ステロイド顔に塗ったことあるヤツどんぐらいいる→

>>227
君も>>187並にみんなが何言ってるか分かってない。同一人物？
どんな薬にも副作用はある。薬は適量使えば薬として機能するし，
大量に摂取すれば毒になる。
慢性のアトピーでステ使ってる人は，ほとんどの人がそれくらいのこと分かってる。
メリット(薬効）とデメリット（副作用）を理解した上で，
適した強度のステを適量利用してアトピーを抑えてる。

一方，アンチステロイドの人は，経口摂取，強い薬の大量・長期塗布等でしか出ないような
副作用をステロイドの薬害として挙げて叩いてる。
そして通常の使用でそのような副作用がでるかのように思い込んでる。
通常の使用で副作用が出るのかどうか，ソースを示せと言われると，
たいていは沈黙するか，>>221みたいな変なHP出してくるか，そんなの常識，とか言うわけ。

論点がかみ合ってないんだよね。そして多分かみ合ってないことに気づかない。

>>231　
素で聞くけど，
ちみはあのHPを香ばしいと思わないのか？

>>231
ステロイドに副作用が全くないとは言っていない。
しかし、ググッて出てくるのは、１９０に書かれて
いるようなHPが殆どだ。

この間も、ステを否定していたが、ステ入り軟膏を
非ステ軟膏と偽り高値で販売していたオウムが
捕まってたけど、おまい、そういうのに引っかかる
タイプだな（ｗ

ググればそういった悪徳商法が氾濫しているのも
分るはずだが…

今日は、１８７の社会勉強会だね！

ネットの情報が信用できない人は製薬会社でも問い詰めたら？
やっぱりそれでも信用しないんだろうな、みんなでたらめだ〜のステロイドマンセーか？ｗ

>>231

たのむから>>217を繰り返し読め。
穴があくほど繰り返し読め。

俺はもう寝るけど，
もし分からなかったらこのスレで質問してくれれば，
親切な人たちが答えてくれるからな。

ソースソースに科学的根拠かｗ

>>236
正直に答えてくれ。
>>221のHPの内容を，あんたは信用できるのか？
信用できるとしたら，どの辺を信じてる？

>>235
授業料払って欲しいくらいだよ，マジで。
今夜の勉強で，こいつが今後支払うはずのインチキ商品の代金がどれだけ浮くことか。

>>239
ふむ、ちょっと大げさなページだな
分かったからもう一回>>236を嫁

>>241
＞＞ちょっと大げさ
ちょっとじゃないだろｗ。でも分かってくれたみたいでよかった。

あのな，ステロイドマンセーのやつなんかココにはいないと思うよ。
みんなステロイドの効果と，その限界を分かった上で使ってるの。
今度は>>232を穴が空くほど読んでみよう。

http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus8/nomihyou2.html
ここはどう？ｗ

>>236
ネットの情報でも、信用できる情報と出来ない情報がある。
様々なな情報を収集し、冷静な目で客観的に判断すべき。
”ステロイド　or　薬害”　で検索して出てくる情報など、
営利目的で作成したHPが殆ど信頼に値する情報が
殆どであると思われる。

妖しげな軟膏、漢方薬を売る商店のHPに書かれている
情報が信用できるのかね？
ステが全ての患者に対して有効であるとは思わないが、
現在においては有用な薬の一つであることは確かだ。

>>243　猫用のHP。

＜訂正＞
営利目的で作成したHPが殆ど信頼に値する情報が
殆どであると思われる。　×

→　殆どないと思われる。

思うんだけどさー。
ココまで言って分からないのって，変だと思う。
>>243とか痛すぎるHPさらして釣りの匂いし過ぎ。

だれかこのスレ，オチして遊んでるんじゃないの？

検索すると山のように出てくるよ〜
このなかからステマンセーを納得させるＨＰを探すのは大変だよｗ

>>247　
私もそんな気がしないでもない。
もう寝るわ。夜更かしはお肌に悪い。

副作用がほとんど無いとか思っている奴は明日製薬会社に電話しろｗ

>>247
そうか！
どうやら、漏れも見事に釣られてしまったみたいだ。（ｗ
だとしたら、厨房を装った巧妙な釣りだな。
馬鹿だろって言ってｽﾏﾝ187よ。
おまえ、すげえ頭いい奴だったんだな。
馬鹿なのは漏れだ…
今日は疲れたのでもうねまつ。

