴムなどのスカートがついて外に光が漏れないようになっていたり、冷風で照射面を冷却したり等、ジェルを使用しないで済むような設計がなされている物です。
ヘッド面が肌に触れるタイプの場合は２重になっていてヘッド自体が肌を冷やす様になっている物もあると聞いています。
テラバイトという機種についてはよくわかりませんが、ジェル無しで充分に効く機械が何機種か開発されて居ることはたしかです。

>>682
５０００円以下であれば、ボディシェーバーくらいしか、選択肢が無いと思いますが・・・・・・
オークションなんかで中古の家庭用レーザーが出てることありますけどチョットお奨めはできないし
お奨めできない理由は、脱毛しても予備軍の毛根が活性化してくるし新たな毛根もできてくるから、
効果のある家庭用レーザーがあったとしたら、不要になってオークションに出る可能性がきわめて低いからです。

>>687　関連です
効かなかった家庭用レーザーお持ちでもてあましているひとで、東京まで来れるひとは
実験及び体験用に使用したいので、連絡ちょうだい。
中古相場相当のプラズマ脱毛処理で引き取りたいと思ってます。
ひさびさにメルアドさらします研究会の方のだけど。

sageカキコ

＞おかちまちさん
以前質問させてもらった者です。
この冬にひげレーザーしようと思うんですけど、
費用は概算でどれくらいでしょうか？
１０回くらいの照射で、あとは行かなくてもそれなりに
マシにはなりますかね？

あげてしまった。。すいません　以後気をつけますんで・・・。

いま通販番組でｽﾘﾝｷｰﾀｯﾁとかいう除毛剤を紹介してたんですが、試した人いますか？
なんか出演してる姉ちゃん達が異様なほど絶賛してて胡散臭杉なんだが・・・

ナッズって脱毛クリームありますよね。
あれでヒゲを脱毛した勇者はいませんか？
やってみたいけど怖い・・・・

>>690
レーザーであれば医療系ですから、
１０万から３０万くらいでそれなりになると思います。
かなり混んでいますが、ヒゲ１０万円で終身フリーやっている病院もあります。
名前出すと迷惑かかるのでここには書けませんが、メールいただければ教えます。

>>693
ナッズ　って　引き抜き系の脱毛ジェルよねぇ
糊みたいなジェル塗って布貼って一気に抜くやつ
ヒゲにはあまりお奨めできないけど・・・・・・・

ちなみに、溶かし系の脱毛クリームの場合、プランタプラやエピルストップスプレーのロールオンリムーバーみたいに、
種類によっては顔にも可の物もあるけれど、女性の顔にはＯＫだけど男性の顔には不可みたいな物はあります。
普通女性の方が肌は弱いのに・・・・・・・
これは、溶かし系の場合は肌の表面も溶かすため、男性のヒゲを溶かすほどの長時間は使えないからです。
プランタプラなどのかなり肌に優しい除毛クリームでも顔は短時間になっています。
顔に使える時間では、ウブゲ程度しか溶かしきれないからです。

スネと膝が男なみに濃くて悩んでます。
ソイエは痛くてしょうがないし、黒いブツブツが残るし、
次生えてくる毛が埋まっちゃうです。
豆乳ローションは効かないし…。
私はアトピーなんですが脱毛とか大丈夫ですかね？すごく心配で。
毛が濃いと痛みと時間ってかかりますか？

市販のレーザー脱毛40000円ぐらいのものって本当に効果はあるんですか？
毛をそったあとにレーザーをあてています。
週にに２、３回やっていますが、本当に効き目があるのならめっちゃ時間
かかるけど根気よくやりたいです。

>>697
ごく浅い毛には効果がないとは言えません。
ちなみに、医療用のダイオードレーザーは１２００万円
エステ用に最近作られたダイオードレーザーでも６００万円位です。
温熱治療用のレーザーでさえ１００万円くらいはします。

>>696
アトピーのお客さんも居ます。
かきむしってかさぶたになっているところは避けますがそれ以外は特に支障ありません。
ひざ下は、男性の場合でも３〜４回でかなりの効果が見られます。
全く痛みがないことはありませんが、機種を選べば、施術中に居眠りできる程度の痛みでいける物もあります。

豆乳ローション効かないです・・・
みなさんは効いてますか?

>>700
豆乳ローションは、大豆の成分の中に含まれる、女性ホルモン類似物質の効果により、微妙なホルモンバランスの崩れで生じた多毛や肌の状態を改善するものです。
効果の現れやすい人、現れにくい人、あるいは全く効果の現れない方も居ます。
なお、通常、体内の男性ホルモンの量は、女性：男性で１：１０程度　女性ホルモンの量は女性：男性で２：１程度と言われています。
貴方がもし、男性であったとしたら、豆乳ローションで９割の男性ホルモンをうち消すことはかなり難しいと思います。
毎日豆乳のしぶきを受けて仕事している豆腐屋さんにも子供は居ますから。

たしかに、豆腐屋さんの職人さん肌の綺麗な人多いような気はしますけど

蛇足ですが、通常、漢方薬の考え方では、同等の症状の方のうち、６割の方に効果があった場合、『効く』とされます。
豆乳ローションは漢方薬とは言えませんけど・・・・・・・

男の中の男のように毛深いです
　親戚は毛深い人がいません
病気でしょうか…

煙草を吸うとひげが濃くなるって本当でしょうか？医学的に。

>696ではないですが、
私もアトピーで脱毛を考えてます。
色素沈着がすごく酷くても
レーザー脱毛大丈夫でしょうか？
針で脱毛した方が無難でしょうか？

違うスレに書いたんですが、スレ違いだったようなので
こちらにも書かせてもらいます・・・。

昨日、針脱毛の無料体験をしたんですが、今朝起きた時から抜いた側の
肩（上腕）がすごく痛むんです。筋肉痛のような感じで、手を伸ばしたり
上げたりして力を入れると痛い。処置中に変に力を入れてしまったせい
かもしれないけれど、ちょっと気になって・・・。こんな症状ってありますか？

