◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合◆◆

主に海外で販売されている強力なスキンケア中心でニキビ跡を克服していこう
マンデリック酸単品スレから発展したスレです
初めての方は過去ログ参照してください（以下はMA単品初代～7）
【Mandelic(マンデリック)酸専用スレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/01/1068294617.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 2本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1069932663.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 3本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1070537704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 4本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/14/1071337688.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 5本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1073716704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 6本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/19/1076038447.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 7本目◆◆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079245011/

2 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 22:47

美光

3 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 22:49

>>1
乙！
ﾏﾀｰﾘいこう

4 ：１：04/05/20 22:49

探してなかったので立てました。
すでにスレがあるなら、削除依頼します。

5 ：１：04/05/20 22:50

今回から、MAオンリーでないから２以降はいらないよね？

6 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 22:56

前スレっつーかMA7本目がdat落ちしたらhtml依頼してみるね
>>5
いいと思います

7 ：１：04/05/20 22:59

皆さん、前スレでお世話になりました～。

２６歳♂
MA使用２ヶ月間。

現在、
朝：水洗顔→CP→カイネチンセラム→ユーセリン日焼け止め。
　　カイネﾁﾝ（http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=4468&id=14-5&456SESSID=6c9cad2db143b491d17bdbe750198298）
夜：セタフィル→exifol selum→カイネチン

です。
MAは昨日より、使用停止。
昨日、Exfolと、カイネチン届いたので、移り変えました。
効果はこれから。

Exfolはピーリングでないから夏使用可能。
って前スレで書いてあったけど、皮剥けするのでは同じでは？
って思うのですが。
皮むけしたら赤くないのかな？
まぁ、使ってみます・。

よろしく。

8 ：１：04/05/20 23:08

>>6
サンクス！スレ立ても初めてって程の、田舎ものなんで、助かります。

>>7に追加。

俺の現在の症状は
.ニキビ後の凹（顔中）
・クリピー後の凹（頬）
・クリピー後の色素沈着

MAは赤みが少し減ったかな。
あと、15%でエラ辺りのニキビ跡（赤み）が無くなった。

皆さんﾏﾀｰﾘ頑張りましょう。

9 ：前スレ956：04/05/20 23:13

>>1 乙～
規制のためスレ立て出来ず、お役に立てませんでした。＿|￣|○

>>前スレ982
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5352&id=14-5-2&456SESSID=553c082cd13c7a070debbd73a74644a3
はReviva社の商品の様です。
（語学力がないので断定するのが怖い。成分の配合率もＨＰで探しきれず＿|￣|○）
過去ログの方は見逃したので、明日過去ログの旅へ行ってきます。
何とも頼りない返事でｽﾏｿ。

10 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 23:14

>>7
ピッカート博士の位置づけだとEXFOLもMAも同じヒドロキシ酸です。
双方ともCPが行う皮膚のリモデリングを早める効果を狙うもの。
この角質除去とピーリングは微妙に意味あいが違いますが要は表面の余分な
角質を程よく取り除いていく過程を加えることでより効果が上がります。

日本でよく言われる「ピーリング」は皮膚科などで行うAHA３０％以上のものを指します。
MAスレでホームピーリングとして紹介されていた乳酸、TCAなどもこの仲間。
毎日ではなく、肌の強さに合わせて週一回～数ヶ月に一回サイクルでおこないます。

skinbio.comのHPによれば傷跡やニキビ跡の改善には毎日使うのを推奨しています。
AHAなら８～１０％＞MA１０％
BHAなら２％＞EXFOL serumまたはEXFOL cream

11 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 23:19

えっと、この過去スレから現在までよく456.comのリンクがありますけれど
貼る場合はhttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5352
のように省略もできます。&id以降は切り捨ててOK

12 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 23:27

>>11
教えてくれてありがとう。

それでは名無しに戻ります。

13 ：1：04/05/20 23:36

>>10
早速、ご丁寧な説明、ありがとうございます！
お蔭様で違いを、理解できました。
そういえば、過去ログにあったような・・・。、(＞▽＜;; ｱｾｱｾ

skinbio.comでは、毎日使うこと推奨してたんですね。
それすら知らずに、使ってました。
ありがとうございました。

>>!1
そんな略し方があるとわ。
教えてくれてありがとうございました。

そしたら、僕も名無しに戻ります。

14 ：10：04/05/21 00:03

>>13
このBHA２％、AHA１０％に関しては毎日使っても極端に
肌を薄くする危険はないそうですが紫外線防止は必須です。

注意として、アジア人の肌は色素沈着しやすく表皮が薄く真皮の
皮下脂肪が厚い特徴があるので赤みが出やすいとか敏感肌の人は
弱めだとしても角質除去をするのは一日おきくらいでいいと思います。

とにかく肌の質、強度は個人差があるため無理をしないことが一番です。

15 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 01:32

脂漏性皮膚炎、アトピー性皮膚炎、接触性皮膚炎、コリン性蕁麻疹など
皮膚炎は色々です、参考まで
【ニキビ】脂漏性皮膚炎総合スレ Part４【皮脂】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1074765049/-100

16 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 07:18

おはようございます。新スレおめです。

MA10％（夜2･3プッシュ）を使用して、朝化粧をするとどうしても
ムラムラになるので、Exfolに乗り換えてみました。
ちなみに、MAは12月下旬くらいから使ってます。
でもExfolもやはり朝メイクの時にムラになりますなあ。ムラっていうかカスがでる？
ここのスレの女性の方々は薄化粧なので同じような人はいないかなー。

17 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 11:54

>>16
それは夜に角質除去もの使ってるからじゃないかな？
ずっと前、英語の掲示板に同じ悩みが書いてあったような。
その人はMAを夜使用から朝使用に切り替えて克服していました。
肌の細胞が活発になる夜にCP等使って除去は昼間がよさそうな気がしませんか？

18 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 12:07

この3週間くらいサンプルでExfolのクリームとセラムを比べて使っていました。
同じBHA2%だそうですがクリームの方が翌日みると皮むけ多くなりますね。
Exfolに含まれるBHAはアダルトにきびに特に効果があると書いてあります。
http://dianayvonne.zoovy.com/product/SB862

19 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 13:02

>>17
>肌の細胞が活発になる夜にCP等使って除去は昼間がよさそうな気がしませんか？
午前にexfolを使う方が、化粧しにくいかなって思ってたんです。
なんかよけいにムラムラになったり、皮向けしそうだなー･･･と。
でも、同じような人がいたんですね。
使用法を切り替えて悩みが克服できるんですね！
明日以降、exfolは朝に変えてみます。でも、30分置くのは結構辛いですね･･･^^;

20 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 13:15

exfolはよほど脂っぽい肌でなければクリームタイプの方がいいかもしれないね。
19さんはexfolどちらのを使ってます？
クリームのはつけてる間は肌の水分を保持してる感じでつるつるしています。
保湿効果もあるみたいで例のカス（？）が出るのは夜洗顔したあとだけです。
私はこのカスをとるのに週１回か2回ですが重曹を洗顔に混ぜてかるくスクラブしてます。

21 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 13:32

やっと新スレみっけた！
>>1さん乙です～

もうちょっとしたらPureDemingから新製品が出るみたいです
ニキビ跡にも効果あるものっぽいよ

22 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 18:17

>>20
どうも。19です。スレタイ変わってから、なんだか書き込みしやすいですｗ
（現在MAは使ってないので…）
私は最初は、serumの方を使用してました。と言っても数日だけですがｗ
今は割とアバウトな使い方をしていて、気分でserumだったりcreamだったりです。
私はマイクロダーマクリーム持ってるんで、それをスクラブの代用で使おうかな？
週1以下のペースで使ってるんですけどね。
でもexfolは、やはり肌が痛んでるところが軽くムケムケ＆カスがでますね。
吹き出物ができると、特にその部分がムラになり易くファンデの邪魔をします。

>>21
新製品てどんなものでしょう？気になりますね。

23 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 19:04

＞exfolは、やはり肌が痛んでるところが軽くムケムケ＆カスがでますね

BHAが角質の奥まで作用していたんでる箇所を修復しているのです。
触ると違和感があったり瘡蓋のように厚みがあるうちは無理に剥がしてはだめです。
そしてだんだん痛んだ肌の厚みが減っていきます。
傷みがあった箇所は完全に修復したのちに周囲の肌と同じになっていくはず。

24 ：23：04/05/21 19:08

カスが出たり剥けてるのは厚い表面から「もう離しても大丈夫」な角質の層が
角片となって剥がれていってるので手入れの効果が出ているのを意味します。

25 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 22:28

CPで馴れたらSuper CPで、それに馴れたらSuper COPって
感じでいいですか？

26 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 14:11

>>25
あなたの肌の許容範囲によります。
レギュラーCPを長く使っていてもSurerバージョンではブツブツが出る人の報告は多いです。
私もSuper2種とも使いましたがレギュラーCPとExfolクリームの組み合わせが好きです。
CP濃度は高ければいいというものではないようです。
それよりもレギュラーCPでも毎日欠かさず長期間続ける方がいいと思います。

27 ：次回テンプレ候補：04/05/22 14:28

CPとは何か？
Copper Peptidesの略
ニキビ跡、傷跡改善のキーポイントとなる真皮コラーゲン産出量を増やす成分
CP自体にはピーリング作用や紫外線に弱くなるような働きはない
CPを40年間以上にわたって研究している生物学者のDr. Loren Pickartによって証明された
http://www.skinbiology.com/
http://www.scar-reduction.com/acnescars.html
販売サイト
http://www.skinbio.com/order2.html
http://www.dianayvonne.com/category/13/

28 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 14:41

>>26
25ではないんですが、私はSuperCOPは前スレでかなりイイ！と
おっしゃってた方がいたので、ニキビ跡の特に気になる部分に
つけてみようかな、と思ってました。
TCAスレでもCP1ヶ月くらい使用してCOPを買った（使った？）と
いう人もいましたしね。自分の肌と相談て感じかな。
私はこの前、テストがてらおでこの古いニキビ跡にCOPをつけてみました。
おでこだからか、刺激もなければブツブツもでませんでした。頬はどうだろうなぁ。

29 ：28：04/05/22 14:43

続きです。
dianaさんが、とにかく焦ってはダメ、とおっしゃっていたので
COPの使用を躊躇しちゃうんですよね～。
26さんの言う通り、レギュラーのCPを地道に使うのが良さそうと思えます。
dianaさんは、COPは本当にポイント的に使うのが良いと言っていた気がします。

30 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 15:17

>>28
私はCP SERUMを全体に使ってSUPER COPを凹みに使ってますよ！
結果でるまでには半年は様子見かなあ。
COPはつけた後にピリピリするのが数分間続いて、効いてるって感じがしますね。

31 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 16:18

ちょうどCP効果についての話題でてました。
CP使用経験者のナマの声は参考になるかも。
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=38922

32 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 17:19

>>30
そうなんですか！既にそういった使い方をなされていたんですね。
私はCPで肌が荒れた派なので、慎重にCOPをテストして
凹み部分（特に気になるところだけ）に使ってみようと思っています。

33 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 17:32

ｽｰﾊﾟｰcopについて一言。
ニキビの中身を無理に出してべろっとむけた傷が瘡蓋化したあとに塗ってみた。
楕円形の長さ１ｃｍ、幅８ｍｍの大きなやつ。
ひりひりしたけど朝晩塗ってたら、さっき真っ黒な瘡蓋とれて段差にもなっていなかった。
所要日数は2日。
ｽｰﾊﾟｰcopすごいかもしれない。

34 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 17:39

ユーセリン買ってみたけど、確かに白くならないしいいね。
ただ、ちょーっとだけ独特な匂いがするけど･･･（漏れだけ？）

35 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 17:44

>34
それは原料のニオイだと思う・・・
この原料臭を消すためにフレグランスたっぷり使ってる日焼け止めより遥かに（・∀・）ｲｲ!!

36 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 18:42

ユーセリン白くなるよ
白くならない人は塗りが足りないと思う

37 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 18:48

>>36
いや、勿論白くはなるけど他のに比べたら白さは少ないという意味です。

38 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 18:51

なんか、新スレ立ってからMAの話があまり出ませんねえ……

39 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 18:51

酸化亜鉛がたくさん入った真っ白お面顔になる日焼け止め使った後だと
ユーセリンは白くなるうちにははいらないな
つけて透明になるようなのは吸収剤だとか刺激物が多いんでしょ？

40 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 18:55

>>38
MAは使ってるよ。
サプリも飲んでるしCPも始めた。
MA使用の何ヶ月かで肌の調子はずっとよくなった。
あとは手ごわいにきび跡をどうにかしたいんだよね。

41 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 19:34

もしMAが夏つかえないのならEXFOLもNGじゃないんですか？
どっちも角質に作用する酸が入ってます
AHAの10%はBHAの2%と同じ剥離効果だって前スレにありましたが…

42 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 20:26

私はMA15％はさすがに使ってなくて、好みでMA10％かexfol使ってる。

43 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 20:32

紫外線に注意さえすれば大丈夫っしょ
俺は剥けかけがもう少しで取れそうだから１５％が手放せない。

でも毎日使うのは気がひけて週２にした。

44 ：42：04/05/22 20:34

＞紫外線に注意さえすれば大丈夫っしょ
うん、そうだと思う。
私は個人的な理由で15％使っていないだけで、本当は週1か2くらいで
15％も使いたいと思ってます。

45 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 20:37

>>44
個人的な理由って？
差し支えなければおせーて

46 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 20:45

>>45
毎週歯医者に通ってるんですｗｗ
人の視線気にしなきゃいいんだけど、15％使うと皮剥けとかすごいので
化粧しても汚くなっちゃうんですよねー。
それでとりあえず歯医者さっさと終わらせてからゆっくり使おうかとｗ
何を隠そう元（今も若干）視線恐怖症だったものでして。
ちょうど紫外線強い時期だから、と理由をつけてお休みしております。

47 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 21:00

そうだったんですか
早く治療おわるといいですね

48 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 21:05

前スレで跡にいいとレスがあった高い化粧品
コンセントレート（だっけ）使ってる2chねらーいますた
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1083414535/

49 ：6：04/05/22 21:42

前スレのｈｔｍｌ版ができました
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1079245011.html

50 ：スリムななし(仮)さん：04/05/23 08:14

>>46
私はTCAで剥けかけてる時に歯医者で口を大きくあけたら
口角の端がビリっと裂けてしまいました。。。
これには医者もびっくりしていたけど(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

51 ：スリムななし(仮)さん：04/05/23 10:51

>>31
どのレス見てもCPは長期戦で結果がでるようですなあ
自分も今年中には何かしらのよい兆候が出ればいいけど・・

写真撮って３ヶ月おきに比べてみよう

52 ：スリムななし(仮)さん：04/05/23 13:33

よしやろう

53 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 10:37

↓らしいので、過去ログ嫁とか言えなくなるのかなぁ？

！！緊急事態発生！！

1 倉庫番 ★ New! 04/05/23 01:46 ID:???
移転竹縄ですが、
板の移転はなんとか間に合わせる予定ですが、
過去ログの移転はすっぱりとあきらめてください。

もし必要な人は勝手に落として持っていってください。
memories.2ch.net に入っていない過去ログは開放します。

life3/4も入っています。
過去ログが必要な方は各自で落としてください。
http://life4.2ch.net/_datArea/ [板をp2で開く]
http://life3.2ch.net/_datArea/ [板をp2で開く]

life全板に告知していただけると助かります。期限は1週間ほどですが曖昧です。
すぐに実行してください

54 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 10:54

ここの過去ログは全てミラーサイト作ってあるからブラウザで嫁ますが？
>>49が前スレも依頼してくれたし・・・

55 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 18:01

いま、読んでた本のなかにアメリカのニキビ専門医インタビューというのがあった
スタンフォード大卒の女医さん2人でRodan、Fields
この2人は80年代に「プロアクティブ・ソリューション」を最初に開発したそうな
それで記事中、市販のスキンケア商品でベストのものを紹介してるんだけど・・・
しらべたら全部４５６にあったよ

１洗顔：ピュアゾーン・スキンバランシングクリームクレンザー\1,310
www.456.com/pages/detail.php4?serial=4635
２クレアラシル・アダルトケア・アクネトリートメントクリーム\630
www.456.com/pages/detail.php4?serial=2178
３クリアコンプレクション・デイリーモイスチュアライザー\1,890
www.456.com/pages/detail.php4?serial=4695

載ってたのはallureという美容専門雑誌の4月号84ページ
持ってる人はチェックしてみてね

56 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 19:01

＞洗顔：ピュアゾーン・スキンバランシングクリームクレンザー\1,310
これだったら使ってみたいかな。
過去スレパート5くらいで既出の、ロレアルの洗顔料で、
鼻のコメドや黒ずみに効いた！ってレポしてくれた人がいたんだけど、
その洗顔料が既に456.comにはなかったんだよね･･･残念。

57 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 19:02

ごめん、間違えてageてしまいました･･･。

58 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 23:35

>>55
それ読みました。
副作用のないOTC商品から選ぶこつは3種の神器（成分）が決め手だとか。
1＝サリチル酸、2＝サルファー、3＝大豆プロテイン
とくに2のクレアラシルは今までBP主成分だったのを大人向けにアレンジしてあって肌が荒れにくいです。
サンスクリーン剤ではエスティーとクリニークのSPF30、唇にはブリステックスのリップバームが取り上げられています。

59 ：スリムななし(仮)さん：04/05/25 01:11

普通のヒトの皮膚pHは平均で4.5-5.5
まれに6.0というケースもあるんだってね。

となるとpHが高めの肌だと酸が効きにくいってことでしょうか？
どなたか知ってるかた、おしえてくださいませ～

60 ：スリムななし(仮)さん：04/05/25 08:30

>>５９
ふつうに考えたらｐｈのギャップがある人がより効果あるんじゃないかと…。
水が中性でｐｈ７だっけ？
肌ｐｈ値が４．５だとＭＡ１０％のｐｈ３．５では皮むけもしなさそう

61 ：スリムななし(仮)さん：04/05/25 10:38

既出の商品のpH比較
MA 10%＝3.5
MA 15%＝2.5
Exfol Serum・cream＝3.2
LA 40%＝2.9

酸が皮膚に十分浸透して適度なピーリングをさせるのに
必要なpHの理想は3.0～4.9だということです。

62 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 16:39

age

63 ：スリムななし(仮)さん：04/05/29 17:31

開きっぱなしの毛穴が小さくなりました。
MA10%は去年から使っていましたが今年になって
マイクロダーマのクリームを取り入れて変化が出てきた。
このクリームは検索するとたくさんの業者が売ってるけど
一番安いのは販売元から購入することです。
ニキビ跡と傷跡にもやってたら効果が見えてきました。
ニキビのある人でも大丈夫だし毎日使えます。
パラベンや合成着色料が入っていないから安心ですよ。
サンプルは$5ですが国際送料はどの注文にも$10.95かかります。
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1090745.htm

64 ：スリムななし(仮)さん：04/05/29 17:39

説明のリンクはこっちでした。
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/catalog/item/1093045/617538.htm
サンプル購入画面
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/catalog/item/1093045/612880.htm

65 ：スリムななし(仮)さん：04/05/29 18:55

本日のCPフォーラムよりDr.Pickartのレス

skinbio.comが新しい紫外線防止クリームを作ったそうです。
従来のCP Day Coverのtitanium dioxide量と抗酸化成分を増やして近日発売。
抗酸化成分はCPに加えCoQ-10、VE等組み合わせるのがダメージ防止効果を上げます。
http://forums.delphiforums.com/n/mb/message.asp?webtag=skinbio&msg=842.3

市販のクレンジング剤は肌のダメージを最も促進させるので注意しましょう。
エミュオイルかスクワラン等をコットンに含ませて使うと肌を傷つけず実用的です。
http://forums.delphiforums.com/n/mb/message.asp?webtag=skinbio&msg=853.1

66 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 04:55

>>63
MDC持ってるけど、コメド・ニキビはポロっと逝きやすいから全然使ってないんだよね･･･
過去ログでも、MDCで細かいニキビ跡が改善のレポありましたね。

CPですが、薄めても使い出すとコメドが発生してしまいます。
原液を使ってしまった時に比べたらマシだけど、
今まで吹き出物ができたことのない口の下にブツブツができる始末。
合わないのかな･･･onz

67 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 09:45

>>66
よく言われる「ugly stage」に入ると肌の質感がザラザラして
極小の白い粒が表面のちょっと下に出てきます。
ちょうど、肌がなめしていないレザーのような手触りになって鬱になるけど
CPが肌の奥に溜まったダメージ・プロテインを引き出していますので
少量をそのまま続けてください。

この老廃物が表面に出るステージは10日～2ヶ月経つと過ぎ去ります。
ExfolやAHAも併用すると早く切り抜けられるので挫けないでね。
CP関連の掲示板では何百回と既出ですが。

68 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 09:55

>>67の場合以外に使用初期でブツブツ出るのは
量と頻度を落とすしかありません。
Super CPならBHAが合わないとか考えられますが、
レギュラーserumで合わないというのは、まずないそうです。
水で薄めてもきついようなら毎日でなく、週1回から始めて慣らしましょう。
頻度上げるのはとにかくゆっくりが基本です。
肌によっては例を挙げると・・・CP2滴、水5滴の割合で半年間続けてから
やっと水との割合を１：１にして濃度あげたというコメントもありました。

69 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 11:26

>>66
MDCはコメドがぼろっと取れてしまう程こすってはいけないですよ
力抜きすぎ？？？と感じるくらい軽く円をえがきながらマッサージ
>>64にも出てるけど洗顔ついでに15秒だけ使うのが日常使いにいいでしょう

70 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 12:21

＞６７
まさに今その「ugly stage」にいます・・・('A`)
３週間使ってて、つい先日から自分の肌が
この世のものとは思えぬ
動物系の皮みたいな状態に変化。
これを過ぎたら格段に肌がよくなると頭では理解してるけど～

71 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 12:53

つまりＣＰはピーリングなしでもDETOX効果があるってこと？

72 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 13:09

>>71
正確にいえばdetoxification（解毒）というより年季の入った傷みを浮かせる効果があるということです。
多くは現在まで浴びた紫外線による皮膚下のダメージ、ニキビができて傷ついた細胞ダメージも含む蛋白質の変化を正常に戻す役割です。
ピーリングで角質を剥くだけでは本当の肌の根本は改善しません。
CPで浮き上がったダメージ層はしばしば瘡蓋のようなザラつきを表面において形成します。
通常、肌の自然治癒力で垢となり落ちていくものですが、それには時間がかかるのでヒドロキシ酸のピーリングを組み合わせるのがよりスムーズにターンオーバーさせるという意味だと思います。
skinbio.comに詳細とCPが肌に対する仕事のメカニズムが記載されています。

73 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 14:22

丁寧にどうもありがとうございます。
skinbio.comのHPは高度すぎて私の英語能力では…orz

買ってみることにしますた。

74 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 18:03

>>67 >>68 >>69
みなさんレスどうもありが㌧。
今は頻度落としてゆっくりやってます。
MDCを使用しなくても、コメドに触れるとポロっと逝っちゃったりしますonz
CPによりできたプツプツも逝っちゃったりして、そこが凹になってる箇所もあります。
慎重に慎重にやっていきます。。。
それにしても、そういう肌質を強く(？)することとかはできないんでしょうか。
肌質だからダメなのかな。

勉強不足なので、もっとnetに繋げるようになったら勉強しなおします。
みなさん語学力が堪能でうらやましい･･･

75 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 18:36

>>74ﾀﾝ
私もそうだけど肌のために無理やり勉強してるってカンジｗ
でも英語克服してでもやる価値はあると思ったﾖ

＞CPによりできたプツプツも逝っちゃったりして、そこが凹になってる箇所もあります

これはさ、CPが悪さしたんじゃなくて元にあった凹みに停滞してたプロテイン?を
癒着から剥がした結果なんだって・・・
肌の中にできてた凹みや傷は消える前に必ず表面に上がってくるものらすぃ
そのカスが白いコメドや瘡蓋にみえる異物になって押し出されるみたいよ
肌質を強くするのはCPでいたみを取ったあと厚みを増やすことで可能ですだ

76 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 04:11

>>74
肌が弱い＝抵抗力が失われている

これはケミカルの入った化粧品を長期使用していても起こりうる現象です。
ここをご覧ください。
http://www.skinbio.com/moisturizers.html

サイトの上のほうに肌の拡大図が２つあります。
一方は自然で正しい保湿がされた肌、もうひとつは誤った保湿を続けた肌です。
後者は肌をどんどん薄くしていって過敏にさせます。
それと洗浄剤＝detergentsが含まれているものは肌にとって大敵なのです。
よく言われている泡による環境問題以上に肌自体に影響を及ぼします。

今使ってる保湿剤や洗顔料を見直してみるのもいいかもしれませんよ。

77 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 04:55

EMU OILのエミュってダチョウみたいな鳥だよね？
馬油はEMU OILの代わりにどうなんだろう…。

78 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 06:48

>>77
代用できると思う。。エミューオイルは数千年前から使われてるって歴史があるから
欧米ではポピュラーなだけ
馬油とおなじく火傷の特効薬だったらしいよ
馬を可愛がってるピッカート博士はきっとあんまりいい顔しないかもしれないけどｗ

79 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 15:21

emu oilはサンプルとして注文に入ってたんですが油っぽい肌でも平気ですか？

80 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 16:07

emu oilってベトベトだかギトギトするっていうレポ読んでから
どうしても購入に踏み切れない。今この季節だし･･･。

81 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 16:23

だよね～>>80
しかし気になるのは「emu＋CP」コンボは肌を厚く丈夫にする働きと
お互いを誘導して肌の奥まで成分を浸透させるっていう部分。
ニキビに悪くなければＴゾーン以外につけてみようかな。

82 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 16:34

油田だとオイルはやはり多少ベトベトになるかもです・・・
１滴とか２滴くらいの使用で付けすぎたときはオフしてます。
私はｴﾐｭじゃなくてｸｸｲﾅｯﾂｵｲﾙ使ってますがｻﾗﾘとしている方だと思います。
こちらもラノリン酸、リノレン酸が含まれ火傷とかニキビなどに良いオイルだそうです

83 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 16:44

ちょい前にCPについて質問した人がいて印象的だった・・・。
「私はベジタリアンで動物由来のものは一切使いたくありません。EMUも使えません。
誰かSKIN BIOLOGY社が動物実験してるかどうか知ってる人いませんか？」
私ゃベジタリアンではないがオリーブからとったスクワランを使用してまっす。

84 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 19:40

最近レポらしきレポは減りましたね･･･

85 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 23:33

誰かマンデリックサン初心者にも分かるようなテンプレ貼っていただけませんか?
初心者ンですがマンデは何に聞くのですか?
ニキビ？跡？毛穴?くすみ？
それとどういう病院でやっていただけるのですかもしくはどこのサイトで購入できるのでしょうか?

86 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 23:42

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

87 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 23:54

荒らし？？？

88 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 23:59

>>85

>>1にある過去ログ最初からみれ
ここで買え
商品説明を100回読んでみれ
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5229
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5501

89 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 01:02

>>81
>>82
EMU OILは、確かにべとべとするし、独特のにおいもあるけど、肌の状態は良くなりました。
ギトギトするので外出するときは使いませんが・・・。

90 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 01:28

CPとEMU1滴を手のひらで混ぜて塗りこむってやり方もあるよ！

91 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 01:44

>>89
オイリースキンで皮脂取りすぎると、かえってアブラ浮きするんですよね？
EmuOilは皆さん、使ってないんだと思っていました。
私は冬は毎日だったものの、暖かくなってから夜だけにしてます。

Emuやスクワランは浸透に限界があるから、
何分かたって吸収しないのはティッシュオフして構わないそうです。
冷房の中にいると乾燥するし、夏でもEmuは欠かせないです。
89さんと同じく、肌質がめっちゃ良くなっています。

92 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 01:45

冬は毎日２、3回つけていました。

93 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 10:15

Emu以前にどこかのサイトでもらいましたが、
ガチガチのカカトにしか塗ってませんでした。。
顔に使ってもいいのかー。
でででも、ちょっと獣臭くないですか？

1月程前にＭＡスレに出会い、過去ログも十数回読んだのですが、
・・難しいー。（特に後半から）
現在ＭＡ10％到着待ちで、ＣＰと新ＩＧを一緒に使用するか
どちらか一つを使うか悩み中・・。

94 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 13:21

>>93
＞ちょっと獣臭くないですか？
ええ臭いでつｗ
この臭いについてのディスカッションも他の掲示板で何度も見ていますわ。
skinbio.comのEmu OILは肌用と髪用の2種類あって肌用だとオイルの他に
乾燥対策のナチュラル・ビタミンEなどが添加してあります。
他のサイトならEmu Oilの100%が格安で購入できますよー。
グーグルサイトでEmu Oilで検索してみるとたくさん出てきます。

日本だと・・・すっごい高い値段ついてるんで驚きますが説明は見ておくといいです。
http://kawachinagano.vop.jp/emu/
http://poesie.hp.infoseek.co.jp/emuoil.htm

私はDianaさんのサイトでCP買ったときにもらった0.5オンスの小さい容器のでも十分だと思う。
サンプル購入もできるっぽいですので興味あるかたはこちらで。2ドルです。
http://www.dianayvonne.com/category/15/

＞現在ＭＡ10％到着待ちで、ＣＰと新ＩＧを一緒に使用するか
＞どちらか一つを使うか悩み中・・。

ニキビがあるうちはMAだけでやってみるのがいいと思うです。
新IGはニキビ跡の点々と赤みがある部分だけに使うと引くのが早いですが。

95 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 14:51

スキンエターナルプラス届きました。
なんかドックフードが腐ったような匂いｗ　予想以上に一錠デカイし。

96 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 14:59

スキンオイルは市販のクリームより肌に負担がないよ
エミューも持ってるけど匂いがやっぱ・・・・・
私はホホバオイルベースのVita-Oil for Delicate Skinを使ってます。
無香料だし目の周りに使ってからは肌のしわとたるみがなくなりました。
www.lindasy.comで買いました。
トライアルサイズは1/4オンスで$2.00です。

97 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 16:13

MAやる前はニキビやコメドはほぼ出なくなった状態だったけど、
MA始めてちょこっとニキビができ、CP使い出してコメドがわんさか出てから
薄めて使う今もコメドができる。
これは肌の下に云々･･･だとは思うけど、痕を治す治療に専念できなくて
ちょっと悲しいですわ。IGも使ってないし･･･

98 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 16:53

>>97
わかるよ・・・そのじれったい気持ち。
肌の中がそこまでニキビにおかされてるならば、ニキビ治療薬使ってみるといいっす。
MAはたしかに表面ニキビには効果でるけどもっと深くに問題がありなら副作用あっても
medsに頼らざるをえない。>>97は全体が油っぽい肌？

レチノイン剤の中でも最強のタゾラックという薬、だまされたと思って1ヶ月塗ってごらん。
日本の皮膚科ではまず出してくれないから通販で買うといいよ。
http://wondershop.com/shopmall/mdu_taz.html
Tazorac 0.10% Cream 30g Tube がオススメ。
根っこからニキビの原因をやっつける処方薬でアメリカではレチンAより効くと評判いいよ。

99 ：98：04/06/01 16:58

タゾラック塗布は夜一回のみ。
紫外線防止はMA、ほかのピーリングするものより気をつけること。
乾燥がひどくなるけどそれが普通。
皮剥けはMAの比ではないから驚くかもしれない。
ニキビが完全になくなったらMA10%をすこしずつ始めて荒くなった表面を整えるのが最良策。

100 ：98：04/06/01 17:05

レチノイン剤、その他にはレチンA、レノバ、ディフェリン、又はそれらのジェネリック製品が
出回っているけど中でもタゾラックががんこなニキビには一番効く。
内服薬のアキュテインは同じトレチノイン（ビタミンA）でできているけど
こっちは極端に肌を薄くしたり、精神的にもっと副作用が起こるから自己治療にはオススメしません。

101 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 17:29

>>98
やけに詳しいですがあなた何者！？

102 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 17:36

>>101
うむむむ。。。MAスレ立てた一号じゃないか？

103 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 18:08

>>98->>100
うわぁ、私なんかのために色々とありがとう･･･
しかし、ニキビはたまにできる程度、現在進行して悩んでいるのは
初期ニキビorコメドくらいっす。
肌は普通肌だけど、この時期はちょっとだけ脂っぽくはなります。
タゾラックかぁ･･･確か過去ログでもちらちらっと出てたような。

＞皮剥けはMAの比ではないから驚くかもしれない。
っていうのは、MAよりもっと皮剥けをするってことですね？
う～む･･･ちょっと考えてみますｗ

104 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 19:56

>>98
トレチノイン酸より効くの！？
買おうかどうか真剣に悩んでる・・・

105 ：93：04/06/01 21:17

>94サン
ありがとうございます。説明見に行ってきます！
やっぱクサイですよねw
先日動物園で生エミュ見てから
使うたびに生エミュが浮かんでくる・・。
タイガーバーム位の容器でいただいたんですが、
伸びがすごくいいから全然減らないです。

本日ＭＡ到着したので、とりあえず単体で使ってみます。
今はニキビはそんなになくて（月イチでポコポコ出ますが）
コメド（ひたい～こめかみ）と、
数年前のニキビ満開時代に恵比須にある某皮膚科+エステで
吸引されたためにできた凹みが点々と頬に。
そしてニキビ跡の色素沈着（シミ）が全顔まんべんなく、と
いったところでしょうか。
>97サンのように？
皮膚下にたんまりヤツラが潜んでそうです。

106 ：98：04/06/01 22:10

>>104
誤解がないよう言っておきますが・・・
タゾラックはタザロテンという成分主体のレチノイン酸の一種、レチンAと同じ仲間です。
ここを参考にしてみて。FDAで承認された、れっきとしたニキビ治療薬。
http://www.dermadoctor.com/pages/newsletter63.asp?