>>248
その前に自分は本当に納得してるのか？
胡散臭いHPの情報を，なんの根拠もなしに信じられるのか？
それならこれ以上言うことはないよ。
幸運を祈る。楽しく生きてくれ。

ステマンセーは一生ステロイド使っててくださ〜い。

>>250

何度も書かれてるとおり，だれも副作用ないなんて言ってない。
>>232をｒｙ。

あ，釣りだったね。私も寝よう。

>>253

いや，ステロイドマンセーの人はいないと何度も言われてるでしょ？
うん，君にはいい宿題がある。
>>232に書かれてることで，君が間違ってると思うところを指摘すること。

簡単でしょ？そうすれば，もうちょっと実りある議論ができるかもよ。
ではお休み-。

>>255
いや十分ステマンセーだよ、自覚が無いのか。。。哀れ

ありゃ？もう終わりか？
もっとやり合えｗｗ

>>248　>>253　>>256

はいはい。どういうところがステマンセーか
みんなが言ってることのどこらへんが間違ってるのか
きちんと書いときなさいね。
そうじゃないと負け犬の遠吠えとしか思われないよ。

これは煽ってるんじゃなくて親切で言ってるんだけど。本気で。

寝たんじゃないのか？
どの辺がステマンセーかわからない？やっぱバカ？ｗ
もういちど読み直したほうがいいよ。

>>258
ステロイドを否定する内容を全て否定しているところじゃない？

>>259＝>>260＝>>187かな？
おはよー。
みんなステロイドを否定する内容を全て否定してるわけじゃないって。
ステに副作用はあるってのが，殆どの人のスタンスだろ？
メリットデメリット両方理解して使ってるだけ。
それなのに，メリットを認めて使ってる人＝ステマンセーって決め付けるのはおかしいってこと。

あとね，「通常の使用でひどい副作用がでる」っていう主張の裏づけとして
出されたHPが，DQNな重症患者とか，DQNな漢方薬の店とか，程度低すぎるからみんな呆れてたわけで。
あるいは面白がったり，心配したりしてたわけで。
決して，副作用を全否定してるわけじゃないんだよ。

正直に答えてほしい。何歳？これまでに騙されてインチキ商品買ったことある？

>>261
259と260に食いついたと言う事は>>258か
ステロイドの副作用ってどんなのがあるの？

何もしらずにかぶれでステだされた事あった・・・

おはよう。
>>221のリストからいいHPを見つけた。
薬に関する情報リテラシーの程度を判断するのに丁度良い。

ttp://www.id.yamagata-u.ac.jp/LaboratoryMedicine/Asthma/tokusyuu/onbuzu/onbuzuman.index2.html
これはあるステロイド薬の販売中止を求めてる薬害オンブズパーソンという団体のHP。
この団体は，動物実験の結果からこの薬は危険だと判断して発売中止のための活動をいろいろしてる。
それに対し，医者から「「動物実験での心毒性はとてつもない高用量での結果です。それを根拠にするのはおかしいのでは？」
という指摘があった。その指摘に団体の返答が以下のとおり。

>>187，これを読んで，この主張をそのまま信じるか？おかしい，と思うところは無いか？
正直に答えてくれ。

―以下抜粋−
この動物試験データの解釈も、毒性試験のなんたるかを知らない人の言うことです。
600mg/kg で20％の突然死ということは、この投与量での突然死亡率の95％信頼区間の上限は、40％です。
たとえ、臨床用量の4,000倍ということでも、40％の人が死亡するならこれは大変なことです。
代謝はたいてい動物の方がよいので、この10〜100分の1程度の投与量と考えるべきです。もっと少量でも死亡する人はあり得るからです。
150mg/kg を30匹に投与した場合には突然死は認められませんでしたので、
突然死についての安全量は一応150mg/kg ということになりますがこれはあくまでも30匹での話です。
これで臨床用量の1,000倍ということになりますが、多数に投与して突然死が出ない保証はありません。