>>704
最近のエステ用の複合光線脱毛機にはフォトフェイシャルのモードがあります。
ある程度のものなら同時進行で施術可能です。
脱毛できないほど色素沈着がハデならばそちらの改善から行う事で可能だと思います。
レーザーとの事なので、医療脱毛をお考えだと思いますが、
医療系のレーザーの場合では、アレキサンドライト等の短い波長のレーザーで色素沈着部の処理を行ってから、
ダイオードなどの比較的波長の長いレーザーで毛根の処理を行うようになると思います。
いずれにしても、まず、見せて相談するのが良いと思いますよ。

原則的に私は、このスレでの施術の申し込み等、売り上げに関わることはお断りしていますが、
よそで断られたとか言う場合とか、無料相談にリアルで研究所に来る事に関しては拒否しておりません。
技術面で困ったときは研究所のＨＰ探して来所していただくことは歓迎しています。
たまり場ですから（苦笑）

>>703
因果関係、疑問ですよね。
毛細血管の萎縮があるから、髪が薄くなるとか言う人もいるし・・・・・
まあ、何でもたばこのせいにしておけば、丸く収まる時代ですから。
『たばこを吸ってもヒゲが濃くならない』という証拠はありませんから
だれも否定はできないはずです。

>>705
脱毛した場所は前腕のひじに近いあたりかなぁ・・・・・・
ひじ近辺には肩とか首の筋連動のポイントがあるから力の入り具合によっては肩こり起こる場合があります。
痛みで力入れすぎた場合、
前腕と、ワキの後ろ半分からは肩　上腕からは首の後ろ　ワキの前半分からは首の前側にコリが出る場合があります。

>>708
レスありがとうございます。抜けていましたが脱毛箇所はワキです。
やっぱりコリは出たりするものなんですね。安心しました。

>>702
レスしたつもりで、送信落ちしてました、ごめんなさい

もし　貴方が女性ならば、一度、婦人科で相談してみるのも良いかもしれません。
女性でありながら、普通の男性より体毛が濃い場合は、ホルモンバランスの崩れがあるかもしれません。
男性であれば、食べ物やトレーニングや環境などの関係で身内の誰よりも濃くなってもそれほど心配は無いと思います。
体脂肪が少なければ女性ホルモンが少なくなりますし、男性ホルモンの量もいろいろな要因で変わりますから。

>御徒町の脱毛屋さん
レスありがとうございました。
何かの折には相談にまいりますので
よろしくお願いいたします。

カミソリで剃ると毛が濃くなるそうですね。
某番組でカミソリで剃っても毛は濃くならないから大丈夫って医者みたいな
人が言っててビックラでした。

>>712
カミソリで剃ったら濃くなる話は昔からありますが、
剃ることによって、毛先の細い部分が無くなるので、太くなったように見えます。
っと、ここまでが、剃っても濃くならない説明ですよね。
たしかに、短期的にはその通りでしょうが・・・・・・・・
では、繰り返し肌の表面を削ることの、皮膚刺激はどうでしょう
毎日正座をする人の膝の毛は、正座を全くしない人より濃くなりますよね。
慢性の腰痛の方の腰には毛が生えてくるし、
気温の低いところに常時居るような場合は、体毛が増えてきます。
これは、体毛のある哺乳動物には共通のことです。
毛は、体の弱い部分や、体表面の刺激、体温の保護などのためにあります。
長期にわたって体が毛が必要と感ずる状態が続けば、
活性化していなかった毛根の予備軍が芽を出すのは当然のことと思いますが。

>御徒町の脱毛屋さん　そしてほかの皆様

　ルニクス脱毛ってどういう脱毛ですか？脇部でなく産毛なども永久脱毛
出来ますでしょうか?
　フラッシュライト脱毛と悩んでいます。

一応全身したいと思っているので　金銭面のこともありかなり切実です

全身なら医療にしたほうがよいですかね・・・
　ご指導お願いいたします

>>714
聞き慣れない名前だったんでググって見ましたが。
某サロンのHPではどうも光系の感じだし、施術中の写真ではコスモライトというプラズマ系のマシン使っているようですね
たしか、あの機械は、リナックスで動くコンピュータ制御の機械だったと思いますが・・・・・

医療系が良いのか、サロン系が良いのかはその方の好みかと思います。
野球とサッカーどっちが良いかと聞かれても返事できないように
どっちが好きかなら返事はできても・・・・・・

サロンにしてもクリニックにしても、営業姿勢は施設ごとに違います。経営者の考え方次第ですから。
医師だってすべての人が、テレビドラマのような人情家のドクターばかりでは無いだろうし。
サロンオーナーだって、すべてが儲け主義の金の亡者では無いと信じたいし・・・・・・

７１４です
御徒町の脱毛屋さんありがとうございます

全身ゴリラのように生えていて密集してるのに産毛です

まさしく脱毛泣かせ・・・
顔毛もすごく1日で黒い斑点が剃っても出てきます
　このままでは表にも出られません
伸ばし続けると３ｃｍくらい腕足は伸びます
　ホルモン異常はありませんでした
何かアドバイスいただけますか？

ここ２ヵ月くらい不規則、不摂生な生活をしていたら
一気に体毛が濃くなってきました。

ホルモンのバランスによって濃くなったり薄くなったりする、
と良く聞きますが、それを改善することにより
一度濃くなった体毛は薄く戻るのでしょうか？
詳しい方教えてください。。。

