◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・2◆◆

主に海外で販売されている強力なスキンケア中心で
肌質改善しつつニキビ跡を克服していこう！

マンデリック酸単品スレから発展したスレです
初めての方は過去ログ参照してください
前スレ◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085060824/

（以下はMA単品初代～7）
【Mandelic(マンデリック)酸専用スレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/01/1068294617.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 2本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1069932663.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 3本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1070537704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 4本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/14/1071337688.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 5本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1073716704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 6本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/19/1076038447.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 7本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1079245011.html

2 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 09:05

【CPとは何か？】
Copper Peptidesの略
ニキビ跡、傷跡改善のキーポイントとなる真皮コラーゲン産出量を増やす成分
CP自体にはピーリング作用や紫外線に弱くなるような働きはない
CPを40年間以上にわたって研究している生物学者のDr. Loren Pickartによって証明された
http://www.skinbiology.com/
http://www.scar-reduction.com/acnescars.html
販売サイト
http://www.skinbio.com/order2.html
http://www.dianayvonne.com/category/13/

【EXFOLとは何か？】
サリチル酸2%の角質除去剤
CPとペアで使う
Serumは液状で脂性肌・ニキビ肌用、Creamは乾燥肌用
販売サイトはCPと同じ

【MDCとは何か？】
Microdermabrasion Creamの略
荒れた肌の表面を滑らかにするcorundum crystals配合のクリーム
ニキビ跡や凹みにも使い方次第では効果あり（週に2～3回使用）
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1231667.htm
Epidermx、Physician's Complexなどがある
販売サイト
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1093045.htm
http://skincarerx.com/ecommerce/index.html?category=complexmicro

3 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 09:05

【IGとは？】
ALA・VC・DMAE 各5%配合で15-45分経ったら洗い流すタイプのオイル
新IG＝R-ALAとホホバオイルに処方が変わりパワーアップ
旧IG＝PureDeming Intense Gel オリーブオイルベース
購入サイト
ttp://stores.ebay.com/id=62330496
ttp://www.puredeming.com/products/

【LAとは？】
乳酸Lactic Acidでのピーリングは低刺激が特徴、より早い改善を目指すプラスαアイテム
最高で週一回、2週に一回でもOK（添付される説明書をよく読んで行う）
購入サイト
ttp://www.puredeming.com/products/

【Na-PCAとは？】
保湿効果高いスプレー式化粧水（アロエベラ入り）
8oz \1,230(送料込み)
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3601

4 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 09:05

【肌のための基本サプリ】
★ビタミンBコンプレックス
皮脂をおさえてニキビをできにくくするビタミンB群がバランスよく入ったもの
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-3-2
★エスターC
ビタミンCは肌の赤みを軽減させ酸化防止効果があり健康な肌には欠かせない
普通はアスコルビン酸ビタミンCサプリだが、より吸収よく胃にやさしいのがエスターC
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-3-3
★亜鉛（オプチジンク）
ビタミンCと一緒に摂ることによって肌を丈夫にしニキビを防ぐ効果アップ
普通の亜鉛サプリより吸収を高めるアミノ酸配合のオプチジンクというものが最適
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5201

【凹み改善に適宜追加のサプリ】活動ニキビが改善してから服用をおすすめします
★総合サプリ「スキンエターナルプラス」
特に肌のためにブレンドされた多種ビタミン、ミネラルが同時に摂れる便利なサプリ
エスターC、オプチジンク、アミノ酸各種、ビタミンB群、アルファリポ酸、DMAE、Co-Q10、MSM
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5393
★ヒアルロン酸「injuv」
皮膚組織の弾力と伸縮性の強度を保つのに欠かすことができない「飲む保湿剤」
ニキビが活動中だと悪化させる場合もあるそうだが水分不足の凹み、乾燥肌には効果あり
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5677

5 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 09:06

これだけでよかったっけ？
どｚ～

6 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 09:32

>>1
お疲れ様ー

7 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:23

>1
ありがとー！

8 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:27

姉妹スレ？
【凹み改善】ホームTCAピーリング・2【肌質改善】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087081543/

【ニキビ】顔ダニ・デモデクス退治【赤ら顔】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088072235/

9 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:30

>前スレ944

943ですが、exfolは使ってません。
レス読んで、なんとなくBHAが合わないっぽいかも・・と思ってきました。
近いうちにCP購入する予定なので、試しにexfolも使ってみます。
合わなかったらショックだなあ。
アドバイスありがとうございました。

10 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:45

http://www.ynzhongzhou.cn/docc/4.htm
↑
これ見てデモ寄生部位確認したら
「コナダニが寄生して接触しているのに都合よい、皮下脂肪腺が豊かにする
温度の適当な顔面、直ちに予防・治療しないで、繁生の数量の増えることに従って
拡散して頚部、胸部、乳首、頭、外耳道、背中などまで及ぶ。」げげ！！！

でねー、恥ずかしながら実は乳輪付近にニュルがいっぱい詰まってるのを発見。
今日から乳首にも軟膏だ、とほほー

11 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:57

もしかしてニキビ跡と勝手に思い込んでるかもしれない傷跡はデモが原因だと。
「コナダニが寄生して顔面で皮膚の油性をもたらすことができる、そのため、
緩んで、粗くて、老化して、毛穴が大きい、黒頭、にきび、丘疹、うみのはらから、
ざくろ鼻、毛細血管の拡張、皮膚の増殖性が肥えて厚い、傷あとなど」

「黒頭」とはたぶん毛穴がぽつぽつ黒ずむブラックヘッドのこと。

12 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 11:12

小小満虫危害大大
対訳：小さいコナダニ（デモ）危害はとても大きい

13 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 13:34

テンプレにもあるオプチジンクの感想が456のメールにあってﾜﾗﾀ!
お客様からの感想（2004-06-27）★★★★★
　‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
　硬さ・持続力が増しました。
　腹筋などのエクササイズと併用を薦めます。
　体力減退にも効きますよ！まずは２週間試してください。
　‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
　　※感想を頂戴した jordan 様、有難うございました。

14 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 13:50

スレ立て乙です。
最近ニキビが続けてできたんでMA15％を続けて塗っていたら、
ある日皮ごと白ニキビがボロリと取れました。ｗ
赤い跡が少し残ったけど、初めてのことにビクーリしました。

でも今日口の下にイボくらいの大きさのニキビが･･･ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ

15 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 16:51

ＭＡ、ＣＰユーザーです。
ＭＡ10％をはじめて３ヶ月、ＣＰ３週間経過しました。

ＭＡをはじめて凸がほとんどなくなり
ＣＰでせっせと穴埋め、と思っていたのですが
ＣＰを使い出して顎周りに大きなニキビ＆コメドがたくさん吹き出てきました。
ちょうどＭＡ１５％が届いたので顎周辺に使ったらひどい皮ムケでボロボロ…。
あげくやけどのようなシミ？が大きくできちゃいました。
コレが瘡蓋？ＣＰのせいなのか、ＭＡ１５％のせいなのか…。

EXFOLを使おうかと思っているんですが、skinbiologyを読んでみたら
ＭＡと同じ働き？と思ったんですけどどうなんでしょう？
現在は朝＝ＭＡ、夜＝ＣＰという使い方をしているのですが、
EXFOLを足す必要はありますか？
また足すとしたらどのタイミングで使用すればいいのでしょう？

16 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 17:31

私はサンプルでEXFOLを注文して、好みで使い分けてます。
MAを使っていて特に問題ないなら、EXFOLを足す必要はないかも？
それと、やけどのようなシミっていうのはよく分かりませんが、
もしかしたら瘡蓋になる前の状態かもしれません。
過去ログから想像して、ですけど･･･。

17 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 18:10

MA１５の商品説明にありました。
Do not use daily on dry skin or skin that easily hyperpigments
乾燥肌、色素沈着しやすい肌には毎日連用は避けてください。
日本人だとメラニン沈着しやすいのに入る気がします。

18 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 18:13

でも茶色くなったのはMA１０を使えば色が薄くなっていくはずなので、
焦らずに続けて、激しくこすったり紫外線浴びたりしないようにすると
いいと思います。

19 ：15：04/07/02 18:51

>>16－18
ありがとうございます。
サンプルを使ってみるという手がありましたか。
サンプルだけを購入するのも送料の面で勇気が要るかも。
ＭＡの使い心地は好きなので
このまま10％と15％をうまくＭＩＸしながら使おうかと思います。

やけどの水ぶくれまではいかない、皮膚が赤くなる程度のやけどのような状態？
触るとガサガサしてて、極端な日焼けの後みたいな感じでもあります。
瘡蓋でしょうか？
すごい地黒で、色素沈着しやすい肌なので
15％の毎日連用は避けたほうがよさそうですね。
あせらずに続けます。

20 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 19:03

TCAやMA15で剥けた皮を無理に剥がすと傷になる、というのは既出ですが
そのできた傷跡は回復するでしょうか？
一度、取れかかった皮を剥がしてしまい、赤くなって薄く傷跡が残りました。
今はCPやEXFOLで赤みは引きましたが、薄く傷のように残ってます。
まぁあまり気にならない程度なんですが･･･COPとか塗っておこうかな。。。

21 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 19:16

>>20
それねえ、もしかしたら皮がべろっと向けた時に感染があったのかも。
話題の旬だからってのもあるけど。w
プロテクトのない皮向け直後はデモ感染、バクテリア感染の率高いよ。
そうなると傷が元に戻らなくなってきそうな・・・？
COP塗っても感染あれば全然効かないし、どっちかといえばDSしてみたら？

22 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 19:27

前スレでもあったけど、感染があって増殖すると傷が治らなくなるらしい。
このタイプの浅い傷ならZZを夜だけにして石鹸使うだけでも
短期間でやっつければすぐ治るかもね。

23 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 19:34

逆に言えば、長年（二十年近く）治らず、
MAやCPが利かなかったクレーター内の色素沈着も、
DS由来のものならば、石鹸とZZできれいに治るってこと？

前スレ後半に掲載されてたDS関連ページを読みあさったが、
いまいちよくわからんことが多い。。。。

24 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 19:48

>>23
DSスレにもあったZZ本家HPは読んだ？
あれを翻訳して読んだら、なんとなく疑問がぱーっと晴れてきた。
デモは生まれてすぐ感染する場合もあるから、
幼少から赤ら顔、肌がきれいじゃない人がいるのも説明つく。

＞長年（二十年近く）治らず、MAやCPが利かなかったクレーター内の色素沈着

こういうのこそ、デモ追い出しによって治る気がするんだけどなあ。

25 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 19:57

健康肌なら自然治癒できれいに治るべき傷が
デモの大量攻撃で邪魔され負けてしまうと取った。

26 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 20:01

でも１０年２０年その肌の状態で生きて来たんだし、DSで上手い事デモがいなくなっても
あっさりと綺麗な肌に戻る物なのかな？

27 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 20:05

こんなレスあったよ（多分このスレ住人）
名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：04/07/02 06:10 ID:0Te8vXBz
DS22日め
頬にあるニキビ跡の小さい凸凹が集中して細かく剥けてきました。
凹凸の下から水ぶくれがしばらくできていたのがやっと沈静。
凸凹の一部が平らになってきて、薄茶色だった色素が薄くなりました。
夜だけZZ、朝はサリチル酸2%のEXFOLという美容液を使用。
5年ぶりに肌に１個もニキビがない顔になって嬉しい。

DSでメインの軟膏は違うメーカーのものの組み合わせです。
現地では双方とも有名で1000万単位の数が年間販売されているそう。
各メーカーのHPは製品の歴史や効能など翻訳して読む価値があります。
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/2.htm
http://www.xfml.com.cn/xfml.html
ページ翻訳はhttp://www.excite.co.jp/world/chinese/web/

28 ：20：04/07/02 20:12

レスありがとうございます。
確か傷ができたのは4月か5月くらいだったので、もう結構経ってますし
もしかしたら治らないかもしれませんね･･･。
MA15でも感染予防の為にネオスポリンは買っておいた方がいいのかな？
ZZ軟膏、傷の部分は手遅れかもしれないけど今晩から使ってみようかな。。

29 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 20:14

それは新しい傷のうち。
古傷とは２，３０年経ってるようなやつ。

30 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 20:24

>>28
アメリカOTC市販薬のネオスポリンって実はかなり強い抗生物質。
原料は硫酸ポリミキシン B (5,000 単位),＝テラマイシン軟膏の主成分と同じ
亜鉛バシトラシン(400 単位),＝動物の飼料用添加物
ネオマイシン(3.5 mg)＝アミノグリコシド系抗生物質

これらは副作用もあるし逆に感染防止ならTCAの後にも
ZZをつけようと思ってる今日この頃です。

31 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 20:45

>>30
本当だ･･･抗生物質みたいですね。
抗生物質は使用したくないので、ここは大人しくZZ軟膏を使用することにします。

32 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 21:21

素朴な疑問だけどZZの安全性はこれでも怪しいんだろうか？
会社説明ページを見たんだけど、中国でもトップ企業のような・・・。
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/1.htm

年生産能力は200万箱で、生産額は12400万元に達する
国内外、マカオ（オーストラリア）、台湾などの地区に正規輸出
当公司はZZ軟膏を確保する高い治愈率、詐称を防止
生物の医学の研究員から、顔ダニの病気になる予防と治療の専門家
軟膏は発明特許権人の趙中州を開発して理事長兼社長、
シニアエンジニアを担当して自ら生産を指導
彼の肖像、名前の河南を使うのは登録商標
当公司の目的は一体のため医学の臨床の科学研究と製薬を堅持
品質を第1にして、信用は至上

既出の摘発された、ステロイドホルモン入りだという桃源クリームを
国内で売ってたのはオウム真理教一味だったし。
特許があって秘密な限り１００％安全確実っていうのは。誰にもわからないのだが。

33 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 21:58

紫雲膏も元は中国の軟膏で今は松浦漢方が製造してる国内生産の医薬品。
http://www.matsuura-kp.co.jp/
ここでZZを提携発売してほしいぞ～
みんなで要望出さないか？（笑）
[email protected]

34 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 22:24

>>33
実現したらZZ軟膏もチューブ入りになる？
値段もこれと同じ２０ｇ￥１，０２９.になるかな
http://www.matsuura-kp.co.jp/etosetora.htm

35 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 22:37

＞３４
ＺＺだと顔付きの商標があるからﾌﾟﾗｽ１０００円かな？

36 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 23:23

やっぱりみんな心配なんだよね…
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/C2_FrameTop.asp?M=1930&P=1&F=1

37 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 23:42

今でも普通に許可されてるステロイドより
水銀入りの方がずっと毒性は高い罠。

38 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 23:47

MAもCPも効かず、どうせ治らないんだから
ZZにステが入ってようが入ってまいがどっちでもいい。
治るのなら！

39 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 23:50

まあ、、ZZはニキ治る前に好転反応がある人が多いから
ステの可能性は低いんじゃない？
使ったことがある人ならピンとくるものがある。

40 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 00:04

関係ないけどプロポリス軟膏っていうのも好転反応が爆発だった。
足の指が倍に腫れあがってビックリ。
そのあとぼろぼろに爛れてからごっそり剥けて治る。

41 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 10:41

>>36
答えてたよ。
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/C2_FrameTop.asp?M=1941&P=1&F=1

42 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 11:26

こんにちわ。ＭＡが好きで使い続けていたのですが、
この夏は少々厳しく既出のように赤くなってしまいました。

そこで、女の子はいいなぁ。化粧で赤みをある程度は隠せるし
　　　　　　　　　　　　　↓
ん、まてよ？女だけが化粧をしてるわけじゃない。
ジャニーズとかもしてるし、ばれなきゃいいんじゃ？
そういえばこの板で男で化粧してる人いた気が・・・。
　　　　　　　　　　　　　↓
化粧してみよう

ということになりますた。
板違いは認識してますが、なにせ化粧板なんて
入ったことも入ろうと思ったこともないので、
どういった物を使えばいいのか、教えていただけないでしょうか？
一応、男の化粧スレみたいのがあるのかは探してみますが。

このスレの皆様は親切ですから、宜しくお願いします。

43 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 11:33

化粧板行って勉強して来いっ

44 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 11:34

ことわる。
化粧の仕方やセルタンの活用法も含めて
過去スレに載ってるから自分で調べろ。
全部当たってもctrl＋F検索なら三、四分でケリがつく話。

親切だからと言って甘えすぎ。

45 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 11:46

基本的に肌改善にはカバーする化粧は含まれないからなあ・・・
みんなが不親切なのではなくてマジレスだと思う。

46 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 11:52

確かに自分の甘えすぎでした。
一応リアルタイムでスレには追いついていたのですが、
そのころは興味がなかったのか、
そんな話題があったことを見落としていたようです。

ご迷惑おかけしました。
ちなみに、５本目で一部発見したので、
自分のような人のために報告させていただきます。

47 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 12:22

読破完了しました。
一応、セルタン、化粧関連には目を通したつもりですが、
もし、また既出の質問が出てしまった場合は既出と書いていただければ、
また探しに行きます。

色白なため、顔がもう少し黒ければニキビも目立たないのになぁ
と思っていたことがあったので
やはり、一番興味をもったのはセルタンでした。

そこで経験者の方に質問です。

１，顔だけ日焼けしているような感じになってしまい、
違和感みたいのはないでしょうか？
（耳や首にも塗るのは必須？）

２，ギャル男（絶滅種？）に見られるほど黒くは絶対したくない、
なおかつ、ニキビは目立たないようにしたいのですが、
そういった軽くの使用でニキビはどれくらい隠せる物なのでしょうか？

３、セルタンｖｓ色つき日焼け止め
ニキビを隠すのに使うならどちらの方がオススメでしょうか？

こんな質問邪魔だ、
このスレから出て行けと言われるのでしたら、素直に出ていきます。
ですが、どうぞ宜しくお願いいたします。

48 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 12:24

49 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 12:25

長文の二重カキコ申し訳ございません。

50 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 12:27

>>47
セルタンは色が自然なの探すのは意外と難しい。
色つき日焼け止めは下手すると不自然な赤っぽい色だったりする。
色が試用できる場合ならカウンターへ行くのが確実。
いちおうこれだけじゃアレなんで、ACNE.orgのメーク掲示板も見てみ。
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showforum=5

51 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 12:37

ありがとうございます。
見てみることにします。

セルタンはリンクに上がっていた
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1018&id=14-5-7&456SESSID=fa3c9cd4f4ddc4c42aaee50a82a1b7bf

これは自然ではないですか？

52 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 13:36

でもたぶん化粧してるのはバレると思われ･･･

53 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 14:06

>>51
それより新製品のムースタイプがいいんじゃね？
インスタントブロンズ・サンレスタナーアンドブロンズインワン
色はミディアムとディープがあるが・・・

54 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 14:27

MA10％とCPを使っています。
DSに全く興味なかったけど、最近アブラギッシュが気になるのでZZだけ使おうかと思ってきました。
これを一個だけ頼むのなら前スレにあった店、ジャムショップがいいのかな？

55 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 14:38

paypal持ってるんならそこが送料込みで一番安いし届くのも早い。

56 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 14:58

早い

57 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 15:20

どうもです。
ペイパルは作ったばかりで初使用になります。

58 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 15:33

日焼け止めをやってセルタンというのは、
考えなしに日サロで焼くより1億倍マシですだ。

59 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 15:59

とりあえず、セルタンで化粧せず、
どれだけいけるか試そうと決心したのですが、
やはり、顔だけセルタンは回避すべきでしょうか？
バレバレですか？

>>53
新製品だと効果は一日でその前のだと３．４日続くみたいですね。
迷ってしまう・・・。

60 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 16:16

やってみれば自分で工夫できるだろ
コツは首の方にもうすーくつけて差がｸｷｰﾘしないように上手く塗ること

61 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 16:18

そうですね。
買うことにして問題が生じたら何か解決策を講じることにします。
スレ汚し失礼しました。

62 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 16:52

ってか>42はどうしてセルタンで隠さなくてはならないような赤みが出たのか？
まずはその肌炎症をどうにかする方が先決ではないか。
MAでピーリングしすぎて薄くなっただけなのか、何かに感染した可能性あるとかさ。

63 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 17:09

>>62
精神的に耐えられなくなったんじゃねーの？
おれは赤みを隠すために、もう十年以上化粧してるよ。
MAもCPもLAもIGも初期からやってるけど赤みに全然効かねーし。
ZZに期待なのだ。

64 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 17:26

そうか、そいつは悪かった。
赤みってのはニキビ跡のぽちぽちじゃないのか。

ところで赤ら顔気味っていうのならこんな報告を見たよ。
報告者はAmerican Academy of Dermatology, Dr. Frank C. Powell
赤ら顔人口の４２％からノーマル肌の約４倍数のデモデクスが顔から検出された。
リサーチは３０年以上、９０万人の世界各国で取った結果だと。

65 ：64：04/07/03 17:39

PDFの資料にもあった（８ページめ）
この手の赤ら顔で今まで行われてきた最悪の治療は医者から出されるステロイド。
日本の皮膚科では今でも赤ら顔の患者にポンポン出してるけど。
www.medicalcrossfire.com/debate_archive/ 2003/Special_Editions/RosaceaMonograph.pdf

66 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 17:55

これも参考に。www.rosacea.org/grants/awards.html

Symbiotic intraceullular bacteria of Demodex folliculorum
and the pathogenesis of rosacea.のところ。

研究者は、バクテリアの存在に関して赤ら顔患者からのDemodexをテストし、
かつバクテリアと赤ら顔の存在の間の可能な統計臨床のリンク用データを
分析するために12,250ドル与えられた。
赤ら顔になる皮膚の変化がダニ自体ではなくDemodexの内のバクテリアに対する
扇動的な反応によるかもしれないと仮定。

この位の資金を赤ら顔研究につぎ込む国じゃないと難しいのかもしれんね。

67 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 18:28

肌に赤みが出やすい人は食べ物や生活にも気をつけてる？
http://www.ucheepines.org/rosacea.htm
ページ下のほうにある避けるべき食材リストには意外なものも
たくさんあるから見ておくといいよ。

68 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 20:26

油田悩みならZZだけでも１０００倍は改善されるとさ。掲示板より。
Oily skin is one of the most obvious signs for demodex mites,
best is to use only use the Zhongzhou ointment for this,
your face will become a thousand times better if you eliminate the mites.

69 ：↑：04/07/03 20:29

>>54

70 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 20:34

1000倍なんだｗｗ

71 ：15：04/07/03 21:13

さっき顔を洗っていたら昨日相談した瘡蓋？のようなものが
ペロンとキレイに剥がれました。
びっくりするほどキレイなが肌が現れました！

いっそのこと顔中なってくれ！という感じ。
でもヒッキー返上が決まって来週から仕事始まるから
荒療治はできない…。
ゆっくり少しづつ頑張ります。

72 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 21:27

>>71
あービクトリアだったのねん・・・・
綺麗に取れたんならよかったじゃない！
皮剥けたすぐ後は敏感なので日焼け注意ね。

73 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 22:53

1000倍とかって怪しい表現を使うから
ZZが胡散臭い物に思われるんだよ。
ただけさえ中国製なのにさ。
なんだよ、1000倍って。どんな基準だよ。

74 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 23:06

野田社長の200％発言並に胡散臭くなるね

75 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 23:33

>>73-74
というか。。。ジョークでしょ。
マジレスですけど、1000倍だとか1000に由来するのは
喩えで「すごく～する」って意味があることは知っています？
英語だと1000回のありがとうと直訳する言い回しが
Thank you very muchの粋な言い方だと中学で習いました。
もう少し余裕のある気持ちも大切。

76 ：75：04/07/03 23:40

また誤解されるといけないので更に詳しく言うと。。。
もちろんWalterがジョークのつもりで使ったんではなくて>>68がということ。

77 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 23:52

そんなこったわかった上で胡散臭い物言いヤメレと思ってんじゃね？

>また誤解されるといけないので更に詳しく言うと。。。
前に誤解されるような事言ったん？それとも68本人？

78 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 23:56

>>73
>>41の説明を全部読んで、製造してる会社の歴史、研究内容、市場売り上げ等を
判断基準にして尚且つそれでも怪しいと思うなら、あなたはこの先ずっと日本製で
政府お墨付き製品だけ選んで使った方が精神衛生上でもプラセボ効果も含めて
「たいへん満足だ」」と実感できるのではと思います。

79 ：75：04/07/04 00:00

>>77
68は私ではないですよ。
誰でも知ってるようなことわざわざ言ってしまいスレ汚し大変失礼しました。

80 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:02

胡散臭いと思う香具師は使わなければいいだけのこと。

81 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:15

＞そんなこったわかった上で胡散臭い物言いヤメレと思ってんじゃね？

一番わかっていない香具師がよく言うよ７３本人？
will become a thousand times betterの文章見て胡散臭い物言いだなんて普通は誰も感じないだろ？
そう感じたバカがいたとすれば無知な直訳志向の外国人だけ

82 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:18

不安を感じる製品はお使いにならないことをおすすめし
ます。
♪♪♪★★★♪♪♪
東京都薬剤師会
医薬品情報室

83 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:30

DS開始2週間が経過しました。朝XFML・夜ZZ・DS石鹸使用です。
悩みのニキビが全く出なくなったのは嬉しいんですが…。
肌の乾燥というか、荒れ方がひどいです。ガサガサです。皮剥けはあまりありません。
毛穴を中心にうろこ状になって光っています。化粧がのらなくなってきて困っています。
デモ退治に時間がかかるというだけなら、保湿したい気持ちが…。やはり我慢の時でしょうか？
今はアロエジェルを塗ってから、ZZを薄く塗るようにしています。

DSスレでもこちらでも、EXFOL併用の方がいらっしゃいますが。
私はMAもEXFOLも未経験です。（MAはDS終了後開始しようと思い、注文して到着済みです）
EXFOLはサリチル酸がポイントのようですけど、ガサガサ感解消になるんでしょうか？
サリチル酸ということだったら、全く効かなくて放置していた、ロート製薬の
アクネージアのアクネジェルという大人ニキビ対策のものを持っているんですが。

どうにもガサガサ感に困っています。何か対策方法がありましたら、教えてください。
スレ違いでしたら、スルーして下さい。すみませんがお願いします。

84 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:35

68=81？　=　全角数字
自作自演して虚しく無いか？

85 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:39

>また誤解されるといけないので更に詳しく言うと。。。
また誤解されるって何？

86 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:45

>81
誰がwill become a thousand times betterを胡散臭い物言いといった？
68が書き方のアホっぽさを指してんだろ。文意を読め。

87 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:49

>83
確か、乾燥にエミューオイルが良いってDSの掲示板にあったと思います。
ZZも浸透しやすくなって良いとか、うろ覚えなので探して見てください。
エミューオイルが良いなら馬油はどうなんだろう？

88 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:50

ageてしまいました、スミマセン。

89 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:53

つーか、>>81そういうやりとりはDSスレでやれよ、な。

で、ひとつ疑問なのは、DS由来のクレーターや色素沈着は
MAやCPで改善が見られないのかってことなんだけど。
MAを八ヶ月使っても効果ないって人が、このスレだっけ、いたよねえ。

90 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 01:17

漏れはデモニキビだったみたいだ。
デモニキビの場合はMAがデモのエサになってるのか？
MAを5ヶ月、途中でEXFOL、CP3ヶ月だけど改善は見られない。
だけど凹みって1年位みなきゃいけないから、何とも。（年代物の凹みだし）
色素沈着はDSで少し薄くなってきたかな。

DSと併用するならEXFOLの方が合ってる気がする。
EXFOLはニキビ悪化しなかったし。あくまでも個人的感想です。
あー早くCPとかやりたいよ。

91 ：75：04/07/04 01:29

>>77、>>85
「また」はそんなに何度も言われるような意味はありません。
つなぎ言葉で入れただけです。
再びという意味ではなく、「ええと」「それから」に近いです。
混乱させてしまったのなら謝罪します。
ごめんなさい。もう寝ます。

92 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 01:32

>>90
そういえばハゲになる頭皮デモは育毛剤（ハゲ薬）の栄養さえも
ぜんぶ吸い取ってしまうから抜け毛は止められないそうだす。
だから顔の場合ならMAもそういうことになるのかも。

93 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 01:41

このスレに薄毛でニキビある香具師いるんか？
俺はまさに（ｒｙ

94 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 02:02

>>93
現役ニキビスレじゃないから。。。

気になってるのは、ZZ効能があくまで
現役ニキビを前提に語られてるんじゃないかって点。
あくまで跡に効かなきゃ意味がない、スレ的にも。

ちゃんと、サイトは読んでるから、それは言っておく。

95 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 02:07

でも、ここに過去いた＆今もやってるMA使用者で
赤みがあるという場合、ニキビ跡っていうよりか
赤ら顔の部類に入るようなタイプが多いんじゃない？
これはどう考えてもニキビ跡の赤みとは別でしょう。

ニキビ跡に対する個人の受け取り方に
すごく差がある感じが前々からあった。

96 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 02:30

赤ら顔って、それはまた別でしょう。赤ら顔さんはDSスレへ。

MAスレの時から、第一義的には
クレーター内の色素沈着、だったはず。
もっとも手強いからね。
次に治ったニキビの赤みと、色のついてないクレーターが
同じ優先度合いで語られて、最後に現役ニキビ、かと。
現役ニキビについては、あくまで跡治療を前提としたもの。

97 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 02:37

厳密にニキビ跡の赤みとは「Red mark」という1mm程度の点。
これなら軽いピーリング、MA、LA、IGでほぼ完全に元に戻るはず。
間違えるとまずいのはもっと広い範囲にある赤みで「Rosacea」というもの。
http://www.rosacea.org/patients/whatis.html
↑
このWhat Should I Look For?に当てはまる人はMAやLAじゃ治りにくいタイプ。

98 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 02:52

そういうのを待ってました。ありがとう。
そう、こういう基本的な部分がまだ語られてないんだよね。

99 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 02:59

赤ら顔＝顔が全部赤いこと。そういう認識が国内ではあるもんね。
本当は1cm Ｘ 1cmの赤みがあっても赤ら顔と同じカテゴリ。
ただのニキビ跡とは根本原因、治療法が全然違うから。

