【毛】脱毛エステの評判について２【毛】

1 ：スリムななし(仮)さん：04/04/09 19:04

おめでとーござーまーすヽ(´▽｀)ﾉ
２スレ目突入で～す！！
いろんな情報交換してよりよい脱毛ライフ過ごしましょう。
　
　　前スレ↓

☆★☆脱毛エステの評判について☆★☆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1050316029/l50

2 ：スリムななし(仮)さん：04/04/09 19:04

まんこ

3 ：スリムななし(仮)さん：04/04/09 19:33

3ｹﾞﾄー

4 ：スリムななし(仮)さん：04/04/09 21:42

>>1
乙ｶﾚｰ

5 ：ニューハーフの脱毛屋：04/04/10 03:46

御徒町の脱毛屋　改め　ニューハーフの脱毛屋　です
前スレでは　ふだん出没しているニューハーフヘルスのホームページのURL出してしまって・・・・・
言い訳になりますが　体型修正（男性体型→女性体型）の関係のリンクだけだったつもりだったんで・・・
うちの場合　普通の女性が脱毛に来るにはちょっと抵抗があると思いますので、お客さんに対するPRじゃなく
あくまでも　脱毛にちょっと詳しいニューハーフとして　参加させていただきますねぇ
ホルモン剤入れて胸のあるニューハーフといえ　戸籍上は男性だし　研究所では　一応オトコモードで居ますから
普通の女性が　オッサンに脱毛の施術うけるのは抵抗有ると思いますので　ここで書いても集客にはつながらないと勝手に解釈して参加させて頂きます

6 ：スリムななし(仮)さん：04/04/10 17:07

レリエフのワキ体験行きました。
閉店間際だったためか説明もそこそこに30分でお店をでました。
一週間たつんだけど効果の程がよくわからない・・・。
毛根を弱らせる？っていうのが？？？

7 ：ニューハーフの脱毛屋：04/04/10 21:17

毛根を弱らせる・初回一週間で効果が解らない　この事から
低温系のプラズマかフラッシュだと思います
通常レーザーは　毛根の温度を１００度以上に上げて毛根ごと焼いてしまう（煮てしまう）場合が多いのですが
低温系の処置では　毛根の温度を瞬間的に８５度程度までしかあがらないように調整します
単一波長のレーザーの場合　加熱する深さが決まってきますがフラッシュやプラズマの場合
発光体の封入ガスの調整で波長ごとの光の強さを調整してあるので　皮膚直下から深さ５ミリ程度までの発熱温度を一定に保てるため
このような低温加熱でも安定します
毛根の温度をその程度に押さえるため　毛根の一番奥でまだ固まっていない毛に包まれた毛乳頭も４２度以上の温度に加熱されます
毛根の周りの細胞は体液で冷却されながらその一部を熱くなった毛根に触れるだけですが
毛乳頭だけは熱い毛の素にすっぽり包まれているため放熱が遅れダメージを受けるわけです
このため　毛乳頭だけがダメージを受け不活性化することにより　その毛根の毛は
伸びなくなる・枯れ落ちる・産毛化する　等　変化します　
この部分が　毛根を弱らせる　という　表現になったのだと思います

この処置を行った場合　成長の無くなった毛が異物として排出されるのに人によって違いますが
１週間から２週間かかります　その間に眠っている毛根から新たな毛が生えてくるので
初回・２回目あたりは　効果がはっきりわかりにくい場合が多いようです
プラズマなどの場合は　効いた毛根は他の毛より伸びるのが早くなったような感じになるので区別が付きます
これは、今まで成長で順に押し出されていた毛が異物としてはき出されはじめたために表面上毛ののびが早くなったように見える物です
顔を出した分だけ奥からあがって（抜けて）来ている物ですから安心してください
最後は剃っているときに黒い点のようなゴミとしてとれてきます

8 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 00:20

詳しい説明ありがとうございました。

9 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 01:12

ニューハーフさんの質問応答ｽﾚになってるね・・・

10 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 02:29

7さん
レスありがとうございます。
そうです、確かフラッシュだと思います。
3回はいかないと駄目みたいですねー。

11 ：ニューハーフの脱毛屋：04/04/11 02:59

>>9
スマソ　つい　黙っていられなくて・・・・

うちに　お客でこいとは言いません
なんせ　ホルモンで胸のあるオサーンがやってる　脱毛屋で
お客さんの８割程度がトランスジェンダーですから　
一般の方には　ちと　濃すぎると思いますから　(爆笑)
カナリ妖しい脱毛屋ですから・・・・

　　　って　また　応答になってる

12 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 11:19

ちと思ったんだが・・・。

いくら体がニューハーフ同様でも、本来のニューハーフの意味と違ってない？？？
やたらに自称で「ニューハーフ」というのは止めて欲しいんだけど・・・。

13 ：御徒町の脱毛屋：04/04/11 11:55

>>12
すみません　御徒町にもどします
前スレで　某同業者と思われる方に　
『スタッフ全員ニューハーフ』って書かれたことに対する　嫌みのつもりでした

14 ：ニューハーフ？：04/04/11 14:01

>>13
そのメルアド自体が　自称「ニューハーフ」だとオモワレ

15 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 15:52

ってゆーか亜貴さん自称と言うよりニューハーフの世界にどっぷり浸かっているような

16 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 16:26

どっぷり浸かってようと、本人がニューハーフじゃないんだから違うでしょ。
ニューハーフヘルスのドメインと自称ニューハーフさんの
ドメインが一緒って事は、お友達？お知り合い？もしかしてスタッフかな？
間接的に宣伝って言うよりも、仲間の宣伝をしつつ自分の宣伝って感じ。上手いねｗ

17 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 17:19

>>16
女性の多いこのスレでニューハーフヘルスの宣伝してもイミナシ
脱毛業界の裏話これ以上書かれたくない業者によるツブシとオモワレ
引っ込むな　御徒町

18 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 19:52

業者ってコワ。。(((((((;´д`)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

いなくならないでね＞御徒町ｻﾝ

19 ：スリムななし(仮)さん：04/04/11 20:36

うん、うん
毛で悩んでる＆脱毛に初心者な私にとっても…
いなくならないでくださいね～

いよいよ今週V＆I挑戦でっすヽ(ﾟдﾟ)ノ

20 ：御徒町の脱毛屋：04/04/12 02:02

>>19
ガンバってねぇ　抜くは一時の恥　抜かぬは生涯のうっとうしさ
実は　Ｖ＆Ｉは　施術する方だって若いエステシャンは、平静を装ってるけど　『エイッ』って
気合い入れてからやってるんだから
あまり注視しないように施術したいけど　色素の関係でしっかり出力の調整しないとやたら熱いし　

21 ：スリムななし(仮)さん：04/04/12 02:52

>>19
レポお願いします。
実は、「脱毛をしよう」とネットで色々と調べるまで、
肛門付近まで毛が生えてるのは、自分だけだと思っていました。
もう、墓場まで持っていく秘密だと。

22 ：スリムななし(仮)さん：04/04/12 11:28

私はﾜｷ、ｳﾃﾞ、ｱｼを脱毛しようと思います。3箇所17万で安かったので。
ﾚﾘｴﾌって名前の所ですが、評判どうなのかなぁと不安。
毛は濃いほうですが、何回ぐらいで薄くなるかなぁ。

23 ：御徒町の脱毛屋：04/04/12 12:11

>>21 ＊周辺のむだ毛　悩んでる方けっこう居ますよ　皮膚の弱い部分には毛は生えやすいのです

>>22　腋下はけっこうしぶといです　腕は日焼けの程度でかなり個人差有ります　足はあっさりいきます
　　　男性の場合でも足　特に膝下は　３回くらいで解決しちゃう場合が多いです　あのハデなすね毛が

むだ毛のしぶとさの目安：
　放置したときの長さ＝むだ毛のしぶとさ　と、考えて問題有りません
　毛の伸びる速度の違いは有りますけど　長くなる毛ほど　長く生えていられる毛ですから毛根もしぶといです
　男性のヒゲなんかは放置したら地面引きずるほど伸びる毛ですからカナリしぶといです
　足みたいにたいして伸びない毛は　けっこうあっさりいっちゃいます
　腋下とか　陰毛は　けっこうしぶとい部類の毛になります　足の毛の３倍や５倍の長さになる毛ですから

24 ：22：04/04/12 12:53

＞御徒町ｻﾝ
なるほどー。わかりやすい説明ありがとうございます。
私の毛は結構、剛毛なのでしぶといかも。
2年保証で効率よく通う事が出来れば、毛なくなるかな。
全部なくならなくても薄くなって欲しいよー。

25 ：スリムななし(仮)さん：04/04/12 13:15

私の通っているレリは店員の移り変りがかなり激しい。通ってる間も他の部所をやたらとすすめてくる。でも化粧品も売り付けられないし、安いってところはいいと思う。

26 ：スリムななし(仮)さん：04/04/12 18:48

剛毛でしぶとい毛ならエステ脱毛より
レーザー脱毛のがいいのでは？と思ってしまう。。。
回数もエステより少なし。。どうなんだろ

27 ：御徒町の脱毛屋：04/04/12 19:21

>>26
毛を無くす事に関しては医療用レーザーの脱毛の方が効率は良いと思います
ただ　私みたいに肌が弱い（色素沈着起こしやすい）場合は　医療用のパワーで打ったらステロイド軟膏のお世話になるのは目に見えてますから・・・
で、自分の顔毛（ヒゲとは言いたくない！）時間かけてプラズマで枯らしてます
私は口の周りノッペリするより自然にウブゲ残したいから

28 ：御徒町の脱毛屋：04/04/12 19:29

>>24 >>22
安心してね　光線系の脱毛は　太い毛ほどよく効きます
レーザー・フラッシュ・プラズマ問わず　光が毛の黒い色に当たって発熱しますから
剛毛の方が熱量が多くなります　だから　毛乳頭も枯れやすくなります
かえってウブゲの方が枯れにくいんです　日焼けした腕のウブゲは　脱毛屋泣かせです
逆に見れば、パワーの調整で　剛毛を枯らして自然な感じにウブゲを残したりできるんですけど

29 ：22,24：04/04/12 20:49

＞御徒町ｻﾝ
色々教えて下さってありがとうございます。
顔とかの毛が薄いところは、医療ﾚｰｻﾞｰで脱毛しようかと。
医療ﾚｰｻﾞｰは高いですし、部分によっては賢く選択しようと思います！

30 ：スリムななし(仮)さん：04/04/12 22:07

>>22
私レリでワキ、腕、脚してますが２２万くらいですよ。
ひざ下とひざ上は別カウントらしいので…
多分ひじ上とひじ下も別かと（サイトの図見てるかぎりでは）。
お店でいっぺんにやったほうがオトクですよ～って言われます（ひざ上＋下だと６万＋６万で１２万だけど脚全体だと１０万だから）
そしてVラインの勧誘もあった。やらないと生えてるところとそうでないところと目立ちますよって。

31 ：スリムななし(仮)さん：04/04/12 22:26

自己処理のし過ぎで色素沈着しちゃってる箇所は脱毛難しいですか？
これ以上肌を苛めたくないから脱毛にチャレンジしたいんですけど
もうすでに手遅れって事になってるんじゃないかと・・・。

32 ：22：04/04/12 22:44

＞30ｻﾝ
あっ、私の見間違いかもです。
毛の減り具合はどうですか？予約の取り易さなんかは普通です？
化粧品等の押し売りがないってのがｲｲですよね。

33 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 11:21

エステタ○ム行ってるけど、もうやめたい。
いつも予約でいっぱいだし、あとどのくらい時間残ってるのかもわからないし、
こんなだったら、高くてもわかりやすい・予約取れやすいところにしたほうがよかった。

34 ：御徒町の脱毛屋：04/04/13 11:42

>>31
多分毛抜きで抜いて毛穴の周りが色素沈着して居る状態か
家庭用のレーザーで火傷作って色素沈着している状態のことだと思いますけど
黄色人種用に作られたタイプの脱毛機で弱めに打っていけば　回数は多くなりますが難しいと言うほどの物ではありません
男性の髭なんかの場合だと回数が多くなるため脱毛した部分がメラニン抜けして周りより白くなって困ることも有ります
これは肌の細胞のうち、黒い色の細胞も弱らせてしまう場合が有るからです（その目的のために使用することはありません医療行為になっちゃいますから）
裏技的な方法になるけど　あまりひどければ（脱毛サロンで断られる様だったら）先に肌の脱色しておいて　脱毛に行くっていう手もあるし・・・・

35 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 13:51

御徒町はただの脱毛マニア　実在のサロンではない

36 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 20:03

>>御徒町さん
そうです、毛抜きで抜いて毛穴の周りが色素沈着＆チキン肌になってます。
んでも、時間をかければ脱毛可能なんですね！
周りより白くなっちゃっても困りますが
やっぱり初脱毛、行って来ます！

37 ：御徒町の脱毛屋：04/04/13 20:45

>>35
たしかに看板は、エステとか脱毛サロンではなかったと思うけど　（笑）
知ってる人は知ってるよぉ　うち

38 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 20:46

みなさん、ここは美容に関するスレを立てる場所です。
しかしＨｙｄｅヲタは、ハイドが出っ歯でチンチクリンでガチャ目で
板尾にそっくりだという現実も受け止められず、この場所にしつこく
スレを立てているのです。
落ち目バンドのファンだから痛いのは仕方ないし気の毒ですが、正直ウザいですね。
ハイドヲタによるとハイドは、「日本一の、神のような美形」だそうですw

39 ：御徒町の脱毛屋：04/04/13 20:50

>>36
回数増えるから経済的にはちょっときついかもだけど
悩んでいるよりは　やってみること
頑張ってね　だれでも　はじめてのことは精神的にやりづらいんだから

40 ：スリムななし(仮)さん：04/04/14 23:19

前髪の生え際を脱毛した人いますか？
おでこが狭すぎて本気で考えてるんですが･･･

41 ：スリムななし(仮)さん：04/04/14 23:53

クールエコールつうのはここではどんな扱いですか。
前スレをざっと見た限りでは話題に上ってなかったようなんですが。

42 ：御徒町の脱毛屋：04/04/15 00:00

>>40
>>23の通り　かなりしぶといです　男性のヒゲに匹敵します
>>28 の理由で　男性のヒゲより細い分よけいに回数要る場合があります
肌のことを考えると　お奨めできません
ちなみに　髪の生え際は　皮膚の質とか　筋肉との関係で　あきらかに　頭の部分と顔の部分で肌が違います
男性の後退した生え際みたいに　笑ったときにしわの寄る部分と　張ったままの部分の質感の差で　元々の生え際でないことが解ってしまいます
　　　

43 ：xxxxx：04/04/15 00:17

http://ihot.jp/bbs/bbs_img/jpg/2004.4.15/bAZAkL.jpeg
御徒町　　キモイ

44 ：御徒町の脱毛屋：04/04/15 00:42

>>42　　　わたしじゃないんだけど　　内容はその通りですね
支援ありがとうございます　　同調していただける　同業者の方かなぁ
可能で有れば　別のハンドル使っていただけるとありがたいのですが

ひょっとして　相模大野の先生ですか？

45 ：御徒町の脱毛屋：04/04/15 00:55

>>43
無視しようかと思ったけど　一言お礼
実在の人物だって証明してくれるつもりだったんですね
なんだったら　元写真の在処公開しましょうか　ホルダのプロテクト外した上で
説明用に何枚かアップしてある写真のうちの1枚ですから　元は
　　　

46 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 01:02

http://www.rakuten.co.jp/i-wa/445052/482523/#435856

ｔｖ通販の役に立つかな
俺の髭が硬くてそるのがたいへんなの
昔みたいにやわらかくしたい

47 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 14:46

新宿セイフティに行こうかと思います。
そこで質問なのですが、
セイフティの二年間の脱毛が終わって何年かたった状態の方いらっしゃいませんか？
二年で何回ぐらい予約が出来たのか、今のお手入れはどうなのか、
よろしかったら教えてください。
どうやら人気店舗のようなので、予約がとれるか不安です。

余談ですが、池袋に脱毛の永久保障のサロンがあるんですよね。
ワキだけで７万しますが、これを安いと見るか高いと見るか
微妙だなと思いました。
永久保障ってどう思われますか？＞＞御徒町の脱毛屋さん

48 ：30：04/04/15 18:31

>>32
遅レススマソ。
初回から一週間くらい経ったけど、いつもより伸びは確実に遅い。
かなりの剛毛なんですが、
脇→右脇が普通に生えてきている（；´Д｀）、左脇ぼちぼち抜けてる
腕→殆ど生えてこない、産毛みたい
脚→ぼちぼち抜けてきた
って感じです、今のところ。
お試しに行った日に契約して１回目をやってもらったから（意外と強引だった、因みにレリ●フ名古屋）、
不安だったけど抜けてきてホッとしてる。
予約は次は２ヶ月後のを取らされるので取り易いも何もそんな先の予定なんて分からないよ～ってかんじです。

２回目行った時など、経過を報告がてら随時書いていこうかと思います。

49 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 19:24

>>47
私は、横浜のセイフティで、友人が立川のセイフティに行っています。
私は、横浜の1年のコースなのですが、予約はきちんと取れています。
来店時に、次回の予約をするのですが、きっちり2ヵ月後くらいの
日にちで予約するように言われます。
多分、みんなが予約を取れるようにする為なのだと思います。
直前の変更や夜の予約は取りづらいかも知れませんが、
全然予約できなくて回数が減ったと言う事はないです。
ちなみに、膝下が1年コースで終わった所ですが、
産毛程度は生えてきましたが、にょきにょきの太いすね毛は
なくなりました。（膝下は、半年経過です。）
自然な感じで満足です。

50 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 20:18

ここどうですか？近くなんで行って見たいけど妙に安くて不安なんですが
http://www.salon-grace.com/pc.html

51 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 20:45

>>48
うわ！私もうすぐレリ名古屋体験行くつもりなんです。
２ヶ月先の予約なんて予定わからないし無理だぁ。
その場で決めなければダメなのですか？
２ヶ月後になったら電話で予約とかじゃないと無理だなぁ。

52 ：御徒町の脱毛屋：04/04/15 20:52

>>47
永久保証　良いと思います　前にも言ったとおり　本当の意味の永久脱毛は不可能です
肌の細胞も毛根も同じ細胞から分化するので　何年か経てば必ず何本かは生えてきます
そのとき永久保証（終身フリー）であれば　その処理ができますよね
良く聞く　予約がとりづらい話も　期限がなければ回数は打てるわけだし
私も　可能で有れば　終身フリーやりたいと思いますが　店つぶさない自信もないし
47歳　子供できる可能性も無し(苦笑)の　私に　多分私より長生きする方の終身保証はできないし・・・
せめて　メンテナンスを　1ショット単位で施術するのが今のところ私の限界です(;o;)

53 ：30：04/04/15 21:52

>>51
一応その場で決めるけど、変更あったら早めに電話してくださいねっていわれますよ。
結構勧誘してくるから（私の担当の人だけかもしれないけど）流されないようにね。
このスレで見てる限りは「お試しの結果を見て決めるようにと言われて帰された」って
のが多かったような気がするけど、そんなんじゃなかったし。

54 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 22:17

レリエフは、最近経営方針変わったみたいで
結構勧誘してきますよ。

55 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 22:28

アトピーの炎症を外用薬を使用する事によって抑えて
見た目ほぼ普通の肌の状態になってから施術、ってのもありですか？

56 ：51：04/04/15 22:44

>>53
ありがとうございます。そうなんですね・・・。勧誘は覚悟の上で頑張ります！
レリ今月末まで割引があるから、お試しの結果待たずに
契約しようかなとは考えてるのですが・・・。

57 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 22:46

>>47
横レスですが、ビーエスコートという所が永久保障ですよ。
最近は東京方面にも進出してますね。
永久保障にも惹かれるのですが、私は転勤で通えなくなる恐れがあるので
断念ですが・・・。

58 ：御徒町の脱毛屋：04/04/16 02:48

>>55
うちは　アトピーだって言われれば　カサブタの無い状態までは治療して来てもらうけど
発疹が出てる状態なら　打った後に　薬つけてもらうけど・・・・

59 ：スリムななし(仮)さん：04/04/16 07:22

レリエフのキャンペーンって関西だけ？

60 ：スリムななし(仮)さん：04/04/16 10:31

御徒町さんに質問ですが、
脱毛したいんですけど、脇におっきな黒いほくろがあるんです。
黒いのに反応して過熱するってあったけど
ほくろがあっても脱毛できますか？

61 ：スリムななし(仮)さん：04/04/16 10:59

>>49
？貴方のおっしゃっているセイフティは同じ名前の別業者なのでは？
私も、新宿セイフティに通おうと考えているクチですが、
この系列店には立川店も横浜店もないようですよ。

同じ名前のお店があるとはね・・・
47さんがどちらを言われているか分かりませんが、
まぎらわしいですねぇ。

62 ：御徒町の脱毛屋：04/04/16 13:03

>>60 ほくろの濃さと大きさにも寄りますが
光線系（みんなひっくるめて光使う物）の脱毛機の場合他の所より熱さを強く感じ　機種によっては火傷する場合が有ります
皮膚科や形成外科ではこれを利用してアザ・シミ・ほくろなんかを取りますよね
それを目的で照射すれば私たちの場合医師法違反になりますから　ほくろを取ったり薄くしたりする目的では使用できませんが　脱毛時の肌トラブルとして薄くなったり消えてしまう事故は有ります
基本的には私の場合は　そこだけ避けて照射して　ほくろの部分何本かはニードル使わせてもらってます

63 ：スリムななし(仮)さん：04/04/17 12:08

先日、某サロンに行った時、店員のおねーさんに
「風邪薬なんかを飲んだ時は施術できない。
薬の成分が体内から排出されるのに１ヶ月はかかるから
もし、薬を飲んだりしたら、飲んでから最低１ヶ月は間隔を空けて来店してください」
って言われたぞ。
アトピーなんかの外用薬も同じように間隔空けろって言ってた。
光脱毛ってそんなに危険なモンなんでしょうか？

64 ：49：04/04/17 14:15

>>61
セイフティのHPには、出てないですね。新宿
ですが、お店のポスターには、立川や新宿店がかいてありました。
その他、銀座方面にもお店があるはずです。
（私は、銀座のお店から横浜店を紹介してもらいました）
ちなみに、各店舗で料金システムが異なるようです。
横浜では1年コースがありますが、横須賀には無し。

65 ：御徒町の脱毛屋：04/04/17 19:29

>>63
不思議ですね　１ヶ月も残る風邪薬って・・・・・・
アトピーの外用薬も・・・・・・
火傷するほどの強打ちとか　機械のヘッドの冷却をしないで打ちまくって　肌にできた炎症をステロイド剤で治めるような施術をしているなら
ステロイド剤の副作用の予防のためにそういう縛りもあるかもしれませんが
現在出回っているエステ用の脱毛機ではそういう制限は考えられないと思います
そこのお店又は所属団体の安全基準が厳しいのだと思います

66 ：スリムななし(仮)さん：04/04/17 19:40

針脱毛に通ってます。
脇は完全に終了して肘下と膝下を今やってるんですが、
太もも(範囲が広い)や二の腕(針だとつらそう)を
レーザーでやろうかと思ってると言ったら、
お金は同じくらいかかるし針のほうが確実だからお勧めと言われました。
同じくらいの金額ならレーザーよりも針の方がお勧めなんでしょうか。
針でも金銭面で太い目立つ毛しか脱毛できないし、
レーザーで太い毛をまばらにするだけでも同じような気もするんですが。
レーザーだと３回くらいじゃ意味なしですか？
すごい迷ってしまいました。
ちなみに医療レーザーです。

67 ：スリムななし(仮)さん：04/04/17 19:45

>>66
針とレーザーが一緒くらいの値段ってぃう事はないような気がしますが

ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078239552/l100
↑ここが一応医療レーザーのスレです

ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1014712256/l100
↑
これもかなぁ。。。(･∀･。？

68 ：スリムななし(仮)さん：04/04/17 19:49

伊勢丹新宿店化粧品売り場の桑子夏枝さん、かわいい

69 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/17 20:19

>>66
うちの場合　プラズマと針両方やってるけど　何回かプラズマでへらしてから　しぶといのだけ針勧めてるけど
よっぽどまばらじゃない限り全部針でやったら料金一桁違うと思うけど
うちの料金で試算したら　ヒザ上水着からはみ出す範囲で両足で1回3万　普通だと3回くらいで満足行くはずだから
9万　ニードルだと　10分で1500円＞＞10時間　10時間でどのくらい掃除できるかなぁ　
料金の比較　同じ位って言うのなら　レーザー（光線系全般）でつるつると　ニードルで間引き位の比較みたいな気がする

ちょっと　トリップ試してみました

70 ：スリムななし(仮)さん：04/04/17 22:59

>>64
丁寧にありがとうございます。体験も好感触でしたので、
しばらくここに通ってみます。
・・・しかし、セイフティでは同じ系列店とはいえ、
店舗によってサービス・料金体系が全く違うのですね。
驚きました。ホームページが凝っている店舗などは、
ほとんど別店舗にしか思えないです。
いっぱいあるんやなあ。