埋没毛には光やレーザーはききませんか？

>>716
一緒にチャレンジするつもりがあるなら受け入れます。
今、新型の脱毛機を注文してありますが、
届いてからしばらくは、効果の確認を行いますので、
お客さんの有料施術を行うまでの間の試運転と練習で良ければメールください。
過去スレ探せば、どこかにメルアドあります。

>>717
一度濃くなった毛が薄くなるには相当な期間がかかります。
肌の状態とか体質にも寄りますが、
２ヶ月程度で濃くなったのなら、２年くらいはかかると思っても・・・・・・
Vライン等の薄毛で悩む方が、男性ホルモン入りの軟膏ではやす場合がありますが。
一時期使っただけなのに、その後２０年たってもしっかりあるという話も聞いています。
減毛のローションもそんなに効くのがあれば良いんですけどねぇ。
一般に、男性ホルモンによる身体の変化は不可逆性の物が多く、
女性ホルモンによる身体の変化は可逆性の物が多いと言われています。
体の機能を無くすような変化はどちらにしても不可逆性の様ですが・・・・・
たしかに、筋力増強剤のステロイドで作った筋肉はある程度からは落ちにくいけど
女性ホルモンで作った胸はすぐに縮んでしまう事が多いようです。

>>718
皮下で、伸び続けるのを防ぐ効果はあります、
成長を止めておけばいずれ、肌の代謝と共に排出されます。
真皮層の下に入ったうっすら青く見える埋没毛も、成長が止まっていればいずれはなくなっていきます。
すでにおでき状になって引っ張り出すと３センチも４センチもあるような物は、火傷になる場合もあります。
状況によって違いますので、施術者に見せて相談するのが良いと思います。
言葉で説明するより実際に見る方がはるかに状況を把握しやすいですから。

御徒町さんこんにちは。
男性23歳なのですが、14歳ごろから急に大腿部を始めとして、下半身が急に熊のように毛深くなりました。
ずーと脱毛法を探しては、失敗するの連続です。
相談しようにも、毛深いのが何だといって相手にしない輩が多くて、だめだめりんこです。
そういう奴に限って毛が薄いからムカツクものですが。

今は髭もかなり濃くなり、胸毛の侵食も著しいものです。
この、恐ろしい毛の進行を食い止める方法はないでしょうか。
パパイン酵素などの「ジヒドロテストステロン阻害酵素や、豆乳は試しましたが効きません。
男性ホルモン値は正常と言われたので、テストステロン受容体の機能異常かもしれません。


ｐｓ使い古し（新品同様）の、「レーザーエピレ」があるのですが、要りませんか？

>>722
研究所に来れるなら、その機械引き取りたいと思います。
レーザーエピレ　オークションで１５０００円くらいまでは値段が付くと思いますので、
プラズマの施術ひざ下１回　２２５００円相当で、どうでしょう？
２度目以降はどこでやるにしても、効くかどうかの試しにはなると思います。
　688に出してるメルアドに連絡ください

16歳の女子高生です。いきなりのレス申し訳ございません。
最近、ムダ毛の事で本当に悩んでいます。ＴＢ○など、ちゃんとした有名エステ
で脱毛してもらいたいのですが、金銭的にちょっと高くて無理なんです。
かと言って、市販の脱毛剤を使用してもまたすぐに生えてきてしまいます。
でもこの前、私が買っている雑誌に「毛根から脱毛出来る」と言う広告が載っていました。
今これを購入しようか非常に迷っています。友人に相談してみたところ、そういうのは
ちょっとこわいから自分ならやらないと言われました。私も、使ってみて肌に
異常が出たりするのではと正直とても不安です。でも、綺麗な肌を手に入れたいと言うのもあります。
本当に、ああいう脱毛剤は信用出来るのでしょうか？？「○×クリニック　〜先生も
薦めています」などと書いてあるのですが、いまいち信用出来ません･･･
どうか良いアドバイスを、宜しくお願い致します。

>>724
商品名出した方がいいと思うよ。
使用経験ある人がいるかもしれないから。

すみませんでした！＞＜；
商品名は、メディアジャパンの「ロア〜ナ」です。
申し訳ありませんでした。

>>724
継続して使用中細くなる物には巡り会っていますが、
使用をやめてからも継続して細いままでいる減毛ローションには出会ったことがありません。

以前、減毛ローションを試しに買ってみたところ、いつの間にか『推奨する脱毛サロン一覧』に名前が乗っていたこともあります（苦笑）

いろいろ試してみては居ますが、あまり雑誌の広告の減毛ローションには手を出そうと思いませんが・・・・・・

>>727
レスありがとうございました。
そうなのですか･･･。　では、購入しない方が無難と言う事でしょうか･･･？

>>728
どう読んでもそうだと思うけど・・・

レーザーで腕の脱毛するを場合、アレキとダイオードだったら
どちらが効果的なのでしょうか？？

ちなみに私は20代前半男性、どちらかといえば色白です。

エステなんかで使われる脱毛テープ？って市販されているものなんでしょうか

ハンズにあった気がした。

>>730
アレキとダイオードの比較、比較的白い程度なら、ダイオード優勢ですね。
蛇足ですが、私の腕だったら色が黒いほうだからヤグ選びます。

>>731
エステで使ってるテープとか、ワックスは専門の問屋があります。
いろいろタイプがあるのでややこしいので、市販の家庭用の使った方が無難だと思いますが。
業務用の合わなくて肌に糊が残ったりすると苦労するよぉ。