107 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 22:44

>>104
タゾラックは美容目的に作られてはいない。
ニキビ治療なら効果てきめんだがMAのような肌を全体的に整える働きは皆無だよ。
肌の乾燥はフケのような角片が鱗のように次々剥けてきて家族にも心配されるかも。
とにかく一時期は肌がすげー汚くなる（見える）のを承知したうえで使うことだな。
保湿はしないで皮剥けるままに放置が鉄則。

108 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 23:40

ＣＰが入ってる日本の化粧品は何でしょうか？

109 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 00:03

>>75,>>76
亀レスですいません。
保湿や洗顔までもが問題が肌の奥に眠っているんですね･･･結構ショック。
確かに一時期ニキビが治りかけの頃洗顔が大事！とばかりに
ゴシゴシ洗顔しすぎてた時期に心当たりがあります。。
現在はねば塾の石鹸を使ってます。
泡洗顔で、小鳥をなでるように洗うのがいいと聞いたので、そういう感じで。
セタフィルの洗顔料を持っているのですが、泡洗顔に慣れてしまったためか
あまり使ってません。でも、セタフィルの方がいいでしょうか。

みなさんはどんな洗顔料＆保湿剤を使ってるんでしょうか？
CPユーザーの方は、EMUを使う人が多いんでしょうか。

110 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 00:42

>>105
数年前のニキビ満開時代に恵比須にある某皮膚科+エステで
吸引されたためにできた凹みが点々と頬に。

これ、信じられない！！
炎症してるニキビある時に器械による吸引するのは絶対タブーだよ。
105さんはただでさえ敏感な肌の持ち主みたいだしさ。
アメリカだったら絶対訴えられてるね。

111 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 00:55

>>109
ここもすっごく参考になりますよ。
http://www.skinbiology.com/keepingskinyoung.html
http://www.skinbiology.com/expensiveskincreams.html
こういう発表をしちゃうと世の高価格帯の化粧品メーカーから圧力かけられそうですよね。
>>108
おそらく、うんと高いコスメが山ほど溢れていて売れている間は
国内メーカーでは導入しないと思います。

112 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 02:35

PureDemingの新製品発売＠eBay

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33164&item=4172006471
Idebenone Serum ＆ Idebenone Cremeの2種類。
肌細胞のダメージを防ぐので有名な従来のVC、ALA、CoQ-10、カイネチン以上の
効果をもつ抗酸化作用が強力なアイテムだそうです。

113 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 02:38

eBay以外だと公式HPに6月4日、日本だと5日デビュー予定す。

114 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 20:41

COPを気になる凹みいくつかに塗ってみました。
最初はピリピリや痛みはなく、二日目にちょっとだけピリっとしました。
三日目くらいでほんのり赤くなってたので使用停止。
それから二週間くらいして、赤みも引いた頃にまたCOPを凹みに使用。
二･三日のみ塗りました。
で、一ヶ所COPの緑色が薄っすらあるような瘡蓋まがいなものができてました。
刺激しないように放置していましたが、先ほど洗顔時にポロリ。
こんな方、おられますか？
赤みが引いたら、また報告しにきます。。

115 ：105：04/06/02 21:21

>110
ひと昔前は吸引て結構メジャーだったと思います。
雑誌とかにやたら載ってる＝いい病院だと勘違いして
真面目に通ったあたしがバカだったんだなあ、と。
治療費高かったので（薬で1回5000円強、エステで1回14000円）
バイト代はすべて消え・・。
まあ、思いだすとヘコむだけなので、あせらずゆっくり治していきます。

昨日初めてＭＡ使いましたが、かなりシットリしました。
今朝は使っていませんが、夕方までモチモチが持続。
嬉しかったけど不思議。

116 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 21:37

>>114
それはSUPER COPの特徴なのかも。
濃度こいCPとサリチル酸のダブル攻撃はしみるけど癖になるような。

117 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 23:42

ＭＡでシットリとかモチモチって．．．特殊だ。

118 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 23:54

いや、今からやる人なら粉フキしたりはないんじゃ？
紫外線さえ注意すれば暖かい季節のほうが代謝よくて早く結果でそう。

119 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 02:07

>>115
それは・・Dr.すっぴんババァだね！
態度が最悪だったから1度で行くの止めたよ。
治療も最悪だったのか。可哀想に！
早く治るとよいね♪

120 ：119：04/06/03 02:09

思い出したら腹たって下げるのわすれた！！ごめんなさい！

121 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 02:43

Dr.すっぴんババァ・・・・って誰ですか？ｗ

122 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 04:06

他スレより・・・赤ら顔治したい人に朗報
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1069681452/315-316

123 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 10:35

>>122
それは寄生虫だよね？
赤ちゃんの時から誰の肌にもいるんだって。
大丈夫な人は退治しなくとも変化ないけど
肌弱い人が急に増えて深刻化してる。

中国やロシアでは昔から治療法があったけど
先進国ではつい最近になってブームになってる。
顔ダニは皮脂で増殖するニキビのアクネ菌より
しつこいバクテリア源だって解明されたらしいよ。

一回で数万の光治療（クリアタッチ・ライト）より
ずっと経済的で菌とダニが死滅するのは画期的。
美容外科行く患者が減るから宣伝はあまり派手には
できないね。（笑）

124 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 10:49

＞１２２
そういやあ、前にいた工房とかニキ太郎の赤み原因ってこれかも

125 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 15:27

>>115
私も吸引跡が酷い肌です。
今年の２月からMAを使い始めて以来、深くて底が見えなかった凹みが
平べったい凹みに変わりつつあります。
（10％と15％の両方を、肌の様子を見ながら使用中）
焦って15％を連日使って皮を剥いても、思うようには変わらない。
けれど、肌によい食べ物やサプリを取り、時々肌を休ませるようにしている
うちに、肌が以前よりも綺麗になってきました。
お互いに頑張りましょうね。

126 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 16:12

>>125
わかります・・・
MAやってる間は、肌をたまに休ませるのはすごく大切だよね。
過去ログでもみたけど、自分でやってると実感します。
焦りは禁物というのは、思いっきり本当にそう!!です。

127 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 18:41

>>125
＞焦って15％を連日使って皮を剥いても、思うようには変わらない。

それは肌がレスポンスできる能力以上に皮剥けしてしまっているから。
吸引や圧出で傷つくのは表面や角質層だけではないです。
女性だと皮下脂肪が厚いから男性より皮膚が厚く感じるけど表皮はもろいです。

AHA10～15%くらいの濃度だと自分の肌の回復ペースを上回るピーリングは、
決して良い結果が出ません。
ピーリングで剥けた分の皮膚が自己再生されるのには2日～5日かかります。
この再生がされた状態を「上皮化が完了する」と言います。

他が綺麗になり一部分が瘡蓋のままだとしても無理に剥いてはいけません。
奥で傷がついた皮膚の再生には健康な肌と同じスピードというわけではないからです。

128 ：125：04/06/03 19:47

>>126
長期戦覚悟で、のんびりするくらいでちょうど良いのかも…と自分に
言い聞かせ中です。
来年の今頃、126さんのお肌が綺麗になれますように。（私も便乗で（w）

>>127
ご教授ありがとうございます。
偶然なのか、皮蓋化は今までなった事がなく、その代わり日焼け後の
皮向けのような状態になる事がありました。（15％連用時）
それを剥がして遊んでいましたが、さすがに今は10％を主に使用しているので、
肌がごわつく度（週１～２回）に、うぐいすの粉を混ぜた洗顔料で軽く洗い流しています。

改めて、「焦りは禁物だ」と実感しました。
気づかせて下さった事に感謝します。

129 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 20:05

ずーっと以前のレスだけど、同じ人で比較した場合、
15%で急いで剥いてできあがった肌質と
10%でゆっくり熟成させてできあがった肌質なら
10%がきめ細かく理想の肌質に近くなるんだとか…。
15%は油田肌で10%じゃ全く変わらない人用なんだなと思う。
もしくはポイントケアーに短期集中でやるとかさ。

130 ：105：04/06/03 21:07

>117サン
シットリモチモチの理由を自分なりに考えました。
ＭＡを投入した以外は、いつものケアと変わらないので
（いつもはベタベタ＆キドギトでした。ドライスキンなのに）
1.ＭＡと一緒に化粧水の保湿成分が浸透した
2.適度に乾燥したためにそう錯覚した
のかなあと。（違ってそう）ちなみに本日もモチー！ですw
>118サンのおっしゃるように、季節も大いに関係してそうですね。

>119サン
Dr.すっぴんババァ・・笑ってしまった。
治った人もいると思うので、アレですけど多分その人です。
ありがとうございます。頑張ります。

>125サン
ナカマ発見！　良くなってるみたいですねー。
なんだか嬉しくなってきました。
吸引の過去を「なつかしー」と笑い飛ばせるように
お互いにがんばりましょうねー。

私は焦ったり、調子に乗ってやりすぎるという自分の性格を考慮して
10％のみの購入にとどめましたw
しかし現在アレもコレも・・とやっぱり鼻息が荒くなってます。
「ゆっくりのんびり」ですね、気をつけます。

先輩方のアドバイスは本当に参考になります。ありがとうございます！
長文失礼しました

131 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 22:45

>>116
114です。
私の場合、想像よりはピリピリ感を感じませんでした。
SA18％を使った時の方がずっと辛かったですｗ
COPを塗った場所は、赤みが引くのが早くなってきました。
今まで分かりにくかった底辺というのが浮き彫りになってきて、
やはり改善しているようです。

MAといえば、exfolやCPを買ってから使う出番が減ってしまって、
いまだに一本目が終わってないです。
二本目買わなきゃよかったかな･･･使わないかもしれないｗ

132 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 22:53

１３１さんはいろいろ買ってるねえｗ

133 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 23:01

>>131
はい、色々買ってしまいました･･･orz
「欲しかったら安く差し上げます」な気分ですよ。
もっと自分で調べて見極めるべきですね、必要なものを。

134 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 23:05

自分にレスしてしまいました。すいませんｗ
>>132へのレスです。
色々買った中でのCOPとexfolはサンプルなんですけどね。
安いのでついポチっと逝ってしまいました。

135 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 23:21

ここ見てたら自分も買ったものを列挙したくなってきた～
↓
MA10、15、NuCelleの乳液（朝＆夜）、クレンザー、トーナー
新IG、オリーブ石鹸、パパイヤ石鹸、LA40％、HAサプリ、SEP
CPセラム、スーパーCOP、EXFOLクリーム＆セラム、EMUオイル
TCAコンプ、TCA50％、ユーセリンSPF30、アンテリオスXL SPF60
ミネラルファンデ、ロレアルのアイクリーム、カイネレース、Na-PCA
・・・・・まだ他にもあるかも？？

でも失敗だと思ったものは別にないかなあ
全部ローテーションで使ってるしね。。。
CPセラム使ってからは、肌がピカピカ輝くっていうか張りが出た気がするな

136 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 23:23

MDCも上に追加でした

137 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 23:23

>>135
おおｗ
色々買ってますね！買ったものを見ただけですが、135さんのお肌は
改善度が高そうですな。

138 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 23:35

>>137
135です～
無駄金といえば・・・皮膚科と形成外科にかけた金額は数えたくもない莫大さですわ
去年暮れから始めて、おかげさまで、肌だけには自信もてるようになったよん
初心者の人は大変だとは思うけど、過去スレをしっかりおさらいしませう
今はTCAで４つある頬の凹み治療に専念中
みなさんも一歩一歩頑張ってくださいね

139 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 00:27

135サン、過去スレのアイテム
80％は所持してる気が。

試したいアイテムばっかだ・・・。
泊まりに行きたいよw

140 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 05:16

>135
ほんとに色々買ってますね～
全部ローテーションで、どんな風に使ってますか？
私はIG、CP、カイネ、AHAクリーム、TCAコンプだけですが
順番やら頻度やら悩んでしまいます。TCAコンプは月イチですか？

141 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 09:53

>>140
AHAクリームとは商品名なに？

142 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 11:08

>>140
TCAコンプは週末に2日間だけ毎週やっています
MAのかわりにAHAのクリーム使ってるんですか？
私はグリコール酸１０％のクリームだと赤くなってしまいます、
TCAなら全然オッケーなんですけどねぇ…

143 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 12:52

>>141
SKINMEDICAっていうメーカーの15%AHA-BHA face creamってやつです。
良いかどうかわからないです、サリチル酸と両方入っててお得な気がしただけでｗ

>>142
TCA毎週だと良い感じですか？私は月イチだけど、もっとやろうかな・・・
AHAはMAがなくなった後、ちょっと他のものも使ってみようと思ったんです。

以前オバジのプログラムやってて、かなりキレイになったのですが
高いのと続けると慢性的に皮膚が薄くなってしまうと言われてやめたんで
あれこれやりすぎることにビビりつつ、つい買ってしまう、を繰り返しています・・・

144 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 14:09

このスレで【赤ら顔＋にきび】で悩んでる人どのくらいいるかな？
私はMAを初代スレから使ってたんだけど・・・赤ら顔だけは、どうにも治らなくて
>>122のDemodex Solutionsを使ったらあっという間に赤みが消えた。
何より嬉しかったのは、普通でない膨らんだこもりにきびが前はゴロゴロしてたんだけど
この寄生虫（??を退治してるうちにどんどん小さくなって・・・
微妙にMAとは違うから別にスレ立てようかとも考えていたところ。
もしなにか質問あったら何でも聞いてください。
参考までにサイトとその質問掲示板リンクを見ておくといいです。
http://www.demodexsolutions.com
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/Demodexforumframes.htm

総合スレになったことだし、もしこっちでよければ同じ悩みの人は試してみたらと思います。
変に開いた毛穴も閉じて、万年赤ら顔だったのが本来あるべき肌色になってきた。
残念なことにMAと同じく日本では発売していないんで海外通販になります。

145 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 01:47

>>１４４
それ１ヶ月まえにどこかの掲示板でも見たんだけど、思い出したんで買ってみたyo
こもりニキビが２０個もあって鬱すぎる。
効果は使ってから何日で出た？
注文から何時間かで発送メールあり（送料はEMS利用１４ドル）

146 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 01:51

>この寄生虫（??を退治してるうちにどんどん小さくなって・・・
見た目に小さくなるっていうことは、皮膚の下に潜んじゃう＝根本的に治ったわけじゃない
っていうことではなく？？

147 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 01:59

>>１４６
１４５ですが説明読んだところでは完治まで４ヶ月続けるのがいいみたい。
幼虫とか卵は皮膚の奥にいて、それが大きくなってから又外に出るとか。
こもりニキビが小さくなるのはバクテリアが抑えられて中にある膿の量が減るってことじゃないかな。
膿の正体は細菌と戦って死んだ白血球とリンパ液だったような・・・・

148 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 02:25

Demodex（顔ダニ）を絶滅させるには普通の抗生物質ではダメなんだって。
MAにも確か抗菌作用はあったけどPｱｸﾈというｱｸﾈ桿菌にしか働かない。
夜に使うクリームのZhongzhou Medical Ointmentに入ってる成分の
metronidazoleだけ。赤ら顔治療に使われてる薬品で有名なメトロジェルもそう。
でもメトロジェルは刺激とアレルギー性が高くてニキビで刺激された肌に使えない
人が多いからニキビと赤ら顔併発してる場合では、医者は出したがらないんだよね。
しかもメトロジェルが0.75%に対してZZ軟膏は2%含有しているんだって。
http://www.metrogel.com
Demodex Solutionsはmetronidazole以外に中国にしかない特別なハーブ成分
が配合してあって二次炎症をおこしにくく顔ダニが原因で引き起こすニキビにも効くそうです。
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=25

149 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 02:34

つまり赤ら顔でニキビある肌ならMA使う前に顔ダニ退治しとけってことですな

150 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 02:52

見た目に赤ら顔ではなくともニキビと顔ダニの関連性は９０％だって？
よく枕カバーを毎日替えるとか顔を拭くタオルは共有しちゃいけないというのも
実はバイキン自体じゃなく顔ダニを寄せ付けないためなんだねー

>>144の掲示板に「彼女とキスしないようにしてたらギクシャクしてきて愛が壊れそう」
みたいなこと書いてあって回答が「そこまでして顔ダニなくしても何にもなりませんから
そういったスキンシップ行為の前後にクリームつけるとか対処して下さい」って・・・笑った
顔ダニは全ての人間が生まれたときから持ってる（飼っている）そうだから
肌がそれに敏感か、そうでないかでニキビとなったり運命が変わるんだよ

151 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 03:02

顔ダニ原因のニキビや赤ら顔かどうかテストする仕方が動画になってますｗ
http://www.demodexsolutions.com/movies_resultlist_test.asp?Submit2=How+to+do+a+Demodex-mite+test.
家に性能のいい顕微鏡ある人は自分の肌の毛穴を搾り出してチェックしてみよう！
顔ダニは普段は表面に出ていなくて毛穴の中に潜んでいます。

152 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 03:05

リンク間違った・・・
http://www.demodexsolutions.com/picture_search.asp
↑
ここから「How to do a Demodex-mite test」をクリックして下さい。

153 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 04:49

metronidazole、でｸﾞｸﾞってみますた
http://www.okusuri110.com/dwm/se/se64/se6419002.html
主な効用であげられるのはトリコモナス腟炎の治療。
トリコモナス原虫を死滅させるお薬です。
トリコモナス原虫のほか、ある種の微生物にも有効です。
たとえば、胃潰瘍の原因菌のピロリ菌、毛包虫（ニキビダニ）、アメーバー赤痢、
ランブル鞭毛虫などに応用されることがあります。

国内の製品だと内服薬のフラジール（シオノギ）などがあります。
病院処方薬で市販されてないから薬局にはないのかな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suge/kame/4-4-3.htm

154 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 06:05

demodex solution、たしかに一大ブームというか凄い効くみたいね。
ちょっとネットで回った先でも効いたという体験談がいっぱいあったよ。
今日の書き込みではここ
ttp://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=3952
demodexによる炎症で毛穴も巨大化するそうだから怖い～
この場合はdemodex solutionで元に戻るみたいだし
レーザーや激しいピーリングで毛穴削る方法よりいいかもしれない。

155 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 06:12

上と同じ掲示板たどったらこれも。
ttp://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=3710

156 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 07:50

>>144
興味でてきたんですがdemodex solutionはまだ国内ではどこも扱っていないみたいですね。
というか、他に扱ってる所が見事にない(´д｀;）

来週に香港出張があるので現地で買えたらいいなあ（←期待

157 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 08:10

Dr. Zhao Zhongzhouはこれで大金持ちになったのかな？ｗ
中国の薬ってどうしてみんな人の顔をでかでかと写真で出してるんだろ
前に問題になった痩せ薬系の箱にも顔写真ついていたような。。。

プロフィールに書いてあるけど中国には
にきび専門のクリニックがたくさんあるんだねえ
日本では相○とか数えるほどしかないっていうのに羨ましい限りだ

158 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 14:42

>>156
HPにあったけどニセモノがたくさん出回ってるとかｗ
パッケージがそっくり同じで中身が違うっていうコピー品天国だから＠香港
現地で買うなら直接TELするが吉。
Demodex Solutions limited
7th Floor, Fung House,
19-20 Connaught Road Central,
Hong Kong
Tel:
(852) 2526-1833

159 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 14:48

顔ダニ用のAIDソープではダメ訳？
ググれば結構、国内で顔ダニ用のソープ、ローションとか一杯あるよ。
一説にはデモデスクはイオウが効くらしいです。

160 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 14:50

Demodex Solutionsって漢方薬の一種なんですか？

161 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 14:57

>>159
有効成分にもよるんじゃない？
国内のやつってこれ？
http://www.idm-ne.com/aitem/aid_soap/
成分が違うから中国のは強力そう・・
>>153にあるように医師からの処方薬であるメトロニダゾールや
内緒の成分（？）の中国産ハーブが決め手らしいよ。
HPのFAQ読んだ？
http://www.demodexsolutions.com/faq.asp

まあ両方使ってみないことには比べようがないけどさ。

162 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 15:06

>>160
説明だと「西洋の有効成分＋オリエンタルハーブ」ミックスなんだって
メトロニダゾール単体では顔ダニに100%有効ではないと、
Demodex Solutionsでは断言してるけど実際はどうなんだろうな。
漢方パワーを信じるなら試すのも悪くないか？？
掲示板の中には既にメトロジェルやって駄目だったけどDSにしたら治ったという話もある。

163 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 15:09

＞１５９
国内のドラッグストアで買えるようなやつに凄い効き目はないと思われ

164 ：156：04/06/05 15:21

>>158
にせもの？そうなんですか・・・気をつけます。
ありがとうございました。
その住所なら出張先の近くだと思います。
この会社が中環（セントラル）にあるとは偶然というかラッキーです。
159さん、私は国内のAIDソープ使ったけど肌荒れしてしまって合いませんでした。
イオウもカンフルローションでアレルギーみたいなのが出てやめました。

165 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 15:26

イオウでは顔ダニは死なないよ
弱らせるだけで繁殖活動は続く

166 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 15:48

同じ金出すなら国内のＡＩＤってのより中国のに一票！

167 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 15:50

で、みなさんダニ退治してるんですか？

168 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 15:54

これからします

169 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:02

つーかピーリングしていって、ちっともニキビ減らないってやつはダニ退治しないとな

170 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:05

たまにニキビがでる、又はコメドが出るっつー人は？？

171 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:08

>>170
この分野は先進国ではまだ未知の領域だし質問あるなら会社にメールする方が確実だろ？
A message board is available if you have further questions.
Our email address is provided if you have more personal questions
[email protected]

172 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:12

>170
俺、質問したら返事すぐきたよ
Walter Freyneって人からだった

173 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:13

最低でも(？)2、3ヶ月はかかるようだけど、化粧は一切ダメって書いてあるよね。
ていうことは日焼け止めもNGってことなんだろうか。

174 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:15

>>173
いや、日焼け止めは適宜必要なら塗っていいと書いてあった。
化粧も絶対にだめなのではなく「しない方が早くclean upする」ってことらしい。

175 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:17

>>174
あ、ちゃんと書いてあるのね、ｽﾏｿ。
faqの途中で思わず書き込んでしまいました。

176 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:20

>>175
掲示板もすごく参考になるよ。
暇だったんで昨夜、2003年の最初から全部読んじゃった。ｗ
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/Demodexforumframes.htm

177 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:26

Zhongzhou Medical Ointment単体で使うんですか？
Acarid removing soapやらXin Fumanling Creamやらを
併用したほうがいいんでしょうか。

178 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:28

>>176
はいｗどうもサンクスです。faq読み終わったら読みます。
ダニって退治するのが結構大変なんですねぇ。
退治してもその後の生活は気をつけなきゃいけませんね。
うちには顕微鏡はないなぁ･･･ｗ

179 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:29

>>177
FAQ嫁

180 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:31

ソープは女性用と男性用があるのね（笑）
なにが違うのか質問してみようかすら～

181 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:34

水虫検査や白癬検査してる皮膚科なら顔ダニ検査もやってくれるんじゃない？
ここ皮膚科に通ってる人もいるだろうから聞いてみたらいいかも

182 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:43

そういえば肌が綺麗なカレシの顔にこのところブツブツできたのって、、、もしかして私のダニが？
ｶﾞｸｶﾞｸ（AA略

183 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:51

(((((((((（（（ ;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

184 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:55

>>181
検査でダニ陽性（笑）だと出ても日本の医者には治せないこの歯痒さ

185 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:00

にきびの虫はみんなのペット
http://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No84.html
ニキビの虫の学名は「毛包虫」です。
毛包虫には、Demodex folliculorum とDemodex brevisの２種類があります。
通常「ニキビダニ」と呼ばれているのは前者です。ともに脂腺のある毛包内に寄生、
常在しております。ですから皮膚科の先生からみればごく当たり前のことなのです。

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

186 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:03

>>182
たとえば同じタオル使って顔拭いたり、一緒に並んで寝る（注・枕カバー）、
キスをする、頬をスリスリするのでも簡単にダニは移動するんですと。

187 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:04

毛包虫ってそういやぁ聞いたことあった気がする･･･。
>>152のmovieも見たけど、あんなにグイグイやられるのか。嫌だなぁ･･･
とりあえず代謝上げるために今から運動でもしてくらぁヽ(`Д´)ノ

188 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:04

しかもダニは夜行性だし・・・・(((((((((（（（ ;ﾟДﾟ))))))))

189 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:08

にきこもりはダメですかね・・・>>187

190 ：(((((((((（（（ ;ﾟДﾟ)))))))) ：04/06/05 17:09

と云うかもともと綺麗な顔の彼氏なら毛含虫も繁殖しないのでは？

191 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:11

>>190
自分で飼ってる分には平気でもダニ数が許容範囲超えればﾆｷになるんじゃ？

192 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:12

逆ならありうるな
きれいな肌のｶﾚｼorｶﾉｼﾞｮからやってきた毛包虫で弱った肌を直撃

193 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:22

>>192
もし漏れの肌のダニが増えているとしたらそれはありえる･･･
(((((((((（（（ ;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

194 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:44

>>177
サイト読んだんだけどダニ殺しには夜の軟膏単品でもいいような感じ
ニキビをおさえる成分がある昼間のクリームは特にニキビが気になる人にという風かな？
痒みと赤みだけが気になる人ならZhongzhou Medical Ointmentだけでいいんじゃないの
石鹸はもともとプログラムに入っていなかった商品らしいよ
だから自分で使ってる洗顔が合ってるのなら無理にセットで買わなくてもよさそう。
石鹸そのものに殺虫効果があるわけじゃなさそうだしね。

195 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:47

クリームは朝、夜用とも1ヶ月分各2個必要だということは夜用のを複数買うのが得策？
お金がないんですわ、とほほのほ。

196 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:56

(´-`)oO(香港で買ったら通貨単位が元になって安くなるんだろか？

197 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 18:02

ダニを死滅まで追いやったら、すかさずMAとかCPで
肌の力を上げて代謝もよくしていけばダニ環境は断ち切れて
ちょっとやそっとのダニが来てもOKっつーこと？

198 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 18:12

おお、レス伸びてると思ったら新しいアイテムがｗ

199 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 18:14

>>144からだからねｗ

200 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 18:42

DS商品のリンクを個別にまとめてみました。

(Man) Acarid removing soap 男性用ソープ$8.00
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=34
(Woman) Acarid removing soap 女性用ソープ$8.00
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=35
Xin Fumanling Creamメトロニダゾール入り昼間用クリーム$28.00
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=24
Zhongzhou Medical Ointment 夜用軟膏$29.00
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=25

New Fumanling cream without metronidazole メトロ抜きメンテナンス用クリーム$24.00
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=33

顔ダニに効く成分メトロニダゾールが2%入ってるのは昼用のFMLクリームです
Zhongzhou Medical Ointmentは謎に満ちた中国の薬草が主成分で1993年に
特許を取り金メダルを獲得、ドイツやマレーシアなど各国で評価されています
メンテナンス用のクリームはダニがいなくなってから使うもの？と思われます。
一般的にメトロニダゾールは体質的に受け付けられないという人が多い成分です。
ですからFMLクリームに限っては長期使用は避けたほうがいいみたい。

201 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 19:22

>200
乙。

ダニの話ではないんですが、一番大きいと思っていたクレーター、
ニキビ跡の密集ということが判明･･････
小さなニキビ跡が繋がりあってた。嬉しいやら切ないやら。複雑。

202 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 19:32

>>201
大きな凹みはたいていそうみたいだよね。
どのくらい続けていますか？
放置したままでは絶対に事実に気づくこともなく・・・ｒｙ
>>200
掲示板見ていたら気になるところ発見しました。
The most derms don't know nothing about demodex mites and if they do,
they don't give any significance on them.
The only countries they know is Russia and China.
これは日本もアメリカも皮膚科医にとってニキビ原因としての関心はないということ？

203 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 19:50

>>202
今年の4月になって米の赤ら顔専門サイトの団体が認めたばかりだそうですよ。
http://www.rosacea.org/rr/2004/spring/article_2.html
日本ではまだ2年は先のような気がします。
DSサイトにも研究文書がリンクしてありますが中国とロシアは本当に進んでいますね。
http://www.demodexsolutions.com/links.asp

204 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:12

つまりダニ由来のニキビ治療に力入れてるのは核爆弾を持つ共産圏ってことか・・・

205 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:17

基本的には、このスレは現役ニキビじゃなくて、
ニキビ跡スレなんだけど、そのダニ退治云々の薬は
ニキビ跡に関係あるの？

206 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:20

>>205
まあまあ、真贋を見極めてるところだから、
いまはいいじゃない。

207 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:33

>205
ずっと前からの流れで見てる人は知ってると思うけどMAやLAの酸を使って
古くなった角質を再生させていくうちにニキビがなくなってきて跡に変化が
出てくるというのが基本コンセプトだった。
でもさ、跡に専念する前に現行ニキビがなくならないと面倒なんだよー
過去ログでは何人か何ヶ月かやった上で現役ニキビへの不満を訴えていた
跡治療だけをしたいのなら、TCAコンプスレを見てくれば？

208 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:36

２０５は誤爆か？ここは【赤み】ニキビ跡克服スレ【凹み】ではない。

209 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:40

顔ダニネタあきた

210 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:41

>>209
んじゃ新ネタ振ってくれ

211 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:43

文句言うやつに限って自分では何にもしない

ｵﾚﾓﾅｰ

212 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 21:15

>>205
どっちかっつーとニキビとゆうか毛穴肥大と赤みに効くってからいいんじゃん？
ニキビなくても顔にはりついた赤い痕のような変な肌が縮小して回復するんだってよ

213 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 21:37

ところでSuper Cop使用の方、その後いかがお過ごしですか？
私の凹みは絶望の淵から希望が見えてきました。
うまくいえないのですが凹みの周囲の皮膚が生えてきたような感じです。
深ーくて色が赤くなってる面積がおよそ半分になっています。

214 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 21:49

>>212
ﾉｼ
実は今もつけたところですｗ
＞凹みの周囲の皮膚が生えてきたような感じ
これ禿同です！上手く説明できない気持ちも分かります。
でも、213さんは面積が半分て、すごいですね！？
使用してどれくらいか、又は何回目くらいなのか教えて下さい。
私はまだ10回に満たないって感じです。

215 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 21:50

間違えました。>>213さんへのレス

216 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 22:15

何年か前、顔ダニブームがあったな．．．．．

217 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 22:21

>>214
213です。私は3月から使っていますのでもう2ヶ月以上になります。
MA15%でものすごく攻撃的な冬を越したので、ニキビはもう全然できなくなりました。
MAやる前は凹みの中が赤くなくて薄茶色のしみになっていましたが。
凹みの中が赤くなってきてからCP使ったタイミングが良かったのかもしれません。
最初の1週間でもう”あれ？”と埋まってくるのを感じました。
現在はMA10%を2プッシュ朝つけて日焼け止めと固形のお粉だけです。
夜はCP Serumを顔全体につけてから凹みだけにCopを薄く塗っています。
サプリはスキンエターナルプラスを4錠とエスターCを2000mg、ヒアルロン酸2錠飲んでいます。

218 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 22:37

>>217
217さんは、Copをデイリー使いしてるんですね。
私はCopを使うと少し赤くなるので、週一程度で使ってます。ていうか量が多いのかも･･･
2ヶ月も使ってると、改善が見えてくるのも頷けますね。
朝MAを使うと、日焼け止めなんかが塗りにくい又はヨレヨレになりませんか？
私も凹みの赤み（もしかしたらシミか色素沈着かもです）がジワジワと改善傾向にあるので、
Copには期待をかけてます。
ダニのことも気になりつつ･･･MAとCPのコンボでもうしばらく様子見の予定。

219 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 22:42

>>208
>>1

220 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 22:44

しつこいなw
ただの嵐か。。。

221 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 22:46

>>218
217ではないですが・・・
朝にMA使うときは洗顔してタオルで拭かずに
パットドライした直後にぱっぱと塗るといいでつよ

222 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 22:53

にきび跡を治したい人へ
にきび跡を完全克服するにはにきびが邪魔してはならないのです

223 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 00:11

とりあえずダニ殺しの夜使うやつ2個ﾎﾟﾁったわけだが

224 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 00:56

ダニ話はニキビスレでやってください。

225 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 01:00

肌質改善目的ならいいじゃない
224だって飼ってるわけだし

226 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 01:17

>>224は仕切りたがりの自治厨か？
少しはニキビで思うように跡治療ができない他人のことも考えてやれよ。
話題を跡治療にしたいのなら何故自分の事を書かない？

オレはCP Serumを始めてまだ間もないけどMAは最近使っていなかった。
夏から秋になるまで中止しようかと考えたからなんだが、
ここ見ていたらSA入りのSUPER COPには興味深々。
みんなサンプルのやつ使ってるんだろうか？
あれだと部分使いですぐなくなる物かどうか、知ってる人いないかな。

227 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 12:03

>>226
凹みとか部分的に使うならスーパーCOPはサンプルサイズで3ヶ月は使えそう

228 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 13:24

久しぶりに来ました！
総合スレになって幅広く自由にいろいろ検討できるのはよいことですネ。
わたしもニキビ跡とたまにできるニキビには手をやいているので肌のことを勉強中です。