71 ：スリムななし(仮)さん：04/04/17 23:13

ちょいスレ違いなんだけどさ、外国でヒモのねじりで顔の産毛を取ってるの見たんだけど
やり方載ってるサイトないかな？
検索しても見つかんないし・・・

72 ：スリムななし(仮)さん：04/04/17 23:17

ありえないくらいにスレ違い。他で聞け。

73 ：66：04/04/18 01:13

>>67 >>69
レスありがとうございます。
やっぱり針とレーザーが同じくらいの金額ってことはないですよね･･･

もう一つ質問ですが、
レーザーだと３回くらいやれば太い毛は全くなくなりますか？
私はとっても毛深くて産毛でも目立つので全部ツルツルになれば嬉しいんですが、
せめて太い毛くらいはなくなってくれないとお金をかけた意味がないので。

74 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/18 15:45

>>73
医療用レーザーでは有りませんが　プラズマの例です

http://www.akih.com/ep/h11.jpg
http://www.akih.com/ep/h12.jpg
膝下初回の施術前

http://www.akih.com/ep/h21.jpg
http://www.akih.com/ep/h22.jpg
膝下２回目の施術前（初回から２週間後）

この方は男性ですが　脚の場合はかなり効果があるようです
２回目は２週間後　３回目はさらに２ヶ月後に施術しています
７月くらいに結果を撮影したいとは思っています

普通にカミソリを使うつもりで有れば　１回だけでもかなり楽にはなります
普段、カミソリ・リムーバー等で除毛して　有る程度濃くなったむだ毛を１回だけ照射して
その後何年か経って濃くなってきたら　また　１回照射なんていう利用法も経済的かもしれませんね
脱毛屋は困るけど（苦笑）

　注）相談にはお答えしますが　うちはけっして居心地の良い脱毛屋ではありません　
　　　前スレからの主旨
『1 ：スリムななし(仮)さん：03/04/14 19:27
最近、はやりの脱毛エステについて色々教えてください。
①施術の具合。②店員の接客の対応具合。③店の雰囲気。
④効果。』
から見れば　うちは　②　③　で　選外です　URLさらしちゃってるけど　無視してください

75 ：スリムななし(仮)さん：04/04/18 16:32

新宿のセイフティは二年間保障のワキが二万で、かなり安い。
セイフティの他店舗は三万近くで料金違い杉！

76 ：スリムななし(仮)さん：04/04/18 17:38

レーザーって永久ではないってよく言うけど、
レーザーやって何年も生えてきてない人いますか？
針がいいのかレーザーがいいのか光がいいのか迷うよ～

77 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/18 20:29

>>76
レーザーであれ光であれ針であれ　今ある毛根については永久に再起不能な状態にできますが
これからできる毛根については無力です
ニードルについても　昔から有る方式のため　処置した毛根からは永久に生えないと言う意味で　永久脱毛と呼ばれ　それが一般化した物と思います
毛はのびるんだから永久（パーマネント）に保つパーマは有りませんし
肌を作る細胞も　毛根を作る細胞も　同じ細胞から分化します
傷跡や火傷のケロイドも　肌色になって目立たなくなる頃には何本か毛が生えてきます
そういう意味では　真の意味の永久脱毛は　現在存在しません　

78 ：76：04/04/18 23:07

>>77
じゃあ結局どれをやっても同じってことですね。
金額を考えると針は高そうだからレーザーか光か。
ありがとうございました。

79 ：スリムななし(仮)さん：04/04/19 03:56

WAX脱毛って毛がだんだん細くなって退化していくって言われたんだけど、どうですか？
プロの方意見ください。

80 ：スリムななし(仮)さん：04/04/19 03:58

美容のハイドスレが面白いことになってるぞ
アニメ好きなハイドヲタによると福山や柏原はハイドに比べればチョン以下という
負け惜しみの発言
しかしハイド自身は原人ガチャ目の板尾似小人・・・・。
さらに同じメンバーのテツのことを才能が無いだの言い切り
あげくのはてに落ち目ラルクなのにミスチルに対抗する身の程知らずぶり
美容板を知らない人はぜひ覗いてみよう
しかも美容板に二つもハイドスレ立ててます。みんなで削除依頼出しませんか？

81 ：御徒町の脱毛屋 ◆/hnPVmSJnI ：04/04/19 15:16

>>79　　　簡単に書いてるんで若干方便的な部分もあります
毛根の底の部分に毛乳頭という細胞があります毛はここで作られたどろどろの黒い毛の素のような物が
肌の表面までのトンネルのような部分の奥の方で固まって細長い毛になります
ワックス・テープ・毛抜きなどで抜き取れば毛乳頭を残して毛は抜けます、キレイに抜けた毛は一番素に糊状の部分があり
顕微鏡で見れば毛乳頭の有った部分のくぼみが有ります
毛が抜ければ回りの組織の圧力でトンネルは細くなるので　次に固まってできる毛は細くなります　ただしできあがった毛で順にトンネルは広げられるので元の通り太くなります
新たな毛根ができたとき　毛サイクルで生え替わるときと同じように　先のぼそとがった毛になるわけです
太くなる前に抜き続けていれば　見た目には細くなるのは確かです
ただ　ピアスを抜いたままにしているように　完全に出口がふさがった場合　毛乳頭は有るわけですから　あとからできた毛が行き場が無くなって
『埋没毛』になる場合があります　ソイエなんかの取り説にも埋没毛の発生の可能性と発生時の対処法書いてありますよね
カミソリやリムーバーで『除毛』した場合と　ワックス・テープ・毛抜き等で『脱毛』した場合の違いは　
次に出てきた毛が　太いままで顔を出すのか　毛先の細い部分で顔を出汁の化の違い
毛根の中の毛が肌を通して見える（男性のそり跡の青ヒゲのように）かの違いです

82 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/19 15:19

ん？　なんでだろ　トリップが違う・・・・　家から出るとＩＰ違うからかなぁ

83 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/19 15:21

>>81
トリップ　打ち込みミスでした間違えなく私です　２ｃｈ不慣れな物で(苦笑)　

84 ：スリムななし(仮)さん：04/04/20 00:23

針脱毛してたんですが途中でやめてしまいました。
針脱毛の続きとしてレーザー脱毛してもＯＫですか？

85 ：スリムななし(仮)さん：04/04/20 02:01

>>71
やってもらったことある！
うろおぼえだけど　さんかくにしてねじって紐にからめて
それで抜かれた！
普通にいたかったw

86 ：スリムななし(仮)さん：04/04/20 02:10

絹糸を八の字して、糸に産毛を絡め取るやつだよね？
韓国や台湾でよくやってるよね。
ガイドの人いわく「お嫁入り前日に母親が娘にやってあげるもの」と
言ってたけど、でも、地元の人は、あんまりやらないって言ってたよ。
日本でも、サウナやスパでオプションでやってくれるところあるけど、
あんまり綺麗にはならないし、痛いよ。

87 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/20 07:43

>>84
針の直後で炎症が残っているような場合でなければ機種を問わず問題有りません

針脱毛の直後の光線脱毛については、機種によると思います
自分の顔で実験したことが有りますが　白いヒゲをあらかじめ針で抜いて直後にプラズマでやっても
特に問題は発生しませんでした

顔とは思い切った場所と思うかもだけど　自分でニードルできる所って顔くらいなんです
両手使うから腕はできないし　おなか出てるから足は苦しいし（苦笑）
ルーペに鏡貼り付けて拡大鏡にして自分の顔でやってます

88 ：スリムななし(仮)さん：04/04/20 08:28

レーザーのせいで皮膚癌になったりとかするんでしょうか？
とくにホクロのある場所とかこわいんですけども

89 ：スリムななし(仮)さん：04/04/20 11:00

腹毛とか胸毛ってしぶといほうですか？

90 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/20 11:07

>>88
直射日光による日焼けほどは影響しません。
脱毛用の光線には発ガン性のある紫外線は使用されていません。
施術する側は少量でも毎日浴び続けていますが手が皮膚ガンになった話は聞いたことがありません。
ほくろ・アザ・シミなどがある場所の施術をいやがるのは　黒い色に反応して火傷になり最終的にほくろが無くなることがあるからです
医師免許を持った医師がやれば医療行為のほくろ取りになりますが　
私たちが光線によるほくろ取りを目的として行えば医師法違反に　誤射でとれた場合も事前事後の写真でも有れば
事故として業務上過失傷害になる場合がありますから　ほくろ等に関してはかなり神経質になっています

91 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/20 11:48

>>89
腹毛・胸毛という表現なので　男性の場合で言えば
すね毛よりは気合い入ってます　わき毛や陰毛よりは軟弱です
乳輪にかかる部分はかなり熱いです火傷になって色が薄くなることもあります
その部分は針をお奨めします　っていうか　自分とか家族以外には怖くて打てないですよね>>90の理由で　乳輪

女性の場合は　おなかや胸のむだ毛は　かなりあっさり終わります　ただし乳輪に関しては同じく、針になります

いずれの場合も乳輪には効かないと言うわけではありません　熱いことと、色素抜け事故の危険があるため施術できないだけです
有る程度通って施術のやり方を見たお客さんには、機械の使用法を教え見られたくない場所のセルフ撃ちをやっている店も有ります
そういう所なら　自分で撃つ訳ですから　乳輪やっても何も問題有りませんよね

ちなみに　乳輪　色抜けを無視すれば、黄色人種用の機械なら普通に使う分には火傷になりません　切り替え可能な物は黄色人種モードか黒色人種モードで使用すれば同様です
白色人種用に作られている機械（あの思いっきり痛いレーザー）の場合はちょっと無理だと思います

92 ：スリムななし(仮)さん：04/04/20 17:20

御徒町さんへ。
初めて脱毛体験に行こうとしてるのですが、
良いサロン、悪いサロンは何で見極めたらよいでしょうか。
また体験の際にチェックしておくべきことがあれば教えてください。

93 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/20 18:51

>>92
難しいですねぇ　良い・悪いの判断
機械の性能から見ればどこも同じような物だし
体験脱毛の１発２発では手の抜きようもないし
個人的には　難しさとか特殊技術みたいな言い方する所はあまり信用しませんね
あと　広告と実際の契約の時話が微妙に違ったりするのも信用しません
ここで契約しないと後がないみたいな気持ちがしてきたら話術にはまっていると考えても良いですね

なお会員にならないと施術できないのはサロン脱毛の場合、本当のことですからそれは　どこでも言うと思います
医療行為と紙一重の部分ですから、不特定多数の方に施術するわけにいかないので　入会金は無料でも入会お願いするサロンがほとんどだと思います

94 ：スリムななし(仮)さん：04/04/20 21:03

Vﾗｲﾝだったらフラッシュするよりニードルのが安いのかな。。。？

95 ：スリムななし(仮)さん：04/04/20 22:48

>93
ありがとうございました。本っ当に参考になります。聞いてよかった!

96 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/20 23:36

>>94
一般的には光系の方が安上がりで痛みも少ないけど　Vゾーンだと　その人によってやりたい範囲が違うからねぇ
かなり痛い部分だからその辺も考慮した方が・・・・
極端なハイレグでもない限り水着からはみ出る部分は足の一部だと思うのは私がへそまがりなんでしょうか？

97 ：スリムななし(仮)さん：04/04/21 12:44

銀座～品川の間（山手線）でオススメの脱毛サロンありませんか？

98 ：スリムななし(仮)さん：04/04/21 20:38

6月半ばｹｺｰﾝするんですが、ブライダルと脱毛一緒にできるとこありませんか？
ＴＢＣにしようかとｵﾓﾃﾀﾝだけど、ブライダルだとフェイシャルとボディしかなかったのでつ

99 ：スリムななし(仮)さん：04/04/21 20:48

セイフティに行かれてる方が居たら教えて欲しいんですけど
高額なクリームとかそういう類いの商品のセールスが
しつこいとかありますか？

現在違うサロンでMPL(ワキ)やってるんですけど
セールストークが多くて毎回うざいです。

値段もそこよりもセイフティの方が安いので他の箇所の脱毛を
セイフティでやろうか考え中なので教えて下さい。
よろしくお願いします～

100 ：スリムななし(仮)さん：04/04/21 22:02

>99
新宿行ってますが、勧誘は全くありません。
普段使っている保湿剤でケアしてください、と言われますよ。

101 ：スリムななし(仮)さん：04/04/21 23:29

>>100
ありがとうございます～
早速予約してみます!

102 ：スリムななし(仮)さん：04/04/22 00:19

>>87
ありが㌧

103 ：スリムななし(仮)さん：04/04/22 01:27

>>99
化粧品などの勧誘は一切致しません！！というのが売りなんだよ。
セイフティは、店舗によって、プランが異なるから、
他店舗と比べてみてもいいかも。
余計はお節介でした。

104 ：スリムななし(仮)さん：04/04/22 10:45

というか、セイフティのことなんて、過去ログ読めば分かるよね。

105 ：スリムななし(仮)さん：04/04/22 10:48

知り合いの脱毛サロンにこないだ申し込んで、一回目はじめて行って来ました。
なんの種類か知らないんだけど、フラッシュしてパンッ！ってな感じで
何度か両脇してもらって、（時間にして両脇５分もかからなかったような・・・）
これって、何のやつでしょうか？

一回目したのが、先週の土曜日でした。
しばらくしたら抜けてくるって聞いたけど、伸びは確かに
遅くなってきてますが、抜けてはきていません。
果たしてこれでいいのでしょうか？それとも、出力度が低すぎてるのでしょうか？
全く、脱毛知識ないので不安です。
サロンに電話して直接聞いてみたほうがいいでしょうか・・。
教えてﾁｬﾝですみません。

106 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/22 11:55

>>105
こんな機械じゃなかったかなぁ
http://www.seleane.co.jp/item/utensil/index1.php?id=10
これは国内のメーカーが　黄色人種用に開発した機械です
書き込みの感じで痛みほとんど感じてないようなのと　何度かあてて（この機械は重ね打ちが可能です）という事なので　これじゃないかと思ったんだけど
この機械なら　ワキだと初回はほとんど解らない感じです
１週間から２週間かかっていつの間にか抜ける感じなんですけど　初回だと休眠期の毛根が　そのくらいで顔を出すので実感がわかないと思います
レーザーのように毛が飛び出すような派手な抜け方はしません
回数重ねることによって毛が細く少なくなっていくタイプです
脱毛しましたぁっていう感じのノッペリじゃなくて　元々うすかったような　そんな感じに仕上がります
うぶげまで無くすことも可能です　
照射時にぬるい感じでたまにちくっとする程度で、肌の状態が照射前より良い感じになっているようなら　このタイプの脱毛機だと思います
それであれば　この間時の経過なら　問題有りません
一般的なレーザー・フラッシュ等の場合、照射時に輪ゴムを思いっきり伸ばしてぶつけたような痛みがあって　しばらく腫れていることが多いです
その場合であれば　この経過だと　出力が合っていない場合があります

107 ：105：04/04/22 12:38

>>106さん、詳細をありがとうございます。感謝m(__)m

さっき、機械名だけ聞きました。ＧＰフラッシュ１っていってました。
結構ワキはぼうぼうで伸びるのが早い方です。
剃ってもらってから、パンッって照射したとき、痛みはなく
こげくさーいにおいがしました。でも、やけどみたいな症状は
ありませんでした。

１０日くらいしたら少しは抜け落ちてくるって言われましたが、
やはり目に見えて効果が出てくるのは３回目くらいからでしょうか？

108 ：105：04/04/22 13:22

あと、また教えてﾁｬﾝですみませんm(__)m。
脱毛中は１ヶ月半～2ヶ月程間を開けて通いますよね。
その間に、剃るのはOKだよって言われてますが、
「マディーヤ」とか「ナノナノ」とかの
抑毛剤っていうのを使うのは問題ないのでしょうか？

109 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/22 17:36

>>105 個人差があるんで一概には言えないけど標準的には３回目くらいからよく分かるようになります
『３回で完成』みたいな機械もあるけど　このタイプ（肌ダメージの少ないタイプ）の脱毛機使い始めたんだから焦らず自然な感じの脱毛完成させてねぇ

>>108 抑毛剤の使用は問題有りません
ただし、早く仕上げたい場合には　押さえずに早めに生えそろわせて次の照射までの期間を詰める方法も有ります
急ぎの場合は肌と相談しながら２週間間隔くらいで打つ事もありますけど　そういう場合は抑毛剤等を使わない方が効率は良いようですね
担当のエステシャンが貴方に対してどういうプログラムで施術するかによっても使った方が良いか良くないかは変わります　次回の施術時に相談するのが賢明だと思います

　　

110 ：スリムななし(仮)さん：04/04/22 17:37

>>109
うるさいんだよバカ

111 ：105：04/04/22 19:09

>>109さん
いろいろとありがとうございます。
なにしろ、初心者なもんで・・・ちと不安でした。

一応、担当者の方は１ヶ月半～２ヶ月に一回照射しましょうねって
いってました。
ＧＰフラッシュ１が２週間に一回でもできるのなら、
一度相談してみます。

112 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/23 00:45

>>110
すみませんねぇ　マジ馬鹿なもんで　儲けるだけ儲けてクルーザー買うようなお利口なことできないんです
そりゃ　うるさいでしょうねぇ　ユーザーが知識持てば持つだけボロ儲けしにくくなるから

わたしゃ　ご指摘の通り『バカ』ですから　聞かれれば　聞かれた以上に答えちゃいます

113 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/23 00:55

>>111
担当の方が　言われたので有れば　貴女の肌の状態や仕上げまでの希望期間等を把握した上で間隔を言ったのだと思いますから　多分それがベストだと思います
知り合いの店と言うことなので　憶測ですが　事前に何かしら相談した上で行かれたものと思いますから

114 ：スリムななし(仮)さん：04/04/23 07:40

>>御徒町の脱毛屋さん

お願い！相談にのってください！！
こないだ二軒ほど体験に行ってきました。
以前ニードルは痛みに耐えられなかったのでフラッシュを。
一軒目のT○Cで三週間ほど前にやった部分は確かに今現在生えていません。
金額は両膝下４回計算でおよそ３０万円（入会金含む）。
機械は四角っぽいエピとか言うやつでした。
二軒目の日本○○研究所という所で十日ほど前にやった箇所は以前と変わらぬ状態。
金額は両膝下・膝上各十二回＋セルフひじ下脱毛六回で５０万円（入会金・フェイシャル・基礎化粧品含む）。
機械は丸っぽくて照射範囲の狭い感じのやつでした。

お金があるなら両足両腕と本当は全部やりたいのでT○Cの膝下だけで３０万よりは
足全体＋ひじ下で５０万のほうがおいしいような気もしますが・・・
なんといっても二軒目はあやしい！美顔器売りつけようとするし・・・
脱毛器も「T○Cより最新式」と言われて見てみたけどなんかちゃちいし・・・
脱毛効果が確かなら多少あやしくてもまぁいいんですが・・・大丈夫でしょうか？
どの機械でも効果と仕上がりには大差ないのですか？
金額はこのあたりが相場なんでしょうか？
それとも他はもっと安いの・・・？

教えてチャンですみません！
まわりに詳しい人がいないので悩んでました。
どうか教えてください！！

115 ：スリムななし(仮)さん：04/04/23 08:06

御徒町さん教えて下さい、フラッシュ脱毛？脇なら５分で完了？みたいなヤツ。
殆ど痛みが無いってよく広告にありますがホントに痛みはないのですか？
あと４３は御徒町さん本人ですか？

116 ：スリムななし(仮)さん：04/04/23 10:27

>>114
その料金、いくらなんでも高すぎ。
ちゃんと調べれば安くて効果のある良い所もあるというのに。

117 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/23 16:36

>>114
足で１２回も打つ人滅多にいません　腕の６回は有るけど
参考に　>>74　で　出したけど　男性の足でも　１回であのくらいは減ります
ヒゲの話が出てないから多分女性だと思うけど　男性でも１２回はちょっと・・・
ちなみに　男性のヒゲなら２０回くらい行っちゃいます
あくまでも個人的な見解ですが、私が適正だと思う一回の価格は
内装だの家賃だので店によって経費違うからこういう表現になるけど
ひざ（ひざを含む）～足首　１回￥２００００＋内装費・家賃　
足全体（ビキニの水着から出ている範囲）１回￥５００００＋内装費・家賃
位の物だと思います　機械にも寄るけど　回数は個人差があるから何とも言えないけど・・・　
エステサロンの場合は　内装にお金かかってるし　個室なんかだとかなり面積かかるからそれなりの値段すると思うけど・・・

ちなみに　参考までにうちの価格は　内装にそれほどお金かけてないんで　１回　膝下￥２２,５００－　足全体￥６０,０００－　ですが
内装・広告・家賃（一人あたりの専有面積）にお金かかってる所だと　膝下￥３０,０００－　足全体￥１００,０００－　位の物だと思います
１回単価＊回数で単純に計算すると　セット価格・回数券等は、かなりやすく思えるけど実際には　後の方になれば　部分うちで済むので
その辺は良く考えることが大切ですね　１２回要らなかったら残りは別の場所につかえるのかとか　膝上の外側だけちょっと残ってもそれが１回なのかとか

うちでも良くあるパターンですが　初回は　大腿部（右足前面・左前面・右背面・左背面）下腿部（右前面・左前面・両背面）両足の甲
計　８単位＊７５００＝６０,０００だったのが
３回目には　大腿部（右前面・左前面）下腿部（右前面・左前面）計４単位￥３０,０００＋単発打ち２０発￥５０００－の
３５０００円で済んだりします　　

118 ：スリムななし(仮)さん：04/04/23 17:00

御徒町の脱毛屋さん専用のスレを立てれば…

119 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/23 17:15

>>115
フラッシュの痛みがほとんど無いの表現　医療用レーザーと比較した場合の表現です
蚊に刺されたよりは痛いですワキの５分じゃ寝られないけど　足やってる場合なんかだとほとんどの方は眠っちゃってます
たまに毛の太いところとかほくろなんかに当たると　ちくっとします
ただし　股間や乳輪の色の濃い部分は　けっこう熱いです　眠っては要られない程度に
こんな説明で痛さ表現できてるかなぁ　
少なくとも　自分の体にヘッドあてて　スイッチ押すのにためらいだの　ため息だのが　生じない程度には痛くないです

４３は間違なく私です、チャット等でホルモン剤の効き方なんかの説明するときにタグで画像見せるために　HPのスペース内に非公開ホルダ作って置いてあるファイルのなかの１枚をもって行かれた物です
元ファイルのURLさらしでなく　わざわざ画像の仮置きようのBBS使っているようなので　チャットに出ていた画像をコピペされた物だと思います
曝した方は攻撃のつもりだったのかもしれませんがほとんどこたえていません（笑）
　たしかに昔は悩んだ時代もありましたが今は吹っ切れてます　置き場所解らなかったのであの写真出したんだと思いますけど　某CGIチャットに表示されている時に画像のプロパティで元ファイルのURL見ていたら
もっと不細工な写真あったのにって　曝された負け惜しみじゃなく、マジに笑って済ましてます

場所（コミュニティ）は違うけれど　説明時に見せるため（流用されても笑って済ますつもりで）ホルダ名やファイル名が暗号化されていないホルダに置いてある位ですから

120 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/23 17:43

>>118
すみません　我に返ってどきっとしました
たしかに　前スレで出てきた頃は　サロン選びの参考と思って　広告の小技の種明かしのつもりでしたけど
最近は　たしかに　スレ違いです　私の書き込み　　コテハンで荒らしやってるみたいな状況になってました
本来　自分のHPで　自分の店のお客さんに説明することですよね
このスレの　本来の目的　脱毛サロンの評判　調べに来たみなさま　申し訳有りませんでした
今後施術面の回答は自粛させていただきます　　m(_ _)m　　

121 ：スリムななし(仮)さん：04/04/23 18:37

１１５です、御徒町さん詳しいレスありがとうございます。御徒町さん優しそうな
方ですね。また質問あるときカキコしますので宜しく？お願いします。

122 ：御徒町の脱毛屋 ◇AKI/FXvjoE：04/04/23 20:08

>>121
いえいえ　もう来ませんから

123 ：スリムななし(仮)さん：04/04/23 20:29

>>122 アフォ　トリップコピペしてる　菱形が白抜き

124 ：スリムななし(仮)さん：04/04/23 22:36

レーザーで脱毛しようと思ってます。
私が行こうと思っているところは
5回セットにすると4回分の金額で5回出来るそうなんですが、
レーザーって5回も必要なんでしょうか？
3回目くらいで大体なくなるなら、
4回目以降は目立つところだけ針でしようかとも思うんですが。

125 ：スリムななし(仮)さん：04/04/23 23:15

小規模なエステはローンが組めないんですね。
今日、某脱毛エステで話を聞いて、大ショックです。
二十万も一括で払えないよ・・・

126 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 00:58

横レスで大変恐縮なのだが、アホに引っ掛かって２ちゃんで凹んでたけど
御徒町さんみたいに意志を強く持って有益な情報くれる人もいるんだよね。
なんか和みました。
自分はレーザー脱毛しようかどうしようかって迷ってここに辿り着きまして。
黒子のある（将来出るかもしれない）脇のレーザーはどうしようって悩んでて、
医者にもハッキリとは言われなかったけど、御徒町さんのレスで決意できそうです。