100 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:02

その”Red mark”はもちろんありますが、”Rosacea”化した赤みもあるだろうな･･･
MAとEXFOLは5ヶ月くらいはやってたのかな。続けて毎日は使ってないから、4ヶ月くらいかも。
それでもニキビとよく分からないブツブツは出続けるし、赤みもなかなか消えなくて
コメドと黒ずみもなかなか減らないのでDS始めます。
DSで少し良くなったらCP等のケアに戻りたいです。
あとは生活改善と食生活改善をがんばらねば。

http://www.rey.co.jp/column/index.htm#no8
↑これの画像くらい改善できたら最高ですね。
ここのクレンジング買おうか迷ってます。ｗ

101 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:02

えー。
クレーター内の色素沈着は、ニキビ跡ではないの？

102 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:03

>>98
過去、MA初代スレでもこの話題は出てた気がする。
赤ら顔はMAじゃ時間かけても治らないだろうって誰かがハッキリ言っていたよ。

103 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:07

>>100
この画像の人なんて、全然肌が汚いうちに入らないよ。
たぶんこのスレ的には。少なくとも俺的には絶対。
左の方（汚いとされてる方）にまでなれるのだったら、
指の二、三本くらいは失ってもかまわないなあ。

104 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:08

>>102
そこで語られた赤ら顔は、クレーター内の色素沈着の
ことじゃないでしょう？
あくまでリンゴ頬のことじゃなかった？　

105 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:12

>>101
茶色になってたりしてる？
最初の赤い炎症が長引くと、肌の保護能力が働いて肌が危険信号を出して
メラニンを集中投下、つまり痛んでしまった弱い皮膚は紫外線を通しやすいため、
自己を守るために無意識でも色素沈着をさせて紫外線の光線が入らないように
防備してるそうです。凹みの中の肌質が固くなってしまうのも同じ理由ですよ。

106 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:13

漏れの凹みは茶色じゃないけど赤くなってるのがあるかなぁ。

107 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:15

>>105
ずっとみずみずしく赤いです。下手をすれば
（運動後に身体が火照ったときなどは）血の色。
十年以上、ずっと変わらない。15%MAを使っても、
皮剥けは激しいけれど、色は変わらない。茶色くもならない。

108 ：105：04/07/04 03:16

色素沈着のあるクレーターは何らかの原因があって
防御を指令。結果としてメラニンが投入され続けています。
考えられる原因で確率が高いのは、やはり細菌感染でしょうね。
内側の傷がずっと治癒しないのは不自然ですから。

109 ：101：04/07/04 03:20

なら、ZZや石鹸は効果がある可能性が高いということですかね？
もちろん、自己の責任と判断で使用しますが、少なくとも理論的には
後押しされるわけですね？　

110 ：105：04/07/04 03:21

>>107
体質で茶色の色調（？）には差があります。
日焼けして小麦色にならず赤くなるようなタイプは107のように
長い間フレッシュな赤みのままということもあります。
このタイプは無理な日焼けによって皮膚ガンになりやすいそうです。

111 ：105：04/07/04 03:23

もうこんな時間だったとは・・・
DSスレにもいますので是非おいで下さいませ。
おやすみなさい。

112 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 03:42

>>101と同じく凸凹クレーター茶色い跡が消えてきた
そういう感じのレスがDSやってるレポで何人かいたような。

113 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 04:44

>>100
典型的な「Acne Rosacea」の症状です。
ここのスレにはあなたと似た「Acne Rosacea」タイプが多いんじゃないかと。

Rosaceaとは何ですか？
特徴は発疹を繰り返し第1に顔の皮膚の慢性炎症、潜在的破壊性の障害です。
主に頬、鼻、アゴ、額の一部や広範囲において発症、その後30代以降にますます
強く症状が根付き始めると言われています。
これは全ての人に起こりえます、容易に紅潮するか赤くなる傾向があります。
どちらかといえば色白な皮膚を持った人は最も大きな危険にひんしていると考えられます。

疾病は、女性の中でより頻繁に分析されます、しかし、より多くの厳しい徴候は、
男性で見られる傾向があります――混乱範囲が段階を進めるまで医学の支援を
求めることをそれらがしばしば遅らせるからです。（美容に気遣う女性よりシリアスに治療を
しようと思うまで放置、ますます重症になってしまう傾向があるという意味）

これで今春に発表されたデモデクスとRosaceaの関連がDSブームを呼んだっていう事。
http://www.rosacea.org/patients/glossary.htmlにある「Subtype 2 rosacea」が
いわゆる「Acne Rosacea」の特徴

114 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 04:58

リンク間違えました。
http://www.rosacea.org/patients/faces.html
「Subtype 2 rosacea」の左端は赤みが全体ではありません。
このタイプだと普通のニキビ治療をしてもまずなかなか治らないでしょう。

115 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 06:18

ニキビがよくなって色なしクレーターだけある人だったらピーリング（MA・TCA）
マイクロダーマでの積極的な跡治療対象。
中が赤くなった凹み、茶色くなった凹み持ちは現役赤ら顔ニキビと同様の
バクテリアを排除する治療してから、それでも残った色なし凹み改善に集中。

こういう感じのガイドラインでよろしいのでせうか？

116 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 09:54

>>100
ここのサロン行ってたけど、おすすめできません。
私は、ここの吸引でニキビを無理に吸引されて流血しました。
しっかり跡になってます。

それと、サイトにあったデトックスという怪しい高いサプリ系モノを
飲め飲めとしつこくすすめてきます。クレンジングはどこにでもある
鉱物油ベースのミルククレンジングですよ。

117 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 12:13

>>114
この中には「クレーター内の色素沈着」に該当する人はいないねえ。

118 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 13:00

>>117
クレーター、私のは頬にぼっこりあったのですが
今色が薄くなってきて凹みの形が戻ってきています。
それも毎日毎日前進してきれいに。
凹みなんてもうすぐなくなってくるんじゃないかと思える改善ぶり。
MA15%で日に2回、4ヶ月やっても変化がなかった所です。
自分でもまさか殺菌で凹みに効くなんて考えていませんでした。
同じ経験は私だけじゃないと思います。

119 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 13:32

>>118
ZZと石鹸ですか？

120 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 14:05

>>119
118です。私は最初はZZとXFMLと石鹸を１個づつDSサイトで買いました。
ZZよりXFMLが乾燥しないから途中からはZZは3日に一度にして
それ以外は主にXFMLを使っています。
すぐに変化が見えてきたため追加注文は代行でまとめ買いにしました。
クレーターではない1mm～3mm大の赤い跡が20個～30個、額とあごにありました。
こっちはZZを塗った後にすぐかさかさに乾燥して2日めか3日めに洗顔で取れていきました。
DSでの治療継続期間である3ヶ月たったらどうなっているのか、後日結果報告します。

121 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 15:14

DSの掲示板ではZZとXFMLの治療方向（目的）はデモ殺しで一致。
しかしアプローチの仕方が両者は全然違うっていう説明でした。

どちらかといえばZZはXFMLに入ってるようなメトロなど処方薬扱いの
成分が一切なく、敏感肌に対してネガティブな副作用がない理由から
初めてDSに興味持った人が「どちらか一方使用したい」という場合は
ZZのみなら副作用が出なくて100%安全だと回答していました。

既出ですが・・・ZZの箱に入っている英語の使用説明冒頭に
「ZINC OXIDE AND SUBLIMED SULFUR OINTMENT」とあります。
直訳すれば「酸化亜鉛と硫黄華（昇華イオウ）の軟膏」という意味。
商標になった「ZHONGZHOU MEDICAL OINTMENT」の一般薬品名はこれになります。

YTF掲示板で表示以外のハーブ成分が3つほど挙げられていたレスがあったのですが
ミント（薄荷）とJAVAなんとかいうのと、あと１つは覚えていません。
この薬草の配合方法か割合で軟膏の効果が左右されるみたいな感じでした。

122 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 16:59

exfol、MAを長期使用しているここの住人だったら
DSに切り替えて結果が早いうちからすぐ見えるのでは？
きっと、ピーリングもしたことない人に比べたら格段に早い。

123 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 17:24

探したらacne.orgにこんな討論がありました。
Richard（美容関係のスタッフ）とWalterがDSの成分について
toxicか否かで語り、それで他のメンバーも混ざって意見が出ています。
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=23732
これはひとつの目安にはなるかもしれません。
使うかどうかを決断するのは私達ユーザーです。

124 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 18:31

なんか説得力のある解説がでてきたね。
漏れもニキビ跡というか、幅広い赤みがいくつも広がってるかんじで
今VCローション・ピーリング・ミューズで直してなんとなく
よくなってるかんじだけど、もう２ヶ月ぐらいして
評判よければDS買ってみようかな。今の治療も微妙に
続けたいから、夜だけとかになりそうだけど。

125 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 18:39

>>122
だから、それがわかんないんだよ。
それは原理的に考えたロジカルな意見か？
それなら、ピーリング系アイテムだけでも治るだろうって気がするんだよ。
ピーリング治療と、DS駆逐治療は根本的に違うんじゃないのか？

おれは「嘘を嘘と～」を教義とする2chの使い方を間違ってるのかなあ。

126 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 18:47

理論だけならとっくに日米の医者もデモ退治をメインに取り入れてるんじゃ？
これは使っていて自分の顔からニキビとニキビ跡が消えてきたのを
現実に見てるというのに凡人には説明できない世界、、だと思います。
>125さんは今慌てて使わずに静観、医学のグローバル基準で理論的に解明され
100％納得いくまでは何年か待ってみたらどう？

127 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 18:52

3200円を投資できないで何年も待つのか・・・

128 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 18:53

かもしれんねえ。

ただ、デリケートな問題なんだから、
>>122みたいなのはいかんと思うのよ。
俺が問いたいのは、ZZが効くか否かじゃなくて、
ピーリング治療をしてたから、ZZの効きが早くなるかどうか、だからさ。
メインサイトのZZ理論を疑うわけではないし、
ピーリングの話もある程度理解してる。

129 ：126：04/07/04 18:56

DS終わったら凹み改善にTCAでがんがんピーリングしますんで報告します。
半年後あたり。

130 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 19:10

>>87
レスありがとうございます。
エミューオイルはここのスレでも話題に出ていましたね。
頼んでみようかな。それでも時間がかかると思うので、>>120さんのように
ZZの使用頻度を控えてみようと思います。どうにもガサガサで
顔の表情を動かすと、皮膚に痛みが…。あせらず、のんびり続けてみます。

131 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 19:24

どうにもガサガサなのは一度ぼろぼろっと剥ける陶器みたいなつるつる肌
・・・・・になる予定。
初期のごわごわ乾燥は意外に早く乗り越えられた。
ものすごく不快ならしかたないけど、ガマンと引換えに得るものは大きいと思う。

132 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 19:46

>>128
ZZ先生の30年のニキビ研究とデモの生態を
ちょっとお勉強したら何かペカっと見えてくるかも
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/4.htm
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/5.htm

ページにフレームがあるからコピペしながら翻訳が吉。
http://www.excite.co.jp/world/chinese/

133 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 20:00

とある個人サイトのblogに、CPとEXFOLでシミやニキビ跡の凹が
改善されてきていると書いてありました。
継続は力なり、ですね。
私はDSで少し肌をお掃除したらまたCPやEXFOLケアを続けていくぞ。

134 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 20:09

ZZ本サイトにもDSサイトでも書いてありますけど
2週間、3週間で肌のトラブルが全部消えたとしても
最低3ヶ月は治療を続けて途中で止めないで下さいと
書いてあります。
卵や世代交代による再繁殖を防止するためだと思うのですが
完全に軟膏使用を止めなければいいのでしょうか？

例えば1ヶ月たって完治した場合夜だけZZで朝はMAやCP
他の保湿剤をZZの上から塗るなどの応用ということです。

135 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 20:24

>>134
3ヶ月なんてあっという間。
せっかく始めたなら後悔しないように規定の期間は
使用説明に沿ったほうがいいんじゃない？
完全には退治できない可能性がある＞すぐに繁殖＞又DS最初からやる

こうならないとは限らないよと注意しているけど
それを無視するのはやる人の自由。
でも後になって「DS効かなかった」と文句は言えない。

136 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 20:58

>>123
ああ、またあのTracyがすんげー事書いてるし。
TCAスレの住人なら分かるとおもうけど、
あの女、性格悪すぎるー。

>>131
ｱﾃｸｼもゴワゴワ中。剥けたら陶器肌なのよねっ！と
自分に言い聞かせてます。マイルドにTCAした後のような
感じかな？

137 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 21:12

>>136
ﾄﾚｰｼｰDQN説にﾊｹﾞしく同意ｗ
ええ、そんな私もTCAｽﾚ住人でつ

138 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 21:38

>>128
ピーリングした方が効くかどうかは知らないけど
少なくとも皮向けで驚くことには耐性ついてる。ｗ

139 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 23:01

前スレがdat落ちしたのでHTML依頼したのですが
ｱﾌｫなので出来上がったのがどれなのかｻｯﾊﾟﾘわかりません。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088636123/
この200で依頼しました。
もし分かる方いましたらよろしくお願いします。

140 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 23:37

化粧してる方、どんなクレンジングで落としてますか？
前スレ辺りでEmu oilで落とすのが肌にはいいって書いてあったけど･･･
それじゃちょっと落としきれないかも、と不安です。

141 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 23:42

>>140
DS中？それとも関係なし？

142 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 01:54

TCC入り石鹸、456.comで発見！
Cuticuraで検索してみて下さい。大きさが2種類あって\490と\630。
drugstore.comの評価で五つ★でした。

143 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 02:05

http://www.cuticura.com/soap.htm
本家HPだとフレグランスフリーのオイリー/ドライスキン用もあるみたい。
全てTCC1.5% 皮膚科医推奨。

144 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 02:40

成分のウルトラマリンブルーって何だ？ｗ
タール色素？

145 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 02:47

気になる・・・うるとらまりんぶるー

146 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 02:48

http://www.ffcr.or.jp/zaidan/CFR21.nsf/0/d35a0e3dd342b97e492565e80021959c?OpenDocument

147 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 12:09

>>144
危険度がない色素みたいだね。
レーティングも参考に。
DS石鹸買い逃した人はこれが代用できる。
http://www.drugstore.com/products/prod.asp?pid=16636&catid=21189&trx=29067&tab=1#1

148 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 12:33

Cuticuraってアメリカで信者の多い故エドガーケイシー博士の
フィジカル・リーディングでも推奨だったよ（笑）
http://www.1webart.com/caycegoods/SC_GroupDisp.cfm?GroupCode=H009
ケイシーの健康理論はZZ開発した中国の医師と共通するものがある。

149 ：148：04/07/05 13:11

こんなスレもあるから興味ある人に。
ケイシーがニキビ跡、傷跡治療に関してどういう考えなのか分かる。
http://www.absoluteacneinfo.com/acne-forum/viewtopic.php?t=36

150 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 14:20

>>136-137
あたしもTCA中止してDSやっているんですが、仲間が多くてうれしい。
噂どおり、というよりそれ以上に皮剥けした後の肌が素晴らしくクリアです。
TCA25%までは経験済みだけど、結果はDSの勝ちです。

151 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 15:41

効きすぎる薬も怖い。
上手い話には裏がある。

もしくは、ダニ治療がニキビに物凄く効果的なのか

どちらでしょうね。

152 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 15:51

>>151
そういうリスクも覚悟してDS使用者は報告してくれてるんだしさ。
分かってるからこそ、みんなに安易に勧めたりしていないだろ？
あまり151のようなことをしつこく言う奴が出てくると誰もレポしなくなっていくんじゃないか？

Who wants to be a guinea pig for readers at messageboad on internet?

153 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 16:20

>151はこの時期に細菌繁殖防ぐための石鹸だけ使ってればいいのに。
それなら心配することは何もないじゃん。
どうして他人の揚げ足とる嫌味な言い方しかできないのかなあ。
それともDSが話題になってしまうと何か損失があるとか？

154 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 16:29

>>153
彼女は前スレにも何度か出てきたｲﾔﾐさんだから放置で。
性格悪いんだからしょうがない。

155 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 16:31

いい加減スルーしようよ・・・・・

156 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 16:51

DSを夜だけいい加減にやってみたところでは
ニキビっていうより跡を取るにはすごく効果あった。
面白いようにニキビ跡の赤みが消えていくから
最初はステ入りかと疑ったものの
別にステ特有の副作用のような症状は出ていないし
自分はこれからもずっと続けて絶滅までやるつもり。

157 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 17:02

●ステロイド外用剤による副作用
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/steroid2.html
１．細胞の増殖ないし線維新生抑制作用に基づくもの
皮膚萎縮
萎縮性皮膚線条
乾皮症ないし魚鱗癬様変化
創傷修復遅延
ステロイド紫斑
毛細血管拡張
色素異常
酒さ様皮膚炎
色素異常
２．ホルモン作用によるもの
ステロイドざ瘡
多毛
３．免疫抑制作用によるもの
感染症の誘発および増悪
４．その他
口囲皮膚炎
光線過敏症
ステロイド外用剤による接触皮膚炎

158 ：156：04/07/05 17:52

>>157のステ副作用を見るとZZつけた後は
完全に逆の改善の仕方が見られた。
乾皮症っぽいのも始めだけですぐ復活した。
創傷修復遅延どころか
湿疹出たのが潰れても一晩で傷がふさがった。
毛細血管拡張での赤みは逆になくなって肌色になった。
色素異常の茶色い跡は薄くなってきた。
今のところはっきり言えるのはそのくらい。

159 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:04

今ＤＳ、ＤＳって騒いでるけど、
自分はサプリ飲みはじめてから急激にニキビが出来なくなってきた。
飲んでる奴は前ここか、ＤＳスレに上がってた４５６の奴。
基本に戻るのも重要だよね。

体の内面から治していかないと、
体の外から治してもいつか再発すると思うのよ。

以上自分の意見。

160 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:12

DS中です。
フェースラインと眉間は皮が剥け剥けだけど、頬と額は乾燥してごわごわし続けてる。
皮が厚いんだろうか。早く剥けないかなーー。塗る量で違うんだろうか。

161 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:17

>>159
SEP？
それなら毎日4錠飲んでるけど変わらなくてDS始めたよ。

162 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:18

サプリだけでニキビ跡も治ってきたの？

163 ：１５９：04/07/05 18:26

てか、ニキビ跡が凹みなる人は何でだろうって思う。
ニキビはできまくるけど凹みに絶対ならないから、
ＭＡで赤みはほぼ治る。

サプリは４５６のウルトラソースオブライフ。
普通のサプリ。

飲み始めてから急激にニキビは出来なくなった。
前できた赤みはＭＡをつけすぎないようして
カナリ正常な肌に戻ってきた。

まだ一ヶ月だけど、こんなにニキビが出来なくなったので
久しぶりです。

164 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:33

>>159
まあダニが外部から皮膚に入ってきたんだったら
サプリで内側から毒撒いて殺すなんてできないだろ？
内面からだと限界があるからこういう話題があるんだと思うけどね。

跡改善の助けになるサプリの存在が大切なのは認める。
しかしここの住人ならもうサプリはとっくに飲んでるんじゃないかと・・・。
90%のニキビが関係すると言われてるダニ原因じゃない残り数%の
健康な人ならニキビや跡を治すのにDSは関係ないからスルーでいいのでは？

165 ：１５９：04/07/05 18:43

>>164
ＤＳの博士もビタミンＢを取れっていってんじゃん。
ビタミンからくる免疫力がダニにも有効なのを物語っている。

あと、自分はサプリとしてウルトラソースオブライフを取ることを進める。
正直、ニキビにダニが原因だなんていうのも最近分かってきたくらいだから、
何がニキビに効くかわからんでしょ。

Ｂ群、Ｃとかピンポイントでサプリを取るよりも
バランスよく取るべき。
相乗効果も期待できるし。

なんか、この掲示板見てると大部分がピンポイントで
上のサプリをとってる気がしたから。

自分もネイチャーメイドのマルチビタミンとか
Ｂ群とかＣを取ってたけど、
ウルトラソースオブライフでかなり変わった気がする。
入ってるのがビタミンだけでなく、
亜鉛やアミノ酸とかいろいろ入ってるしね。

166 ：１５９：04/07/05 18:44

いろいろ取っておけば、
何が原因でも効くって気がするし。

167 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:44

なんか嫌な雰囲気だな

168 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:47

１５９うざいよ

169 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:47

連カキコすまん。

あとビタミンを進める理由はビタミンはローリスク。
安全性は量を守れば、完璧に近いしね。

あと、自分はサプリで完璧に治ってる訳じゃないんで。
昔は一日に１０個とか余裕でできてたけど、
今は１，２こできるかできないかって位だから、
もちろん、ニキビはできる。

170 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 18:49

健康な肌になってからなら>>165の言う事はもっともだ。
そういうことで。

171 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:05

>>152-153
DSオンリーの話なら、このスレでやる必要はないからだろ。
専用スレあるし。嫌味を言われても仕方がないんじゃ？
懐疑派からすれば、手を出したいような、怖いような、だから、
心を乱されるんだろ。気持ちはわかるよ。

ちなみに俺はDS使用10め。ZZで涙を流しつづける日々。

172 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:08

もうＤＳレポは荒れるから全面禁止でいいんじゃね？

173 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:13

DSのレポというか、DSに批判的・懐疑的なレスにいちいち反応するから
駄目なんでは？スルー出来ないんだーねー…

174 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:15

懐疑派には何も無理に情報与える必要ないからな。
それでいいと思う。

175 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:19

ＭＡが一番効くやつ
ＤＳでよくなるやつ
ＴＣＡで凹み治るやつ
いろんなパターンのがいて当然

176 ：171：04/07/05 20:23

>>174
そういう態度でもないんだけどね。
機が熟せば、懐疑派も自らDSスレを覗きにいくんじゃないかな。
まあ、元DS懐疑派で、なおかつMAに結果的に裏切られてる
（もちろん一号には感謝してるよ、色々勉強できたし、
　でも、スレが立った時の爆発的な期待値は満たせなかった）
俺としては、懐疑派さんの嫌悪感がよくわかるのよ。
けっして彼らも気にならないわけじゃないんだ、
それならスルーするだろうから。わざわざスレを立ててるんだから、
DS単独のレポをするのは向こうでいいと思うけどな。寂れてることだし。

177 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:29

MAだけで普通、ニキビなんてなくなるし跡も消えるぞ？
DSなんて特殊な病気持ち専用だろ。

178 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:33

('A`)

179 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:39

私も>>177を見て、専用スレだけでレポするのがいいと思った。

180 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:46

MAだけで満足のいく結果だったのって、
何とかというコテとあと二人くらいなんじゃないの？

181 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:54

満足してる香具師はもうスレ見ていないってｗ
まだ凹みや傷なんかが残ってるから卒業できないんだべ

182 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 20:59

>>181
だよな。>>177は何をしてるんだろう、このスレで。

183 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 21:37

>>139さん
これですかね？

前スレ◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合◆◆ html盤
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1085060824.html

依頼ｵﾂｶﾚﾃﾞｽヽ(^o^)丿

184 ：139：04/07/05 22:08

>>183
うわぁーどうもです！ﾅﾝﾃﾞﾜｶｯﾀﾉ?（´･ω･`）

185 ：１８３：04/07/05 22:38

「1085060824」で検索してみたんだけど・・・。(･･。)
他に方法あるならｷﾎﾞﾝﾇ。

186 ：139：04/07/05 23:01

目からｳｺﾛですた・・・逝ってきます

187 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 23:44

前スレで書いた10% DMAE + copper peptide gelが届きました！
すごく効きそうな強烈な匂い。今夜から使ってみます。

188 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 00:08

報告よろ！

189 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 00:44

>>131のように、剥けたら陶器肌・・ならないよー。
剥けてもガサガサのシワシワ乾燥肌。先は長いなー。いつまで続くんだろう…

190 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 00:56

＞１７１
私もZZで涙流しながら頑張ってるよー。今日で三日目。
今の時点で、肌が変な事にはなってないから続けて様子
みます。
サプリも取ったほうが良さそうだね！SEPって、匂いきつそー
だけど試してみるかなぁ。

私は10歳の時からニキビで、でも最初はぜんぜん跡には
ならなかったから、つぶしたりしても気にしてなかったんだ
よね。歳をとるにつれてだんだん跡が目立つようになって（涙）
当たり前だけど、肌の生まれ変わりがどんどん遅くなってるん
だよね～。かなしぃ。でも治ると信じて頑張る・・

みんなでがんばろう～。

191 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 01:05

>>190
何日かたつとブツブツやミミズ腫れが出ることもあるよ。
それは「変なこ事」ではなくてごく自然な事らしいから驚かないようにね。

192 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 01:28

私も三日目です。
前日までMA15％やEXFOLを使っていたせいか、部分的にすごい皮剥け。
ニキビがポツポツできるような感じです。
ミミズ腫れとか･･･今後でてくるのかな。ドキドキです

193 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 03:14

いけないだろうな～と思いつつMDCで思いっきりゴシゴシしちゃいました。
ごわつきがすっかりなくなってゴキゲン。もちろん肌弱いひとにはおすすめしません。

194 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 08:24

>>193
私も厚くなった部分はEpidermxで5分かけて余分な皮を落としています。
今まで使ったクリスタル、MDCよりは刺激なくて肌がつるつるになります。
この1年足らずでMDCはエステ業務用の粉状クリスタル2種類も合わせたら
全部で5つの商品を買ったけど、ニキビが悪化しないEpidermxが一番よかった。
サンプルサイズは2、3回分使えるのが国際送料が3.50ドルしかかからなかったので
検索してEpidermxのサンプルを是非試してみて下さい。

195 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 11:13

http://www.dianayvonne.com/category/16c/
skinbio製品使用の更新画像Before＆After
Kelliさんはもの凄い変化、4番目のMicaさんは日本人

196 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 11:52

ＺＺも重曹みたいな細かい粒子をペースト状にした感じだから
朝ＺＺが顔面で乾いた状態で、オイルかなんかすこーし足すと
ゴマージュっぽく使えるかなあ。

197 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 13:31

軟膏として薬効をかんがえて作ってあるものをアレンジする必要ないんじゃ？

198 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 13:50

196さん、新しくものを買うだけじゃない方法もありますよ。
オートミールやアーモンド粉、ハーブなど使ってみたら？
http://www.sbfoods.co.jp/herbs/back/0209/enjoying/02.html

199 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 14:02

>>195
Micaさんていう人も随分変化してるねー。

200 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 14:26

ケリーって人は３５％ＴＣＡやった後でＢＥＦＯＲＥの顔？
３ヶ月ＣＰ、ＥＸＦＯＬ、ＬＡ４０％を２回やってこれなら大成功っす。

201 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 14:32

>>196
たしか、アロエのジェルもいけますよ
その代わり成分無添加の物に限りますが

202 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 14:37

と、いうか196はごわごわ落とすスクラブをしたいと思う。
アロエジェルではスクラブにできないような。

203 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 14:56

>>193
私もMDC使うの考えてましたｗ
でもやっぱりここは重曹で我慢するか･･･てかうちにないから買わなきゃ。

204 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 15:11

両方試してみたところ、重曹だと乾燥がもっと酷くなると判明。
ふやかした後、MDCでゆっくりマッサージして洗い流すとしっとりつやつやでした。
こつは水分を拭きとってドライになった顔にクリーム乗せること。
クリーム取るのも乾いた手でやる方がいいです。
MDCの後にはZZがダマになりにくく、薄くきれいに伸ばせて一石二鳥です。
ごわごわ克服にMDCを持っている人はやってみて。

205 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 15:27

>195
Kellyさん、別人のように凄い･･
CPとExfolは持ってるからLa40％買おうかな･･って迷いまふ

206 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 15:32

>>204
それはいいこと聞いた！今度是非やってみます。
DS中凸が増えるので少し心配ですが･･･。

>>205
Lactic Acid Gel 10%っていうのがありましたけど、
それからならしてみるのは？
私もDS終わったらLa使いたいなー

207 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 15:42

超初心者でスマソ。

この前あるすれで毛穴の悩みのことできいたら「毛穴の悩みならマンデで改善される」と聞いてきたんですが、マンデリック酸って主にどのような効果があるんでしょうか？
テンプレ見てもマンでの事には触れてないし・・・・。あと本当に毛穴の悩みに効くのでしょうか？
それとこれもＴＣＡなどと同じように海外からしか買えないのですか？

208 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 15:47

>>207
過去ログがhtml化されてるんだから、それくらい読んでから質問した方がいいよ

209 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 15:51

そういや肝心のMAがテンプレから抜けていたねえｗ
>>207
毛穴悩みといっても原因とその現状況は人によるよ。
いちごのようにボツボツ大きい毛穴だったらDSがいいかも。
MAは毎日使えるAHAピーリングのようなもので刺激が余りない版というかんじ。
海外通販しなくても買えます。過去スレのテンプレ見てねー。
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 7本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1079245011.html

210 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 16:11

>>205
禿同。Kelliさんは46才にして人生変わっただろうね。
眉の形やヘアカラーにそれが現れてるし。
肌に自信がつくと別人になれるって本当だわ。

211 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 16:29

TCAが万能or美肌への近道ではないってことですね。
高濃度TCAは使う人によっては色素沈着、肌質硬化、ニキビが定着することもあります。
乳酸のピーリングは色素沈着しにくいし、肌をやわらかくします。
すぐに効果みえなくても週1、2回使っていけば6回くらいで確実に肌質の改善が見られます。

212 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 16:38

>>209
ありがとうございます。
あとちょっとすれ違いなんですがＡＨＡの１０％のピーリングをいま自宅でしてるんですが、三日おきにやるってちょと危険ですかね？

213 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 16:41

私はPureDemingのLA40%使っていますが、
MA15%よりもつけた感触はマイルドです。
グリコール酸クリームの10%とLA40%が同じくらいの刺激。

214 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 16:46

>>212
今使ってるものの商品名は何でしょう？
AHA10%でも商品によっては全然強さ違います。
Glydermとかのフィジシャン・フォーミュラのものは効果が高い分、刺激があります。

215 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 16:57

>>214
某病院で処方されたものです。

216 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 17:10

それなら医師の指示に従うのがいいと思います。

217 ：196：04/07/06 18:50

現在、朝になって顔を洗う前に水でしめらせたコットンで
ＺＺフキフキしてるんですけど（洗顔を楽にするため）、
拭き取り時のザラザラ感が重曹と似てるもんだからつい
「ゴマージュできるんじゃ！」と思ってしまいました。

でも乾燥が促進されそうですね。
まあ、ものは試しで明日の朝やってみます。タダだしw

218 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 20:42

ZZの主成分、酸化亜鉛はざらざらしてる＞ゴマージュに向いていそう。
でもミントは刺激物の一種だからこすらない方が肌にいい罠。

219 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 20:59

大分前に週１でLAの方が肌の改善がみられたってあったな。

220 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 22:18

XFMLメトロなしを化粧下地にしようと思って
代行に見積もり頼んだら、2500円ですた。
DSサイトだとメトロ入りより安いはずなんだけど。

221 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 22:28

XFMLは下地になるんですか？てか、もしかして海外の掲示板ではｶﾞｲｼｭﾂ？

222 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 22:35

うん、メトロ入ってないだけでデモ寄せつけない効果はあるらしい。
メンテで使うものだからメークの下にもOKだと思うんだけど。

新福満美容霜（XFMLメトロなし）の特徴
純粋で天然の植物から物を取り出して精製、にきびを抑え
油脂の分泌を調節して栄養を与え潤し各種の肌の質に適用する。
効果的ににきびを抑えることができて、にきびを改善して効果的に
顔面の油脂の分泌を調節。

223 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 22:46

XFMLメトロなしの成分の百部エキスは駆虫、殺虫に効果あり。
仙鶴草エキスは解毒、抗寄生虫の働きがある漢方生薬。
仙鶴草は内服で抗ガン治療にも使われてるもの。

224 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 23:14

旧バージョンの方が瓶カワイイ・・・けど怪しいｗ
http://www.sdjkw.com/chanpintj/fml.htm
上にあるニキビで暗い女の子＞ニコニコ顔は解り易くてグッド

225 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 23:53

とりあえず、Cuticura石鹸を顔用と頭皮用の二つ注文してみた。
シャンプー欲しいけど、松ヤニはDSスレ見てちょっと･･･。

226 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 00:01

石鹸で頭皮用もあるんでつか？
どこで買えるかのう。。

227 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 00:44

>>226
すいません、書き方悪かったです。。
洗顔用と、お風呂場で体や頭に使う用に分けようと思って
2個買った、という意味です。

228 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 00:53

>>227
届くまでまだ先のことだとは思うけど、匂いや使い心地のレポお願いしますです。

229 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 01:34

新しい掲示板にありましたが、CP製品と一番相性のいい
日焼け止めはtitanium dioxideベースのものだっていうことです。

230 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 08:36

業界大手のロレアルからMDCのキットが発売されたね。
http://www.lorealparisusa.com/
ReFinish Micro-Dermabrasion Kit 値段は25～30ドル前後。
キャッチコピーは
In just 2 minutes, retexturize, reilluminate, rejuvenate your skin.