最初はMAでニキビが減るかどうか不安だったです。
ちょっとした皮むけでも大騒ぎしたのが懐かしい。
冷静になって振り返ると、顔全体のニキビの9割は治りました。
残り1割は、いつも出てるのではなくて同じ箇所に出ては引きを繰り返している感じです。
皆さんの真似をしてネットで調べたりしていますが、思った以上にニキビは奥が深いです。

ニキビはバクテリアが最大の原因です。
免疫機能、英語だとimmune systemという言葉がニキビ跡治療サイトにもよく出てきますが、
正しいお手入れをしていてできるニキビは私たちの体のこの機能が働かなくなっているそうです。
前の方に出ているDemodex mitesとも関連があるらしいですよ。

長文失礼しました。

229 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 14:06

>>228
そうなんだよ～
ニキビの治療薬使わなくても平気な肌に大改造したい・・・
プロアクなんかの強い成分入りの化粧品を長い間使ってると
肌の質がとことん落ちてしまうからねえ
しわとたるみが増えたYO

230 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 15:31

免疫力を高めるサプリって肌にも効果ありますかね？

231 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 15:47

>230
とりあえずSEPは総合して肌にはいいビタミンとミネラルが必要量入っています。
スキンエターナルプラス＝SEPという略号になって過去ログにも出ています。
これ飲みはじめてからニキビできてもその、後の肌の回復がよくなったのは
気のせいではないと思うから。
何種類かのアミノ酸は肌再生を促しますからニキビ跡治療にも効果大だと思われ。

232 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 15:58

現役ニキビの人は皮膚科にいってるのかな。
MAって単純なニキビには効くけど。
脂漏性皮膚炎とかカビ、上に出てた顔ダニ、ホルモン系には効かないと思う。
逆に病巣を広げるし、皮膚科に行ってみてもらった方がいいよ。
相性悪かったら別の皮膚科にいけばいいし。

233 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 16:06

梅雨に入ったことだしカビには要注意っすね
顔のカビ（白癬）はニキビのように見えたりするけど治療が大変だよ
足の水虫（菌）が顔までくるのもあるってからね

234 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 16:21

今はエスターＣと亜鉛しか飲んでなかったけど、やっぱりSEP買おうかな。
>>23ﾀｿの書き込み見てですが、今更ながら欲しくなってきますた。

235 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 16:22

↑>>231

236 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 16:36

>>234
SEPは海外サプリ通販でまとめて買ったのが大量に積んであるよ・・・。
120錠で$25.69だった
これだけの成分を別々のサプリで買うよりかはずっと面倒がなくていいけど
456.comは徳用で120錠のをリクエストしても無理だった。
国内だと今のところ最安値だけどね。

237 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:00

なんか上のレス見てたら居ても立ってもいられなくなったｗ
60倍率の顕微鏡買ってしまったよ
2,900円（税込）なり

238 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:01

>>226
>>227さんが先に書いてますが、サンプルでも1ヶ月以上は持つと思う。
Copは元々ポイント的に使うものだから、一回の量も少ないし。
ただ、Copを使い始めるなら顔以外でテストしてから使うといいですよ。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、私は体→首→額→頬の順でテストしていきました。
赤くなったりブツブツができることもあるそうなので。

239 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:06

>>236
120錠を買う人は、大体
http://store.yahoo.com/vitanet/sketplbioal1.html
ここが多いのかな？
一応後で過去ログで調べてみますが･･･
vitanetは送料がちょっと高いのがネックだなぁ。

240 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:11

>>239
SEPは錠剤がｼﾞｬﾝﾎﾞｰ!なので最初は456で買ってみるといいでつよ
どうにもこうにもこれじゃぁ飲み込めないって人いると思う
超既出ですがﾆｵｲにもﾋﾞｸｰﾘ

241 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:28

>>240
あ、そうでしたね･･･。割って飲む人もいるんでしたっけ。
割るやつも買った方がいいかもな･･･
最近やっとこさエスターを飲むのに慣れてきたところなので。。。

242 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:31

私はSEP、ヒアルを飲んで3ヶ月になりますが、効果は全く感じられません
多分栄養を効率よく吸収できない体質のせいなので、どうにもならない（痩せ型）
焼け石に水かもしれませんが、一錠ずつ4回に分けて摂取するようにしています

243 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:31

SEPは陸送（船便）受け付けてくれるところもありまっせ
3-5週間かかってもいいならだけどフラットレートで$20.00だって
http://www.smartbomb.com/sn1507.html

244 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:39

>>242
体の代謝がよくない場合はサプリを吸収しにくいですし
何より肌改善スピードが遅いんですよね。
代謝吸収を高める健康法を取り入れるといいです。
呼吸法や中温反復浴などはお金がかからずすぐに実行できます。

245 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 18:11

>>242
毎日お水はどのくらい飲んでいますか？
お茶やコーヒーではなくお水をグラス最低でも一日８杯飲むといいです。
とくにHAサプリを摂取している方、効果が出にくいという人は
水分が不足しているのが考えられます。
HAは肝心の水分が体内に十分にないと無駄ですし働きません。

246 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 18:20

>>245
242ではないですが、お茶よりお水がいいとな？！
お茶がいいと思って、水よりお茶を飲んでました･･･ガブガブとｗ
これからお水にチェンジしてみます。
あと運動もきちんとやって、代謝上げたいな。

247 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 18:29

お茶にはTVで紹介されているように数々の効用があるものもあります。
ジュースの代わりならいいんですが水を飲むのが基本でエクストラでお茶ならいいと思います。
お茶には利尿作用があり水分を溜めずに排出されてしまうためです。
これはHAの効果（HAが水分をつかんでおいて肌が潤う）とは相反するものです。
解毒効果などとも言いますが・・・まずはお水をしっかり飲むのが基本です。

私は冷たい水はお腹をくだしてしまうので（笑）最初のうちは
浄水器がセットされたポットに2リットル準備したものを
ノルマのようにして飲むようにしていました。
今はくせがついたので無理に飲まずとも自然に体が欲求する感じがします。

248 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 18:37

SEPの説明にもあるねwww.456.com/pages/detail.php4?serial=5393
適切な水分補給と併せて健康的な食餌療法、
十分な必須脂肪酸を摂ることが健康的な肌を維持する上で大切です。
当社では最低でも毎日コップ８杯の水を飲むことをお薦めします。

249 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 18:59

>>232
それは言えてるぞー！
おいらはカビ原因だと医者でわかってショックだった。
イトリ何とかっていう真菌を殺す薬3週間飲んでやっと治った。
MAでずっと剥け続けてるのに、ぜんぜんニキビが止まらないと思ったら早めに皮膚科へ池。
これで跡は痕だけに的絞って集中する。

250 ：242：04/06/06 19:55

>>245
一日5杯ほどですが、あまり飲むとビタミンがすぐ流れてしまうような気がして・・
量的に見ても吸収されることなく、まるで飲んだ相当分排出されているようです
けれどHAの効用を高めるためにはやはり水分をたっぷりとるべきですよね

あとビタミンはお茶などで摂取すると壊されて吸収が悪くなるとか？
牛乳で摂取したほうがいいサプリもあるそうです

251 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 22:22

本日のForumよりSuperCopについてskinbioのコメント

SuperCop Cream and Super CP Serum are from the same basic formula
(our strongest Skin Remodeling formula).
The SuperCop is the cream version and the Super CP Serum is
the liquid version.
Both are started very slowly, with light applications only.

SuperCop perhaps is slightly more concentrate and needs to be started
a little more slowly than its liquid counterpart.

As for results, we generally recommend that products be given
4-6 weeks at least for the best results to begin to become apparent.
(But, of course, some times results are seen before or after this time period).

252 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 22:26

Many have seen good results using this product [SuperCop Cream]
that is part of Dr. Pickart's latest skin care inventions and are products
with strong skin remodeling systems.
It is a 1-step system that is at a non-irritating pH of 6.0.

Use lightly at first. Then increase the amount with time.
This product can also be used as a spot treatment for a specific concern.

Rub a small amount of the cream into the lesion and increase the amount
with time. The products are designed to have a selective uptake into scars
and skin lesions.

More information and ordering is available at:
http://www.scar-reduction.com/supercop.html

253 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 05:02

Demodex Solutionsのスレありました。興味がある人だけどうぞ

http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=21590
http://clearskin.net/viewtopic.php?t=1375

254 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 13:17

>>253
タダだったのなら試したかった・・・・
サンプル送付はもうやってないのかな

255 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 23:49

ｽｰﾊﾟｰCOPは単品で塗ったあと何もつけてはいけませんよー

ｽｰﾊﾟｰCPｾﾗﾑは浸透してからEXFOLｸﾘｰﾑを重ねて30分待ちしてから
保湿が必要な人はｴﾐｭｰだそうです
EXFOLｸﾘｰﾑはpH3.2なので効率よくﾆｷﾋﾞ跡が浮いてきます
もちろんEXFOLをMAに置き換えてもOK

256 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 02:40

私は乾燥しやすい肌なのでexfol creamを使っています。
MA10%より皮剥けるというか、洗顔でアカがすごく出るようなのですが変なのかな。

257 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 15:16

CPにはアルツハイマーを防止する作用があるというので
多汗症で使う塩アルこと塩化アルミニウムベンザルコニウムでの
危険逃避に併用するといいってことかなあ？
http://www.skinbiology.com/copperprotectiveinalzheimers.html

258 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 15:22

鼻と鼻の横の毛穴が広範囲に開いて
その中が茶色いシミになってしまったんですが
何を使えばいいんでしょうか？

259 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 17:04

>>258
サリチル酸が効くよ。
MAを全体に使ってるならポイントでExfol Serumを毎日塗る。
すぐに効果みえなくても3ヶ月はやってみてね。

260 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 17:39

>>259さん
レスありがとうございます。
やってみます。

261 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 22:57

>>255
スーパーCPを全面に塗ったすぐ後で、乾ききらないうちに
スーパーCOPを赤みのヒドい部分につけてるんだけど、
問題ありますかね？

262 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 14:11

>>261
あまり意味がないような・・・・？
それよりスーパーCPセラムを全体に塗って30分待ち、
EXFOLクリームをつけると全体のトーンが整ってきます。
pHが違うものを重ねてつける場合の基本。
EXFOLはpH調整が低めになってるから。

263 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 14:36

CPの後、30分開けてEXFOL。
それでまた30分開けて保湿で良いですかね。

上の方でCP浸透してからEXFOLってありましたが、
30分開けなくて良いのですか？

pHの関係でEXFOLの前後30分開けると思ってましたが、
skinbiocomは分かりにくい．．．．

264 ：194：04/06/09 14:43

結局DSのセットを買って使ってみました（ｗ
首と顔の境目に、たくさんできてた膨らみのあるニキビが2日でなくなった。
意外にも石鹸の匂いが気に入ったのと、夜の軟膏が油田を治すような？
しばらくこのまま使ってみる。

265 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 15:20

それって中身はステロイド入ってるんじゃない？>264

266 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 15:39

２６４ではないけど成分はステじゃないみたいだよ。
昼のクリームはメトロニダゾール２％がメインで
夜の軟膏はZINC OXIDE、SULFURがメインであとは漢方のハーブ類だけ
ZHONGZHOU MEDICAL OINTMENTの説明書にはこう書いてあった。
↓
【Pharmacology Toxicology】
ZincOxide is a kind of light skin astringent that can not only moisten
and protect skin but also constringe and dry it lightly. Sublimed Sulfur
can kill bacteria epiphyte. Demodexes and improve cutin's growth and solution.
And its bacteria-killing effect is from Pentathionicacid (H2S5O) converted by cells.

コピペじゃないんで、もしタイプミスあったらすみません。

267 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 16:52

サリチル酸も入ってるそうでつよ＞軟膏
DSを使う人はMA、その他のアイテム使うのはしばらくお休みしてくださいね。

268 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 17:33

ｶﾞｲｼｭﾂのDSにある軟膏って別々の会社で作られてる製品を勝手に組み合わせ
DSサイトの管理人が個人輸入代行という形で紹介してるんだよ。
夜用と書いてある薬は単品使いで昼間でも使えると書いてあったし。
他のサイトでは国際送料込みで$29.00だった。

269 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 19:41

他のニキビスレにもDSのレスがあって何かな．．．
194は2日使用ということは注文して2日で届いたんだ。
早いね。

270 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 19:50

香港からなら2日か3日でしょ？
byEMSだし。

271 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 20:05

>>263
ここでも困惑してる人多しｗ
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=40935

272 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 20:22

>>269
acne.orgやその他のニキビ系サイトでも凄く話題になってるから日本人でも見てるやつは大勢いそうだよね。
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=23732

273 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 21:00

２ちゃんも国際的になったもんだな。
ＭＡといいＤＳ、ＣＰなんて海外情報と時差がないじゃないか。

274 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 21:41

>>265
DS掲示板にステロイド、ホルモン、殺虫剤のような毒性あるものは入ってないって
販売してる人の書き込みがあったよ。

RE: Toxicity??
Demodex Solutions - 8 Jun - 08:06:28 PM
--------------------------------------------------------------
Don't believe this nonsense Kate, on every board are always people
who thinks the invented the light but most of the time don't know nothing about it.
I can assure you that there are no harmful ingredients inside, no pesticides,
no hormones, no steroids, no cortisones etc.
Our products our officially licensed medicines in China and went true all the test
like they do in the west, don't compare them with some Chinese products
made by little factories and manufactured without control and license,
it are this ones who give Chinese medicines a bad name sometimes.
This is just the difficulty, making a products which is safe to use,
doesn't build resistance and is not toxic in the long term.

275 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 22:07

ニキビ跡スレであったレス
DSで昼用クリームの主成分メトロニダゾールについて。

名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：04/06/09 21:49
メトロニダゾールって相澤では経口薬でだしてるよフラジールていう薬、緑軟膏
にも含めれてるよ性病の治療によく使用されるよ

276 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 22:15

>>275
本当だね。でもこれって通院しないと処方されない薬でしょ？
通販で買えるエストラハードにはこの成分は入っていないよ。
http://homepage3.nifty.com/doctorai/page019.html
相澤皮フ科へ通院されている方は、赤ニキビ、白ニキビ、赤茶ニキビ（やや炎症が治まった
ニキビ）に対して緑軟膏やフラジール緑軟膏など症状に応じた軟膏が処方されております。

277 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 23:38

5日の夕方に頼んで7日には届いた？
だったらほぼ1日しかかかってない、自演じゃん。

278 ：194：04/06/09 23:51

>>277
264だけど俺は6月3日の午後に注文していますが？
もとからここの住人じゃなくて誘導あったからこっちに書いただけ。
疑うならそれでもいいよ。
大体さ、自演って何だよ。俺はWalter Freyneか？

279 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:00

まあ落ち着け>>278
>>277は英語が達者な日本人が2chで宣伝してDSを売ろうとしてると思ってるってことでｗ
また何日かたったら報告してねー

280 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:14

ググってみました。

フラジールとは女性の膣内を殺菌洗浄する薬（性病）

その他、寄生動物用薬　トリコモナス（鳥）、熱帯魚の駆虫、
ヘリコパクターピロリ（胃）、感染性腸炎

メトロニダゾールは原虫を殺すのではなく、分裂しない(増えない)ようにする薬なので、卵には効きません。

281 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:15

>>277

>>122みれ
ここで話題になる前によそのスレにてｶﾞｲｼｭﾂだった訳だが。

282 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:23

>>280
だから3ヶ月～4ヶ月続けて孵化したあとの幼虫まで絶滅させるってことじゃないの？
フラジールは日本では性病（トリコモナス）退治にしか主に使われていないようだけど、
海外ではもっと幅広く使われてる抗生物質の一種みたい。
ニキビ薬として用いられたのは前出の相澤皮膚科だけらしいけどねえ。

メトロニダゾール内服 (Systemic)
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/uspdi/202365.html
メトロニダゾール外用（Topical）
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/medmaster/a682244.html

283 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:35

>>282のリンク（外用）を見たら、どっちかっていうとニキビ、赤ら顔の治療として使う薬だね。
性病治療は補欠。w
Metronidazole is used to treat acne rosacea (adult acne),
a chronic condition in which the facial skin is inflamed and sores develop.
Metronidazole decreases the redness and number of sores but may not be a cure.
It also is used to treat some vaginal infections.

284 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:39

やっぱし結論として日本はニキビ治療で他国よりずっと遅れてる。
緑軟膏の噂は聞いてたけど相澤はエライのう～。

285 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:40

相澤だけじゃないよ。

286 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:46

>>285
そうなんだ？じゃ普通に皮膚科で買えるんだね♪

287 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 00:55

近所の皮膚科逝ってメトロニダゾール軟膏くださいと言えばいいの？

288 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 01:01

赤ら顔併発ニキビ＝酒さ(Rosacea)症状と治療法について
http://www.fukumi.co.jp/mm/add/mp_rosacea.htm

289 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 02:19

そういえば最強と言われてたアキュテインを1年服用してもニキビ治らない人が
メトロニダゾールで、すっきり赤みがなくなりニキビが100%完治したって話あったな。

290 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 04:57

seabuckthorn seed oilという成分がDSのライバルと見た。
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=3872
Face Doctorというシリーズで石鹸やシャンプーまで出てるけどこの成分がどう効くのかは不明。
http://www.myvitanet.com/fadoskpr.html
http://www.seabuckthorn.com/

291 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 05:09

Face Doctor製品の本家はカナダですた
http://www.facedoctor.ca/

292 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 06:07

DS3品使って浅いアイスピック状のニキビ跡、古い色素沈着跡が
2週間でほぼ消えたとか・・・？
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4001
ただ・・・この人は前後のレス見たら現役の高校生（！）
なのでもっと年いった人にも適用するかは謎。

293 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 09:59

ダニ退治するものでニキビ跡まで治すとは。

294 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 12:38

ちょっとスレ違いっぽくなってきてないですかね．．．

295 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 13:33

>>294
ここまで詳しくやるとは思わなかったからねぇ。。ｗ
ちゃんとしたリサーチャーと買った人がいるようだから
DS単独スレを立ててもいいと思うよ。
ざっとみた感じだと赤ら顔、脂漏性皮膚炎、アダルトニキビ、
その他原因不明の症状の人には救世主となるかもだし。

どちらかっていえばDSスレは身体・健康板がいいと思う。

296 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 13:42

健康板のここらがよろしいのでは？＞DSスレ

▼▼▼▼▼皮膚寄生虫総合▼▼▼▼▼
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1086694132/

赤ら顔の悩み
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1069681452/

297 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 16:20

実際にＤＳセットで買った人はこのスレ住人でも何人かいそうよね・・・。

さて話変わりますがＭＡ１０とＣＰセラム、Ｅｘｆｏｌクリームで１ヶ月経過報告です。
ＣＰセラムを隔日の夜、水で半分に薄めて使いＥｘｆｏｌ、ＣＰなしの日はＥｘｆｏｌだけ、
朝はＭＡ１０で日焼け止めＳＰＦ２５でした。
肌の部分的な乾燥が治って手触りがぷるぷるしてきて化粧が薄くても、みためＯＫになりました。
浅い凹みのようなのが数ヶ所あったと思ってたんだけどよく見ても、どこにあったかわからない。
今の感じで手入れしていけばＴＣＡコンプレックスやスーパーＣＯＰはいらないかもしれません。
でもすでに買ってしまったので、そのうちいつかやろうかと思っていますが。（笑）

298 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 16:47

1ヶ月でそこまで効果出たんだ～
なんか、効果が早く出る人と、あまり効いてないって人に分かれるね。
理由は色々あるんだろうけどさ、個人差もあるだろうし。

299 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 17:10

＞２９８さん
２９７です。ＣＰとＥｘｆｏｌが入ってから1カ月ですけれど、
それまでの４ヶ月はＭＡ１０と１５、ＩＧも使っていました。
言葉たりなくてすみません。
にきびとコメドがなくなるまではＭＡ１５を週３回使っていました。
あとは美容外科で軽いレーザー治療のようなのに月一回通っていました。
フォトリボーンというものですけど、これが相乗効果になったのかもしれないです。
これは顔全体で一回３万円だからエステにいくと思えば高くないです。

300 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 20:42

>>259
あ、そうなんですね^^;
何にせよ、効果が現れてるようでよかったですね！
また改善が見られたら、レポして下さいね。励みになります。

301 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 20:43

間違えました、すいません。。>>299

302 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 22:27

約三ヶ月ぶりにCPを原液で使ってドキドキです。
リアクションが出ないことを祈り･･･

Cop使う人は、レギュラーCPを使用してる方が多いのでしょうか？
CPで肌が荒れた割りには、ナマイキにもCopを凹みに使ってます。
地味に地味に効いてる模様。今後が楽しみです。

303 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 22:52

なんかねーCOPは小さいとこしか使わないからか、
毎日塗っても平気なんだよねー
スーパーセーラムは、そのままじゃ顔中につけられないんだけどさ

304 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 23:07

いいなーMA15を4ヶ月、CPは2ヶ月だけど凹み変化なし。
赤みは消えかかってる？（微妙）、茶色のシミみたいのが中々薄れない。
もうすぐMA15一本使いきるよ．．．次はExfolかTCAかな．．．．

305 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 23:13

>304
それだけ続けて変化があまりないなら>296のスレ行ってDS実践したほうがよくない？
原因が違う凹みだと、剥いていくだけじゃ無理っぽいよ。
じつは私も注文して到着待ち中。こことあっちのスレ掛け持ちだ～（つд`）ｳｴｰﾝ

306 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 23:46

私も夏終わる頃までにあまり変化が（改善が）見られなかったら
もうこの際DSに替えて見るか･･･。
そしたら今持ってるアイテム全部無駄になっちゃうのかなぁ(ﾉД`)
DSで改善した後に使えるかもしれないけど、もしDSでも改善しなかったら･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

307 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 00:03

いやFinal Solutionだよ、DSは。w

308 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 00:05

とりあえず気休めにこれ使ってみる？
http://www.rakuten.co.jp/sampleshop/490372/

309 ：304：04/06/11 00:20

>305
赤ら顔の悩みでレポ頼みます。
ちなみに石鹸、昼、夜クリームの3点注文したのですか？

310 ：305：04/06/11 00:30

それがねぇセットで買ってからあれの夜用を他の店で見つけたのよ・・・。
送料込みでまとめたら割引してくれたんで４つ追加で再注文。
レポ見てたら夜用のが強力っぽいから。でも見つけるの苦労したわん。
使ったらあっちで報告します。

311 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 00:40

11月から使って、やっと10％MAが一本終わったよ。
朝晩ほとんど毎日欠かさず使ってたのにな。

312 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 00:41

DSって、寄生虫用でしょ？
赤みはわかるけど、凹みの中の赤みはちがうんじゃないの？
凹みの中の赤みが寄生虫に起因するとは思えないんだけど。

313 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 00:46

>>312
それが凹みの中だけじゃなくて廻りがどよーんと赤黒いのよ。
んで肌のハリがなくて集中して老化してるっていう感じ。
これはもしやと思ったんですよね、このページ見たら。
http://www1.odn.ne.jp/~aam52560/ntrable.htm

314 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 00:50

>>311
私は10と15持ってるけど15はほとんど減っていませんよ。
からだに使おうかなあ。

315 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 02:27

demodexが直接というんではなく、媒介されて運ばれたバクテリアが
ニキビ跡の治りを遅らせるのは十分考えられるよなあ。
だって通常はニキビ跡の赤み（炎症）って数ヶ月ですっかり元に戻るはずなんだしさ。
もう若くないとか（？どう見積もっても何年も赤みが消えないのはオカシイ。

316 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 14:26

ニキビとコメド、傷と赤みとして痕に残りやすくなりますた。
ここ1～2年の話で、年は今年で二十歳です。
でもって、赤みの痕が残ると引くのがかなり遅いです。
これはもしかすると、ダニのせい･･･？前の方に書いてあった、抵抗力が失われつつある云々、
かと考えていたんですが。年と共にどんどん肌が過敏になってきてるみたいだし。

317 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 15:03

>>316
私もあなたとほとんど一緒。
21歳女ですけど、高校生まではニキビすらできなかった。
18過ぎてから吹き出物でき出して・・・・
痕がぜんぜん治らない。

皮膚科行ってもビタミン剤しかくれないし体質？だとか。
でも親も若い頃ニキビできなかったと言うから変なビョーキだと思ってるの。

318 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 15:24

この分野は日本で疑って治療してくれるのって漢方を重視してるところだけ。
バイキンやカオダニのことを軽く見ない方がいいよ。
毎日増えていけば著しく肌質を変える力持ってるんだから。
抵抗力云々はピーリングではどうしようもできないからさ。

MAやCPやる前に、肌の状態によっては一掃除去しておくのは基本だろ。
EXFOLもMAもLAもTCAもいくらやったって原因菌全部には効かないよ。

319 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 15:36

西洋医学ではニキビはアクネ菌だけ殺せばいいってことになってるからな。
医者で出す抗生物質は、体に負担がかかるから長く使えないし一時的におさえる目的のみ。
ダラシンローションとか内服のミノサイクリン等テトラサイクリン系も耐性がつけば効かなくなってくるぞ。
抗生物質が肝臓にアタックしてきたら、今度はそっちの治療しないといけないから薬漬けだ。

320 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 15:44

ニキビ肌にもいろいろあるけどアブラは多いのに表面が乾燥して荒れやすく
角質に異常がでてるタイプはDSいいかもよ。
たとえばゴワゴワした変な皮膚が顔のところどころにあるとか・・・・

321 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 16:02

>>318
となると、相澤さんやその他一部のニキビ専門医に行くしか方法はないんですかね？
MAやりながら皮膚科にかかってるんですけど、アクアチムとビタミン剤もらってます。

322 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 17:07

>>321
アクアチム・クリームは炎症を瞬間おさえるだけで
原因になるもと（毛包虫の活動）は止まらないよ
http://www.kodomo-iin.com/kusuri/kusuri-box/gaiyou-a01.html
分　類抗生物質
一般名ナジフロキサシン

効果・効能・皮膚表面の細菌を殺す働きがあり、にきび、毛包炎などの治療に使います。
（１日２回ぬります。にきびには、洗顔後に使用して下さい。）

気をつけてほしい副作用・皮膚の赤み、かゆみなどがでることがあります。
程度が強いようなら、使用を中止して下さい。

注意してほしいこと・長期に使用すると、細菌がこの薬に効きにくくなることがあります。
にきびが良くなったら、使用を中止して下さい。

323 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:26

>316-317
ＨＩＶ感染すると肌も抵抗力弱まるから、一度検査をオススメｗ
ＴＶで「神様もうすこしだけ」見て自分はエイズかもしれないと思う今日この頃。。。

324 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:58

>323
何か心当たりでも？

325 ：423：04/06/11 19:09

>>324
去年風俗にﾊﾏﾀ・・・・

326 ：↑：04/06/11 19:09

323です・・

327 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:11

>>323
こちらへどぞー
【不安】★エイズノイローゼ★【心配】Part3
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1081267899/

328 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:13

エイズが心配になるような風俗なんて、
この国にはないでしょ。アングラじゃなければ。

329 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:16

いえ、タイのバンコクで

330 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:20

顔の洗いすぎが肌を薄くして、抵抗力を低下させる、ということはありえますか？

331 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:30

>>330
よっぽどきつい洗顔料使ってないとそれはないんじゃない？
顔洗って取れる角質はすぐ再生されるのが普通。
他に要因があるはずだ。

332 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:41

>>331
そっか。どうもありがとう。

333 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:46

>>329
少女買春ｲｸﾅｲ!!
自業自得じゃぁぁぁぁー

334 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 20:41

うわーっ!!クレーターになってた場所がべろりん剥けた
ｷﾓｲﾖｰ

335 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 21:43

CPユーザーの皆さん、
ここ↓で語られてる"yucky"stageを経験されてる方います？
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=41346
CP塗ってるところのダメージケラチンが皮膚の表面にあがってきて
はがれる前に起こるそうなんですが、いきなり目の下とかが皺っぽく老けてみえるんだそうですね。
こわいよー。
私は３０すぎてるから中で痛んでる率が高そうで心配です。

336 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 22:08

>>335
それ一時的なものだからexfolかMAで早く切り抜けできるよ。
私は１ヶ月そんな感じでした。

337 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 22:43

べろりん、ないなあ。。
まだ使用して2週間足らずだから当たり前だけど。
しかもMA10％だけだし。

しかしファンデのノリがいまいちだし、
今日、拡大カメラみたいなので顔を見たら
角質がめくれあがってたから、確実に効いているのがわかった。
でも白ニキビとか赤い炎症ニキビとかは増えてきたなあ。
過去ログしつこいくらいに読んだから解ってるつもりだけど
実際に起こるとしぼむ・・

338 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 22:51

>>337さん
ファンデはリキッド？パウダー？
MA10％では、そんなに大きく剥けないですがカスカスが出ますよね。

重曹をクレンザーに混ぜてかるくスクラブすると、カスカスはしばらく治まります。
これはめくれた角片を刺激しないで取るのと、重曹のpHが弱アルカリ性なので
中和剤となり、MAの酸が深くまで作用するのを和らげるんです。
LAやグリコール酸ピーリングを洗い流すときにも応用できますよ。

339 ：337：04/06/12 09:20

>338さん
ファンデーションはパウダリーです。
そうなんです。なんとなくモヤモヤした感じになります。
日焼け止めがモロモロしやすいので、
両方とも伸ばす、ってより押し付ける？感じで塗ってます。
角質が厚ぼったくなっている上に塗りたくってるので
拡大カメラで見たらなんかアスファルトみたいでした。

重曹やってみますー。
・・・派手にムケるのちょっと憧れるw

340 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 13:05

ここみてるといろんな二重擬態語が出てくるねｗ

341 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 13:59

どっちに書こうか迷ったんですが、私は赤ら顔じゃないんで
やはりこっちに書こうとおもいます。
DSに興味もっていろいろ読んだうえで夜用ZZ軟膏と石鹸だけ買いました。
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=35
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=25
あっさり膿みニキビが直りました・・・。
それも何年もずっと居座ってたとびきりがんこな奴です。
石鹸が香水みたいな匂いで一瞬引きますけど
成分調べたらTCCっていう抗菌剤はすごいんですね。
http://www.djkj.com.cn/english/sysm2.htm

これは水に溶けない抗菌剤で製品の0.5％だけで24時間抗菌効果続くということです。
国産でこれが入ってる洗顔料は何個もありませんでした。そのひとつはこれです。
http://www.dime-health-care.co.jp/facial/soap/index.html
スレ違い話題でないことを願って、全ての化膿ニキビの悩み持ったひとに
ZZ軟膏とTCC石鹸を一度使ってみるのをおすすめします。

単品を安く買いたい人はZZ軟膏だけならここでも買えるみたいです。
http://www.thejamushop.com/adultacne.htm

342 ：341：04/06/12 14:06

ZZ軟膏の箱にあったURLです。
中国語翻訳で見るといいと思います。
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/1.htm
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/2.htm

http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/

343 ：341：04/06/12 14:32

書き忘れました。
The Jamu Shopだとシンガポール発送で、送料込みUS.$29.00です。
問い合わせしたら、多く買うとディスカウントしてくれるそうです。
ZZ軟膏を使ってすっかり完治するまでには4ヶ月位かかると書いてあったので
メールしたら、4個まとめると15％引いてくれると返事あったため追加で4個オーダーしました。
DSのHPからだと単品オーダーでも送料が$14.00かかるのでちょっと高いです。

それと石鹸の方は体のニキビにもすごく効きます。
これは日本人がやっている、中国の代行業者を片っ端から当たって見積もりしてもらい、
最安値が20個単位なら、送料がかからないという店で＠￥540で追加オーダーしました。
石鹸20個あれば全身に使っても1年ぐらいはもつとおもって。（笑）

344 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 14:59

>>343
中国の代行業者でＺＺ軟膏取り寄せて買うと高いの？

345 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 15:13

>>344
問い合わせはしましたが、市販されているのは偽物の疑いがあるため
工場からの直接仕入れになると言われて・・・。
全部で10軒の業者を当たってみましたが返事もこないところが半数、ある業者は
１瓶87元で、中国国内送料25元、手数料は120元＋国際EMS送料実費。
もう一軒だと軟膏は12個ケースでのみ扱い可能＋代行手数料５０００円に
プラス国内・国際送料実費でしたので、前出のHPからの方がずっといいと判断しました。

346 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 15:23

ということは現地価格は87元＝1158.3円でつね（本日のレート）

347 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 15:31

はい、そうですね。
中国語が堪能でいらっしゃる方なら本物を定価で買えると思います。
ここ見ると中国内外各地方での取次の連絡先も出ていますしね。
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/8.htm

348 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 16:30

ニキビ跡の茶色い色素沈着と赤いニキビ跡も消えてくるって報告あったよー
原因不明だった、まつげが抜けてくるのが止まって長い睫毛が蘇るそうだす
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/C2_FrameTop.asp?M=1503&P=1&F=1

349 ：３４８：04/06/12 16:39

わ、、、フレームなしのレス張ってしまいますた、こっちが掲示板全体
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/Demodexforumframes.htm

350 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 17:13

やっぱバクテリアだよな

外国は知らんがこっちは梅雨でジメる時期

351 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 17:55

Demodex Solutionとは平たく言うと中国版のProActiv Solutionだね。
プロアクはベンゾイル入りで肌に合わない香具師がたくさんいるけど、こっちはどうなんだ？

352 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 18:03

>>346
現地でも日本人だと87元じゃ買えんよ。
卸してるのは病院と皮膚科クリニックだけで
そこでは人民料金でなく外国人向け治療費払うから。
診察料込みで五千円くらいになる。

353 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 18:55

>>351
http://www.acne.com/t_benzoyl.php
プロアクの主な殺菌成分、benzoyl peroxideはPアクネという菌を殺す働きがある
けれど毛包虫に対する効用は一切なし。その成分自体に肌への副作用が大きい。
乾燥、炎症、湿疹、使用者全体の１％はアレルギーが認められる、
それとタオル、寝具へ移ると脱色、色むら等もあり。
http://www.acne.com/t_rosacea.php
DSの場合は2種類のクリーム、石鹸共に使うとPアクネ菌と毛包虫両方に働く？
朝つける方のXFMLクリームにはメトロニダゾール（赤ら顔治療薬の成分）入り
毛細血管拡張、灼熱感を鎮めノーマルな皮膚に改善させる作用あり。
メトロニダゾールの副作用についてはまだ余り知られていないみたい。
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/medmaster/a682244.html
でも100%絶対起こらないとは言い切れないかも。
XFMLクリームのHP（中国語）もありました。
http://www.xfml.com.cn/

354 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:36

国内ではBPもメトロも店で普通に手に入らないという点では一緒。

日本以外ではBPはドラッグストアで買える一般薬品扱い。
456コムでも輸入扱いでBP入り化粧品が買える。
メトロは海外でも医者の処方箋がないとダメ。
個人輸入のサイトでメトロジェルっていう薬が\10,800で売ってるけど高っ。

355 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:37

TCAスレより引用：
973 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:48
ＴＣＡやってビクともしなかった憎っくきにきび跡の皮が
DSはじめて3日目の今日、ごっそり剥けた。
いったい今までやってきたことはなんだったんだ？

気が抜けた・・・ ⑩rz

356 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:40

>>355にコピペした通り、DSでニキビ跡が改善するケースもやはりあるようですね。

私は赤ら顔ではないですが、頬が赤らんでたので一応DSも視野にいれてた。
けど、CPを原液で赤みがすっと引いてきました。
これは肌が広い範囲で炎症起こしてたんですね･･･。

357 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:40

↑ﾁﾄ訂正ｗ
×けど、CPを原液で赤みがすっと引いてきました。
○けど、CPを原液で使うことにより、赤みがすっと引いてきました。

358 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:12

http://www.ynzhongzhou.cn/docc/4.htm
翻訳してよみますた。(((((((((（（（ ;ﾟДﾟ))))))))
コナダニが寄生して顔面で皮膚の油性をもたらすことができる、
緩んで、粗くて、老化して、毛穴が大きい、黒頭、にきび、丘疹、うみのはらから、
ざくろ鼻、毛細血管の拡張、皮膚の増殖性が肥えて厚い、傷あとなどはそのため

卵の発育は成虫まで(へ)およそ15日間必要として、寿命の4ヶ月ぐらい、
皮の脂のもぞもぞ動く形のdemodexは常に単独は寄生して、
毛嚢のもぞもぞ動く形のdemodexは多く群居して、１つの毛嚢内は最多で200匹に
達することができて、皆上皮の細胞、皮の脂、角の卵白を食にして、
コナダニが蒸し暑さを喜ぶ、全て飽きる、多く夜間に皮が出て活動を表す、
人体を離れて2.5日間ぐらい生存することができて、昆虫の卵が膜を包むのは
すぐ薬物も消えて作用を殺すことにしみ込むのだ。

ほとんど全ての人と共存はしているものの、いったん皮膚が免疫力低下したとき
とてつもなく肌に影響が悪そうだということだけはわかった。

359 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:42

カイネ持ってる方にお聞きしたいのですが、ICN社のものですか？
456.comでも色々カイネチンのクリームがあるようですけど。

360 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 22:10

>>359
前はICN社のカイネレースクリーム使っててけっこう気に入っていましたよ。
でもskinbiology.comのページでカイネチンとCPの比較があって
CP使ってからリピしていません。
カイネレースとカイネチンの記事はペリコン博士の写真の下にあって
Kinerase/Kinetin - Copper Peptides Proven Betterという項目です。
http://www.skinbiology.com/expensiveskincreams.html

361 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 22:30

>>359
私はｲｰﾍﾞｲでｶｲﾈﾚｰｽ安く買っています。ｗ
国内の値段じゃとても買う気にならないからです。

362 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:01

カイネレースよりもPureDemingの新セラムIdebenoneに期待している。

同じ成分1%でPrevageという名前でもうすぐ発売（Botoxと同じAllergan社）のが
美容業界では話題だけどこっちは100ドル位、PureDemingだと3%で37ドル
http://www.skinstore.com/store/category.asp?catID=2150
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5501004480
CPと組み合わせしてもよさそう、eBayにしかまだないけどね。
↓
Idebenone is an antioxidant and studies have shown that
Idebenone is more powerful in preventing cell damage than 5 other popular
antioxidants: Vitamins C & E; Coenzyme Q10: Alpha Lipoic Acid; & Kinetin.