730です。
御徒町さん、レスありがとうございます。

やっぱりダイオードですか…。
続けての質問なのですが、この２種の違いを教えてほしいです。
どれくらいの差があるのでしょうか？？
なんか基本的な質問でゴメンナサイ。

地元の病院ですごく安いところを見つけたんですが
そこはアレキなんですよね。
効果を取るか、料金を取るかで悩みます…
あまり差がないのなら、安い方でやりたい。。。

>>735
肌の色とか水分量とかいろいろな要因で光の透過と吸収（発熱）は、違ってきますので、何ミリくらいの深さが効果のピークになるかは個人差がありますが、
光は波長によって皮膚を透過する深さが変わります。
アレキサンドライトの光は７５５ナノメートルの赤色光で、脱毛に使用されるダイオードの光は代表的※なもので８３０ナノメートルの赤外線です。
そのため、効果の中心となる深さが変わるため、毛根の深さが浅い毛にはアレキサンドライトもそれなりに良い結果が得られますが、
ある程度深さがある場合には、強い照射が必要になります。
ダイオードの場合はそれより深いところに効果の中心がありますから中くらい程度の深さの毛に良い結果が得られるようです。
毛根の深い毛にはもっと波長の長いヤグレーザー（１０６４ナノメートル）等が良い結果が得られているようです。
同じ場所でもいろいろな深さの毛根が入り乱れて存在します。
一概にどれが最高とは言い切れません。
色の白い方のウブゲのような場合はアレキが良い場合もありますが、男性でやや白い方の普通の毛ならアレキの効果はあまり期待できないと思います。
ダイオードで処理して、残ったしぶとい毛を、針かヤグで処理するようになると思います。

詳しく説明していただきありがとうございます。
とても参考になりました！

安いからといってアレキでやって
いつまでも効果が出なくては意味がないので
ダイオード使用の病院を探してみます。

と、いってもやはり安いところを求めてしまいそうです…
九州在住なのですが、どこかお勧めのとこを知っている方
情報ください！！

皮膚の中で毛が成長してる奴があるんだが、皮膚を切り裂いて引っ張り出した
方がいいの？ほっとくとそのうち出てくるの？

性器の回り、Ｉｿﾞｰﾝを脱毛してくれるお店分かる人いませんか！？(T_T)

>>738
私はずっと出て来なくて、皮膚の下でどこまでも成長していくのが怖くなるからいつも針とかで穴空けて引っ張り出してる…。最高6､7cm伸ばしたけど。

>>739
２ｃｈ経由でなくてHPから御徒町さんにメール入れればまず断られません。
ここで聞けば、意地でも断ってよそに行けと言われますが。

御徒町さんに質問があります。
JPS体験者の声が多く聞ける所ってどこか無いでしょうか？
（スレ違い気味の質問なので、もしアレでしたらスルーしていただいて結構です）

やっぱり見直したらスレ違いも甚だしい書き込みでした。
スルーして下さい。すみません。そしてスレ汚し失礼しました。
何ごとも無かったように次ドゾー

>>738
黒いすじにはっきり見えるような浅いのは放置すれば浮いてきます。
蒼っぽくぼんやり見えてるのは浮いて来にくい場合があります。
その場合傷跡を残したくない場合は皮膚科で取り除くのが良いのですが・・・・・
私の場合だと、脱毛用の光線で埋没毛の成長止めて置いて自然に浮いてくるの待つんですけど・・・・
740さんの言うとおり、長くなるむだ毛の場合は、ぐちゃぐちゃに固まっておできみたいになっちゃうのが怖いよね。
７センチのばしたっていうと、ワキとか男性のヒゲとか長くなる毛だと思うけど・・・・・
足なんかの伸びても２センチくらいまでで休眠期に入る毛なら深くても浮いてくるの待つ方が良いと思うけど、
長くのびる場所の場合はなるべく皮膚科に行って取り除くのが良いと思います。
万一、自分で取り除くような必要があった場合でも、毛に平行にほじくるのは大きな傷を付けないと針に引っかからないから避けた方がよいようです。

以下、あくまでも独り言
昔だいぶ自分の埋没毛ほじくったけど（苦笑）見えてる毛の真ん中辺を毛に直角に引っかけると、うまくいけば毛の太さの倍くらいの切り傷で何とかなったなぁ。

市販の家庭用がハンズに売っているんでしょうか？
地元にハンズはない・・・ドンキにあるだろうか

岩手に全身脱毛やってくれるところってあるのかな？

>>745
秋葉のドンキ見に行ったけど見つけられなかった。
もっとも、私、売り場での捜し物はうんと下手だけど・・・・・・・・
ググって見たら何件か当たったよ家庭用のやつ

>>746
それほど特別な事じゃないから無いはずは無いと思うけど
"永久脱毛 岩手県"でググって見たらかなりヒットしたけど

スレ違いな話書きますけど、　検索エンジン使うときは　複数の単語を間にスペース入れて並べることで、
絞り込んだサーチができる物が多いです。
ちなみに、"脱毛 御徒町"でググったら、この脱毛総合同断所が当たりました
御徒町、脱毛サロンとかエステとか多いみたいで、うちの店は特定できないけどね（藁

コスモライトとプラズマはどっちが効果的なんだろ・・・？
同じ光系だと思うんですが長所と短所がいまいちわかりません。
体験者の方教えてください。

>>748
コスモライトは、
プラズマとかフラッシュとか呼ばれる複合光線の中の１機種です。
比較的失敗の少ない（打ち手を選ばない）機種です。
最長波長９５０ナノメーターの複合光線系の主流の波長域の機械だと記憶しています。
この波長域の場合、男性のヒゲのような特に深い毛根の有る場所では、残る毛が多少ある様です。