水泳やるから、陸トレの時とか、脇を自己処理してるとホント集中できないんだよね。
これからの時期、生えかけの毛なんかも吹き出物になりがちだし。
ありがとね、御徒町さん。

127 ：114：04/04/24 07:37

>>御徒町の脱毛屋さん
丁寧な料金説明どうもありがとうございます！
相場は半額程度なんですね…他の方もレスってくれたようにやはり高かったんですね。
私は女ですしやはり１２回は多いですよねぇ…なんでもその店では１２回でワンセットらしいんですよ。
その多さがまた怪しいとゆーか、そんな打たなきゃ効かないってこと？と不安になった原因なんですが…。
参考にして他のサロンも探してみようと思います！
あと、機械によっての効果の違いがあるかどうかもお聞きしたかったのですが…

レス続けて下さい！あなたはこのスレに必要です！！

128 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 08:55

122は　偽物　それもかなりアフォです　名前の後にある"◆AKI/FXvjoE"は、
トリップと言って"#"で始まる他の文字列を打ち込んで出す暗号コードです
偽物が"◆AKI/FXvjoE"を　名前の所に書き込んでも"◇AKI/FXvjoE"にしかならない様になってます

>>118 　亜貴さん（御徒町）なら引っ込むだろうね　回りにかなり気を遣う人だから
叩かれても引っ込むような人じゃないけど　他にスレ作れ＝スレ違い　書いたら出てこれないよね　　　

129 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/04/24 08:55

１２９

130 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 11:14

脱毛エステの評判について評価事項
例．御徒町
①施術の具合。：おおざっぱ
②店員の接客の対応具合。：ちゃらんぽらん
③店の雰囲気。：あやしげ　こきたない
④効果。金払うだけ無駄
　総合評価　話する価値も無し

131 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/24 12:30

>>130 ううぅ　②　③　反論できないのが・・・・・・

132 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 12:37

御徒町さんに質問です。

足のフラッシュ脱毛を４回して毛はほとんどなくなったのですが
ひざ下の特に濃かった部分の毛穴の中が黒くなってて
爪でニキビを絞るように押すと、黒い柔らかい芯のようなものが出てきます。
ほっといたらなくなるかと思ったけど何ヶ月もなくならないんです。
そこから毛が生えてくる気配はないのですが、ゴシゴシ擦っても落ちません。
毛はないのにフラッシュ当てるときに反応するのでなかなか痛いです…
わかりにくいですがよろしくお願いします。

133 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 13:42

教えてくださ～い。
ワキ毛をフラッシュ脱毛して１０日程経過したら、
毛がぽろぽろ抜けてくるって言われましたが、
まだ一回目だからなのか、あんまり抜けてきません。
剃るのはOKだよって言われたんですが、
やっぱ、１０日過ぎるまで待ってから残った毛を剃刀で
剃った方がいいのでしょうか？
それとも、４日くらいでもう剃っちゃってもいいの？

134 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/24 16:53

>>120　やっぱり自粛しきれないぃ

>>133 フラッシュなら日焼けみたいなピリピリ感が収まれば　剃る分にはかまいません
顔の脱毛だったらメイクしてもかまいませんただし強くは擦り込まないでね
ぽろぽろは大げさです　初回だといつのまにかっていう感じですけど　休眠期の毛根から生えてくるのがあるから変化が解らないことも多いです

>>132 毛穴が黒ニキビ状態になっている場合があります　クレアラシル（ニキビ治療の）使ってみてください
改善が見られるようだったら特に心配しなくてもそのうち収まります　毛穴の出口がふさがって皮脂腺から出た脂が毛穴の中にたまって黒ニキビと似たような状態になった物だと思われます

>>124 部位によって回数は違いますから　５回セット　場所によっては得かもしれません　ワキは３回で終わらない人が多いけど　膝下だと・・・　部位にもよるし　個人差もあるんで　セットは博打かも

135 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 18:29

御徒町さんやっぱりアナタはお優しい、、、！！…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

136 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 18:31

（；´д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ、、、

137 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 18:47

(;´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

138 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 22:38

わーいわーい!!御徒町さんが帰ってきたー!!

139 ：スリムななし(仮)さん：04/04/24 23:21

私も、個人的に御徒町さんのアドバイス
とってもありがたく思ってるよ。

また、わからないことあったらよろしくね！

140 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 00:08

ピュウ・ベッロでワキ脱されてる方いませんか？
１年保障で22,000円って書いてあったんですけど、
他のところと比べて格段に安いので、(・∀・)ｲｲ!!・・・と思いつつ
ちょっと心配です・・・

141 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 00:23

>>140
他にも2年で2万円とかあるから、そんなに格段安いわけじゃないよ。
友達が行ってるけど、可もなく不可もなくだそうです。

142 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 00:28

>>140
たぶん、その類だとフラッシュ照射のやつじゃないのかな？
今はだいたいどこでも￥１９８００～￥２９８００くらいであるよ。

143 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 00:28

>>141
2年で2万・・・あるんですね、探せば。もっとｶﾞﾝｶﾞﾘます！
どうもありがとうございました。

144 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 03:42

脇脱毛して、毛が落ちないとかゆ人～
軽く毛引っ張ると、スルッて抜けちゃうよ
私も２週間位で抜け落ちると言われ…抜け落ちんo(･_･= ･_･)o
とか思って毛を軽く引っ張ってみたら…スルスルと
簡単に抜けたよー(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ（簡単に抜けない毛は剃りましたけど）

脱毛３週間目突入したけど、脇処理から開放されて、
すっごく気分いいっすΣ(☆∀☆；)

月末は下半身脱毛行ってきます！！！

145 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 05:45

>>130
御徒町（ＡＫＩ療術研究所）行ってきました
①施術の具合。：おおざっぱ＜範囲は大雑把でした　ひざ上がＶライン水着がめくれるぎりぎりまでだった　打ち方はかなり丁寧
②店員の接客の対応具合。：ちゃらんぽらん＜っていうか　アットホーム　たまり場的な感じ
③店の雰囲気。：あやしげ　こきたない＜妙に片づいてるより落ちついていました
④効果。金払うだけ無駄＜無駄と思うほど高くない　っていうか　商売になっているのか不思議
　総合評価　話する価値も無し＜書いちゃったけど　人に教えたくない　混んだら困る

146 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 10:12

>>145
総合評価　話する価値も無し＜書いちゃったけど　人に教えたくない　混んだら困る
↑って・・・・・もう名前出しちゃってるじゃん　（藁。

だけど、ほんとに説明とか詳しくしてくださるから、
初心者なの私にはとってもわかりやすいわ。御徒町さん＞ありがと

>>144
あ！ほんとだ。するするって抜ける毛がたくさんあった。
まだ毛根から抜けそうにないやつは、次回の照射まで
剃刀でｿﾘｿﾘしておきます。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

147 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 11:43

ピュウベッロの脱毛は最悪
押し売りしないのが売りとか言いながら効果も出さない

脱毛は医療に限る

148 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 11:55

グランモアってどう？
誰かいった人いる？

149 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 11:58

私ピュウベッロに勤務したことあるけど、スタッフのほとんどが
ピュウベッロじゃなく、医療脱毛で綺麗にしていたよ。
勿論私も医療脱毛に行きました。
エステ脱毛は信用ならないからね

150 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 12:34

新宿セイフティ、行ってきました。
安くて二年間保障なので試しに契約。
ツルツルまでは期待していなくて、
毛が減ってくれればって感じです。

体験レポートを次の時に書いてみます。

151 ：132：04/04/25 20:55

クレアラシルか～
思いつきませんでした。
やってみます！

152 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 21:01

銀座にあるシルキーピュアの情報が見当たらなくてトホホホ。
行ったことがある人、情報下さい！

153 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 21:55

エステ脱毛Ｎｏ１っていう広告で路面店大型エステに行ってきました
２１０００円で両脇永久保証なんですけど…
行った方のレポが聞きたいんですが、
なんでココに名前が出て来ないんだろう？？
かなりの全国チェーン展開してるお店のはずなんですが。。

154 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 22:46

>>153
で、それはどこなの？
まさかジャ○ンじゃないよね？

155 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 23:09

あっそれです！オレンジがイメージカラーの。

156 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 23:53

クーリングオフって８日間あるから、一回一回契約して技術受けて、
そのたびに解約してまわったらキレイになるんじゃないの？

157 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 00:05

御徒町さん、おしえてくださーい。
ピル服用してるんですが、フラッシュ脱毛をしようと思って
サロンにいったらピルを飲んでる方はちょっとと言われ
断られてしまいました。個人的にはどちらも選べないというか
剛毛なので脱毛はしたいし、薬もやめられないという感じです。
具体的にはどういけないんでしょうか？
ホルモン系の薬を飲んでることによって色素が沈着したり、
効果が現れなかったりするものなのでしょうか？？？

158 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/26 03:07

>>157 ストレートにお答えすることは　医師法などの問題があると思うので　一般的な事を書きます
○　避妊用ピルは　エチニルエストラディオール等の　卵胞ホルモン　と　黄体ホルモン　種類によってはホルモンを排出する　シプロテノンアセテートなどの混合物です
○　性同一性障害等でＭｔＦ（男性→女性）のトランス中の方は　多くの方が　卵胞ホルモン・黄体ホルモン・シプロテノンアセテート等を経口又は注射で　避妊用に使用するよりかなり多く使用しています
○　現在うちの常連のお客さんには　多くのトランスの方が含まれます
○　私も　卵胞ホルモンを使用しないと更年期障害を起こす体ですが　自分も脱毛あっちこっちやってます
○　うちで現在使用している脱毛機は　フラッシュ系に属します
○　普通の男性と比べた場合肌が弱い方が居ますが　色素沈着事故はまだ起きていませんまた、効きにくいという事はあまり感じていません
○　火傷事故などが起きた場合に病院で使用するステロイド剤と　女性ホルモンとには、相性問題が有るという話は聞いたことがあります

すみません　このあたりで　判断してみてください　ここで答えられる　ぎりぎりの範囲だと思います　

159 ：？：04/04/26 06:06

御徒町さん！質問です！
世界最大手ENERGIS社の高機能マシン採用って書いてあるんだけど有名なのですか？
ここのマシンなら間違いない？

160 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 09:30

クーリングオフ、一回でも施術したら、もうできないんじゃ？

161 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/26 09:59

>>159
残念ながら知りません　っていうか　機械は知っているかもしれませんが　メーカーの名前が記憶にないかもしれません

あくまでも個人的な見解ですが　肌の色毛の色等考えた場合　ほとんどの日本人には　黄色人種用の光線脱毛機が向いていると思います
欧米の機械は基本的には、白人用か　又は　切り替え可能なタイプになります
欧米人が果たして　黄色人種の脱毛を中心に考えた脱毛機をどのくらい作るでしょうか

脱毛機の光線はレーザーであれフラッシュであれ　色素と反応して発熱します　毛根の他にも　肌の色にも反応します　
肌の色・毛の色・ターゲットの毛根の深さの関係で　ほしい波長が決まってきます
これらがよく適合する機械ほど　痛みが少なくかつ　よく効くわけです
私は　光線に関しては、国産の機械が好きです　　　

162 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 10:13

>>158
要するに外からホルモン剤を投与していても脱毛は問題ないって事ですね。

163 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/26 20:28

>>162
白人用の機械で強打ちみたいな　無茶しないように注意して居れば　プラズマの場合それ程デリケートな物ではありません
旧タイプの機械の場合、施術後腫れ上がるのが当たり前　とか　術後氷で冷やさないといけません　みたいな機械が有りますけど、
その場合はまずい場合も有りますから注意して下さいね　ホルモン剤で、肌が弱くなる場合があるのは否定できませんから　

164 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 20:40

>>154
ジャ○ンは誰もが避ける道。
ヤフーで検索すると色々出てくるよ・・・。
というか専用のスレがある。

165 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 21:06

机の角に太ももをぶつけて、よく青あざを作ってるんだけど、
青あざの上でも光あてても大丈夫？

166 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 21:11

どなたかジエットス○ムってご存知ですか？
今日か昨日くらいに新聞(東京)の折り込みチラシに入ってたんですけど。

レーザーでもなく針でもないってやつで､
2人で行くと31500円で1年間保証(1人だと50400円)
ワキなら1回10分ですむらしいのでいいなーと思ったんですけど、
全国展開してるのにこのスレに出てこない…

どうなんですかねぇ？

167 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 21:31

とある、神戸のサロンなんだけど・・・。
ヨーロッパのフィシオフラッシュでひざ下￥47、250って
超安くない？
これって、一回こっきりなんだろか？
今月号のﾎｯﾄﾍﾟｯﾊﾟｰ♪にのってますた。

168 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 21:33

>>166
それってフラッシュ脱毛ではないでしょうか？

169 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/26 21:48

>>165
程度に寄ります　アイシャドウ程度の青あざなら何も問題有りません
赤黒くハデに見えている（青あざとは言わないかな？）様な場合はさけた方が良いかも

170 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 22:33

東京皮フ美容っていうところが、１回ごとの清算で脱毛やっていて、気になっています。
効果を見ながら脱毛に通えていいかなって。

東京皮フ美容って評判とかどうですか？

171 ：スリムななし(仮)さん：04/04/27 01:17

>>166
えっと前ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂだけど
やめたほうがいいとおもう

店によって違うのかもしれないけど
私が行ってた店は、もうずっっっっっっっと勧誘で
うんざりしてました
それでも我慢して一年行ったんだけど
最後から３回目くらいから「やっぱり自己処理されるとねぇぇ困るんですよ」
みたいな感じの事言い出したので「継続して、契約しようと思ってるんですよぅ」
ってﾆｺﾆｺしてたら、その日の脱毛だけ、かなり抜けました。
つるつるになりました。ﾜﾗ

それと、ジェ○トスリムはフラッシュですよ
フラッシュだったら１０分くらいっていうのは普通だと思う

172 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/27 08:27

>>171
それって　ワキの保証で引っ張ってその間勧誘し続けてっていうパターンモロじゃない？
某広告誌の営業にうちが奨められて　頭に来てここにネタバラシに来たきっかけになったパターン
　　『自己処理されるとねぇぇ』　確かに抜かれちゃうと　毛周期狂うから　困るのは困るけどねぇ　それ　意味違う感じよねぇ（藁

173 ：スリムななし(仮)さん：04/04/27 23:37

今まで医療レーザーに高い金払って、脱毛してたけど
最近友達がエステの方が安いしいいよって、
言うんで、調べてみたら確かに安い。
でも結局美容整形板で言われているような
エステは違法というのがよく分からない。
効果のほどはやはり医療レーザーより
劣るのでしょうか？
今度エステに行ってみようと思ってます。

174 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 00:03

ホットペッパーを見て全身25万というコースを申し込みました。
エステの光脱毛なんだけど、大丈夫でしょうか？
マスキングもきれいにしてくれて、痛みもほとんどなくひじ下をしてもらいました。
横になってから脱毛終了までの手順を教えてください。
なんだか、すごく早く終わったので心配になってしまいました。

175 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 00:32

全身．．．産毛にはエステの脱毛はきかないと思うが。

176 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/28 03:15

>>173 医師法に関しては考え方です　違反と考える方の主たる言い分は
他人の体（利用者さん）に　微少であれ火傷を作る目的で行われる行為（毛乳頭の不活性かが火傷と見なされる）なので
医師又は鍼灸師でなければ医師法違反になると言う部分です　それで言えば医師が目を離している時にナースが打つ場合はどうなるでしょうか？
この問題に関しては　医療脱毛のJPSの渋谷高橋医院の高橋院長が　そのＨＰ内で見解を表明しています　長文ですが　参考にして頂きたいと思います
http://jps.ac/QAe/e75.html
ちなみに　高橋先生の所もユーザーの立場を理解して　かなり　安い金額で　永久保証やってます　面識はありませんが　尊敬しています

>>174
手順は　機械によっても、店によっても違います　一概には言えません　うちの場合は　比較的強めに打つので
①皮膚表面のふき取り（脂質及び汚れの除去）
②肌が乾き気味の場合には保湿ローションを塗布
③照射用ジェルの塗布
④照射　　　③④順次繰り返し
⑤照射用ジェルのふき取り
⑥必要に応じて　クーリングジェルの使用
以上です　　肌の弱い方には　薬局で５００円程度で市販されている　日焼け跡のローションによるメンテナンスをお勧めしています

>>175
エステ用の機械でも　機種ごとに違います　産毛に効かない機械も有りますし　剛毛がだめな機械もあります
現在使用されている機械は　産毛から剛毛までカバーしている物が多いようです
ちなみに　うちで使用している機械は　黄色人種用に調整されていますが　この場合ハデな日焼けをしている場合をのぞき　産毛から剛毛まで効果は確認しています　

　
　

177 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 03:19

174さんお店によって違うと思うけど、まず肌の汚れとって、シェービングチェック、マーキングのあとに、冷たいジェル塗って打ってく。お冷やしされて、クリームとか塗られるよ。

178 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 15:09

専用スレあるけどジャ○ンは特に最悪。最初がそこだったせいかエステはこりごり。
脱毛より販売が目的だから。広告で安いと思ってもそれはほんの1部で入会金と思ったほうがいい。
実際は1セット何万もする化粧品を毎回買わなきゃならないから何十倍と貢ぐことになる。
しかも効果なし。最初と最後のケアもいい加減、店の化粧品だからけちってほとんどつけない。
全然潤わないし。しかもやってる最中はずっと営業の話で契約するまで終わらないので気休めにもならない。
大体、無痛、グラサン必要なしであんなおもちゃ糞機械で永久なわけがない。子供だまし。
行ってる客も若い騙されやすい子が多い。気品のあるマダムなんて間違っても行かないだろうな。
あと、外人、ヤンママとか。正しく客はその店の鏡だね。最近シミが増えたけどもしや
脱毛じゃなくてシミを増やす機械だったり？？

179 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 15:13

今日サロに言ってるけど
脱毛にもんだいあるよね？
レリでやってるんだけど、何日前まで焼くのを
やめたらいいんだろう？

180 ：名無し：04/04/28 15:31

私もレーザー脱毛はじめました。最初は「初めの２、３回は１～1.5
ヶ月おきできてもらうから、今年の夏までにはつるつるよ」って言
われてお金払って、いざ予約入れようとしたら二回目は二ヶ月先しか
入れられない。「話し違うと思うんですが」って言ったら「こちらも
忙しいので」といわれた。一回レーザーあててもらったけど、全然
効果なかった。「3日～一週間位でぽろぽろ抜けますから」って言わ
れてたけど、一切そんな様子は無かったし、今はかみそり処理し続け
てるけど、どこもかしこもレーザー前後で変わらずケンザンのよう。
一体何回目くらいから毛って薄くなるんですか？

181 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 15:39

じゃぁ、PIUは手抜きって事か。
いきなり冷却ジェル、照射、ふき取りで終わり。
やすいのには訳があったのか。

182 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 18:04

>>178
ジャパン、１０年前に行ってたけどエステティシャンは元ヤンあがり、美容師くずれ
みたいなのばかりで怖かった思い出が、、今も変わらないと思うけど、あんなﾄﾞｷｭ
に施術してもらいたくないわ。

183 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/28 18:06

>>178　たしかに　使い方間違えるとシミや色素沈着の原因になるから　やばいと思ったら　お金払ってあるから・・・なんて思わない方が良いかも
むだ毛より　色素沈着のほうが　しぶといから・・・・

>>179 肌が白いほど効きが良くて痛みが少ないから何日と言わず　なるべく早くさました方が良いよぉ
色素沈着につながる場合もあるし

>>180　毛根の弱い方は　たしかにぼろぼろ来る場合もありますが　普通は初回はいつの間にか次の毛と入れ替わってる感じです
女性でも毛根に気合いの入ってる方は３回目くらいでないとはっきり減ったのが見えない場合があります
しぶとい毛根の方の　抜け方のパターンは　最初はわかりにくく　何回目かでガンガン抜けはじめて　さいごしぶといのがまた残り続けるっていうかんじかな
あっさり行く方は　初回で　もういいや　なんて感じの人も居ますけど・・・

>>181
やすくても　経費詰めて　利益詰めて　やってるところもあるから　やすい＝ダメ　って　考えないでねぇ

184 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 22:51

先日レリのワキのカウンセリングにいきましたが、産後6ヶ月でまだ生理が戻ってないと
言ったら
「効果がでないかもしれないから、生理が戻ってからにしてください。
それでも契約する場合は　効果がでなくても文句は言いません　という趣旨の念書？
を書いてもらいます。」と言われました。
理由は「ホルモンの関係で」の一点張りで、詳しい説明はありませんでした。
納得いかなかったので契約せずに帰りましたが、
ほんとのところ、生理が戻ってないと効果が弱くなったりするのでしょうか？
男性だって脱毛してるんだし関係ないような気がするのですが、、、

185 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 00:56

私が今通ってるとこは「生理中は脱毛しない。もし予約日にあたったら予約を
とりなおしてください。」って言われた。
理由はホルモンの変動だって言ってた。
でも私はピル飲んでて無排卵月経だから気にしてないけど…。
ちなみにピル飲んでると効果が遅くなるとも言われますた。

186 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 01:16

>>180
レーザー脱毛って医療ですか？
医療なら専用スレあるのでそちらが詳しいですよ。
何ジュールで打ってもらいましたか？

>>185
私は医療レーザーで脇やりましたが、
生理中でも特に問題無いって事でやってもらいましたよ。

187 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 01:49

エステ脱毛の手順を尋ねた者です。
脱毛やさん、皆さん、ありがとうございます。
どんな機械か、尋ねたほうがいいですね。
お金は払ってしまったのでもう取り消せませんが
値段的には安いと思うので、効果がなくてもあきらめます…

私のところの手順は、マスキング→冷却→施行→マスキングふき取り
のみでした。
ローションや、ジェルもなくあっさりとしたものだったので
正直驚いています。
3日前に腕と脇をしてもらいました。
明日、足全体をするのですが普通こんなに広範囲を一気にしていくものですか？
時間は一時間半ほどです。

188 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 11:14

お金払ってもクーリングオフすりゃいいじゃん。

189 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 11:23

>185
私の通ってるところも、生理中は脱毛しないようにしているって言ってました。
生理中は、肌が敏感になってるので人によってはかなり痛みが出るらしいし、
施術後も荒れやすいそうです。

ちなみに医療レーザーです。

190 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/29 13:40

機械や施術が似ているので　施術しているエステシャンですら　ごっちゃになりやすいのですが
医療レーザーによる脱毛と　サロンの脱毛は若干違いがあります
医療脱毛の場合は　比較的高い出力のレーザーで毛根そのものを破壊することにより毛のない肌にします
これは　シミ・アザ・ほくろ・刺青等を消すのと同じ方法です
サロン用の脱毛機は　皮膚の組織を破壊しない程度の出力を使用し、毛根のなかの毛の温度を瞬間的に上げることにより
毛に包まれて居る毛乳頭の温度が　その他の毛にふれている細胞より長い時間温度が上がっていることを利用して
毛乳頭を不活性化して　新たに毛を作り出すことができなくすることによって　枯らす物です
おおざっぱな言い方をすれば　火傷するかしないかの限界で打つ医療脱毛と　肌トラブルが起きるか起きないかの限界で打つサロン脱毛と、思っても問題有りません

少なくとも　うちで使っている機械の場合は　生理中やホルモン剤の使用でトラブルを起こしたことはありません
※どの機械でもＯＫと言っているわけではありません　ＯＫな機械もあると言う意味です

見かけは似ていますが、これがＯＫだから　全部ＯＫ　　これがＮＧだから　全部ＮＧ　みたいな判断ができないほど　機種ごとの性質や施術法による差が有ります
医療脱毛で有れば　ドクターの判断　　サロン脱毛で有ればメーカーのマニュアルの範囲での施術が重要です
　　

191 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 17:37

なんだかここのスレ見てて、丁寧に質問に答えてくれてる人がいるようなので
私も質問してもいいですか？
私はワキがすでに色素沈着で黒ずんでおり、さらにブツブツと鳥肌になって
しまっているのですが、エステ脱毛やレーザー脱毛でそれらを改善することは
できますか？

192 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 18:55

私も質問させて下さい。ビーエスコートというところが、足78000円などで、永久保証のレーザー？脱毛をしてくれるらしいんですが、信用して大丈夫そうですか？

193 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/29 19:08

>>191
原理的には　沈着した色素のある細胞だけをたたくことは　レーザーでもその他の光線でも可能です
但し　この事を目的に行うことは医療行為に当たるので　うちでは行えないと考えています
脱毛時の肌トラブルで肌の色が抜けることは　時々見かけます　　（ごめんなさいこんな書き方しかできなくて・・・）

194 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 19:37

>>192
ビーエスコートってレーザーか？？
永久保証はいいと思ったけど、転居したら永久も意味ないし・・・。

195 ：179：04/04/29 20:06

御徒町の脱毛屋さんへ
汚い書き方してしまったのにご丁寧に答えて下さって
どうもありがとうございます。。

そうですか～。頑張って脱毛前は控えるようにします＞＜

196 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 23:17

1年前に、光脱毛の契約を２年分したけど、結局２回しか行かなく、まったく効果がなかった。
きょう、久々に行ってきました。
また、２ヵ月後に行くことにしたけど、通常は、連続で行かないと意味ないでしょうか?