363 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:20

TCC(トリクロロカルバニリド)石鹸を使うだけでも
ダニに効果があるのかな？
exfolやMA、CPなんかと併用するとしたら
石鹸が一番使いやすい気がしたんですが。

364 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:24

>>363
同じこと思ってたです。w
他の抗菌成分よりは効果あるんじゃないかなあ？

365 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:27

みなさんレスありがとうございます
>>360
そのページは私も読んだのですが、保湿クリームとして使ってる方が
いるのかな？と思って書き込みしました。
私もCPを使い始めてからは、ICN社のカイネレースはリピートしてませんｗ
>>361
私の記憶だと、skincareRXで売ってるカイネもそんなに安くなかったような。。
>>362
ああ、Idebenoneも気になります。忘れていました。
ebayは利用したことがないので･･･。PureDemingで発売されるのを待ちます。

366 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:47

>>365
信用できるサイトでカイネがまあまあ安いのは
http://freshskincare.com/ あたりかなー
でも私もIdebenone待ちっす
PDで今月中にクリームバージョンも発売されるらしいですよ。

367 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:57

とりあえずデモデクスが近づかないように石鹸買うかｗ

368 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 01:58

>>363-364
石鹸のTCCはデオドラント効果も高いみたい。汗かいてもまったく臭いません。
>>358に出てるような症状が全然ないんだったら、予防という意味で抗菌だけでもいいのではないかな。

369 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 02:46

>>341のTCC製造会社HPにある洗剤が「アリエール」だったので
P&Gでググってみたら・・・抗菌剤としてTCCを1.5%配合しているんですな。
こりゃたまげた。www.pghsi.com/member/keswick_b.htm

370 ：↑対訳：04/06/13 02:52

アトピー性皮膚炎の患者における臨床の改良および微生物の
皮膚植物相上の1.5%のTCCとの抗菌性バーソープの評価。

371 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 02:58

そういや薬用ミューズ石鹸がニキビに効いたって話聞いたことある
入ってますた！トリクロカルバン
http://www.crimeaclub.com/hica/forum/teare/muse-seibun.html

372 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 08:52

TCCってトリクロカルバンのことだったの？
それならその他にも「資生堂薬用ピンプリット洗顔フォーム」
「ピロエース石鹸(A）」にも入ってるよ
トリクロサンと複合になってるのもあるけど注意点もあり

トリクロカルバンはグラム陽性菌に優れた防腐殺菌作用を持っている。
トリクロサンは、グラム陽性菌、グラム陰性菌、カビ等幅広い抗菌スペクトルをもつ。
※トリクロカルバンは妊婦用品、新生児用品には使用されるべきでないとされている。

373 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 10:25

話題をぶったぎってしまいますがｗ
現役のニキビを小さくしたりニキビ跡の赤みを早く戻す
家庭用レーザー器具を使ってる人いますか？
デンマークのBeurer社という健康器具メーカーが出したSoftlaserというものです。
NYのセレブ御用達ブリス・スパでも$219.00で通販しています。
http://www.blissworld.com/shop/detail/LH-02/
怪しげな家庭用脱毛レーザーとは違って効果がありそうなんですよねえ

374 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 10:35

このSoftlaserは上記のブリス・スパで買うと高いんですが他のサイトにもありました。
http://www.theshoppingchannel.com $189.96
http://www.mybabyface.com/ $179.95

375 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 10:47

http://www.skincarelaser.com $169.99
↑
最安値？ここは”30 Day Money-back Guarantee!”だそうです。

376 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 11:15

>>373
あぁぁぁー！それ買おうと思っていたんだわ。
私が見たところだと$149.95ですた。
友達と共同購入して2台にすれば更に20%引き。
電源が乾電池というのも持ち運びに便利～使ったらレポします。

377 ：341：04/06/13 12:42

>>356さん
CPで赤みが引いたのなら本当によかったですね。

>>363さん
ZZ軟膏はこれだけ使っててもすごく皮剥けします。
サリチル酸が成分中にはいってるのだそうです。
EXFOLやMAつけてる以上にぼろぼろ剥けてきますよ。
とくにニキビ跡があるところは、そこだけポコっと穴があくようなかんじでした。

茶色の色素沈着だとおもっていた跡が、ZZで剥けたら薄い赤みに変わりました。
去年の夏からハイドロキノン4%の薬を半年塗っても変化がなかった場所です。
MAつけても皮剥けてすぐまた茶色くなっていったのは、バクテリアのせいだったんだと
今やっと気づきました。
軟膏つけている間はとても乾燥しますが、油分で保湿すると効果が弱まるそうですので
肌がつっぱっても我慢しないといけません。
治った膿みニキビはもう乾いて傷がなくなっています。
あとは凹みと赤いニキビ跡がどのくらいの期間で治っていくか楽しみになってきました。

378 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 13:32

＞そこだけポコっと穴があくようなかんじでした。

で、穴から寄生してたデモデクスが脱出して死亡したんだね。
おめでとう。

379 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 13:53

最近ＭＡ10％使い始めました。
過去ログ読んで藁にもすがる思いで使ってみて
１０日以上経った今見た目には変化なし。
オイリー肌のせいか皮ムケも粉フキもありません。
角質が厚ぼったくなってる感じだけはあるけど。
１ヶ月もしたらムケてくるんだろうか・・
長くかかるのはわかっているけれど、目に見える効果が少しでもあればなあ。
今度ＤＳにもチャレンジしてみます。。

380 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 14:02

とある代行業者に問い合わせたところ、
学生やクレカ持ってない人でも銀行振込み後払いで
DSの商品が買える情報ｹﾞﾄしますた・・・
輸入代行手数料なし
国際送料一律￥2,000（1万円以上購入で無料）
値段見積もりも出してもらいました

■XFML cream（新　月夫　満　?　軟　膏）■
メーカー：　健康元集団薬業股分公司
容　　量：　20ｇ
単　　価：　￥2,200-
■ZHONGZHOU MEDICAL OINTMENT（中州薬膏）■
メーカー：　雲南中州製薬有限公司
容　　量：　20ｇ
単　　価：　￥3,200-／12箱以上ご注文の場合単価￥2,900-
詳細はこちら
http://www.say-you-sha.co.jp/mousikomi-houhou.htm

最後に。。。当方はこの業者とは一切カンケイないっすｗ
ここより安いとこ見つかったらぜひ知らせてくらさいー

381 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 14:20

＞３８０はネ申！！

謝謝～

382 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 14:56

>>379
どんなアブラ肌でもＺＺ軟膏なら翌日からボロムケするよ。
ＭＡはいちおう化粧品に近いから保湿成分入ってるけど、
軟膏は薬だから容赦なく攻める分見た目の変化は毎日おこる。
いろんな意味でスリリングな日々となるでしょう。
一週間で肌の毒素がギュッと抜かれたって感じがする。ｗ

383 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 16:33

DSやって真菌も殺せますかねえ？
どうも顔白癬にかかってるくさいんですが。
無職で医者に逝く金がない。

384 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 16:51

>>383
顔にあるなら体部白癬（タムシ・ゼニタムシ）ですな
ｶﾞｲｼｭﾂのTCCって抗菌剤はカビ（真菌）繁殖防ぐにはいいと思う
http://members.aol.com/Hcproject2/qapage13.htm
軟膏2種はダニだけじゃなくて細菌germsも減らすって書いてあるから
真菌にもいいんじゃないかな？もうちょっと調べてみる。

385 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 17:28

>>382
そうですか！期待してみよう。
さっきここで紹介されているアメリカのサイトに注文したけど
ちゃんと届くんだろうか。
ちなみにｵﾊﾞｼﾞｸﾘｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの経験もあるんだけどﾚﾁﾝやﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝ
のせいかただでさえ赤い顔が更に赤くなってやばかったので挫折。
その時の残りのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの中で洗顔後最初に使うトナー
（水分補給＆肌のトーンを整え自然なPHﾊﾞﾗﾝｽにする）をＭＡ前に
使ってます。問題ないですかね？
オバジと似た理論で肌に油分を与えると効果が薄れそうなので
クリームはやめファンデもノンオイリータイプにしてます。
それでもムケないって＿|￣|○

386 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 17:42

　　　　　　　　○ 　　
　　　　　　　　ノ|）
　　　＿|￣|○ <し

387 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 17:42

>>385
赤ら顔にオバジ（トレチ＆ハイドロ）は無謀ですわ
なーんて私もまんまと悪徳エステの口車に乗せられて当時３０万で
ニューダームのセット買わされました。。

去年の秋まで使ってたけど余りに赤ら顔なので皮膚科逝ったのね。
その時の医師の診断は「皮膚が薄くなりすぎて過敏になってる」でした。
トレチノインは絶対ダメな肌なんですって、ってもう遅いんだけど。
オバジ使ってたと言ったら「あぁ最近多いんですよ自分で肌薄くしちゃう人」

がーん（ｗ

388 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 17:51

私もレチン＆ハイドロで、肌が薄くなったとういうか、敏感かつ赤ら顔になったよ！

389 ：380：04/06/13 17:59

早く欲しい人は海外サイトの方が早く届くよー
DS（香港発送）2日～4日
The Jamu Shop（シンガポール発送）9日～11日
>>380の代行利用（上海発送）2週間～3週間

代行だとZZ軟膏が国内でも取り寄せになるから中国だけで10日かかるそう
それから上海＞日本への国際発送になるからだって

>>385
DS商品サイト上部のServiceっていうところから
受注・発送状況が見られるっす

390 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 18:48

>>386-389
ありがとう。
（数年前）相澤皮膚科でもらった薬もダメ。
ケミカルピーリングも値段の高さと５回やっても効果がでないのでめげて挫折。
ｵﾊﾞｼﾞｸﾘｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑも真っ赤になって日常生活に支障をきたし挫折。
過去ログやみなさんのレスを参考にＭＡとＤＳにかけてみます！

391 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 19:03

中国だけで10日か・・・・
国内ったって中国は広いんだった
わすれてたよ

392 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 19:03

>>377
へえええええ！ZZ軟膏効いてるんですねえ。
私もハイドロキノン使ったことあります。
でも、炎症しちゃって肌には合わないようでした。
炎症を起こしてしまったせいか、そこの赤みは今も健在中です。
MAやCP等で多少～は薄くなってるようですが、何ヶ月も赤み引かず･･･
これはやはりZZ軟膏を試すべきか、、、迷うなあ
使いかけのexfolもMAもお休みするのか。それも寂しいな

393 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 19:05

>391
しかも国内輸送手段がﾁｬﾘﾝｺ便だからね～ｗ

394 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 19:17

DSのシステムが朝・夜にわかれてるのはZZで顔が白くなるからなんだな。
ZZの説明書（英語の面しか読めん）には、"2-3 times a day, the best time of
application is at night."と書いてあるぞ。
デモ殺し目的ならZZだけでもいいのかと思った。
朝のやつは透明で色つかないから昼間外に出る人向け。ｗ
そういう俺はﾆｷｺﾓﾘだからずっと白い仮面舞踏会でも構わないんだが。

395 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 22:36

ダニ殺しには夜のZZ軟膏だけでも良いのですか？
石鹸、朝昼軟膏の3種の神器ないとダメですかね。
CPやらなんやらで金がない．．．

396 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 23:00

とりあえずDSはじめるならHPと掲示板くらいは見とけば？
http://www.demodexsolutions.com/
↑
左側にあるAll about Demodex、FAQ、Testimonial、Messageboardは基本。
昼間に軟膏でちょっと白くなってもいいという人ならZZだけ使用＋TCC抗菌石鹸
化粧するとか白浮きはﾔﾊﾞｰ、、な人なら3点フルセット
肝心なのはとにかく一日中抗菌、殺菌効果ONにしておくことでしょう。
DSのサイトでは月に各軟膏2個消費するのを推奨してる。
重症でなければZZ一個ひと月かけてﾁﾏﾁﾏ使うのもよし。

あとDS中は他のアイテム完全にストップするのが理想。
化粧、日焼け止めもできればつけないでおくに越したことはないとか。
全てのオイル分は治療効果を妨げる＞デモのエサになってしまう
それでも保湿したければアロエのジェル

397 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 23:18

ZZを夜だけつけて昼は今まで通りっていうのはオススメしません。
治療の結果がのびのびに長期になってイライラしてしまうと思います。
やると決めたなら専念して一日も欠かさず軟膏を塗りませう。

398 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 23:49

ZZ軟膏公式ページの英語版ドキュメント見つけた
http://www.ynzhongzhou.cn/doce/context.htm

399 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 00:23

掲示板でたまにいるけど、よくなる前の悪化は程ほどでありますように・・・・・ﾅﾑﾅﾑ
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

400 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 00:53

ここの住人はケチらず情報公開するのが素晴らしいね。
俺はDSのHPでそのまま買ったからちょいと羨ましい。
何年も肌の悩みが解消しなかった人なら、
きっと何年かぶりに本当の自分の肌に出会える。
アキュテイン飲んだり病院に行く金かけるより
短期間で改善し絶対いい肌になるから頑張れ。

401 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 08:58

綺麗じゃなくてもいい。せめて普通の肌になりたい＿|￣|○

早く人間になりたい妖怪人間ベラのような気持ち。

402 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 09:01

(>_<;

403 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 11:18

よくよく考えたら医者でレーザーやって効かなかったのは
最初に念入りな殺菌を怠っていたからなのかも。

404 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 11:39

ああ・・悩むよ
ＭＡ使ってまだ日が浅いのに、ＤＳがやたら気になる。
>>358の症状はあるような、ないような。
・赤らんではいないけど、毛穴全開（歳のせい？）
・ある一帯だけコメドが常にできる
・こもりニキビ、ニキビ跡の赤いポチがそれぞれ2-3ケ所。
仕事柄化粧は必須だしなあ・・orz
気休めかもしれんが、石鹸だけ使ってみようか。

405 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 11:41

季節的にもDSブームは自然の成り行きのようですな
もう買った人いるだろ？

406 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 11:45

>>404
毛穴拡張は症状のひとつみたいっすよ
赤みが消えない＝炎症がずっと内側で起こってる
だもんね

407 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 11:56

イチゴ鼻（英語では「ブランデー鼻」っていうそうな）には効果テキメンね
でもイチゴ鼻スレは低脳ばかりだから教えるのもな～ｗ
ビ○レのはがすパックやって効いたとか言ってるんだもん…

408 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 12:17

>>404
私もお化粧はしなくてはいけない立場なので同じです。
それも化粧品メーカーのBAやっていますのでバッチリフルメークです。
XFMLクリームは白くならないし、あまり乾燥しません。
休日以外は化粧は絶対しますから、完治まで半年はみています。
仕事上、いろいろなクリームを試したけど肌が一向にきれいになりません。
5万円というのも使ったけど赤ら顔には効きませんでした。
DSをはじめたばかりで今日はお休みなのでノーメーク＋ZZ軟膏です。

409 ：408：04/06/14 12:24

赤ら顔のほかに悩みがあって、それはまつ毛が抜けることでした。
ずうっとマスカラを落とすときにやり方がいけなかったのだと思っていました。
仕事では毎日つけまつ毛をつけてごまかしていましたけど・・・。
今回DSのまつ毛用クリームも買って夜塗っています。
これでまつ毛が生えてきたら本当に嬉しいんですけどね。

410 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 12:54

>>409
マツゲだと肌の皮脂腺にいるのとは違う種族のダニが抜け毛のもと
肌にいるやつより体長が長くて寿命が短い＞肌のより早く退治できるらしい
こんなの↓がいたらマツゲだって抜けてしまうってのも納得
http://www.geocities.com/thesciencefiles/eyelash/creatures.html

一説によるとハリウッド化粧品にあったカーレーン？っていうマツゲ養毛剤に
入ってた成分は中国由来のハーブだったからもしかするとDSと似たようなものだったのかも？

411 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 13:10

これですか・・・メイウシヤマカーレン14g（専用ブラシ付）3,000円
http://www.hollywood-jp.com/top/syohinss/skin/sp/ssp.html
DSの睫毛用クリーム$15.00
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=32

ちょっと気になる

412 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 13:40

>>410
うわあ、気持ち悪いｗ
こんなのが睫にいるかと思うと･･･onz
そういや、最近少し抜けるような。

413 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 13:45

可愛いｼﾞｬﾝ♪
しかし顔が間抜けだねー

414 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 13:49

頬にあるニキビ跡の赤みの内、去年の夏か秋頃にできた赤みがまだあって、
当初からみたら薄くはなってるものの、完全に消えてない。
毛穴の開きはわからん。自分の肌はニキビ跡＝毛穴みたいな感じで、
目立たないところは全然目立たない。（毛穴）
ニキビはほぼできなくなったけど、コメドはできる。
>>358に該当するのがあまりないから、DSを試してみる価値があるのか
今一歩･･･どうも･･･orz

415 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 14:14

顔ダニとﾆｷﾋﾞの見分け方ってありますか？

416 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 14:15

ハイドロキノン、抗生物質（内服含め）、コルチゾン系などステロイド薬を
使ったことがある人は肌の抵抗力ががくっと落ちるのでその際にinfection（感染）で
毛包虫やホコリのバクテリアにも反応しやすくなるんだと思う。
悪い代表でよく出るオバジのプログラムなんかは典型的に皮膚の抵抗力を失う
要素がてんこ盛りなので、医者によっては絶対やめろと言うはず。

私はオバジを7年前にまだ日本上陸する前、LAのDr.オバジのクリニックで受けましたが散々の結果でした。
以後、自力で調査をしていったらアメリカ人も日本人も、このせいで赤ら顔症状が根付いてしまっている人が大勢いることを知りました。
オバジのプログラムで肌に悪い薬剤は、
クリア＞ハイドロキノン４％
ブレンダー＞ハイドロキノン４％
トレリーン＞抗炎症剤だけど中身はステロイドHydrocortisone０．５％
別処方のレチンA＞http://www.askdocweb.com/retin-a.html を参照してください。
湿疹が出やすい等、もともと抵抗力のない肌につけると一時的な赤みが出るだけではなく、慢性的な赤ら顔になると指摘されています。

ここのスレにはオバジをやって肌が赤くなってしまった人が何人もいるようなので、警告の意味でカキコしました。

417 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 14:23

>>415
ニキビ患者の90%以上は、顔ダニやその他細菌感染によって
ニキビができては消え、薬で治しても復活するのを繰り返す。ということみたいだよ

418 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 14:36

ハイドロは2年前、イギリスなどヨーロッパの一部では2%以上の濃度は
市場に出してはいけないと禁止令でましたし、アメリカでも今年になって
インターネットの店で2%以上のハイドロ含有薬剤は処方箋RXがないと売っては
いけない法律になりました。
ebayのオバジセラーもクリアとブレンダーは二度と出品できなくなりました。
ハイドロキノンは4%以上だとアレルギー起こす率がぐんと増えてしまうため
ステロイドに頼らないと対応できなくなるからです。

419 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 14:46

>>410
2枚目のやつ、1個の毛嚢に3匹詰まってるんだね。
頭隠して尻隠さず・・ｗ

420 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 14:54

お笑い芸人、「レツゴー三匹」を思い出した

鬱氏

421 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 15:06

ちょっとスレ違いだけど、、まつ毛のDSクリーム買っとけばよかったよ～
トラッキング見たらもう発送しちゃってる、、、メールしても追加できないか。

422 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 15:13

うむ、１５ドルの商品に送料１４ドルは痛いのうｗ

423 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 15:39

DSどうしようか気になるけど踏ん切りつかない人なら

thejamushop.comでZZ軟膏単品で買い洗顔は
TCC殺菌剤入りのピンプリット洗顔フォームを使う。

これ最強にして最安。

424 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 15:47

thejamushop.comは送料いくらですか？

425 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 15:55

>>424

>>343

426 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 16:16

ZZの説明にあったけど、薬効が副作用にならないから、普通にデモの攻撃から
守る目的で使っても、長期連用による毒性はないということです。
デモが原因の>>358みたいな深刻な症状になってしまう前に使う事で
肌の健康をキープするっていうことでしょう。

This cream does not produce any poisonous side effects to the human body,
nor is it drug-fast. It can also be used as a preventative
by healthy people with few demodex.
The application of the cream will kill the demodex before they spread
into a disease state.

It does not produces any side effects nor it is drug-fast, it
contains no harmful substances such as pesticides, lead, benzene, mercury,
hormones etc. It demonstrates no toxic and deleterious effects in
a longer period of application.

427 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 16:31

>>98さんが紹介していたタゾラックが今日届きました。
これ使ってニキビ治していこうと思います。
需要あればレポっていきますが・・・

428 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 16:41

>>427
タゾラックはニキビ症状にたいへん効きますが、副作用のある薬なので使用方法を守って使ってくださいね。
夜一回、最初はごく薄く塗って3日に一度くらいから始めましょう。
TAZの公式HPも見てね。とくにSafty Infomationの項目とFAQは大切です。
http://www.allergan.com/site/products/consumers/home.asp?id=tazorac_gel&largeText=
日焼け止めはSPF30以上を常につけてください。
最初の2～3週間は皮剥けがたくさんあるのが普通ですけど驚かないでね。

429 ：427：04/06/14 16:55

>>428
ありがとうございます！マジ感謝です(TT∀TT)

430 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 17:13

YTFの掲示板にはタゾラックとCPとMAを一緒に使ってる人いたよ。
この人は肌が強いのか、朝はMA１５％毎日つけてるそうだけどｗ
skinbioのHPにもレチノイン酸（レチン・タゾラック）とCPの併用が書いてありました。
CPセラムを洗顔後にすぐつけてからタゾラック塗ると薬による炎症が抑えられるそう。

431 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 18:45

ZZはメトロニダゾールは入ってないんですよね。
ZZだけでもダニ退治できるんですかね。

432 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:02

メトロニダゾールって人によってはアレルギー出る成分なんだよね。
DSの掲示板でもどっちか1個ならZZだけ使うのが、トラブルないって書いてあった。
何でもメトロの成分だけでは殺せないんだって、赤ら顔治療の薬ではあるんだけれど。
それでXFMLのメトロ以外の有効成分が合わさって働くということなのかも。
>>431
ZZだけでも酒さ症状込みで改善されるんでしょ？
短所は白くなる＆乾燥するから
ZZを日中ずっと塗ってるのは、ﾁｮﾄきつい人もいるんじゃないかすら。

433 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:10

XFMLクリームの成分
http://www.xfml.com.cn/xfml.html?01
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/ で翻訳。

どれがメトロなのかわからんｗ
↓
主要な成分：大風子、蛇床子、100部、仙鶴草、カラビャクシ、甲の硝石zuoなど。

434 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:16

もろ漢方の世界でつね
あたりまえですが・・・・

435 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:19

顔ダニの活動がMAXになる環境

気温20度C以上
湿度70%

おまいらこれからどうする？

436 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:41

>>433
甲硝何とかってのがメトロじゃないかな？
わざわざ規格のとこに含有量が表示されてるから
でも毎1g含30mg←これだと３％になるよなあ・・・

437 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:44

>>436
正解だす！
http://www.windrug.com/pic/10/12/17/001.htm

438 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:51

メトロ3%・・・・か
このHPが誤植でないならDSの管理人に知らせた方がよくないか？
アメ人はDSのサイト見て2%だと思って使ってるんだろ？？

439 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 20:28

他板から誘導されて来ました。これからじっくり過去ログ読みます。
誘導してくれた方、本当に感謝します。ありがとうざいます。
質問が出た場合、またよろしくお願いします。
とりあえずお礼が言いたかったので…スレ汚し、失礼しました！

440 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 20:36

他スレでスカルプ・ダメージについてDSのことが出たからちょっと借ります。
頭皮にもニキビやフケの原因になるダニは存在する
http://www.hairdoctor.co.jp/science/dani.asp
退治用の薬は、軟膏ではなく入浴剤を使う
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=30女性用
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=31男性用
頭皮用としての使い方
湿らせた頭皮に直接塗る（髪の毛につけて無駄にしないよう注意）
もしくは乾いた頭皮に粉と同量の水を混ぜてマッサージするように塗り
5分放置のあとに洗い流す、もしくは一晩そのままにして朝流す
頻度は一日2回がベスト

心当たりがある人は顔と地続きの頭皮ケアもやっておこう。
・・・スレ違いｽﾏｿ

441 ：蜜柑肌 ◆D2uPeye2dk ：04/06/14 22:18

久々の書き込みになります。

今は、MA10%・15%を毎日（夜）使用してます
IGは週１か週２、LAは今は使用してません
CPは週１程度、水で薄めて使用してる程度
サプリはVC（多目）・OZ・を中心に、その他…ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝを服用。

現状として、肌質・ニキビ跡（赤み・ｸﾚｰﾀｰ）が確実に改善されている事と、
何より、ニキビの事での悩みが全く無くなったことが、私の中では大きな変化だと思います。

それでは、また偶に書き込みしに来ますね！

442 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 22:26

>>441
継続はちからなり。
よかったですねえ蜜柑ﾀｿ

443 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 22:30

ＺＺ軟膏で鼻水が止まらん～
たすけてｗ

444 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 23:01

MA15%によるビクトリア現象って普通どのくらい
続くんでしょうか？
今、顔中赤茶色で大変な事になってまして。
凸はかなりフラットにはなってるんですけどね～

445 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 00:46

>>416
>ハイドロキノン、抗生物質（内服含め）
確かにこれら使ってからニキビ跡が治りにくく、又跡ができ易くなったな。
ということは、その間に肌がダニ、バクテリアにやられてると？
････ショックだわorz

続きは明日読もう。おやすみ。

446 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 01:00

皮膚科でシミ治療に出す５％とかのハイドロには必ずステロイドも入ってる。
ステロイドは正しく使えば病状をよくもするけど、副作用の知識がない場合は
肌の調子悪いときに魔法の薬のように塗ってる人がいっぱいいるもんね。
一度免疫力がおちた肌が汚くなっていくのは、それこそ週単位でみるみる変化します。
健康な肌だったら、常在してる細菌には負けないから何も変化は出ない。

447 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 01:38

跡治療だとかシミ治療する前に、最低限の肌のレベルはないとダメなのねん・・・
何ヶ月か無駄に過ごしていたようで鬱だわ。

448 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 02:23

>>445 >>447
何年か後にわかるよりは今わかってよかったじゃない？
今からでも遅くないですー

449 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 03:55

>>438
DSにメールしてみた。
返事くれって書いたんで、きたら知らせます。

450 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 06:32

オバジのことが上に書いてあったけど、
良くないのはハイドロキノンだけ？レチノインはいいのかな。
私はオバジ問題なく効いたんだけど、使用を止めるともとどおりだし
使いつづけて肌が薄くなると嫌なのでこちらで勉強してるのですが
レチノインまだたくさんあるので
>>430さんの見た人みたく、ＣＰと併用してみようかと思うのですが。

451 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 08:04

ちょっとこんなゲームやってみませんか？
【除虫治痘大作戦】←直訳すると「顔ダニ退治してニキビを治療しようゲーム」
フラッシュ使用のためページ翻訳はできませんが右下のスタートボタンからどうぞ
ぐずぐずしてると顔ダニがあなたの肌にニキビを作ってしまいますｗ
http://www.xfml.com.cn/entertaimain.html

452 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 10:59

DS製品を使ってる間はMA、CPとか使えないそうなので、
顔ダニの単独スレあったほうが良いと思うのですが、

453 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 13:36

DS単独スレのテンプレだけ作りましたが立てられませんでした～
すみませんが誰かお願い
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1086829786/362

454 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 13:39

頭ﾆｷﾋﾞには何をしたらいいでしょうか？
顔にはＭＡを使って順調にいってますが、
さすがに頭にＭＡは抵抗が・・・

455 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 13:41

>>454
それこそ旬のアイテム（笑）DSでいいんじゃん？
>>440見て

456 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:42

そうか、ハイドロにはステが入ってるのか。。
当時、（って言っても去年）無知のまま赤みにだけ使い始めて、
ｹｼｮｲﾀかどこかでステが入ってるかも云々の書き込みを見て使用をやめた。
炎症したせいもあって。
その赤みの部分だけダニにやられてるか、肌全体なのかは分からんな。
でも、ダニにやられてるんならDSで赤みもベロっと剥がれそう。

ところで、ニキビ跡克服スレってまだあったんだね･･･。

457 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:54

DSスレ荒らされとる..