↑>>221じゃなくて>>187のアンカーミスね。

>>264
２度もおはようなんていわなくていいよ〜

>>101=113=123=154=181=186=194=196=198=199
=203=211=213=214=217=220=225=226=232
=233=237=239=240=242=247=249=252=254=255
=258=261=264

>>267　・・・ひょっとして句読点「,」の人だけ一生懸命並べたの？
がんばったね、エライエライ。でもそんなことだから業者の情報に騙されるんだよ。

>>264だけど，

>>187，質問に答えてくれないのか？
俺これから遊びに出かけるんで，夜までにはカキコして欲しいな。

>>268
全然成長しなかったみたいだね。

先週からステロイドを頬に塗ってます、炎症がだいぶ治まりました！
あと数日使って徐々に量を減らしていきます、
完全に中止した後問題が無ければいいな〜...
せめて以前より良くなっていれば嬉しいかも...

簡単に治るような病気の人は、ステロイドの副作用なんて全然関係ないよ
それよりも、なかなか治らない病気の人が、副作用を味わってしまうんだよね
私が　唇に塗るステロイド軟こうを処方した小さな皮膚科に診せに行くまで、（もともと医者嫌いの
性格だったので、）病院に行かずに半年ぐらい唇の皮膚の異常で悩んだ。それが病院にいって処方れた軟膏を塗ると
とたんに異常が治った。その時思ったよ「なんでもっと早く病院に行かなかったんだろう、こんなに簡単に
治るもんなら、さっさと病院に行けばよかった」って。
でもそれは違ってたんだよね。

アトピーみたいな病気や、原因不明の病気（命取りになるような）でもステロイドを使うよね
知人がある難病になって、難病なんで病気の原因が解明されていない、だからそんな場合は、
ステロイドを飲ますんだよね。やっぱり短期間に、体が水ぶくれみたいになったり、骨がもろくなったり
したよう。でもそんなリスクを受け入れてでも、適当な薬がないんだからしょうがないけどね。

どんな薬でも、使い方次第で、毒にでも良薬にでもなる。
それを指導、管理するのが医者だよね。

今は昔に比べればステロイドの副作用を受けている人が減ったと思うけど
今度は代わりに、精神安定剤の使いすぎで

みたい

>>187 もう来ないのか？ちゃんと質問に答えてくれよ。
いまだに実のあるコミュニケーションができてないんだけどなあ。

>>270
ホントだよね。ここまで来るとなんでだろう？疑問に思う。

いきなり新着増えてると思ったらｗ
>187は釣りでしょ。入れ食いで嬉しかっただろうな。

しかし結果>232とか>264とかテンプレ化にいいレスもあったので、
アンチ君が登場したらこれ嫁でいいのかも。

約１名ぎゃあぎゃあ吠えてる人
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1085571982/
ここでやれ

>>276
ご紹介のスレ、かなりレベル低い感じが。
まあどこも一緒か。

>>277　同意。
でも頑固なアンチステロイドさんの隔離スレとして役立ってるのは確か。
特にセーラーメーンて奴,　面白杉。
オチしてよっと。

>>277=>>278
アンチ、マンセーどっちにしても君みたいなのを隔離する為に出来たスレなんだよ。
もう出てきちゃだめだよ。

鼻と口の間にステロイドを塗っていて、やめたらまた荒れると言った感じで保湿として
ヴァセリンを塗ったらよくなった！しかもなんか治りました。あれはおすすめです！
まつきよとかでも結構安く売っているし。

ステロイドって何ですか？
軟膏ですか？