197 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 00:32

ネ○チューンってお店良心的でした。

198 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 05:09

>>194
レーザーじゃないんですね。よく調べます。ありがとう。

199 ：yuu家から：04/04/30 10:22

御徒町さ～ん　こんちわです。
４月３４日に多分いきますので宜しくｗ

200 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 10:36

>>199
いつなんだ？

201 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 11:53

旧暦じゃねえか？（ﾌﾟｯ

それか、4月中で終わる予定の新人研修終わらなくて、5月に入っても4月って言い張ってるのか。

202 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/30 12:37

>>199　きゃは　３４日ね　201さん　当たらずとも遠からず（笑
４月中の特別値引きを　引っ張る話　　だけど　４月は３８日くらいでおわらしてねぇ

203 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/30 13:01

>>196
連続しないと全く意味がないと言うわけではありませんが　効率は悪くなります
２回で効果が・・・
色素沈着などの肌トラブルを避けるように施術する場合　部位によっては、最初の２回くらいは、実際には減っていてもそれほど目立ちません
ワキや男性のヒゲなど毛根が密なところは強めに打つと隣同士の毛根の熱で肌の放熱がうまくいかない場合があるので多少弱めに打つからです
実際　同じ出力で打っても　私自身に施術したときも初回と２回目ではかなり熱さがちがいました、自分には同じくらいの濃さに思えましたが

204 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 17:00

じゃあ、出力の弱いエステなのに3ケ月も開けないとやってもらえないのは問題外だね。
レーザーはほくろあるところに毛がある場合、ほくろも取れるの？？

205 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 17:09

>>204
取れることもあれば取れないこともあるんじゃないか？

おまいの言ってる内容は、
「人間はどら焼きを一口でたべられるの？」って言ってる様なもの。
レーザーといっても人間同様いろんなのがある。
ほくろといってもどら焼きと同じで大きさや厚さにはいっぱい種類がある。

それをまとめて聞いても無意味だと思われ。

ってか医者行って聞けYO。

206 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 17:18

ウダウダ言いながらちゃんと教えてあげる>>205たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

207 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/30 18:01

>>204
３ヶ月が長いか短いかは状況によって違います
通常　毛の濃い部分の場合　３回目くらいまでは　２週間～２ヶ月の間で生え具合に応じて来てもらっています
しかし、発毛の少ない方　毛の成長の遅い方の場合や　仕上がり間近な方の場合等　
２ヶ月程度ではのこりが、生えそろわない場合もあります　このような場合は、施術周期を　もっと伸ばします
生えそろわないうちに　次回を打つのは　施術に関わる料金や　ダメージのかかる肌にもあまり良くないと思われます
とにかく短期間を最優先で仕上げるのか・安上がりを最優先に仕上げるのか・肌を守ることを最優先にするかで　周期は大幅に違います

通常、脱毛の場合はほくろ・アザ等がある場合は　火傷事故防止のために避けて打ちます
ほくろに気がつかずに照射した場合、たしかに　小さな火傷になって無くなってしまう場合があります
ほくろ等、光線系の脱毛に危険がある場所は通常はニードルの使用になります
ほくろを取るのが目的の場合は　皮膚科でレーザー治療を行うのが正しいと思われます

208 ：205：04/04/30 19:03

>>207
「医者行って聞け」な内容に手出して火傷しないように気をつけれ。
気がついた範囲で「医者行って聞け」になるのはこっちも書いとくYO。

＃ちっとは保身に気を使ったほうがｲｲYO

209 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/04/30 19:48

>>208 ありがとう　たしかに　医師法の問題でかなり苦しい回答してること有ります
可能な範囲では　答えるつもりだし　答えられないような場合には　判断材料書くことで対応するつもりだけど
いよいよ回答に苦しいときは　よろしくねぇ

210 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 20:54

こちらの方が詳しい方いらっしゃるようなので
お聞きしたいのですが。。
今、脇、ヒジ下、ヒザ下脱毛してます。
それぞれの部位によって毛周期違いますか？
１回目の脱毛からどれくらい開けて、それぞれの部位の
２回目の脱毛行ったほうがいいのでしょうか？

211 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/01 01:46

>>210
部位によって　毛根の活性期の長さが違うので　毛周期は当然違います
次に生えるまでの時期という意味で毛周期と言う言葉を使っていると思いますが
次の施術までのベストの期間は　その方の代謝の関係や　希望する方法などによって変わります
うちの場合は　お客さんの予定が合えば、初回から２週間程度後に一回見せてもらっています

212 ：スリムななし(仮)さん：04/05/01 06:38

エステで脱毛をしているのですが
やった次の日にジムに行ったらだめですか？
2週間はやめてくださいね。って言われたけど、それじゃあ、ずっと行けなさそうで。

213 ：スリムななし(仮)さん：04/05/01 10:20

ジャ○ンって、随分評判悪いみたいだけど、
実際に料金が安いのは間違いないよね。
勧誘や、スタッフの質はともかくとして、
脱毛の効果はあるの？ないの？

214 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/01 12:35

>>212
脱毛の方式　使用した機械　光系（レーザー・プラズマ・フラッシュ等光る物）なら打ち方によっても違うし　肌の強さにも個人差があります
また　施術した部位によっても　安全管理のためのお願いは変わります
ジムのエクササイズなどのプログラムも千差万別です
施術しているエステで　ジムのどのプログラムがいけなくて　どうやればいいのか相談すべきだと思います

215 ：スリムななし(仮)さん：04/05/01 18:17

>>213
すぐ上みりゃ高いって書いてあるよ。安いのは広告のであれはほんの1部って。効果もなし。
しかも2ヶ月いや、1ヶ月でボーボーなのに3ヶ月は長すぎ。まあ何回やっても効果ないんじゃ
自己破産する前に早く見切りつけて辞めるのが得策だな。これ以上出費は痛い。
こんなんじゃ、ブランド物買ったほうが満足感に浸れたよ・・

216 ：スリムななし(仮)さん：04/05/01 21:19

ホットペッパーに載ってるメディカルエステESってよさげなんだけど
料金がわからん。やっぱ高いんだろうなぁ。。。
ホームページ見てもわかんないし。
誰か知りませんか？

217 ：スリムななし(仮)さん：04/05/01 22:36

>>216
TBC系列なので高いです。
でも医療脱毛なので麻酔アリで、
痛みに弱い人は楽に出来るかも。
私は最初に行ったところがMESだったので今も行ってますが、
このスレとか色々見てると正直高いなぁと思います。
技術は確かだと思いますが。
手元に資料あるので知りたい脱毛の値段教えますよ。

218 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 00:29

＞御徒町さん
以前こちらでアドバイス頂いたアトピー持ちです。
あの後いろいろ調べたり実際にサロンの人と相談したりして
結局契約し、１度施術も受けました。
まだ効果のほどは現われてませんが、気長に様子見ようと思ってます。
ありがとうございました。

219 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 00:48

一回目のフラッシュ脱毛施術後、10日くらいして抜けきれなかった
ワキ毛を剃刀で剃ってから生えてくるかどうか様子見てたけど、
ほとんど生えてこないので、ちょっと嬉しくなってきました。
一回目で結構効果出るパターンってのもあるんですか？
こんなに楽になれるんだったら、もっと早くにやっておけばﾖｶｯﾀﾃﾞｽ。

220 ：196 ：04/05/02 01:34

>>203
ありがとうございます。
せっかくなので、2ヵ月後も通います。（うちのエステは、2ヵ月後以降じゃないと、施術してくれない）

赤い機械で、ゴムでパシッとやるみたいに痛くて、ちょっと嫌な機械なんだ。

他のところで契約すればよかった。。

221 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 02:41

今日Vやってきました～
結構痛かった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡けど担当の人がとても丁寧な感じで
安心して出来ました。でも女の人に股間の毛剃られるなんて（笑）
脇は１ヶ月前にやってから１週間位してスルスル抜けてから処理せず
日々過ごせてて、楽チンΣ(☆∀☆；)
第二期の毛達も前ほど濃い感じはしないからこの夏は
無駄毛に悩まされず過ごせそうで楽しみ　買う服もノースリやキャミ
選ばず買えてなんか楽しいです～

222 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/02 02:53

>>219
ラッキーでしたね　１０日で抜け切れたのが　毛乳頭の不活性化に成功した分
残った毛乳頭もダメージ受けて毛を作る能力がうまい具合に落ちたのですね
あとは　休眠期だった毛乳頭が自然に活動はじめて　普通にのびる毛がどのくらい増えたところで次の照射を決める感じですね
書き込みの雰囲気から見ると　けっこう間開けてもだいじょぶな方のようですね
滅多にないことですが　男性のヒゲでも　１回でほとんど目立たなくなり　３ヶ月くらい経ってやっと増えてきて２回目打って終了なんて方も居ます
滅多にないことなので　お客さんに対する説明の時はこういうラッキーな例はあまり話しません　
なぜなら　うちの場合１回いくらの毎回精算ですから　早く終わった例を聞いて　通常以上にやすく済むと勘違いされて契約される方も居るからです
５万円くらいかかると思ってはじめたワキが２万円で終わればラッキーだったで済みますが　３万円のつもりだったのが５万かかったらおもしろくないですからねぇ
　　　

223 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 10:23

>>222
ハイ、ありがとうございます。
以前、初心者で御徒町さんにいろいろご相談したものです。

まだすっかりなくなってっていう状態ではなく、
何本かぽつぽつと性懲りもなく伸びてきていますが　藁、
明らかに脱毛前とは異なっています。

次は６月あたまくらいに照射に行こうかなと思ってます。
今年の夏はすこしは楽かも♪
また相談にのってくださいね！

224 ：質問です：04/05/02 10:33

先日二年間保証とお手頃価格が売りの脱毛専門サロンに話を聞きに行ってきました
他サロンやここの話を聞いて三、四回で産毛程度になるのかと聞いたら
他店は少く言ってるだけでせめて六回は打たないと…だから保証付きのうちみたいなほうがいいと言われました
ちなみに話をしただけで毛量等は実際には見せてません
普通そんなに打つもんなんでしょうか？店的にも保証期間でそんなに打つメリットがあるのですか？

225 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 12:02

レーザーだって５回保証ある位だから
エステ脱毛だと回数もっとでしょう。
だからエステ脱毛は２年間保証とうたっている所多いんだよ。
友達は２～３ヶ月間隔で２年間通いました。

226 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 13:24

自由が丘の脱毛専門サロンに通ってて
3ヶ月おきに通って今4回目だけど、まだ生えてくるよ。
細めの毛しか生えてこなくなったし手入れも楽になったけど
きっちり2年は通わないと駄目かも

227 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 15:22

TBCとかの、安いキャンペーンてどうすか？
ビキニラインやりたい・・・。

228 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 18:20

>>227
TBC勧誘がカナーリしつこく契約するまで帰れないよ。
で、かなり高いですよ。
脇だけで１０万以上かかります

229 ：227：04/05/02 19:15

>>228
マジすか！！
ありがとうございました。
やっぱレーザー脱毛にします。

230 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 21:25

>>217さん、口の周りの料金ってわかりますか？

231 ：スリムななし（仮）さん：04/05/02 21:29

チ○ームっていう美容完全脱毛で両ワキ２年間コース１９８００円なんですが、どうですか？
処理した毛はもうはえてこないってことでしょうか？

232 ：りんご：04/05/03 04:51

ビズビズっていう大阪のフラッシュ脱毛で
契約したんですが、ひざ上、両腕、ビキニラインで二年保障
がきいて２３８８００円って相場ですか？

233 ：これは？：04/05/03 09:13

両腕両足で二年保証、33万は妥当？

234 ：スリムななし(仮)さん：04/05/03 09:16

両腕両足の範囲は？
ヒジ下ヒジ上、ヒザ下ヒザ上って事でよいの？
それなら妥当では？

235 ：217：04/05/03 11:54

>>230
やりたい脱毛は針・レーザー・光のどれですか？
この前行ったとき聞いたらレーザーは東京でしかできないらしいですが。
ちなみに口の周りは、
針だと顔が1分735円(税込み)です。高いですよね･･･
脇も一緒の値段です。
レーザーと光は顔の値段は問い合わせになってました。ごめんなさい。

236 ：スリムななし(仮)さん：04/05/03 12:36

御徒町ハケーン
http://www.nh-aventure.com/cgi/bbs02/img-box/img20040502000539.jpg
香具師はやっぱりキモイ！ヲカマ

237 ：スリムななし(仮)さん：04/05/03 12:49

>>236
何を今更？発見じゃないしｗ
本人は隠してないし、ココのみんなも承知してるよ。

238 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/03 13:59

236>> 広告ありがとうございます
ご丁寧に　知り合いのお店のHPまで宣伝してくれて
　アリガタヤ　アリガタヤ　（激爆笑）

239 ：スリムななし(仮)さん：04/05/03 14:05

>>236
まあ、別に効果あってある程度安心できて安けりゃ、ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝだろうがｷﾓｶﾏだろうが良いけどね。

脱毛屋は自分のｽﾚってわけじゃないのに、でしゃばり過ぎ。
他のﾔｼのﾚｽで問題なさそうな時はｽﾙｰ汁YO。

240 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/03 14:05

>>238 ううう　　>>　入れる場所　まちがえてしまったぁ

241 ：りんご：04/05/03 17:33

＞＞234
両腕両足の範囲は
ヒジ下ヒジ上、ヒザ下ヒザ上って事です。
フラッシュでこの値段は妥当ですかー
他のところではどうなのでしょうか？
ちなみに効果はでてるんですけど・・・

242 ：スリムななし(仮)さん：04/05/03 17:47

ホットペーパー見てると、両脇脱毛2年間保障2万円なんていうのよく見かけるんですがこれってどうなんでしょうか
エステとか全く未経験でして安いのか、安心なのか等よくわかりません

243 ：スリムななし(仮)さん：04/05/03 23:01

TBCその昔針脱毛いってたけど火傷してかさぶただらけに・・・
苦情をいったら「お客様がやりたいといったことをやっただけ」とのこと。
そりゃそうだけどさ・・・頭きて予約いれなかったらその翌年その場所のTBCは
なくなっておりました・・・

244 ：スリムななし(仮)さん：04/05/04 10:18

>243
可愛そう！！！！
TBCは信用してたのにな

245 ：スリムななし(仮)さん：04/05/04 13:17

上の画像見て、御徒町さん何気に肌きれいだな～と思ったわ。

私も数年前につぶれた大手で針やったけど全然きかなかった。
フェイシャルも契約させられて悔しいったら。
当時医療やレーザーを知っていれば・・・

246 ：浜松町：04/05/04 14:18

御徒町さんよかたね、褒められて、

でも５０になるオヤジのする格好じゃないよねｗ

247 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/04 15:19

>>245
　　わ～～～い　ありがと～～
かなり安い材料で作ったローションでメンテナンスしてるんだけど（笑）
　
>>246
　　　(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン　よかったぁ　きゃはは
だけど・・・　５０のオヤジはないよぉ　まだ　４７のオバジなんだからぁ　

248 ：スリムななし(仮)さん：04/05/04 15:27

オバジってなにＹＯ？
ニューハーフのオババ？
オナベのオヤジ？

249 ：浜松町：04/05/04 16:59

>>248

オバジって確か　オヤジとオバサンの掛け合わせでしょ

ちなみにオニェさんはお兄さんとお姉さんの掛け合わせでつ。

250 ：スリムななし(仮)さん：04/05/04 17:19

銀座のグレースという所の情報教えて下さい。
両脇２万なので行こうかと迷っています。

251 ：スリムななし(仮)さん：04/05/04 19:48

晒して欲しくてうｐしてるだろー。更にもう一枚！

http://www.nh-aventure.com/cgi/bbs02/img-box/img20040501234644.jpg
もっと過激なのもうｐしてくだされ。

252 ：スリムななし(仮)さん：04/05/04 21:42

ストーカーか。
まあ生活破綻しない程度にしとけよ。

ｷﾓｶﾏ相手にストーカー -> 生活破綻　->　派手にｶｺﾜﾙｲ　(・A・)ｲｸﾅｲ

253 ：スリムななし(仮)さん：04/05/04 22:19

写真が出てくる度に親近感が湧いてくるから不思議。

254 ：スリムななし(仮)さん：04/05/04 23:42

私も親近感沸くよ＾＾。
外見とか別に関係ないし。それよりも中身だよ。
御徒町さんは丁寧にいつも回答してくれてるし(･o･)

255 ：スリムななし（仮）さん：04/05/05 17:31

御徒町さん結構表情とかチャーミングだ

256 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/05 18:51

>>253 >>254 >>255
てへへ(*^^*)　♥

257 ：スリムななし(仮)さん：04/05/05 20:16

エ●サロンいったよ
クーポン使って
２年保障で脇３６０００の２０％引き
ずっと毛抜きしてたからあんまはえてなくて
まだよくわからんが

258 ：スリムななし(仮)さん：04/05/05 21:20

ぐ○ンモアとかE○I ZONEって脇契約のお客様鼻の下無料サービスってかいてあるじゃないですか。
あれって脇やらずに鼻の下だけをお金払ってやることってできないんですかね？

今脇やってるところは鼻の下やってくれないんで、鼻の下だけ別のところでやろうかなーと思うんですけど・・・

259 ：スリムななし(仮)さん：04/05/05 22:35

レリ○フへ初めて脇脱毛へ行きました。
体験やってすぐ契約。３人で行って割引があったので１万６千円ちょっと。
ちなみに先月ですが。
２週間たってようやく毛が抜けてきました。ただやはり照射時に生えてなかった毛なのか
所々抜けない毛も。
しかも次の毛が生えてきたのでつるつるの雰囲気は味わえず。
繰り返せばつるつるになれるかなあ。ちなみに次回は６月です。

260 ：スリムななし(仮)さん：04/05/05 22:42

ニューファンシーヌというぬるだけで綺麗に永久脱毛って
誰か使ったことのある人いませんか？？

261 ：スリムななし(仮)さん：04/05/06 11:28

セイフティ新宿に無料体験行こうと思ってます。
っていうかもう契約しちゃいたいんだけど、無料体験してその場で
契約する人っていますか？

262 ：スリムななし(仮)さん：04/05/06 11:40

>>261
私がセイフティに行った時も、まさに「無料体験して、その場で契約しちゃおう」
と思っていったのですが、お店側に断られました。
「無料体験した後の肌の状態を見て、契約していただきます」と。
施術した後に、合わない人もいるようなので、1週間くらい肌の様子を見てくださいと
言われました。
一応、次回（無料の後の初回？無料の一週間後くらいに）の予約は入れてくれて
その初回来店時に、肌を見てくれました。
私が契約したのは、1年前なのでシステムが変わっていたらごめんね。
（最初に行った頃よりも客が増えて混んでる気がする）

263 ：スリムななし(仮)さん：04/05/06 11:43

>>261
私はその場で契約してしまいましたよ。すぐにでも始めたかったので。
評判どおり、予定はめっちゃ混んでます。
ただし、セイフティはローン組めないので実質一括払いになります。
そこんとこ注意。

・・・最近一回目を終えて二週間たったところなのですが、
ワキの一部分だけ、もさもさ毛が生えてきて抜ける気配がありません。
腕・脚はそんなことなかったので、とまどってます。
うちのこしかなあ。

264 ：スリムななし(仮)さん：04/05/06 15:15

明日、初脱毛行って来ます。
本当は今日にでも行きたかったんだけど。
今からドキドキしてます。

265 ：スリムななし(仮)さん：04/05/06 16:42

>264
いってらっしゃい。レポ待ってま～す。

266 ：261：04/05/06 22:14

262,263さん　ありがとうございます。
すぐ始めたいので、出来るシステムならその場で契約
しちゃおうと思います。ダメでも1週間後なら、まぁいいかな。
一応札束握りしめて行ってきます。
カードも不可なんですよね？！

267 ：スリムななし(仮)さん：04/05/06 22:58

こんにちは。
日本脱毛専門センターに行かれている方
いらっしゃいますか？
契約したんですけど・・・
評判はどうでしょうか？

268 ：スリムななし(仮)さん：04/05/06 23:47

ビスビスというところの無料体験行かれた方いませんか？
どんな感じかアドバイスください。
おねがいします。

269 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 00:04

脱毛サロンで腕全部と脚全部を２年間フリーパスで通って終了し半年たった
んだけどやっぱりまだまだ毛が生えてくる。薄くしたいんだったら
脱毛サロンでもいいと思うけどなくしたいんだったら２年じゃ終わらない。
病院で医療レーザーしたほうが絶対いいと思う。

270 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 00:28

>>266
現金払いのみのようです。
こういうサロンも珍しいですね。
一括って、一気にお金がなくなるから怖かったですｗ

271 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 00:36

＞＞２６９
毛はどんな感じではえてきてますか？
よろしかったら教えてください。

サロン→針脱毛の順でツルツルを目指すつもりなのですが・・・
脱毛サロンであんまり減らなかったら、
針脱毛でえらく料金がかかりそうで不安です。

272 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/07 02:09

>>269 >>271サロン用の機械であれ　医療用レーザーであれ　光線を熱に変えるタイプの脱毛には限界があります
肌に影響を少なくすれば残る毛は多くなり　つるつるまで持っていこうとすれば肌の質も変わってしまうことが多いようです
肌の状態が許されるところまでは光線系で減らし　のこり少ないしぶとい分だけをニードルで仕上げるのが　良いように思えます
★サロンは嫌がると思いますけど(苦笑)★
私が施術する場合は、肌の色に個人差があるので出力はそれぞれ違いますが　極力肌トラブルのない状態で照射し
１ショット（ヘッド1.2mm＊2.5mm）の範囲に　１本～２本くらいまで減ったらニードルをお奨めしています
しぶといのを処理するために毛のないところの皮膚までダメージを与えるのはあまり感心しないと考えるからです
たしかに　ニードルは光線より肌に与えるダメージは大きいですが、あくまでも処理している毛根周辺ごく一部のみです
金額面でも　その面積に何分かかるかを考えれば　ある程度まばらになってからはニードルの方が１回の施術が安い場合もあります
どこにでも当てはまる例ではないと思いますが
膝下等で３回程度の照射でまばらになり　残り３０本ぐらいになった時を考えてみてください
かなり　まばらに散っていても　まとまっているわけではないですから　照射面積はそれ程少なくなっていませんから　
光線の施術料金はそれぼど少なくなりませんよね　それに対してニードルは　かなりのんびりやっても　３０本なら２０分もあれば済んでしまいます
うちの料金で考えれば　膝下前面片足で　１回７５００円　ニードルは１０分１５００円ですから
そんな場合だと　ニードルで仕上げてしまったほうが安上がりですよね
どうやったら　キレイに　かつ　安上がりに仕上げるかは　本人の選択と知識にかかっています

273 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 13:50

御徒町さんのお店興味があります。
検索のヒント頂けないでしょうか？

274 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 15:25

光脱毛一回目行ってきて二週間たったんですが、
抜けているところとそうでないところの差が激しいです。
これって手抜きなのかしら？
もしくは私がちゃんと毛を剃っていかなかったせい？

こういう経験された方いらっしゃいませんか？

275 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 17:18

>>273
漏れがハケーンした範囲で、珍しい言葉は・・・
「継続減毛」でググれ。

276 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 17:52

>>267
そこ、私も知りたいです。（契約はしてませんが）
もし良かったら施術後レポートしていただけませんか？

277 ：田町：04/05/07 22:01

>>273
某ニューハーフヘルスのHPにリンク有り
>>236 >>251 が　晒した写真からたどり着き可能　御徒町って言ってるけど　秋葉原では？外神田って
アホだねぇあの晒し
アップローダーの小さい画像で満足できなかったのかね　たしかに縮小したら普通のオバサンにしか見えないけど（藁　
それとも　ニューハーフヘルスのBBSに写真出してる事を晒したかったのかな

278 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 22:23

>>275さん
>>277さん
ありがとうございます。
たどり着けました。

279 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 22:27

>>269です。現在の状態はかなり細くなった毛がまばらに生えている感じです。
ヒジやヒザなど硬い角質の箇所は少し太い毛が生えています。
２ヶ月半おきに２年間通ったわりには無くならないもんだなぁ～というのが
正直私の感想です。これから通われる方へのアドバイスですが、
確かに脱毛サロンやエステの方が料金が安いのですが残ってしまった毛の
処理にまたお金を費やすぐらいなら少し高めの医療レーザーで確実に処理
した方が期間も短く済むし効果も確実だと思います。
ちなみ私は医療レーザーも針脱毛も経験ずみです♪