458 ：453：04/06/15 16:05

新スレｄきたんだけど何かおかしなことになってました
【顔ダニ】Demodex Solutions【退治】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087278918/

>>457
ごめんね、俺が飯行ってるあいだにゴタゴタあったみたいで・・・
DSに興味のある方はぜひ来て下さい。
体験談など語り合っていきましょう！

459 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 16:11

ニキビ跡スレは少し前から粘着荒らしが常駐しています

460 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 16:29

MAって、保存期間はどれくらいでしたっけ？
まだ使ってない分がありますが、もしDSに移行した場合、
少なくとも2ヶ月～4ヶ月くらいはMAが使えないので心配。
早く注文しすぎたな。ｱｲﾀﾀ

461 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 16:40

自分も現在ＤＳ注文中だけど、背中や胸にもにきびやにきび跡があるので
ＭＡはそちらで継続して使う予定。
一日でも早く顔がなんとかなるといいんだけどなあ・・ＤＳに期待。

462 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 17:03

>>460
真夏は冷蔵庫がいいかもね＞MA
半年以上は変質ないです。
私が買ったMA15%も半年経ちましたけど健在ｗ

463 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 18:04

>>462
え、冷蔵庫ですか？ｗ
過去ログで冷蔵庫保存は特にしない方がいいとか書いてませんでしたっけ･･･
未開封だったら半年以上は大丈夫ですよね。
まあ、変質したらそのときは捨てよう。。。

464 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 18:54

つか、情報を整理しようよ。
フローチャートが欲しいくらい。

基本的に、DSとやらに手を伸ばそうという人（あるいはTCAでもいいけど）は、
MAで効果が出なかったってことなの？　新しいアイテムが増えるばっかで、
実際にどのアイテムがどんな効果を発現するのか、理論じゃなくて
臨床（ユーザー）レベルでは、わかってないような気がするよ。

465 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 19:30

ていうか、恥ずかしながら自分の肌のことが分かってない自分･･･

466 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 20:43

>>464
あたしも情報を整理できたらいいなあと思うよ。
CPあたりからもう訳解らん！みたいなw。
とりあえず旧ニキ太郎君（だっけかな？）みたいに
項目別に内容をまとめてはいるけど・・。

多分症状にもよるんだろうけど、
DS→MA、CP→TCA　ってかんじなのかな？
夜ZZ、朝MAとかで使えるといいのになあ。

467 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:41

>>464
どういったかんじでしますか？

468 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:54

まあ新しいものに飛びつきたい衝動はよくわかります。
このスレ的には

DSをやってからMA、CPを使うのが望ましい人のタイプ
＊赤ら顔（ホテリや温度差、辛い食べ物で赤くなる）
＊鼻周辺を中心に毛穴が拡張している
＊肌色にムラがあり異常に乾燥または皮脂が多い
＊部分的に毛細血管が見える（生まれつきは除く）
＊頭皮にニキビができている
＊眉毛・まつ毛が抜ける、薄くなってきた実感がある
＊過去に抗生物質投与・塗布の履歴があり以後ニキビ跡が治りにくくなっている

こんなところではないでしょうか？

469 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 00:05

DSは肌を改善していくのに使うピーリング剤、コラーゲン増幅効果を出すため
必要な肌のレベルに達していない人が自らクリーンアップの一環で行うもの。

脂性肌の人はただでさえ、皮脂で寄ってくるバクテリアが増えやすい肌環境になっています。
DSで何らかの得るものがあっても決して無駄ではないはず。

470 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 00:36

ってことは、
DSでダニ撲滅したあとは、
石鹸で抗ダニしつつ、MA関係に進む、ってのでＯＫ？

>>468　に
＊同じ箇所に、治ってはできるを繰り返すニキビ（白、赤、こもり）がある
も追加して欲しい。

471 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 00:47

一応自分的に該当するものは、>>468と>>470の追加の中では
＊過去に抗生物質投与・塗布の履歴があり以後ニキビ跡が治りにくくなっている
ですね。
鼻周辺毛穴開いちゃったけど、それはコメドの跡だし･･･
ただ、最近になってやっとこさニキビ跡の赤みが薄くなってきたので
DSには踏ん切りがまだつきません。もう少し様子見て購入を決定しようかと。
まだここ以外のDSに関する掲示板を熟知してないのでそちらも参考に読もうっと。

472 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 00:50

>>470
そうですね、それいいです。
追加して明日になったらDSスレにも張ってこようかな。
まだ何か案あったら>>469に加えます。

473 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 01:02

>>468に加えます、でした。

474 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 02:21

＊イチゴ鼻
これも追加きぼん

475 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 02:25

脂漏性皮膚炎は？

476 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 06:30

PureDemingの新しいやつ、、黄色が濃くて肌に残るんだそうです
もうちょっとレポ見てから買おうっと

477 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 08:40

jamushopで軟膏注文しました
ここのショップで注文された方がいらっしゃると思うのですが
発送しましたメールって届きますよね？？
２日ほど経つのですがなにも来ないので
みなさんはどのくらいで来たのかなと思って・・・

478 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 09:42

DSで盛り上がってる所スマソ。
CPとMA併用している方いません？
現在使用法で悩んでます。
今は朝洗顔→MA,夜洗顔→CPって使っているんだけど、
MAとCPを一緒に使っても大丈夫かなぁ？
夜洗顔→MA→CPみたいに。
つける順番とかどう使ったら効果的ですか？

479 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 09:52

>>478
過去ログでは
洗顔→化粧水（ＮＡ-ＰＣＡとか）→ＭＡ→30-40分待つ→ＣＰ
って書いてあったよ。

480 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 10:39

>>479
早速ありがとうございます。

MA→3,40分待つ→CPですか…。
朝は無理ですね…。
化粧水は使ったほうがいいのかな？
現在は使用しないで洗顔後直MAなのですが。

でも、すごく肌の調子いいです！
ニキ完治も近い、と思っています。

481 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 11:47

>>477
私は自分からメールしてトラッキング番号教えてもらいました。
注文してすぐ返事はきたけれどネットの追跡システムに反映するのが
約1日半かかるのでHPのトラッキング・システムの発送確認で見られたのも
遅かったかと・・・まずメールしてみては？

482 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 12:29

ＤＳ日曜に注文して今日届きました。早い。
運送会社に感謝。今日から早速使ってみます。

483 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 12:48

>482
運送会社じゃなくてEMSは郵政省が・・（ｒｙ
報告はDSスレでお願いします

484 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:04

>>481
ありがとうございます
ショップからのメールはすぐ来る物なんでしょうか。。
それすら来ていないのでチョット心配になりました(-_-;)
ショップの方へは注文が入っているかどうか確認のメールを出している所
なのですが・・・もう少し待ってみます！

485 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:14

>>484ペイパルから支払い完了メールきませんでしたか？
Payment Detailsとかっていうのに店からのメッセージ入っていました。

486 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 14:00

え？俺はＭＡ→乾いてから化粧水塚てるけど、コレって間違っているのかな？
過去ログにもこの順番で出ていたような気が・・・

487 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 14:12

>>486
それは何か意味あるんですか？MAの後にローション
保湿剤として使うならMAが先でいいんですけれどね

488 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 15:26

DSスレ、ていうか健康板が人大杉で読めない･･･ﾁｸｼｮ

489 ：484：04/06/16 15:27

>>485
ペイパルから完了メールは届きました
485ﾀｿの言ってるDetails見てみたのですが
なにも無かったです・・・

490 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 15:34

メールより先にブツが届きそうでつね

491 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 19:20

>>468
俺もそんな感じ。
MA→下地用クリーム（乳液）→日焼け止めクリーム
→ファンデーションの順。
理論的に考えれば、MAの下に何かを使うのは変だし、
MAの上にCPを重ねるのもおかしいと個人的に思うから。
併用なら、朝MA、夜CPとかにしたほうがイイと思うが。

492 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 19:30

そうだよね。
ピーリングや角質除去と肌の厚みを増やす役割のCPは同時じゃないほうがいいかんじ。

493 ：478：04/06/16 22:43

>>486,491,492
ありがとうございます。
新しいスレになってからレスポンスが早くてうれしいです！

＞ピーリングや角質除去と肌の厚みを増やす役割のCPは同時じゃないほうがいいかんじ。
そう言われると、なるほど納得ですね。
これまでどおり、朝ＭＡ、夜ＣＰで頑張ってみようと思います。
しかし、ＭＡ，ＣＰはじめて約２ヶ月ですが
肌の凸は無くなりました。
後は凹ですね。

ところで前スレみたいなテンプレが欲しいのは私だけかしら？
ある程度のガイドラインみたいのがあると私みたいな教えてチャンは減るかも？
まぁ、これはレスが９００くらいになったらまた書き込みます。

494 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 22:48

>>493
うん、常に情報更新はあるからテンプレもアップデートするのはいい考えでし
前スレまでのテンプレが完璧なだけに・・更新してうまくできるか不安もあるけどｗ

495 ：468：04/06/16 23:12

それでは>>468に追加項目を足してDSスレにガイドラインをはってきます。

496 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 23:13

朝MAを使う方がいるみたいですが、15％も朝お使いになりますか？

497 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 23:36

>>496
その人の肌質や好みによりますが、すごく脂っぽい肌なら朝試してみたら？
10%より早く大きく皮むけするので最初は少なめに。

498 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 00:15

>>497
いえ、脂っぽいわけではありません。15％は春から休んでいました。
全体に10％、凹みに15％、という使い方をしてみようと考えたのですが
それならばやはり夜に使うのが適しているでしょうか？

499 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 00:30

どうだろうなあ・・・
個人差あるから回復が早い肌やつっぱり感が気にならないなら
15%を凹みに一日2回使っても大丈夫という人いるでしょうし。
いろいろ試して加減していくのが一番です。
その人の肌は他人には推測しきれませんので。

500 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 03:41

>>495
乙華麗ですた
すごくわかりやすくていいですわ
トンチンカンな質問してくる初心者ﾁｬﾝも減るでしょう

501 ：484：04/06/17 11:39

>>490
そうだといいのですが・・・
メールしても返事がこないです

今日一足早く洗顔だけピンプリットを購入してみました
６００円マツキヨ也

502 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 13:34

>484
私の時もペイパル完了のメールは届いて
発送メールが来なくて以前MAスレで皆さんに尋ねた事あるんですが
HOTメールの迷惑メールに届いていた事がありました。
484さんはHOTメールじゃないかもしれませんが参考までに。

503 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 13:42

>>502
hotmailがNGなのはDSサイトだよ。
484さんはthejamushopから買ったと思われ。

504 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 14:24

１、抗生物質は病気を治すのに飲み薬を使用したことがある（強い風邪等、何度か）。

２、ある情報に騙されマキロンを顔に使用したことがある。
　それからカナリ悪化したような・・・

３、ＭＡで明らかにﾆｷﾋﾞ跡、ﾆｷﾋﾞのできる量は良くなって、
　　赤み自体は減り、良くなった気はするが、
ﾆｷﾋﾞは確実にあるペース以上を守りできる、
ので
ﾆｷﾋﾞできる→ＭＡ１５％集中投下で無理やりﾆｷﾋﾞ治療ａｎｄ赤み消し
の繰り返し

４、顔に限らず、頭、背中、胸にもﾆｷﾋﾞができるが、
所謂、皮脂の多いＴゾーンではなく、頬に集中的に赤くなる篭り系のﾆｷﾋﾞができる。

自分は上の症状ですが、ＤＳ使うべきなんでしょうか？
ＭＡで改善されてるのは確実で、
胃の調子が悪くなると、特に頬中に篭りﾆｷﾋﾞができます。

ＭＡを使い続けるか、ＤＳに移行するか、カナリ迷ってます。
これだけじゃ、情報が足りてないということは重々承知ですが、
少しでもアドバイスくださると幸いです。
お願いします。

505 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 14:41

>>504
内臓の働きが肌に影響するタイプかも。
ニキビ専門BBSにはよくでてくる、体内浄化プログラムのようなもの
やってみて内側から老廃物を出してしまうのがいいですよ。
肌に出るのが、いちばんハッキリ見える症状です。
外敵に打ち勝つ抗体とは体内外すべて関係します。
肌の外観は、内臓のコンディションがそのまま現れる鏡なのです
内臓強化しながらDSやるのはプラスになるとは思います。

506 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 14:58

内臓の調子≒ニキビの調子なのは自分ではなんとなく分かってました。

体内浄化プログラムをググって見ましたが、
サプリメント摂取ということでいいのでしょうか。

ダイアナ妃がうんたらかんたらという話の
ハーブとはまた別みたいな気がしますし。

できれば、ＭＡを継続して使いたいので
ビタミン大量摂取ですめば、続けようかなと思います。

507 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 15:12

>>506
お金かけて業者のすすめるような商品買わず自分でできますよ。
英語で言うところの「Liver Flush」はニキビ肌改善にたいへん効果あるそうです。
いわゆる「デトックス（解毒）療法」という意味です。
↓のスレッドは個人のプログラム・ログになっているので参考に。
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=19884

508 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 15:16

自分の力不足でわざわざすみません。
早速見てみます。

509 ：５０６：04/06/17 16:08

めちゃくちゃ興味出てきました。

英語が苦手なので自分なりにまとめてみたのですが、
大筋があってるか確認してくださる方お願いします。

始める数日前から絶食やｈｅａｌｔｈｙな食事で内臓を綺麗にしておく
Ｐ＆Ｂシェイクなるものを試みる
ＰとＢはペンドナイト粘土とオオバコの殻だそうです。
　　　　　　　　　　　　　

１日目　朝の８時から夜の８時までリンゴジュースを２時間おきに８ｏｚのカップ２杯取る。（リンゴ酸摂取が目的）
　　　　　ちなみに内臓を冷やさないように室温のもので取る。
　　　　　全部で１４杯は飲んでいるでしょう。
　　　　　もしかしたら、下痢っぽいものが出るかもしれない。（正確には下痢ではなく老廃物？）

２日目　１日目と同じことを午後２時まで繰り返す。
　　　　　軽く６時までに食事を取る。
　　　　　その日のうちに肝臓を刺激したいので
　　　　　サウナ・蒸し風呂・熱い風呂・３０～４０分のジョギングのどれかをする
　　　　　９時４５分にオリーブオイルとグレープフルーツを混ぜた物をつくり１０時に飲む。
　　　　　そのとき吐き気を感じるかも
　　　　　湯たんぽを使い仰向けに寝る。

３日目　朝起きたとき塩水を飲む。（大さじ１で溶かしてかなり塩気を感じるくらいの水でとかしたもの）
　　　　　３０分後体にやさしいため物を食べても良い。
　　　　　新鮮なジュースで始めると良い。

　　　　　

510 ：５０６：04/06/17 16:11

注意

ジュースはストローで飲むこと
内臓を洗ったあとグランベリージュースやパセリ茶で内臓の管理を行う。
終わったあと５日間Ｐ＆Ｂシェイクを飲む
週に一度解毒風呂を行う。
自然食品をとる

511 ：５０６：04/06/17 16:15

てか、ペンドナイト粘土とかオオバコの種の殻とか
どうやって手に入れるんでしょうか。

とりあえず、興味ありなので検討してみます。
肝臓の悪さがニキビに繋がってる人には効果が出るようですので、
興味ある人はどうぞ

512 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 16:28

>>506
プレFlushのステップではKill Parasites（寄生を絶滅させる）というのが興味深い。
「Liver Flush」前の準備として絶対ではないけどオススメだとか。
パラサイトは顔ダニだけではないからね。

ココナツオイル（寄生物をスムーズに流す）、
生ニンニク（自然の抗生物質）、
カボチャの種（脂肪酸が寄生物を殺す）

513 ：506：04/06/17 16:49

>>512
ふむふむ。
そんなことも書いてありましたか。

今流行り？のＤＳみたいなことが
自然食料でできるかもしれないですね。
あと、「ベントナイト　購入」でググってみたのですが
一応買うことはできそうですね。
Bentonite500g１０００円
http://www2.kanto.co.jp/catalog/Detail/193014.htm

オオバコの種子殻が２８００円。
http://starletlife.com/yaseru/diet1/seni1/seni30-1.htm

ただし、手間隙を考えると
http://www.magical-online.com/diet/neuners.html
の商品も楽かなーみたいな考えもあります。

514 ：５０６：04/06/17 16:55

すみませんあげてしまいました。

必要な物をまとめてみると
オオバコ種子の殻
ベントナイト粘土
リンゴジュース
グレープフルーツジュース
オリーブオイル
塩
湯たんぽ
パセリ茶もしくはクランベリージュースhttp://www.juice100.jp/cranberry.htm

以下はできれば
ココナツオイル（寄生物をスムーズに流す）、
生ニンニク（自然の抗生物質）、
カボチャの種（脂肪酸が寄生物を殺す）

515 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 17:02

食餌療法ですが、ここ最近のトレンドというか
「より自然に近い摂取がからだに一番やさしい」という考え方になってきてるから、
わざわざ入手しにくい食材で面倒臭い加工をしながら、つまり楽しみながら
やるのが世界的な流行りです。

お手軽なサプリで全部OKという風潮からより「ナチュラル」をめざしてるのは
いいことだと思いますが。w
忙しくてやはり加工済みのものに頼らなくてはいけないこともあるでしょう。
日本国内でも入手しやすい代替食材を研究するのもいいかもしれません。

516 ：５０６：04/06/17 17:03

とりあえず、３日は引き篭もれないとダメそうなので夏休みまで待って決行の予定です。

517 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 18:31

私は胃が弱いので、それ原因で肌荒れたりする。
「Liver Flush」とやらに興味あり･･･

518 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 18:40

なんとな～く思いついたんだけど、みんなの意見聞きたい。
MA＋DSを同時にする方法を考えてみました。
１．今までのやり方：朝MA＋TCC入り洗顔＋夜だけZZ軟膏
２．ZZ軟膏のかわりにＴＣＣの殺菌剤アーチスキンをニキビがずっとできるところに塗る
http://www.rakuten.co.jp/aribou/493393/515041/515043/#528702

１か２のどちらかを近々実行してみようと思います。

519 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 18:51

なんちゃってDSかｗ

520 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 19:05

ベントナイトってビフナイトとかにも入ってるよね

521 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 21:17

デモやっつけるためには、化粧品スキンケア日焼け止め一切しない方がいいみたいだけど、
この季節は日焼け止めつけないのはどうしても辛いな。
というわけで秋の終わりから挑戦してみようか･･････。

522 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 21:27

>>518
とくに症状がひどくはなく、たまにニキビ出る程度で
普通に数を減らすって目的ならそれでもいいんじゃ？
なんちゃってDSでも

523 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 23:18

>>521
とーっても肌乾燥させるので春夏が一番DSやるのに向いてると思います。

524 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 00:44

あたし多分
>518の1の方法
（朝MA＋TCC洗顔＋夜ZZ）
やると思う

525 ：sage：04/06/18 00:45

現役ニキビ撲滅に向けて、先程ＭＡ１０％注文しました。
届くのがとっても楽しみです！
顎と首のニキビ、特にしこりのようなニキビに
効いてくれると非常に嬉しいんですが…

526 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 00:51

↑ごめんなさい！やっちゃいました。
あ～恥ずかしい！

527 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 00:56

>>525
しこりニキビとは痛いやつ？
顎から首にかけての痛い腫れニキビは
DSのZZ軟膏で、3日ぐらいですぐ引いてくるよ。
MAで即効なのは表面に、プツプツ小さく出るニキビ。

528 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 01:23

>>518
そっか、夏は繁殖シーズンだもんねｗ
私もなんとなく気持ちが動いてきた。
>>524と同じく１で取り入れてみようかな。
ｶﾞｲｼｭﾂのjamushopから、軟膏だけ買って
洗顔はTCC入りピンプリットにしよう。

529 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 12:51

MAの中に真菌とダニも殺せる成分いれてくれりゃいいんだがのう。。。

530 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 13:02

>>529
マンデリック１０％セラム（with アンティ・デモ Complex）をNuCelleにリクエストしれば？ｗ

531 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 13:02

>>527
私のしこりニキビは、こもってて蚊に刺されたみたく
大きく腫れて痛いヤツです。
皮膚の奥で化膿してて膿が溜まってそうな感じです。
これが首から顎にかけて常駐してます。

ＤＳは本当に効き目ありそうですね。
私もかなり気になってます。
とりあえず、顔の白、赤ニキビもやっつけたいので
ＭＡ届いたら頑張ってみて、しこりニキビに効かなかったら
私もＤＳにチャレンジしてみます。

532 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 13:20

まあスレ違いになるけど>>531のは、純粋な皮脂多くて毛穴から細菌感染
＞ニキビではない気がします。
MA買ってしまったのなら、開けずにしまっといて最初はDSからがいいと思った。

結局はMAって酸の力で角化が滞った表皮を刺激、活性化するものでしょ？
ニキビ菌以外には効果は？だからデモデクス原因の症状があるんだったら
MAの効果を十分に引き出す意味でも、細菌絶滅させてからがいいよ。
デモデクス以外の菌にも、MAに入ってる抗菌剤より効きそうだもん。

サイトや掲示板見た限りでは「こもりニキビ（顎と首）」はデモデクス陽性ではないかと。

533 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 15:46

たった今DSセット届いたので塗ってみた。
オロナインみたい。

使用ペースは月に各軟膏二つずつが推奨らしいけど、
それだと結構多めに塗らないといけないっぽいね。
なによりお金カカルナァ・・・

534 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 15:55

>>533
チビチビ塗れば月に一個でもいいんだってよ。
肝心なのは休まず毎日24時間顔全部おおうように塗って抗菌、殺菌すること。
量は慣れてくると多くつけないようにできるよ。

535 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 16:54

DSスレでも叩かれてるのがいたｗ
最初はほんの少しで薬に慣れるのがいいとか。

536 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 17:09

メトロ合わない外人が多い。
俺ら日本人はZZ軟膏だけでやるのが無難なかんじ。

537 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:06

MAとZZ軟膏併用できるなら、買いたいなぁ

538 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:14

>>537
デモ絶滅して今あるしつこいニキビ（ニキビ薬でだめなやつ）
消したいならDS、ニキビはできていないけど夏季限定で
デモが大量生産される前に肌を守る、ならMAと併用。

こんなとこ？まあ、人柱として使ってみたら又レポしますわ。
ZZだけを入れて使う分には、フトコロも痛まないからね。
（送料込み３２００円ぐらい＝$２９）

539 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:20

>>538
そうそう、今のところニキビは殆ど出なくなったので、
予防を兼ねる意味で興味があります。
でも小さなニキビはできるし、ニキビ跡も直りにくいんで
使った方がいいかも･･･と思いながらDSスレを覗いてます。
レポしてくださるなら、待ってまつよーｗ

540 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:40

DS専用スレは初心者のレベルがなんだか超低いからトラブルありそうだよ・・・見ててﾊﾗﾊﾗｽﾙ
こっちのスレでちょっと慣れた人なら、最低でも注文方法や英語でつまずくことはないんじゃない？

541 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:49

うむ、だから要paypalアカウントのZZ安いサイトは、あそこに貼れないんだなｗ
まずは、そこで問題がおきそうだしのぅー。ﾏﾝﾄﾞｸｻ-

542 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 22:34

jamushopで軟膏オーダーしよかな。

543 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 23:31

ちょっと前にイーベイでPureDemingから出た話題のIdebenoneセラム。
YTFから最新情報記事抜粋っす・・・なんか購買意欲わいてきますた（*´∀｀人）
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=42107

544 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 00:00

paypalだってググれば一発で分かりやすいサイトが見つかるのにな･･･
私はすべてにおいて初心者だったけど、何度も読み直したらでけたし

545 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 00:06

>544
あっちはググることはおろか、テンプレのリンクさえ読まない人ばかりっぽい？

あ、そうそうDSの石鹸に洗顔フォーム・バージョンも近々出るようでつよ。
最近あそこの掲示板を毎日チェックしてしまふ。。。

546 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 00:16

>>540
いまだにつまずきますよートホホ。
なんとか自力で解決してますが。

うーん。。
何にしろ落ち着いて取り組むことが、やっぱり近道だなあと感じます。
凡ミスは落ち着いていればほとんど防げるし。
当たり前のことだわね。

これだけだとあれなので、
ＭＡを顔に塗ったついでにひじにもつけてたら、
黒ずみが薄くなってきました。うれしい。

547 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 00:31

どんくさい質問ですみませぬが、、、
MAを塗っててもレチンのような肌薄くなる
感じが全然しませんね？
というかどちらかと言えばかえって厚みが出たような。
ピーリングだから夏場に使うのを
どうしようか躊躇っていたのがウソのようです。
このスレの皆さんは、この点いかがお感じですか？

548 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 10:32

>>547
レチンなどトレチノイン系製剤には肌をほてらせる、赤くするなど
副作用があるものですが、MAにはそのような要素はありません。
成分そのものには肌を薄くする感じに思える副作用はないと思います。
もちろん皮むけは多少しますので、昼間の紫外線防止はした方がいいですよ。

549 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 14:56

自分は赤ら顔ではないと思う（洗顔後なんかは赤みは一切引いてる）けど
頬が赤らみてます。これは炎症のせいなのか、それか肌が薄くなったせいでしょうか？
赤ら顔でない場合は赤みがあっても、そんなにDSの必要性はないかな？

それと、ダニってポリマー系が好きなんですか？
最近買った石鹸も保湿ジェルにも入ってる･･･onz 微量だろうけど。

550 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 15:12

>>549
正常な赤み＝血色ならふつうでも頬にあります。
ほんとうに皮膚が薄くなってるかどうかは専門医じゃないとわかりません。
赤ら顔というのは血色がいいのを超えて常に熱くほてるような症状です。
この場合は程度のちがいはあれど一種の炎症です。

ポリマーや界面活性剤は流したあとでも肌の密着するため、害もあるようです。
化粧品に含まれている目的は、肌の表面をなめらかに見せるなどです。
肌の健康面からいけば毛穴を塞いでしまうことがあります。

DSを行うには邪魔なんだと思いますが、すべての人が毛穴に異常が出るとか
敏感なわけではないです。

551 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 15:59

>>550さん
専門医というのは皮膚科でいいでしょうか？
皮膚科では言われたことはないですが、皮膚が薄くなってるかどうかを
調べてもらったようなことは記憶にはないです。
自分の場合だと、（夏が特に）暑い時・ほてってる時に頬が赤くなります。
普段の赤みはたぶん550さんが言うような血色の赤みな気がします。

界面活性剤入りのクレンジングはやめましたが、ポリマー入りの化粧品は
結構持っていると思います･･･。毛穴を塞ぐ＝デモのエサになる、ということですよね。
この季節はデモが増える時期みたいなので、なるべく使用を控えるようにします。
ご説明ありがとうございました!!

552 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 16:25

>>551
ポリマー成分がデモのエサになるのではなくて、
DSやってる最中は毛穴を全開にしないと
奥に居座ってる幼虫？まで薬が届かないから
治療するのに余計な時間がかかるということじゃないかな？

デモが喰うのはメークの落とし残しや皮脂、油分だよん。
で、バクテリアを皮脂腺に持ち込んでニキビになるということ。
たぶん・・・ｗ

553 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 16:47

>>552さん
あれ？！このスレか別のスレで「デモはポリマーが好き」みたいな書き込みを
見たような気がしてたんですが･･･私の勘違いだったんですね。ﾊｽﾞｶｼｰonz
DSやってる最中に使うのはNGだと、そういうわけなんですね。
化粧や日焼け止めや保湿がNGなんですから、当たり前ですよねｗ

話は反れますが、色々と詳しい方が多いですけど、ネットで調べたりして
勉強してるんですよね？視力は落ちませんか？？私はｶﾞﾁｬ目なんですが、
片目だけ視力がガクリと落ちましたｗ

554 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 23:19

>>533
今日のようすはどうですかい？
ZZ公式見るとデフォは一瓶20gを30～35日で使い切るペース。
http://www.ynzhongzhou.cn/doce/context.htm
DSのサイトだと赤ら顔だとか重症の人向け？
洗顔も殺菌剤なし刺激のないものならOKとか。

555 ：554：04/06/19 23:20

DSのサイトだと
↓
DSのサイトでの推奨量だと

556 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 11:58

MAと併用しようと始めたんだけど
考え直してDS一本でいくことに。
しばらくサバラMA！

557 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 15:18

自分ではニキビ跡と思っているものでも、デモによる傷跡かもしれないんだってね。
その場合、15％でもビクトリア現象が起きなかった自分には合う可能性もあるなぁ。

558 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 15:36

>>557
それね、デモ原因でじつはニキビ跡じゃないってわかるのは…
穴があくんですよ！外側の殻がむけたときにわかるから見ててごらん～

559 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 15:39

>557
まだ買ってないですよｗ。今も調べ中･･･
558さんはすでに使ってるんですか？

560 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 15:57

うん、使ってる
ニキビと誤診されて皮膚科の治療がだめだった人はマジおすすめ！
跡まで完治する可能性が大

561 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 17:34

やっとこさDSに関して調べだしました。
自分は、赤ら顔でもなく現役ニキビが酷いわけでもありませんが、
日中顔が痒い＆夜中もムズムズを痒みを感じる。
それから、過去に抗生物質服用経験有り。また、アクアチムローションで
痒くなった経験も有り。ハイドロは炎症して効かず。
今は主にしつこく居座るニキビ跡の赤みと凹み、小さなニキビとブツブツが悩み。
肌が痒いという時点で使った方がいいような気がしてきた･･･
メトロはアレルギー反応起こす人もいるみたいだから、頼むとしたらZZ軟膏だけかな。

問題は、紫外線対策･･･

562 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 17:53

真性ニキビ跡じゃないといいね
デモ原因だったら干からびて取れるだけ
穴があいてもすぐ治って傷残らないよ

563 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 17:59

クリアタッチみたいな殺菌ランプ（笑）高いお金出して受けるより経済的だね

564 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 18:03

>>562
そうですね。でも例えば、抗生物質服用で肌の抵抗力が弱まってる場合、
>穴があいてもすぐ治って傷残らないよ
この点がちょっとばかし心配ですが。

565 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 18:17

>>564
＞抗生物質服用で肌の抵抗力が弱まってる

これは、要するに抗生物質で細菌感染しやすくなってる状態のこと。
軟膏には感染源になる細菌がいない状態に保つから汚い手で触るなど
しなければ再感染の心配はありません。
感染しやすいから治りが遅いことはあっても肌が薄いから治るのが遅いのではないです
肌に関しての誤解や間違った情報は捨てましょう。

566 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 18:44

>>565
よく分かりました。知識不足でした。

567 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 19:11

みんな勉強していますねえ。
傷とか跡が完治すればそんなにデモは怖くないと思いますわ。
一番まずいのは毛穴の中で異常に増えて内側で刺激し続ける＞跡がずっと炎症
そうなったら表皮バリアを強くするＣＰ、角化を促すＭＡやEXFOLの登場ですね。

568 ：567：04/06/20 19:24

そうなったら、じゃないや～
跡や傷が完治してからＣＰやＭＡという意味です。

569 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 20:16

>>567
凹みの中が赤いという人は、その“跡が炎症し続けている”のかもしれませんね。
私もその一人なんですが。ｗ
CP等で赤みは減りましたが、ZZ軟膏だけでも取り入れたいと思っています。
私は退治はあまり考えてなく、予防とデモを減らす方向で考えてるのですが甘いかな･･･

570 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 20:28

いえ、甘くはない気がしますよ。
顔全体に跡だらけならともかく、
何箇所かだけならZZ単品でも。

いざDSスタートしてみると広げて
極めたくなるんですけどね。ｗ
性格にもよるかも。

571 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 20:36

このスレの住民の方に聞きたい。
ZZ軟膏だけ買ってるっていう人は、朝夜使用してます？
夜だけ使っているとしたら、朝は何を使ってるんでしょう？
予防の為だけに使ってるなら、MAとかCPと併用するのかな。

572 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 20:52

>>571
ずっと治らないニキビだとか跡があるなら軟膏を朝晩2回使って乾燥させないと
せっかくの薬効が見えるのが遅いんですよね。
つるんとした肌だったら朝CPやMAを毎日交互に使う、夜は軟膏のみがいいです。

どちらにしても夜の軟膏つけるなら他のものつけたら意味がないと思います。
最初の一回は自分で試してみると違いがよくわかりますよ。

573 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 21:02

あと週末だけノーメークにして朝晩軟膏つけるというのもあり。ｗ
増殖予防で使うのならね。

574 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 21:15

朝：XFML
夜：ZZ
仕事や学校がある人はこれがベストなんじゃないかな

575 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 21:40

>>572,573,574
ZZ軟膏は朝晩だとかなり乾燥がキツイらしいですね…
XFMLはごくまれに合わない人がいるだとか、ピリピリする
らしいので、ZZ軟膏だけ買ってみようかすぃら。。。
自分で買ってみないことには使い方も対応できませんよね。

576 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 21:44

訂正↑
ごくまれではなくて、結構いるみたい…？

577 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 21:52

XFMLはね、私は鈍感なのか大丈夫だったです。
でもZZの乾燥感とスースーが「効くぅー」って感じなの。
XFMLのハンパに化粧品香料がするのも・・・・まあ好みですが。

だから最初はセットで買ったんですがZZと石鹸のみリピートします。
やはり使わないと本当に合う合わない、好みがあるので難しい。
自宅仕事なのでXFMLはお出かけ専用のデークリームってところ。
DS丸々やってる3ヶ月はそんなに長くないんじゃないかしらん。

578 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 21:59

穴ってなによ。こええよぉ

579 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 22:11

でも穴詰まって中にダニが量産され続けてるよりいいよ？

580 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 22:44

DS軟膏は、使い続ける限りずっと剥き続けるんでせうか。
MAやEXFOLはたまに休んだりしてコントロールできましたけど。
ZZやXFMLクリームは毎日使わないと意味ないですよねえ。

581 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 22:53

>>580
量を少なめに塗れば皮はそう剥けません。
ほんの少しでも全体につけるのがいいです。
私は真っ白になるくらい塗ってたせいかムケムケ。
目の周りも塗り残しないように。
最初の皮むけさえしちゃえばもう勢いは止まります。