ピンセット型の家庭用脱毛機が気になっているのですが、あれって本当に抜くとき
痛くないんですか？よく通販のカタログに載ってるスタイルエピとかどうでしょう？

>>750
持ってます（藁
正確に言えば持ってました。
半年くらいで壊れちゃったのよぉ〜〜〜〜
修理する気にはなれませんでした。
抜くときに痛くないのは事実です。
はさんで、チクッとするの待ってそれから抜く高周波かけるやつよね。
はざんで超音波かけてゆるめて抜くのもあったと思ったけどどっちだったかなぁ。
いずれにしても、抜くときの痛みは少ないけど、抜いた後はふつ〜〜に生えてきた。
手間のかかる痛みの少ない毛抜きくらいに思った方が無難みたい。

>751
750です。ご丁寧にありがとうございます。

>>749
ありがとうございます。では陰毛とか脇とかには不向きなのかな？
産毛より少し濃くて長い毛には効果的でしょうか？
毛がぜんぜん減らないって事もあるのかな？
前に赤い光の（ぜんぜん痛くない）脱毛4回したけどまったく効果なし。
かなり大手のエステサロンで百貨店に入ってる所だったのですが・・・・

フィシオという機械で小範囲で脱毛できるものとＩ2ＰＬはひざ下全部脱毛する場合どちらがいいのですか？ちなみにフェシオという機械は28万だとか・・・最近は7万前後でひざ下でき見たいなので金銭的な面もっ考えています。やっぱり高いものは高いなりにいいのでしょうか？

>>722
レスありがとうございます。そして遅レスもうしわけありません。

残念ながら私は中国地方に住んでいるので、御徒町さんのいる東京へはいきづらいのですが…

体毛の発毛機序の解明。男性ホルモンの過剰作動の抑制方法、早く解明されるとよいですね！

ディノスで扱ってる、大人気の女性用レーザー脱毛器買った人いますか？
なんでも夜中のフジテレビショッピングで数万台の大ヒットらしいのですが。
６万円代だったと思います。あとモバイルレーザーとかもありました。

18歳男性です。
http://f10.aaa.livedoor.jp/~hcmtest/herodc/dc/bin/bin04112500222900126417.jpg　(240KB)
http://f10.aaa.livedoor.jp/~hcmtest/herodc/dc/bin/bin04112500222900226417.jpg　(137KB)

一枚目は膝からスネ
二枚目は太ももの裏です。

これって結構濃いほうですよね？これくらいの毛は市販の1000円〜2000円の脱毛クリームでどの程度まで取り除かれますか？
また、ツルツルではなく、程よく残すことなどは可能ですか？

それと・・・豆乳ローションは高いので普通の食用の豆乳をそのまま塗るのでは効果はないのでしょうか？

エピジェニーという脱毛ジェルについてご存知の方いらっしゃいますか？

>>757
市販の１０００円から２０００円って言うと除毛クリームですね。
肌から出た毛を溶かす物ですからおおざっぱに言えば剃るのと変わりません
断面がとがらずに丸くなるだけです。
薬品で溶かす物なので、処理後はつるつるか、失敗してそのままかしか無いと思った方が良いです。
なお毛の成長の早い場合、剃るのは毎日でもできますが、除毛クリームだと連続使用の場合の開けなければいけない間隔の関係で、
いつも短い毛があるようになる場合もあります。
豆乳ローションの製造法はググれば出てくるはずです。
豆乳をそのまま塗るのは良くないようです。せめて、レモン汁か酢で固めて上澄みを使う方が・・・・・・・
なお、写真を見る限りでは、豆乳ローションの効果はあまり期待しない方が賢明かと思います。
理由は　http://jp-epil.info/qa.htm　　Ｑ０３　及び　Ｑ０２　読んでみてください。

>>759
レスありがとうございます。
剃るのと変わらないのですか・・・
豆乳ローションもダメとなると、どうすれば、程よく薄毛になるのでしょうか？

また、剃ったり抜いたりすると、次はもっと濃くなりますよね？

あと・・・もう一つ質問なんですが・・・
自慰行為の回数を減らせば、それに比例して毛も薄くなると聞いたのですが、本当でしょうか？

豆乳も体毛が減るそうな

西新宿皮フ科クリニックってどうよ？

>>763
ｽﾚ違いじゃん？

>>760 >>761
１８歳男性でしょ　今、盛大に増えてる時期だからねぇ　毛も男性ホルモンも・・・・・・
抜くのは埋没の原因になりやすいから奨めないです。
剃るのは毎回判るほどというわけでなく、繰り返し剃り続けることによる刺激で濃くなる話なんだけどね・・・・
どうしても気になるなら、スキカルみたいな、家庭用のバリカンで短くカットする方法もあるけど。
いずれにしても　今の時期は　光線脱毛をかけたとしても、後から増える分（これから生える分）が多いのであまり効率がいいとは思えません。
やるとしたら、３回くらいやって、ある程度減らして、半年〜１年に１回くらいずつ施術して、２５歳くらいまで維持していくようになります。

７６１の、件に関しては、タイミングと精神論で言われていることだと思います。比例するような物では・・・・・・
ニキビに関しても、頭髪の抜け毛にも言われていますよね同じ事。
たしかに、その行為の多くなる頃　増えるけどね、また回数の多いツワモノのほうが男性ホルモンの量も多いのかもしれないけど・・・

疲れると甘い物が食べたくなる話は確かだけど、甘い物食べたからって疲れることは無いよね。
考え方に寄れば、溜まってモンモンとしてる方が、・・・・・　とも考えられるし