280 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 22:49

なんかえらそう。

281 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 23:02

１回目の光脱毛からちょうど１週間経ちました。
さっきお風呂に入って脇の毛を指でちょぴっと引っ張ってみたらスッと抜け
お風呂から出て毛抜きで本格的に引っ張ったらスルスル抜けました。
左右の脇ともに数本、スルッと抜けなさ気な毛がまだ残ってますが
そこだけ剃刀でちょちょっと剃れば、両脇ともﾄｳﾙﾄｳﾙです～～～。
今年の夏はノースリでおしゃれできそうで超嬉しいです・・・。（泣

282 ：264：04/05/07 23:17

行って来ました。
２年で脇＆Vで\49800円なので、
最近としては普通の値段だと思います。
脇は少し濃い目の色素沈着があったのですが、
大丈夫な程度だったようです。
脇からやったのですが、緊張して構えていたせいか、
思ったよりも痛くありませんでした。
Vラインは脇のせいで余裕でいたら、思ったより刺激があり
足がビクッとしてしまいました。
あとはしばらく抜けるまで様子を見たいと思います。

283 ：259：04/05/08 01:00

>>274
まるで私と同じですね。
私もところどころ抜けない毛がありますよ。
しかももう他の毛も生えてきちゃいました。

私はずっと生やしていて、直前に剃ってもらったのですが
照射漏れ？かもしれないですね。

284 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/08 02:27

>>283 >>259
初回　２回目あたりでまだらに残っているのは心配有りません
足でも　ワキでも　毛根のしぶとさはまちまちです
火傷するかしないかの限界点で処置して、多少過剰気味になってもステロイド剤で処置できる
医療機関で行う脱毛と違い　サロン脱毛の場合は　肌にトラブルが出るかどうかの境で出力を決めています
そのため　毛の多いうちは単位面積あたりの発熱量を押さえるため弱めに打ちます
（毛根１本あたりの発熱量＊密度＝単位面積あたりの発熱量）
毛がまばらになるに従って毛根１本あたりの発熱を大きく取れるのでしぶとい毛にも効いてきます
たしかに　一気にずるっと抜ける医療脱毛と違い、初期にはしぶとい場所がまだらに残るので不安になるかもしれません
最終的にしぶといのが残る事があるのも事実です　っていうか　サロン脱毛の基本は　肌をいかに傷めずに徐々に薄くして
最終的に本人の満足のいく所まで減らす（つるつるを含む）事だと考えています
照射漏れみたいな　施術者にとって恥ずかしいミスをしたんじゃなく　残った場所がしぶとかったと思いたいです

PS　私じゃないよねぇそれ　うちだったらすぐ見せに来てよぉ　気になるほどのムラが出てたら　

285 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/08 02:46

>>278 さん　見つけるまでに、お手数おかけしました
　　気軽におしゃべりでもしに来てねぇ　うち　だべりに来てる人の方が多いから(苦笑)
>>275　さん　>>277 田町さん　そして晒しの方、ご協力ありがとうございます
田町さんと　浜松町さんは　だいたい誰だか判ってるけどこの間のお店でのだべりで(笑)

286 ：スリムななし(仮)さん：04/05/08 10:01

レーザーで脇→肘下→膝下をやり、ほぼトゥルトゥル状態。
となると膝上、肘上が気になり、光を検討しているんだけど、
ここ読んだらやっぱりレーザーの方がいい様な感じですね。
レーザー→光に切り替えても満足出来るのか、心配・・。

287 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/08 12:27

>>286
レーザーという名前で特別なように感じているようですが
レーザーも光系のなかの　一つの発光形式に過ぎません
レーザーは半導体やその他の物質に電気エネルギーを与えその物質の固有の波長の光を出す発光形式です
比較的小さな素子から強い光を発光できること　単一の波長の光でかつ波のそろった光が出せることで
通信や医療用の光線メスなどに使用しやすいことからそういう方面で使用されてきました
その関係で　メスやアザなんかの焼き切りに使用する場合はレーザーが使用されていますその延長として
出力を押さえて脱毛に使用する場合も基本的に同じ装置を使用しているようです
脱毛専用　あるいは　フォトフェイシャル兼用で使用する場合は　レーザーのように１点に集中させる必要がないわけですから
レーザー特有の　単一波長・単一位相（波のそろい）の必要がないので
広範囲の深さで均一に作用する複合光線が使用されるようになりました　これが　フラッシュとか　プラズマと呼ばれる形式です
レーザーは波長が１つなので　１種類の機械では作用する深さが決まってきます　その分作用する中心の深さから離れた深さに効果を得るためには
強めの出力が必要です　そのため　強くなる深さに毛乳頭が入った毛は　毛乳頭の部分の急激な沸騰のため毛が飛び出したり　かなりの痛みを感じたりします
フラッシュ・プラズマなどの場合は　複合光線のため　皮膚直下から５ミリ程度までの深さに均一に作用するよう各波長の光の強さを調整してあります
そのため　肌の色に合っている場合はほとんど痛みも感じないで毛乳頭を不活性化できます
但し　肌の色・毛の色によりベストの波長の混合比が微妙に違うため　一般的な輸入機の　白人用の設定では　私たち黄色人種には痛みを感じる様です
レーザー以外の光系の脱毛機は　半導体・アレキ・ヤグ等の脱毛用のレーザーの光をまとめて弱めに打つ様な物と考えてください
特徴として　痛みが少ない・肌が自然にあがる　というのは　上記の理由からです
最近では　医療系でも複合光線（フラッシュ・プラズマ等）を併用している場所もあるようです
脱毛完了後の　色素沈着や肌の異質感は　複合光線の方が少ない様です

288 ：スリムななし（仮）さん：04/05/08 19:15

チャームってとこ、ホットペッパーに載ってたんですが、
レーザーなんだと思うんだけど、両ワキ２年保証で２万です。
どなたか評判とかご存知ないですか？
「世界的なドイツの実績ある脱毛機」と宣伝に書いています。

289 ：２８８：04/05/08 19:41

あと、両ワキ約１分の処理
毛根まで根こそぎ処理
短時間・短期間で終了と書いています。

290 ：スリムななし(仮)さん：04/05/08 20:08

>>287

丁寧にありがとうございます。
医療レーザーでの痛みも我慢できますし、
色素沈着等のトラブルもこれまで一切ありませんでしたので、
医療レーザーに高い信頼感を持っていますが、
光も前向きに検討したいと思います。

ちなみにこれまで行ってた所は良心的故に?
潰れてしまいﾏｽﾀ。

291 ：スリムななし(仮)さん：04/05/08 22:23

>>288
レーザーは医療機関しか扱えないからそれは光だって。
それにレーザーで２年間保証２万は安いのでありえない。
ほっとペッパー、エステしかのってないような。。。

292 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/09 01:22

>>291 それは誤解です　医療用のレーザーメスは　医師しか扱えません看護婦でもダメです
ただし　脱毛用のレーザーは　エステ用のも有りました現在は解りません　っていうのが
エステ用は　複合光線に移行しているからです　

293 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/09 01:26

徹夜で研究所で飲み会やってます　ちょっと　ヨッパです（苦笑
画像垂れ流してます　ヤフーで　ＩＤ　gidnh 仲間内の公開用の共用ＩＤですけど

294 ：りんご：04/05/09 03:25

ビズビズはそれなりの効果はありましたよ。
しかし言い方がうまいので他の部分も
契約させられるので注意！！
本当にしたいところだけしましょう。

295 ：名無し：04/05/09 13:36

私はフラッシュ脱毛を始めたのですが、それとレーザー、医療レーザーは
どう効き目が違うのでしょうか？

一応二年間フリーパスなのですが、その間にちゃんと全部なくなるのか
とても不安です。

296 ：２８８：04/05/09 15:17

２９１さん、御徒町さんありがとうございます。
う～ん脱毛も奥が深い！！
でもどっちにしても効果はあるんですよね？
ホットペッパーに載ってるのはほとんど
２万円で２年保証とかだったり。
処理した毛穴からは毛は生えてこないんですよね？

297 ：スリムななし(仮)さん：04/05/09 15:45

>>296
・・・ネットつなげるなら
自分で業者のホームページ見るなりして調べて。
んで過去ログ読めば大体分かるよ。

レーザーと光脱毛の区別もつかないうえに、その質問。
いいかげんに汁！

298 ：スリムななし(仮)さん：04/05/09 16:06

御従町さんがかなり詳しく書いてるし、
勉強になるスレです。

299 ：スリムななし(仮)さん：04/05/09 16:07

まとめるとレーザー（ちゃんと資格を持った医師でしか扱えない機械）＞光（おもちゃは馬鹿でも扱える）
広告が出てる＝宣伝費も入ってる。広告は損することはもちろん書いてありません。
エステは効果よりも本当の目的は化粧品代で儲けること。ちゃんと仕組みを知ろう。
出力弱い→抜けない→化粧品必要と買わされる→何回行っても抜けない→泣き寝入り。
結局金と時間の無駄遣い。むしろ何回も意味不明な光を当てられてることでシミ、そばかすが・・・
→今度は高額なシミ取り？化粧品を買わされる。その繰り返し。人間の弱みに付け込んでるね。
エステに行く人＝詐欺業者にひっかかる人であることは過言ではない。気をつけて！！

300 ：スリムななし(仮)さん：04/05/09 16:22

>>299
その商法ってジャ○ンですか？？

301 ：スリムななし(仮)さん：04/05/09 16:41

>>299
化粧品を扱わない、つまり売りつけが全くないエステもある。
このスレで出てるセイ○ティなんかがそう。
ここは接客がダメダメだけど、そこそこ結果は出てる模様。

結局はいいところを探せるかどうかにかかってる。
悪徳も割りと多い業界だから、気をつけるにこしたことはない。

302 ：スリムななし(仮)さん：04/05/09 19:04

最初と趣旨が変わってるYO!
いろんな店舗の情報を教えてYO!!

303 ：スリムななし(仮)さん：04/05/09 22:38

全身28万で契約して、施行後10日経ちました｡
腕、足はよく分からないけど
ビキニラインはするする抜けていく。怖いくらい・・。
太い毛には効きますよ。と言っていたお姉さんの言葉は本当だったんだなぁ｡
と、感心してるけど
円形の脱毛症みたいな形で抜けていくんですよ～
と言っていた通りなので、ちょっとかっこ悪い。

手足はついつい剃っちゃうから効果が良く分からないなぁ。
でも、肌は何かモチモチしています。

毛がなくならなくても
悩みをお姉さんに打ち明けられただけでもよかったな～と思っています。

304 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/09 23:47

>>296 厳密に言うと　処理した毛穴からもう１回だけ生えてくる場合があります
一つの毛穴から２本生えている毛が何本か有りますよね　成長の終わる直前の毛と新たな毛の２本が
太さの違う２本が一つの毛穴から出ている場合です
同じ毛穴に　現役の毛乳頭と　眠っている毛乳頭が存在する場合　現役は光線（レーザー含む）で枯れて抜けた後
休眠期にあった毛乳頭が活動をはじめた場合　もう一度生えます
このとき　毛穴がふさがっていたりすると　皮下に埋没したりすることがあります
光線（レーザー含む）照射直後に毛抜きなどで毛を抜かない方が良いのはここにも理由があります
照射直後の毛穴の内面がダメージをうけているうちに抜いてしまうと内面が癒着しやすくなるからと　思ってください

305 ：名無しさん満腹：04/05/09 23:57

みなさんの解決の糸口になれば
http://gride.vis.ne.jp/rank/g_ranking.cgi?mode=cate_rank&cate=6&sort=1

306 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 09:11

脇と膝下を照射して、もうすぐ９ヵ月。
膝下はだいぶ細くなりました！
男もびっくりな剛毛だったからかなりうれしい(´∀｀)ただ、無毛にはならないけど。

脇の下はまだまだ残っている(´･ω･｀)
２年保障なので最後まで通いきるぞ！

ところで、首の辺りに母斑があり黒ずんでいます。そこからかなり髭に近い剛毛が生えているのですがお薦めの脱毛ってありますか？
今通っているところにきいたら、光脱毛なので無理、っていわれちゃいました。
(あざっぽく黒いので。)
ニードルでもだめぽなのかな？

307 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/05/10 10:29

>>306 光でも調整で、乳輪・唇・肛門周辺等に使用できる機械もあります
ほくろ並の黒さが有るようだと苦しいですが気長に弱めに打てば無理とは言い切れません
ニードルならほくろに生えている毛でも　全く問題有りません
黒ずみの程度がどのくらいなのかが判らないのでどうやるのがベストか判らないけど
光系なら　＊年フリーのタイプの契約はエステが嫌がると思います　短い間隔で　何度もやらないと済まないはずですから
濃さによっては　ニードルも術者が嫌がる場合があります　毛穴が見えにくいため１本当たり時間がかかるので時間制なら価格がかさむし　１本いくらなら術者の成績さがっちゃうし
よそで無理って断られたのなら　チャレンジしてみたいような気はしますけど・・・
遠いのかな　　

308 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 11:16

懇切丁寧に教えてくれるのは大歓迎なんだけど、自分の店のＢＢＳと勘違いしてないでつか？
同業ライバル店からの嫌がらせって取ってくれても構わないけど、お互いに気をつけませう。

309 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 13:20

「【永久脱毛?】御徒町光減毛相談所【継続減毛?】その１」
ってスレでも立てれば？

310 ：田町：04/05/10 14:25

ってゆーか　質問ある人が御徒町さんのBBSに書きに行ったら良いのでは？
本気でさがせば　ログから　たどり着けるんだし　>>145 とか
直で店に行ったって　化粧品どころか　やりたいって言わない限り脱毛すら奨めない人だから
　何回おしゃべりだけで帰ってきたか・・・・・・　

311 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 15:23

問題は御徒町が聞かれもしない事にまでコテで回答してる事。
シンパには良いだろうが、他エステシンパから見れば出る杭。
宣伝行為ともとられかねない。その上ある意味スレ違いになるケースが多い。
出る杭は打たれる危険がかなり高い。

漏れはシンパでも叩きでもないから、「荒れる前に対策汁」と言いたい。

312 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 15:57

>>300
そうです。代表的なところで有名です。

313 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 19:39

スーパーライト６００っていう光脱毛の機械が今一番いいと聞いて扱っている店に体験いったら全身２年保証で１００万と言われたんだけど契約しようか迷い中。。。他だったら昔の機械だけど半額だから、どっちがいいやろう。。

314 ：田町：04/05/10 20:18

亜貴さん（御徒町）にＴＥＬしました　そこまで本気でやることないよって
黙っていられない性格なのは分かるけど　ほっときなよって
これ以上は亜貴さん本人が荒らしになるから　引っ込むように伝えました

315 ：306：04/05/10 21:15

私の書き込みで荒れてしまってごめんなさい。
御徒町さんのサイトで質問しようかとも思ったのですが、今の仕事の部署では時間上通えるかどうか不安でしたのでこちらの方に書き込みました。
勤め先が銀座で、仕事が終わるのが20時すぎになってしまうので・・・。
他に母斑があり照射した方がいらっしゃれば、と思いかきこみました。

>御徒町さん。
丁寧なレス、本当にありがとうございました。
母斑でも脱毛できると知りうれしく思いました。
心より感謝いたします。
仕事の部署(終わり時間)がかわり、
他にいいエステ、医療が見つからなかったらぜひお世話になりたいと思っております。
長年抱いていたコンプレックスである髭がなくなると知っただけでもとても心が軽くなりました。
(母斑はファンデで隠せるのですが、髭は隠せなかったので。)

316 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 21:18

>>311
＞問題は御徒町が聞かれもしない事にまでコテで回答してる事。
もっと問題なのは　オカマのマッサージ屋のくせに　脱毛なんかはじめたこと
おとなしく　こっそりエステ行って脱毛しとけばいいものを　自分らではじめるから悪い
業界から締め出されてつぶれる寸前の最後ッペで　板荒らしている物とオモワレ（藁

317 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 21:26

御徒町の店はオカマの溜まり場

318 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 22:31

>>313
高杉！！
レーザーでもそんなにしないのに

319 ：311：04/05/10 23:36

>>314
御徒町ﾀﾝには「落ち込むな」と伝えとけYO
おせっかいは決して悪じゃない。だがスレにはスレの目的がある。

このスレは「脱毛エステの評判」を交換するスレであり、「脱毛方法の質問」スレじゃない。
ましてや「御徒町ﾀﾝに質問する」スレなわけは無い。
そういう意味では御徒町ﾀﾝの行動は、スレの目的とは大幅にかけ離れてる。

まあ悪い事をした訳じゃないが、スレ違いって事ですよ。

>>316 >>317
おまいらみたいな差別主義者はｲｸﾅｲ。不毛でしかない。
ただ、>>317の書き込みはある意味スレにふさわしいもの。（漏れは良い発言とは思わないが。）

オカマが嫌なら行かなきゃいい。
だが御徒町ﾀﾝの人間性は今までのレス見ればわかる。
おせっかい焼きのおふくろさん(?)みたいな人だな。
その上研究熱心な事も伝わってくる。
エステでマニュアル通り施術してるﾔｼよりはよっぽど信用できる。

オカマ達だって、人間性悪いﾔｼの所に溜まったりはしない罠。

320 ：スリムななし(仮)さん：04/05/11 00:53

別におかまでも何でもいいとおもうけどなあ。
>>316のいうことは軽蔑・偏見だよね。。。
こんなに心の狭い人こなくていいよー・・・。

御徒町さんのレスがちょっと長くて読みきれないけど
親切でよいと思います。決しておせっかいではないですよ。

321 ：スリムななし(仮)さん：04/05/11 16:21

西○宿皮膚科はどうですか？
安いからココロひかれる。
ttp://laser.or.jp/

322 ：スリムななし(仮)さん：04/05/11 21:53

>321
今通っています。
院長先生はちょっと無愛想だけど、味があります。
施術は半年に１回なので、急いで脱毛したい人には向いてないかも。
院長先生曰く、完璧に生えそろってから脱毛したいそうです。
あ、もちろん効果ありますよ。価格も安いほうだと思います。

323 ：田町：04/05/12 01:02

>>321 >>322
スレ違いで　御徒町さんに引っ込んでもらいました　本人もかなり我慢しているはず
どういう気持ちで　降りたか考えたら　やはりスレ違いの医療脱毛の話は残酷では？
『脱毛エステの評判について』のスレで　医療脱毛はほかにありますよね

324 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 01:07

ひじ下を脱毛しようか検討中です。
個人差があるとは思いますが、どなたか教えてください。
ひじ下は「２年保障」と「１年保障」どちらがいいのでしょうか？

私は現在、２年保障で脇を某サロンで施術中です。
６月に３回目の照射なのですが、大体の毛はもう抜け落ちて生えてきていません
頑固なワキの毛が２回目でもう満足の域に達しているので、
ワキよりも細い毛のひじ下なら１年保障でも大丈夫かなあと考えているのですが。。。

当方学生なので脱毛に１０万以上のお金は出せません。
ちなみにワキは２万９千円でした。
できればひじ下も５万以内で収めたいと思っています。
店員さんもいい感じだし勧誘もなくて満足しているのですが、
現在通っているサロンは「ひじ下８万６千円」なのです。

肘下を施術された経験のある方是非ご教授お願いします！

325 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 03:33

>324 レリでやってるけど私は4万5千円でした。二年保障で。今はいくらかわからないです。

326 ：311：04/05/12 09:05

>>323
スレ違いをわかってて、頻繁にコテで質問に回答し続ければ、宣伝行為ととられて叩きの対象になるから、それを避けるように忠告しただけ。

たとえボランティアでも、ルール違反を大目に見てもらえる回数にはおのずと制限が発生する。
質問スレを立てて、そっちでやればルール違反にはならないYO。

それをした上で、たまに誘導レスするぐらいなら誰も文句言わないでしょ。

327 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 09:19

御徒町さん専用のスレつくって欲しいわさ。
あたし、御徒町さんのファンだから。

328 ：311：04/05/12 09:25

>>327
まあ、漏れが追い出したかたちになってるから、御徒町ﾀﾝが来るなら専用スレのスレたてぐらいならやるけど・・・。
その辺どうYO?　＞　御徒町ﾀﾝ、田町ﾀﾝ

329 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 10:02

お店ＨＰのＢＢＳで聞きたいことは聞けばいいじゃん。
その方が隠語を使わないハッキリした回答が貰えて良いんじゃないの？

330 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 10:42

>329
馬鹿言うなよ。
もともとココで御徒町さんと会ったんだ。
２ちゃんでスレ作って欲しいんだよ。

331 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 10:43

>311たん、お願いしまつ。

332 ：311：04/05/12 12:51

【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/
立てたよ。後のことはよろしく。

333 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 13:39

>332
ﾃﾝｸｽ！！乙でした！では逝ってきまつ。

334 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 16:35

エステ、スリ０ビューティー０ウスでの、光と針の脱毛された方いますか。だいたい何回通えばいいのか教えてください。高いのでクーリングしようか迷ってます。
施術はまだしていません。

335 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 17:44

針の場合毛周期を考えて、
わきなら約１．５年で終わるはずだけど、
スリムは脱毛へたらしく、３年ぐらいかかったりするって効いたよ。
高いけど大手ならＴＢＣがダントツ脱毛は良いらしい。
でも商品買えとかすごいんだよね。

336 ：スリムななし(仮)さん：04/05/13 13:48

TBCでワキやった
2年ぐらいかかったけど。
３ねんたったいまもつるつる

営業ウザイ
値段タカイ

それさえなければ。
営業を必死でことわり、（エステシャンの愛想が悪くなっても）
必要最低限のローションだけなどかってすますことができれば
よいとは思う。
お勧めはしないけども。

337 ：スリムななし(仮)さん：04/05/13 15:02

グラン○アってHPに部位ごとの料金が出てないんだけど
キャンペーンとか以外だと高いのかな？
行った事ある人居ます？

338 ：スリムななし(仮)さん：04/05/15 03:21

初めてこのスレ来ました。いい感じですね♪

質問なんですが、今ジャポンで全身光当ててますが
乳房はＮＧなんです。
全身産毛が濃いー人間なんで、胸だけ残るとキモイ。
（；´д｀）ウェ

乳首の周りももれなくあるので、光じゃだめなんですよね。
どこか、乳房から乳首の周りまで脱毛してくれるトコロを
教えてください…ヨロチクビ。

ちなみに関東北部在住でつ。

339 ：スリムななし(仮)さん：04/05/15 03:45

ちょっと前に御徒町タンが
「光でも調整で、乳輪・唇・肛門周辺等に使用できる機械もあります」
って書いてるのハケーン！！

ＨＰも見てみたらとっても親切だし、
都内まで１時間くらいだし、御徒町タンとこ行ってみようかな…

よく嫁って感じですみません！
でもほかにアドバイスいただけるのなら是非お願いします♪

多毛で悩んでいる者にとっては御徒町タンのレスは
すっごく嬉しい限りです。荒らしに負けないで！！

340 ：スリムななし(仮)さん：04/05/15 07:48

>>339
御徒町さんへの質問は、こちらへどうぞ。

【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50

341 ：スリムななし（仮）さん：04/05/15 15:33

ナチュールスパってどうですか？

ＨＰ　http://www.d-s-a.co.jp/store.html

・ワックスで脱毛するのと変わらない？
・続けていれば本当に産毛化するのか？
・次生えてくるときチクチクや、埋没はしない？
・他、経験談などお願いします。

こんなのも見つけますた。
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/relaxia/s06_natural.html

342 ：スリムななし(仮)さん：04/05/15 21:24

用賀にあるサ○セレミってどうでしょうか？

343 ：スリムななし(仮)さん：04/05/16 02:04

コ○ロ美容外科のレーザー脱毛は良いのでしょうか？

344 ：スリムななし(仮)さん：04/05/16 03:03

ｽﾚﾀｲ脱毛エステの評判についてだよね
医療は医療でｽﾚあるはずだよー。

345 ：264：04/05/16 15:41

引っ張ると、スルッと抜ける毛が出てきました！！
これか～、と１人で感激・・・・
次回に行くのが楽しみになりました。

346 ：スリムななし(仮)さん：04/05/16 20:27

レリで脇脱毛して3年くらい経ってる方いますか？
私は半年経って、レリはいいところだと思うんですが、
どれぐらいまで効果があるんだろうと思いまして！

347 ：スリムななし(仮)さん：04/05/16 20:29

きれいになる方法は沢山あります
あなたはもっときれいになれる。そんなＨＰです
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kickspeeder/diet.html

348 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 01:11

レリエフ池袋は出来てからまだ３年たってないですよ。
私はそろそろ２年完了です。
足だけど、効果はまずまずって感じです。
でも他の部位の勧誘がウザ過ぎ！

349 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 01:23

他の部位を勧誘してくるけど、二の腕とか毛の細い部分には効くのだろうか…。
これは産毛でも大丈夫です！とか自信満々に言ってるけど。
こっちは何も知らないと思ってんのかなぁ…(；´Д｀)

350 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 14:04

ル○ーズでやったこと有る方いらっしゃいますか？
強引な販売はしないって書いてあるし、一回3500円ごとの支払みたいで
気楽に行けそうな気がするけど・・・・
何レーザー使ってるか書いてないところが気になるけど。