皮むけ調節は軟膏の量の加減でできます。

582 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 22:56

>>581
THXです！近いうち買っちゃいそうです。

583 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 00:11

もうすぐＤＳ届く。ワクワク！
サイト推奨の使い方（朝XFML、夜ZZ、石鹸）ではないですが、
考え抜いた末にZZ、石鹸を買いました。
仕事柄、昼間の化粧は必須なので、ZZでメイクできるか
チャレンジしてみます。

584 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 00:14

私は我慢しきれず先ほどthejamushopでポチっと逝ってきました。
トリクロサン配合の洗顔料ものちのち買います。
過度の期待はしてないけど、顔の痒みが解消するかと思ったら
買わずにはいられませんですた。

585 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 00:38

痒みは何日もしないうちにピタっと止まりますよ。
自分で蕁麻疹体質なんだと勝手に思い込んでたようです。
フェイスラインがたまに猛烈に痒くなって白いボコボコしたおできができるようなね。
時間がたつと消えるのでラナケイン等の麻酔系軟膏に頼っていました。
これ原因がデモなら20年以上は住みついてるんじゃないかと・・((((（（（ ;ﾟДﾟ))))
怖いような楽しみなような複雑な心境。

586 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 09:15

やっぱりvitanetはあぶないです
24ドル余分の送料は結局返してもらえませんでした
返金された！と思ったら、よく確認してみるとなぜか明細の料金よりもさらに
26ドル多い料金が引き落とされていて、その分を返金されただけでした・・・

587 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 11:39

>>586
報告どうもです。長い間おつかれですたね
私は3回オーダーしていますが何事もなかったのは運が良かった？
輸入サプリスレを見ているとiherbがサービスなどから見て無難なかんじ。
サプリだけでなく海外通販にはいろいろな苦労があるもの・・・
メールで埒があかない場合は ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!電話すると割と早く解決したりとか

588 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 13:05

ZZ塗ったら乾燥させて殺すのが一番の目的だよね
昼間つけるなら素顔でやれる人じゃないと意味がなさげ。。
夜だけ集中でやってます。
ZZの上から化粧ができるとはとても（やりかた下手だからかも？）
>583ﾀﾝのご報告お待ちしています～。

589 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 13:29

XFML合わない人多いんでしょうか。
XFMLの方がメイクしやすいと思います。(しない方が良いけど)
ZZでメイクは難しい、というかできなかった。

590 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 13:46

メークする前には何個かアイテム使って肌整えますよね？普通なら
洗顔＞ローションやCP＞日焼け止め＞下地＞ファンデ
この手順して綺麗な仕上がりのメークになると思います。
みなさん同様に実験しました。
洗顔＞ZZ＞日焼け止め＞下地＞ファンデ、をやったら恐ろしい顔になりました。
洗顔＞XFML＞オイルなし日焼け止め＞粉おしろい、これがベストだったです。

591 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 14:01

私はメトロが入っていない方のXFML買いました。
ニキビはないのでふだんに使うならこれでいいかなと。

592 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 14:35

>>590
私もそのやりかたがベストです。ZZでは、メイクどころか塗ったら白！
XFMLに今のところ、拒絶反応出てないので嬉しいです。

593 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 14:55

思うにDSやるのなら、MAやLAなんかを使って病巣をある程度、
表に出しておいてやると、初心者より効果は早く出る気がしませんか？

どんより黒くシミになってた部分、MAで色が薄くはなっていたんです。
それがZZ使ってたらガサガサした皮になって今、剥ける直前です。
皮がぱかぱか浮いてて、はがそうと無理すれば取れる感じかな。
他の異常ない肌は、細かく乾燥剥けがしているだけ。

594 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 15:10

油分のないNa-PCAで肌整えてからメイクってのはだめかな？
ZZ軟膏だけ注文したけど、朝用にメトロの入ってないXFML
買った方が良かったかも…。

595 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 15:19

ええと、DS中はB2のサプリを摂った方がいいので456.comで
探してるのですが…
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1186
こんなのでいいのかな？
DSスレでは、3つに分けて飲むっていう人がいたけど、
1カプセル100mgを1日1回飲むっていう説明書きの通りじゃ
いけないん？

596 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 15:26

私もB2気になっていたんですよー。
たしか一日分一回でいいようにキーレート処理してあるかどうか。
それだったら説明にも
＞米ぬかで強化され、タンパク質コートされた錠剤が
と書いてあるから一回だけですこーしずつ吸収できるのでは？

597 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 15:28

>>596
そうですね、やっぱり説明通りの飲み方をするのが無難そう。とりあえず。
ポチっと逝ってきます。

598 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 16:07

つーかさ、MAもCPも二年間くらいで長期的に見るアイテムだろ。
結果が出てもいないのに、それを止めてDSとやらを使用するのは、
どういう決断なの？　判断基準を教えてください。

599 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 16:12

顔が痒い

600 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 17:18

>>598
MA、CPは美容目的できれいな肌を保つとか老化予防などで使うものです。
DSは皮膚疾患（細菌異常増殖や酒さ症状）を治療して健康にする目的。

このスレでMA、CP使っている人でもパーフェクトスキンを持ってることは稀でしょう。
たとえばたまに起きる痒み、同じところにいつもできるニキビ、
肌の色が極端に首と違いがあるなどの症状は一種の病気と思われます。
DSは同じ改善という言葉でも治療効果を期待できます。

MA、CPにはこのような皮膚病（に近い症状）を治すまでの効果はありません。
そこが化粧品であるMA、CPと医薬品カテゴリDSとの最大の違いではないですかね。

601 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 17:22

解りやすく言うと、医薬品とサプリメントの違いみたいなものです。
医薬品には風邪を治す効用ありますが、サプリには予防とプラスアルファだけ。
人によってはサプリだけで症状が改善することもありませんか？
あとは抗体や免疫力の個人差です。

602 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 17:29

やっぱDS中はIGもあまり使わない方がいいですよね･･･
DSを実行しながら普段メイク(又は日焼け止め)もする人は
MA、CP、IG等はすべて一旦お休みします？

603 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 17:35

>>602
保湿が目的だったらDSとのコンボで唯一推奨だったアロエのジェルが使えます。
ＩＧは潔くお休みして、DSが終わってから思う存分使えますし・・・
肌への吸収はずっとよくなって、かえってDSに入れるよりいいのではありませんか？
保存は冷暗所で質が変わらないように注意すればいいと思います。

604 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 18:16

>>602
わたしもとりあえず一回お休みして、ZZとソープでやるつもりです。
ＭＡの時もそうでしたが、慣れないうちからいろんなものをつけちゃうと、
何がなんだか解らなくなりそうなので・・。
DS関連製品で、どういう反応がでるのか自分の肌で確認してから、
プラスできるアイテムを足していこうかなあと思います。

DSスレ、なんか訳解らない状態になってる・・

605 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 18:28

興味本位で覗いてからかってる人ばかりでしょ？
MAスレも最初は相当ひどかったっけ・・・遠い目

606 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 22:36

DSスレで理論派レスしたのはここの住人さんですね？
どうもありがとうございました。ぺこり

607 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 22:51

DSの存在を知ってから、デモに対してｶﾞｸﾌﾞﾙになり、
保湿剤が使えなくなりました。。。
防腐剤とかなるべく入ってない高めの保湿剤を
色々買ってあったのに、無駄になるのかな･･･onz

608 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 23:00

>>607
そんなに怖がるものでもないと思いますよ。
肌さえ健康ならバクテリア感染でニキビやその他の問題まではいかないから。
ただ最近はいろいろな情報の長所だけが先行しているから注意しないとね。
デモより怖いのはステロイドやハイドロキノン等をその効果を得るためだけに
勝手に輸入、副作用について調べず長期乱用することでしょう。

609 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 23:30

>>598
私の場合、MAで剥けても、剥けても、ニキビ？炎症があり、
治ったと思っていたニキビ跡の薄くなった所が、周期的に赤くなりたまにムズ痒い。
こもりニキビが出てきたとかじゃないです。
少しづつニキビと赤みが増えつつあります．．泣。
そういう症状がなければあえてDS使わなくても良いと思いますが、
秋にはMA、CP復活できればと思ってます。

610 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 23:48

>>608
そこですね･･･「肌が健康なら」ｗ
色んなことが積み重なって、今の自分の肌は絶対弱まってると思う。
なんかフェイスラインが最近赤いことにも気づいてきましたし･･･。
肌を健康にするのが今の目標となりつつあります。。。

611 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 23:49

なんかさ、あごとか眉間によーく見ると白いコメドっぽいのが集中してた。
それがDSやってて面白いように取れるんだよね。ざくざくとれる。
MAで剥けるのとは又ちがう感触。

612 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 00:10

>>611
うらやますぃ！漏れの鼻のコメドはMAで剥いてもサリチル酸18％で
剥いてもなかなか改善しない･･･。ちなみに少し綺麗になったけど黒ずみも。
でもって、CPであごに角詮とコメドができるようになったんだけど
MAじゃ全然引かなくて。
>>611さんはフルセットで使ってますか？
ざくざくとれるってどんな感じだろう･･･(ﾟдﾟ;)

613 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 00:10

初めてZZ使ってみたんですが、
なんか硫黄のニオイがします。
クレ荒汁とかエスカメルとかと同じニオイ。

614 ：611：04/06/22 00:21

>>612
ああーそうそういうタイプのコメドマン（ウーマンか）には合うんじゃない？
CPがうまく浸透しないで邪魔ものがいるって感じ。
いちおうフルセットで使ってるけど朝晩ＺＺにすると、ざくざくっていうのがわかるよ。
>>613
ＺＺは硫黄成分入ってる。
どっかで見たけど暮れ荒汁のとは種類が違うサブ何とかサルファーだって。
サルファー（硫黄）だけの薬よりダニにはずっと効果高いってさ。

615 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 00:32

>>614
是非合って欲しいと願ってますｗ
あまり期待しすぎるのは禁物だとは思いますが･･･。
届くまでに11日～14日くらいかかるらしいので、待ち遠しいです。

616 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 00:48

ニキビ・ニキビ跡に悩みつづけて１９年。
人生の3分の2をニキビと共に過ごしてます。ツライ思いも何度か。
親にまでミットモナイといわれてきましたが、ここ見てもしかしたら効くかも～
と思って頑張って過去スレ読みました。
で、悩んだあげく、生まれて初めて海外通販しました。
dianayvonneってとこですが、思ったより簡単というか、送料も何ドルかだし・・・
返って不安だ～。
PayPalシステムで決済も終わった・・・と思う。

商品届いたら、私もお仲間に入れてくださいませ。どうぞよろしく。

617 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 01:01

>616
ようこそ。共にがんばりませう。

618 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 01:09

ZZ軟膏は何処が一番早く届きますか？
ログ見ると結構ばらつきがあって5日ほどで届いてる方と
2週間前後、と云う方がいらっしゃるので・・・

619 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 01:16

>618
DSのサイトからオーダーが一番早いよ。
木曜の深夜にオーダーして、月曜の昼間には届いたよ。
ちなみに東京都。

620 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 01:20

>>619
ありがと！！早速ポチっと逝ってきます！

621 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 03:01

ニキビ跡克服スレと比べると
ココずいぶんレベル高いな

あっちには希望の報告が全くない

622 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 06:58

>>621
いまいち地に足がついてないんだけどね。
新しいアイテムが出過ぎて、結局何がどう効果あるのか、
全然わからん。

623 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 10:10

>622
地に足って・・・
私はアイテムの成分やレビュー見て検討して目的に合うもの
購入していますが、他の人も>622と同じ意見なの？
ヒントさえあれば自分でググったり調べるんだしさ。
逆にすごくわかりやすい。

624 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 10:19

>>622
>結局何がどう効果あるのか、全然わからん。

スレの過去ログ斜め読みしてるとそうかも。
ちゃんとリンク先やHPや英語の掲示板レス全部読んだら
とても詳しく書いてありますよ。
面倒だからとここのレポだけ見てるだけでは何も見えてこない。

625 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 13:12

まあ、ニキビ関連スレで一番実用的なのは間違いないな。
一号の遺産恐るべし。

今でも俺は一号信者

626 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 18:12

ＤＳスレではレポが期待できないようすｗ
粘着が張り付いててだめぽ。。。。

627 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 19:40

>>623-624
読んでるよ。だから、理論は書いてるけど、
実証はないだろ、特にこのスレでは。
実証を得る前に次に進んじゃってるじゃん。
実証を得るために理論が示唆するところの期間をすっ飛ばしてさ。

628 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 20:47

>627
言わんとしてることは解る気がするよ。
あたしは早く良くなりたくてアレコレ焦っちゃってるから浮き足組だわw
・・忍耐力って必要だとつくづく思いますた。

ただ、日本人以外のレポを読む機会とかがめっぽう増えて
視界が広がったこと、英語が身近に感じられたことなどは
とても大きな収穫。このスレの住人さんに感謝してます。

629 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 21:06

>>628
まるで禿同ですわ。私は初めDSには全く興味なかった。
でも、調べていく内に心当たりが増えてきてしまったんで、
DSで肌を健康な状態にしてからMAを使った方が効率が
いいような気がしてきたんでポチりました。
唇のすぐ上に今にも膿がでてきそうな白ニキビがよく
できます。今日もできてしまいました･･･。
いつもMA塗ってもなかなか引かなくて、大体結局
母親に勧められたドルマイシン軟膏とかいうのを塗った上に
絆創膏をはっておくという方法で治してましたｗ（次の日
膿がでて引いてる。ただし治るのが遅くなって赤い跡ができた）
このタイプのニキビにDSが効いてくれたらすごく嬉しい･･･

630 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 21:54

>>628
いままで買ってきたものでリピしてるものは、好みのもの。
なかったら「これでいいの？」て考えちゃうものです。
せっかく買ったなら１年、2年と長く使って効果実感したいですよねー。
このスレは、これからもずっと続いていく気がするので、マターリ報告しあうの見ててください。
そのあいだに、自分がスキンケア製品を見る目を養っていけると思います。
ネット始めて、クチコミといえば、アット○スメあたり見るのがせいぜいでしたからねー。

631 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 21:58

私もこのスレのお陰で視野も広がったし、本当勉強になった。
1号さん信者ではないけど、1号さんにも感謝してる。

632 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 22:04

最近は一号並の知識を有した香具師が続々と出現してきてホント勉強になる。
情報を提供してくれる方々、本当にいつもありがとう！

633 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 22:42

クレーターより現役ニキビ多いのかな？

634 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 22:54

>>601ﾀｿのレスにある医薬品とサプリメントの違いに値するのは
XFMLの中2種類じゃないかと思うんですが、どうなんでしょう。
中国語HPwww.xfml.com.cn/xfml.html?01のページ翻訳したものを見たら、
メトロなし30g入りの青い箱は
機能の特徴
当品物は純粋で天然の植物から物を取り出して精製してなって、
持ってにきびを抑えて、油脂の分泌を調節して、栄養は、皮膚の効果を潤して、
各種の肌の質に適用する。
効果的ににきびを抑えることができて、にきびを改善する（青春の天然痘）
効果的に顔面の油脂の分泌を調節する；
皮膚を改善するのは粗くて、毛穴の大きい問題
栄養は、筋肉と皮膚を潤して、皮膚を助けて回復してきめ細かくて柔らかくて、富んだ光沢。

メトロ入り20g入りピンクの箱
機能の主治医（？）
manを殺してただかゆい。にきびを治療することに用いる。

ちっと理解しにくいんですけど、DSサイトでは青い箱はメンテに使うと書いてあります。
皮脂をコントロールしてデモ増殖を防止、抗菌ができる、と解釈していいのかな？

635 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 00:06

>>634
そんな感じだとおもいます。
メトロニダゾールは最新兵器でFDAで認知されたばかりの赤ら顔治療薬。
副作用がどう出るかなどまだデータが少ないため、明確ではないです。
薬とは、使いようによっては悪くもなる可能性が出てきます。
症状が重くなく、リスクを負いたくない方は化粧品として長く使って安心な、
メトロなしを使った方がいいでしょうね。

636 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 00:21

メトロニダゾールについて
http://www.rxlist.com/cgi/generic/metronidaz.htm
http://www.marvistavet.com/html/body_metronidazole.html
http://www.drugs.com/metronidazole.html

637 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 00:43

YTFのAcne Treatment & Acne Scar Removal 掲示板に
DS中Kateさんの最新レポあり。
旅行中によくなったニキビが大復活、その後1週間で再び回復へ。
こういうシーソー状態が何度かありそうですな。

638 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 02:20

DSスレにDS中の保湿についてのレスが。
エミュオイルがいいらしい。。

昨夜めでたくZZデビューしましたが・・・、
今までわりと何でも問題なく使えてたのに、問題発生です。
くさい、くさすぎる！！　（ソープも強烈でしたが、許容範囲でした）
独特の硫黄臭にやられ、臭すぎて夜中に洗い流したんですが、
翌日の夜までニオイが続きました。
昨夜～本日昼までに、臭いで数回吐いてしまった・・。
また、もともと皮膚が薄いトラブル無しのフェイスライン（一部）が
ちょいとただれてしまいました。

しかし、ポチっとできていたニキビが一発で枯れたので諦め切れず、
本日は部分的につかってます。
ZZユーザーの方、ニオイ平気ですか？

639 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 02:29

>>638
うー。。。ZZはメンソーレの匂いがしてどっちかっていうと好きな匂いです。
匂いって敏感な人はすごく気になるみたいですよね。
私しゃ、悪評高いあの石鹸の匂いさえもOKな鈍感タイプ。
ｲｲﾆｵｲ～と昇天しそうですた。w
エミューがいいなら持ってるので明日から使おうかな。

640 ：638：04/06/23 02:36

>639
最初のメンソーレwは、ニオイも刺激も好き！だったんですが、
スースーが落ち着いた後のムワーンという臭いにやられてしまいました。

昔クレアラ汁とか常用してたし、草津もスキなんですがね．．。
くやしい、くやしいよ。。

641 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 02:53

>>638
＞もともと皮膚が薄いトラブル無しのフェイスライン（一部）が
＞ちょいとただれてしまいました。
↑
これ、私も初期そうだったよ！
で、で、でも（デモではないｗ）すんごいスピードで傷なくなった。
軟膏はそのまま爛れた上に使い続けないとなかなか治らないよん。
細菌の感染がないと傷がきれいに治るっていうのが何となく理解できました。
そのただれた部分は、ホントに肌が腐ってた（スマソ）んじゃないかと思いました。

642 ：641：04/06/23 02:57

すんごいスピード、とは2日～3日でカラカラに乾いて剥けておしまい。
凹みも傷もまっさらになって周りと同じ皮膚になりました。

643 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 03:10

化粧品で爛れたら普通はすぐ中止するけど、
ZZなら病巣部位快方の兆しってことでＯＫ？

644 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 03:31

匂いの好き嫌いはあるにせよ、ZZで悪化することは現在まで報告ゼロだから>>643の線でよろしいかと。

645 ：638：04/06/23 10:32

>641サン
そこはかゆみとかありました？
わたしはブツブツ？ザラザラでちょっと熱をもち、
かゆみとヒリつきがあるので化粧品かぶれに近い状態なのですが
641さんも同じ感じだったのかしら？

ＺＺ部分づけのご報告。。
ニオイはかなり押さえられ、マイルドな寝心地でしたが、
寝入って数時間後、何も塗ってない部分が猛烈に痒くなりました。
特に鼻とその周辺です。
ＺＺ塗った付近に居住しているデモが危険を感じて移動してきたのかと思う・・。

646 ：641：04/06/23 11:01

>>645
もとの肌が痒くなったり赤くなりやすいところですた。
DS1週間めで、皮がむける前のようなやわっかいふやけた厚い皮、浮いてきたの。
「ありゃー？」と触ったらぺろぺろどこまでもズルムケ、、フェイスラインがひと回り剥けた。
擦りむいた後に透明な液がじわじわ出るでしょ？
あんな感じになった。
症状によれば私と全く同じじゃないことはあるかもしれないよ。

それと軟膏は顔全体につけるの推奨ってのは、デモが移動して別の箇所に
入り込まないようにっという意味なんじゃない？

647 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 11:36

よく赤ら顔の治療に使うＶビームもそうだよね？
＞触ったらぺろぺろどこまでもズルムケ、、フェイスラインがひと回り剥け
＞擦りむいた後に透明な液がじわじわ出る

ダウンタイムがないレーザーという割りに擦り剥いた状態が3週間続いたもん。
なんか再感染したのか結局治らなかった。
4万Ｘ5回通って20万捨てたようなものだったなあ・・・

648 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 12:57

あたしはニキビ跡がもりもり固く噴火直前の火山みたいになって穴あいた。
穴からコメドみたいな白い点々が表れて透明な汁出てきた。
上からZZ塗って乾かそうとしたけど汁は止まらないから何度か2時間おきに重ねたら、
朝起きたとき汁が黄色く膿みみたいな感じにカラカラになって取れました。

649 ：648：04/06/23 13:02

そのあとも石鹸、ZZを続けてたら穴はどんどん埋まって薄いかさぶた取れてめでたく平らになってきた！
今はまだ色が少し赤みあるけどそれまでの固い感じはなくなってこれから治っていく予感がしまっす

650 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 13:13

>>648
す、凄い。なんというドラマティックな変化！どれくらいで変化が見えましたか？

651 ：648：04/06/23 13:23

今10日か11日めだと思いまっす・・・・
あとDSやりはじめて化粧はずっとしてません。
これは自分の肌で感じないと話だけハタから見たら嘘っぽすぎると感じるんだろうなーｗ

652 ：648：04/06/23 13:29

書き忘れました、
もりもり固く噴火直前の火山みたいになって穴あいた。というのは
固くなりすぎて不安になったから自分でべりっとむしり取ったからかと。

653 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 13:31

DS大当たりだ・・・
ニキビも収まって、跡も薄くなってきた。
しかしニキビ跡ってこんなに早く薄くなるもんなの？
まだ使って一週間しか経ってないけど、
今までの努力がばかばかしくなるほどの効き目だ・・・

654 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 13:35

それは正確にはニキビ跡なのではなかったんでは？
デモによる毎日の刺激で炎症がずっと消えなかったというだけで。

655 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 14:30

ZZ軟膏一個終了しました。
私は首と胸にも使ってるため週一個ペースです。
jamushopで5個追加した注文分が今届いてほっとしました。
赤みと痒さにこんなに効いたものは初めて。
4ヶ月は続けます。
DS掲示板はとても参考になります。

656 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 15:04

過去ログでも話題に出ていたのですが、
アクションは重ね塗りすればする程大きくなるのですよね？
12.5%を三回重ねると、
約40%の効果と単純にとっても良いのでしょうか？

657 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 15:06

？？？

658 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 15:20

ZZ軟膏の後にエミュオイルが使えるんだ。
持ってないからサンプル注文しようかなぁ･･･。
まあそれも、ZZ軟膏を使用してから、ですけど。
オメガスリー（どうやらサーモンオイルらしいｗ）のオイルを持っていて
それはエミュオイルの代用に使えないかしら。

659 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 15:27

>>658
DS掲示板にココナツオイルを摂取してた人のレスあって脂肪酸がどうの、
解毒作用でニキビがどっと出た後に引いてきた話ありましたから、
オメガ3の脂肪酸でももしかしたら効果アップなのかもしれないですね。
Can coconut oil kill demodex?? (belle)っていうタイトルのスレです。
まだレポート少ないし、これと思ったら試してみるのは大切なことですよね。

660 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 16:13

>>659
DS掲示板にヤシ油のタイトルのスレがあるんですねー。
後で覗いてきます！

661 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 17:07

いっちゃん最初にDSのこと紹介してくれた人・・・・＠赤ら顔スレ
一号さんだと感じたのは私だけ？

662 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 17:54

一号は表舞台には出ないって言ってるんだから、
そんなことはどうでもいいだろ。
そんな話は荒れるだけですよ。

アンチ一号も中にはいるんだし。

663 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 18:01

そーなんだよなー
６６２の言う通りそっとしときましょうや

664 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 19:09

>>637
YTF掲示板が落ちていてDSの掲示板にもリンクあったレス読めない～

665 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 19:43

完全に陥没した凹みの中でなかなか取れない
色素沈着も、デモとやらのせいである可能性があるの？
いつまでたってもMA,CPじゃ色が薄くならないんで。

666 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 19:52

それは今まで出たレス読んでみて自分で決めないと・・・。
効かないからって誰も責任は取ってくれないからねー

667 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 20:05

DSの代行調査を頼んで、ここにレスした石鹸20個買ったものです。
今日メールがきてやっと上海から発送したそうです。

中国の郵便事情では、大都市間の郵送でさえ1週間はかかる上、
メーカー取り寄せの条件として、前払いしなければならず、
この送金と送金確認にも、中国では数日かかってしまいます。

こういう事情があるそうなので石鹸、ZZは時間がかなりかかると思います。
XFMLの2種類なら上海市内で本物がすぐに入手できるとのこと。

668 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 21:47

>>667
代行業者にリサーチ頼もうと思ったんですが石鹸の名前とメーカー名はなんです？

669 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 21:50

DSのサイトの石鹸画像があるURL添付で大丈夫っしょ

670 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 22:00

なるほど。
漢字名がわからなかったんですが英語名でもいいかな。
とりあえずやってみます。

671 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 22:03

漢字名わかってても文字化けしてここに表示はできない罠ｗ

672 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 22:09

>>659
すいません、英文苦手なもんでよく分かりませんでした･･･。
coconut oil（ヤシ油）はコレステロールを高くするという意味ですか？
スティーヴという人が、月に一度くらいコレステロールの検査をしろと
言ってますよね･･･？

673 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 22:17

659じゃありませんが・・
食べる量が多めだとめちゃくちゃコレステロール値が上がる人がいます。

674 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 22:40

>>673
ああ、そういうことですね･･･すいません。ありがとうございます

675 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 02:34

MAとTCAで仕事休んで引きこもったのに
コメドが増えて脂性も酷くなって凹みの赤みが増すし散々だったよ
それでもきっと改善してる途中でこの期間を乗り越えればとか
希望もってたんだけど、なんかただ悪化させてただけっぽいな。禿欝だ

676 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 02:37

その症状があるならきっと（ｒｙ

677 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 03:04

>>675
漏れと似てる･･･ｗ

678 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 03:05

>>675
その努力は無駄ではなかったんじゃないですかね？
今からでも肌からコメドの元をやっつけてまた跡改善のために
復帰するという方もこのスレで何人もいらっしゃるようです。
あきらめないで頑張って下さい。

679 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 05:09

ついに俺も穴あきますた！
結果報告はのちほど

680 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 08:14

DS盛り上がってますね。私の場合ニキビは出来ないんだけど
ニキビ痕にも効くのかな？
最近地道にCP、exfolやってたらあまりニキビ痕について悩まなくなった。
地道に好転しつつある。まあ、顔色がまず明るくなるよね。

681 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 12:35

>>680さんに同感です
自己判断で跡をどうにかしようとMA、CPやってた人たちなのに
ほんとはDS対象者、しかもあっけなく悩み解消だなんて
事になるとは、まさか自分でも思いつかなかったのかなー？
地道に使い続けてると、あの色気ないCPやEXFOLがいい仕事してくれます（笑）
ニキビ跡というより、何かで弱くなった際に、奥まではいった感染症によるもの？？
みためはニキビ跡と区別つかないようですよ。

682 ：681：04/06/24 12:38

最後の二行は、DSで薄くなっていく可能性があるニキビ跡（？）のことです。
本当の凹みや傷になった跡には、地道にやるのがいいと思います。

683 ：638：04/06/24 13:50

本日でDS4日め。
顔全体ががさがさした手触りになり、大きなニキビが数個出現。
初日から顔のところどころ（キレーなとこばっか）がピリピリしてて、
やたら痛痒い。なんていうか、炎症おこしてる感じ。
もともと赤らんではいないですが、全体的に赤みが出ます。
また、今までも突然ぽちっとできるカユカユ（蚊に刺されたようなしっしん）が
出ていたのですが、それが頻繁に出るようになりました。

しかし改善したい所（毛穴、ニキビ跡の赤い色素沈着）は変わらず・・。

合ってないのかなあ。不安だ。

684 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 14:07

>>683
2ヶ月だか3ヶ月はそういうのが何度も繰り返すそうですねえ。
DS掲示板には去年の暮れから、今も続けてる人がいました。
その人は完全に、きれいにはなったけど止めるのが怖くてメンテ続けてるとか。

683さんと同じく開始1週間以内でニキビ症状が引かず、痛み、痒みがピークになり
毎日毎日とてもナーバスになってて質問してる使用者が数人います。
掲示板での答えを見てみると、解決策があるかもしれないです。

685 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 16:07

自分は頬に>>531のような症状が常駐してるんですけど、
デモデスク陽性だと思いますか？

今一歩、ＤＳに踏み切れぬ。
クレカないからリサーチ頼むのも迷ってしまう

686 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 16:41

ｶﾞｲｼｭﾂの代行からなら代金後払い、日本の銀行へ振込みですよ？
たいがいの代行業者ならばリサーチ無料です。

687 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 18:48

http://64.4.43.250/cgi-bin/linkrd?_lang=JA&lah=f337768a5bcfd6ec1ca2d145d561e019&lat=1088070192&hm___action=http%3a%2f%2fwww%2e456%2ecom%2fpages%2fbests%2ephp4%3fshop%3d5%26line%3d1

これどう思いますか？
４５６ランキングで上位なので激しく興味ありです。

少しでも知識のあるかた提供願います。

688 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 18:49

https://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3600&id=5-13-33&456SESSID=9a9f765f6c8524068f09e65cf1a05a2f

すみません。こっちで

689 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 18:55

>>688
それは最近セールだったので2本買いましたよ。
600円ぐらいでした。
今週中には届くと思いますがまだ飲んでいません。
ホメオパシーという響きにひかれました。

690 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 18:58

一昨日からMA10％に加えて部分的に15％再開。
しかし、朝起きると油と汗でニキビが久々に増えてた。
いつにもまして顔の痒みも増すんだな･･･この時期。
やっぱデモなのかな～

691 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 19:00

>>689
そうですか。
自分もやすいのでとりあえず、買うことにします。
自然治癒力を高めるとあるので、試してます。

692 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 19:13

>>688を調べてみますた。
http://homeopathy.cd/homoeopashy.htm

ホメオパシー療法を利用してるとの事
これもありですかね。

693 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 19:14

>>690
DSは夏だけでも皮脂対策になりそうですよね。

ところで、、DSスレがID制のある健康板に移動することになりました
テンプレ作成はしたものの、誰も立てられません。
お手伝いしてくれる方いませんか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087278918/

694 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 19:29

新スレ立ちました！報告などはこちらでも大歓迎です。

【ニキビ】顔ダニ・デモデクス退治【赤ら顔】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1088072235/

695 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 20:22

健康板に立ったんだ･･･人大杉で見れないぽ（ﾅｷ

696 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 20:27

etcは落ちやすい、死にやすいんだよねｗ

697 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 20:49

またうまく　宣　伝　したもんだ。さすが　一　号

698 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 21:14

卑屈になるなよ

699 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 21:18

>>697
This board is for people seeking and sharing information,
not judgments. There are also standards of discourse
and your rude comments fall far below them.

700 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 21:51

健康版はいつも大杉だよね

701 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 22:19

それだからかえってﾏﾀｰﾘ進行になっていいんじゃない？
２ちゃんブラウザ使うと。IEで見るよりちょっとは繋がります。

702 ：683：04/06/24 23:21

>684さん
ありがとうございます。
英語苦手ですが、時間をかけて読破したいと思います。

また、あごのラインに出ていた赤みと痒みが
今日一日でZZ塗っていない首～デコルテまで
ザーっと広がってしまったので、掲示板などで調べて
対処法とかがわかるまで、一旦お休みすることにしました。
中途半端なので残念ですが・・・。
また使えるようになるといいな。。

703 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:29

5日まえにDSにメールして、XFMLの中国HPには
メトロ3%って書いてあるけど本当はどうなの？ってね。
そうしたら「メーカーの誤植じゃない？」と返事があって
その後にメーカーに聞いたみたいです。
結局XFMLにはメトロ3%らしくて・・・。
メトロジェルが0.75%だから比較したらこれ%すごく高いです。
いくら中国だからといって商品の成分表示で誤植はしないだろうな。

704 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:30

DSさ、穴があくことあるらしいけど塞がらなかったら怖いな

705 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:33

XFMLの旧製品（最近リニュした）は2%だったみたい。

706 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:41

>>704
穴は針先ぐらいの大きさで空いた翌日には見えなくなってたよ。
うんと老化したり弱ってる肌なら、もっとかかるかも。

707 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:56

>>702
そういうケースの質問には、
まず軟膏び慣れていくのが大切。
うんと少量から始めて下さい。
必ず毎日使えるようになります。
不安だったらいつ止めてもかまいません。
症状がしずまったら再開して下さい。
ZZにはアレルギーが出る成分は入っていません。

こんな回答をしていましたよ。

708 ：702：04/06/25 00:57

>707
あ、ありがとうございますー。
ＤＳはＭＡなどと違って、「始めたら貫け！」って感じだと思ってたので
少し安心しました。

709 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 01:24

>>665 >>680-681
に対しての答え（予測レスでさえ）がでないかぎりは、
DSをこのスレで扱う権利はないよ。
専用スレがあることだし。
MAの発足はあくまでもニキビ跡であって、
現役ニキビはまったく関係ないことに留意くださいな。

710 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 01:38

なんかコワイ…

711 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 01:47

ﾎｹﾞｰ('A`)

712 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 11:07

私個人は新しい情報のやり取りを歓迎するけれども、自分はMAのみ使用中なので、
他のアイテムの情報は「今ニキビで困っている人のために提供できそうなネタ集め」
として受け止めています。
「自分がニキビ噴火中だった頃にこういう情報があれば…」と思うけれども、
それは言ってもきりがないし、あたしゃ凹みさえ治ればそれで良しとするよ（苦笑）

健康板のDSスレが無事に稼働できれば、自然と棲み分けが出来そうな気がします。
ただ、現役ニキビスレは荒れる事が多いから、その点が大変だと思うけれども。

713 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 13:20

DS使い出したらニキビが顔には出来なくなったけど軟膏が塗れるか塗れないか
っていう髪の生え際に出来るようになった。
効いてる証拠なんだろうけどこういうのはどうしたらいいんだろうか。
顔よりは目立たなくていいけどさ・・・

714 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 13:27

顔から避難している現象じゃない？ｗ

715 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 13:31

>>714
だよね。
でも、髪の生え際に塗るのは禿そうで抵抗あるし。

あれ・・・でも眉毛は普通に塗ってるな・・・

716 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 13:33

>>713
そういえばDS掲示板にも頭皮へ移動したやつ絶滅大作戦に気づき、
髪の毛剃ってスキンヘッドで、石鹸＆ZZ軟膏攻撃してる香具師がいた。
軟膏は無理でも、頭皮には↓塗るといいんだとか？
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=31

can be used everywhere on the body, also as a scalp treatment
against fungus, itchy scalp and demodex mites.