私はパラベンフリーのEpidermxが気に入っているので買うことはないですが。

231 ：230：04/07/07 08:40

Micro-Dermabrasion Kitの使い方ブックレットもあります。
http://www.lorealparisusa.com/skincare/products/refinish/booklet.pdf

232 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 09:11

DSは使ったり中断したりしちゃ、デモ絶滅の意味ないってのにスレ見るとそういう使い方してるのがいっぱいいそうだな。

233 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 09:29

他人の肌なんだし治療長引こうがどうなろうが別にいいんじゃね？

234 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 11:15

前に出てたニキビ跡とそうじゃない（デモ原因）のとの違いだけど。
ZZぼHだとニキビ跡という表現は使っていない。
「丘疹」を治すと書いてあるよ。↓こんな感じになってる跡はデモ原因らしい。
http://www.skincare.co.jp/acne-4.html

235 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 11:16

ＸZZぼH
○ZZのHP

236 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 11:26

>>230
Vita-Kソリューションのマイクロダーマブレーションキットもあるよ。
http://www.vitaksolution.com/Vita-K-Solution-Microdermabrasion-Kit.htm

237 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 11:54

ロレアルとビタKなら頼めば４５６で取り扱いできそうですね。

238 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 19:55

>>234
おれ、そのサイトのニキビ跡ページの一番上みたいな症状だけど、
MAやCPじゃまったく改善されなかったよ。現在はDS退治中。

239 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:04

DSスレは脅しとも取れる発言が出てきておもしろいな。
どうにかしてニキビには使わせないように頑張ってる。

240 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:12

>>239
何わけわかんないこと言ってんだ？
自己責任で勝手に使えばいいだろ。
おまえ、馬鹿でしょ？

241 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:19

>240
そうむきになって怒るなよ。冗談だしさ。

242 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:20

おまえって使う人多いなｗ

243 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:22

DSネタは定期的に同じ流れになるから嫌だよね…
早く落ち着いて欲しい…

244 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:31

このまま3ヶ月以上は落ち着かないと思うよ。
MAやCPで期待したほどの効果なかった人がそれだけ多かったのと、原因の違いに気づき始めてる。
うまくいけば買ったものが無駄にならず、いい事じゃない？

245 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:35

DSスレに、いまさらな人が住み着く様子です。助けに来て下さい。
まぁ、あっちの住人もなんでいちいち相手するのかな。マジレスしてまで。

246 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:40

いろんな意見が出るのは当然だから誰にも止められんよ。
ちょっと煽られたりつつかれてブルブル反応するようなら
最初から海外製品を使う必要もないと思う。

247 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:49

でも何しに来るんだろうね。このスレでもたまに来るけど。
レスしてまで、人様の肌の心配することでもないだろうし。

248 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:50

お節介な人って誰の近所にも必ずいますよ

249 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 21:13

DSで荒らしてる人って、ニキビ関係の業者か、自分は何しても
ニキビorニキビ跡が治らない。でも、DS使う勇気がない。
使って効果がある人ｳﾗﾔﾏｰって感じにしか見えない。

250 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 21:15

どっちのｽﾚでもあの独特なｷｬﾗを守り通してるのは根性あるなーｗ

251 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 21:26

>>249
あーーそんなとこかもね、実際は
業者というより、ニキビか跡持ちな気がする

252 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 22:02

DSスレで暴れた ID:sfOQwb/R は健康板の他ニキビスレ住人ですた。
新参のDSスレに比べて威張る機会が減ったから暇で悔しかった様子。
知識のない他の質問者に対し、すごーく偉そうな物言いで（ｒｙ

にきび（ニキビ）を治したい　2件目
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083779414/

350 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：04/07/07 14:41 ID:sfOQwb/R
>>349
体中のありとあらゆる雑菌を殺すのだから、ニキビ等による肌の炎症が治まって当たり前。
じゃあ、常に使用したら良いかというと、それもよろしくない。
ぐぐったり、ニキビ関連他スレに腐る程載ってるから調べてみ。

253 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 22:06

おれはそいつじゃないけど、
その程度で嵐とか暴れてるとか言ってる方がおかしくねえ？
2ちゃんだぜ。フツーにスルーしろよ、こんなところで
くだらん分析してないでさ。

254 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 22:09

>>253
今どんな跡治療をやってるかも書いて下さい
流れを戻しましょう

255 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 22:34

＞おれはそいつじゃないけど、

ﾊｲﾊｲｗ

256 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 23:16

んー。その人は口が悪い感じだけど、そんなにひどいことは言ってないとは思うなあ。
DSスレの方に「好転反応を信頼しすぎるのは・・」というのを書いてたけど、
その部分は私も賛成です。
自分の勉強不足で過去になんども「好転反応」というのに踊らされたから。
重要なのは、自分の肌に使うものについては納得して使うことだったり、
経過を冷静に受け止めて過信をしないことじゃあないかと。すっごく当たり前のことだけど。

そういう自分はDS19日目。（途中で一度5日位お休みしましたが）
朝はDS石鹸と普通のお手入れ、夜のみＺＺで現在、細かい薄皮がぽろぽろ剥けている段階です。
期待をし過ぎないで経過を慎重に見守るように心がけ、毎日肌状態を記録しています。
DS始めたばかりの人に言える事は
ご自分の許容範囲を超えた変化があって不安な時は、無理して続けなくてもいいのでは？ということです。
私はDS開始そうそうにひどい痒みが続いたので中断し、痒みが引いてから再開しました。それで特に問題ないです。
あせらずやってみてください。
スレ違い＆長文大変失礼しました。

257 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 23:31

分かりきったことを、えらそうにレスするから嫌がられるんだよ・・。
口が悪いって言うより、上から見下してる感じ。

それより、DSで皮が剥けるのって好転反応っていうのかな？
自分はニキビ類は一切始めてから出ないけど、皮は剥けまくる。

258 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 23:54

私は好転反応っていう言葉はあまり好きではないんだけど、
DS中ですがニキビができてもわりと早く引っ込みます。
穴が開くっていうのも、体感しました。報告通りすぐ塞がりますね。
普段はニキビやコメドが跡にならないかとびくびく心配する程でしたが
DSに関しては大丈夫な様子･･･。と言ってもまだ1週間も経ってないので
これからもっと湿疹やニキビができるかもしれませんね。
気長にやります。

259 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 23:55

引っ込むというよりは皮と一緒に剥けたりとかかな。

260 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 00:06

硫黄の温泉で皮膚病患者が湯治するような場合だと皮膚異変がまず、
みみず腫れのようになってから中の水が抜けて皮がシワシワ、黒くなって剥がれるとか。
その皮の下からはきれいな皮膚が出てくるみたいです。
ZZで痣になっていた部分が丁度、この湯治と同じ段階を経てぺろりと剥けました。

261 ：260：04/07/08 00:08

痣と書きましたが、10年も前からあった茶色い色素の固まりです。
本当の痣ではなかったのかも？秋になったらレーザーで消すつもりでした。

262 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 00:08

だーかーらー、そういうのはなんでDSスレでやらない？

263 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 00:18

>>257
ZZの皮剥けはサリチル酸の働きだから意図的に配合してると思う。
好転反応とは違うのでは。
EXFOLもMAも酸で皮剥けするのは一緒。

264 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 00:26

DS5日目！
だいぶ、スースーにも慣れたかな。。
最初なのであまり無理しないよう、付け方も薄めにしてます。
も少しなれたら、みんなみたいに白く塗ろう・・

CPとかEXFOLもあるんで、DSしばらくやって早くCPもやりたい。
でもDS中は他のアイテム中止したほうがいいんだよねぇ。
全部やったらどれかが効きそうな誘惑にかられるけど、根気よく
まずはDSで頑張ります。

まだ効果のほどは？だけど、うっすら皮がむけてます。

265 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 00:57

ピーリング作用のあるMAやEXFOLはコスメティック分類になります。
2つとも全成分を見るとわかるように、保湿剤がちゃんと含まれています。
「美容的に」極端な、がさがさごわごわを起こさない配慮と言えます。

それに比べてZZは「皮膚の異常を治す」目的の薬であり、
デモデクスの数を減らすのが第一なので肌を乾燥させてごわごわになっても
薬効のために（一時的に）、美的要素が犠牲になるのは仕方がないのだと思います。
ZZ成分中には保湿剤と呼べるものは入っていません。
酸化亜鉛の素材自体も粉っぽく乾燥したものです。

乾燥と皮剥けのピークには誰もが不安になるような気がします。
MA、EXFOLの皮剥けとは様子が違う強力な乾燥感ですが、ごわつきは緩和します。
その時になって振り返ると、「あぁやっと乗り越えた」という気持ちになることと思います。

266 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 00:59

DS中で、未開封のMAの保存方法に困ってます。
この暑さで変質しそうでこわい。冷蔵庫だと余計変質するというレスを
過去ログで読んだ記憶があるんですが、どうしたらいいでしょうか？？

267 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 01:04

冷蔵庫に入れると中身が固くなるのはＩＧですが
これは変質ではなくオイルがやや凝固気味になるだけ。
あとMAを冷蔵しても変質しません。

268 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 02:14

私はIGもMAも化粧品冷蔵庫？みたいたなのに保存しています。

269 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 05:43

こっちにもＩＤでればいいのに。ねえ？

270 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 06:34

IDなくてもすぐわかる人いるけどねー

271 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 06:54

ねえ、DSの報告はDSスレでおながい。有益な情報もあるから
もったいないよー。まともな意見もどんどんDSに書けば
変な人も何も言えなくなると思うのだが。ダメ？

272 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 11:45

195見て久しぶりに乳酸ピーリングしてみた。
何かボツボツ角栓が中途半端に出て何か顔の表面が
ぶつぶつしてる。（肉眼ではわからないけど）
垢が出てるみたいで汚い。こういうのが治る過程なのかな？

273 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 15:04

ごめん、DSの話と好転反応の話がでちゃったんでつい書き込んでしまいました。
DSの話はDSスレでします。スレ汚しすいません･･･

274 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 15:05

ここもあっちもDS経過報告は自粛になりました

275 ：266：04/07/08 22:27

>>267-268
レスありがとうございます。
冷蔵庫で保存します。268さんのように専用のが欲しい今日この頃…暑すぎ！

276 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 22:39

>>275
私はこれ使っています
ディスカウント店で半額だったんで・・・ｗ
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=57

277 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 22:49

>>276
268ですが、276さんはそんなに立派なもの持ってるんですねぇ。
私のは中国製ですごい安いやつを使ってますｗ
機能的には問題ないんですけど。
>>275
確かニッ○ンとかにも化粧品の冷蔵庫売ってましたよ。

278 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 22:49

しまった、あげてしまいました。スイマセン･･･orz

279 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 12:54

いまさらですがMDC使ってみました。
こ、これはっ！凄くいいです。
どうして最初から使わなかったのか？？？激しく後悔しました。

280 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 13:13

化粧品の冷蔵ですが、防腐剤が入っていないようなものや、
敏感肌用で成分の中にパラベン等が見当たらないのなら、真夏の間だけでも冷蔵庫に入れた方がよさそうですよね。

最近買ったEpidermxはパラベンが入っていないのが売り文句のひとつだけど、気温差には弱いのかもしれないです。

281 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 13:45

ＤＳ試したら、一日で治った！
何年も悩んでたのがうそみたい！

282 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 13:48

このスレ的にNGなのかもしれないけど、DS扱いしてる代行業者のHP見てたら
MDC（中国版）を見つけました。http://www.say-you-sha.co.jp/img/4-27-1.jpg
値段は1000円だからZZや石鹸を代行で買う人は試しに使ってみたらいいかも。

283 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 13:59

>>282
大宝美容磨砂膏はコスメフリークには効くって有名なスクラブクリームだよ。

284 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 14:13

>>277さんも書いていますけど、中国製の製品は家電にしても
ここ数年で日本製品市場を脅かす勢いで成長しているよね。

古典的な漢方薬が見直されているのだって、西洋のコピー物ばかり
ライセンス制で高い値段つけて売ってる大手国産製品では効果より
副作用が出てしまい、満足できない人が多いからじゃないかなあ？

285 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 14:34

Oriental herbal remedies＝東洋ハーブ治療法は
欧米でも今もっともイケてる療法らしい。
Google使って検索、勉強中。

286 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 16:06

ニキビ跡に効く漢方薬といえば・・・桂枝茯苓丸か
http://www.goken.com/nagae/item/6102031.htm

287 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 18:58

前スレで水をたくさん飲むといい、というレスを見て実践した結果、
新しいニキビできなくなって、跡の色素が薄くなってきましたー。
ジカハイ「磁化杯」というカップを使用しています。
一日6杯から8杯のお水をこれで飲んでいます。

288 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 19:02

＞２８７
これ？
http://www.cosme-de.net/products/brandB1.cfm?brand_code=0033

289 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 19:09

ジカハイはサプリの吸収もよくするそうですよ。
http://www.cosme-de.net/products/brandB2.cfm?brand_code=0033
▼　サプリメントの効果アップ
水の溶解力が高くなると、人体が摂取した栄養分が充分に溶解され、
その栄養を消化、吸収しやすくなります。だから、あまり効果のなかったサプリメントも、
あきらめず、ジカハイといっしょにもう一度ぜひ試してみてください。
▼　新陳代謝を活発化

アンチエイジング>>　ジカハイ×羅漢果ドリンク
不規則な生活の友>>　ジカハイ×田七ドリンク

290 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 19:31

>>288
それと同じものです。
私はフェリシモという通販ショップでマグタイプ3400円で買いました。
色や種類がたくさんあるので好きな物を選べます。

291 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 13:35

ラロッシュポゼの「アンテリオスXLフリュイドSPF60+」
BCドイツに続いてBCフランスに登場。
http://fr.beautycenter.archimedia.fr/fiche_produit.php?id_rayon=&id_article=5681
$17.89は安いと思うんだけど送料を考えたら・・・何人か友達と共同購入にして
送料がサービスになる、合計295ユーロ以上にしたいところ。

292 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 15:49

アンテリオスXLフルイドエクストレームと同じかな？
巴里波では単品注文だと3452円＋追加送料400円だったよ。orz

293 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 20:49

そうそう、巴里波は追加料金取られるのが痛いよね。
フルイドエクストレームは持ってなくて、一度使ったみたいです。
確かさらっとしてて夏向きだとかいうレポがあったような。

294 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 22:41

フルイドエクストレームは脂性肌には最強だと思います。
UVAの防止効果は国産同SPFの日焼け止めの3倍ぐらいあるそうだしね。
顔はこれ使うとして面積広いボディ用は薬局で適当なのを使用中。

295 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 22:55

時々過去ログを読み返して、自分のやり方やアイテムを再確認したり
当時スルーしてたリンク先を巡っておぉっ！となってりしてるんですが、
今日、MA単独スレ時代のpart7あたりを読んでいてふと思いました。
当時CP始めた人はそろそろ3ヶ月くらい経過してると思うのですが、
凹み・ニキビ跡のその後の変化はいかがですか？
良かったらご報告をうかがいたいですー。

296 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:05

>>295
全然効果ないという声多数。
多くはZZに移行した模様。
まあ、効果あった人はスレを去ったのかもしれんが。

297 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:10

>>295
地味～にCPとEXFOL使い続けています。
週に1度か2度はSuper COPも。
あとはTCAの6%と12.5%をたまにやっています。
既出のMicaさんよりも酷かった肌の凹凸は
目立たなくなってきたような気がします。

298 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:29

>>295
ＣＰ，ＭＡ使ってます。
ぜんぜん効果がねえよ、ゴルァと思ってＤＳをセットで注文しました。
石鹸、ＺＺ、XFMLです。

そしたらね、驚くほど効果が出てきちゃったの…。
凹みのなかの頑固な赤みが消えちゃって、凹みも滑らかに…。
肌にハリまで出てきちゃって。
ＤＳ注文して約３週間、そろそろ届くけどどうしよう？
うれしいけど、ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

299 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:40

CPは肌にハリ出ますよねー
脂のてかりとは違う艶が・・・
なんで国内でないんだろ？

300 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:48

>>298
ZZと石鹸は健康な肌で細菌繁殖をおさえるのにもいいみたいよ。
夏はカビ、ダニ増えるし夜だけ使うとかすれば？

301 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:51

肌の世界は奥が深いよね…。
私は元々肌が汚くて（親からの遺伝的要素がかなり大きいと思う）
中学生くらいからかなりいろんな肌に良いと言われる物（民間療法？）を試し、
大人になって自分で稼げるようになったら肌質向上に金をつぎ込みまくった。
それでも満足する肌向上度には程遠い。元来綺麗な肌質の人には適わないよ。
でもオタク気質が役立ってw　肌に関して凄く知識は付いたので、
今では化粧品販売員やエステの人、儲け主義の医者には騙されなくなったな。
現在は、メイクは国産の無添加化粧品の中から厳選した物を中心に使用。
肌質向上は、肌関係の研究が非常に遅れている日本の物には見切りを付けて、
海外物を渡り歩く日々。とにかく肌には勉強が必要だと痛感してる。
肌から経皮吸収される化学物質の恐ろしさについては、
今現在肌が綺麗な人も将来の為に知っておいた方がいいと思うよ。

302 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:53

ゴバークしますた…＿|￣|○

303 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:55

いや、なかなかタメになったよ。ありがとう。>>301

304 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 00:14

どこに書き込もうとしたのか気になったｗ

305 ：295：04/07/11 00:34

>296
確かに、経過報告をしていらした方々は効果有りの方が多かったですから、
既に去られてしまったのかもしれませんね。

>297　>298
ありがとうございます。やはり時間を掛けてゆっくり効果が出てる様子ですね。
私の場合、全体の肌質向上とニキビ跡の凹み改善が主な目的です。
MAを去年の12月から始めて、とにかく焦らずやろうと半年と少し続け、
ある程度の納得を得ました。
その後ようやく2週間程前からCP開始、MAも適宜使用してます。
散々既出のCP初期での改善は確実にあり、自分にはMA→CPだ！という感じです。
CPは、SkinBio関係サイトを何度も読んで納得したから始めたんですが、
このスレ的には乗り遅れちゃってるのでタイムリーに話題に参加できず…。
私も既出のMicaさんより深い跡がありますが、まずは半年を目途に頑張ります。

306 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 01:44

MA、余分に買ってしまって未使用のがあるんですが
化粧板のフリマスレに出したら、これから始める人とか誰か買うかな。

307 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 05:51

CPで全然変化も出ないという人は元からすごく肌キレイなのかな？
3ヶ月といわず、ひと月だけでもかなり違いがあった。
老化防止や肌の若返りのような変化があるから
10代とか、ものすごく肌が健康なら変化は感じないのではないかしら。

308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:35

ＺＺはステロイドの固まりだってことに決定したみたいだ＠DSスレ

309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:54

ステがどーのと言ってる香具師はＨＰもまともに読めないみたい
ま、他人の発言でびくつく位ならすぐに止めればよし

310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:11

>>307
三十前の男で、真っ赤だから
ファンデ塗らないと外に出られないような肌でしたよ。

つーか、跡タイプによってはMA、CPが全然効かないってのは
さんざん既出なんだけど。。。

311 ：310：04/07/11 10:12

でした、と過去形なのはZZで改善したと云う意味ね。
MA八ヶ月、IG六ヶ月、CP三ヶ月、サプリ付きでまったく効果なし。まったく。

312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:57

跡タイプによって使う（効く）アイテムが違う、に私も同意です。
自分に何が合うかは、使って試すか似たタイプの人の例を参考にするか…
とにかく、納得できる材料を自分で探すのが吉ではないかと。
私はMAにたどり着くまでに色々と失敗もしましたし、
でもその経験のお陰で学ぶことを覚えたからこそMAを始めました。
私の場合>310さんと逆に、MA・IG・CP（& EXFOL）で効果有りですが、
自分の周りの肌質に悩む人すべてにそれを勧めようとは思えません。
CPについてはまだ自分なりの結論に至っていませんが、期待大。
その一方でDSの事も視野に入れていますが、試すとしたらまだまだ先ですねー。

313 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 20:45

DSはニキビを定着させるバクテリアを少なくするだけの効果じゃないかな。
だからニキビがない人には関係なく、CPやMAとは全く性格が違うものでは？

314 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 20:58

うん、逆にニキビ菌以外のバイキン大杉の肌にゃ
ピーリングやMA、CPをいくら使っても効かないだろ。

315 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 21:50

ZZ軟膏は単なるデモを殺す作用がある、極めて単純な成分の組み合わせ
ステ入りにしたかった奴らにはさぞガッカリな事実だろう
デモ殺しに基準を置いていなかった日本だからこういう薬を考えられなかったと思われ
The ointment consists of about eight Chinese and Western medicines
such as sulphur, zinc oxide and Java brucea.
It acts as a kind of germicide to kill the demodex on the skin of the face.

316 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 21:56

この成分Java bruceaがよその掲示板で、ちょい毒性がある薬草だから何たらと言われていたような・・・
http://www.healthphone.com/consump_english/encyclopedia/chinese_herbal_files/java_brucea_fruit.htm

317 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 22:00

これはマラリアやカンジダ等の伝染病にも効くそうだす

318 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 22:42

mata ds kayo　(*´д`;)…

319 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 22:45

>>318
arashi ageruna yo!!!!

320 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:03

ここ見て欲しくなって化粧品専用の冷蔵庫をヤフオクで買いました。
３千円台で新品のが買えますよ。
車の電源でも飲み物冷やすのに使えるので便利。

321 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:08

みんなにもDianaさんから、セールのメールが来ましたか？
CP SerumとAHA/BHAクレンザー12ドルを買いました。

322 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:31

DSとCPなどを一緒に使ってる人いますか？
ほんとは駄目なんだろうケド、朝はZZなんかつかえないし
他の使っちゃ駄目かなぁ・・・

323 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:43

>>322
駄目というか・・・併用しない方がいいのには理由があるのでは？
保湿剤のグリセリンとかが、細菌増殖を手助けしちゃうからだと思う。
だから朝使うならXFMLか100%に近いアロエのジェル。
それと過去ログにEMUオイルでもいいとありました。

324 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:47

>>322
私してますよ。朝はＣＰ系でケア。夜はＺＺです。
最初はＤＳのみでしたが、皮も剥けきって落ち着き、いったんＤＳを中止
してみても、ダニ復活の兆しが全くがなかったのと、まだＺＺ軟膏が
手元に残ってるので使ってます。メンテナンスみたいな感じです。

ちなみに、ＣＰは以前よりも効いてるようで、お肌は
ツルピカになりつつあります。でも、何故322さんは両方使いたいの？

325 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:51

>>324
その状態ならメンテにうつっても大丈夫そう。
ZZで肌がかさかさなうちは我慢のしどきじゃないかと。
かさかさが全部剥けると顔洗っただけでもつるっといた肌になりますよね？

326 ：324：04/07/11 23:55

そうですね、私にはＴＣＡ後と同じくらいのツルツル感だったかも。

327 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 00:25

３２２です。
そっか、両方使ってる人もいるのね～。
でも、”メンテ”くらいの状態になったほうがいいのね。やっぱ。

私は単純に、どれが効くか分からなくてCPもDSもあるんだけど
両方早く試したいって焦っちゃって。
両方使ったら、どっちかが効くようなきがしてさ。
でも、とりあえず、一皮向けるまではDSで耐えます・・
まだ一週間だしね。我慢しよう。

せめて保湿にエミュオイルしよっと。
エミュオイルは獣臭いらしいからちょっと不安だけど（笑

328 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 00:26

thejamushopの説明によるとZZ軟膏はSPF15相当の紫外線カット力があるとかで
（酸化チタンが入ってるから？）日焼け止め省いていいのかな。

>>324
以前よりCPが効いてるなんて、理想です･･･ｳﾗﾔﾏ

329 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 00:32

>>328
酸化チタンではなく殺菌剤の酸化亜鉛のことだとオモイマス。

330 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 01:09

>>327
保湿にエミュオイル使ってる人のレス見たら
はじめにZZをうすーく塗ってからほんの数滴
手の平にとっておさえるように使うそうですわ。

331 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 01:22

>>324
理想的ですね～。
324さんは、DS始める前の肌質はどんな感じでした？
ニキビはもうほぼない状態で始めたんでしょうか。
DS前・DS後の油田具合はどうですか？

332 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 01:32

324さんではありませんが、小鼻中心に毛穴の縮小が顕著に見られます。
皮むけしてからもずっと乾燥に耐えつつ、せっせとＺＺ塗りこんでたのがよかったのかなあ。
肌傷つけるビオレの毛穴パックなんて、もうゼッタイしません。

333 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 01:48

使い始めてどれくらいですか？
改善のレポは1ヶ月くらいが多いですね～

334 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 02:04

既出の各サイトにも治療を始めてから約1ヶ月で、デモの数がノーマルに近くなるって書いてありますよね。
頑固な赤ら顔やニキビの状態が酷い場合は、おそらく効果が見えるのにもっとかかりそうだけど。

335 ：324：04/07/12 08:21

>>331
DS始める前は、ＭＡ、ＴＣＡ、ＣＰなどでケアしてたので、目だった
こもりニキビや赤ニキビはほとんどありませんでした。コメドはたくさん
ありました。一ヵ月半使用して今は、コメドも全くありません。

後、以前はＭＡやＴＣＡの効果がいまいちでした。（ビクトリア色にならない）
毛細血管も少々浮いていて、ニキビ跡の赤み、赤みがかった凹み、
顔全体の赤いとも薄茶ともいえない微妙な色むらと戦ってました。

ＤＳを始めてコメドがなくなり、>>332のように小鼻中心に毛穴が縮小。
ＴＣＡでも手ごわかったニキビ跡や、赤い凹みが改善。その後
ＣＰと一緒に使い始めたのですが、現在は肌全体のトーンが整い
つつあります。どうやら、デモによる赤みと、そうでない赤み等が
一緒にあったようです。元々混合肌なのですが、Ｔゾーンの脂浮きは
減ってます。

長くなりましたが、ご参考までに。

336 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 09:06

>>335
MAで何度剥いてもエンドレスの大漁コメドには良さそうですね。
私も2ヶ月位だったらやってみようかな。

337 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 12:13

自分の場合
ココの改善報告を見てZZを買うことを決心する
　　　　　　　　　　　　↓
本スレに行ってステ疑惑のレスを見る
　　　　　　　　　　　　↓
やっぱり、待ってみようと思う

の繰り返しだ（涙

ここで改善報告をした１ヶ月以上使って方は
ステは入ってないと確信してるのでしょうか？
それとも、入ってるかもしれないと少しくらいは思っているのでしょうか？
どうかお教えお願いします。

338 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 13:27

>>337
私は入ってないと思いますよ。確かに使用からすぐに調子がよくなりましたが、
その後湿疹、皮剥け、肌荒れなど、新しいこもりニキビ等あきらかに
「汚肌ステージ」もありましたし。ステなら、きっとそんな反応ないんじゃないかなぁ。
でも、ステものを使った事がないので、なんともいえません。