351 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 15:32

３４９＞YES。舐められてるよ。

352 ：スリムななし（仮）さん：04/05/17 19:37

チャーム行ってる人いないですか？

353 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 21:05

>>349
さんざん医療レーザーよりも凄い！みたいなこと聞かされました。
どう考えても医療レーザーのほうが効果あるような…？(´Д｀)
そこらへん質問し返してもあまり詳しく答えないとこが胡散臭いですよね…。
こっちは必死に調べまくって行ってるから、無知だと思ったら大間違いだよー。

354 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 21:06

ﾔｳﾞｪｰ、自分にレスしてどうするよ。
↑のは>>351の間違えですorz

355 ：スリムななし(仮)さん：04/05/18 16:18

そりゃあ、医療脱毛よりはかなり劣りますが・・なんて言ったらみんな医療に
行っちゃうでしょ？

356 ：スリムななし(仮)さん：04/05/18 16:19

だよね

357 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 01:38

今日脇やってきた！前に脇をダイオードでやった痛さに挫折してビビリ気味だったけど、
エステのは本当に全然痛くないんですね。あっという間に終わるし。
施術後もレーザーみたいに燃えカスがついたり赤くなったりもしないし…
施術前と全然変わらない状態でむしろ本当に抜けるのか不安だ(´Д｀;)
とりあえず様子見るか…。

358 ：ましゅまろ：04/05/20 02:34

私は横浜セイフティに通っていました。
スタッフのおしゃべり（下品な内容）丸ぎこえでとても不愉快でした。

今はオペラに通っていますが、そこは打ち洩れが多くて、嫌です。

どこか良いとこは、無いのでしょうか？

359 ：名無し：04/05/20 13:36

先日、フラッシュ脱毛二回目行ってきました。契約前は「最初は一ヶ月
おき位に来て頂いて、徐々に二ヶ月おきくらいに来て頂きます。」って
言っていたのに、実際予約は二ヶ月以降しか入れれないし、週末は一切
予約を入れさせてもらえないし、ホンと、契約前と契約後では定員の
態度、言ってることが詐欺状態です。エステから帰る時はいつも気分が
悪い上に、悲しくなってきます。皆さんの行かれているエステの定員は
いい人ですか？予約が入れたいときに入れれさせてもらえない時は一体
どうすればいいんでしょうか？

360 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 15:38

落ち着いてね

店員よ

361 ：スリムななし(仮)さん：04/05/20 18:46

３５７＞
だから効果ないんだよ。半減させて時間を長引かせて儲ける為。

362 ：357：04/05/20 22:22

>>361
やっぱ効果無いんですかね～。体験だけで良かった…。

363 ：☆ワイドレーザー☆：04/05/21 02:19

ワイドレーザー(レーザー脱毛器)-脱毛機器画期的な面照射レーザー脱毛!新型レンズの採用で広範囲をスピードトリートメント！
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0005698a.00e4883e/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2froyal3000%2f526005%2f532934%2f%23487318

ワイドレーザー
（レーザー脱毛器）
欲しかった機能はコレ！
今度こそ、ムダ毛ゼロをめざす！
画期的な面照射レーザー脱毛！
新型レンズの採用で広範囲を
スピードトリートメント！
超軽量85gで一度にトリートメントできる範囲が
大幅にアップしました。

364 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 04:24

銀座と六本木にあるピュアローズというところがワキ以外でも安そうなんですが、
どなたか行ったことある方いらっしゃいます？
料金しか見てないのですが、レリエフ、セイフティとここの３軒のうちどこに行こうか迷ってます。
今通ってる方からの情報をお待ちしてます。

365 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 07:29

|∇・)ノｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

美容板を見ている皆さん
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085075765/
に行って是非投票してきてください。

負けるとpekoに　etc　か　N速+　か　モ娘（狼）　と同居になります。
８月中旬まで鯖落ち、お茶飲みが日常茶飯事になります。
勝てばlife3/4だけの快適生活です。
勝っても負けても鯖移動は決定事項です。
暴れん坊と同居するよりは、life3/4だけの快適空間で情報収集したり、
ﾏﾀ～ﾘ雑談したりしたいよね、だから今banana244を取りましょう！

366 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 20:49

　レリの名古屋店で膝下をやってもらったら3箇所ぐらいやけどしたみたいな
跡ができてた・・。確かに何回か熱かったけどこんなもんだと思ってた・・。
やけどされた方いますか？これってやっぱりレリに言うべき？

367 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 22:20

どなたかエステアップ行かれた方おられますか？
両脇脱毛、１年保証で28,000円なんだけど、安すぎませんか？
やはり、これ以上お金かかるんでしょうか？

368 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 22:39

1年では毛はなくならない。

369 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 22:51

ＤＣカードからＴＢＣの脱毛を2000円で受けられる件が送られて来た。
脇脱毛に興味ありなんですがこういうのってやっぱり
2000円程度のことしかしてもらえないってオチなんでしょうか。
15分とかなんとかって豆粒のような字で書いてあったんだけど
15分で終わるものなのか？それもなんとなく怪しい予感。どうなんでしょう。

370 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 23:25

>>366さん
とりあえず
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1050484499/l100
↑だったら参考になるかも

>>365さん
全然普通です
ちなみに、私の所は３万で３年保証です。
もっと安いとこあると思う。
一年でなくなるとは思えないし・・・。

371 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 23:29

>>362
用心してかかるに越したことはないけれどねえ・・・
きちんと話を聞いてから施術しましたか？
エステのフラッシュ系なんかは一週間くらいしないと毛は抜けてこないのですよ。
肌に負担をかけずに、毛を減らすのがエステの大体の目的らしい。
肌荒れしなかったんだからいいんじゃない？

372 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 00:34

質問です。
Vゾーンを脱毛するときはオマンコ全開なのですか？
彼女に脱毛させようとしているのですが、この点が気になります。

373 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 00:49

ネ○チューンってお店良心的な価格だったよ。
針脱毛が確実でおすすめ。

374 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 01:03

>>372
Vは紙パンツ　ﾜﾗ

>>373
これくらいの、季節になると宣伝にきますね　ﾜﾗ

375 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 01:08

>>365
コピペおつかれさまでした！
おめでとうございます！

376 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 01:26

長引かせて化粧品などで儲けるのがエステの目的

377 ：名無し：04/05/22 20:26

359です。フラッシュはやっぱりレーザーより効きが遅いのでしょうか？
5日ほど前にフラッシュ3回目に行きましたが、脇とひざ下はまだまだ
ケンザンのようです、とほほ（泣）。自分でも触ると自分の足がジョリ
ジョリして痛い・・・フラッシュをあてた毛は、一回で死ぬのですか？
それとも、弱るだけで何度もフラッシュを当てる事でその毛は死ぬので
すか？

378 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 23:21

>>369さん
怪しいというかかなりやばいです。
勧誘の嵐がきますので体験だけで行かれるつもりでしたら
それに負けない強い気持ちを持って行かれますように．．．

379 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 23:33

毛深くないのは朝鮮人

380 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 02:31

>>369
その15分というのは多分・・・・
「15分で出来るだけ」ってことだと思います。
私がお試しの時はそういう感じだったので。
その後、頼んでもいないのに見積もり出されて
「月にいくら位なら払えます？」と・・
ムリにでも契約させられそうな勢いでした。
ただ、当時は学生だったのでそれをネタに逃げました。

381 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 22:13

脇やって11日経ったけど引っ張っても一本たりとも抜けない。びくともしない。
効果無かったのかなー…やっぱケチらずレーザー逝こうかなorz

382 ：スリムななし(仮)さん：04/05/25 01:42

>>372 >>377 >>381
【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50
エステ脱毛や医療脱毛、家庭用脱毛機、脱毛ローション等に関する総合的な質問・雑談を行うスレです。
主な話題は方法論に関する相談、報告などです。

383 ：名無し：04/05/25 21:05

359です。フラッシュの質問です。誰か知りませんか？10日ほど前に
フラッシュ3回目に行きましたが、脇とひざ下は未だにケンザンのよ
うです。自分でも触ると自分の足がジョリジョリして痛い・・・
フラッシュをあてた毛は、一回で死ぬのですか？それとも、弱るだけ
で何度もフラッシュを当てる事でその毛は死ぬのですか？教えてください。

384 ：スリムななし(仮)さん：04/05/25 21:50

>>383
質問ｽﾚいけよ。
【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50

385 ：スリムななし(仮)さん：04/05/27 14:42

銀座にある、メディ○ルサロン・カラーに行かれてる方いますか？
肘下・手の甲・指で5.5万。
IPL脱毛ってフラッシュですよね？ってことはどこも一緒かしら？？

386 ：スリムななし(仮)さん：04/05/27 15:52

銀座で、全6回施術終了後に2年保証のお店を見つけました。
よく何年保証というエステがありますが、どこも同じようなシステムなんですか？
もしくは初回から何年間保証というところが多いのでしょうか？
でも、途中で潰れられたら元も子もないですよね…。
値段はレリくらいなんですが、どうしようかな。

387 ：スリムななし(仮)さん：04/05/28 19:47

今度レリエフに体験行くんですが、勧誘はほんとにないんでしょうか？
効果はどのような感じですか？

388 ：スリムななし(仮)さん：04/05/28 22:10

レリは店舗によって勧誘あるようですよ(過去ﾛｸﾞ見ると池袋はあるらしい)
効果と言っても一部だけだからね～なんとも言えないと思う。

389 ：スリムななし(仮)さん：04/05/28 23:44

勧誘っていっても変なエステみたいに個室に閉じ込められて、
契約するまで帰してくれない…とかじゃないと思うよ。
私が行った店舗は「他の部位も良ければどうぞ」みたいな感じだった。
効果は当たり前かもだけど、やっぱり医療のほうがいいと思った。

390 ：デヴィッ子：04/05/30 20:47

ピュウベッロで脱毛考えてるんですけど、
ピュはまた生えてくるとか、効果ないとか
よく聞きますけど実際ピュで脱毛された方
いますか？
本当に効果がないんでしょうか？
お値段が魅力的なんで迷ってるところです。。

391 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 21:30

３ヶ月ぶりに光２回目行ってきました。
初回より痛みは減りましたが間を置いて通うのも面倒なものですね。
初めは無駄毛を生やして行ったのですが、今までズーっと抜いて処理して
いたのでこの３ヶ月で一気に生えてきた感じがしていました。

392 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 03:25

グランモアというエステで脱毛した事のある人いませんか？
脇脱毛したくて迷っているのですが、効果の方はどうでしょうか？
方法はやっぱりフラッシュですか？
レリエフとどっちにしようか考え中で・・金額的にはレリより少し高いのですが
どなたかお願いします。

393 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 12:23

390
ピュ・ベッロ行ってます。
両腕足2年通っていますが、1年程度では駄目です。
1年半続けてやっと殆どの毛が無くなるって感じです。
でも全然痛くないし、他店では30万円以上するのが
ピュ・ベッロでは半額以下ですので腕足だったら
断然ピュ・ベッロがお勧めです。

394 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 21:13

今日レリエフの無料体験行って来ました！
５月から販売してると言うＡＨＡローションやらヒアルロン酸を
ちょっとひつこいぐらいに勧めて来た。
脱毛は申し込むけど化粧品はいらないなー。

395 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 01:54

私はエルセー○で働いてますが最近仕事終わったあとに自分で照射してます。
結構強めの設定でやらないと抜けにくいかも。
２５ジュールでやってます。

でも抜けるまで待ちきれなくって・・。
医療レーザーで自分でやっちゃおうかな。お金払って・・。
エルセー○は光なので全然痛くないんで楽勝ですが、レーザーって
痛いですよね・・？痛みがもっともイヤなので心配です。
このまま気長に自分とこでやってしまおうか・・タダだし。でも夏には間に合わない・・。

396 ：デヴィッ子：04/06/01 04:42

>>390
ありがとうございます。
何年か前に某エステで足をＩＰＬ脱毛して、
まだ毛が残ってるので行ってみます(^^♪
半分以下だから一年位ですむとラッキーなんだけどな。。

397 ：デヴィッ子：04/06/01 04:46

↑
>>390 ×　間違えました
>>393 ○
ありがとうございました

398 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 05:56

>>395
医療レーザーでやったって夏には間に合いませんよ。
エステで働いてるわりに無知なんですね。

399 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 09:52

>>394
私もレリ通ってますが、化粧品とか勧められたことないなぁ。
それってどこの店舗ですか？

400 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 12:32

>>395
夏までに永久脱毛！ってのは無理だけど、
直前にやれば一ヶ月くらいはツルツル状態が保てるよ。
やっぱりエステより痛いけど、一回でもかなり抜けてくれる。

401 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 13:09

>>399
大阪の心斎橋店です。
友達も前から行ってて化粧品勧められたりしないよって言ってたので
安心してたんですが・・・

402 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 13:58

398さん、お肌の曲がり角ですか？更年期障害をぶつけないで下さいね。

403 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 14:03

どなたか渋谷とか錦糸町とか日本橋にある「ネプチューン」という脱毛サロン存じませんか？
行って見たいんです。

404 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 20:47

>>402
論点すりかえて必死ですね。どうやら図星だったみたい
2ちゃんで煽ってないで、お勉強しなさい。仕事なんだから。

405 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 22:13

>>395
エルセー○だけは、行くまいと心に決めました。
こんな人がお給料もらって、エステシャンとして働いているって、怖い。

406 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 22:27

ﾚｰｻﾞｰ脱毛で20万て高いですか？
断りたくて、一日考えさせてくださいって行ってるのに
今日じゃないとだめだからって言われました。
らちがあかないから契約書だけ書いて印鑑は押しませんでした。
どうすればいいでしょうか…

407 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 23:15

>>406
部位が分からないから、高いかは、何ともいえないけど。
（全身で20万なら安いよね？）
今日じゃないとダメというなら、「ならば、結構です」と断れば良かったのに。
契約を強制するような所＝悪徳業者と考えてもいいと思うよ。
契約したら、化粧品やらケア用品やら、押し売りされそう。

408 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 01:07

＞407
腋のみです。
断りたかったのですが、友達からの紹介の手前強引に言えませんでした。
友達がいなかったら強引に断っていたのですが…
この場合、電話で断ればｵｹｰでしょうか。ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌみたいに書面で送らないと駄目なんですかね…？

409 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 01:33

>>408
ワキだけで？
それはちょっと高いと思うよ。
でも、そのお友達はちょっと酷いね。
友達にも、断りたいってちゃんと伝えた方がいいよ。
電話でも普通はOKだけど、そういう業者って、話を聞かないかも。
押印しなければ、契約は成立しないのかな？
署名欄に署名した時点で契約成立してるかも？
もう一度、確認してみたら？
心配なら、消費者生活センターに問い合わせしてみて。

410 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 02:20

>409
ありがとうございます…
やっぱり高いんですね。初めてのｴｽﾃだったので相場がわからなくて
そんなものかな？と思ったのですが、相手の言動を聞いていてなんかおかしいな、と
思いました。
友達は、本当にそこは良いと思っているらしくて、ﾒｰﾙで断りたいんだけどと伝えても
もうちょっと考えてみてよ、といわれてしまいました。鬱入ります。
ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌの説明も事前にされなかったし、これで契約させるのって
違反じゃないのかな～、とも思いました。
明日印鑑もっていくことになってるのですが、直接いくのはちょっと…です

411 ：407：04/06/02 02:39

>>410
高級エステには行った事が無いけど、
私は、ワキ1年保証で2万円って所にいって、
終了1年経過してるけど、全然生えてきてないよ。
高級な雰囲気やゴージャスな内装は無いけど、それで満足してる。
たしか、TB○でも、レーザーなら、20万円しないはず。

412 ：407：04/06/02 02:42

こんな事言ったら傷つくかも知れないけど、その人は本当に友達？
友達なら、友達が困っていたら、ごり押ししたりしないよ。
その友達に何らかの利益があるとしか思えない（紹介したら報奨金とか）
>410さんは、事前に20万円もするって、知らなかったんだよね？
だったら、「高すぎて払えません。借金してまではやりません」って
言ってみたら？
それでも、強引に勧めて来るようなら、益々悪徳業者決定だよ。

413 ：410：04/06/02 03:14

20万するというのは契約の段階で聞きました。
それぞれ個人のｺｰｽがあるのでそれを決めなければ値段はわからないといわれました。
行く前に、友達にいくら位なの？と遠まわしに聞いていたのですが
はぐらかされたりと金額の話は教えてくれませんでした。
今思えば、あれは確実に隠していました。いや、その時から薄々感じていたのですが。

あとは、このことを他の人（家族やｴｽﾃをしてない友達）には
相談しないでね、と言われました。反対されるでしょう？と…
一応明日電話して断るつもりなのですが、大丈夫でしょうか…またなんのかんの言われそうです。
一方的に、やっぱりそんな大金払えない！とつっぱねれば大丈夫でしょうか。

414 ：407：04/06/02 03:20

>>413
それは、絶対に怪しい。
その友達に、バックがあるよ。そうでなきゃ、そんなに一生懸命に勧誘しないよね？
しかも、友達を困らせてまでしてさ。
断るとそのお友達は、「友達なのに、断るなんて！」と怒るでしょうが、
真の友達ならば、自分の友達の不利益になることを無理強いしないよね？
親に言わないでってのも怪しい。
実は、私も中学のクラスメイトから、美顔エステの勧誘がしつこくて
困った事があるの。
その時と似てるよ、状況が。
私は、「そんな大金が絡む事なので、親に相談した。反対された」といったよ。
そんな人は、友達じゃないよ。
友達関係が壊れる事も覚悟して、断固として、断った方がいいよ。
これで、飲まれてOKしちゃうと、今後、なめられるよ。

415 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 04:19

20マソ、本当に出すなら医療レーザー行けるよ～。
私は脇2マソの2年保証。
まだ2回しか行ってないけど、減ったのは実感出来てるよ。
友達の事考えると断りづらいかもしれないけど、
しっかり断った方が自分の為だと思う。
がんがれ！

416 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 11:02

私も友達（と思ってた人）に勧誘されたことがある。
何言っても無駄だったから、一応契約して次の日にクーリングオフした。
店に行けばまた友達やスタッフに何時間も監禁されると思ったから。
今思えばその場でキッパリ断れば良かったと思うけどね。
あんなの友達じゃないよ。なんか宗教っぽくて嫌だね～。

417 ：410：04/06/02 12:47

みなさんありがとうございます…
とりあえず友達に無理と言ってみます。
友達は、そこを本当にいいと思っているようです。
それが分かる分に断りづらいのですが、友達やめてもいい覚悟で断ります。
出来れば友達にもおかしいよと言ってやりたいのですが、
多分言っても聞かないだろうし、本人は幸せだと思うので言わないでおきます。

418 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 15:08

レリエフの無料体験申し込んでみました。
脱毛とかエステとか行くの初めてなのでかなり緊張。
頑張ってきます。

419 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 20:25

もう、友達に言わないで断りな！（わざわざ行く事ない、電話で）
しつこい様ならクーリングオフする。その旨も伝える。
私も同じような経験あります。電話で断ったら、とにかく来店するよう
しつこいので、「もうクーリングオフの手続きした」と伝えたら、
逆切れされたけどね。電話口で大喧嘩。
奴らは断られた時の対応法マニュアルもあるので、
クーリングオフしました報告だけでもいいかも。
二度と会わないからと思って強気でね。
かんばれ！！

420 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 00:28

>418
どちらの店舗ですか？
私も近々レリ行ってみようと思ってるので、どんな感じだったか教えて下さいね。

421 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 03:36

恵比寿と新宿にあるクイーンズピュアに行った方
いらっしゃいませんか？？
ぐぐっても、そのお店関連のページしか出てこず…。
両脇とVで18,800円って、あまりにも安すぎですかね？

422 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 03:54

>>403
よく、宣伝にくるので
良いのかどうかわかりませんが
過去スレにあったような無かったような？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1050484499/l100
こっちかもしれない
探してみてください。

>>421
それは一回の値段か、年保証の値段なのか、全くわからないので
安すぎかどうかわかりません。

423 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 09:36

銀座にある繭純(要英訳)に通っています。
エステシャンが担当制なのが売りなのですがエステシャンとの相性もあるかも。
私を担当していた方は途中で辞められたか何かでかわってしまったのですが、前担当してくださった方がよかった(´･ω･｀)
前担当者は丁寧に照射してくれたいたのがかわってからわかった。

424 ：418：04/06/04 10:46

>>420
私は京都に住んでるので、四条烏丸店です。
生理期間中は避けてとのことで、今まさしく最中だったので、
来週なんですよー。
420さんも頑張ってくださいね！
行ったらまた報告に来ますー。

425 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 11:17

まあ、このスレに名前が挙がっているような低価格コースのサロンなら
二十万で脇腕脚全部ってのも可能だよね。（すごいとこでは二年保証）
だまされなくてよかったね。>>410

426 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 16:05

私も今週レリ体験行きます。
かなり意を決して、なんで緊張します。
勧誘がしつこくないことを祈る。
ちなみに梅田店です。

427 ：さとぴょん：04/06/06 18:00

レーザー脱毛に通っている者ですが、脱毛の最中、必ずいつも寝てしまいます。
この前、目が覚めてみるとスタッフの人が自分の腕の脱毛をしていました。
しかも前にも別のスタッフで同じことがありました。
こういったことは、よくあるのですか？

428 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 19:57

新宿のｾ〇ﾌ〇о予約しました。

ここで書かれている通り、二万で二年保障。

機種はﾌｨｼｭｵﾌﾗｯｼｭ？とかゆうのらしいですが、

結局一年半～二年かけて施術していくって事は
保障じゃないですよね。

二年経過して生えてきたものは一回五千円だそうです

429 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 00:08

>>428
いや、その価格・期間で脱毛保証はさすがにできないでしょ・・・
ましてやセイフティなんて徹底的にコスト削減をしての価格なんだから、
期待しちゃいかん。

430 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 01:52

ですよね～お店の人もそう言ってました

431 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 15:59

最近、レリって勧誘あるの？
ちなみに、何店？
私の友達が通っているけど、そんな事言って無かったよ。

432 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 11:28

御徒町のＡＫＩ療術研究所　とんでもない所
横暴だし　店は暗くて不潔だし　店内禁煙すら応じない
たばこが嫌ならこなけりゃ良いって言う態度
あんな所に行ったら病気になる

433 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 13:43

>432
そこまで解ってるんだったら行かなきゃいいじゃんw

434 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 13:46

心斎橋のベ○ーザって店には行かないほうがいい。
１年半保障で５箇所３０万。最終まで済ませた。
腕や足はそれなりに満足してたんだけど（毛量減ったし）
うち１箇所の背中の毛が硬くなった気すると伝えたら
「背中の汚れで手触りが悪いのかもしれないですねー｣と。

・・・はぁ？肌触ってるのか毛ぇ触ってるのかくらい判るよっ！！
「じゃあ脱毛しだしてから背中が汚くなったって事ですね？」って
言ったら黙り込んじゃったけどさ。

そういう時の対応で、サロンの客に対する姿勢みたいなもんが判る

435 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 14:13

>>432
オカマの次は横暴？　なにか攻撃的意図を感じる

436 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 00:26

セイフティーってHPとかないんですか？？
なかったら、正式名称を教えてください！！
お願いします。

437 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 02:18

>>436
http://www.google.co.jp/

438 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 08:27

マイノリティがさらにマイノリティを叩く。
悲しい現実をまた一つ見てしまいました。

439 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 12:43

エピサロンに行ってみたいと思っているのですが、
どなたか通ってる方いませんか？
化粧品の販売や、追加で料金を取ったりはしないって
なってるんで勧誘のきつい店よりはいいのかな？

440 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 15:51

>439
自由が丘の行ってるよ。
他の脱毛エステ行った事無いから比べられないけど
確かに勧誘・追加料金は一切なしだから気楽かな。

441 ：439：04/06/09 18:01

>>440
勧誘等ないんですね。
エステって勧誘がすごそうなので、それがないエピサロンが
気になってたんです。
効果や痛みとかってどんな感じですか？
良ければ教えてください。

442 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 23:33

>>441
3ヶ月置きに通ってて今6回終った所だけど、
ホヤホヤの毛が生えてくる程度になった
痛みはチクっとする位でたいして痛く無いよ。光だし。
人によっては打ちもらしがあるし、最低限の事しかしてくれないけど
気楽だし、まぁ満足かなぁ？

お試しで無料で片脇やってくれるから行ってみると良いと思う。
その時も全然勧誘無かったし。

443 ：439：04/06/10 13:12

>>442
情報ありがとうございます！
悪い感じではないんですね～。
早速試しに行ってみます。

444 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 18:52

>>443
報告待ってます

445 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 23:45

レリは、池袋店と町田店が勧誘すごいみたいですよ！！
追加しなかったら、遠くで悪口言ってるのとか聞こえました。
友達が横浜店に通ってるんですが、勧誘ないって言ってましたよ。

446 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 02:03

サ○ンドカルチェはどうですか？
IPL脱毛、脇1.9ﾏｿだそうですが、
IPLっていいんでしょうか？

447 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:35

けっこうレリ行ってる人多いみたいでふね。
今度腕行こうと思ってるんですが、行ったら報告しますね～★

しかしエピもよさげですね・・・迷うなあ。
もし名古屋でよさげなとこあったら誰か教えてください＾＾

448 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 15:16

エステで脇脱毛してます。（光をあてるやつです）
１年ちょいになりますが、まだちょっぴり生えてきます。だいぶ減りはしましたが。
毛がなくなるにつれ、わきの下の黒ずみが気になるようになりました。
みなさんどうしてますか？