>>764
１の説明から言えば、スレ違いではないと思うけど。総合相談所だから・・・・
ただ、答えは集まりにくいと思う。
医療レーザー脱毛のスレ行った方が詳しい人は多いと思う

来春から社会人になります。
ずっとエステか医療で脱毛をしたいと思っていて、働いてお金をためて、
１年位したらやろうと思っています。
お店（病院）の選び方を悩んでいます。
脱毛したい優先順位としては、足、腕、脇の順番なんですが、
一気にやると高いし、大金を払ってよくないお店だったら嫌なので
一番安い脇だけを近いうちに行ってみて、良さそうだったら
１年後に足と腕を追加しようかと思うのですが、これってありですか？
エステや病院で脱毛されている皆さんは最初に複数のお店で
無料体験とかしてから決めたりしましたか？
何を重視してどうやって決めたのか、アドバイスなどあれば教えてください。
考えています。

連続でスイマセン。
なんか読み返したら変な日本語でした。
最後の「考えています」は無視してください･･･
よろしくお願いします。

>>765
なるほど。抜くのはよします。
剃るのもツルツルじゃ変だし・・・カットするかなあ。でも継続するのが大変そうだし、放っておいたら大変なことになりそうｗ

というか・・・まだ増えるんですか？これ以上増えたら・・・orz

>>694　ぼくもメールで聞いていいでしょうか？

>>770
はーーい　
店の営業離れた、研究会のメールあてなら歓迎します。

"sage"あてじゃ届かないから　今回はメアドいれときますねぇ

>>771
と、言うことで　スレ下げの、レスです。
なお、多かった質問とか、図解の要りそうなものは、研究会のＨＰにアップしてます。
店のＵＲＬ出すことを禁止しているサイトです。
広告的な書き込みとか、ＢＢＳの既出の書き込みなんかはすぐ消えちゃうサイトですけど。
http://jp-epil.info 何かの参考になればと思って、ＵＲＬアップします

>>771
xmail.toアドレスで送りました。宜しくお願いします。

ﾊﾟｲﾓ、玉後ろ辺りの毛処理ってどうしてる。

脱毛したくて色々と調べ始めたらたくさんの種類がありすぎて
よけいに迷い始めてしまいました。実際何種類あるのでしょうか？
迷っているよりは、無料体験などに行ってみようと考えているのですが
痛みがあるようなので、その辺も躊躇ってます。
脇脱毛をしようと思ってますが、痛みは一瞬ですか？数日間でしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、教えて下さい。

>>775
種類ですが細かくわければ数え切れません。
同じ機械を使ってもサロンごとに、クリニックごとにノウハウも打ち方も違います。
うちで使っている機械で例を取れば、
複合光線の機械は、フォトフェイシャル的な打ち方もできるし、
脱毛でも、一瞬だけの暖かさのレベルから５分ぐらい痛みの残る打ち方もできます。
針脱毛の機械も、
古い方の機械で、直流法（１０秒前後）　交流法（５秒前後）　ブレンド法（７秒前後）の、モードがあり
新しい方の機械では　直流法（１．５秒前後）　交流法（１秒前後）　ブレンド法２種類（１秒前後）　フラッシュ法（０．３秒前後）　熱化学法（減毛処理）
等、かなりの方法にのぼります。
機械の種類が違えばまた、その機械で可能な方法も違いますので、何種類と聞かれても・・・・・・

痛みに関してですが、施術する場所により、１瞬のところも、何日か続くところもあります

質問です。私は　ルニクス脱毛という機械を使ってる某エステで　Ｖと脇の2年間保証を申し込みました。

最初は脇だけを申し込むつもりでしたがＶラインと一緒だと得と言われてセットで申し込みました。
Vライン勧誘されたとき後ろの方までやってくれそうなこと言っていたのに　
1回目行ってから「正面から見える部分しかしてはいけないって店長に言われてるんです！」って
言ってることが変わっていたのにも憤りを感じています。
「聞いてたのと違うんですが。」と言ったですが
「そんなこと無いです！」と逆切れされ険悪な雰囲気で施術され流されて・・・この始末です。
初めてだし知識なかった私が悪いんですかね・・・？　
「後ろは別料金払っていただければいつでもやりますよ！！」ですって！
　1回目受けてもう次の日には黒い粒粒が出てきて二週間たちますが普通に伸び続けています。
黒焦げっぽいのが出てくると聞きましたが全然です。
　しかも脇もＶラインも色素沈着したみたいに黒ずんで2週間たった今も薄くなって行きそうにありません。
怖いし不安で泣きそうです。　皆さんの書いているのを読むと照射して1〜2週間は生えてこないとか・・・。
　もう契約してしまったので解約できないのかな・・・。　
あと、又通うと色素沈着するかもと思うと怖いです。
もし効かなくて違う医院やエステで施術してもらう時色素沈着しすぎてて断られたら不安です。
それくらい今は黒ずんでいます。
ドブにお金を捨てるようですがあと11回脇とVライン通わない方が良いと思われますか？
　どなたか相談に乗ってください！！切実です！！お願いいたします

>>777
回数の表示された契約であれば部分払いの形で解約できるはずです。
通常は３回か４回が表示されている契約上の照射回数で、それ以降が保証の形になるので、
１回で解約の場合契約金額の１／３か１／４が施術済みの扱いで残りの金額から納入済みの消耗品、手数料等を差し引いた物が戻るはずです。
施術回数が１回で残りが保証であれば、難しいかもしれません。
２週間経っても照射でできた黒ずみが抜けないのはチョットおかしいです。
元来、エステ系の照射では、黒ずみなどが薄くなることはあっても、色素沈着ができるほどの炎症を起こすような打ち方はしないはずです。
炎症に関しては、皮膚科に行ってみるのが良いと思います。