ただ、一ヵ月半使用して、ステ疑惑もあった事だし、いったんDSを石鹸から
なにから完全に１週間やめてみても、特に目立った変化はなかったので、
私はメンテの意味で現在も使ってます。

でも怖いならやめた方がいいかも。

339 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 13:50

>>337
私はステロイドについては気にしていないというよりも
「これ効くからステロイド入っているかもー」、の結論がとっても不思議です。
ニキビ薬なのにステロイド？ステロイドはニキビ等の感染症を治せません。
DS使用者で赤ら顔にステロイド漬けだった悩みの人がニキビも同時に改善しています。
ステロイドで悪化してしまったなら、そうでない人よりもずっと成分に神経質です。

参考までに成分の情報で私が自分で確認した項目。
・販売の実績が10年以上あって、それ以前に完治した数の細かい研究データあり。
・日本と同じ人種の中国で、少なく見ても年間100万単位以上の出荷数。
・何かまずかったら「長期使用可」だとか「健康な肌でも使用可」など堂々とHPで表示できません。
・ＺＺ博士と面識があるという、DSサイト管理人がステロイドなしだとacne.orgでも言ってます。
・掲示板で使用者とのやりとりを隠さずに、誰でも見られるということは・・・。
・jamushopではＺＺの安全性には疑いがないからHPで海外へ販売を続けている。

私自身は調べていく過程も自分の目で確認してクリアしたから納得してるけど
337さんが不安なら、日本で同じような物が正式発売されるまで待つのもいいのでは？
誰のものでもない自分の体です。

340 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 14:40

DSスレではステロイド好きな例の人がしつっこくage粘着中

341 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 14:44

ＺＺ軟膏つかって赤くなった人っていますか？
塗って2日目で痒くも熱くもないけど、ほてったような赤みがでて中断中。
日焼けした憶えはないし、別の原因なのか悩んでます。

342 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 14:58

>>341
量はどのくらい使いましたか？
開始時に肌がもう弱っているのだったら
あのスースーが最初は刺激に感じます。
小豆粒ぐらいの量をアロエジェルと混ぜて
始めてもいいと思います。
1ヶ月続けていくと肌の厚みが出て
痛んだ肌が剥けて入れ替わってくるから
軟膏たくさん塗ってもビクともしなくなります。

343 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 15:33

乾燥、敏感肌ならZZだけでは「汚肌ステージ」に苦労しそう。
何週間かたてば俄然よくなってはいくんだけど。
あっちでも出てた安いアロエジェルやNa-PCAも準備するとよろし。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=753
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3601

344 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 16:14

ＤＳってクレームカキコ入るとすぐ対応してくるよね。

ちゃんと働いてるじゃん！おつかれさん。

345 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 16:28

わざわざ的外れなレス乙ですー

346 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 17:56

>>342
ZZを塗った時スースーするのは肌が弱ってるからなんですか？
342さんはもう塗っても何も感じなくなりました？
自分は始めて5日目なんですけど肌の状態が何も変化しないので皮剥けしないのかと不安なのですが。

347 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 18:08

>>339
＞・掲示板で使用者とのやりとりを隠さずに、誰でも見られるということは・・・。
俺もネガティブな質問にも答えている点に安全性があるように感じるなぁ

348 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 18:57

>>346
スースーはどんな肌でもそう感じる。
敏感肌・バリアが整っていないとひんやり通り越してしみる。
ダニ繁殖すると肌ぼろぼろになるからそうなりやすい。
皮剥けしなくても普通。

すべて過去ログ、本スレで既出。

349 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 19:14

他人が何日でどうなろうと肌が違えば同じ反応にならないよ。

350 ：331：04/07/12 19:44

>>335（324）
遅レスでごめんなさい。とても参考になりました。
私も335さんと似た感じの肌かも。
ニキビはほとんどありませんが、無数の凹みと
「顔全体の赤いとも薄茶ともいえない微妙な色むら」です。
CPが以前より効いている、って凄く羨ましい～。

351 ：336：04/07/12 19:53

決心ついたため送料浮かすようにまとめて代行に注文。
そしたら…( ﾟДﾟ)
■納期について■
【中州薬膏】は本日在庫切れとなってしまいました。
現在、メーカーに商品を取り寄せ中ですが、次回分の商品到着
予定は今週末となっております。

352 ：３３７：04/07/12 20:03

>>338
>>339
レスありがとうございます。
自分も決心が付きました。
頼んでみることにします。

353 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 20:35

>>351
元々在庫は持たずに注文あった分をメーカーから買い付けるんじゃなかった？
結構注文があったから在庫持つようにしたのかな。

354 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 20:44

>>353
それがHP掲載の頃から常時在庫保留に変わって
石鹸も4個からバラ売りOKになったみたいっす。
「商品も定期的にメーカーから仕入れますので
できるだけお客様にはお待たせしないようにしていく予定です。」
6/29のメールでそう案内が来てた。

355 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:31

やっぱりDSは中国の軟膏って言うのが引っかかるんだよな。いくつか前例もあるし・・・
ただZZやXFMLはDemodex Solutionsの掲示板があるから信頼度はそれなりにあると思うけど。

356 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:56

意味不明???

357 ：340：04/07/12 23:49

>>342
ありがとうございます。
刺激はそれ程感じなかったのに赤みだけ広がるように出たので
もうしばらく使用を止めて様子をみてみようと思います。

358 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:58

デモが総動員で、もがいてるんだと思うが

359 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 00:08

トレチノイン使用して１ヶ月経ったけど効果が見られない・・・
他の薬に挑戦するべきだろうか・・・
どなたかアドバイスください（TT_TT）

360 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:03

>>359
トレチノイン、いろいろあるけど何％？
皮剥けはしなかったの？

361 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:08

0.1％で、皮剥けしまっくてます（TTTT）

362 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:17

あんまり酷く剥けるようなら一日おきにするとか。
皮剥けてるなら効果はそのうち出て・・・

363 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:18

分かりました。間隔おいてもうしばらく使用してみます！

364 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:32

どうしてＤＳネタばかりなの？(#ﾟДﾟ)
ＤＳスレでやってください。
煽りではないですが、正直イライラヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/

365 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:33

どうしてＤＳネタばかりなの？(#ﾟДﾟ)
ＤＳスレでやってください。
煽りではないですが、正直イライラヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/

366 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:46

DSネタというか、殺菌ネタは季節的にしかたがない。
雑菌のない肌は跡改善の第一歩じゃないかと思うしさ。
それにレスをよく読めば、DSってより単品アイテムで
CP、MAの効果を上げたいという意見がほとんどのような。

まずは>>365が率先してネタ振りしてはどう？
今の肌の状態と使っているアイテム、期間、その効果など書けばいいと思うよ。

367 ：365：04/07/13 01:59

>>366
ごめん(´･ω･｀)ゝ”
そだね。大人な意見に納得しますた。
ネタ考えてみる。

368 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 12:10

http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4351
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4576
たしかこの人はDSを6月上旬からスタート、
最新レポは頬にあった盛り上がった傷が消えて
自分でニードリングしたニキビ跡凹みの中が
埋まってくるのを日々感じてるとか。

これは細菌のせいで治らなかった跡に限られる
とは思うけど、期待高まるレポですねえ。

369 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 13:10

>>368
最新レポにある、ターメリックと24金のクリームが気になっていました。
ターメリック＝うこん＝漢方では黄姜（きょうおう）
話題のクルクミンが豊富なスパイスですよね。
傷跡回復で有名なアイテムだしこんなのもあります。
http://pure-la.cside1.com/skincarejamu/saribing.htm
↑
インドのアーユルヴェーダに近いインドネシアの美容アイテムは意外と凄いものあります。
私はバリ島に2年住んでいたのですが、このクリームは現地で300円ぐらいで買えます。

370 ：369：04/07/13 13:21

食べても塗ってもOKなクルクミンの効果

アメリカで行われた科学学会のウコンについての報告、
「悪い細菌を殺し、有害な活性酸素を除去する作用があり、
いくつかのガンを阻害する働きがある」などの発表のほとんどは、
ウコンの主成分であるクルクミンを指しています。

クルクミンの働き：
・肝臓の働きを活発にするー胆汁(消化酵素)分泌、アルコールの分解
・抗酸化による老化防止
・悪玉コレステロールを酸化を予防して、動脈硬化を防ぐ
・利尿作用
・ガン抑制作用
・メラニン色素の生成抑制作用
・殺菌・抗菌作用

371 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 15:32

知り合いから、お茶を飲むならウコン茶がいいよって言われてたけど、
やっぱりそれなりの理由があるってことか。

372 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 15:53

沖縄産オーガニックうこん化粧品シリーズもありますた。
http://www.ii-okinawa.ne.jp/people/tunahiki/kesyuohinn.htm

373 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 15:59

うこん飲むと便秘するんだけど何でだろ？
ホントは便秘にも良いはずなのに・・

374 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 16:23

ｳﾝｺｰにはｳｺﾝかｗ

375 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 18:53

>>369
ttp://www.internatural-alternative-health.com/ingr/ingr312110.cfm
中国製より更に妖しげなインド製ターメリッククリーム。やすっ!!
Vicco Tumeric Vanishing Cream 30g $ 3.39

376 ：369：04/07/13 19:18

>>375
純金入りで既出レスと同じものだと、これになります。
http://www.emamigroup.com/products/your_skin/himani_gold.htm
日本以外のほとんどの国に輸出している、インド大手グループ企業らしいです。
USA, CANADA, SOUTH ASIAN COUNTRIES, SOUTH EAST ASIA,
RUSSIA, UKRAINE, AUSTRALIA, MIDDLE EAST COUNTRIES
And EAST & WEST AFRICA.
http://www.emamigroup.com/exports.htm

377 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 11:03

結局のところ統計的に見てニキビ跡に一番効く薬は何だろう・・・？

378 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 11:06

ニキビ跡の種類によってもそれぞれ違うし・・・
あとMAやCPは『薬』ではありません。

379 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 12:50

>>377
それより確かなのは無理に潰したり、ニキビ悪化まで放置など
ニキビ跡を作る要因になる行為をしないことだろ？

380 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 22:12

>376のHimani Gold Turmeric Cream 個人輸入しようと思い
インド在住日本人業者にメールしたら見積もりした結果の返事が
商品値段が2000円、送料1500円でした・・・
余りにボリ杉のためトリニダード・トバゴ共和国にあるという（こんな国初めて聞いた）
ショップから通販することにしました。同じものが$ 4.65でしたｗ

それと456.comから新製品のユーセリンの洗顔が届きました。
かなり使い心地いいです。サッパリなのに乾燥しない。

381 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 22:22

ターメリックだったら前にTVでカレー用？を水にといてパックというのを見た。
純金は入って無いけど。

382 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 22:58

日本で手に入るターメリックは調整してあってカレー用になってるんじゃ？
匂いや雰囲気はインドエステ風になるけどねえ。
どうせなら有機栽培ウコン粉末あたりでやったらいいかも。

383 ：380：04/07/14 23:05

トリニダード・トバゴ共和国は中南米にある、
人口40%はインド人が占める元英国領の島。
日本からみると地球の裏側だからか送料は高かった。
EMS書留で23ドルだったかな。
なのでついでに、これまたインドコスメでは有名な「NO MARKS」
というニキビ跡消す美容液とパックも買いました。
ニキビできた直後の赤みが一日で薄くなるんだとか・・・。
後ほどレポしますねー。

384 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 03:27

DSとCP、MA、EXFOLの併用は3ヶ月たつまで待ち決定しますた。
本当はすぐにでも使いたいんだけどー。
何故なら成分にアルコール（cetyl alochol）脂肪酸やオイル分が入ってるから。
ずるずる引きずって併用するよりも、完全にデモ退治した後に再開がよさげ。

385 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 06:37

CP効果についてDianaYvonneさんの意見は説得力がありんす
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=46422

386 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 10:10

ＴＣＡスレに、英語出来ないｸﾚｸﾚちゃんが暴走中。最近
こういうﾔｼ増えたよねぇ・・・

>>385
彼女は、確か、実際にＣＰ使って劇的効果を感じてカウンセリング
と販売を始めた人だよね。彼女みたいな人の意見は本当に
うなずけるよね。

387 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 13:34

>>386
暴走dqnはここのとこずっとあの調子だよね。
だいたいさ、CPやTCAは英語わかんない奴ばかりだったら
2chで話題にだってならなかっただろうに・・・

388 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 17:54

良スレはクレクレ厨大量発生で、その質が（ｒｙ
最近のTCAスレと健康板DSスレの馬鹿は同じﾔｼかと思うほどｷﾚ方が似てるｗ

389 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 18:00

英語が読めないとTCAスレで騒いでる香具師はこいつ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1069932663/234

390 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 18:15

医者には行けないとDSスレで騒いでる香具師はこいつ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088072235/418

391 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 18:20

アキュテインなんて劇薬を飲んでる糞は放置だな

392 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 18:28

TCAとDSスレ覗いてきたよ。すごい幼稚な香具師だね･･･。
少しずつでも英語が読めるように努力すればいいのに。
辞書使ったり翻訳サイト使ったり、面倒なことは一切嫌なんだなー。

393 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 18:33

一切の質問をｽﾙｰしればそれで済むだろ
面倒だなんて言う基地外には放置にまさる手段はない

394 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 18:44

>>390
それ、アキュテインスレ住人のこいつ。いつも工房にｸﾚｸﾚしてる香具師。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1086186784/438

395 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 19:22

DSスレでアホが出ると、必ずこことかニキコモリスレで自作して晒す粘着もでるよな。

396 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 19:29

omaemona-

397 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 19:43

>>86
俺は黙って聞く自信がある
キレイな女とやれることを考えれば余裕

398 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 19:46

誤爆？

399 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 20:16

>>398
誤爆です。
ご迷惑おかけしました…orz

400 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 20:49

>>399
どのスレに書き込もうとしたのか気になるｗ

401 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 00:29

ﾌﾟ

402 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 14:08

beurer社のスキンケアレーザー買った人いますか？
今、ebayで$140、安く出ているのでどうしようか迷っています。
ニキビ跡やピーリング後の肌の治りを早くする効果に魅かれる。

403 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 15:33

DSの次は、さすがにしばらく話題のアイテムでてきそうもないから
だまされたと思って便乗してみるかな。

404 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 15:39

正直、これだけ効くって奴が多いから、
当分は続くんじゃないかしら。

405 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 15:39

>>403
期待度そのくらいならいいんじゃね？
使ってみると、けっこうハマるｗ

406 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 15:57

同じような殺菌を目的にしたプロアクティブ・ソリューションが
合わなくて返金してもらった、超敏感肌の私でも
ZZの軟膏と石鹸ではトラブルなくニキビ、コメドが消えたよ。
しかも始めてから３週間だけで・・・凄すぎる。
口の周りにあった、ぼーっとした色むらも改善してきたし。
ダニ絶滅リミットの２ヵ月後が楽しみだすー。
この後にＣＰとかピーリングをやったら、きっと効果倍増だと思う。

途中のゴワゴワ肌は重曹ひと握りと水でパック＆スクラブ。
重曹はヤフオクで輸入物、５キロ７００円のやつ買った。

407 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 16:32

そういえばskinbioのNEW掲示板に、CP製品使って10日でもう効果を感じたレポあった。
これが普通だとすれば、1ヶ月で何も変化感じないのは健康肌でない印かもね。

408 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 17:56

>>402
1ヶ月前に200ドルで買ったけどイオン導入器の100倍はイイ。
絶対損はないよ。

409 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 18:20

重曹って口に入るとしょっぱいんだね

410 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 18:36

>>409
重曹（ＮａＨＣＯ3）
化学名を炭酸水素ナトリウム、別名　重炭酸ソーダ
水溶液はpH8.2(2％、20℃)のごく弱いアルカリ性
人体に無害な物質で、ふくらし粉などの食品や、
胃薬などの医薬品としても古くから用いられています。
粒子が細かく、水に少ししか溶けないので、磨き粉としても利用できます。
http://www.live-science.com/honkan/partner/bicarbonate.html

411 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 18:45

私も>403と同じパターンだった。
jamushopで同じ石鹸も売ってたら最強だよね。

412 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 19:41

>>411
私はニキビが夏できやすいタイプなので、DSの石鹸だけ買った。
感染予防くらいしかできないと知ってるけど。
代行やDSサイトの送料が1500円以上するのは不便だね。

413 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 20:05

代行が発行してるメルマガにはAcarid Removing Soapが
チャート初登場でshop売り上げ2位なんだってさ。
それとZZについてはこう書いてあった。

顔ダニ・ニキビ等の対策クリームとして大人気の【中州薬膏】
ですが、こちら、メーカーとの交渉により定期的に商品を入荷できる
ようになりました。が、しかし...
あまりにも人気のため、入荷が間に合っていません。m(_ _)m
急遽、臨時入荷しましたが、到着予定は１週間後になり、予約注文
で完売する可能性もございます。ご予約・ご注文はお早めにお願いします。

414 ：413：04/07/16 20:14

それで興味が出た、この店不変の第一位の美容クリーム。
http://www.say-you-sha.co.jp/4-01.html
皇后牌　片仔廣珍珠膏QUEEN　Pientzehuang Pearl Cream 1300円
・明朝時代の宮廷で使用された秘方をもとに、高級漢方薬と　して有名な
　「片仔廣（へんしこう）」と、福建省南部の純粋パールパウダー（真珠粉）を
　原料に精製した高級保湿栄養クリーム。
・血行の改善を果たしてくれる片仔廣の役割と、美肌のパールパウダー
　エッセンスの夢の共演！
・特にニキビ、ソバカス、カサカサ肌に効果があり、異常気温や乾燥などの悪環境からお肌を守り、
　血行を促し、美白を保ちます。

不意なニキビにもよさそうなので、試しにひとつ買ってみます。

415 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 21:55

一ヶ月程前からタゾラックを使用し続けていますが、
現時点であまりいい効果が得られませんでした。
余計ひどくなったような気もしますが根気よく頑張ります（´・ε・｀）

416 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 22:08

>>415
私はレチンで皮向けいっぱいしてもニキビが後から後からできてしまった。
もし、そうゆう感じだったとしたら、ZZ軟膏を試してみたらいいかも。
他のを全部使う必要ないんじゃないかと思います。

417 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 22:59

>>414
美肌だった頃（遠い眼．．）に使った事ある。

418 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 13:01

みなさん続々結果が出てるみたいで羨ましい。
自分は邪道だけど朝ＭＡ夜ＺＺ使いで両方とも1/3程消費しましたが
現在のところ変化はありません。
皮もムケないし相変わらず毛穴全開だし顔は真っ赤だし・・難しいですね。

419 ：415：04/07/17 13:06

>>416
仰るとおり皮剥けまっくても改善の余地が見られません。
興味なかったDSスレ一通り見てきましたが、
やっぱりこれは顔ダニが原因なのかな・・・。
とりあえずZZ軟膏試してみます！

420 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 13:47

>>419
タゾラックはニキビにも効くけどもともと乾癬の薬。
DS掲示板で昨日あたりのレスにあったけど
「乾癬（keratosis psoriasis）はデモ由来ではない」って回答あったな。

421 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 13:53

>>418
MAの中の保湿剤はデモ退治治療中には逆効果かも。
たしか海藻のなんとかいうアルゲ・エキストラクトだっけ？
この成分、人によってはコメドを作ってしまう性質のものだと過去ログにもあった。
中途半端にしないでZZ持ってるのならZZオンリーで朝晩塗り、
コメド原因にならないアロエベラジェルなどの保湿剤プラスがいいと思う。

422 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 14:42

デモが原因の場合、MAを使うと悪化するって書込みが前にあったよ。
併用するならexfolのほうが良いよ。

423 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 14:59

そうだよねー
わざわざデモのエサになるような栄養分与えながらじゃZZ効果は（ｒｙ

424 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 15:21

アドバイスありがとう。
ＺＺ軟膏朝夜使いで２週間頑張ったけど全く変化がなく
使うのやめようかなと思ったけど、思いとどまってその後
ＭＡと併用するようになりました。
ＭＡだけ朝夜使ってた時も全く変化なし。
にきびは全くないけど脂性で毛穴全開で真っ赤で汚い肌です・・
今まで何使ってもやっても１ｍｍの変化もなかったから慣れてるし
ガッカリはしてないんだけど。

425 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 15:23

このスレにZZとCPを一緒に使ってる人はいないよね？
skinbiologyのBBSで、酸化亜鉛とCPは化学的に相性が悪いので
日焼け止めにしても酸化亜鉛じゃなく、酸化チタンがいいというレスあったから。

426 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 15:25

>>424
え、たった2週間で決めつけちゃったの？？
4ヶ月でニキビにやっと効果でてきて激減したってケースの報告だってあったのに・・・

427 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 15:46

424はダメな方、ダメな方へと追い込んでるようにしか見えんな。

428 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 16:03

>>424
2週間で全く何も変化がないっていうのは、MAとの併用もあったせいかも。。
ZZ軟膏だけで3ヶ月は続けた方がいいと思うけど。

429 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 16:32

>>425
酸化亜鉛とCPの話題、ここにもあったよ。
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=44747
Not supposed to use sunscreens with zinc oxide at all if you're using CP

430 ：429：04/07/17 16:36

Zinc OxideとCP併用は、ただCPの効果が落ちるだけで
刺激になるだとか悪化するんじゃなさそう。VCとの併用も同じ。

431 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 17:43

CPとVC併用は、VCが破壊されて効力なくなるんじゃなかったっけ？

432 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 18:23

そうだったと思う。

433 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 21:54

覚悟して書きます。

DSとは何をさすのでしょうか？
ﾃﾝﾌﾟﾚには「DS」のことがかかれてないので、教えてください。

434 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 21:57

>>433
このスレ読んでいけば普通に分かりますよ

435 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 21:59

>>433

>>8の下のリンク先逝ってみてちょ

436 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 09:46

アンテリオスのサッパリローション日焼け止めSPF60、4本買いました。
送料13.99ﾕｰﾛでしたが、トータル8000円位なのでよしとしよう・・・

437 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 14:59

日焼け止めって1年くらいが寿命らしいけど、使い切れます？
ていうか売って欲しいくらいｗ

438 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 16:10

>>437
今出荷しているロットは2007年が期限になってるそうですよ。
それにFLUIDタイプは50mlしか入っていないので顔だけでも月一本ペースですね。

439 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 00:22

>438
おお、そうなんですか。化粧板とかだと日焼け止めは1年で使い切る
みたいなのが常識みたいだったんで、思い込みでした。スマソ。
消費?期限は確認した方がいいってことですね。

440 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 04:57

ん？期限っていうのは未開封でｘｘｘｘ年までOKという意味でわ？
一度使用開始したらやっぱワンシーズンですよね。

441 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 13:48

ttp://v.isp.2ch.net/up/53d546fe4a15.jpg
写真左から
CP Serum 4oz 残量3/4
Mandelic Serum 10%　残量9/10
Mandelic Serum 15%サンプル
C2S Skin Balancing Serum 残量2/3
50% Lactic Acid 2oz　残量3/4
Na-PCA 残量1/4
ラ･ロシュ UVプロテクション SPF50サンプル

以上を送料込み1万円で買ってもいいという方がおられましたら
上記メアドまでご連絡ください。スレ汚し失礼しました。

442 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 19:01

>>441ﾀｿは本腰入れて例のやつやるんだねー
この時期、まるまる使わないで冷蔵するよりは
今から使う人に譲るのは潔い気がしゅる

443 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 19:57

欲しい人いるなら漏れも売りたい。

444 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 17:53

だいたい想像はついたが、むこうのスレ住人って…
怖いぐらいに薬について何も調べていないんだね。
他人のためにレポしようものなら業者と連呼されて馬鹿見るんじゃ
これからまともなユーザーは誰も書かなくなりそう。ｗ

445 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 18:01

>>444
ずーんぜん無問題じゃね？
信憑性なら海外の掲示板見れば済むことだし

446 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 18:16

>>444
既に長く使ってる人はあのスレではあまりレポしてないよね。
～二週間くらいの人がぽつぽつレポしてるくらい。

447 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 18:25

>>446
このスレ住人で今あれを使ってる人は早くから
安易に騒ぐとロクでもないって知ってるから。
おいらもだけど何ヶ月かたって期間完全に終えたら
さらっと結果報告しようと思っているんじゃない？

448 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 19:12

２ｃｈで報告したって一銭の得にもならん
使う前にあーだこーだ言ってる香具師は、一生現状維持してればいい
効く効かないは使った者だけ、知ってれば十分だろ

449 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 19:48

>>447
うん、実は私もそのつもりです。3ヶ月はみて使ってます。
安易に騒ぐと～にも同感です。
実際あっちのスレは皮剥け＝改善みたいに思ってる人が多そう。

450 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 20:31

うむ。。ACNE.ORGの SteveInAustinだって既出のスレで
「最初に知った時は思いっきり眉唾もんだった」と告白してたよね。
www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=19627
このくらいクールな報告を後日やってみたいもんだ。

451 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 22:04

つーかスレ違いだよ。

452 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 22:09

ねーなんかとっておきの肌質改善ネタない？>>451

みんな情報出してよー
こっちは待ってるんだけど？？？

453 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 22:17

ﾊﾞｶﾃﾞｽｶ???

454 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 22:19

（＠盆＠）ﾉｼ幸せビーム！

455 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 23:04

>451
ネタ振ってけれ。もしくはレポ。

456 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 23:48

>>444から>>450あたりは
自演だから勘弁してやってくれ。いつもの人達です。
こっちでやらないとIDでちゃうからさ。ほんとごめんね。

457 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 23:52

妄想はいいからレポしれ

458 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 23:59

ＣＰで凹み直った人のﾚﾎﾟ、ﾏﾀﾞｰ?（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

買おうかどうか迷ってんだから、、、おまいら結果報告さっさと出せよ

459 ：スリムななし(仮)さん：04/07/21 02:14

肌の傷とへこみにEpidermix使って1ヶ月。
ニキビ跡が半分ちかく消えました。
他にCPとMA15%を毎日使っています。
消しゴムカスのような状態まで10分から15分マッサージがこつ。

460 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 01:05

＞消しゴムカスのような状態まで10分から15分マッサージがこつ。

そんなに長くやるとかえって肌に負担にならない？
マッサージって素人が下手にやりすぎると後々深い皺が出来やすくなるよ。
いくらニキビ跡消すためと言っても、結果を焦って一日のケア時間を必要以上に長くするのは
長期的に考えれば逆効果な気がする。

microdermabrasionって大抵どのメーカーもマッサージ時間は2～5分程度を推奨してるハズ。
自分はDerｍaNew使ってるけど、説明書には顔だけなら2分までと書かれてるよ・・・。

461 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 01:31

>>460
私も459と同じクリーム使ってるけれど、15分が推奨みたいだよ。
2分なら毎日、角質除去目的で軽いアクションしか望めないから、
15分の「フル・トリートメント」を週2～3回やることで、やっと凹みや
ニキビ跡やしわに効果が出る、というような説明プリントがついてた。
それとDermaNew、その他のMDCよりはずっと刺激がないよ。

462 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 01:34

ここにも書いてあった。
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/catalog/item/1093045/617538.htm

463 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 12:17

DS初期メンバーのその後のレポはないですか？
お待ちしてます。

464 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 12:21

ここでやらんだろ？スレ違いだし。。。

465 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 12:29

肌改善総合なんだからスレ違いではないでしょ。

実際、ここでレポ頻発してるし。

466 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 13:01

>>463
個人によって反応違うと思う、MA以上に…
やってるけどレポは秋になってからね。

ひとつ言えるのは、今やらないなら来年の夏になる頃がオススメ。
とても乾燥するから秋以降はリスクを負う率が倍増しそう。

467 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 13:09

いや、今注文して到着待ちなので、
期待感を高めるためにレポをお願いしました。

でも、男の場合は肌が乾燥しようが気にしないので、
秋以降でも全然余裕じゃないかと思う。

むしろ、夏終了→デモの活動衰退→ＺＺ投入→相乗効果

みたいのを妄想してみますた。
サイトも一応全部読んでカナリ期待感出てきました。

さすがに一日二日で改善は期待してないけど、
一ヶ月でみんなみたいに綺麗になればなって思います。

468 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 13:12

先日オーダーしたターメリッククリーム届きました！
意外にも早くて驚き～
匂いはインドエステそのもの？エスニックちっくでつ
で、タイムリーにも456のメルマガはウコン特集ｗ
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-2-18
一般的に言われている二日酔い防止効果だけでなく、弱った肝臓の働き
を回復させ暑い夏を乗り切る夏バテ予防効果も！
<<夏＝カレー＝ウコン？>>

469 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 13:38

今回は何百人くらいの人がDSに騙されるんでしょうね。

470 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 13:39

YTFでもエスニックアイテムが話題になってた。
ttp://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=47527
ニームってダニ、寄生虫を防ぐ効果もある抗菌剤だったよね？

471 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 13:44

>>469
細菌繁殖率の高い夏に、殺菌主体の手入れをするのは
あんたの言う「騙される」のとは違うんじゃないか？
ニキビ出なくて必要ない人なら、跡改善をずっとやってるんだし。

472 ：459：04/07/22 14:16

>>460
小さい部分でかける時間は3分くらいです。
セクション別に移動していくと顔全体に施すと
20分から30分かかることもあります。
もちろん一ヵ所ずっと擦り続けて15分という意味ではありません。

473 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 15:36

細胞分裂を促進すると言われるEGFが入った化粧品を使ってる方はいますか？
自分も現在購入しようか検討しているんですが、オススメがあったら教えてください。

474 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 15:43

>>473
ReViveのことかなあ？
私はイーベイで200ドル位で買いました。
敏感肌用のクリームもあります。
acne.org掲示板に長いスレあったよ。
検索してみて。

475 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 15:57

ReViveならここにも。
http://www.eshop.msn.com/marketplace.aspx?pmpType=1&pcId=7818&catId=1548