449 ：tan：04/06/12 17:16

MPL脱毛ってどうでしょうか。
医療レーザー脱毛にするべきかフィシオフラッシュという機械を
使っている光脱毛のエステに行くかを迷っています。

どちらも永久脱毛ということですが、本当に生えてこないのでしょうか？
もちろん値段も違うのですが、もう生えてこないのならいいけど、生えてくるなら
ちょっと、、、というところです。
体験した方のご意見や感想をお伺いしたいのです。よろしくお願いします。

450 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 17:39

レリ（勧誘された）以外で関西で勧誘なく体験できる所を探しています。
詳しい方、よろしくお願いします。

451 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:06

エピサロン今日行ってきました。
確かに勧誘ないし、ウェブ予約で２千円安くなったし、
痛みもあんまなかったし、おねーさんの接客もよかったです。
ただ、お試しが終わって良かったのでそのまま契約したんですが
そのときロビーに、他の人もいてなんだかそれがやだった。。。
友達は他の人に店内で会ったことがない、って言ってたけどたまたまだったのか。。？
脱毛の効果については、まだわかりません。
なんでも３日後くらいから抜けてくるらしいです。直後は毛穴が締まるらしく
ぬけにくいとか。するっと抜けるようなら、毛抜きで抜いてもいいみたいなんですが
全然そういう気配はありません。いまんとこ。

452 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:11

レリの体験行ってきたよぉ～。。。
脇とVのつもりが・・・腕もやちゃった☆
やっぱエステティシャンはめざとかった！！！！！
いつかやろうと思ってたけど自己処理で荒れ荒れの腕見られて・・・
でも勧誘っていうイヤラシさは全くなかったよ？
物も売ってないしね。。。
足もやりたいなぁ。
でも２年前レーザーやってお毛毛ちゃんは半分位になってるから１年位で安いトコしりませんか？

453 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 01:24

>>449
永久に生えないと言う説明を受けたのなら　そのサロンは信用できません
某脱毛屋さんのちらしには　以下のように書いてあります
『肌がるかぎり、今あるどんな方法を使っても時間が経てば僅かですが何本かは生えてきます』
渋谷のピアスと脱毛で有名な病院の院長も　
永久を名乗るためには終身保証の形で対応するしかないとまで言い切っています
肌の元になる細胞と　毛根の元になる細胞が同一のものであることは脱毛関係者で有れば誰でも知っていることです
知っていながら　キッパリと　永久に生えないと言いきれる　どう思いますか？

454 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 11:17

私よくここのレスに書き込まれてるレ○エフさんに通ってるけど永久ではないとかいわれたよ？私はここのサロンしか知らないけど他って永久脱毛なの？どこをもって永久かっていうのが日本では言えないっていってたよ。
４５２＞＞確かに私もめざといと思う！！！足で行ったのに腕見られて勧められたもの。
まだ２回目だけどこの前赤くなっちゃったんだけどタダで沈静ローションみたいなのくれたよ。でもバカっぽくはないんだけど若い子多くてちょっと不安。
でも化粧品みたいなの置いてあったから売られるのかなぁ・・・って心配してる。
レ○エフさんに行ってる人に質問です！！！
何回か通ってるうちに化粧品とか買わされたりやっぱりするんでしょうか？

455 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 13:03

私もレリに行こうか迷っています。レリに行っていた方に質問なのですが、
満足いく位まで大体何回くらい通いましたか？？教えて下さい。

456 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 22:17

>>451
おぉ、お疲れさまです。
また定期報告よろしく！

457 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 10:53

>>421さん
行ってきたよ!!って、行ってそんなに日が経ってないから、
「脱毛した!」って言う実感はないけどね。
お店全体はゴージャスな感じはないけど、
接客もなかなか良かったし、きちんと説明してくれるし、
おまけに安いし、良かったよ。で、ホームページはあるよ。
＆説明時に
「永久脱毛と言うのは、今のところニードル脱毛しか認められていません」
って言われたよ。

458 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 13:08

>>457
補足
ニードル脱毛においても　これから新たにできる　毛根を　できなくすることはできません
２年に１回程度のメンテナンスは必要です
針脱毛は、古い時代に入った技術なので　　永久に保たなくてもパーマ（パーマネントウエーブ：永久巻き毛）
と、呼ぶ程度と考えてください。
　ながもちするぞ～～という意味で　永久が使えた時代があります
その時代についた名前で　呼び名として定着しているので　ＪＡＲＯに怒られないのよ～～　っていう感じです
今ある毛根を　永久に葬り去る技術で　これから毛根をできなくする技術ではありません

459 ：457：04/06/14 13:59

>>458さん
補足ありがとうございました。
そりゃそうですよね。

460 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 17:46

>>434
別の店だけど、私も背中してたら全体には薄くなったけど
肩のあたりに極太な毛が数本生えてきたんで、スタッフに言ったら
「毛量が減ってくると残ってる毛が目立つんですよね～」と言われた。
こんな極太毛は以前は生えてなかったよ～！と言い返したかったけど
言っても無駄だと思ったから、終了後の今は仕方なく毛抜きで抜いてる。
ある部分が減ると他の部分が濃くなるってことがあるんだろうか・・・

461 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:18

東洋医学では、ムダ毛で発散しているエネルギーが
別のところに出る、という考えがあるようです。

462 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:29

>458
御徒町、ここに来てまでごくろうさんw

463 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:30

>461
ﾊｧ？なんだそれ。
詳しく説明ｷﾎﾞﾝ！

464 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 20:27

東京美容脱毛センターに通ってる方いますか？チラシはいってきたので迷ってるんです！！効果とか聞きたいです！！！

465 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 20:37

ｾｲﾌ○ｨ立川店の詳細を知っている方いらっしゃいますか？
新宿店と比べてどちらの価格が安いんでしょうか？
特に全身脱毛したいので、その値段を知りたいです

466 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 22:03

>>456
値段とかが聞きたいだけなら、電話すれば？
HPとかもありそうだし

467 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 23:10

これから脱毛に行こうと思い、いろいろ調べてます。
エピは良さそうですね。
グローバルビューティーサロンはどうでしょうか？
（今日まで知らなかったのですが…）
かなり安いのでひかれてはいますが、安いからいいもんじゃないし、
高いからいいもんじゃないし、決めかねてます。
因みにフラッシュライト処理です。
どうなんでしょうか？
それから、回数はどれくらい行けばいいのでしょうか？
やはり、3回での料金表示が多めですが
もちろん、それじゃ足りないのですよね。。。

どなたか、情報お願いします。

468 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 03:55

新宿のｾｲﾌﾃｨにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行きたいんだけど
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞだけでもお金かかったりするの？
行った方、対応とかどうでした？

469 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 08:19

チトセ名古屋ビューティーって老舗店
１回ずつの支払いだそうですが
行った方いらっしゃいますか？

470 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 09:03

>>468
カウンセリング、試し打ちは、無料でしたよ。
「勧誘」って感じでもありませんでした。
淡々と説明してくれて、試し打ちしました。
私はその場で契約しましたが、お店の人は、
「一週間後の肌の状態を見てから契約した方がいいですよ」と
言っていました。
行く前に電話で予約して行ってくださいね。

471 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 13:41

セイフティなんて超有名店、幾度もでてるんだから
このスレを読んでホムペ見れば分かると思うんだけど。
自力で情報収集する努力もしてね。

化粧板ほど初心者に厳しくなくてもいいけれど、
幾度も既出の質問はカンベン。

472 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:29

>>465
おぉ、立川の情報は気になる
なにかあったら教えてくださいな

473 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 11:26

>>463
今まで生えてこなかったところに生えてくるってやつじゃないのか？

474 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:09

>>472
ホムペは見た？

475 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 15:36

>474
立川店のHPってあるの？

476 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 20:05

ある。
セイフテ○　立川　でググってみな
店名変わったみたいだけど、とべるから

477 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 20:10

>>475
http://www.vertu.jp/
立川　セイフティでも検索にひっかかります。
現在の店名はヴェルデュというそうですよ。

しかし・・・自分で検索することを覚えたらどうでしょう？
このスレがさびれちゃったのも、
既出の質問がやたらと多いせいもあるんですよ。

478 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 20:22

>>477
まあ、初心者のためのスレなんだからさ。
でも明らかに検索してホムペ見れば分かるような事を聞くのは
どうかなあとは思う。

479 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 20:29

>476-478
そのHPは見たけどｾ○ﾌﾃｨ立川店だとは気付きませんでした
厨な質問ですみませんでした

480 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 13:02

ｼﾞｪｯﾄ○ﾘﾑで脱毛をしようと思っているんですが、
脱毛はどうなんでしょうか？
他のｽﾚだと、ｴｽﾃでの脱毛は良くないとかあったので不安です。
○ﾘﾑ自体も評判よくなさそうなので…

481 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 21:18

ｾ○ﾌﾃｨ新宿の体験行ってきました。
軽く5分くらい説明を受けて、すぐテスト照射、そく開放。
「数週間様子見てよければ、ぜひまた来てくださいね～」って…。
おねーさんの対応は感じよかったのですが、あまりの粘着のなさにびっくりしました。
別のエステでは二時間くらい拘束されてしつこく勧誘されたもんだから…。
数週間後なにごともなく毛が抜け落ちてくれれば、契約しちゃうと思います。

482 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 23:20

>>480
脱毛だけやってるとこのほうが良心的な感じがするなぁ。

483 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 13:35

脱毛専門のほうがやっぱり効き目があって安いのかな？
ｴｽﾃと一緒で良い所ってあります？

484 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 17:08

グロー○ルビューティーサロンとセ○フティヤバいらしいよ。
今年の冬までもつかどうか。

支払滞納されてる広告代理店情報ですが･･･。

485 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 18:23

こないだｾｲﾌﾃｨ契約したばかりだよっ汗

しかし次回のニヶ月後までの処理どうしたら
いいんだろう…

ｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘなままでとりあえず我慢かなぁ？

486 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 18:42

だからセイフティ勧誘しないのか…。
正直、とっとと帰ってくれ的な対応だったよ。
新会員いらないの？って感じだった

487 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 18:47

2年保証契約して、途中で店つぶれたら、残り金額は返ってきませんよね？
返せないほどの負債かかえるからつぶれるんであって…

488 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 19:34

昔、なんとかってｴｽﾃが突然倒産したとかで
閉めたことありましたよね？
全く知らなかった予約客が店の前で呆然みたいな。
あの時確か、他所の店で施術してくれるような手配があったはずなんだけど
金銭面の話では、一括払いの人にはお金が返ってこなくて
ﾛｰﾝの人は（ｸﾚｼﾞｯﾄ分割かも？）未払い分は引き落としませんよ、
っていう感じじゃなかったでしたっけ？
あれ見てからｴｽﾃの一括払いは恐ろしい…と刷り込まれました。

489 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 19:36

ローンにしたほうがいいかもね。

490 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 19:44

>>488
確かミロードだよね

491 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 22:23

マジで！？　一括にしちゃったよ・・・しかも全身。>484とは違うとこだけど。
つぶれる可能性を考えてなかった　orz

492 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 22:32

>>484
まじですか～！？
グローバ×ビューティーサロン....。
申し込んじまっただよ...。最近　脚一回目終了...。
やばげなの？？

493 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 23:22

セ○フティ心斎橋はすでに、エレ●ンス心斎橋に吸収されてます。
私はセイフティで契約したのですが、今はエレ●ンスで引き続きやってます。

494 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 00:27

>>484
何かソースをだしてもらえませんか？
でなければ、もっと詳しい話を。
「セイフティがヤバイ」というのはおかしな話だと思うのですが・・・
どこの店舗がヤバイと具体的に聞きたいです。

ちなみにセイフティはフランチャイズですし、
立川店に挙げられるように加盟から外れて独立した店もあります。
大本の会社が潰れても、独立して営業できる店舗もあるでしょうね。

495 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 00:50

http://www.esthesite.com/kyoiku_ss.html
CPE取得者ががいるサロンがのってるよ！

496 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 01:03

私もレリ通ってます。友達にも薦めて周りには3人いる。
案外儲かってそうだなぁ～

497 ：エステのお金も稼げるのでは：04/06/19 02:35

チャットレディーのお仕事情報を追加しました。
時間のある方はお小遣いを稼いでみては如何ですか？

http://members3.jcom.home.ne.jp/nakamurat/navi/

498 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 15:08

レリの横浜ってどうですか？？あと脇だったら大体何回位で満足行結果がでますか。

499 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 00:46

針脱毛よりレーザーの方がきつい･･･
針は一瞬で済むけど、
レーザーはジワーって重い痛みがくる感じ。
出力が強すぎるのかな。

500 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 17:06

500ゲトー

501 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 17:07

500ｹﾞﾄｰ

502 ：>>457：04/06/20 17:21

私は病院（美容外科？）で６年前に脇とビキニラインの医療レーザー脱毛を受けました

先生の説明によると、医療レーザー脱毛は８年ぐらいの実績があるらしく、
８年前に受けた人もツルツルで、永久脱毛は証明されてるらしいですよ
エステでは万一トラブルが起きたときにきちんと治療できないから、やめときなって言われました

503 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 20:51

サロンクラウディアってと所、キャンペーン中で
脇とVラインで29800円＋消費税で激安なんだけど
行った事アル人居ませんか？
勧誘凄い所でしょうか？

504 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 12:59

>>502
＞万一トラブルが起きたときにきちんと治療できないから
(笑)　エステに行ってたって　自由意志で病院には治療に行けるじゃない　
美容整形の事故のもみ消しの方が怖いし　照射後のステロイド軟膏だって怖いよね

505 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 13:19

私レーザー脱毛を両脇1万円で3年保障です。友達も2年目でツルツルになっています。まあその会社が潰れたとしても1万円だから良いかと通い始めました。

506 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 14:19

大阪版のホットペッパーにいつも大きな広告でのっている
ラヴァーレというお店に行った方はいませんか？
脱毛３ヶ所で１０万円という安さにひかれているのですが・・・
しかも２年保証です。
特に心斎橋店にいってらっしゃる方がいましたら情報お願いします。
ちょっと他と比べて安すぎる気もするのですが・・・

507 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 16:28

>>460　タン

私も腕全体、光脱毛始めてそろそろ1年、
大分薄くなったなーと思っていたら
ある日突然、肘近辺にワキ並の剛毛が1本はえてきたよー。
腕全体の生えるパワーがその1本に集中している感じ（笑）

508 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 22:25

>>505
凄い安い、たしかにそれなら潰れても諦めがつくかも。
良ければお店教えてもらえませんか？

509 ：502：04/06/22 12:56

504はエステの関係者の方ですか？

私の体験からするとマッサージじゃなくて脱毛するなら、エステより病院の方がいろいろ押し売りされなくて面倒がない、ウザくない
友達でエステで脱毛した子は当て方が悪かったのか、しみが出来てた。

510 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 13:58

>509
504は御徒町だろW

511 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 18:00

病院でもシミできますけどね。
医療レーザースレで泣いてる人、何人もいるじゃないですか

512 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 23:36

>>509
ｽﾚ違いにいい加減気付け

513 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 00:10

511=潰れそうなエステ関係者　必死すぎｗ

514 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 00:48

ここエステスレだよね？わかってる？

515 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 00:49

>>513
医療レーザーでシミができることは否定しないんだね

516 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 01:25

>>シミ
レーザーで起こりえる合併症として当然説明すべき事と、うけた病院ではもちろん説明してた。

エステでまともに説明しないでしょ

517 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 03:05

>514
エステと医療レーザーの比較はスレ違いじゃないよね

518 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 04:39

ﾔﾚﾔﾚ　日本語理解できない池沼が大発生。

【毛】脱毛エステの評判について２【毛】
【毛】脱毛エステの評判について２【毛】
【毛】脱毛エステの評判について２【毛】
【毛】脱毛エステの評判について２【毛】
【毛】脱毛エステの評判について２【毛】

519 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 05:35

別にスレ違いじゃないでしょ

520 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 12:30

御徒町さん教えて！形成外科で膝下レーザー脱毛しました。
まだ１回目２週間経ちましたがツルツルです。
ただ、毛穴が自己処理のしすぎか毛穴ごとに色素沈着がひどいです。
せっかく毛がない状態なのに、汚すぎる・・
これはエステで治りますか？毛がないのにスカートがはけない悲しさ・・
今は皮膚科でもらったハイドロキノン塗ってますが効果なし。
かなりブルーです・・

521 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 14:33

>>507
その現象の原理は解明されてないんだろうね。
どのエステシャンに言ってもまともに答えてくれないもん。
店側も認めたくないだろうし･･･

522 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 15:26

>>520
私も膝下やろうとしてるけどすでに色素沈着がすごいんだよね。
同じようになりそう。
ところで御徒町さんの質問スレはこっちだよ

【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50

コピペしてやったからありがたく思えよ

523 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 17:05

>503
サロン・クラウディア、私も安いと思い、
今度行ってみます。
結果報告しますね。

ちなみに、他の方で体験済みの方はいませんか？

524 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 21:17

>522　
ありがとう！感謝感謝です！！

525 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 21:42

>>518
池沼って何？

526 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 03:30

>>525
池沼【ちしょう】[名]（大学受験）
知的障害なレスをする人をさす。
変換すると、ちしょう→池沼とでてくるので使われるようになった。
知的障害を略した知障（ちしょう）の隠語としても使われることもある。

池沼【いけぬま】[名]（育児板）
知的障害のこと。知的障害児、知的障害者を暗に指すときに使う。
由来は、池沼をIMEで再変換すると「ちしょう」という読みになることから。
知的障害、略して知障→ちしょう→池沼

527 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/06/24 09:46

>>510
>>504 私じゃないよぉ　　少なくとも　医療orサロンの論議　ここで出すのは・・・・
ってゆーか　こんなに　すっきり書けない　かなりしつこくなっちゃうから私（藁
ここは　それぞれのエステの評判の情報交換する場所だと認識しています
以前は、自分のスレ違い認識しながらここで質問に答えてたけど
それが荒らしにつながることっていうか　スレの目的からはずれることはそれ自体が荒らしに近い行為だと認識して
こっちのスレでは　ほとんどＲＯＭ専なんだもん
っと、　言うわけで　こっちに質問かかれても　スレ違いなので、お答えできません

ちなみに>>517さん　>>519さん
医療機関脱毛VS脱毛サロン
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1069270412/l50
これがある以上はこっちでは　医療とエステの比較はスレ違いと思う人が多くても仕方ないと思うけど
　

528 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 09:53

御徒町やっぱりまだいたんだ…w

529 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 11:20

>>528
そりゃ気になる罠　また　どっかの業者に　カマカマ書かれるんじゃないかと思えば（藁

530 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 17:54

>>526
ありがとう。いろんなスレで池沼って見るけど、ずっとなんだろなと思ってた。すっきりしました。

531 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 18:52

サロングレースで脱毛した人いますか？
ひざ下、ひじ下で2年間保障で10万は安いと思ったんですけど
ちゃんと効果がでるかのかなと思いまして･･･
できれば、安くキレイになりたいものでｗ

532 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 16:53

ネプ○ューンというお店は良かったよ。安いし。
大手のエステにいくのは高いし。
レーザーより針の方が効果確実で良いと思う。

533 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 17:37

>532
ここでもネプ○ューンの宣伝？

534 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 00:31

>>503, 523
クラウディア渋谷店に通ってます。
10年保証両脇1万円（モニター）です。

お店はきれいです。個室ではなく、奥の部屋がカーテンで2つに
仕切られています。時間は1回5分程度。

最初の説明のときに、脱毛し終わるまで基本的には3回、
今まで抜いていた場合は毛周期が乱れているので4,5回かかるといわれました。
今まで3回通いましたが、お店の方の説明どおり、1,2回目の後は
2ヶ月ほどで完全に元通りになっていた毛が今は数えられるほどです。

処理の最中は勧誘の言葉もかけられますが、処理の後も
引き止められるとか、電話がかかってくるとかはないです。

つづきます。

535 ：534：04/06/26 00:32

唯一の疑問点は、HPに書いてある、処理の期間と、実際の期間が違うこと。
HPでは脇は1.5ヶ月ごとなのに、実際は3ヶ月以上間をあけないと予約できません。
脚の脱毛もしたいけど、「実際の期間＝HPの期間×2」だと3年では
終わらなさそうなので、とりあえず脇が全部終わってから考えようと思ってます。
脱毛終了後に勧誘が多くなるのかもしれないし。

店舗によってキャンペーンなど異なっているようですし、他の店舗では
また違ってくるかもしれませんが参考まで。

536 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 03:53

Hpに書いてあることと違うってけっこうあるんですね…
セイ●ティ新宿は何ヵ月あいだ開けることになってますか？
こないだ無料体験行ってきて、脱毛効果と値段には満足したから契約しようと思うんですが、
契約後に、三ヵ月あいだあけてくださいとか言われると嫌なんで。
でもここの無料体験、ぜんぜんくわしく説明してくれないし（説明時間2分）、パッチテストもない、テスト照射もない。
いきなり本番さながらなにバシバシ打たれた。
私はそれでも脱毛効果があって、肌トラブルもなかったからいいけど、
対応には問題ありですよね？

537 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 14:41

あげ

538 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 15:09

＞＞503　私通いはじめました。キャンペーンはかなりやすいですよね。
勧誘はありませんでした。事務的にコースの説明はしていましたけど・・・。
スタッフもとても感じが良くて気に入っています。効果は私の友達はツルツルです。

539 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 17:20

PMKは？？

540 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 22:41

グ○ーバ○はやばいんですか？何かスタッフの入れ替えもはげしいみたいだし

541 ：スリムななし(仮)さん：04/06/26 23:08

去年９月末から、エステで脇針脱毛やってます。
１年間フリーパスで10ﾏｿ弱でした。
減ってきているような気もするけど、まだまだ生えてくる。
１年では終わらなくて、ケキョーク追加料金なんだな～と感じる今日この頃です。
だんだん痛みに慣れてきて、居眠り出来るようになりました。

542 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 00:59

>>539
私、行ってますよ～。
可もなく不可もなくって感じです。
今のところは勧誘とかはされていません。
初回に何かサンプルくれましたけど、ムリに買え！って感じでなく、
使ってみて良かったらいかがですか？程度です。
私は脇＆ビキニラインで契約しました。
初回から2回目までは75日？程開けられたと思います。

543 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 01:18

エステで脱毛をしようと思っています。
しようと思っているのは、フラッシュみたいな光を当てるやつです。
でも、私は元々生理不順で、今不正出血がひどいので婦人科に行ったところ、
女性ホルモンの薬を処方されました。
プロゲストンという薬です。
薬を常用している時は、脱毛しない方がいいのでしょうか？

544 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 11:22

無料体験だけでつるつるにしたっていう人いる？

545 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 11:33

いろんなエステの体験脱毛で
ギャランドゥをつるつるにした

546 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 12:58

1回目のレーザー当てて2週間経ちました。無駄毛がスルりと抜けるのですが、
これって抜いていいものだかかわかりません。教えてください。

547 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 14:04

>>546
私の場合はなんともありませんでしたよ。
抜くことでなんかなっても保証はできませんが、
反応した毛は皮膚と独立したようなもので
通常の毛を抜く作業とは違うんだから大丈夫だと思う。

548 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 19:37

>>547
ありがとうございます。

549 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 20:09

>>534
脇一万円って激安ですね、キャンペーンか…
もうやって無いですよね？羨ましい。
>>534
今の脇＋ビキニラインのキャンペーンって人数制限無いのでしょうか？

550 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 21:52

足の脱毛安くていいと来ないですかね。
ワキは、たかの●梨でやったんですけど、すごい脱毛もアフターケアも良かったのですが。。。
ちょっと高かったので（ジェルとか入れて15マンくらい・1年半）
違うところでやりたいのですが。
やっぱ、あんまり有名店じゃないところは
キレイに脱毛できないのかな？

551 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 00:57

横浜なんですが、どこに行こうか迷っています。
とりあえず脇を脱毛したいんですが、
その結果を見つつ、Ｖ、ヒザ下、ヒジ下…なんかもやりたいです。
ホットペッパーを見て、レリ○フかピュウ・○ッロか
サロン・ド・○ュールあたりかしらと思ってますが、
これらのサロンを利用された方いらっしゃいますか？
この中だったらどこがオススメでしょうか。
今まで自己処理で、まったくサロンのことがわからないので
知ってる方、いらしたらよろしくお願いします。

552 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 01:35

医療レーザーは受けたことあるがお勧めしない。まず、受けてしばらくは真っ赤になるし髭の燃えカスが肌についてて人前に
は出れない。色素沈着もするしニキビも出来やすくなるし毛は細くならずにまばらに間引かれるから
ちょっと髭が伸びると不自然。レーザー脱毛経験者が見れば髭にレーザー当てたのがバレバレ。
ハイチオールＣ飲んでるけど染みも薄くならないし最悪。俺もレーザー当てる前は医療レーザー脱毛が
素晴らしいもののように感じてたけどレーザー当て終わって2年経って後悔してる。
今やってる人も早めにやめた方がいいかもしれないよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1074183188