717 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 13:36

ま、hageには抵抗あるな（ﾌﾟ

718 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 13:45

>>715
軟膏つけて髪の毛には害ないみたいです。
かえってダニ寄生で髪抜けるから、放っておくとハゲるそうでつ。
既出のHP見た？

719 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 13:56

>>716

>>440のを使えばいいでしょ？

720 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 14:03

すまん、おもいっきり>>716に既出だった。すまん

721 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 14:13

頭皮だけを洗うの難しいけど、
石鹸でスカルプマッサージして1分、
そのあと普通のシャンプーして
コンディショナーやリンスは地肌につかないように。
これだけでもカユカユはなくなります、

722 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 17:43

ZZ通販の裏サイト（笑）、jamushopのデモデクス記事は見やすいね。
http://www.thejamushop.com/aboutdemodex.htm

723 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 18:52

そういえばjamushopで注文したけど、後からきたメールに
”乾燥が激しかったら適量の保湿をして下さい”的なことが書いてあったなあ。
まだ使ってないんで、乾燥もどれだけすごいのか分からないけど。
夏は脂性に傾きがちなんで、皮脂対策になるといいな。

724 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 19:00

夜は鼻がﾏｼｰﾛになるまでZZ塗ってるんだけど、ﾆｭﾙが出なくなった。
つい癖でﾑｷﾞｭｰするんだけどちびっとしか出ない・・・

725 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 00:05

XFMLのメトロなしのクリーム使ってる人います？
HPで特徴をみたら、植物成分だし、
皮脂コントロール用にいいかもしれん。
これならCPやExfolとも併用できそうな気が。

効果的ににきびを抑えることができて、にきびを改善する
効果的に顔面の油脂の分泌を調節する
皮膚の粗くて、毛穴の大きい問題を改善する

726 ：725：04/06/26 00:09

主成分の仙鶴草というのは漢方生薬でした。
収斂・抗菌・駆虫作用があります。
http://www.sm-sun.com/family/syouyaku/syou-sa/senkakusou.htm

727 ：725：04/06/26 00:22

同じく成分の百部にも駆虫，殺虫効果あり。連続ｽﾏｿ
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/byakubu.html

728 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 11:16

>>713
掲示板見ました？
Pine Tar Shampoo松ヤニシャンプーが頭の痒みにいいらしいです。
国産のがあるのか調べ中。

729 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 11:25

アメリカのPine Tar Shampoo
安い代表は「おじいちゃん印ブランド」ｗ
http://www.enkueros.net/10486007103.html

456にもそれらしいものがあった
Neutrogena T/Gelシャンプー
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=734

730 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 11:50

ビックリするほどスレ違いだよ。
DSでさえそぐわないと言ってる人がいるくらいなのに…

731 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 11:56

MDCの季節ですね。
冬に買ったのがもうなくなりそう。
今度は話題のEpidermXをつかってみたいな。
TCAスレにはこれ使ってた人いたけど。
サンプル買ってレポします。

732 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 12:54

>>731
確かにマイクロダーマクリームは、浅いニキビ跡には効果ありますね。
週に1度か2度でもいいので、3分間マッサージの要領で実践してみると肌色のトーンが
均等になってきます。その後に使うCP、保湿剤の浸透性がとてもよくなって代謝アップにつながります。

733 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 15:07

>>731
どこでサンプル買えますか？

734 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 15:27

>>730
そそ、DSの単独スレできたんだから、ダニの話はそっちにお願いしたい。
ﾎﾝﾈはDSのレスも完全に移行願いたい。

735 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 15:37

>>733
MDCはイーベイで検索するといろいろ出てくるよ。
microdermabrasion creamでSearchしてみて。

736 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 17:13

MDC、全然使ってない＆減ってないな･･･OTL
Physician's Complexのなんですけど、蓋開けた時に
容器の口付近（？）というか外側とか蓋の裏に、
灰色になってるクリームのカスみたいなのが付くことないですか？
私だけかな･･･

737 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 17:17

もったいない～
肌に合わなかったとか？

738 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 17:31

YTFでも再びMDCがブレイクしています。
>>736さんと同じPhysician's Complex使っている人のヒントが、参考になるかもしれない。
好みのエッセンシャルオイルを混ぜるとハッピーだとか。（笑）
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/beauty/index.cgi?noframes;read=43134

739 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 18:12

22日に頼んで、今日26日に届いた！！
ＣＰとＥＸＦＯＬと、サンプルサイズのエミュー、ＣＯＰ。

すっごい早いね。びっくり。
国内通販みたいな速さ。嬉しいな～。

今から、もう一回スレ読み直して勉強して、今日の夜から試してみます！
皆様、どうぞよろしく。

740 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 21:20

>739
はやいねー。
ちなみにどこで注文したの？

741 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 21:54

739だけど、頼んだのは既出の DianaYvonne ってとこです。
1週間かからないって、すごいね。びっくり。
送料も６＄くらいでした。厚手の封筒にパッケージされてました。
取り説がついてればなお良かったな。でもこの早さに満足です。

742 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 22:06

>>741
Dianaさんはメールすれば個人用のプログラム作って返信くれます。
何を今持っているのか書くとなお良いでしょう。
基本はHPに。
http://dianayvonne.zoovy.com/category/101workingwithserums
http://dianayvonne.zoovy.com/category/100.whichproducts

743 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 09:51

夏になるとややオイリー気味になるので洗顔料を変えようと思っています。
乳酸が少し入ったユーセリンのクレンザーが毛穴対策にも良さそう。
http://www.drugstore.com/products/prod.asp?pid=81249
456.comでリクエスト中ですが・・・
もし却下されたら通販で買おうと思います。ｗ

744 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 09:53

通販で、というのは個人輸入でオーダーするという意味でした。

745 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 10:15

久々にMA15％を使って皮剥けを体感ｗ
個人的にはexfolの使い心地がやっぱ好きだな。
赤みが目立ったままで、凹みの方が改善傾向にあるような気がする...
（と言っても大きな改善じゃないが）
DSにちょっとだけ興味があるんで試してみるけど、いずれはまた
exfol・CPケアに戻りたい。
>>743
私も夏はややオイリー。456.comで取り扱われるといいね。

746 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 12:21

>>745
赤みが目立ったままというのはどの位の期間ですか？
単にニキビ跡の赤みならば、AHA/BHAを使ってたら2ヶ月以上残ることはないです。
自然放置でも半年で消えるのが普通。
何度もニキビができては跡になる、というのを反復してるなら可能性はありますね。

747 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 12:42

>>745
ずっと消えないニキビ跡の赤みにDS効くといいねえ。
今日YTFにこんなのがあった。IsabelleとKateのレス読んでみたら期待できるかも？
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4333

748 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 13:50

できてから、既に20-30年顔にあった傷跡がDSで消えてきたという報告もBBSにはあったよ。
ttp://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/C2_FrameTop.asp?M=1852&P=1&F=1
一部ではダニ話題なんて自分には関係ないから～と毛嫌いしてる人がいるけど…。
ニキビ跡も含む傷跡が、ピーリングやレーザーするより手軽な方法で負担なく取れるんだったら、「肌質改善」というテーマと無関係ではないでしょ？
あと正確な日本語での情報が全滅だし、英語HPから注文できない人だっている専用スレで、こういう話題出しても発展性は正直言ってないと思う。

肌をいつでもいい状態にと切望するのはここにいるみんな同じじゃないかな？

749 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 14:05

>>746,747
一応薄くはなってきてるんですが･･･
＞何度もニキビができては跡になる、というのを反復してるなら可能性はありますね。
この可能性はあります。というより、同じところばかりにニキビとかできますね。
DSの軟膏はまだ届いていませんが、効くことを願ってます･･

私はDSの話もこのスレであっていいと思いますよ。
DSを一通り終えた後で、MAとかCPが効きやすくなるとかあったら報告欲しいし、
自分も報告したいと思ってます。

750 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 15:24

>>748＆749
そんな事いってたら、TCAだって「肌質改善」目的じゃん。TCAもDSもちゃんと
ここから独立して、専用スレッドを作って欲しい。との意見が多かったから
そうなったんじゃなかったけ？

何度もDSの話は専用スレで。って言われてるのに、何故今さら
「ここで今後もDSについてレポすればいい。」って話になるのかがワカラン。
日本語の情報やレポが欲しかったらDSスレに行けば済む事だと思うんだけど、違うかなぁ。

>>747-749の書き込みは、ここよりDSスレでの方が歓迎されると思います。一度
あちらに書き込んでみては如何でしょう。人大杉で見られないなら、専用ブラウザを
こちらでどうぞ。http://www.monazilla.org/

751 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 15:36

>>709=750，かぁ・・・・仕切り屋こわい
もう怒りのレス見たくない
いつも自分の肌については全く書かないで文句だけ

752 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 15:52

>>751
はぁ？どこが怒りのスレなんだか。そんなアナタも文句だけで
レポなしですが。(w

で、DS話はここでしてもいいの？それとも750の用に専用スレでした方が
いいですか。他の住人の方の意見は？

753 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 16:01

あははー、スレじゃなくってレスでしたね。すまんのう>>751。

DSとここ両方にレポするのは面倒なんで、どっちでしていいか
いつも悩む。ちなみに、MAは数ヶ月使ったけどあまり効果なし。
CPは肌力上がる感じはあった。

754 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 16:08

ＤＳと一緒にＣＰとＭＡ使ってるんだけどここで話したらすぐイエローカードか。
窮屈なスレになったもんだ。

755 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 16:24

750仕切り厨･･･怖い。こんな人がこのスレにいるかと思うと（ｒｙ

756 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 16:34

750は学級委員やってたんじゃない？クラスの連中にいつも嫌われ（ｒｙ

757 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 16:39

TCA専用スレあるって言っても、このスレの過去ログでもTCAとの併用の
レポなんかもあったし、話が出るくらい良いんじゃない？
>>754みたいな人も、書き込みにくくて困ると思うな。
そもそも、DSスレってMAやCP使用者少ないような･･･。
こっちでレポしてもいいと思うけど。みなさんはどうです？

758 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 16:42

つーかDSスレにはアンチMA厨がすげー多そう。
混ぜた話は遠慮したい雰囲気が。

759 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 16:50

>>758
あはは～～いたいた！
MAって文字見ただけでもムカつくとか言ってた香具師ｗ

760 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 16:53

>>758
そうかな？私はDSユーザーだけど別にアンチMAじゃないよ。
元MAユーザーなんだけど、中々改善されなかったからDSトライ中。
DSで改善されたら、MAに戻る予定。どうしてアンチMA厨が
多いと思うの？結構和やかなスレだと思うんだけど。私が鈍いのか？？？

私も別にここでDSの話が出るくらいはいいと思う。でも詳しいレポは
やっぱDSスレでいいんじゃない？

761 ：760：04/06/27 16:54

>>759
げっ・・まぢ？完全に見逃してたよ。ま、どーでもいいんだけど。

762 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 17:11

>>760
現在このスレにいる人はきっと760と同じような感覚。
そうじゃなくて堪え性のないニキビマンが、夢を持ちすぎた末に暴れるんだよね。
やっても治らないのは全部○○のせいだって言いたいんだろうけど。

763 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:02

>>754-756
これ、自演だろう？
おれもDSを鬱陶しいと思ってるし、
専用スレがあるんだからそっちへ行けと思ってるぞ。
だいたい、DSと一緒にMAとCPって、基本的な
使用法もおかしいし。。。

764 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:17

自演っておまえ病気か？７５４は俺だけど他のレスは知らん。
人が何をどう使おうと関係ないだろ。
言い切るならどこがどうおかしいか説明しろよ。

765 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:21

>709=750=763( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

766 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:28

鬱陶しいって思ってるのはいいけど、何故なんだろう？
DS使わないでいい肌なんてうらやましい。跡治療に専念できるし。
でもDSでニキビ跡（正しくはニキビ跡だと思っていた傷跡）が
改善されることもあるみたいだし、これも一応跡治療になるのかな？

767 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:29

でもヒステリーが常駐してたらこれからレスしにくいわな（´･ω･`）

768 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:32

763が病気なら、765は重症だな。

もういい加減にしたら？

769 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:35

暇なんだね＞脊髄反射レス重ねて荒れるのが面白いの？

770 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:38

>>766
そりはやっぱりDSの話ばかりだと、本来のMAとCPについて書いても
すぐ流れてしまって、有益な情報交換が出来ないからじゃないか？

MAとCPでOKな人間にはDSは本当に関係ない話題だもん。
根本的に治療するターゲットが違うし。

771 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:40

>>766
いや、やるならね、もっとMA、CP使用者のための
DS講座にすべきなんだよ。DSのレポばっかレスられても
意味わからないし。少なくとも、わざわざMAスレでMAを止めて
DSを使ってみよう（あるいは使ってみます）と言うのだから、
もっとわかりやすく丁寧にやるべきだろう？
>>709はもっともだと思うよ。
とりあえずはニキビ跡（明らかなクレーターの色素沈着）に
対するDSの効能。臨床的には結果は先だろうけど、理論的に、
効果はあるの？　過去ログは読んでるが、ようわからん。

772 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:42

初めからそう言えよ。鬱陶しいなんて言うから荒れるんだよ

773 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:43

じゃあさー、これからDSﾈﾀは必ず、自治会長様に事前申し立てすればいいじゃん。
何度も出てきては嫌味言ったりしてくだらなすぎ。

774 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:47

アンチDSじゃなくても>>771は知りたいところだろう。
ただ、それは過去ログの参考ページを読めばわかるわけで

775 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:49

>>771
＞ニキビ跡（明らかなクレーターの色素沈着）に対するDSの効能。
＞臨床的には結果は先だろうけど、理論的に、効果はあるの？

既出サイトにも、そこらへんの臨床や効能の説明、くわしーく出ているのですが？

776 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:52

>>773
あなたの方がよっぽど嫌味ったらしくて、くだらない。
そこまで言うならあなたが自治会長になってくれるんでしょうね。

777 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:54

773、言いたい事はワカッタからもうやめて～
これ以上・・・・

778 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:55

>>775
では、申し訳ありませんが、どのサイトか教えてくださいませんか？

779 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:57

嫌味な人間には自分が嫌味だなんてこれっぽっちも気がつかない
そこなんだな

780 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:59

>>778
ちょっと待っててリンクはるから

781 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 18:59

MA、IG、CPは信頼性のあるドクターがサイトで詳しく説明していたが
DSは海の物とも山の物ともつかない感じがする。実績も少なくて。
このスレで扱うのに反対はしないけど、そもそもMAを停止する人は
せいぜい半年しか経ってなくて効果も曖昧なのにどうして停止する
勇気があるのだろう。利いてるかどうかなんてまだわかんないのに

782 ：780：04/06/27 19:25

>>778 自分で全部読んだのはこのリンク先ぐらい。まだまだ勉強不足だけど（笑）
http://www.rosacea.org/rr/2004/spring/article_2.html 公的機関での記事
信頼性のあるロシアのドクターDr. Kavanaghが名前を出して発表。
http://www.demodexsolutions.com/all_about_demodex.asp
http://www.demodexsolutions.com/faq.asp
http://www.demodexsolutions.com/testimonials.asp
http://www.thejamushop.com/aboutdemodex.htm
↑
Professor Zhao Zhongzhouのプロフィールと業績、臨床調査結果。

http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/Demodexforumframes.htm
↑
これは2003年のJan-Marchから現在まで計15ページ全部読むといいと思う。
個人名で追っていけば経過や症状の改善具合が全部わかるから。

http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=21590 計12ページ
http://www.clearskin.net/viewtopic.php?t=1375 計9ページ
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=19627 1ページ
DSの広報ではないニキビ、ニキビ痕掲示板でのレポが中心。

もしもまだ足りなかったら、「DEMODEX MITES STUDIES」でググって全部目を通してみて。

783 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 19:28

>>782
お手数をおかけします。
エラソーなことを言う前に、一度きちんと勉強してみます。

ありがとうございました。

784 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 20:09

す、すごい・・・

785 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 20:59

暑いね～。ビールでも飲んでまたーりしよう。

昨夜からＣＰ始めました♪まだ、どんな感じかわかんないけど気長に
やります。
朝はＥＸＦＯＬ使いました。
で、ＤＳも気になってたんで頼んでみました。
まだ、どっちが効くのかわかんないので、これから両方試してみます。

しかし、ＣＰけっこう匂いあるね。言われてたとおりだ。

786 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 21:06

ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂのｱｲｽ食いながら顔もﾋﾔﾋﾔさせてます。
>>785
CPの匂いって最初の印象はｷｮｰﾚﾂだったのに慣れると平気になるのら。
それにしても初めから選択肢がいろいろあっていいのう。

787 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 21:26

初歩的な質問してしまうのですがユーセリンの日焼け止めオイルフリーですよね？
PEG-40ヒマシ油っていう成分があるんですが、これオイルですよね･･･？
ググったら、PEG-40水添ヒマシ油っていうのだったら説明はあったんですけど
いまいち分かりませんでした。
これを機会に、化粧品成分の本でも買うかなー。

788 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 21:35

>>787
PEG-40 Castor Oilのことですね。
ユーセリンのSPF30はノンオイリーじゃないです。
説明にもあるように油っぽくベタつかないと書いてあります。
毛穴塞がない、ニキビができにくい処方ですがオイルは入っています。
DS中だとしても厳密にノンオイルにこだわらなくてもいいのでは？
外から帰ったら、なるべくすぐに洗顔してはどうでしょう。

789 ：788：04/06/27 21:43

ノンオイリーじゃないですは間違っちゃった。
べたつかないのはノンオイリーだ。
本当はノンオイルじゃないです。ですね。

790 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 21:53

>>788=789さんのレスを読んでからちょっと調べてみたら、
オイルフリーとノンオイルとは別だということが分かりました。
つっかえが取れた感じです、ありがとうございます。

791 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 12:09

DSスレなくなったの？

792 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 13:10

身体健康板のダニスレはID制のためかレス少ない．．
こちらでDS使ってる方、カキこんでくれると嬉しい。
良ければ来てくらさい。

793 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 13:12

それじゃ向こうに立てた意味ないじゃん。

あと、向こうに比べこちらの方が住人が多いのは
ここが総合スレだからじゃない？
ＤＳなんて届くの待ってる人が今も多いと思うし、
気長に待ってみても良いと思う。

794 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 13:22

ただカキコしろ、教えてクレクレじゃあねー。
自分からまずどういう状況か報告すればいいのに。

795 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 13:28

>>792
ID制になってようやくまともなスレになったじゃん。
大体、ここにレポが一時期集中したのもID無しだと
荒らしが多くて、書きにくかったってのもあるんじゃないの？

そんなにレポが欲しいならDSサイトの掲示板全部
読んでみるとか、上でリンクはってもらったサイトに
目を通してみたら？

796 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 13:47

ｶﾞｲｼｭﾂの代行は注文がすごく増えて社内会議になり、
ZZやXFML、Acarid石鹸をHPで定番化するそうよ。
今そういう内容のメールがきた。正式発表は今週中に。
中小企業は対応早いのねん。

797 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 13:58

>>796
へぇ～２ちゃんのせいかな？んで
他の店が競争で扱い開始＞値下げ合戦

ってことになると買う方はもっと都合がよくなって吉ｗ

798 ：792：04/06/28 14:18

違います。
身体健康板にカキこんでくれればと意味なんですが．．．

799 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 14:56

>>792
スマソ。
793-795にかわって謝るYO。

800 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 15:21

つかもうTOPは更新されてるｗ

801 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 16:02

なんだかんだでDSの話でるね。
>>796、>>800はDSスレで書いた方が喜ばれるかも。

802 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 16:19

CP、Exfol、DSと組合わせようとして、自分でもずいぶん勉強していますが、結局あれですね。
DSの軟膏2種は化粧品じゃなく、効用はいちおうニキビ薬なんだけど、
細菌感染で弱った肌の自然治癒力をもとの健康なサイクルに戻す働きがあるんじゃない？
だからバクテリア感染の反復で治りにくかった赤みやニキビ跡の改善は、
オマケでついてくるってことでいいのかなと思いました。
薬って特定の病状についてだけしか、触れることができないという法律だよね？

美容的な要素である『ニキビ跡』にどう効果があるかは、開発した人の知ったこっちゃない、と。
ま、石鹸は軟膏の前に使って多種の細菌を落としてから効きやすくする位置づけでしょう。
細菌研究から見た理論が科学的に解明されているんだったら、効いて当然というか・・・。

803 ：802：04/06/28 16:37

それから、ExfolとかMAの酸で角質の生まれ変わりを助けるアイテムは
どちらかっていうと、自然な老化が進んで理想のターンオーバーが
放置したままでは遅れてしまいがちな場合、使うのが最適なのではと思いました。
皆さんのご意見は？

804 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 16:48

方向は違うけどニキビ用に作られたレチンAを老化対策で
シワ、シミ退治として常用してる美容オタクもいますしね。
もちろん処方薬のレチンAの説明書には、シワ、シミ等に効くとは一言も書いていません。

805 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 16:58

>だからバクテリア感染の反復で治りにくかった赤みやニキビ跡の改善は、
オマケでついてくるってことでいいのかなと思いました。

そうだな。そういうことなんだろうな。

806 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 17:38

お試しZZだけ使ってるけど小さなクレーターが集まってたとこ、ぷりっと腫れたよ。
ニキビがそんなには出なくなったからまさかバクテリア原因だとは気づかんかった。
今クレーターや凹みと戦ってる人は一度やってみたらいいと思う。

807 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 18:46

とある掲示板でも見たニキビ治療効果以外のオマケ。（after 2 1/2 weeks）
これって肌質改善効果も充分でない？
The texture of my skin has improved dramatically
decrease in redness
decrease in eye dryness
The pores are shrinking
pockets of sebum disappearing
skin is tightening
contributes to a smooth texture
My nose and cheek areas are far less congested and clogged

808 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 18:49

体験談の全文読みたい人はこれどうぞ。
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4364

809 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 18:55

>>807
これは何を使用した結果なんでしょうか？DS？
にしてもいいことずくめですな～。こんなレポしたいね。

810 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 18:56

更新する前に書き込んじゃった･･･ごめん。掲示板に逝ってくる

811 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 19:48

>>782
正直微妙だ。
MAとCPを一旦停止してまで
手を出すふんぎりがつかんな。

みなさんのレポを参考にするか。

812 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 19:54

>>811
まあ人それぞれ意見が違ってあたりまえですだ。
慎重派、話題飛びつき派、実践派、etc
それでいいのではないですか？

813 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 21:08

話題変わりますが・・・
まえにレスあったMDCのEpidermxですが、
パラベンフリー、鉱物油フリー、無香料ですが香油（エッセンシャルオイル）入り
カモミール、アロエベラ、ローズヒップ配合などでちょっと気になっています。
このニキビ跡の使用前後画像がすごかったです。ホントかな？ｗ
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1231667.htm

814 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 23:31

次買う時はEpidermxにしよっかな。
ところでMDCの使用期限はいつだろう･･･買ったところに問い合わせてみるか。
近頃やたら使用期限が気になる。。IGや余ってるMAは冷蔵保存してます。

815 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 23:44

全身スクラブしちゃえば減りが早いっすよー

816 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 00:52

>>813
本当の手順を踏んでプロトリートメントの方法で週2回～3回やれば、
きっとその画像のような感じになると思います。
他のMDCとは感触ちがうというか、ザラザラしたままではないんです。
一箇所で小刻みに円を描くように指動かして3分たつと
死んだ角質のカス（？）が小さな球状になっていきます。
やったあとにたっぷり保湿して触ると肌の柔らかさが・・・、尋常ではない！と感じます。

817 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 02:19

PureDemingから、Idebenone organic Aloe が出ました。
それとノンオイル・バージョンの Idebenone Liquid も。
ＩＧの夏版として使おうと思いますわ。
Epidermxとコンビでやってみます。

818 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 02:36

MDCの適量がわかりません。かなり少量でやってるせいか減りは遅いです。ｗ

819 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 07:09

MAだって一ヶ月で一本使い切る猛者がいるかと思えば、
おれは8ヶ月でようやく一本を終了したばかりで……
きちんと毎日使ってるのになあ。

820 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 09:12

適量は個人差があります。
季節、肌の調子で加減することはあっても
無理に多く使うのがよりいいとは限りませんよ。
MDCはダイム（10cコイン）の大きさ、が普通では？
日本なら1円玉より小さめというところ。

821 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 14:09

DSの本スレでステ含有疑惑があがってるんですが、みなさんはどう思いますか？
ご意見ください。

【ニキビ】顔ダニ・デモデクス退治【赤ら顔】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088072235/

822 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 14:19

サイトで表示して違うと言ってても疑うような奴は使わなけりゃいいのに
ま、これあっちで書くと荒れそうだから独り言・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

823 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 14:30

あんまりにも効くからってこと？（ｗ
誰か代表で金払って薬理調査、結果レス出すまでループしそうだな。

824 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 16:03

意見出し合った所で、ステ入りかそうでないかは
分からないと思うのだが。効き目があるからと思って
購入してそうなものの、実際に効くとステ疑惑か・・・

825 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 16:06

荒らしが喜びそうなネタだよねー
移動してからやっとチャンス到来ってとこ

826 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 18:10

ステってステロイド？
入ってたらどうだというの？　誰か解説キボン

827 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 18:29

>>826
http://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm

828 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 18:49

>>824
同意。なんで自分が買った店に成分詳細を聞かないのか疑問。
何もできない赤ん坊ばかりだな。

829 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:04

赤みが消えるなら、寿命が十年や二十年縮んだって全然構わないけどなあ。
今なんて、生きていないのと同じなんだから。

830 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:09

おいおい切実じゃねえかｗ

831 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:10

切実じゃねーの？　うらやましいねえ。
だからこそ、切実で慎重になって、DSには飛びつけないのよねえ。

832 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:15

あーごめん>>831
俺もDSユーザーだし煽るつもりは全くないんで勘弁してくれぃ

833 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:19

DSユーザーなの？　
どう？　利く？　MA半年以上、CP三ヶ月で、
まったく利いてる気がしないのよ。
もっとつづけた方がいいのか、いったん止めて
DSをつかうべきなのか。はたまたTCAに行くのか。

834 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:25

どっかの掲示板で見たけど、DS対象の人は毎日つかう
保湿剤に入ってる肌効果のある成分が無駄だとか？
せっかく肌の奥まで入り込んでいくように作られてても
デモ活動が活発だと、全ての成分効果の邪魔にさえなるんだって。

835 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:40

>>833
万年赤みが気になるタイプならビンゴだろ

836 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:45

MAとDSを併用するのは可能？
昼間は皮脂を抑えたいから是非MAは継続したいな。
DSの効果が弱まるってレスがあったね、たしか。

837 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:51

>>836
メトロが使えない女の人が、夜の軟膏はメーク前に使えないし
朝はは普通に自分の持ってるコスメの保湿剤＋下地＋ファンデでばっちり作り
夜だけZZを塗ってるっていうケースあったけど効果は感じてるってあったな。
Walterも結果に到達する期間が少し長引くかもって答えてましたよ。
全然対策しないよりは遥かにいいということかな？

838 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:57

MAを朝に使おうとしてたんだけど、いざ使い始めたらZZだけでも皮脂量はどーんと減る罠
軟膏って名前から連想する、油ギラギラしたのとは違う
粉っぽいというか、、とにかく塗っても表面がサッパリしてる

839 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:05

>>828
実際、聞いてる人がいて店側の回答が出てる上でみんな疑問に思ってるんですが。
なんで販売店が言ってることが全部真実になるんでしょうか。
まだ、具体的な成分はなにも答えてないですよ。
しかも、まだまだ薬にたいする法律が整備されてない中国産です。
ttp://web.kanazawa-u.ac.jp/~med24/atopy/tougen.html
このようにならないことを祈ります。

840 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:10

それぬると死ぬのか？

841 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:13

DSはステ疑惑か･･･。届いてもしばらくはexfolとMAとCPでケアしよう。
ただ夜になると顔がムズ痒くて、デモが這い回ってるんじゃないかって
思っちゃいます。ｗ

842 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:17

日本で出された薬だって、こっそりステ入ってたんだよな

843 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:19

８３９は厚生労働省の役人？
皆さん！よく肝に銘じておきましょう

844 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:20

>>840
死にはしないけど塗り続けたらステによって顔面は崩壊するでしょ。
つうか顔のことで悩んでる香具師って死んでるも同然だと俺は思ってるよ。
まともに人の目見てコミュニケーション取れないなんてきつすぎだよ。

845 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:24

ステが入ってようがいまいが、MA、IG、CPでもビクともしなかった赤みが
直ればそれでもいいやと言ってみるテスト

846 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:35

アトピーや他の病気に今でも使われてる薬なんでしょ？
猛毒トリカブトだったらそりはちょっといやん

847 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:51

>>844 >>845
だよねえ。
普段はメイクでごまかせるから、
その場限りの女と寝ることはできるけど、
ちゃんとした彼女なんかできやしない。
メイクしてるって知られたくないもんなあ。

848 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 21:01

じゃwww.thejamushop.com/aboutdemodex.htmにあるのもデタラメ？
In 1993, the ointment won a gold medal at the Fair of New Science and
Technology Results and Patent Technology and Products, sponsored
by the State Science and Technology Commission.
In 1994, Zhao’s ointment won another gold at the Fifth Asian
and Pacific International Trade Fair.
ZZ軟膏は発売が1990年だってから・・・14年か

849 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 21:16

DSのクリームは特許申請中だから、成分を明かせない。って
DS掲示板であったよ。成分晒すと、他が真似するからだってさ。

確かTCAのJulieﾀｿも同じような事いってた記憶が。

850 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 21:25

でも使う方としては全成分知りたいよねえ･･･

851 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 21:31

中国の特許申請保護法は1985年に設立。
ZZの特許コードはNo. ZL-8710510.9
http://www.wangandwang.com/pa-prc.htm
私が持ってる添付説明書に記載があった成分はZinc OxideとSublimed Sulfurだけ。
その他は漢方薬草が数種？

852 ：851：04/06/29 21:37

このうちの、PRC Invention Patentになるから
申請条件は「20 years from the filing date.」

853 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 21:47

あ、内容守秘権利期間が申請日から20年ってことです

854 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 21:56

>>849
嘘臭いなあ。
もう申請した後なら、
成分を公開しても問題はないはずだけどなあ。
どういうことだろ。

855 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:01

ＤＳはＺＺの長期使用をＯＫとしているのかな？
あるいは長期使用のあと問題が起こった人とかいないのかな？
これって最近の商品と言うわけでもないですよね
この辺が大丈夫なら使ってもいいかも？

856 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:03

>>854
うそ臭くても申請後20年は内緒でいいって法律だからでしょ？

http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/steroid.htm
これ見たらずっと使ってた薬（デルモベート）がステロイドだと初めて知りますた
ひゃあぁぁぁぁ～

857 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:08

>>855
どっちかと言ったらメンテナンス含めてZZを長期使用の推奨していましたよね。

858 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:20

例の石鹸が最低20個以上じゃなきゃ無理って言われてたが今日メールで4個からでもOKになったってさ。

859 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:23

桃源クリームっていうのには劇薬指定ステロイドホルモンの
「プロピオン酸クロベタゾール」が入っていたんでしょ？

ZZの説明書に「子供の使用もOK。硫黄の安全性から全身の５％以内の範囲に」
これは硫黄成分が注意喚起になってるということ？

860 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:28

>>858
うちにもメールきた
4個だと＠620円で20個の単価540円よりちょい割高になってたね

861 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:31

市販のウナコーワやオイラックスだってステロイド入り。
そういうのにも過敏な香具師は絶対輸入薬なんかに手は出さないだろ？

862 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:45

>>862
うん、そうなんだけど、程度によるんだよね
効き目がかなり良さそうなのでその分強力なステロイドだったりしたらがっくり
でもメーカーが長期使用を推奨しているようならそんな心配は無いかも？
例えステロイド配合でも微量なものなら買いだと思う

863 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:58

http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopexd.asp?id=25にある
『毒性なし』のステートメントを信用するかしないかは買い手次第ってことですね。

Ingredients: The Zhongzhou Medical Ointment is a mixture from Western
and Chinese medicine and is protected by a secret Chinese state patent.
It produces any side effects nor it is drug-fast, it contains no harmful
substances such as pesticides, lead, benzene, mercury, hormones etc.
It demonstrates no toxic and deleterious effects in a longer period of application.