476 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 16:03

EGFって安いクリームに入ってるのでは効果なしらしい。
セラムとリペアクリーム、一度に買うと5万円は軽ーく超えます・・・

477 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 16:16

>>474
レスありがとうございます。
その商品も考えたのですがちょっと高くて躊躇してました。
>>476
レスありがとうございます。
やっぱり高いものじゃなきゃダメか…orz

http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=24597
お金の都合がつかなかったら、この掲示板にあるcolostrumの自家製パックを
やってみようかとも思ってます。
なんでもEGFの他にも効果的な成分がたくさん入ってるいるようで、
TCAの後のケアにはとても有効とのことです。

478 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 16:28

skinbioのHPにEGFのことも触れてたような？

EGFはスキンケア成分としてはまだ研究途中っていうか、
下手すると肌に余分な細胞まで増やしてオデキ、
がん細胞まで肥えてしまう恐れがあるって記事もあった。

479 ：474：04/07/22 16:32

>>478
うおおお、貴重な情報ありがとうございます。
へっこみの部分だけ細胞を増やしてくれる都合の良いものはないんだろうか…

480 ：473：04/07/22 16:33

すいません。
上のレスは473の間違いですたorz

481 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 16:44

短絡的に考えたらEGFはその名のとおり、細胞を育てる成分なんですが
ここはTCAなどで刺激を与えつつCPを取り入れ、酸化防止＆コラーゲン育成が
安全かつ確実な路線ではないでしょうかねえ・・・経済的負担から言っても（笑）

同じ意味で体内の酸化を防ぐサプリは大切ですよ。
壊れやすいVCを過信しすぎず、例えば話題のウコンだとかでもいいですしね。

482 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 23:21

DS始めて約2週間です。
現在、皮向け・赤肌がひどくて、もう汚肌真っ最中です。
毛穴もぼこぼこ空きまくり、顔中まだらに赤い跡、
何とか治したくて始めたDSですが、いまのところまだ
一皮向けきらない感じです・・・

このまま続けて、ちゃんときれいな肌が出てくればいいん
ですが、まだわかんなくて不安です。
愚痴すんません・・。

483 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 23:39

>>459,461さん
Epidermixはどこで買いましたか？
教えてくださいー。

484 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 23:57

>>483
×Epidermix
○Epidermx
ですよ。
ぐぐるとたくさん出てきます。
私はデボラさんという人の個人サイトから買ったけど。

485 ：スリムななし(仮)さん：04/07/23 01:22

>>482
私も2週間目位から凄くて、3週間目がもともっとひどくなった。
1ヶ月過ぎて治まりつつあります。
そのうちレポするので、DSスレにいらっしゃれ。

486 ：スリムななし(仮)さん：04/07/23 05:04

>>485
3週間目か・・・昨日DSが届いてさあ始めようと思ってたけど、
お盆に帰省して人と会う用事があるからお盆が終わってからの方が良さそうだ（´･ω･）

487 ：スリムななし(仮)さん：04/07/23 05:24

こればかりは誰と同じになるかわからんよ。
2週目にはニキ無しつるつる肌になるってことも十分（ｒｙ

488 ：スリムななし(仮)さん：04/07/23 06:44

>>483
ペイパル持っていれば送料の安いところから買えますよ。
売ってるサイトで値段はだいぶ違うので送料など事前確認して下さい。
個人サイトなら、メールでサンプルのリクエストしてみるといいです。
1個のジャーで3回分は使えますので最初は「サンプル3個」とか頼んでみてね。

489 ：483：04/07/24 01:06

>484,488
ありがとございますー。
ありゃスペル間違ってますたね。はずかし。
ペイパルもってるんでさがしてみます。

490 ：スリムななし(仮)さん：04/07/24 11:16

TOC入り石鹸「CUTICULA」使ってみた。
何となく肌がまろやかになって油ぽさも少ないような。
DS未経験の私にもDS必要かな？

491 ：スリムななし(仮)さん：04/07/24 12:09

>>490
TCCでわ？

492 ：スリムななし(仮)さん：04/07/25 11:10

>>490
私は幸運にもあんまり切実な症状がないので薬以外のアイテムで
ダニ・バクテリア増殖防止ケアしています。
DSの中で使ってるのは石鹸、XFMLのブルーの箱のだけ。
これだけでも皮脂減ってポツポツ毛穴は目立たなくなったです。
他のアイテムは通常通りでCP Serum、Super COP、Exfol、Na-PCA。
CUTICURAもよさそうですよね。今度買ってみようかなあ。

493 ：スリムななし(仮)さん：04/07/25 12:05

うん、ひそかにメトロ入ってないXFMLはいいですわ。
油田肌の人は一度使ってみるといい鴨。

494 ：スリムななし(仮)さん：04/07/25 15:18

Na-PCA、使用感は大好きなんだけど、目に刺激を感じて涙が出ます。
以前、外資系アイクリームでも同じことがありました。
一体何が駄目なんでしょう・・？直接スプレーしないで、いったん手のひらに
スプレーして顔に塗っても駄目です・・。うう・・。

495 ：スリムななし(仮)さん：04/07/25 15:29

>>494
だいぶ前だけど同じような質問というか疑問を見たことあります。
Na-PCAのアロエベラが入っていない方は刺激ないみたい。
成分が少ないので・・・もしかしたらアロエベラにアレルギーあるのかもね。

496 ：494：04/07/25 18:28

>>495
レスありがとう。
今度はアロエベラなしのを購入してみようかと思います。
でもアロエジェル（商品名・ベラリス）はなんともないんです・・。
うーん、謎。もともと涙が出やすいのが最大の原因かな・・。

497 ：スリムななし(仮)さん：04/07/25 19:24

>>496
私もアロエベラの入ってる方は目にしみます。
なしの方は全然大丈夫でした。
この時期はアロエなしの方がさっぱりしていいですよー

498 ：494：04/07/25 21:40

>>497
わ、実際両方使用したんですね。
レスありがとう。そろそろ注文しようと思ってたので、決心つきました～

499 ：スリムななし(仮)さん：04/07/25 22:03

アロエって天然成分だけど人によってはかなり刺激を感じるそう。
植物抽出＝肌に問題ない。というわけではないんだよね。

500 ：スリムななし(仮)さん：04/07/25 22:12

アロインという物質が刺激の元で苦味成分でもある。
原材料が天然アロエ100%というものでも>>496さんがなんともなかった
アロエジェルは多分、このアロイン完全除去の工程が入っていると思われ。

501 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 00:35

刺激の強いものって、朝使うべきじゃないですよね？
IGとか、MDCとか。
DS中でして皮剥けがいまだにすごいのですが、朝MDC
使うのはあまりいいことではないですよね･･･？
夜MDCを使う場合は、夜ZZ軟膏をつけない方がいいのでしょうか？
このスレで重曹よりMDCで皮剥けを対処しているようなレスが
あったと思うので聞いてみました。

502 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 01:04

DS中って大切なのは夜の軟膏でしょ？
なにを使ったとしても外せないのがZZじゃなかったっけ
MDC夜使ったらその後もう一回石鹸で洗って
MDCの余分な油分は取っておくといいよ。

503 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 10:15

重曹に一票！

504 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 13:19

は～。デモスレ、まったく機能してない。もう死んでしもた。
何度も何度もおんなじ話の繰り返し。また「工作員」持ち出すやつが出てきた。
「ステ」の２文字にも過敏に反応しすぎ。なんで毎日、煽り、嵐にあうんや～。
煽る奴も、ニキビに悩んどんやろ？そやから見にくるんやろ？
ID:GyHQbBFEは、頼むから自分の発言が煽り、嵐を呼び寄せ、なおかつ
長期使用者のレポを減らしていることに気づいてくれ～。頼む～～。

スレ汚しですんまそん。あっちではこんなぐち書き込めんから。(ノ_<、)うっうっ

505 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 13:26

いや、あいつの言うことも最もだと思うよ。
あいつがこっち見てないと思って、こっちに逃げに書き込むのもどうかと思うし。

正直、こっちにそんなこと書き込まれても迷惑。

506 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 13:28

どうせID:j5z0Q5HE=504

507 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 14:16

どうせID:j5z0Q5HE=504=DSスレの長文うざ女712,713

508 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 14:35

どうせID:j5z0Q5HE=504=DSスレの長文うざ女712,713＝工作員

509 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 15:01

久しぶりにレス多いと思ったらこれかよ・・・
頼むからそのIDのまま、あっちで荒らしに報復でも何でもしれ>>504

510 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 17:27

CPだって化粧品の割りに、汚肌期間が長い人だと2ヶ月は引きずる。
目の下しわしわになって肌の突っ張り感、不快感もあったよ。MAも然り。
そういうの知ってたら、薬で短期間で変化が出るってものだと、
きれいになる前の段階で悪化（のように見える＝実は改善中）は仕方がないね。

このスレ住人で、MA、CPのマイルドな汚肌変化を感じた人なら、
DSやって「ぎゃあー悪化だ！効かねえー！これ何か怪しいんじゃねーか？」
と騒ぎ立てはしない。その辺が明らかに大きな違いだよな。

511 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 17:42

CP使用で汚肌が悪化？スレ
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=48191

512 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 08:39

Cuticulaいいですよ。
一日で脂ぽさが無くなりいつでもサラサラ。
私の脂はダニが原因？とDS注文しました。

513 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 09:20

毛穴・ニキビ跡にもCPとかMA効果あるんですか？
なんかDSの話しとかいろいろ出てきてるけど皆さん現役にきびの方？

514 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 09:37

>>513
現役にきびの人はここにはあんまりいないと思う。
過去ログ見ないで質問してる？

515 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 10:05

過去ログ読んでたら、とりあえずまずsageるだろうな

516 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 12:25

私もCP汚肌ステージありました。2週間くらいで終わったけど。
そしたら目の下の隈（？）のような黒ずみが綺麗にとれて
よく指摘されてた、疲れたような顔に見えなくなったな。
22歳すぎてシワができ始めた、目尻がちりめん皺消えてつるつるになりました。

517 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 16:20

>>515
さげました。
>>514
そうなんですか？
ひどい跡にも聞きますかね？

518 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 10:57

オバジNU-DERM、プロアクよりMAがニキビと跡に効いたというレポ
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4752

519 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 12:11

>>518
ｱｷｭﾃｲﾝで数々の副作用出てびびった末にMAかｗ
そこまで顕著にｱｷｭの短所がでまくるのも珍しいな

520 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 18:39

ZZ軟膏ダメでした。
かなり薄めに塗ったけど1日目で顔が真っ赤になってヒリヒリ。
残りは体用に使います。

521 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 20:05

スレ違いだけど、それはつけすぎじゃないかと思う。
つーか一日でダメと決めてしまうのは、大して深刻に悩んでいないんだ。
あれは薬だし説明も読まない人には向かないよ。

522 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 20:08

>521さんに同意です。
私は最初は本当に薄くから始めました。今は慣れてきて前よりは
しっかり塗ってます。一日で決め付けるのは持ったないないですよ～

523 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 20:19

私も全体うすく塗ったら翌朝真っ赤になったから
工夫してアロエのジェリーと半々で2週間。
それからZZの割合を上げていって今は直付けＯＫ。
何でもそうだけど、ちょっと頭使うと解決することは多い。

524 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 18:55

>>521
新規の連中はそういうやつばかりじゃね？＞説明も読まない人

525 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 20:09

読まないんじゃなくて読めねーんだよ、あいつらは。
バカはDSすんなっつーの

526 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 20:33

まあ、、バカのくせに自意識過剰なのは挫折のコースまっしぐら。
変に親切心起こすとすぐ業者だの言い出す基地外が沸くから、沈黙が吉。
強力ステでも塗っとけ！とマジ思うしｗ

ところでDSも2ヶ月たった頃なんでTCAとCP始めた。
TCAは12.5%使ったんだけどDS前よりも白くなるフロスティング反応が強くあった。
少し様子見てまた報告する。

527 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 20:53

バカの行動パターン
１→効きそうだからなどの理由で特に調べず注文
２→とりあえず使ってみる
３→なんかおかしいよ！？など、危険な成分入ってるんじゃない？
４→テンプレ、最低限のこと調べろと言われたら逆ｷﾞﾚか長文で反論

528 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 20:55

剥げ堂。

上級者？はこっちスレで話そうよ。
向こうのスレは死んだ。
質問厨ばっかり

529 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 20:57

ＤＡ自分も顔がかなり赤くなる。
もともと赤い顔で悩んでるので使ってみたけど更に赤くなる悪循環。
もうすぐ１個使いきるけど効果ないなあ。鬱。

530 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 20:57

>>526の>沈黙が吉。

これは真実ですな。
さっき見に逝ったら過去ログ嫁ってだけで殺すときたもんだ・・・・（'A`)

531 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:02

マジで向こうでレスする気なくなったよ。

532 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:02

>>529
あっちだったらスルーするんだがｗ
俺も赤ら顔にと使ったけど目に見えて効果というか、赤みが薄くなったのは5個目に入ってから。
週1個ペースでＺＺ軟膏のみ。
個人差があるから529も俺と全く同じ期間でとは言えないけど焦らずやってみ。

533 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:04

ばかはほっときゃいーんだよ。いちいち相手するな

534 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:13

バカの極地は
↓
お前らがわざわざ翻訳してまで
どれだけうさんくさいものを信じてるのかわかるはず。
所詮は業者の掲示板なんだから。

ぷぷぷ、ライバル潰しに必死でつね

535 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:14

もういいよ。
こっちは過去ログにあるものは嫁で終わらせて、
向こうはスルーでいいよ。

536 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:14

↑いみわからん？？？？？

537 ：536：04/07/29 21:15

>>534

538 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:17

DS掲示板以外のBBSでもたくさんDSレポあるのに
一切読んだこと無い（読めもしない）のがバレバレ～ｗｗ

539 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:20

いいじゃん。
俺らがスルーしてれば、
読まざる得なくなるし

540 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:21

そうだねえ、５３９に同意です。

541 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:22

いくら追い込まれても読まねーよ

542 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:30

>>541に一票！だいたいの荒筋ってか先は見える。
１．根っから英語なんて読む気もなし＞誰か便利に丁寧な説明してくれないと暴れる
２．放置される＞粘着嵐となり定期的に荒らしに参上する
３．逆ギレの末、やっぱ中国だから効かないとかインチキだとか言いふらす

543 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:34

おまえら、もういいから渡鬼みろ

544 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:36

>>543
うん見てた。望くん、いい子だねえ～～ﾁｮﾄ泣いた。

545 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 23:51

次スレからテンプレもなしにすればいいのにね
過去ログ読まなければ＞５２７の行動すら始まらない位で

546 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 08:22

新しいニキビ跡スレがﾆｮｷﾆｮｷ連立したけどどれも糞スレばかり。
【凹み】ニキビ跡克服スレ【ｸﾚｰﾀｰ】
【赤み】ニキビ跡克服スレ【色素沈着】

いろいろ回ってると夏なんだなぁとつくづく（ｒｙ

547 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 09:00

ダイエット食品摂取の女性死亡＝中国製、未承認の医薬品成分－宮城、岩手

国内未承認の医薬品成分「シブトラミン」を含む中国製ダイエット用健康食品
「Ｖ・Ｌ２１（ヴィーナスライン２１）」を摂取していた岩手県内の女性（３０）が
今月４日に死亡していたことが２９日、分かった。同県などが発表した。
このダイエット食品と女性死亡の詳しい因果関係は不明だが、
宮城・岩手両県は薬事法に基づき、同食品を輸入販売していた
仙台市の業者などに販売中止と回収を指示した。
　岩手県環境保健研究センターが検査した結果、
Ｖ・Ｌ２１からは１カプセル当たり０．１４～０．８６ミリグラムのシブトラミンが
検出された。シブトラミンは海外では肥満症治療の医薬品として
承認されているが、国内では未承認で、血圧上昇や心拍数増加などの
副作用があるという。　（時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000686-jij-soci

548 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 09:02

VL21(ヴィーナスライン２１)の主成分は、深海の有殻海洋生物の外殻から
抽出した純天然の殻多糖質と殻繊維素です。
～(中略)～
従って、一切の化学薬品が含まれていませんので副作用の心配はありません。
ttp://www.rakuten.co.jp/refrex/525605/532479/

本当に中国製は大丈夫か？
ZZ以外で良いのないかな・・・・

549 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 09:07

>>548
ダニとニキビの関係が認められれば
日本でも同じコンセプトの薬が発売されるよ
10年もたてばさ～

ﾏﾀｰﾘ待て

550 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 09:13

アキュテインっていうアメリカの薬だって自殺の引き金になるって
最近わかってFDAでも副作用として認められてる。
他にも内臓やられたり視力おちたり、筋肉痛、鼻血は日常茶飯事。
それでも飲む奴いるから気にしてたらキリがないな。

551 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 09:14

>>549
10年・・・・
＿|￣|○ ある程度の危険は承知で使うしかないのか･･･

552 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 09:23

俺は中国逝って実際のクリニックを見てこようと思う。
ＺＺは薬局では普通に手に入らないみたい。
相澤の緑軟膏みたいなもんじゃないかと。
知り合いの中国人に聞いたら、たまたまそいつが知らんと答えたから
イコール怪しいと言ってたのがいたけどさ。ｗｗ

553 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 09:31

もうすぐ中国の深仙（Shenzhen）市に逝く用事あるんだ。
深仙は香港側すぐにある商業都市で
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/8.htmにある番号に
電話すれば一軒ぐらいは近くにありそう。

554 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 09:39

>>551も中国行って自分自身の目で確認してみたら？
10万もあれば治療ついでに遊んでこられる。

555 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 17:18

いい感じでDS脱落していく人が増えてきたね。嬉しい。
この調子でいけば新規使用者ががくっと減って嵐も落ち着く。

556 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 18:54

>>555
そんなこと言うなよ。
DSに頼っている人は、
MAやCP（だけ）で回復しなかった人なんだから、
みんな重症なんだよ。みんなで治っていけばいいじゃん。

557 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 19:47

DS終了後、MA・CP・exfol等、今までより効いてくれるといいなぁ･･･。
本当切実。。

558 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 19:48

脱落者は嵐になる可能性大！

559 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 20:35

>>557
同じく。
肌質ってゆうか肌自体の厚さがちょっと感じられるような。
そう急がずに経過を見守っていきたいねー

560 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:04

ステ入ってて効き過ぎだからすぐ止めるなんて言ってる馬鹿は
最初から使うべきでないな....と思いますた

561 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:18

さすがにあれは釣りだろ？ｗ

562 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:32

それにしてもステロイド厨は頑張ってるよ～
毎日ああやって脅しとけば、安物の輸入薬に客取られないからもう必死としか（ｒｙ
俺は何が入っていようが、この肌さえ改善すればそれでいいけどさ

肌が肉厚になってきたのは確かにそう感じる⇔ちなみにステは肌質を薄く敏感にする
しばらくお蔵入りしてた乳酸ちっと使ってみるか。。。

563 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:36

>>559
お互い頑張りましょうね。私はやっとこさ1ヶ月目くらいです。
私はDSスレで言われてるような、顔が真っ赤現象はなく、
今のところは湿疹みたいなものもできてないんですよねぇ･･･。
腫れニキビは1･2個できましたが。

564 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:44

あの軟膏、最初はにきびがぽつぽつ出来ている所だけスポットで塗っても十分らしい。
肌が敏感で既に薄くなってれば神経に直に作用するから赤み、痒みがすぐ出ると。
みんながんばりすぎて始めっから全体にガツンと塗りまくってるんじゃね？

565 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:49

そうねー、バカ殿並に塗るなんて人もいたし・・・

566 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:54

５６４のは掲示板でウォルターが何度か答えていたよね。
文句言ってる人達は販売サイトの言う事なんか信じられないらしいし
ハナから掲示板なんて見ていないと思うよ。

567 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 22:57

でも本当にステロイド入ってて、私たちよりはるかに前から
使用してる人に症状がでてたら、DS本家掲示板以外でも
その話題が出ますよね？

568 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 23:04

ってかもう解決したみたい？・・・DSスレ

569 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 23:09

まだ。ってかこっちに来るよかーん。

570 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 23:25

自演上級者の集まるスレ？

571 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 23:35

↑わけわかめ？？？

572 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 23:40

とにかく何でも自演、業者としたい奴が２ちゃんには大勢いるからなー
すっかり２ちゃんに染まってるのは可哀想だよね
570みたいな香具師は、こういう連帯感に嫌悪感があるんじゃない？

573 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 00:01

おっ。さすが反応がはやいねｗ

574 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 00:10

ありがとう～ｗ

575 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 00:17

もう止めません？
折角２ちゃんでも数少ない高レベルなスレがもったいないく感じます。

576 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 00:31

藁にすがる思いでCPとEXFOLSerumとEpidermx使ってニキビ跡治していこうと思います。
夏休み終わるまでに治るといいな･･･
到着し次第レポっていきます。

577 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 00:49

闘志満々だね！がんばって！！
と言いたいところだけど
夏休み終わるまでって。。??

跡改善には最低でも3ヶ月以上は続けてね

578 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 00:57

夏休み終わるまでに完全完治はさすがに無理なような。。
凸凹の場合なら尚更、577さんの言うように最低三ヶ月はみた方がいいと思うなぁ。

579 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 01:16

>>577 >>578
あと二ヶ月ってことです。
やっぱりさすがに無理ですね。
地道に本気出して頑張ります！

580 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 09:42

ＺＺキツいね。
引きこもり気味の生活なのに、複数の友人に
「焼けてるね～どこか行って来たの？」と言われるし
「いや、肌質改善のために試してるものがあって。」
と説明すると「肌に合ってないんじゃない？使うの
やめたほうがいいよ。」と言われる始末。
ほんのわずかでも改善が見られれば励みにもなるんだけどなあ。
ｵﾊﾞｰｼﾞｸﾘｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑやってた時も普段から赤い顔が更に真っ赤
になって周囲の人にあれこれ言われて泣きそうになったなあ。
オバジも効果０だった。

581 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 10:07

健康板で新スレ立てられる人いませんか？
テンプレは作ってあるんだけど私では無理でした。
もうスレが埋められてしまいます。

582 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 10:08

>>580
過去ログにもあったけどZZそのままでなくてアロエジェルに混ぜて
今の10分の一くらいの量にしてみたらどうです？

583 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 10:11

自分はZZだけでは何も反応なし。
TCAやEXFOLを毎日使って皮剥けさせてる。
そうしないとゴワついて顔こわばるから。

584 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 14:08

私も最初EXFOLを朝に使ってたけど、皮剥けのところが
ヒリヒリしてつらかったんで一時休止。。。

585 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 14:22

やっぱ反応には個人差がすごーくあるっぽいね

586 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 14:31

何の反応よ。ＺＺ？わたしもやってみよーっと。

587 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 16:10

ごわごわと皮剥けには重曹がいいみたいですが、過去のレスにあった
パックにするのがいいのでしょうか？
しかし重曹使った後は乾燥が促進されるようですね。。
既出ですけど、日焼け止め塗るとさらに乾燥するのがツライ。

588 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 16:27

重曹をたっぷり手に取り水を少したらしてからゴソゴソと手の平で顔こするのだ！

589 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 16:32

>>588
THX!!

590 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 01:52

重曹って、洗顔後に使うんですよね？

591 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 01:57

＞重曹使った後は乾燥が促進されるようですね。

これは皮が厚ぼったくなった結果ごわごわするので、
余分な浮いた皮が取れるだけでも爽快感はあるよん
今の時期なら汗で潤ってる分、乾燥が気になりにくいし・・

592 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 11:47

>>591
早速今日やってみました。
ちょっと重曹の量が少なかったけど、なんとか。
本当に軽いゴマージュって感じになりますねぇ。
頬が少し赤くなっちゃいましたけど、これからはもっと優しくやってみよう。

ところで、皆さんのところにもpaypalから長いメールきてるんですかね。。
あんまり長いんでまだ全部読んでない･･･。

593 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 12:29

>592
ここ逝ってみ。543あたりからメールの翻訳と対処が出てる。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1082942789/

594 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 15:51

夜だけZZで1ヶ月。
顔ムケは治まったけど、首にミミズバレ出来て
凄くかゆいっす。
悩みのにきびは本当に無くなって嬉しい！！
あと2ヶ月頑張ります！

595 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 22:22

ニキビ跡のへこみの中に色素があるって誰かいたよね？
私は両頬に一個ずつ５ｍｍほどのがあったんだけど、ＤＳ２ヶ月で取れました。
正確に言うと硬いかさぶたがずんずん厚く、奥から持ち上がってきました。

茶色が真っ黒に変色＞硬いかさぶた１ヶ月＞洗顔で毎日少しずつはがれていった
＞凹みも改善。
こんなかんじ。

596 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 22:58

>>595
595さんと同じ経過で同じ結果にはならないとは思うけど、
なんか希望が見えてきたというが、がんばろうって思えてきますた。
ありが㌧

597 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 15:46

CPで効果を実感できるのは継続使用4ヶ月あたりから？
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=49270

598 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 18:35

>>595
煽りじゃなくて、正確に表記してもらえないかな。
なにをどうしたんですか？　石鹸を使った？
ZZを塗った？　それとも他に？

599 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 20:14

えらそうな香具師には教えないよ～だ
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

600 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 20:45

どうして自分でやってみないのか？
>>596の言うように他の誰かと全く同じになるはずもないのに。

601 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 21:06

DSのアイテムなんて、数が少ないんだし自分に必要だって思う
アイテムを選んで使ってみるといいのでわ？>>598

602 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 21:31

>599はTCAスレのﾌﾟﾝﾌﾟﾝたんでつか？

603 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 21:38

いや、DSをやるってのが語法として間違ってるからだよ。
DSやるって、ダニを顔中に塗ったくってるのか？
違うだろ。嘘を書いてるから、問いただしたのだ。

604 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 21:42

>>603
ｓolutionの意味を調べてみ。

605 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 22:14

Demodex＝顔ダニ
Solutions＝解決, 解明, 解答、又は問題解決の手段の意味

つ・ま・り
Demodex Solutions略してDSの意味は「顔ダニ問題を解決する手段」
>>598=603はDSをダニの意味だと本気で思ってたんだな。

606 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 22:15

なんだかよくわかりませんが、とりあえずここにうんこしていきますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

607 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 14:14

>>606
ありがとう。またよろしくたのむよ。

608 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 14:36

うんこにお礼？？？？

夏はいろんな人がいますね～～

609 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 17:45

なんであっちのスレは次から次へと夏厨が来るんだろうか。
異常すぎ

610 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 17:57

>>609
キミの立場はっきりしなよ。DSやってんの？
なんでこっちでブツクサ言ってんの。

611 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 18:03

どうでもいいだろ。
お前に話したって関係ないし。
夏厨よ消えてくれ

612 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 18:05

>>609
今まで答えてたまともな人も、あんなんじゃそのうち放置だろ？
同じ質問を時間差で繰り返し書くバカは自己中以外のナニモノでもない。
それより、、犬猫用のノミダニ殺虫剤を人間に使えと書いた基地外にはﾋﾞｸｰﾘｗ

陰口ばかりでも何なので～。
DS期間も丸二ヶ月たち、そろそろ佳境に入った感が。
MAは保湿剤がやばそうなのでTCAを週一回プラス。
色素が浮き上がってきて何年か停滞してた茶色が見事に剥けた。

613 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 18:11

>>611
どうでもいいって言いながら、ぐち書き込んでんじゃん。
だからはっきりしろっつってんの。男らしくないなー

>>612
> それより、、犬猫用のノミダニ殺虫剤を人間に使えと書いた基地外にはﾋﾞｸｰﾘｗ

それは釣り！！

614 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 18:17

>>613
立場って何だよ。
さっぱりわけ分からん。

おれが何使ってるかで、お前には何にも得ないだろ？
何を知りたいのかわからん。
はっきりって何をはっきりするんだよ。

俺は愚痴を言ってんじゃなくて、異常に夏厨が発生してるのがなんでだろって思ったんだよ。
こっちは向こう見てる奴もコッチは見てないやつ多いだろうし、
レスが止まってるから保守兼ねて何かしら書き込もうと思っただけ。

615 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 18:35

>>614
夏厨がふえても別にいいじゃん。
おんなじ質問が何度出てもいいんじゃないの？

過去ログ２つもまとめて読めないでしょ。
その都度、答えられる人が答えればいいんだよ。

616 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 19:09

>>612
TCAコンプをした後のケアする化粧品(アミノプレックススプレーやCP)とDSは併用してるんですか？
それとも皮向けor瘡蓋が完全に剥がれてからDSをしてるんですか？

617 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 19:24

>>616
CPはメンテナンス期に入ってからやる予定。
今は毎日DSやりながら週一回TCA12.5%を塗って
アミノプレックスも併用。
アミノプレックスはグリセリンなしで乾燥防ぐし、肌の回復が劇的に早くなる。
TCAの後につけるネオスポリンは抗生物質なのでパスして
すぐにZZつけてるけど、全く問題ないよ。

618 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 19:39

>>617
レスありがとうございます！！！
TCAとDSの併用をずっと考えてたんですが、不安もあって実行に移せませんですた。
アミノプレックスも持ってるんで、併用していきたいと思います。

619 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 00:20

エミュオイル、サンプルを買ってたまに使ってるのですが、
微妙に鶏肉のような匂いがしますね･･･

620 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 08:11

獣臭はしょうがないかなあ～
エミューは事実、鳥だしさ

621 ：617：04/08/06 08:23

>>618
あくまで自分には平気だったってことで。
誰でもOKだと保障は出来ないから、そこのとこはヨロシク。
TCAとDSの併用がどこかで推奨されているわけではない。

622 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 09:07

DSスレでは挫折者が攻撃的に悪態ついてて苦藁ですな・・・・
ここの過去ログで予測してた展開とパターンが同じ！

623 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 09:37

>>622
ありゃー釣りじゃね？ｗ客減らそうと焦ってるのがよく出てておもろい
ここの住人だったりして。。。たまにはageるか

624 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 12:23

>>615
答えてくれる奴減ってるだろ。
夏厨の存在で明らかに減ってる。
いいじゃんなんて言ってられないとおもうんだが。

625 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 12:49

少しでも安くと、たくさんの業者に掛け合った結果…
いくつかの代行がZZ、XFMLの取り扱いに至って
賢い消費者は値段の比較、検討できるようになった。

某香港にある所だと、まとめ買い値引きの交渉にあっさり応じてくれた。
サイトアップ当初は2個までの値段だったので、
もっと買うから値段をギリギリまで下げてくれって頼んでみた。
4個、8個、12個までバリエを増えて現行では扱い業者の中で最安値。
４個まとめ買いなら単価2,550円（ZZ）で送料込み。

624じゃないけどあっちには何も書き込まないことに決めた。

626 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 14:02

>>625
あなたのような知識を持ってる人が２ｃｈの関連スレから消えないって言ってくれてるのが嬉しい。
確実に知識持ちの人は減っていますからね。

自分も頑張って知識をできるだけ提供してゆくので頑張っていきましょう。

なんか腹立ってたから書き込むの止めてたけど、
実は今最初の代行でキャンペーン中らしいよ。
３個頼めば１個おまけｏｒ中国茶プレゼントだって。
今週中だけらしから急げ！

627 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 14:03

ゴメン。
夏のキャンペーン中だって。
夏はずっとかも。

628 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 14:31

過去ログでMA、EXFOLに慣らしてある肌は
ZZ軟膏に入ってるサリチル酸での皮ムケにも
肌がうまく対応するんじゃないかというレスあったよね？
これは本当にそうなんだと思ったよー

それに赤くなることもないし、ピリピリしたらすぐに量減らすなり
休止して様子見するとか即、頭が回るっちゅうか...