ありがとうございます

すぐ黒くなる肌質で　特にＶラインなので・・・
本当に照射した当たりだけが黒ずんでいるのです。
冷やし足りなかったりというのも原因ですか？

>>779
と、言うよりは何か普通で考えられなかったようなトラブルが考えられます。
２週間以上も残るような照射で抜けていない事に不思議を感じます。
直メールいただけたらと思います。
過去ログたどれば、何カ所かハンドルネームに、メルアドの出ているものあると思います。
”sage”じゃないことは確かですが・・・・・・

マジーナの脱毛ローションはどうなのでしょうか？

レーザーなどの永久脱毛で一番安くていくらくらいでしょうか？

ものすごい細かいところなんですが、
鼻の穴と穴の間のところの下側に鼻毛が増えすぎて、ちょっと笑ったりしたひょうしにすぐ鼻毛がでて困ります。
あと、おしりの毛が多くて困ります。腕や胸などは比較的薄いのですが、変な位置の毛が多くて困ります。
こういう毛に対して、エステで対処してくれるのでしょうか??
あるいは脱毛クリーム、家庭用レーザーなどの対処法を考慮した上で、何がお勧めでしょうか??

やっぱりエステの脱毛って限界がある。
こんなの当たり前。
私も高い授業料を払ってやっとわかりました。
http://www.geocities.co.jp/Milano/6098/geobook.htmlは参考になります。

>>783
鼻毛は空気の汚れなどに対する体の防衛で増える物です。
脱毛したり、全てを切りつめたりして無防備にすれば、あまり良いことはないと思います。
健康面からは、はみ出す分をはさみでカットする程度が望ましいのですが・・・・

光系の脱毛で有れば、まぶたと、男性の陰嚢以外は、対処しているお店はあります。
針で有ればその部分も対処しているお店は有ります。

マジで困ってます。
実は脱毛したのですが、足以外は上手く出来ましたが、
足の毛が皮膚の皮の下に入り込んでしまってます。
しかも、かなりの本数です。対処法は1本づつ毛抜きと針で取り出すしか
ないのでしょうか、、、。良い方法があれば教えてください。
お願いします。

＞786
気にすんな。

全身脱毛しました。エステですが（I2PLと言ってましたがｺｽﾓﾗｲﾄと横に書いてます。同じ意味なんでしょうか？）濃い毛には効きますが薄い毛にはさっぱりです。医療レーザーは薄い毛にも効きますか？

>>788
コスモライトという機械の発光方式につけた名前です。
大雑把に言えば複合光線系の脱毛機です。
他の機種と同じようにキセノンガス中のプラズマ発光による光ですが、
パルスの出し方の違いと考えてください。
医療脱毛でも使用しているクリニックもある機種です。


薄い毛に関してはレーザーでも複合光線でも効きにくいことは同じです。
光線を使用する脱毛では、光が当たって熱に変わる黒い毛が細いほど発熱量が小さくなり効きにくくなります。
そのため、照射回数を減らそうとすると、細い毛ほど出力をあげる必要が出ます。
一番大きな違いは、医療脱毛の場合は肌の火傷などについては、火傷の治療を行えば済むことですが、
エステでは、肌に見えるような火傷を起こせば、それだけで営業できなくなります。
そのため、エステでの脱毛は、細い毛の場合には回数が必要になります。
にも、関わらず、４ヶ月とか場合によってはもっと間をあけなければ施術しないエステもあるようです。
そのあたりが、エステでは細い毛には効かない、なんて言う話になっちゃう原因だと思います。
火傷レベルで照射した場合は、快復力の戻る半年くらいを目処に間開けるのもキレイに仕上げるためにはポイントですが。
エステ等で照射する、毛乳頭と毛母細胞に刺激を入れるタイプの照射では個人差もありますが、
２週間から２ヶ月の周期くらいが適当だと思います。
※等　と言う表現をしたのは、医療脱毛のクリニックでも、このレベルでの施術をする場所も有るからです。

>>786
ハッキリ毛の姿が見えるような埋没毛ならば、
表皮が垢になって取れるごとに浮いてきて、自然に普通の毛になります。
ほじくることにより、傷跡や刺激による色素沈着を残さないためにも、放置が一番賢明かと思います。

私も786さんみたいな悩みなのですが、足脱毛後、毛は抜けてきたのですが
抜けた部分が黒ずんでいたりしていて、もともと毛がなかった部分に比べて
汚いのです。脱毛したのがすぐわかるような。
これは日がたてば段々ときれいになっていくものなのでしょうか？
ちなみに脱毛後一ヵ月くらいたちました。

>>791
脱毛した場所がしてない場所と質感が違って、
『脱毛しましたぁ』みたいな感じになってるのでしょうか
それとも、多少黒っぽくなっている程度でしょうか

脱毛後１ヶ月と言うことですが、光線や針の初回の施術が終わって１ヶ月という事かなぁ

強力なレーザーや、複合光線の特に強力な物、（腫れが３日くらい抜けないようなタイプの施術）
針でも休眠期に関係なく処理するタイプ（麻酔が必要なタイプ）等の、
すぐに結果の見えるタイプのいわゆる強力な脱毛を短い施術間隔で行った場合、
肌の色素沈着や、質感の違いを引き起こす場合があります。
この場合は、肌のダメージで出た傷跡ですからそれなりに長くかかります。
色素沈着だけでしたら、フォトフェイシャルや美白系の処理である程度は緩和される場合があります。