864 ：858：04/06/29 22:58

とりあえず石鹸4つ、XFMLクリーム一つ、ZZ一つ購入してみた。

しかし1万以上購入したらXFML一個無料みたいなもんだと発信してから気づいた・・・

後で数量一個増やしとこう。。。

865 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 23:10

>>864
代行からだと返品、交換できないからXFMLの片割れを追加しれば？

866 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 23:23

新発見。ZZ軟膏は日焼け止め効果SPF15、まあ少々だけどあるみたい。
http://www.ynzhongzhou.cn/docc/2.htm

867 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 23:59

忘れられそうなCP話題ですみませぬ。skinbioの新しい掲示板ができました。
こちらはログインしなくても閲覧自由です。
http://healthyskin.infopop.cc/eve/ubb.x

868 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 07:13

DSに踏み込めない理由の8割方は
「中国製」だから、なんだよなあ、おれ。

なんか信用できないし、保証とか全然ダメそう。

肌が壊れても、放置されそうだし。
あー、でも気になる。クレーターの色素沈着が
とれるのなら、あるいは。。。

869 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 08:54

あと5年くらい経過見てればどういうものかわかるかも？
みんなに人体実験させて実証とれてからやっても遅くないじゃん。

870 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 09:12

DSスレみてきた。
買い方を旧MAスレ並みに細かく書けって？
代行だってあるのに文句言い放題ｗ
あそこはダメ住人が腐ってる。
>>868
どうしても痩せたい人が、どんなリスクがあっても
覚せい剤成分入りダイエット薬を買うのと同じ。
副作用が怖いメリディアのスレだって美容板にあるよ

871 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 09:31

>868-869と同じように考えてからおそるおそる、買った人も多いと思う。
だから使用してたのに「ステ疑惑」前は自分に効果あるのを隠してたんじゃない？
安全かどうかは保証がないのを使って、自ら実験台になってるんだもん。
即効果があって嬉しくても、他人には教えたくない罠。

872 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 09:39

なぜ中国製なのか？はFAQの冒頭にあるWhy products from China?
これ見てやっぱり信用できないなら今は使うべきでないと・・・・

873 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 10:40

ある意味、日本人よりもアメリカ人のほうが成分についてウルサイです。
毒性に関しては掲示板でも話題にしていました。
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4294

Walteは個人向けのメールでも「there are no harmful ingredients inside,
no pesticides, no hormones, no steroids, no cortisones etc」
ホルモンはとにかく、ステロイド（cortisones）も入っていないと答えています。

DSユーザーではなく、成分毒性の可能性を摘発したCarolという人のレスは
薬草成分に微量のtoxicがあるかもしれないと以前に言っていましたが、
それも薬の効果のうち重要ならいたしかたない＝容認して使用するのもアリなのでは？と。
この討論は、ただ大騒ぎするのではなく、ちゃんと筋が通っています。
匿名掲示板ではこういう展開は難しいですが、見習いたいものです。

874 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 11:08

まさに>８７８さんと同じ懸念が表れてる。
白人から見れば「中国製品」への疑惑は邦人の100倍は強そうだし。
↓
Our products our officially licensed medicines in China and went true
all the test like they do in the west, don't compare them
with some Chinese products made by little factories and manufactured
without control and license,
it are this ones who give Chinese medicines a bad name sometimes.
This is just the difficulty, making a products which is safe to use,
doesn't build resistance and is not toxic in the long term

875 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 11:09

>８６８さんだったです。

876 ：873：04/06/30 11:46

>>873に書いた成分毒性の可能性を摘発したCarolという人のレスはこれです。
掲示板内検索をして見つけました。
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4150
ZZ軟膏には既出のZinc OxideとSublimed Sulfur以外に3つの成分があって、
そのひとつ、Javaという植物成分には安全性に疑問があったのだそう。（6月15日投稿）

877 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:00

もし、ステが入ってないなら完璧に近いニキビ治療薬だよなぁ。
俺も>>868と全く同じ気持ちで踏み切れない。

878 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:24

ＤＳスレには糞虫が寄生したな。
スレ通りダニが。

879 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:24

誰か金掛かってもいいから、成分調査してくれる研究機関や民間会社を知ってたら教えてくれ。
金額が許容範囲だったらだったら申し込んでみるわ。

880 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:26

ZZの主成分のSublimed Sulfurが一番効く成分なんじゃないか？
寄生虫に対する効果は何より高いし、顔の寄生虫退治という概念が
ニキビ治療に繋がるのって今のところ中国とロシアだけだろ？
みんなもSublimed Sulfurでググってみて。

881 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:26

俺も一、二万だったら頼んでもいいかなぁ

882 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:27

>>879
医大の薬学科は？

883 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:32

おくすり鑑定じゃ無理？海外の薬だから？
病院のお薬をお調べする有料サービスです。手数料として、
５０円のご負担をお願いしております（特別な質問は１００円）。
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_kantei.html

884 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:34

>>883
むりぽ・・・
・その他の市販薬、健康食品、海外の医薬品は、基本的には受け付けておりません。

885 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 12:49

国立医薬品食品衛生研究所（世田谷区上用賀）
http://www.nihs.go.jp/index-j.html
医薬品医療機器審査センター（千代田区霞が関）
http://www.pmda.go.jp/

886 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 13:03

>>878
ｲｺｰﾙ厨?ｗ
糞虫にはIDの意味は無しっと。

887 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 13:13

自己責任で軟膏と石鹸使ってる。
文句はない。
掲示板はいつもチェックしている。
成分分析結果があるに越したことはない。

888 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 13:46

>>879
東京都薬剤師会でなら成分検出一件につきいくらでやってくれるらしい。
http://www.toyaku.or.jp/

889 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 13:59

あ、東京都薬剤師会にHPアドレス添付で問い合わせしてみますた。
返事くるかなー？最近「桃源クリーム」の件があったから期待できるかな。

890 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 14:53

>>888
こういうのっていくらでやって貰えるのかねぇ。
１０万以上とか言われると流石にためらっちゃう。

891 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 14:54

現物で検査するなら財団法人食品薬品安全センター秦野研究所。
営利団体だから、化学分析試験依頼すると10万以上かかるかも。

892 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 15:05

5000円くらいなら協力できる。
もしこの金額で20人の賛同者がいれば実現可能。
学生なんでこんくらの金額でしか協力できません。
ケチなこと言ってスマソ。

893 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 15:09

http://www.fdsc.or.jp/Kagaku/Bunseki.html
具体的にいくらするか問い合わせ汁

894 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 15:19

軟膏の成分が心配でしかたないなら、日本に上陸するまで
自分は使わない、又は金出して検査持込。

これで決まりじゃね？

895 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 15:29

俺はWalterからきたNOステロイドって回答でもういいす。疑ってたらキリがない。
怖がったり騒いでる奴は、使わない選択をすればいい。

896 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 16:00

XFML,ZZ,すんごい香りとやらの石鹸の噂の中国三点セット注文した。
うｐろだ用意と携帯の画像でいいなら報告しちゃうよ。
注文したばっかでまだ届かないけどね。

897 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 16:13

過去ログにもあったけど国内の皮膚科で出す硫黄とZZに入った
昇華硫黄（Sublimed Sulfur）は全く違うものらしいよー
http://www.windrug.com/pic/10/12/19/18/001.htmを対訳したら
【薬物の作用】　当品物と皮膚がおよび分泌物を組織して接触した後に、
硫化水素、5硫黄のスルホン酸などの多い硫黄の化合物を形成して、
持って細菌、菌類とカイセンチュウの作用を殺して、そして油脂を取り除いて、
ただかゆくておよび表皮に軟化して角質に溶解することができる。

日本語では薬の成分にあらず。昇華硫黄（しょうかいおう）
火山ガスに含まれる硫黄分が固体になったもの。
噴気孔のまわりに張り付いている黄色い物質。地質学用語

898 ：897：04/06/30 16:20

【適応病状】　疥癬、にきび、皮のしらくも、脂を治療することに用いて性の皮膚炎、
ぐずぐずしている湿疹、酒かすの鼻（赤鼻）などに。

899 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 16:22

>>897
カイセンチュウ＝デモデクスの意味だす。

900 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 16:31

健康板のDSスレは寄生虫がくっついてて痒い、じゃないキモイ。

901 ：889：04/06/30 16:41

返事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

にきびの原因は、アクネ菌という細菌かダニといわれています。
このような感染症にステロイドを使用するとかえってに
きびはひどくなるので、一般的に使用しません。炎症が
ひどい場合にはステロイドと抗生物質を同時に使用する
ことはあります。

説明文を読んだ限りでは、ニキビの原因となるダニを殺
して治すということらしいです。
また、治療の初期に落せつ（皮膚がうろこのようにはが
れること）が見られると書いてありますから、日本でい
えばピーリングによく似た状態のように思えます。

薬の中に「何が入っているか分からない」状態で成分を
調べようとすると途方もないお金がかかります。害が出
てからならば、保健所等が協力してくれますが、そうで
ない限り個人の力では無理でしょう。

中国という国は、食品であれ薬であれ、安全性にはまだ
まだ後進国なみの感覚しか持ち合わせない国です。
不安を感じる製品はお使いにならないことをおすすめします。
♪♪♪★★★♪♪♪
東京都薬剤師会
医薬品情報室
大○○子
℡03-ｘｘｘｘ-xxxx

902 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 16:48

>>901
乙！
東京都薬剤師会はニキビの原因が
アクネ菌とダニだと言い切ったのか・・・
さすがに最新情報に更新されてるんだなあ。

903 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 17:00

>>901
乙です。「途方もないお金」って一体(((（ ;ﾟДﾟ)))

904 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 17:07

医薬品情報室のメール、最後の一行は納得だが
＞中国という国は、食品であれ薬であれ、安全性にはまだ
＞まだ後進国なみの感覚しか持ち合わせない国です。

先進国日本の薬じゃもう治らないんだからしょーもない罠。

905 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 17:12

>>900
君のダニ顔と比べてどっちが痒い？

906 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 17:26

>>897
それ見ると真菌、通常のバクテリアにも有効っぽいね。
カンジダ皮膚炎や感染で水疱できてるのにも効果ありそう。

907 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 17:47

DSスレで治りが早いからステ？と不安がってる香具師はサイトのFAQもも何も見てなさそう。
ニキビ、油田、赤ら顔、痒み、苺鼻、治りにくい跡含めて全部ルーツは同じ、
原因は顔ダニの寄生だ！という説で根源のダニ殺す成分の薬を海外から買って使ってるんじゃなかったっけ。

908 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:14

>>907
DS使ってる奴だって顔ダニ寄生で肌がおかしくなった自覚がないんじゃね？
軟膏が速攻効いた＝今まで顔ダニうじゃうじゃ
そ、そんな～まさか自分に限って、という気持ちは分かる気が（ｗ

909 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:16

全成分表示されていないのと、中国産だからでは？
あとはＤＳ使い始めの人たちだから、いくら掲示板やFAQ見ても不安かと。
ここと健康板の雰囲気で、レポはやりにくのが分かる気がする。

910 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:23

まぁ顔に塗る物だから慎重過ぎる位が丁度いいだろ。
後になって実はやばい成分入ってましたじゃ洒落にならないし。

911 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:24

>>907 >>908
脳味噌ついてんの？
ステのおかげで炎症が治まったって可能性も考えられるだろ。
前科ありの中国製品になんでそこまで信頼がおけるのかさっぱりわからん。
ダイエット系の薬では死人も出てんだよ。
ステが入ってないソースが公式HPのFAQ？笑わせんな、所詮金儲けが目当て。
ステの副作用の怖さは2ｃｈのアトピー板見りゃわかるよ。

912 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:25

>>896
携帯画像でもいいです。
レポよろしくね。

913 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:29

>>911
まあとにかく911は使わないか>>893のとこで、さっさと検査依頼すれば？

914 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:32

疑うことはキリがないから>>894-895で…

915 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:35

すごい私怨が入ってて怖いレスだな
アトピーなの？

916 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:43

＞笑わせんな、所詮金儲けが目当て。

べつに笑わせてませんが・・・
で、あなたはどのニキビ薬で金儲けしているんでしょうか？
信頼できる国産？それともプロアク？

917 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:45

釣られすぎ。でも911が言いたいことも分かる。

918 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:52

>>914
胴衣。これからは>>894-895のｺﾋﾟﾍﾟで対応するしかないでしょう

919 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 19:05

そろそろテンプレ準備の季節？

920 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 21:03

みんなとっくに気づいているとは思うけど・・・
ZZ軟膏の主成分見て危険物質無添加手作り軟膏を考えた。

Zinc Oxideはサリチル酸入り亜鉛華軟膏がベースでよい。
これに昇華硫黄Sublimed Sulfurの粉末を入れる。
独特のスースー感はハッカ油を混ぜる。

なんちゃってZZ軟膏のできあがり！
これじゃダメ？

921 ：920：04/06/30 21:08

http://www.kozakai-pharm.co.jp/5seihinjapanese.htm
これ見ると外皮用薬のところに②鎮痛・鎮痒・収斂・消炎剤として
亜鉛華軟膏（酸化亜鉛軟膏）、③寄生性皮膚疾患薬でサリチル酸
そう書いてあります。あと問題は昇華硫黄。
http://www8.plala.or.jp/Geo/Iwojima.html←ここに逝って採取してくるか？

922 ：920：04/06/30 21:12

昇華硫黄Sublimed Sulfur売ってるところあった。3 ozで$2.11
http://www.pricegrabber.com/search_getprod.php/masterid=2197775

これで完成！

923 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 21:18

MA、CP併用のDSユーザーがかきこんでんの？
次のスレタイは MA、CP、DS、その他肌質改善　になるわけ？

924 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 21:20

DSってアイテム名じゃないけどね。
その他肌質改善の中に入るかもしれぬ。

925 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 21:21

◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・2◆◆ でいいでしょう

926 ：次スレ１：04/06/30 21:31

◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・2◆◆
主に海外で販売されている強力なスキンケア中心で
現役ニキビとニキビ跡を克服していこう！

マンデリック酸単品スレから発展したスレです
初めての方は過去ログ参照してください
前スレ◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085060824/
（以下はMA単品初代～7）
【Mandelic(マンデリック)酸専用スレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/01/1068294617.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 2本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1069932663.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 3本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1070537704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 4本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/14/1071337688.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 5本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1073716704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 6本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/19/1076038447.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 7本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1079245011.html

927 ：次スレ２：04/06/30 21:38

【CPとは何か？】
Copper Peptidesの略
ニキビ跡、傷跡改善のキーポイントとなる真皮コラーゲン産出量を増やす成分
CP自体にはピーリング作用や紫外線に弱くなるような働きはない
CPを40年間以上にわたって研究している生物学者のDr. Loren Pickartによって証明された
http://www.skinbiology.com/
http://www.scar-reduction.com/acnescars.html
販売サイト
http://www.skinbio.com/order2.html
http://www.dianayvonne.com/category/13/
【DSとは何か？】
Demodex Solutionsの略
『顔に寄生するデモデクスという毛包虫を退治する手段』
そういう意味です。デモデクス退治でニキビと赤ら顔が治ることに
注目して立ち上げたサイトがクチコミで医者で治せなかった人々の間で広まり
この2年、アメリカを始め世界中のニキビ・ニキビ跡患者で静かなブームとなっています
各掲示板での使用レポ、議論も参考になります。
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/Demodexforumframes.htm
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=21590
http://www.clearskin.net/viewtopic.php?t=1375
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=3710
販売サイト
http://www.demodexsolutions.com/vpasp05/shopdisplaycategories.asp
http://www.say-you-sha.co.jp/index.htm

928 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 21:43

現役ニキビとニキビ跡の共存は難しくないですか？
現役ニキビでもニキビの種類？によってもアイテムが違うし、
MAだったらアクネ菌には良いけど、ダニ、カビにきびには効かない。
現役ニキビにはDS、ニキビ跡にはMA、CPという感じでしょうかね？
ここでDSがOKならあっちに立てた意味が無いような気がする。

929 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 21:49

>>928
それではDSはテンプレから排除して下のMDCに入れ替えしますか？
皆さんの意見に合わせるのでどっちでもいいです。
928さん、もしこれで不満ならテンプレ最初から作り直して下さい。

【MDCとは何か？】
Microdermabrasion Creamの略
荒れた肌の表面を滑らかにするcorundum crystals配合のクリーム
ニキビ跡や凹みにも使い方次第では効果あり（週に2～3回使用）
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1231667.htm
Epidermx、Physician's Complexなどがある
販売サイト
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1093045.htm
http://skincarerx.com/ecommerce/index.html?category=complexmicro

930 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 21:57

>926-927、>929
乙ですが、いいんじゃない？
>928に初めからテンプレ案やらせれば。
もっと完璧な案を出してくれるでしょう。

931 ：929：04/06/30 22:08

そうですね、では私は降ります。
928さん、あと肝心のMAとExfol2種類、サプリやIGなどもテンプレに追加お願いします。

932 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 22:56

健康板のDSスレ、さびれてるね…。
DSは何かとの併用はしない方がいいみたいだから
単品扱いということで、健康板の方がいいかと思いました。
個人的には928さんの意見に同意かも。
となると、テンプレ頼むと言われそうだけど。

DS使いの自分としては、健康板がもっとにぎわってくれると嬉しいです。
見に行ってもレスつかないので、結局ここに戻って来てます。
それとも健康板は見放して、こっちでした方がいいのかな…。

933 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 23:53

DSはどちらかっていうと季節アイテムの色が濃いから
テンプレ定番にしなくたって話題は出るんじゃないかい？
必要性、効果から考えたらやっぱ旬は夏だろ

934 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 23:59

↑
ニキビはできなくなったけど石鹸とZZは夏の間の短期限定としてやってる
皮脂過剰をおさえるにもイイと思った

935 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 00:29

DS中で肌ごわごわになったらEXFOLを昼間塗る。
これですぐに厚ぼったいのが解消＞スベスベになる。
お試しを。

936 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 00:44

929-931
何かお局みたいだね w

937 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 00:50

>>936
言い方がキツイと言うか。。

938 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 00:57

＞９３７
そりゃ９２８の反撃だから（ｒｙ

939 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 01:01

87 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：04/07/01 00:43 ID:oiC1ThB8
>>85
結論から言えば、MAもCPもダメアイテムだったよな。
MAは八ヶ月使ったけど全然変わらなかった。
DSには期待したい。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

940 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 01:05

まぁまぁ。

私はＣＰ使い始めです。まだ3日程度だけど、今のところとりあえず
トラブルはないな。
もちろん効果のほどもこれからだけどね。
万人に効くものってないから、自分に合うのを探すのは大変だよね～。
ＣＰが合って、効いたらいいなぁと思いつつ、でもあまり期待もしすぎない
ようにしつつ、やってます。

もうすぐＺＺとか来るんで、そっちも試してみて良さそうだったら
使おうと思います。
ちょっと成分心配だけどね・・・。トラブるようだったらすぐやめれば
いいしね。

ではお休みなさい。

941 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 01:14

ＭＡ、ＣＰでダメでＤＳ効いたあとに、もう一度ＭＡ使ってどうなるのか知りたいな。
３ヶ月以上先になるけど誰か報告してほしい。

942 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 01:40

>>920-922
なかなか目のつけどころが鋭いｗ
主成分はわかってるし、自分で混ぜて作ってみたくなった。
材料になりそうな組み合わせはこんな感じで。
・サリチル酸入り亜鉛華軟膏ラッサパスタ
http://www.maruishi-pharm.co.jp/medical/medical_supplies/data/L-001/index.html
・天然ハッカ油
http://www.pure-concept.net/list/006.html
・昇華硫黄
http://www.americarx.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=12469

943 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 02:04

>941
ちょっと求めていらっしゃるパターンと違うかもしれませんが・・・
以前、DS使って数日でかゆみがひどくなって中止した者です。

　朝：DS石鹸→普通のケア→化粧など
　夜：DS石鹸→ZZ軟膏

で数日。乾皮症のごとく？、もともと乾燥ぎみの部分～何も
つけていない首からデコルテまでとんでもない痒みが発生し、
「一時期悪くなる」といっても程があるだろうと不安になりDS中止しました。

その後2-3日は
　朝、夜ともに：無添加石鹸→低刺激のスキンケア
に変えたところ、痒みはおさまりました。
（ちなみにこの期間にDS中にできたニキビがつぶれたのですが、
黄色い膿ではなく黄緑色の膿がでました。また、赤黒く残っていたニキビ跡が
皮剥けし、少しですが薄くなりました）

上記を経て肌が安定してからＭＡを再開しました。
今の所、特に変化はありません。

・・・と、ダラダラ書いてしまいましたが、
私にはDSのみだと強すぎるようなので
DS→鎮静→MAと、10-15日サイクルでやっていこうと思っています。
時間がかかる＆別の方法に切り替えるかもしれないのでアレですが、
なにかしらの変化があったらレポするつもりです。

長文スミマセンでした。

944 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 02:14

>>943
exfol使ったことありますか？
たまにBHAにすごく反応してしまう人いますよね。
頭痛薬のアスピリンも飲めないとか？
ごく一部で慣れることもできない体質のようですが。

945 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 02:48

かつてSurer COPが全然効かず、TCAで失敗して
顔に傷作ってしまった末にDSやってるそうですよ。
http://www.enhancementmedia.com/cgi-bin/acne/index.cgi?noframes;read=4400

外人には、おおむね大好評なあの石鹸・・・・謎。

946 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 02:50

ＸSurer COP
○Super CP

947 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 04:21

ZZをボディーに使ってる人います？
夜つけたら、毎朝シャワーなどで落としてるのかな？

948 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 05:03

>>942
わざわざ輸入品は必要ないんじゃん？
薬局で「純良硫黄華」が500g400円以下で買える。
昇華硫黄＝硫黄華
軟膏にだったら重量の5～10%まで。

手作りZZのレポきぼん

949 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 11:12

亜鉛華軟膏はずっと前ｹｼｮ板に単独スレあったね。
サリチル酸入りより刺激がなくて手に入りやすいものもたくさんある。
http://www.hukuroudou.jp/aenkananko.html
DSのコンセプトを真似するなら石鹸だけ買って
亜鉛華軟膏＋硫黄華粉末＋ハッカ油混ぜたのを
夏の間、夜寝る前塗っておくとかどう？このスレ的に。

950 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 11:34

>>949
ステロイドが入ってるんじゃね？とか
業者にのせられたくないって言ってる
香具師にはいい鴨。

951 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 11:50

てか>>911の言うことももっともだと思うよ。
だって、中国製品は前科が多いんだから。

だから、>>911の言ってることに対して、
反論するんじゃなくて、一つの意見だとして捕らえるべきだと思った。

実際、入ってたとしたら、>>911などの意見を見て
購入をやめた人は>>911などの意見に感謝するんだろうし、
入ってなかったとしても、使ってる香具師には関係ないわな。

ＭＡスレは聞かないっていうと物凄い勢いで叩かれるって他版で
言われるように、この板の体質だから、治すべきだと思う。

無知な意見はもちろん叩くべきだと思うけど、
一つの意見として出たものを叩くのは間違っていると思う。

952 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 12:02

>>951
私は大変ありがたく受け取っていますよ。
ですから成分について調べてZZの代用案を考えていたんです。
ログ見ても誰も911の意見を叩いていませんが、何か勘違いしてるのかな。
「不安なら買わない、使わない選択をして下さい」というのがどうして反論に？

953 ：949 続き：04/07/01 12:03

ZZ軟膏の成分のひとつひとつの特徴は全部が
皮膚表面の殺菌とダニ退治に向けられてるみたい。

亜鉛華軟膏＞皮膚疾患の収れん・消炎・緩和な防腐
硫黄華粉末＞天然ミネラル。効用：にきび、疥癬(ｶｲｾﾝ)、白癬、脂漏、色素沈着などに
http://www.coara.or.jp/~sanken/beppudic/iouka.html
ハッカ油＞（ペパーミントエッセンシャルオイル）殺菌効果が高い
サリチル酸＞寄生性皮膚疾患に効果がある（市販の水虫薬にも入っている）

954 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 12:21

>>951
いまさら「てか」もないんじゃないか？
打開策出してる途中で蒸し返し>>911と4回も
懸命に擁護、>>951は本人ということで。
>>911の有難い内容も普通にすればずっとよかった。
「脳味噌ついてんの？」などの汚い罵り口調は必要なし。

955 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 12:55

>>911の内容と同じ警告は>>901の東京都薬剤師会からのメールで既出。

中国という国は、食品であれ薬であれ、安全性にはまだ
まだ後進国なみの感覚しか持ち合わせない国です。
不安を感じる製品はお使いにならないことをおすすめします。

こういう文章の直後では>>911の書き方が幼稚すぎると感じたのでは？

956 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 13:48

ユーセリンの新しい洗顔料を取り扱いリクエストした者です。
めでたくリスト追加になりました。acne.orgの掲示板でもこれを使った人のレポがありました。
ユーセリン・ポアリファイニングフォーミングウォッシュ：200ml \1,170(送料込み)
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5936

957 ：956：04/07/01 13:56

これです。
http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=25010

958 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 14:42

＞ＭＡスレは聞かないっていうと物凄い勢いで叩かれるって他版で
＞言われるように、この板の体質だから、治すべきだと思う。

叩くような人間は聞き流せ。何でも効く効かないは人によるのが事実。
妙な被害者意識があるなら話は別。
この板？美容板の体質は、ここでおたくが叫んでも変えられん。
ところで、たった2行の中に誤字が3箇所あるけれどわざと？

959 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 15:29

と叩いてる張本人が．．．大奥みたいだねw

960 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 15:41

>911=936=951=959
まあそう卑屈にならずにがんがって
そのニキビが早く治るといいね
ニキビ顔＆性格悪いと人生つまんないYO

961 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 15:44

>>956
日焼け止めはニキビもできなくて良かった。
アクネオルグに何故か行けない、レポは良い感じでしたか？

962 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 16:57

911です。
911以降書き込んでないんで別人です。
自分の書き込みに不適切な表現があったのは認めます。
申し訳ありませんでした。
ただ、不確定のことをあたかも真理であるかのように言うのは危険かと思いました。
確かに>>951みたいな書き込みがあれば自演と思われて仕方ないとは思いますがｗ

963 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:05

>>935
昼間にexfolを塗るってことは、昼間日焼け止めはつけてないんですか？
それとも落としてから塗ってるんですか？

964 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:25

>>963
935ではありませんが、それは昼間に上からつけるって意味じゃないと思います。
朝顔洗って、まずexfolで30分してから他の保湿剤かXFMLや日焼け止めじゃない？
そのまま昼間も過ごすから。
私はそうしています。夜の洗顔するとすべっとしてます。

965 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:55

exfolはサリチル酸2%でしたっけ？
人によって肌のpHにも差があるから
万人向けに作ってある既製の軟膏の濃度では
剥けにくい、ごわごわが長く続くことも考えられます。
ZZつけてからだと化粧がのりにくいし
ごわごわする人ならexfolを補ってサリチル酸の
恩恵だけ取るのもいい考えですね。

966 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 18:01

>>964
そういう意味ですか、ありがとうございます。
本日ZZ軟膏が届きました。今日から使うかわかりませんが、
現在は朝exfol→日焼け止めという使い方をしてるので
ごわごわしてきたら、朝この使い方をしてみます。

967 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 19:13

IGにも5%入ってたDMAEが10%の濃度CPと結合したジェルっていうのが
かなりいいと評判なので、TCAの12.5%と一緒にオーダーしてみました。
1オンス18ドルです。開いた毛穴が塗って一晩できゅっと締まってくるそうです。
何日か使ってからレポしたいと思います。

968 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 19:45

IGってなんスか？
もう進行が早すぎてついて行けないっす…
次のテンプレには色々入れて貰えませんかね。
漏れのような教えてチャンにもわかりやすい説明を

969 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:03

それはちゃんと自分で調べろよ。
テンプレにhtml化してくれたスレを掲載してるんだから。
怠けすぎ。
過渡期のDSとかならともかく。

970 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:10

じゃあせめてIGってのがどのあたりで出てきたとか
なんの略かぐらいは教えてくれ。
情報が多すぎてどこをどう探せばいいのかわかんないんだよ。
ずっと2ちゃんやってる時間もないし。
探しやすいようにヒントちょうだい。

971 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:10

でもってsage進行でお願いします>>968

972 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:13

>>970
IG=Intense Gel
http://www.puredeming.com/products/
このサイトが参考になりまつ

973 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:15

ありがとうです。
あとは自分で調べます。

974 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:20

探す時間がないって、、、レポする人たちや
アイテムを探してる人を馬鹿にしてるな。

975 ：967：04/07/01 20:28

スレ新参の方には略号だらけで困惑しますよね。
気が回らずすみません。あと私が買った10%DMAEジェルのスレです。
http://www.absoluteacneinfo.com/acne-forum/viewtopic.php?t=442
まだHPからは買えないのでRさん宛てにメールして買いました。

976 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 21:42

このスレの人たちってなんだかんだで親切だよね。

977 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 22:40

前スレの頭に商品説明テンプレあるのにねえ…┐(´ー`)┌
教えてちゃんは、頼みますから＞1を100回読んでくださいよ。

978 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 22:48

慇懃無礼な香具師が一匹w

979 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 23:00

ここ数日、嫌味なカキコ、揚げ足とり、自演とかが多い気がする。

980 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 23:08

他のニキビスレよりまし

981 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 23:14

教えてチャンが来ても、レス出来る人がすればいいだけなのに。
怒るのが良く分からない。スルーすればいいのに。

982 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 23:43

確かに過去ログ多いし、アイテムが沢山あるから混乱はすると思う。
私は混乱しました。
しかも、国内では一部を除いてほとんど扱っていないものばかり。
英語との戦いになるのは必至。
時間があるときに過去ログよみながらメモメモしてみてはどうでしょう？

各アイテムの名称（略称）、特長、使い方、リスク、反応の仕方、売っているところ、
価格など、今は興味をそそられないアイテムについてもそれぞれ書いていくと
わかりやすくなると思います。
ＭＡを除いて、上記の項目は実際にはスレ内に点在してる感じなので
その都度メモるのが（面倒だけど）一番かな、と。

983 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 23:53

一生懸命読んで調べてる人がいる反面、努力もせずに横柄な口きく人もいる。
スルー最強なのはその通りだと思うけど、
私は、過去ログも読まない教えてチャンを怒る気持ちは理解できるよ。狭量かな。

ところで、CPとEXFOLのセットをSKIN BIOLOGYサイトから買ってみました。
50$以上購入で試供品も注文できるようになってるので、
SUPER CP 0.5ozをポチッ。
でもSUPER COP 0.5ozも欲しいし…とどちらにするか悩んでポチッたら
カートにそのまま両方入ったので（どちらも表示は0$のまま）、
まあどちらが送られてきてもいいか、とそのままGOしました。
すると、届いた商品には試供品として
SUPER CP 1oz（つまり倍）と、SUPER COP 0.5ozが2個入ってました。
話には聞いてましたけど、本当に太っ腹で驚いたのでご報告。

984 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 00:00

努力もせずに横柄な口をきく人なんてそんなにいたっけ？
狭量だね。

985 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 00:58

>983
ほんと、太っ腹だね～！なんか、嬉しいね(^-^)
私もＳＵＰＥＲ　ＣＯＰの試供品サイズがあるけど、
部分使いだからすご～く長く使えそうだな。
みんなで頑張って、一緒に良くなろう。

986 ：誰かこれで立てて栗：04/07/02 01:25

◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・2◆◆
主に海外で販売されている強力なスキンケア中心で
肌質改善しつつニキビ跡を克服していこう！

マンデリック酸単品スレから発展したスレです
初めての方は過去ログ参照してください
前スレ◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085060824/

（以下はMA単品初代～7）
【Mandelic(マンデリック)酸専用スレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/01/1068294617.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 2本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1069932663.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 3本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1070537704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 4本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/14/1071337688.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 5本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1073716704.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 6本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/19/1076038447.html
◆◆mandelic マンデリック酸 acid 7本目◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1079245011.html

987 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 01:30

【CPとは何か？】
Copper Peptidesの略
ニキビ跡、傷跡改善のキーポイントとなる真皮コラーゲン産出量を増やす成分
CP自体にはピーリング作用や紫外線に弱くなるような働きはない
CPを40年間以上にわたって研究している生物学者のDr. Loren Pickartによって証明された
http://www.skinbiology.com/
http://www.scar-reduction.com/acnescars.html
販売サイト
http://www.skinbio.com/order2.html
http://www.dianayvonne.com/category/13/

【EXFOLとは何か？】
サリチル酸2%の角質除去剤
CPとペアで使う
Serumは液状で脂性肌・ニキビ肌用、Creamは乾燥肌用
販売サイトはCPと同じ

【MDCとは何か？】
Microdermabrasion Creamの略
荒れた肌の表面を滑らかにするcorundum crystals配合のクリーム
ニキビ跡や凹みにも使い方次第では効果あり（週に2～3回使用）
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1231667.htm
Epidermx、Physician's Complexなどがある
販売サイト
http://www.newskinnaturally.citymaker.com/page/page/1093045.htm
http://skincarerx.com/ecommerce/index.html?category=complexmicro

988 ：986-987：04/07/02 01:32

立てられる人お願いします～