629 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 17:30

>>626
うちにもキャンペーンメールきますた。
3個で1個オマケは嬉しいけど1回の注文を1万以上にしないと2千円の送料かかるんだよねえ。
うーん、どこから買うか悩むｗ

630 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 18:07

ところでＤＳやって初期に改善報告してくれてた人がそろそろ２ヶ月ちょいになると思うんですが、
そういう中期から長期使用者のレポどうかお願いします。

631 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 19:37

経過報告じゃなくて完全に終了してからレポする人が多そうだが？

632 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 20:11

もう一週間で、丸2ヶ月になるよ。
だけど自分の場合は、最初の1ヶ月くらいで変化があってあとは変らない…。
だからレポも少ないのかな？ごわごわ・皮ムケを乗り越えたら、楽でした。

633 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 20:31

おいらも２ヶ月組にもうすぐとどく。
途中で頭皮が烈しく痒くなって鬱だったけど何とか乗り越えた！
早いうちから朝いっつも驚く改善ぶりだった。
あとは期間きっちり終えてCP効果の違いを見てみたい。
MA半年続けた変化がDSだと１０日で見えるようなかんじ。

634 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 20:59

ZZで肌が改善してる感じはあるけど、ZZで凹みが良くなってるという実感は
今のところナシ。しかし、DSやめた後に跡治療を再開して、効きやすく
なっていたら嬉しいのだが。

635 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 21:11

小さくてアイスピックのような凹みならプクっと腫れて治った後に浅くなった。

636 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 21:40

ニキビ全然出来ない
ニキビ全然出来ない
スゴイ、スゴイ！！

637 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 00:16

>>630
これからDS挑戦しようとする人は最低でも、DSサイトのFAQぐらいは
完全に消化してから始めるのがいいよ。
使用中だというのに中に入ってる説明書さえ読んでもいない奴大杉だし。w
やさしく擦り込む要領で、点々と軟膏を置いてから、うっすら伸ばせば十分。
コメド、ニキビが集中して出ている部分なら、軟膏に慣らして肌の反応を確認しながら
2週間くらいしてから、重ね塗りや量を増やしてもOK。

つけすぎによる炎症は、そこで使用中止すれば何日かで元に戻るけど、
薬効より刺激が先に出るようではモチベーションも上がらないと思うな。

638 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 00:21

ここの人間ってさーどうして天狗ばかりなんだ？

639 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 00:30

６３８は劣等感でもあるの？それとも嵐？

640 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 00:36

教えてもらって逆切れか。。。

641 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 00:57

肌がすごい汚いってわけじゃないんですけど、肌が赤くなってるんです。
これにはビタミンCがいいのでしょうか？

642 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 01:12

ただ赤いと言われても。
酒さなのかニキビ跡の赤みなのかを確定してからがいいんじゃまい？

643 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 02:02

容貌に難の出る症状は、皮膚だけでなく心も痛めつける。

喪舞ら反省しる・・・

644 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 02:05

ってDSスレからの引用かい・・。でもその通りだねー。

645 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 11:02

>>637
丁寧な説明ありがたいけど、自分は使用中です。
２週間ってところかな。

モチベーションアップのために聞いてみたかったのです。

646 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 11:50

>630の書き方じゃ2週間経過のﾚﾎﾟないし>645でも省いてる、ただのｸﾚｸﾚ厨だとｵﾓﾀ。
これからやろうとする人の餅上げにだってなるのに、自分さえ良ければどうでもいいんか・・・・
こーゆう利己主義な香具師に詳細ﾚﾎﾟしてくれる、長期使用者は果たして（ｒｙ

647 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 14:09

>>637
＞やさしく擦り込む要領で、点々と軟膏を置いてから、うっすら伸ばせば十分。
コメド、ニキビが集中して出ている部分なら、軟膏に慣らして肌の反応を確認しながら
2週間くらいしてから、重ね塗りや量を増やしてもOK。

説明書ってこんなに詳しく書いてあったっけ？
注意事項がいくつかさらっと書いてあっただけのように思ってたけど

648 ：647：04/08/07 14:10

もちろん私は上記のやり方でやっていますがｗ

649 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 14:36

>>647
最初の行はFAQからじゃない？http://www.demodexsolutions.com/faq.asp
How to use the Zhongzhou medical ointmentのところ。
↓
After drying your skin, put some tiny dots everywhere on your face
and rub the ointment softly in your skin.

それ以下のは掲示板に過去数ヶ月に渡って何度も出てきてるの見たけど。

650 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 15:33

本家のDSサイトは質問へのフォローや幾度かのサイト情報更新があるから
あの価格でも納得できるけど、代行業者はDSの半額でも儲けはあるんじゃね？
代行で買った時にちょっと質問したら「当店は購入の代行業務をするだけです」って
回答だった。社員は一人として箱も開けていない、使用経験なしだってさ。

DSサイトのウォルターはDS商売はじめる前に仕事で香港滞在中のあいだで
ZZと出会って症状が良くなった経緯があって、DSをサイドビジネスにしたらしい。
どうでもいいことだけど…売ってるだけの代行に薬について質問しても無駄。

651 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 15:49

>>646
２週間程度のレポなら腐るほどあるだろ。
今更って思ったんだよ。
しかも、俺だけじゃないだろ知りたいのは。

なんかここのスレも嫌味っぽい奴多いな。
わざわざ、一言余計な事言って嵐を呼び込みたいのかと思うよ。

粘着荒らしが良く住み着くのもホントに良く分かるな。

多分>>646ｷﾓいし性格も悪いんだろうな。

652 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 16:00

悔しいのはわかるけど、そういうくだらねー粘着してると自分まで落とすぞ

653 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 16:23

>>632と>>633が、かるーくレポしてるよ。それはスルー…？

654 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 16:39

DSサイトに新製品がアップされて興味津々です。
頼んだかたレポよろしくです。

現役ニキビと痕（重症）ですがZZを朝晩使うより、朝XFML、夜ZZの方が調子がよいです。
あっちのスレだとXFMLは赤ら顔用となってますけど。(サイトではニキビにともあるし)
朝晩ZZにしたら停滞した感じだったので戻したら改善がみられました。
自分の場合ですが、あと１週間で2ヶ月です。

655 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 16:53

>>654
掲示板のレポ見た限りでは
メトロもだめ、ZZも適応できない肌に攻バクテリア効果が大きいFulioを提案してるね。
FulioはXFMLと同じ製薬会社の製品。
ダニを殺すというよりもニキビの原因菌を減らす効果があるものみたい。
匂いが食材のスパイスのひとつ、クローブ（丁子）っぽいらしい。
ZZは単品だと肌ごわごわになりすぎるよね。
そういう症状を緩和するのに、朝はXFMLにするのがいいのかな？

656 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 17:01

XFMLはしっとりするからね。
654さんと同じ使い方してます。朝晩ZZだけの時より、調子いいです。
過去レスにもあった記憶だけど、ZZで皮ムケするのが落ち着くし。

だけど匂いがすごいですよね、これ。苦手だ…。メトロなしの方も同じでしょうか？
両方お持ちの方がいたら、ぜひ教えて下さい。
2つの効果・感触（しっとり・さらさら等）・香りの違いを知りたいです。
お願いします。

657 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 17:05

匂いはメトロなしの方が全然マシだよ。
香料はあるけどサッパリ爽やか系。

658 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 17:08

あと感触はメトロなしの方がサラサラかな。
メトロありが「痒みを止める、ニキビを治す」に対してメトロなしは「控油」だし。

659 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 17:14

>>657-658
即レスありがとうございます。
2ヶ月が過ぎてニキビが全く出なくなったので、次に注文をするなら
メトロなしの方にしようかな。XFMLがかなりしっとりで、最近はZZでの
皮ムケもなくなったので。参考になりました。何より香り控えめなら、嬉しい！

660 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 20:46

メトロありの方はまれに合わない人がいるみたいだけど、
このスレでメトロあり買った方で、合わない～っていうレスはないですね。
朝使う用にメトロなしの方から買ってみようかなー。

661 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 22:46

ステロイド入ってるんだってよ＞ＺＺ
実はアトピー薬だったんだね。

662 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 23:03

ZZはアトピー薬じゃないけど？ネタ？ｗ

663 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 23:20

>>662
このスレにもよく来てたdsスレの粘着ステ厨のことだろ。
ついに自分も使ってると言い出して禿しくワロタ。
バレバレなのに必死すぎて憐れだな。

とにかくすぐ不安になるようなら今は手を出すなってこった。

664 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 23:43

効き過ぎて怖いとかってレスや、無知な使用者が出てくるとステ厨出てきますね。
このスレでもDSスレでも結論は出てるのになぁ。
不安なら使わない、合わないなら使わない。
ステが入ってるかどうかは、成分分析しない限り分からない。
怖いくらいループしまくりですね…。まだまだこの状態は続くんでしょうね。

665 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 00:02

つーかアトピー性の湿疹とニキビは薬の種類が全く違うっていう知識すらない。
ニキビ薬にはどの国だろうとステ入れたら悪化するってのは既に常識。
ステ厨の定期巡回でDQNが使わなくなれば、かえって後々面倒なくてよくない？
逆にそういう効果を願っているよ。

666 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 00:16

いや、いまだにニキビにステ出す皮膚科は多いかと。
実際自分はいくつかの病院で出されたよ。

667 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 00:32

へぇ、そうなんだ。。。日本は遅れてるんだね。
欧米では1、2年前にACNEにステロイドの処方は禁止になったはず。
もちろん医者の診断結果がアトピーや脂漏性皮膚炎なら別だけどさ。

668 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 13:46

冷静に考えてみた。
ずっとMAやCPやExfol使ってきて
肌のためのサプリも飲んできた経緯から
このスレに長くいる人はDSで酷い失敗は
しにくいのかも。

669 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 14:44

↑DSやってんのか？
つーかさ、このスレに長くいる奴は完全に負け組みだな
新規のやつらはてき面に効果がでてるのによぉ

670 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 14:52

うん、やってる。
MA6ヶ月で、ほおやおでこの跡には効いたってのに
あごのコメドだけは病的だった。
TCAやってもだめ、でDS1ヶ月ですっかり無くなったよ。
うううこっちを最初にやってれば・・・・でもまぁいいか。

671 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 14:56

確かに、長くいた人は負け組みかもしれない。
でも、まあ治ったら別にいいじゃんってことで。
まあ、でも俺はＭＡからＺＺに移ったけど、

ＭＡを使ってなかったら酷すぎて完璧引き篭もってたと思うし、
ＭＡにも感謝してるよ。

ＺＺの効き目は凄いしね。
ようやく、２２日目にしてデモ死の湿疹が出来なくなってきたし。

>>667
そうなんだぁ。
日本の医者に完璧不信感持ちますた。

他の病気とかもなんか不安になった。

672 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:20

たしかに皮膚疾患での誤診は怖いよね。
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/steroidfukusayou.html
診断の誤りによる場合
たむし、水虫、カンジダ症などの真菌症、みずいぼ、いぼ、ヘルペス等のウイルス性疾患、
とびひ、おでき等の細菌性疾患、かいせん（ヒトダニ）、しらみなどに使用すると悪化します。
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/suteroidofukusayousyasin.htm
↑
これ見たらチョット引いてしまふ。

673 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:25

うわー。
コレは怖いなぁ。
皮膚科は絶対行かないことにしました。
ステ混入の話題が頻繁に起こるのも分かるよ。

ただ、ＺＺは良くなる→悪化→良くなる→悪化
の繰り返しだから入ってないのを願うのみ。

674 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:35

＞６７３
６７２のＨＰの皮膚科ではステロイドを使わない治療をモットーにしているとか。
ステロイドを全く使用しないで治療した場合、改善までやや日数がかかるが、再発しにくい。
また、ステロイド使用歴のない方は改善が早く、再発しにくい。
この場合、良くなった悪くなったりを繰り返し、最も悪化した症状（リバウンドではない）
画像もあったよ。
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/fjiturei.htm

675 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:39

>>672
一番上の左の写真、小さなぶつぶつが沢山あるやつ。
これ、ちょっと前までの私の肌に似てる･･･。
思えば、2･3年前ある皮膚科で出された名前も分からないクリームを塗ってた。。。
今考えると恐ろしいな･･･。その頃はわらにもすがる思いで皮膚科めぐりしてたけど。
私はDSして、コメドとその得体のしれない細かいブツブツは消え去った。
あとは本当、ニキビ跡だけって感じです。（たまにニキビできるけど）

676 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:39

自分の学校にこういうにいるわー。
自分より酷いからＺＺ教えてあえげたいけど、
自分がまだ完璧じゃないし、顔見知り程度にもなってないから
おしえづらい・・・。

677 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:42

>>675
今何日目くらいですか？

678 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:47

>>675
今日で36日目くらいです。
ニキビ跡の赤みも凸凹もまだあるし、改善してるのかどうか微妙なところです。
でもブツブツが減ったのはやっぱすごい。もう絶対治らないと思ってたから。
DSは、剥いても剥いても減らないコメドと、このわけのわからないブツブツが
せめてなくなれば、と思って始めたので当初の目的は達成してるってことですね。
でも欲が出てきて、跡もよくなれ～！と念じながらやってます。

679 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:48

レスまちがえました。>>677さんへのレスです。

680 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:58

>>678
そうですかぁ。
良かったですね。

自分は671なので２１日目ですが、
昔、>>672に書いてある、ジベルなんとかかんとかにかかって、
医者からステっぽいの処方されて、それが原因か？なんて思ってます。

最初はデモに怒りがフツフツと湧いていたのですが、
今は処方した医者にフツフツと怒りが湧いてきます。
多分、一生有名ではない皮膚科には行かない決心しました。

思ったのですが、何の説明もなしにステを処方した医者を訴えることって不可能なんでしょうかね？

681 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:59

>>678
ダニが回復の邪魔をしてた凹みや跡ならZZで良くなってくる可能性はある。
凹みが改善する前にミミズ腫れがその付近に現れるから観察していると判るよ。
いわゆる真性の凹みとミミズ腫れが出たところの割合が２：１ってとこ。
少なくとも最初にあった三分の一の凹みには効いてるということになる。

682 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 16:08

>>680
>最初はデモに怒りがフツフツと湧いていたのですが、
今は処方した医者にフツフツと怒りが湧いてきます。

同感です。素人には皮膚科に頼るしかありませんものね。
私はそこそこ有名な皮膚科にも行ってましたが、改善されたことはありませんでした。

>>681
凹みが改善したというレポによると、改善直前にミミズ腫れができるようですね。
私はハイドロキノンも短期間ですが使用したことがあるので、その部分は特に
改善に時間かかる覚悟で気長にやります。
デモが原因じゃなかった場合、そのニキビ跡はDSが終わった後に他のケアで
治すしかないってことですよね。

683 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 16:41

そういや、ステで出来た湿疹にステ塗ると治るの？

まさかそんな事ないだろうから、ステは入ってないだろうね。

684 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 21:33

Evening Primrose Oil、サプリかつけるもので使ったことある人いますか？
ニキビ、ニキビ跡、赤みにも効果があるそうですが・・・
ローズヒップオイルよりずっといいらしい。acne.orgのスレでも↓
i began taking 'evening primrose oil' it has cleared up the acne
id say about 95%.. its very simple.. and very effective.. it even helps my pms ..
i get mine from GNC... an on the bottle it says take 2 capsules a day i think..
but i take 2 in the morning an 2 before bed... please try it..
it worked awesome for me.. i noticed a change within 4-5 days.. hope that helps!

http://www.healthcatalog.com/acne.htm
http://www.tipsofallsorts.com/scar.html
http://www.acne-advice.com/treatments/treating.shtml

685 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 21:43

こんなのも・・・・
http://www.wholehealthmd.com/refshelf/substances_view/1,1525,779,00.html
で、このあたりの効用が気になりました。
Reduce the symptoms of eczema
Help treat acne and rosacea
Protect against the effects of aging

686 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 21:49

月見草の抽出オイルのことでした。日本語HPもあったけど高い・・・・・
http://www.t-tree.net/carrieroil/eveningprimrose.htm
http://www.netyokocho.jp/green-tree/goods/B0102/
http://www.supmart.com/report/report15.html

687 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 00:59

>>684
私飲んでますよー。
私の場合は生理痛に効く！とのことで飲んでます。
姉や友人らも飲んでますが、かなり効くみたいです。
私は微妙・・サボってるからかもしれないです。
あんまり参考にならないですね、すみません。
ちなみにイギリスで購入しました。

688 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 01:11

>>687
EPOには女性用のフォーミュラもあるよね。生理関係の障害緩和なのかなあ。
GNC Women's Ultra EPO 1300mgだと90カプセルで、$19.99だった。
687さんの飲んでいるのは何mgですか？

689 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 01:16

４５６にもカテゴリーに月見草オイルがありました。
５００ｍｇですが。
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-2-13

690 ：687：04/08/09 02:01

>>688さん
ええと、1000mg ですね。
ついでに有効成分書いてみますね。
1000mg of Evening Primrose Oil which contains:
Cis-Linoleic Acid(LA)・・・・700mg
Gamma-Linolenic Acid(8% GLA)・・・80mg

ちなみにこの店です。
http://www.hollandandbarrett.com/
生理痛がやわらぐ、とか乾燥やホルモンバランスによる
肌のトラブルを緩和できるみたいですねー。

691 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 08:23

レスありが㌧。
その店、イギリスではBoots並みに普及してるチェーンですよね。
店舗で買えば安いけど通販だと・・・
とりあえずアメリカの店からGNC製のを買おうかなあ。

692 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 10:18

新人です。
　いろいろ、話題になってるようですが、ケミカルピーリングとかじゃない
とりあえず安全に、始めに買っても大丈夫なのは何かな。
　夏なので、ケミカルピーリング系は避けたいです。

　自分は、JASON社のビタミンCシリーズとnow社のエスターｃと
アミノ酸の過剰投与を使って、
ほぼ感知してますが、背中とかが問題です。

693 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 10:57

>>692
うぇるかむかむ！
背中のニキビ？ニキビ跡？
真菌やバクテリアを退治できる石鹸から始めてみてはどうですか。
背中や胸にできるニキビは細菌繁殖が原因の大部分みたい。
DS石鹸かキューティクラ石鹸がよさげです。

694 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 11:30

背中ﾆｷは石鹸変えただけでもかなり治ってきた。俺の場合。
しかし捨て厨以上に業者厨はｳｻﾞｲ。
ｽﾚｽﾄが目的だなーありゃーｗ

695 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 12:04

つーか2chのスレより本家掲示板の方がためになるのは確か
英語が嫁ない、読む努力もしない奴にはあの糞スレがお似合い

696 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 12:23

新人です。
背中は両方かも。顔は、いろいろ反対意見があるかも知れないけど、
JASON社のC-Light Skin Tone Balancerの濃度１０％とローション使用。
特に、C-Light Skin Tone Balancerは自分には救世主。
　あと、石鹸は、ネバ塾の日本製　２個２６０円使用。

DS石鹸のサイトみたけど、たしかに、中学高校時代に
皮膚科でミノマイシンやビフロマイシンを長年飲んでいるので、該当するかも。
　
　ただ、DS石鹸かキューティクラ石鹸は、ほんとに効果的なのかな。
正直、中国製というところが引っかかる。それに、日経ヘルスに出てるような
名前売りたい医者とかも全然注目してないのに疑問かな。
でも、治るなら買ってみたい。

697 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 12:31

キューティクラ石鹸は1865年からある、正真正銘のUSA製ですが・・・・
http://www.drugstore.com/products/prod.asp?pid=16636&catid=40&brand=20429

698 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 12:49

＞日経ヘルスに出てるような
名前売りたい医者とかも全然注目してないのに疑問かな。

だってこんな安物売っても儲からないじゃんｗ

699 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 14:28

不思議なとこに疑問を感じる人もいるんだねー。

700 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 14:44

日経ヘルスだろうが他の雑誌だろうがよーく見ていれば
医者が宣伝してる自社開発商品なんて利益率が
８０％以上だったりするのにね。
ほんの少数の地味なところ以外はボッタクリ三昧。

701 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 15:54

>>695
おめーや俺らみたいに真っ昼間から２ちゃんできるほど暇なやつばっかじゃねーんだよ。
その、人をこき下ろすような言い方、いいかげんやめろや。
胸糞わりーんだよ。

702 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 15:58

>>701
だったら来るな消えろ池沼。
今は真昼間だ。
このスレは自分で調べる奴優位できてるのは初代からの伝統。
よく得体の知れない物をここ見るだけで使えるな。

正直ＺＺカナリ胡散臭いと思うぞ。
それでも尚且つ使おうと思ってる人が使うアイテムだろ。
人に聞く立場でお前は何をほざいてるんだか。

じゃあなＤＱＮ

703 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:00

>>701必死だな糞

704 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:00

お前消えろ>>701

705 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:01

うあ何か３つもかぶったｗ

706 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:04

さすがにレス早いな。ｗ
おめーらよっぽど暇なんだな。
パソコンの前に一日中はりついてんのか？
天気いいぞー。ちったー外にでろよ。ｗ

707 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:04

お前が出ろよｗ
レス早いなー
へばりついてんのはお前だなー

負けそうになると話題転換ですかｗ

708 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:08

>>707を言われて必死こいて時間経つの待ってる>>706が目に見えるようだｗ

709 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:08

＞７０１
大漁でつね

710 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:33

今は夏休みだから、学生もいるかもしれないけど
普段日中でレスしてるのは、ヒキまたは主婦の人とかかな？

711 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 16:35

>>710
携帯知らないの？

712 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 17:03

>>711
いえ、知ってます。なるほど。

713 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 18:26

うちの会社は盆休みに突入してる。
休日が平日にしかないとこだってある。
関係ないけど俺がＤＳ業者ならば・・・
基地外ばかりの２ちゃんよりヤフ掲示板でマルチするね。w

714 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 18:37

さっき注文しようと456.com見てたら「お試しサンプルプレゼント」やってたよ。
ヒアルロン酸
スキンエターナル・プラス
その他いろいろ。希望者全員にくれるっぽいから応募しる！

715 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:02

【本日のﾄﾞｷｭｿ大賞】は>>701にあっげーる！

ｂｙ：平山幸一（明石家さんま）ｉｎさとうきび畑の唄

716 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:05

ﾂﾏﾝﾈ

717 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:14

そりゃ７０１本人にしたら面白くないだろうよ
おまい真性ｄｑｎだなｗｗｗ

718 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:14

スキンエターナル・プラスって、とりたい成分てんこもりでいいけど
お高いね…1ヶ月5060円かぁ。結局面倒だけど、バラバラにとってる私。

ビタミンＢ（ニッポークリーン）・Ｃ（ビタミンＣタケダ）・Ｅ（ユンケルＥナトール）
システイン（ハイチオールＣ）・亜鉛（ネイチャーズプラス）・COQ10（ネイチャーメイド)
…知人から安く手に入るからとは言え、よく考えたら同じくらいかかってる？？

719 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:20

>>718
アメリカ人対象の推奨量は日本人には多すぎることも。
だいたいあっちのサプリは、国産に比べて１錠あたりの成分が倍はある感じ。
半分でも十分補えることもありますよ。

720 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:22

>>719
なるほど～そうですよね。
今ちょっと計算してみたら、余裕で今の方がかかってる気が…。
1回買ってみようかな。

721 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:27

715は717？つまんないといわれたからって
全て701のせいにするはどうかと．．．

722 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:27

それと、120錠の徳用サイズをいくつか買うなら、
送料いれても断然海外の店が安いです。
456コムは60錠\2,530ですが。
http://www.dealtime.com/xFS?FN=Nutrition&KW=skin+eternal+plus+120+tab&FD=205&x=12&y=9

723 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:33

>>722
や、安いですね！レスありがとうございました。

724 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 20:04

ＢＯＧＯというのは”Buy One Get One Free”の略？
１２０ｔａｂｓ２個で４２．９８㌦はすげー安いな。

725 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 20:05

４５６にたれこんだら安くしてもらえるかな？

726 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 20:10

>>725
そりゃ無理だべ。
４５６は仕入先の問屋の卸値で売価が決まる。
安いサプリ店はメーカー直売でぎりぎりまで安くしてる。
そのためには仕入れの量がハンパじゃないはず。

727 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 20:31

　つまり、
DS石鹸はあやしいけど、キューティクラ石鹸は買いということですか。
ところで、どこで買えばいいのかな。
　いつも、betterlife　か　ttp://www.evitamins.com/
で買ってるけど、売ってない。

728 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 20:39

DS石鹸はダニにも有効な薬草入りだってことだよ。
でも中国製がいやならキューティクラでいいんじゃね？
石鹸だけなら456で買うのが面倒なくてよくない？
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5038

729 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 20:52

４５６みてきたよ。
重さが150g(5.25oz)だとすると、４つで送料が２０ドルくらいかな。
　それを計算すると、drugstore.comで買うのは、５．６個以上買うとき
限定かな。
　この商品て送料のほうが高いんだな。
　

730 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 20:58

送料かけるのに抵抗あるのなら国産のTCC石鹸、ミューズだな。
カラダ洗い専用なら刺激も気にならんし。

731 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 23:10

ミューズで背中のニキビが減ったよ。

732 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 11:15

嵐が日参、その度に反応、無駄ﾚｽばかり。
↓
健康板のDSｽﾚを続ける必要はなくなる。
↓
ﾃﾝﾌﾟﾚ作る能力のある奴は新ｽﾚ立て拒否る。
↓
専用ｽﾚが消えればﾆｷや赤ら顔関連スレ全てにDSﾈﾀが増える。
↓
嵐はその度にﾁｪｯｸが忙しくなり書き込みに必死。
↓
今より労力使うことになるのに、、ﾊﾞｶﾀﾞﾈｰｗ

>722、ｻﾝｸｽ!!
Total Health Discount Vitamins.comで注文しますた。

733 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 11:41

健康板のDSスレがなくなったら、こっちに嵐がきそうな悪寒。
前にステ厨がよくきてたし。

734 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 12:07

業者がどうの言う奴等って、中国まで逝って直接医者から処方してもらえって事だろ？
次から購入先のリンクをテンプレから全部無くせばいいだけ。
思うに、親切も度を越すと後先ずっとクレクレ厨増殖のもと。
どうしても知りたいなら自力でhtml化の依頼するか、●を導入（藁

735 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 12:21

>>734
同意。
それにしようぜ。
あと、テンプレに疑惑があるってことを載せようぜ！

736 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 12:48

DSスレ覗いてると、リスク背負ってやってるんじゃないの？って言いたくなる･･･

737 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 12:48

ここはDSスレをヲチするスレに成り果てました・・

738 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 12:50

>>737
では、おまいからスレに相応しい話題を振ってくれ

739 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 13:00

>>735
あーあ・・・今度はステ厨きたぜよｗ

740 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 13:02

ここにも来てたアトピー婆だな

741 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 13:09

３個セットのミューズ買ってきました。
外側のビニールに、にきびに効くと書いてありました。

742 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 13:13

あのおばちゃん、いつもａｇｅてるし．．．
そんなに他人の肌を心配してくれるんだったら
ついでに成分分析までやって結果を書いてくれりゃ本物。

>>741
ミューズ使うなら顔は注意してな。
俺、背中や足はミューズＯＫだったけど顔や首だと湿疹が出たからさ。

743 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 14:54

>>733
じゅうぶんありうるな。IDでねーし。
>>734
おめー、根性わりーなw。人には親切にしろって習わなかったか？
俺ん家こい！根性たたき直してやっからよ。
>>735
テンプレに、疑惑があるの載せるの同意。君、作ってくれな。頼むよ。
>>736
言わなくていいから。脳内にとどめとけ、な。荒れる原因になる。
>>737
たしかに。実況スレみてーだな。

744 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 14:59

acne.orgのDSトピックって
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=19627
でいいですよね？
なんか前みたいに見れないのはなんでだろう･･･

745 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 15:04

>>744
サイト内にあるサーチエンジン使えば？
http://www.acne.org/messageboard/index.php?act=Search&f=
キーワードにdemodexと入れて全スレ（All Forums）で検索すればたくさん・・・

746 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 15:12

>>745
ども。スティーヴさんのトピックって、もっと何ページもあったような
気がしたんですけど･･･勘違いでしょうか。すいません。汗

747 ：745：04/08/10 15:18

>>746
これ？レス数なら彼がダントツで多いような。
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=21590
サーチでSteveInAustinを「Filter by Member Name欄」に入れればもっと絞り込める。

748 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 15:51

７４４さんはACNE.ORGのメンバー登録してる？
簡単だから一度済ませれば表示が早いし
未読のレスから見られるようになるよ。

749 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 15:59

>>748
メンバー登録、してると思います･･･LOG INしてれば登録できてるって
ことですよね？
>>747
ありがとう。今日からこのトピック読みます。

750 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 16:05

ﾒﾝﾊﾞｰ登録しておけばﾒﾝﾊﾞｰ同士でPMのやりとりできるから(･∀･)ｲｲ!!
steveさん個人に質問すると返事がすぐくるよ～
2chでもこういう機能つければいいのにねぇ