エステ・サロン系の脱毛の場合は、肌ダメージが出るほど強く打つ事は禁じられているので、
通常は、毛が徐々に細くなりながら回数をかけて抜け、ほとんど見えない程度のウブゲに持っていくような施術が行われますが。
この場合で有れば、普通は何回かの施術を行うので、自然に毛穴の周辺の黒ずみも薄くなっていく事が多いのですが・・・・
１回の施術で毛の量が満足のいく程度に減ったので有れば、元々の毛穴周辺の色素沈着が毛が無くなることで目だったという可能性もあります
この場合は美肌系の処理で調整可能な場合が多いです。

もし、エステ系の施術で、何日も腫れや痛みが取れなくて、色素沈着等が目立つ場合でしたら、事故として保証対象の場合が多いです。
医療行為として脱毛を行った場合は、施術に伴うリスクの範囲なので、手術の傷跡と同じように、病院側には補償の義務は発生しない場合が多いです。

>>792
そうですねーレーザーで高ジュールスタートでした。
質感もざらざらした感じですし、いかにも脱毛したのがわかる感じですね。
あと皮膚の下に、のびてる毛ではなくて、点々とした毛も埋没毛なのですか？
ほうっておけば黒ずみなど消えるのでしょうか・・

>>789
詳しい明ありがとうございます！ しかし細い毛の対応策が（もうそろそろ終わりでも変わって無い）困りモンです…

>>788
げっ！これから私も全身しようと思ったのにな
私の場合、細い長い毛が沢山なのです。
指毛にはなにが一番効くかな？
なんかヨーロッパで産毛にも効くレーザー？があると聞いたことあるんですが日本にはまだないのかな

ちなみに総額お金はどのくらいかかりましたか？

指の毛も、しぶといですよね、私は自分の指毛はプラズマ何回か当てた後、針で始末してます。
ブレンド方だと痛いので、高周波をパルスでかけるフラッシュ法という打ち方をしてます。

うぶげについて
レーザーであっても、複合光線（フラッシュ・プラズマ・IPL等）にしろ、
光線系の脱毛は、毛の中にあるメラニン色素に当たった光が熱に変わることを利用し、施術した毛根が、
毛を作れなくする脱毛方法です。
メラニン色素は肌にもありますので、太くて黒い毛には強く効き、色の薄い細い毛に対しては弱くしか効きません。
目安として、肌より薄い色の毛には効果は期待でき無いと思ってください。
欧米にうぶげにも良く効く機械があるというのは、白人が多いからとも受け取れます。
ただし、肉眼で見て薄い色に見えるうぶげでも、肌表面を顕微鏡で見たとき黒い物には効果は期待できます。
また、うぶげに効きにくいのは、短くて細いうぶげは成長期も短いので良いタイミングで当たらない物も多いからです。
うぶげをテープなどで脱毛して抜けた物を顕微鏡観察すると、剛毛に対して休眠期の毛がかなり多いようです。
光線系が効きにくいほど細いうぶげに関しては、剛毛と違い、ワックス・テープ・毛抜き等で抜き取った後、発毛抑制剤などをイオン導入で打ち込む事による抑制効果も期待できます。

一つの方法が全てで、どれが一番という物はありません。
車で言えば、どんなに性能が良くてもF1で貨物の集配はできないし、どんなにパワーがあってもトラクターで高速道路は走れません。

長文失礼します。質問させて下さい。

男です。訳あって陰毛を剃っております。将来的には生えて構いませんので
永久脱毛は考えておりません。
処理後1週間ぐらいはツルツルが持続して欲しいと思い、高周波脱毛器を購入
しました（安物です）
が、やってみると大変痛いのと時間が掛かり過ぎるということで、とてもじ
ゃないですが全部処理出来る自信がありません。
やってみて以下の結論を出しましたが、間違いでしょうか。

・休眠期（毛根白丸硬め）の毛は何分高周波を当てても抜くときに痛い。
・成長期（毛根ゼリー状）のごく細い毛はマニュアル通りに抜ける。
・成長期の太い毛（陰毛の大半）は恐ろしく時間が掛かる且つ痛い。
（3分程当てていますが、高周波の効果無し？）

-結論1-
上記が合っているとすれば、痛くても全部処理して次の細い毛に期待。

-結論2-
家庭用レーザーを購入して下腹部を処理。
（永久脱毛としての効果は「？」ですが、処理時間と痛みは大幅減）
但し竿・袋・途渡り部は危険な為高周波で抜く。

家庭用レーザーが未知数な為、結論2の組み合わせが良いのかどうかが特に
知りたいと思っております。

宜しくお願いします。

30代男性です。足（特に太もも）の毛を薄くしたいのですが、最近抑毛剤（ケーイーレスローションとか）が
話題になっているようですが、どんなものなのでしょうか？どなたか試された方いますか？
自分は年も取ったことなので、毛が生えているのは全然構わないのですが、若い頃剃ったり、除毛したり
したためにかなり剛毛になってしまったので、できればもう少しやわらかい細い毛にして、もう少し目立たない
ようにしたいと思ってます。どなかた助言を頂ければ幸いです。

今から犯罪予告します!
わたしは１１月７日の午前１１時 ２０分に横浜のラウンドワンの店員に ドラマ金八先生の名セリフ ｢俺達は腐ったみかんじゃね…｣と最後弱くなる形での俺達は腐ったみかんじゃね−をやりとげます

今から犯罪予告します!
わたしは１１月７日の午前１１時 ２０分に横浜のラウンドワンの店員に ドラマ金八先生の名セリフ ｢俺達は腐ったみかんじゃね…｣と最後弱くなる形での俺達は腐ったみかんじゃね−を言います
そして金八先生のまねで髪の毛をかきわけながら歩きますよ