751 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 18:40

リアル厨房の巣窟ＤＳスレｗ

752 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 18:56

次のZZをそろそろ注文せねば。
清友社は3個買えば、1個おまけなんだよね。
でもそんなにいらない気もするしな。1個を夜だけで２ヵ月もたせたよw
それでも十分効果あったし。あーーどこにしよ。

753 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 19:52

　ミューズは体用に使います。
顔用は、今までのねば塾の白雪の詩　使うか。
　ところで、何かオススメないですかね。
Avalon Natural Products
COQ10パーフェクティングフェイシャルトナーが有名みたいですけど、
重量があり、送料の方がかかるので、躊躇してます。

754 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 20:03

＞７５３
つーかそのメーカー、送料込みでやたら４５６にあるけど
ちゃんと見てる？あと送料送料って安いものを同じ重量で
買えば普通は送料の割合が高くなるんじゃね？

755 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 20:10

「有名だからいい」と決め付けてるのが胡散臭い
さすが○○ヘルスの記事を鵜呑みにするだけのことはあるﾅ

756 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 20:14

ﾜﾛﾀ

757 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 21:19

>>752
SAY YOU SHAは単品買いだと高くつく。
1個2個ならjamushopか彩香だな。

758 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 22:10

そだね、現金前払いするなら彩香が安い。
ペイパル持ちでクレカ払いしたいならじゃむショップっす。

759 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 23:01

>>747のスレで香港のZZ現地価格はいくらだろ？という疑問出てたね。
中国本土では87元だと誰も知らないようす。

760 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 06:06

わかりやすく言えば、安くて重い商品＝高くて軽い商品　がトータルで同じ値段
ならば、一種の制約条件として、私は後者を選びたいと考えています。

　ただAvalon Natural Products
COQ10パーフェクティングフェイシャルトナーが４５６でpushされているから
いいのかなと疑問に思っただけ。
　たしかに、avalon社の補酵素シリーズは、何年か前に、広告をうっていたのを
見たことあるけど、海外の補酵素ブームに便乗しただけの商品なのかなと
思ったので買わなかっただけです。
　　
　まあ、４５６の人も商売ですし、レスに在中してるので、買わなかった私は
叩かれるのかな。
そういや、補酵素は日本発祥？DSは中国発祥？とアメリカ人も海外由来は
ブームになるのかな。　

761 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 11:12

この人なんか変だ
もう荒らさないで、探し物はｱｯﾄｺｽﾒでやって

762 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 12:25

DS中の者です。
洗顔の後重曹スクラブをゆーっくり優しくやってるつもりですが、
ヒリヒリして顔が赤くなってしまう。。。これって合わないってことですよね？
皮剥けもマシにならないし･･･酷い顔ですｗ
顔洗って、重曹でスクラブしたら、全然肌綺麗になってないんだな～と
ちょっとガックリOTL

763 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 12:34

塗る量、回数が今の肌にはきつすぎるんでないか？
毎日塗ってるなら、3日に一度だとか落として肌再生に時間かけてみたらいいよ。

764 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 12:37

>塗る量、回数が今の肌にはきつすぎるんでないか？
っていうのは重曹のことでしょうか？それともDSの軟膏？
そういえば最近肌痒くて気になってたので、量と頻度落としてみます。
そんなに多く塗ってるつもりはないんですけれど･･･。

765 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 12:46

もちろん軟膏のことだす。
敏感肌だったら、治るのを焦って炎症まで我慢なんて時間と金の無駄だと思う。
一個を2ヶ月もたせた使用者もいるくらいだし・・・
DS掲示板にレスあったけど、洗顔後半乾きの濡れた肌にほんの少しの量を
無理やりのばして上から無添加アロエベラジェルを重ねたりするのはどう？

766 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 13:40

>>765
焦りは禁物ですね。たしかに最近焦ってたかも･･･。
洗顔後半乾きの濡れた肌に軟膏を乗せるのは実践しています。
が、アロエベラジェルは持ってませんね。。。
エミュオイルを頼んでしまったので、たまに使っていました。
アロエベラジェル、確か過去レスにも何度か色々でていましたね。
今後のことを考えてちょっと探してみます。

767 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 14:16

アロエベラ100%のジェル。参考まで。
http://www.myujp.com/aloevera/
http://www.rakuten.co.jp/rosa/477678/477679/
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=770
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=753

768 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 14:59

>>766
あー、エミュオイルはDS中はやっぱ駄目だったわー
と提案出した人が訂正で結果レポあったけど・・・

769 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 15:24

>>767
456.comのは安いですね。ポリマー入ってるけど･･･。
>>768
マジですか。。どこの掲示板かだけ教えてもらえますか。
保湿はこれでオッケイ、とエミュ使ってました。（たまにですけど）
わざわざサンプルサイズ頼んだのにな。OTL

770 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 15:28

俺もエミューは？？のレス見たよ。
本家DS掲示板で1ヶ月前あたりの投稿読んでみ。

771 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 17:16

>>751
[saga]って入れてる奴、半角?使ってるところ見ると例の粘着ｸﾚｸﾚ厨でつな

772 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 17:30

>>771
あいつコヨーテだよ。酒さスレ行ってみ。
大塚愛の○○○連呼してるアホ！

773 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 18:02

脱線失礼します。
DSサイトで3ヶ月ケアを頼んだのですが、当初1週間1個ペースで使っていたため（現在3週間1個）
ZZを11個、XFML（メトロ入り）1個の組み合わせにしたため、使い切れず困ってます。
未使用品を定形外の送料込みで1個2000円でお譲りします。
余っている個数は8個です。
あるいは、XFMLクリーム（メトロ入り）が1つ不足しているため、交換でも構いません。
メールくださいませ。

774 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 18:06

ＣＰとレチンは副作用はなしとしてどっちがピーリング後
効果があるのかな?
凹み改善に

775 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 18:17

追加すみません。
まつ毛用軟膏も2つ注文してしまい、（発送ミスにより現在1つ到着待ち）、とても使い切れないので、
新規到着の分よろしければお譲りしますが、興味がありましたらメールください。

776 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 18:59

>>774
レチンは傷跡を修復せず逆に定着させるんじゃなかった？
現役ニキビにはいいとしても凹みにはどうだろ。

777 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 19:07

コヨーテって自称元イケメンの．．．？ﾌﾟ

778 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 19:57

ところで、ミューズって毎日使っていいのかな。
殺菌剤入ってるから、長いこと使ってもいいのかな。無菌というのも
体に悪いから、時々使うのがいいのかな。
　

779 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 20:10

ミューズ使ったって無菌にゃならんが。

780 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 20:25

大多数の細菌は繁殖する為に酸素を必要とし、２０～３０分ごとに２つに分裂します。
従って、最初に１匹の細菌がいたとして分裂が２０分に１回起こり、
どの細菌も死なないと仮定するとその後の細菌の数は次の表に示すように増えていきます。
１時間・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・８
　３時間・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１２
　６時間・・・・・・・・・・・・・２６２，０００
　９時間・・・・・・・・１３４，０００，０００
１０時間・・・・・・・・２６８，０００，０００
１１時間・・・・・・・・５１６，０００，０００
１２時間・・・・・１，０３２，０００，０００

殺菌剤はこの繁殖スピードを抑制するだけ。
夏は湿気と気温が上がり繁殖がもっと早くなります
無菌状態が持続することは生活している限りありえません。

781 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 22:21

じゃ歯磨きと似たようなものか。
たしか研究室の教授が、抗生物質を飲んだり、殺菌剤使っても、初めは効果あるが
やがて、強い菌が誕生したり、菌が肌の奥に逃げ込んだり、体の抵抗力が低下
するから気をつけろと言われたので、気になりました。
　なんか、理系と話してると、必ず否定的な意見が出るな。

782 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 22:25

発ガン物質でないだけマシだと思ったらいいじゃん。

783 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 22:32

殺菌剤TCCの性質はここを熟読。
http://www.djkj.com.cn/english/sysm2.htm

784 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 22:39

ちなみに日本の製品に入ってるトリクロカルバン(TCC)の輸入は
ほぼ100%この会社から。洗剤アリエールの殺菌成分もTCC。
http://www.djkj.com.cn/english/cpjj2.htm

785 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 22:52

いよいよ各店でサービス合戦が始まり、より買いやすくなりましたね。
↓
「彩○」顔ダニ対策応援キャンペーン！
今、中州葯膏、新膚蝨灸軟膏、新福満灸美容霜を併せて１００００円以上お買い上げの方に
Manting石鹸１個プレゼント中です。この機会をお見逃し無く！！

786 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 23:01

彩○という店は中国人の漢方薬剤師やアドバイザーがいるみたい。
ただトレーディング業をやってる業者と違って詳しい内容、効能が書けるのは
そのせいかも。
ステロイド入ってるものはステ入りだと隠さず表示してるよ。
皮膚、水虫、痔のアイテムページを見たらわかる。

787 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 00:27

>>７８１は頭が足りないんだなー
自分のおつむが弱いのを理系じゃないせいにするなよｗｗ

788 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 01:12

>>787
ここのｽﾚ見てる人は何千人くらいいるのかな～～ｗｗｗ

意味分かってんのか？ｦｲ！

789 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 01:19

ん？意味不明だけど
そんな足の引っ張り合いよりもっと有益情報くださいな♪

790 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 01:40

ｸﾚｸﾚ厨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

って、あほらし。もう寝よっと。おやすみー

791 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 06:26

DSを体（胸元・肩・背中）につかってるんだけど、
乾燥してきてかゆいー
早く、一皮むけてくれー

792 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 07:12

そういうときこそTCAを剥きたい患部に塗る→3日で一皮剥ける

793 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 14:15

>>786のレス見てその店に質問してみた。で、返事がきたので転載。

質問＞貴社では薬品についての詳細が載せられるのは
普通の輸入代行とはどこか違うからでしょうか？

回答＞一言で言えば香港の法人だからです。
もちろん医薬品取り扱い免許（Wholesale Licence）も所持しておりますし
提携の薬剤師（西洋薬、中成薬）もおります。

質問＞もし可能なら、各軟膏にステロイドが入っていないことを
明記できませんか？

回答＞ここが一番難しいのですが・・・。
香港で販売されているものに関しては、日本と変わらない位の
成分検査があり、製品の成分全容が大凡ですが分かります。
それに対して中国では、偽物（類似）を防止する意味合いで
全成分の記載はしなくても良い（マル秘事項は隠しても良い）という
暗黙の了解があり、製品の全容については明らかにされません。
もちろん特許申請なのもありますが、この成分について詳しく知るのは
無理だと思います。ただステロイドが入っているいない位は聞けるかもしれません。
また薬剤師関係での「真相」が聞ける場合もありますので
薬剤師経由で確認はしてみます。
どこまでご連絡出来るか分かりませんが
出来る限り調べてみますので、もう少々お時間を下さい。
よろしくお願い致します。

794 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 22:19

殺菌剤TCCの説明読んだよ。はっきりと毎日使用可能とにきびに効果あり
と書いていました。
　ところで、中国製を使ってるのは、ネタでしょ。

795 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 22:27

またおまえか。。。。中国製TCCが嫌ならミューズ使うな

796 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 22:36

　Ａ・Ｉ・Ｄソープ（顔ダニ対策石鹸）これもあやしいけど、どうなの。
ttp://www.rakuten.co.jp/sampleshop/490372/
　イオン歯ブラシのキスユーみたいなマイナーでもいい商品かもしれないので
チェックしときたいです。

797 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 22:45

ｼﾗﾈ
高いもんじゃなし使ってみりゃいいじゃん

798 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 23:54

納豆石鹸
ttp://www.rakuten.co.jp/prisia/517791/517805/508242/#480196

韓国（チョン）石鹸　ネオG-1　シルバーソープ
ttp://www.ys-yuki.net/cosmetic/goods/g1_soap/

799 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 01:12

Ａ・Ｉ・Ｄソープ調べた。
平井孝志博士がいる微生物的環境技術研究所で開発。
あの大正美人ソープを作った人。

　この先生、ちょっと宗教入ってるけど、有名人だから、
優秀なスタッフがいそう。
　とりあえず、買ってみよう。

800 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 05:19

ん？日経ヘルスの人？？

801 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 10:53

>>800 そのようでつ。
この人は他のニキビスレの方が向いてる。
偏見と差別主義が読んでて嫌な気分になる。

802 ：793：04/08/13 12:14

ステは入っていないとZZのメーカーから
正式な書面返答が入ったと連絡あり。
http://hkewi.com/images/zz_certification.jpg

返答を受けた業者からのコメント
香港その他地域でもステロイドを含む場合はRX指定となり
非常に管理も販売も厳しく制限されるのですが、
現在の販売形態を見ていると厳しく制限されている訳ではないので
おそらく大丈夫だと思います。
会社自体もキチッとしたものですし、漢方成薬にしては高価な部類に入るので
やはりちゃんとしたものという自信の表れだとも思います。

もう少し詳細な証明がとれるかどうか確認してみます。
参考になれば幸いです。

以上。引き続き連絡等があれば随時書くつもり。

803 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 12:24

>>793
お疲れ様、ありがとう！
これで、本当に安心して使える。

804 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 12:25

ＤＳスレではずっとステステ騒いでるのがいるからなｗ
うまい具合に脅しに乗って
不安に陥った末、途中でやめる香具師が大勢いそうだね。
出来る範囲でも７９３のように行動起こさないのか不思議．．．

805 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 12:54

この前HPを見た時には無かったステ成分非含有項目の追加が。
ttp://hkewi.com/kpm23.htm
793さん以外にも問い合わせがあったのかもね。

806 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 13:19

誰か助けてください。
昨日親父にＺＺ軟膏奪われました。

１、日本より中国の方がニキビ治療で進んでいる証拠を見せろ。
２、安全だという証拠を見せろ

返すにはこれが条件らしいです。
どうかこのスレの知識人の皆様お助けください。

親父曰く、日本が中国より遅れているはずはないとのことです。
サッカーの件で激しく中国に偏見を持ってるようです。

マジで助けてください。

807 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 13:21

お父様の意見に従って他の方法やればいいんでねーかｗ

808 ：806：04/08/13 13:30

http://www.demodexsolutions.com/company_profile.asp
ココ見せれば納得してもらえるかな？

>>807
マジあり得ません。

809 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 13:31

>>806
おまいが小学生なら親の言いつけに逆らえないべ～
もう大人で同居してるんなら自立してからやっと自由が手に入ると思え

810 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 13:39

説得できれば使えるんだから協力してやれよ。
俺もな

811 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 13:59

偏見で満ちた人間はどんな事でも説得なんて無理。
現実はそういうもんだ。諦めろ。

812 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 14:14

とりあえず今まで出てきた資料を見せてみる。
それでもダメなら、今使っている分はあきらめて
再度注文→別容器に詰め替えて使用かなあ。

813 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 14:29

私んちの親父も中国にすっげー偏見あり・・・。
当然怪しい薬だと言って聞く耳もたず。
取り上げられたりはしなかったので使用継続したんだけど
2ヶ月たって重度のニキビ顔だった私の顔まじまじ見て言った。
今はニキ０なんだけど嫌味は忘れず。ｗ
「きっと優秀な日本の製薬会社から製法をパクったんだろう」←（ﾌﾟ

814 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 16:46

私は親に中国の製品使ってるなんて言ってないや。
言ったらたぶん他の親御さんと同じようなことを言うでしょうｗ

815 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 17:03

漢方薬や中国茶だって嫌がる人はいる。
全国的に有名な薬剤師がいる漢方薬局で買った
漢方薬、1万円もしたってのに、勝手に捨てられたよ。
これ＞http://homepage1.nifty.com/TUTIYA/kanpotusin33.htm
もうアホかと・・・・

816 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 17:25

本家掲示板でのユーザー情報をきちんと読めば
挫けそうになっても挫折しないで結果ｵｯｹｰになる鴨。
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/C2_FrameTop.asp?M=2526&P=1&F=1

817 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 20:02

英語力ないから、辞書で調べながら読んでるけどそれでも
読み間違いとか勘違いしてそうだなー･･･。
でも少しずつでも読んでいくのは吉ですな。
読んでる内に英語力あがらないかのう。

818 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 20:59

翻訳プロ（専門辞書使用）
私は、どれくらいの時間処理を継続しなければなりませんか。
それらがすべて破壊されるまで、扱わなければなりません。
これは単にテストを行うことに見ることができます。
徴候が消えたとしても、それはそれらが完全になくなったことを意味しません。
ダニが除去された前に、あなたが処理を中止すれば、それらは非常にまもなく再び増加するでしょう。
その処理には3か月以内かかる場合があります。しかし、はるかにすぐに渇望が最初の月後に止める、ほとんどのケースに結果を見るでしょう。
60-80日の間で連続的な処理を必要とする、長いdemodex(folliculorum)を殺すこと。
短いdemodex(brevis)については、それは90-120日の間にとるでしょう。
しかしながら、大多数のダニは1か月後に除去されるでしょう。
なぜそれらを完全に殺すのにそれほど長くかかるのですか。
それらが達するのが非常に難しいので、非常に長くかかります。
Demodex folliculorum‥‥それらが毛包に生きており、皮膚の表面で連れ添うために現われるので、破壊するのがより簡単です。
Demodex brevisが皮脂腺に深く住んでいるので、それらにしたがって達するほうが難しい‥‥それらを殺すのにより長くかかります。
楕円形のものは皮膚のより深い部分で存在し、薄膜で囲まれます。
クリームが薄膜に浸透する場合さえ、楕円形は殺すことができません。
新世代が孵化するまで交接することからの時間は15～20日の間にあります。
したがって、彼らが再び連れ添うのを防ぐ連続的な方法で条件を治療することは非常に重要です。

819 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 21:00

後退がありえますか。
はい、処理の数日後にさえ後退を持っていることは可能です。
ダニが死ぬ場合、それらは皮膚の内部で分解し、そこに伝染を引き起こします。
異なる人々は伝染に対して異なるレベルの反応を持っています。
処理はうまくいいていないと彼らが時々思うので、これはにきびのための最も困難な期間です。また、rosaceaは苦しみます。しかし、これに反して、それは、クリームがうまくいっており、ダニが死んでいることを意味します。
それは、落胆するようにはならず、かつ中断のない処理を継続するこの段階において非常に重要です。
この期間は長くではなく続くでしょう。
むくことを知っている‥‥整理し、まもなくよくなるだろう。
Iつの使用が扱う間に化粧することができますか。
いいえ、形を使い果たさないほうがよい‥‥あるいは他の何でも‥‥扱っている間..
ゴールはダニをすべて殺すことです。

820 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 21:07

ところで、ZZにアレルギーっぽい湿疹が出るのは
原因が主成分の酸化亜鉛だっていうことだよ。
ZINC OXIDEはこの確率があるため、医薬品指定なんだから。

とにかく少量、頻度を下げて尚且つ適合できない肌なら
XFMLか、Fulioクリームにするのが吉。

821 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 21:27

重度の赤ら顔にメトロの処方はアメリカだと5～10%だよ。
チューブに入ったメトロジェルなんて全然効かなかったし。
アメリカ在住のとき10%使ってたけどアレルギーは出なかった。
高濃度ハイドロキノンと同様、炎症が出ないようにステロイドも入ってた。

822 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 21:36

＞８２１
XFMLはメトロ3%で全成分表示中、ステロイドは入ってない。
ZZと違って特許申請なしだからHPに生薬成分まで記載があるじゃん。

823 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 12:04

Pure Deminig でＣＰ注文したのが本日届きました。
中にお知らせが入っていたので、
概出かもしれないですけど参考までに載せますね。

***********
この度はご注文ありがとうございます。
間もなく日本語のパンフレットが出来上がる予定です。
もし、ご希望であればあなたのメールアドレスを下記のアドレスへ
お知らせください。出来上がり次第メールさせていただきます。
なお郵送料は均一の＄4.50です。e-bayで購入された場合は＄5.50です。

メールアドレス：[email protected]

824 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 12:32

>>823
ずっと前に日本人アルバイトを雇って対処したいってメールきてた。
やっと実現したんだね。CPの容器ガラス瓶なのを改良してくれないかな？

825 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 19:22

注文しすぎてしまったため、お譲りします。
石鹸10個　1個300円
ZZ軟膏8個　1個1700円
まつ毛用軟膏1個　1000円
全て未使用未開封品です。
送料はこちらで負担しますが、振り込み手数料はご負担下さい。
個数、質問などはメールください。
[email protected]

826 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 19:31

↑こないだから一個もさばけてないね。

827 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:12

>>826
メールもありませんでした。
やはり高かったというのと、業者から買った方が安心というのがありますね。
需要も少ないと思うので、一ヶ月気長に待ちます。

828 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:54

>>825
メール差し上げました。宜しくお願いします。

829 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 21:16

>>828
ありがとうございます。
残りZZ軟膏4つ、まつ毛用軟膏1つです。
これ以上ここに書き込むのも皆さんの迷惑になると思うので、書き込みは最後にします。
失礼しました。

830 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 17:00

春にCPでコメドとか肌荒れがひどくなってしまった時に撮った自分の
肌と、今の肌を比べてみました。（DS中）
凸はなくなって、赤みもいくらか改善したみたいです。
跡だけの治療に専念するのが楽しみです。

831 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 17:00

すいません･･･久々に書き込んだせいかageになってました。

832 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 18:23

>>830
CPやMAでコメドめちゃ出るって人はDSを先にやってみるのがいいかもね。

CPが濃すぎる、または急に量をつける出るリアクションは
吹き出物とか赤みだったっけ？

833 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 18:54

>>832
ニキビとかはできなかったと思うんですが、コメドは悲惨なくらい
できましたね。写真見るとあの時はつらかったなーと思うほどです。
つけすぎもあったかもしれませんねえ･･･でも、濃度下げても
コメドでるときはでてたかなー。
MAの保湿成分でコメドができる人もいるようで、（実際私もMAでは
コメド全然治らなくて、よけい増えてたような）DSやめた後も
MAは使用するかわかりません。exfolを主に使おうかと。

834 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 15:07

例のステ厨はオウム信者だったのか？
今もTVニュースでやってたけどステ入りアトピー薬を有り得ない値段（十グラム、八千円）で
ステなしの特効薬と偽称して売り被害者多数だと。儲けは5000万円以上。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1086252040/
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040706/SHAK-0706-01-15-48.html?C=S

835 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 12:53

ラメールの5万の美容液、クチコミ増えてましたね。
人によってはコメドやニキビがでるようですが、ちょっと使ってみたいかも。
成分がわからないんでなんとも言えないけど。

836 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 13:03

>>835
私はそれを150ドルで買いました。効果は・・・・う～ん（汗
MUAにもいくつかクチコミありましたよ。
http://www.makeupalley.com/product/showreview.asp/ItemID=30597

837 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 17:18

>>836
あ、本当だ。もうクチコミ結構あるんですね～。
＠と同様、そんなに評価良いわけじゃないみたいですね。
継続で効果が出るなら、大人しくCP使ってた方がいいかもしれないなー。

838 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 19:59

ラメール、クリームはそこそこにいい保湿剤だとYTF掲示板でも評価されてたね。
ほとんどの人は「高級ニベア」と言ってたのが気になったけど。w
限りなくオーバープライスでrip off（ボッタクリ）された感じだっていうのが総評ですた。

839 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 23:26

ＤＳ掲示板でスティーヴさんの更新情報うｐされてるね。
運動で免疫強化＞再感染を防止で背中ニキ絶滅。
自分もやってみることにしたよ。

840 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 01:37

CPでリアクションが出なくて効果イマイチ感じない人はトレチノインを加えるといいとか…
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=51901

841 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 09:10

　ＤＳ中に、使ったほうがいいシャンプーはどれかな。
シャンプーは安いのと高いのが極端。

842 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 18:04

zz軟膏を一つ買いたいけど、どこがトータルで安いのかな。

843 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 21:29

>>842
ZZだけ一個？
だったら送料込み2900円の先払いだけどｻｲｶでﾅｲｶねえ。
もしくはﾍﾟｲﾊﾟﾙで送料込み29ﾄﾞﾙのjamushop。

844 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 22:34

サイカといえばこの前初注文してみますた。
おまけに中国のお茶がついてたｗ

845 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 02:05

　一個買っていけそうなら、何個か買いたいと思っています。

846 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 02:24

↑日経さん

847 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 11:06

>841-842日経厨
新入りと言いつつ過去ログすら読んでないのか・・
超初心者質問はDSスレで訊け
某雑誌なら読む暇あるんだろ？

848 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 16:53

今のところ、サイカがいいみたいですね。ありがと。
石鹸は高いけど、一通り揃ってますね。
　中国のお茶ですか。質のいいのはすごくおいしいと聞いています。

849 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 18:00

ニキビを治すサリチル酸の安いのとEXFOLは
別物ですか？

850 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 18:25

＞ニキビを治すサリチル酸の安いの
それの具体的な名称はないの？
EXFOLは水っぽいのとクリームベースの2種類でpH3.2だったと思う。
国内で化粧品として売ってるサリチル酸はもっとpHが高めじゃないかなあ。

851 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 20:56

馬鹿な漏れに教えてくれ。
SAY YOU SHAの支払い方法の項目にある文章が意味わからん。
「郵便振込みにて商品到着後、2週間以内に郵便振替か銀行振込でお支払い下さい。」
これって銀行に振り込む際はゆうちょからしろってこと？

852 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 21:03

>851
いや、銀行なら日本にある銀行口座Noを教えてくれまっせ～
確か『みずほ銀行』の神戸駅前特別出張所って支店だったと思った

853 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 21:04

もちろんどの銀行からでも振込みOK

854 ：851：04/08/20 21:16

>>852 >>853
ありが㌧！
安心しますた。
でも「郵便振込みにて」って文が後半と繋がってない気がするのは漏れだけ？
まぁできるのならそれでいいか。

855 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 21:23

郵便振込みにて商品到着後、2週間以内に郵便振替

（又は）

銀行振込でお支払い下さい。
↑
こういう意味でないのかい？
でもたしかに句読点のつけ方が変だよねｗ

856 ：851：04/08/20 22:05

>>855
つうことは郵便振込と郵便振替の関係は郵便振込＝郵便振替、
または郵便振込⊃郵便振替ってことになるのかね。
別物だと思ってた。
ダメだ、馬鹿すぎてわからん、死のう。
スレ違いスマソ。

857 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 22:11

疑問は疑問。スレ違いじゃないだろ？
商品が来たら郵便振替用紙が中に入ってるけど銀行口座の案内もあった。
あと発送完了時にメールでも案内があるから心配すな。

858 ：849：04/08/20 23:09

ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=04579
こんなのです・・・。

859 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 23:38

>>858
それは医薬品だからいいんじゃない？
サリチル酸濃度2%なのもEXFOLと同じだし。
ZAPZYTシリーズはアメ製クレアラシルより個人的には好き。

860 ：849：04/08/21 00:05

>>859
いいですか。
レスありがとうございます。

861 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 01:19

>>851-856
あらかじめ叩かれないように自分を卑下しているのがみえみえで、むしろ気分が悪くなるなｗ

862 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 12:59

猛暑の日々はずっとZZオンリーだったけど
このところ涼しくなって乾燥が気にならない？
最近は何回か使って封印してたXFMLが活躍してる。
ムケムケが嫌な人はXFML2日でZZを夜だけ一回みたいな使い方がいいような。

863 ：851：04/08/21 20:26

>>861
卑屈になるのが得意な典型的な日本人ってことで許せ。
まぁ全然問題ないってことで安心したんだけど、最後に一言。
やっぱ日本語として間違ってるわ。
ゆうちょのHPで調べてみたら、郵便振替の中に振替と振込っていう意味が含意してる。
つうことは
「郵便振替にて商品到着後、2週間以内に振替か銀行振込でお支払い下さい。」
じゃなきゃおかしい。これでも十分おかしいけど。
そもそも文頭にある「郵便振込にて」の必要性がわからない。
これのせいで混乱した。
スレ違い引きずってすいません。

864 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 21:37

日本語でさえ混乱する文章がたくさん存在するよね。
ってことはもしかしたら海外のホムペの内容を
全く勘違いしていたらどうしようと今さらながら
不安になってきたよー。

865 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 21:42

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だとよ

866 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 21:51

CPとEXFOLってどういうふうに併用するの？

867 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 22:27

>>866
その人の好きに使えばいいみたい。
私は今は夜CP、朝EXFOLにしてるけどいろいろ試して自分にはこれが一番だと思えるようになった。
一度に重ねてもいいとHPに書いてあったけど・・・肌強くないとすぐ荒れてしまうので要注意。

868 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 23:24

>>867
愚問に丁寧にお答えいただきありがとうございます！

869 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 09:36

ＤＳスレ住人って今更だけど思考回路が消防だよなｗ

870 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 09:50

そういうこと言ってやるな。
住人だけが書き込んでるんじゃないんだから。
ステが入ってるって言ってた昨日のリーマンも定期的に来てるやつだよ。
まさか、↑おまえじゃないよな？ｗ

871 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 09:52

ってゆーか…ありゃ他業者の釣りじゃね？わざとageてるしさ。
盆休み明けたからねー。
まっあれで池沼使用者が激減すればいい。
俺は盆休み前にニキと米戸全滅したから二ヶ月一個ペースに調整で勝ち組。

872 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 15:46

EpidermxはMDCの中でも刺激がないようですけど、EXFOLとか
サリチル酸が入ってるアイテムと併用しても大丈夫でしょうか？
それとも、サリチル酸が入ってるアイテムを使わない日に使うものですか？
15秒くらいのマッサージを毎日してる人もいるようですけど。気になって。

873 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 16:11

>>872
AHA、BHAは問題なし。
直前直後はパスする程度で大丈夫じゃないかなあ。
気をつけなくてはいけないのはレチンAなどを日常的につけてる人。
ハッキリ、「レチノイド系薬品との併用はお勧めしません」と販売サイトにも。

874 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 16:21

>>873
AHA、BHAは問題ないんですね。レチンは使う予定がないので大丈夫かな。
早いレスありがとうございます。

875 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 16:52

４５６からメールがきたよ。

発送方法変更のお知らせ
８月26日（木）午前11時のご注文分より、
　通常発送が国際普通郵便から「メールプラス」に変わります。
　<http://www.456.com/info/mailplus.html>

　これは、通関業務までを日通が行い、お客様へのお届けは郵便局が行う
　発送方法です。今までは発送からお届けまでに14日～21日のお日にちを
　頂戴しておりましたが、7日～10日でお届けが可能となりました。
　また、追跡調査も可能なのでご自身のお荷物の所在も確認していただく
　ことができます。
　但し、一部の商品については国際通常郵便での発送となり、お届けは、
　発送日より14～21日かかります。

876 ：８７５：04/08/24 22:40

上のＵＲＬはこっちですた。
http://www.456.com/info/mailplus.html

ところでＤＳスレの業者叩き？？してるヤシは英語読めないだけか．．．
低脳ぶりが丸見えでワロタ～～

877 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 23:21

ｱﾌｫは完全放置だからいいんでないか？
書き込み減った理由も察しがつく。
夏厨がいなくなったせいもあるけどな。w

そろそろIGの季節か。

878 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 00:07

過去ログみてZZ、XFMLとTCA12.5%を併用中。
肌の凹凸が平らになってきて驚き。
小さいコメドてかプツプツ出てたフェースラインの湿疹が
さっさと消えたのも嬉しいぞ。
超おすすめ！！

879 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 00:09

あ、ZZで皮剥け中の人は向きませんな。

880 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 18:00

IGかぁ･･･DS三ヶ月超えたら使いたいところなんだけど
やっぱりきっちり終わってからかまたはメンテに入ってからがいいよね。

>>878
私は平らというほど平らにはなってないけど、少しずつ変化してきたみたい。
TCAは使ったことないのと、肌が強い方じゃないんでできないんでうらやましぃ。

881 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 02:10

ニキビはそんなにないんだけど目の際が赤くて
万年痒かったのでZZとまつげクリーム使用。
まつげの本数が倍増したのと長さが伸びました。
赤みは９割くらい消えたよ。３ヶ月め。

もしかしたら７年前にTATOOでアイライン入れた時に
皮膚の免疫弱ってデモ繁殖したのかな？

882 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 11:06

デモ退治が完全に済む前はピーリングやマイクロダーマブレージョン等
特別な施術はしない方がよろしいそうでつ。
少なくとも肌の抵抗力がすっかり回復、アンド敏感肌改善を待ってから。
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/C2_FrameTop.asp?M=2670&P=1&F=1

883 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 11:53

足がダニ（普通のやつ）に刺されたのでZZを薄く塗ってみたら
普通の虫刺されクリームより綺麗に治りました。
顔の方はまだちょっと様子見ですがこれには驚きました。
普通のダニにも効くんですね。

884 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 16:37

>882
マジ？たまにやっちゃってた･･･orz

885 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 16:57

悪化したりしないならいいんじゃない？
自分で納得してやるのならアリかと。

886 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 17:20

悪化はしてないんですが、中途半端になるんでやっぱり我慢します(｀・ω・´)

887 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 23:15

足がダニ（普通のやつ）に刺されたのでZZを薄く塗ってみたら
普通の虫刺されクリームより綺麗に治りました。
顔の方はまだちょっと様子見ですがこれには驚きました。
普通のダニにも効くんですね。

の文章の書き方　定期的に見ますね。書いてる人、内容変えても、
書き方に癖出てますよ。

888 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 23:22

>>887
ん、何が言いたいのかな？業者かもってこと？

889 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 23:23

>>887
ここは一度かきこしたら二度とかきこ禁止なの？
意味不明。

890 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 23:46

地味～にSUPER COP＋EXFOL＋MDC＋ヒアル美容液使ってたら
でこぼこのミカン皮状のニキビ痕肌がトゥルトゥルになりましたよ。
たくさんのニキビ関連スレあったけど…このスレは安くすませられて感謝。
皆さんアリガトン。

卒業してもたまに来ますー。

891 ：883：04/08/26 23:58

>>887
誰かと間違ってる？
私、このスレには今までカキコしたことないし、
DSスレにもカキコしたことないんだけど・・・

これだけじゃなんなんで。
DS始めて10日です。塩洗顔で大量にできてしまったコメドが
一週間ぐらいでポロポロとほとんどとれました。
これは原因が原因なのでとれないかなと思ったのですが、
ダニがいたからできやすかったってことだったんでしょうかねえ。
一番の悩みの毛穴と、赤ら顔はまだまだです。
DSを試し終えたら456のママローションも気になってるので
やってみたいんですよね。

892 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 00:12

>891
毛穴の改善の件ですが。。。
私の場合は三ヶ月めに入った頃から収縮してきたかんじです。
小鼻まわりは早くから変化あったんだけどおでこと顎はしぶとかった。
赤ら顔の症状はないから分かりません。

893 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 00:29

>>890
卒業オメです。どれくらいの期間使ってましたか？

894 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 13:20

MA10%と15%使ったら去年暮れから三ヶ月でニキビはなくなったです。
そのあと10%の残りを続けて使い切ってから890で書いたアイテムに切り替えしました。
最初から痕には長い時間かけて取り組むつもりだったから、
思ってたより結果が出るのが早かった気がします。

895 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 16:04

>>881さん
免疫機能が弱くなると肌の細菌に対する抵抗力が極度に落ちるのは本当だよ。
デモ以外にもいろいろな常在菌（健康ならあっても異常は出ない）があるし。
整形だとか、ハイドロ、ピーリングを美容目的で使った履歴がある人は
回復過程で抵抗力がないため細菌感染しやすいです。
あとはヤブ医者に知らないうちステロイドや抗生物質投与をされた人も同じく。

896 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 16:15

＞ヤブ医者に知らないうちステロイドや抗生物質投与をされた人

的確な指示があってステロイドを使うのなら危険ではないはずだが、
医者がステ使用の注意事項をうっかり言い忘れたりして
患者が、治った後も勝手にだらだら長期で用いると大変なことになる。

897 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 22:24

まさに自分と同じ症状の人がDS掲示板にいました。
ttp://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/C2_FrameTop.asp?M=2712&P=1&F=1
物心ついた頃には既に赤ら顔っぽかったからなのか？onz
ぶり返し無しで順調にいってる人が羨ましい。

898 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 23:47

>>897
私もぶりかえしというか、何週かおきに頬にブツブツできます。
でも回を追ってできる範囲やブツ総数が減っています。
初めに出た時は顔中ボツボツでとってもたまげました。

899 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 00:08

Ａ・Ｉ・Ｄソープについて調べたけど
http://www.ec-design.jp/demodex/
関連会社：United Stars社（米国）
www.unitedstars.com
www.richworld.jp/exp/aid_soap/aid_soap.html
　ここまでしかたどれなかった。
United Stars社（米国）はほんとに存在するのか？

900 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 01:09

日経しつこいぞ！>>887も日経。
書き方に癖出てますよ。

901 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 09:56

Ａ・Ｉ・Ｄソープ　米国の会社
United Stars社（米国）
DEMODEX MEDICAL LABORATORIES社
　両方調べられない。
教えてエロい人。
　ちなみに、DSは中国人に聞いているので、真相はわかっています。

902 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 12:56

>>901
真相ってなんですか？

903 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 13:53

Ａ・Ｉ・Ｄソープの主成分はフィトンチッドと呼ばれる植物の
ダニ・細菌を殺す作用を持つ成分らしい。ＤＳ製品だと漢方の成分がこれに当たる。
このフィトンチッドは、１９２８年にソビエトの高名な植物学者が発見。
原生動物や細菌から植物を守る成分だとか。

結局、ＤＳサイトにあったようにデモと皮膚の関係については公式発表まで
中国とロシア（旧ソビエト）でしか認知されていなかったってこった。
それが今年になって大国アメリカで認知されたのがニュースだっただけ。
http://www.rosacea.orgのニュース記事がそう。

904 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 13:55

ついでに調べたよ。フィトンチッド↓
http://www.ecodepa.com/curiocity/phytontop01.htm

905 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 14:01

>901の日経さんへ
United Stars社（米国）
DEMODEX MEDICAL LABORATORIES社

両方とも架空会社だと思う。

906 ：905：04/08/28 14:04

何故なら実在するならFACE DOCTOR製品と同列で販売してるはずでしょ？
ちなみにFACE DOCTORシリーズの攻ダニ成分はSeabuckthorn oilで中国産。

907 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 14:13

DS製品とは関連がない海外のデモ研究HPでも
見たことねえな＞AIDシリーズやUnited Stars社（米国）
DEMODEX MEDICAL LABORATORIES社なんてさ
どうもインチキ臭さを感じる

908 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 15:29

中国出張から帰国しましたので報告。
ZZを使っている、または知っている人は高所得層限定みたいですた。
クリニックも自家用車で来ているような金持ちが主流。
なので中流～低所得の一般人はZZの名前も知らないのが普通じゃないかな。
TVや雑誌宣伝もしていないし一部のインテリ向け新聞で
たまに健康欄に特集が組まれている程度だそうです。
あとは類似品がかなり多いので提携クリニックか本社取り寄せしないと危険。

以上中国レポおわり。（笑）

909 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 15:54

てことは代行業者がいい加減だったらニセモノ入手してる可能性大だね？

910 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 16:20

>>909
908です。
中国専門の代行であれば現地での状況は百も承知なことだから、まずそれはないと思いますが・・・。
問題は観光客などが手近な店で買う場合、まず偽物ではないかと。
かえって中国国内で本物を入手するのは困難だと思います。
箱の見た目はそっくり同じですから。
現地購入する場合はクリニックで診察受けるか、
製造工場から国内送料負担でまとめて（12個が最低発注個数）前払いで注文するしかありません。
会社の中国人スタッフにHPの番号に電話で訊いてもらいました。

911 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 17:02

ＤＣ買いました。
ただこれって、顔ダニが居ない人が使った場合、悪化したりするのでしょうか？
今はプロアクティヴでにきび０の状態になったのですが、暫らくすると必ずぶり返します。

912 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 17:11

>>911
プロアクの殺菌成分はBP＝ベンゾイル・パーオキシド。
これも国内未承認だけど皮膚表面のバクテリアには有効。
ところでプロアクは何ヶ月使ってた？
BPで完治しないんだったらDS試すのはいいかも。
説明通りに3ヶ月以上続ければ悪化することはないんじゃない？

913 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 17:16

顔ダニは健康な肌の人にも97%以上の確率でいるから・・・・

914 ：911：04/08/28 17:23

>>912
丁度１０ヶ月でしょうか？
良くなったかな？
と思うと元に戻ってまた良くなってって感じですねぇ・・・。

>>913
そですか。
じゃあ私の肌には確実に居ますね・・・。

915 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 17:24

そうだよね。
短期で治ったって報告する奴ほど
その後すぐやめて失敗するパターンが多そうな希ガス．．．

916 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 17:34

皆さんｚｚ軟膏とメトロ入りｘｆｍｌクリームって、顔全面に塗ってます？
ニキビ無いところに塗ったら駄目なのかな？
なんか顔が黒くなった人も居るみたい。

917 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 17:56

だれか答えてやれよ

918 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 17:58

>>916
ZZで黒くなるのは一時的で皮が向けると白くなるよ。
サリチル酸はピーリング作用があるからだと思う。
有色人種は白人よりピーリング剤で色素が浮かぶのが顕著に見られるそうです。
私は黒いのがすごく気になる場合だったら早く剥けるようにEXFOLつけたりもするけど
本当はそのまま続けるのが一番よさそう。

919 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 18:00

MAにおけるビクトリア現象と同じでは？>916

920 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 18:06

>>917-919
ありがとうございました。
これで安心して買えます。

921 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 18:07

>>918
色素が浮かぶ＝肌ダメージがある？
MA使ってるときにそう思いました。
同じように塗っていてもニキビ跡がひどい
部分がものすごく黒くなったからね。

922 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 18:26

>>921
うん、そうだと思う。
ニキビの炎症で細胞まで傷つくと紫外線の影響を受けやすくなるから
生体の防御反応でメラニンがより多く生産されてシミや色素沈着になる。
そのおかげで弱くなった肌から危険な紫外線が真皮の奥まで入り込まないんだよ。
つまり本当に危険な皮膚癌などの病気から肌を守っているのが余分な色素の正体。
大昔の過去ログでも書いてあったような。

923 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 18:36

MAでもDSでもビクトリア現象ないけど、肌は改善の方向へ向かってる気がする･･･
健康な肌になるのがﾜｸﾜｸ。

924 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 18:46

色白の人ほどビクトリアになりやすいじょ
皮膚ガンが白人に多い理由は、もともとあるメラノサイトの量が違うってことだもんね

925 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 18:50

あー、、、間違った
黒くなりやすいんじゃなくて色ムラ出ると目立つのが色白さんってことす

926 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 20:07

顔の表面じゃなくて毛穴の中にいるデモを検査した人いますか？
デモが皮脂腺の中にいるということがマズイんですよね？
やっぱり顕微鏡買おうかなぁ。。。。

927 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 20:41

普通だったら検査のやり方だってHPにあるしやってるだろ？
簡単だったよ。あ、俺はもちろん陽性ｗｗ

928 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 20:54

>>2-3に載ってる新IGを購入したいのですが、代行業者に頼んで買われた方は居ませんか？
４５６はペイパルとオークション駄目みたいなので。
お薦めのとこがあったら教えて下さい。
あまりにも手数料が高いとこはちょっと・・・なんですけど。

929 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 20:58

代行でペイパル可のところは手数料高すぎるよ。
普通の代行手数料＋ペイパル手数料10ドルとか。
郵便局からドル建てIPMOを直接送れば手数料は500円均一だよん。

930 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 21:10

>>929
代行に頼むのと為替送るの比べれば絶対為替が得だし
自宅に届くのも代行経由と同じくらい。
http://www.puredeming.com/order/
↑
これの下の方にある2番目のメソッドを参考に。
送金前にe-mail欄のｱﾄﾞﾚｽ[email protected]にメールするのだ。

931 ：930：04/08/28 21:12

は>>928へのレス。

932 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 21:28

ここは親切な人がいますね。THANKSです。

933 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 21:33

>>929 >>930
レスありがと。
ペイパル手数料１０ドルだったら全然オケーです。

英語、全然駄目なんですよね。
だから高く付いても良いので代行に頼みたいのですが、なかなかペイパル可の業者が見付からない。
私が見つけた所は、新ＩＧ一個買っただけで１万円を超える計算になります。
ですのでこれは・・・ちょっとって感じです。

934 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 21:37

＞私が見つけた所は、新ＩＧ一個買っただけで１万円を超える計算に
それ、US○何とかっていうところ？

935 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 21:38

PureDemingには過去ログによると日本人スタッフがいたはずだが？
メールも日本語おｋじゃないのか。

936 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 21:45

>>934
あ、そこじゃないです。

>>935
そうなんですか？
う～ん、じゃあ日本語でメールしてみようかな・・・。

937 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 22:11

>>936
http://www.usa-get.com/
ここはペイパル利用で＋10ドルだと思う。

もし日本語メールするなら先に日本語で返信してもらうのが吉。
文面は
I would like to place an order from your website now,
but my English is very awful for it.
So please response me by Japanese staff.
とかでいいんでないかい？

938 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 22:17

937に同意。
日本語と英語はビット数の違いで対応PCじゃないと文字化けするからね。

939 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 22:29

>>937-938
ほんとにありがとー。
わざわざこんな事までして頂いて・・・。
どうもお騒がせしました。

940 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 23:24

なんだよおおおおおぉぉぉぉぉぉー
こっちの方が健康板にあるDSスレより詳しいじゃねえかあああぁぁぁ－

onz

941 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 13:17

DSやってる人のレポを他スレで見たら…ひと月14万円以上かかるそうですね。
そんなにお金かけて治らなかった悲惨だなー。

942 ：ﾆｷﾋﾞｽﾎﾟｰﾂ(´∀`)σ)ﾟ;ё;ﾟ;)ﾌﾟﾆｭ ◆LA1sYftgKY ：04/08/29 14:26

>>941
違う。
誤解しないでくれ。
あれは俺の書き方が悪かった。

ＤＳに使った金額は送料その他込みで１万円位しか掛かってないよ。
俺はとにかく早く治したくて色んな物を纏めて買い捲ったから。

943 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 14:31

ｶﾞｲｼｭﾂですがDS中は焦って他のもの塗ったり
ピーリングや導入なんかは併用しない方がいいでつよ。

944 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 15:59

大人の科学っていう学研の雑誌に付録で１５０倍の顕微鏡ついてるよ。
http://kids.gakken.co.jp/kit/otona/magazine/index.html
1,680円でデモ観察するチャンス！ｗ

945 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 16:09

>>944
それ欲しかったんだよ～、、さっそく注文しますた。
実は懐かしのシーモンキー飼育セットが（ｒｙ

946 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 18:36

これからDSやる人には皮脂搾り出し＆顕微鏡チェックするとよさげだな

947 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 19:44

デモくんと目があったら眠れなくなりそうなので見ませんｗ

948 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 19:04

目までクキーリ見るには1000倍くらいの精巧なやつじゃないと無理な罠。

949 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 23:39

どうしてＭＡやＢＨＡやって肌が黒化するのは受け入れられるのに
ＺＺだと怪しいだのヤバイだの騒ぐヤツがいるの？
根底にある「中国は信用ならん」という気持ちからかな。
そんならはじめから買わなければいいのに馬鹿じゃないかと・・

950 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 23:41

誤爆スマソ

951 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 23:58

DSはやたら胡散臭いからしゃーない

952 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 00:04

真菌やデモによる細菌感染で汚くなった肌限定なら
日本にあるほとんどの皮膚科が出す薬よりかはいいと思ったよ。
ニキビと跡を同時に治せる薬は残念だけど国内には無い。
使う使わないは本人の気持ち次第じゃね？
あとはこまめに掲示板見るとか努力もいるけどね。

953 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 00:52

そういえば熱帯の国行くとTCC配合の石鹸がたくさんあるね。
私はサーフィンでバリとかフィリピンによく行くけど、この前スーパーで暇つぶしに石鹸コーナーみたら
TCCが入ってる浴用と洗顔石鹸がたくさんありました。
一番人気のLifebuoyという石鹸は殺菌剤にTCC 0.02%、THD 0.18%、Bencarb 0.08%
それと植物エッセンスオイルなどが原料でした。
換算して一個30円だったのでDSやってる友達の分とで合計40個買ってきました。

954 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 01:50

きちがいがTCAスレ埋めてしまいますた
スレ立てできないので、立つまでこちらに避難してよろしいですか？

955 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 09:23

これ以上スレ汚し止めてほしい
そろそろDS信者誘導してほしい

956 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 09:24

>>954
TCAっていまだに国内の業者がないし、本来はこっちのスレでもいいような気が…。
自分もCPとTCAで肌が変わった。
教えて厨がテンプレ見ないパターン多いのはDSと同系？

957 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 09:26

＞９５５
糞なＤＳスレへ移動しろってことか？ｗ

958 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 09:40

TCAとDSをこのスレに統合すると粘着嵐と右翼がついてくるぞー

959 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 10:10

総合スレだから今までどおりでいいと思います。
肌質改善のプロセスでDS→CP・EXFOL・TCAに移行する人もいます。
MAやCP使っていまいちだった人ならDSと比較もできます。
初心者スレでは、こういうアイテム比較の話題はしにくいです。

960 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 18:34

ZZ万せー

961 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 20:58

あー中国メイドのDS製品がｱﾔｼｲっ思ってるニキメンは
イオウサリチル酸チアントールでも使ってみれば？ZZと似てない？
http://www.matsuda-d.com/hifuka/hifu/ka/ka_01.htm
↓
チアントールはジメチルチアントインとジエンスルファドの合剤で
有機イオウを含有し，皮膚寄生虫の発育を阻止する効果がある。
角質浸透性をよくするためにサリチル酸を含む。

962 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 21:03

疥癬虫はデモのことなのかね？
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/medi/medi06.html

963 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 21:30

　そういや　どっかで、顔ダニはイオウカンフルローションでないと
殺せないとか載ってたな。

964 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 21:42

イオウカンフルローションは刺激がすごく強いから使う人を選ぶ傾向が・・・

965 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 01:01

眉間にデッカイ腫れができ、ぼろぼろむけて跡が色素沈着してしまいました。
これも何かの感染だったのかなあ。
10年以上前に逆さまつげの手術をしたのが関係あるのかしら。

966 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 10:05

>>963
ｲｵｳｶﾝﾌﾙは抑えるだけってDSｽﾚだかで見た。

967 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 10:21

右翼は確かに来るな
でも右翼はマジ怖いからやべーよ

968 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 11:59

学研のふろくでデモ見てしまいショックでした。
手足をパタパタさせてるのが少しだけカワイイ鴨？

969 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 12:14

ひとつ　相談ですけど、テンプレリストに洗顔だけ載ってないけど
作りませんか。
　日本　ロゼッタ洗顔パスタ
　　　　　ネバ塾の石鹸
　　　　　AIDソープ
外国
　　DS石鹸
　　アプリコット（一般用）
　　

970 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 12:21

またお前か。

971 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 12:23

つっこみどころ満載だな、ネタ？
だいたいアプリコットって今まで出てきたことあったっけ？

972 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 12:30

そろそろテンプレ考えようぜ。
少しの間他のレスは休止にしましょう。
９７１だし。

973 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 12:59

アミノ酸系界面活性剤系の洗顔料がいいの。
それとも、専門的に、石鹸とかの場合、炭素の数を化学式で表す。
　

974 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 13:35

新スレ１案、過去ログだけ訂正しますた。
↓
主に海外で販売されている強力なスキンケア中心で
肌質改善しつつニキビ跡を克服していこう！

マンデリック酸単品スレから発展したスレです
初めての方は過去ログ参照してください
前スレ◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・2◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1088726695/
◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1085060824.html
（以下はMA単品初代～7）
【Mandelic(マンデリック)酸専用スレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/01/1068294617.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 2本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1069932663.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 3本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1070537704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 4本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/14/1071337688.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 5本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1073716704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 6本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/19/1076038447.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 7本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1079245011.html

975 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 14:09

２－４はこのスレ>2-4そのままにして５はDSとMAの関連リンクを置けば？

【DSとは？】
Demodex Solutionsの略。
顔ダニによるニキビ、赤ら顔、丘疹の改善に効く。
薬品のため使用はhttp://www.demodexsolutions.comを熟読すること。
http://www.ynzhongzhou.cn/
http://www.xfml.com.cn/xfml.html
使用者レポ見たければ掲示板を。
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/Demodexforumframes.htm

【MAとは？】
Mandelic Acidの略。マイルドなAHAを含むピーリング剤。
濃度によって2種類のSerumがある。詳細は過去スレ参照。
購入サイト
http://www.skincarerx.com
10% http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5229
15% http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5501

976 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 14:16

９７５はテンプレ２番目でいいんじゃ？ＭＡを先にして。

977 ：975：04/09/01 14:25

そうだねえ、じゃDSは最後にずらして健康板のスレも貼るかな。
ちょっとテスト。１は>>974にして以下テンプレ２案↓
【MAとは？】
Mandelic Acidの略。マイルドなAHAを含むピーリング剤。
軽度～中度のニキビ、赤いニキビ跡に。
濃度によって2種類のSerumがある。詳細は過去スレ参照。
販売サイト
http://www.skincarerx.com
10% http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5229
15% http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5501

【CPとは？】
Copper Peptidesの略
ニキビ跡、傷跡改善のキーポイントとなる真皮コラーゲン産出量を増やす成分
CP自体にはピーリング作用や紫外線に弱くなるような働きはない
CPを40年間以上にわたって研究している生物学者のDr. Loren Pickartによって証明された
http://www.skinbiology.com/
http://www.scar-reduction.com/acnescars.html
販売サイト
http://www.skinbio.com/order2.html
http://www.dianayvonne.com/category/13/

【EXFOLとは？】
サリチル酸2%の角質除去剤。CPとペアで使う
Serumは液状で脂性肌・ニキビ肌用、Creamは乾燥肌用
販売サイトはCPと同じ

978 ：975：04/09/01 14:32

テンプレ３案
【MDCとは何か？】
Microdermabrasion Creamの略
荒れた肌の表面を滑らかにするcorundum crystals配合のクリーム
ニキビ跡や凹みにも使い方次第では効果あり（週に2～3回使用）
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1231667.htm
Epidermx、Physician's Complexなどがある
販売サイト
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1093045.htm
http://skincarerx.com/ecommerce/index.html?category=complexmicro

【IGとは？】
ALA・VC・DMAE 各5%配合で15-45分経ったら洗い流すタイプのオイル
新IG＝R-ALAとホホバオイルに処方が変わりパワーアップ
旧IG＝PureDeming Intense Gel オリーブオイルベース
販売サイト（ペイパル又は国際郵便為替で）
ttp://stores.ebay.com/id=62330496
ttp://www.puredeming.com/products/

【LAとは？】
乳酸Lactic Acidでのピーリングは低刺激が特徴、より早い改善を目指すプラスαアイテム
最高で週一回、2週に一回でもOK（添付される説明書をよく読んで行う）
販売サイト
ttp://www.puredeming.com/products/
ttp://www.dianayvonne.com/product/CSE91_2

979 ：975：04/09/01 14:38

テンプレ４案

【Na-PCAとは？】
保湿効果が高いスプレー式化粧水（アロエベラ入り＆なしの2種類ある）
両方ともグリセリンを含まない。アロエで刺激を感じる人はアロエなしをお勧め
販売サイト
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3601
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3508

【DSとは？】
Demodex Solutionsの略。
顔ダニによるニキビ、赤ら顔、丘疹の改善に効く。
薬品のため使用はhttp://www.demodexsolutions.comを熟読すること。
http://www.ynzhongzhou.cn/
http://www.xfml.com.cn/xfml.html
使用者レポ見たければ掲示板を。
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/Demodexforumframes.htm
健康板のDSスレは今までピーリング等したことがない人向け？販売サイトもこちらで。
【ニキビ】顔ダニ・デモデクス退治 2【赤ら顔】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1091235956/

980 ：975：04/09/01 14:41

テンプレ５はこのスレ>>4をそのまま貼り付けで。

981 ：975：04/09/01 14:44

もし不足や追加があればよろしく。
私は今は新スレ立てられないので誰か他のかた、お願いします。

982 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 15:34

DS掲示板にも顕微鏡観察レポがあったよ。
RE: Re-Post of My DiagnosisというスレッドのMarlaさんのレスが震えるほど詳しい。
同じスレッド中では、Walterさんがデモが起こすニキビと赤ら顔に対する
症状原因になる作用は違うのだと言っている。
There is a big difference in acne and rosacea, even caused by the same mite,
acne becomes because the mites carry bacteria till deep in your skin,
creating infections, rosacea is a reaction from your immune system
on the allergens from the mites.
簡単に翻訳すると・・・・
デモがバクテリアを皮脂腺の奥深くに運んで多量のシーバム（皮脂）形成＞膿ニキビ。
デモによるアレルゲン（アレルギーのモト）が免疫機能にリアクションを起こして炎症させる＞赤ら顔。

983 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 15:47

>>982
震えるほど詳しいかどうかすら、レスの英文から読めない僕は逝ってよしでつか？
もしできたら顕微鏡観察レポも訳してほすいです。。

984 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 16:14

放っておいた方がいいかもね。放っておけば辞書ひいて
自分で訳そうとするよね、普通。
それでもしつこく教えてﾁｬｿになる人もいるようだけど･･･

985 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 16:30

ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞか？
同じﾚｽ見た覚えがぁぁぁ

986 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 18:42

それDSスレに漏れが書き込んだやつです･･･onz

987 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 18:54

んでスレ立てできるヤシはおらんのか？

↓ ↓

988 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 11:30

きちがいがTCAスレ埋めてしまいますた
誰かスレ立ててーん

989 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 12:51

ちょっと見てきたけどDSスレって業者バトルの場みたいですね。
それとも最初から健康板のはダミーの役割で本スレは…（ｒｙ

スレ立てしようと思って昨日から挑戦してるけど無理だったです。
TCAスレもdat落ちしたし困ったなあ。

990 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 14:41

ＤＳが効く人がいるのも事実と思うが
業者が紛れ込んでいるのも事実と思う。
ＤＳスレのあの雰囲気は異常
だいたいＤＳを最初にニキコモリスレで怪しげなお兄さんに紹介されたのは
俺なんだが　この人がきてスグにＤＳマンセーの声が広がった。
注文してから日数かかるはずなのに

991 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 14:44

>>990
俺もその人記憶にある
何者だろう・・
中国人のテロか？？

992 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 14:57

にきこもりスレに出るずっと前にXFML単品の評判なら見たような
中国で一年前に買ったという人のレポ入りで。
それって今年の5月以前の話か？

993 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 15:08

acne.orgの掲示板ﾁｪｯｸしてる場合なら2chに出る前に
DS使ってる人いても全然不思議じゃないが？
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=21590
日本人でこういうサイトを日常的に見ている人は少なくない。

994 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 15:27

というか万人のニキビに効くアイテムなんてこの世に存在しない。
何でも原因や体質で合う合わないがあるのが結論じゃなかった？
MAもCPもDSもその点では同じだろ。
合わなけりゃ他の事すればいいのにいつまでもビンボー臭い粘着嵐はうざい。

ということで新スレ立てられる人へ→コピペ順番は>>974、>>977-979、>>4
スレタイは◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・3◆◆

995 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 17:32

新スレ立てました

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094110586/

996 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 19:29

>>955
乙華麗！！

みんな、ワンクリック詐欺には気をつけてね

997 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 19:30

次スレ
◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・3◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094110586/

998 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 19:35

１５０００円振り込んじまった　orz

999 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 19:36

DSｽﾚにもあったやつ？

1000 ：スリムななし(仮)さん：04/09/02 19:37

次スレ
◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・3◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094110586/

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