553 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 02:43

医療レーザーよりもエステとかのフラッシュ脱毛のほうがいいってこと？？？

554 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 03:24

どなたか*銀座みゆき通りクリニックに行った事ある方います？
今月イッパイなら、ホームページの料金表ってとこにある値段の半額で馬鹿安いのですが……

それから御徒町ちゃん☆教えて下さい。
手の甲＆指って人にもよると思いますが、平均的に何回ぐらい通われますか？
ある所に問い合わせしたら指のほうがしつこいから最低２年のパスが必要と言われたんだけど
どうもこの小さな箇所にそんな期間必要なのか不思議です。半年に１回しか予約入れれないとかなら別だろうけど。。。。。
御多忙かとは思いますが、相談にのってくださいm(_ _)m

555 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 03:36

>>552
エステの脱毛だって脱毛じゃなくレーザ系のフォトフェイシャルさえ顔に照射したなら日焼けは厳禁だよ。
医療だからどうこうとかはまず無い。あなた自身が日焼け止めしなかっただけの問題です。

556 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 05:50

>>522はコピペだよ
それと日焼けしたから522のようになったわけじゃないでしょ
よく読めよ

557 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 10:01

>>554
技術面の質問スレはこっちだよ
このスレでの技術面の回答はスレ違いなので御徒町さんには自粛してもらってます

【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50

558 ：まや：04/06/28 13:20

どなたか書いてらっしゃったんですが、大阪版のホットペッパーに
おおきくのっているラヴァーレというところで脱毛されたかたいませんか？
３ヶ所１０万円という安さ！！
やっぱりあやしいのでしょうか？？
他に大阪でおすすめの脱毛エステがありましたら教えて下さい☆
値段が安いところがいいです。
よろしくお願いします☆

559 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 14:57

>>558
関西で脱毛するならここ！ＮＯ．２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1059019645/

560 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 03:49

潰れそうという情報のあったｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾋﾞｭｰﾃｨｰｻﾛﾝに１年前から通ってます。
今月、保障期間を終了しました。
料金は脇１年保障で１万９千円くらいだった。
他にV、膝下、肘下もやってます。

効果は料金からしたら妥当かなって感じです。
毛質の細い人は１年でもかなり効果あるんじゃないかな。
強引な勧誘はないけどスタッフの入れ替えが激しいのは確かに気になる。
あと太い毛に光当てる時は痛い！

保障過ぎても脇１回３千円弱で延長できるらしい。
潰れないうちにたくさん通っておきます。

今１番通いたいのは｢美肌専科るるる…｣の下北沢店。
どのメニューも低料金だけど安すぎると効果があるか心配。
行ったことある人いませんか？

561 ：まや：04/06/29 12:11

５５９番さん
ありがとうございます。そちらの掲示板にいってみます★

562 ：ゆう：04/06/30 01:45

池袋にある、エターナルラビリンスという脱毛エステのお店で契約しようか迷っています。全身脱毛で20万円という安さです。怪しいのでしょうか？どなたか知っている人がいたら教えてください。よろしくお願いします。

563 ：554：04/06/30 04:11

>>557
ありがとう。向こうで質問させていただきました。場違いごめんなさい。

引き続き*銀座みゆきクリニックに行った事のある方、
お店の雰囲気や化粧品勧誘などあるかをこちらで聞かせて下さい。
宜しくお願い致します。

564 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 11:33

>562
私も知りたい！
でも20万って怪しそう・・・

565 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 13:42

>>562 >>564
確かに怪しそう　あの御徒町でも　全身１回で１５万くらいにはなるのに
契約って言うことは　１回じゃないよね

566 ：534：04/06/30 22:56

>>549
えっと、なぜか両方訊かれてしまった534です。ｗ
脇1万円はもうやってないみたいです。
前回（3月）、処理に行ったときに、
「また募集してるんですよ。お友達に紹介してくださいね」って
チラシをもらったんだけどなー。

私がこれを見つけたのはC○uponLandだったのですが、
代わりに>503さんが書いているキャンペーンが載ってますね。
先着10名様限りとなってます。

そろそろまた脱毛行かなきゃ…。

567 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 21:46

>>566
>C○uponLandってなんですか？

568 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 01:17

>>503
去年まで銀座に通っていました。
3箇所コースで3年保障。
一回に2箇所までの予約しか出来ないのは×
スタッフは親切な方が多かったですよ。

来週から別の店で背中の脱毛をする予定です。
またレポしますー。

569 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 03:04

激怒り中。
契約している某サロンから、永久保証に対しての一方的なサービス終了
お知らせの書面がきた。
はー？？？？？？？
配達指定日扱いで、まさにその日にサービス終了だとーーーー！
ちょっとこれってかなり悪質。
軽はずみに言えないくらいやばそう。○ギじゃん、だって。ある意味。
まだきれいに終了してないのにどうすりゃいいわけ？
誰か同じ書類受け取った人いませんか？

570 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 04:02

569さん、私も同じ書類届きました！
これってもう脱毛してくれないって意味でしょ？
どうすればいいの～？？

571 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 05:05

えー？？
もしかして潰れると噂だったｾоﾌﾃｨ？

572 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 05:06

５６９．５６７さん
池袋B・Mじゃない
あたし１２０万払った　　　
勿論　予約なんか取れなかったから
１２０万分の結果なんか出てないよ
新宿・銀座はするのかね

573 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 05:07

574 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 05:12

祭りのﾖｶﾝ
一括で払うもんじゃないねぇ
ぜったいローンか、一回毎に払うようにしよ

575 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 05:40

５７２でーす
怒り過ぎて２回送信しちゃった（笑）
　
ちなみに契約したのが平成１２年だから　３箇所３５万時代で
強制でロ-ションまで買わされてたの！
で　当時から予約いまいち取れずで　文句言ったら
池袋ならオ-プンしたてだからそんな事はないからって
池袋にとばされたんだけど　新宿より予約できなかった・・・
池袋でもかなりもめて「特別に新規様用の時間空けますので」
言われた時は怒るどころか唖然とした
おとなしい客ばっかだと思ってたら大間違いって事わからしてやりましょ！

576 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 06:05

私も来た！まじありえない(-.-;)被害者が集まって皆でで動けばどうにかならないのかな？まだ全然毛残ってるし困る

577 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 06:36

B・Mについて
どうにかなんか明日から動きます！
あちらさんもバカじゃなかろうから　電話前（つながんなそ-）
でマニュアル持って構えてんだろな。
みんなも言いくるめられちゃダメだよ！
しかし新宿・銀座が営業してるところが詰め甘いよね。

578 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 08:50

わっ　わたしまでサービス終了！！！
存続不能の為？？？
でかでか「株式会社」
書いてあんのに意味わかんなーい！！！
金返せぇぇぇ　とは言わんが毛は抜いてって感じ

579 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 09:30

570です。
昨日夕方、池袋に速攻電話したら
「この電話はつかわれておりません」状態。
銀座に電話したら何度も話中になり、やっとつながったと思ったら
「毎月１日はお休みです。ありがとうございました」・・・ってむかっっ！！
定休日にあわせるところが、またむかつくっっ！！
私なんか来週結構予約入ってるのにぃぃ！

580 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 09:47

私も届きました！！
私はまだ3回しかいってないんです！今月予約入ってたのに。
ふつうの会社なら池袋店閉店してもほかの店舗に移してくれるだろうし
打ちきり当日に手紙届くなんて悪質ですよぉー！
この怒りはどうしたらーーー！！！

581 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:25

577です。
新宿も今日定休だってよ（怒）！
定休なんて余裕かましてんなら池袋の客やれって感じ
だよね～
あたしも今月４ヶ月待って予約バンバンだったのに！
ムカツク事に永久保障ってみんな口約束じゃない？
悲しいけど表立つと契約書有利で勝算ないって・・・
でも新宿・銀座に移動は交渉するべき！
って弁護士フレンドが教えてくれた

582 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:39

B・Mのホームページ見ると
店舗が新宿しか出ないんだけど・・・
池袋は仕方ないにしても、銀座は本当にやってるのか！？

583 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:56

B.Mってどこ？　
噂のグ●ーバルでもなくセイ●ティでもないとこなんだよね？
脱毛エステ業界っていよいよヤバいのかしら…

医療に客吸い取られてるのかな。
どこいってもエステIPLは効果ない、医療じゃなきゃダメって流れになってるし。

584 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 10:57

えっ　あたし口約束だけど契約させた奴覚えてるし
名刺あるから許さないよ
悪いけど約束したから嘘ついたら・・・覚悟してね♪

585 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 12:17

B・M新宿しか電話つながらないよ～
バカのひとつ覚えみたいに「申し訳ありません」
しかいわないから話んなりません
ミラクルでお客様相談室につながった方情報求む!

586 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 12:37

えー？電話つながったんですか？
今日新宿店に予約入ってる私は行っても無駄かしら…

587 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 13:02

俺の彼女も同じ目に・・・
国民生活センターに相談したら、同様の相談が殺到している
らしい。

国民生活センター 03-3446-0999

■全国消費者センター
埼玉県中央生活センター 048-643-0999
東京都消費生活総合センター 03-3235-1155

588 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 13:09

>581　デカデカと広告載せてたから口約束にはならないはず。

私も届きました。怒りまくりで仕事が手に付かず・・・
日付指定の上、当日休業ってことは、
悪意認めてるんじゃない!？

会員の方で法律に詳しい人いないかな？

589 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 13:13

これって池袋店だけ？
会社自体はまだ存在するってことですか？

590 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 13:28

>>583
美ューティー眼ディカルつう店だよ。
私も新宿店で、かなり回数行ったけどまだぜんぜん残ってる。
店員も態度悪いブスばっかで時間あまっても早く帰されるしやる気ないし。
とりあえず八月にばんばん予約とってたのに・・

591 ：569：04/07/02 13:30

最初に書き込んだ569です。
ただいま明記されている相談室にかけましたが、まったく通じません。
（話し中）
銀座店フリーダイヤル、普通回線と全部話し中。

契約からずいぶん日が経っているから、自分だけかと思いましたが、
思いきって書き込んでよかったです。

今まで、サロンの予約がいつもいつも3ヶ月先くらいまで
取れない為に足が遠のいた時期があり、まだ脱毛終了してません。
もっとスムーズに予約が取れれば、早くおわったはず。
おかしい、おかしい、おかしいーーーー！！！！

592 ：569：04/07/02 13:38

>>577さん
ちなみに池袋店だけじゃなくて、銀座店も同様の書面です。
全店舗で永久保証身勝手終了ということと思われます。

ちなみに以前、銀座通り店が閉店した時、顧客だったわたしには
一切の連絡がなかった。
電話掛けたらいきなり『使われておりません』状態だった。
その時は、自分で銀座店を調べて電話掛け直したけど。
今回は、店舗単位はなく、会社として打ち切りということっぽい。

593 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 14:12

・・・・・消費者生活センターの相談員が、まず普通の話するの
たいへんで凹みそう。。。
すごい態度が横柄だったり、話をなかなか把握してくれない。
なんでこんなに普通のコトが大変なんだかなー。

594 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 14:44

初めてお邪魔しますー。
先日T●Cに脇脱毛を13分\2000でやってきました。その値段で処理できたのは片脇の一部…
永久脱毛したい気持ちもありｸﾚｼﾞｯﾄ組んじゃいました。
両脇40万ってやっぱ高いですか？
ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌした方が無難でしょうか？
他もそんなに高いのかと調べたらﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんですね(-_-;)
ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰで見つけた広告で1番安かったのが2年保障付で両脇￥12600！
かなりT●C差があったんで驚きました。
でもこんなに安くて永久脱毛できるんでしょうか？
どなたか安いとこで綺麗に脱毛できた方いますか？
やっぱ安いとこはﾀﾞﾒですかね？

595 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 14:51

まじ電話どれにかけてもちながんない！こーゆーときってどーすればいいの？なんかそのうち新宿も銀座もいきなりなくなりそぉじゃない？

596 ：569：04/07/02 15:18

契約書見ると、有効期限を明記してあるから、やっぱ勝ち目はない・・・。
効力はないけど、口頭で何回も
『一本でも残ってたら、ちゃんとやってくれるんですよね？』
と質問した。もちろん『大丈夫ですよー』と適当に答える店員。

そしてここ、ただの店員なのに、店員同士が先生と呼び合う滑稽さ。
『○○先生ー、よろしいでしょうかー？』
ヤバげだけど、毛さえちゃんと抜いてくれればいいさ、
と思ってたのが今回裏目に出た。

消費者生活センターに話するのもかなり消耗する作業だから、
とりあえずこういうおかしいことがあるよ！
って、まだ契約したっばかりの人の力になれる位の訴えはして、
自分のコトは不可能っぽいかも。
ちゃんと声をあげればニュースにもなって、取り上げられるかな？？？
○ロードまでいかなくても、社会問題になってマスコミに取り上げられれば、
少しは違うよね。

597 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 15:38

私は消費者センターに電話しました。
そこで教えてもらえた情報は、以前にもBMに契約している人で今回と同様の
相談があったそうです。
その人はBMを訴えたそうですが、逆にBMの顧問弁護士に債務ふそん罪で訴えられた
そうです。（契約書にかいてある3回は施行したから、訴えられる義理はないって事らしい）
BMは全国エステ協会のようなところにも加入してないし、
そういうエスエを選んだのが敗因と言われました。
いくら口約束してても、契約書には「３回・契約期間は１年」って書いてあるので
全く勝ち目はないみたい。。

でも、当時の広告には「永久保証」って書いてあるし。。。
って、そんなのあっても無駄なのかなぁ？

とりあえず、泣き寝入りはしたくない。
新宿とか、他店への移動を希望する事は出来ると思うので、それしか方法は
ないみたいだけど。。なんか悔しい！！

598 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 15:59

BMはとりあえず専用スレたてたらどうだろうか…

599 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 21:45

>>594

両脇40万ってネタかなんか？
その値段で下半身全部とか上半身全部できるじゃん

600 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 23:57

>>567
○をoにしてぐぐってください。

601 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 02:52

誰かB・Mのお客様センターに繋がった方います？

602 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 03:02

>契約書には「３回・契約期間は１年」
口では永久言っておいて、契約書はこうなんだ。怖いな～。
これからエステ脱毛考えてる者だけど、契約書にサインするまえによく読んでおこう

603 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 04:53

メディカルＥＳ行ってる方！！情報求む！！陰部とかって麻酔できるの？

604 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 08:47

ESの麻酔はかなり痛い!
人生で一番痛い経験だった！
耐え切れず他の部位に変更したけど・・・
でも高いだけあって接客などはAAA
B.Mがあまりに予約取れなくて掛け持ちしてたんだけど
最後まであそこはZZZだったね

605 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 09:25

Ｂ・Ｍ新宿店店員曰く「全店７月から無料保障は打ち切り
と言う事しか聞かされてませんので　申し訳ありませんが
対応しかねます」だって
「じゃあ￥払えばまたやってくれんのかい！」
って聞いたら　あっさり「はい♪」だってよ！！！
いきなり閉店する店がまだずうずうしく新規（追加￥）
取ろうとしてるよ（激怒）！
消費者センターさんが　訴えて勝てる事はないけど当時の
広告はなんかしら有効かもって言ってた。
あたし捨てちゃった---（号泣）！！！

606 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 09:35

あたしも探したけど広告捨てたくさい・・・
確か雑誌とかにも載っけてたよね？？
それにしても腹が立つ・・・・

607 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 10:33

・・・今回の契約書内容で契約するのはあまりに無知すぎると思います。
エステ業界って汚い世界ですよ。

608 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 11:09

個人的に契約させた奴に責任は取らせられんだろうか
マジさらうよって感じ
埋められる？沈められる？ふぁいなるあんさーーー！
ライフライン・テレフォンはB・Mお客様相談室に・・・
つながんねーから　マジで

609 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 11:57

T○Cスレを見てみなよ。クーリングオフを、お勧め！

610 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 13:00

空気読まずに質問なんですが、関東で男向けのヒゲの脱毛をやってる場所で
お勧めはありますでしょうか？
あと相場はいかほどでしょうか？
色々と自分で調べたんですけど、病院やエステがありその中でも値段の差が
開きすぎでよくわからないのです
それに自分の身体をいじるんですから念には念を押したいし
教えてばかりですみませんが、お願いします

611 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 13:25

BMの人、ちょっと気になるので質問なんだけど
契約の更新ってしてないんですか？
法律上、「契約期間=永久」ってのはありえないから、普通そういう場合は
無料で契約更新し続けるって事なんだと思うんですが。
（たしか、契約書に書ける有効期間には上限があったはずなので）
現在有効な契約がない（サービス施術）状態なら、残念ながら何も言えないけど
もしちゃんと更新している証拠があるなら、なんとかなるかもですよ。

永久保証の広告は行政指導の対象かもしれないけど、客には何の徳もないし･･･
だいたい苦情殺到＆評判落ちるの覚悟で、いきなり打ち切るってのは
店全体をつぶそうとしてるとしか思えないですわ。
よって今後追加料金払うのだけは、絶対やめたほうがいいかと。

>>610
>>522のリンク先スレへ行きましょう。

612 ：スリムななし(仮)：04/07/03 13:26

私もBMにやられたー！！
3年前に脇・Vライン・脚全部を契約して50万くらいだったと思う。
でもやっぱり予約が全然取れなくて、だいぶ毛は減ったけどまだまだ残ってる。
さらに去年、残りの箇所（顔・首・腕・お腹・背中・ヒップ）の契約80万ちょっとしたんだけど、
1回ずつやったところで、たまたま体調不良で予約入れられなくなっちゃって、
今回いきなり「サービス終了」の書面が。
残ってる回数（つまり2回分）については、新宿か銀座に移動しろって。
7月1日で終了なのに、その日の配達指定だなんて確信犯！
郵便見たの昨日の夜だったから、消費者センターには月曜日に電話するつもりだったんだけど
無駄な労力かなぁ？
広告・・・私も捨てちゃったっぽい。
クーリングオフは、一回施術しちゃったらできないだろうし、契約書見てみたら
解約できても2万しか戻ってこないらしいよ。
2万て・・・。

613 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 13:29

>>610
男の髭なら　錦糸町の　レ○ンボー　でしょ
老舗だし　ヒゲ2年フリーで　6マンだし
2ヶ月間隔で打てば12回もできるから

614 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 13:50

>>613
錦糸町でいうところの「ヒゲ２年フリー」って、まさに鼻下だけだよ。
両頬とアゴ下全部入れると３０万ちょっと。

技術は良いんだけど、他の部位までやるほどお金がない。

615 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 16:28

こういうときになんだけどｾоﾌﾃｨが潰れるって微妙・・・
気をつけるに越したことはないけれど、デマのような気もする。
まああと一回で終了だから別にいいんだけど。

616 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 16:34

今問題のエステの契約の仕組みがいまいち分からん。

契約した回数分はとりあえず保証されているけれど、
サービスにあった永久保証がなくなったってこと？
方法によっては悪質だけれど、字面だけ追うと大問題には思えない。

617 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 16:41

>>616
大問題と思うんだけど。
永久保証のサービスをつけると料金が四・五万高くなるもの。
サービスなくなったら余計に払った分の意味がない。

618 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 16:44

こういう話聞いちゃうと恐いなー。

今度NEW OPENの脱毛サロンに行こうかと思ってたんだが
新しいだけあって体験談もないだろうし不安…。
脱毛専門だし値段もフツウ、雰囲気よさげで良心的っぽいのだが
何せホットペッパーに載ってる情報なもんで、悩んでおります…。
誰か同じようにココ気になった方いません？
吉祥寺のセレブハウス　○ラってとこ。

619 ：最低だね：04/07/03 18:12

私もBMから書類届きました…。
150万程払ってしまいました。
まだ全然毛が残ってるのに…。
相談室に電話つながりません。
金返せ!!

620 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 21:58

お客様相談室って、営業時間の短さといい、
全くハナから電話受ける気なしだよね。
絶対回線１本で、ずっと受話器上げっぱなしだよ（怒）

621 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 22:14

594にレスしたモノです。　　失礼な人がおるもんだね、やっぱり。
ネタじゃないんだけど！
609の人T●Cのスレあるんですね。見てみます。ありがとう。
２ちゃん初心者なんで探し方とかわかんなくて…

622 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 22:48

>>621
失礼なのはあなたの方でしょ。
このｽﾚ最初から見れば、両脇４０万がネタだと思われてもしょうがないよ。
今時、まともな人間はそんな契約しないからｗ

623 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 23:00

なんていうか、>621は半年ロムった方がいいんじゃないかなと

624 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 23:43

>>603
私はVラインはやってないんですが、
脇は麻酔アリでやりました。
604さんの言うように確かに麻酔の注射は痛いですが(値段も高いし)、
何回か打つうちに(何箇所かブツブツ打つ)効いてくるので大丈夫かと。
今は高周波で1本処理するのに1秒とかで終わりますが、
私がやってた5年くらい前は1本8秒くらいかかるやつだったので、
麻酔が無かったら耐えられなかったと思います。
でも今は短時間で終わるから大丈夫なのかな。
お試しでやってみてから考えたらどうでしょうか？
ちなみにこの前聞いた話だと、
脇は8割くらいの人は麻酔無しでやってるとか。
みんな我慢強いなぁ･･･麻酔すると楽なのに。

625 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 00:07

>>618

きっと近所の人ね・・・
わたし、近々そこのサロンにカウンセリングに行ってきます。すでに予約入れてたんです。
まずは無料体験で片方の脇だけ打ってもらって、二週間くらい経過を見るつもりです。
強く押されても、絶対にその場では契約はしない。
まだ効果があるかどうかわからないものには金出せないんで。
広告に書いてあった2004年式最新マシンってのが、ちょっとぁゃιぃなと思っているんです。
最新って聞こえはいいけど、裏をかえせば成功実績のないマシンってことですから。
ニューオープンの店ってことでエステティシャンも新人が多いだろうし、技術が未熟なのではとも心配してます。

その点もろもろふくめて
お店の雰囲気や接客、脱毛の効果など、来週あたりにくわしくレポしますんで、まっててください。

626 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 01:50

最近多いね脱毛サロンの倒産。池袋のピュア（←ＨＰによく載ってた）も潰れた。
私がすすめて友達が脇で通ってたんだけど1年パスの契約で2回目の予約とろうと
したら電話繋がらなくてお店行ってみたら潰れてた。通知がくるだけまだマシかも。

627 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 01:50

B・M金払わずにいつまでも来る永久保証時代の客を一掃したいのが見え見え。
本社のお客さま相談室は7/2につながったよ。
8/2に予約入れてて、新宿店への振替えを迫ったけど、
「契約期間終了後の無償サービスは終了する事が決定したので出来ません」
「経営が圧迫していて新宿店に振替え出来る状況ではありません。でも新宿店は閉店しません」
と。
広告には永久保証って書いてあったのに契約書では違うっていう事は両者の内容が異なっていたという事ですか、と言ったら、
「昔の広告なのでわかりませんが、永久保証とか保証期間無しというのは書いてなかったと思います」
だって。
私も広告捨てちゃったから証拠がないけど、持ってる人いたら誇大広告で罰せられないかな？？
こんな事やって今後やってけるわけないのに新宿店残してどーするんだろ。
絶対潰す気だよね。知らずに新規で契約する人がいない事を祈るよ。
未だＨＰでふつーに客募ってるのがむかつく。
今の客のフォローも出来ないくせに新たに客呼ぶなって感じ。

628 ：618：04/07/04 02:17

>>625

無料体験気になる～。
実はさっき店に聞いてみたんですが、機械はフラッシュだそうです。
時間は一時間くらいって言ってました。

報告お待ちしてます！！

629 ：625：04/07/04 03:12

い、一時間ですか。
ということは勧誘があるかもしれないですね…
ちょっと覚悟して逝って来ます。

勧誘のない某セイ●ティは20分で帰れたものですから。

630 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 05:33

渋谷のレーヴサロンってどうですか？

631 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 08:12

６１２さん・・・
あたしも同じ位の箇所契約して１０回位はいちおやったけど・・・
産毛には効かない　と言うより従業員の適当施術で目にみえる
効果はなし
３回しかやってもらえないなんて、誇大広告で訴える位したいね
１０回やった私でさえ納得いってないんだから！

632 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 10:18

>>621
・・・分かってないようですが、あなた方ツッコミどころ満載ですよ。

633 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 11:18

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1088850623/l100
ＢＭのスレ

634 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 03:02

永久保証付きの脱毛って行く度に診察料(とは違うけど)みたいな感じでお金とられたりしないんですか？

635 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 22:08

>634
店による

636 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 02:37

あのー質問なんですけど・・・
陰毛がかなりかなり濃くて某エステでフラッシュをしてもらってます。
でもあまり内側(割れ目の内部っていうのかな)は法律に触れるとか
なんとかでやってもらえないのです。
こういった微妙な部分もやってくれるとこ知ってる方いますか？

637 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 03:22

医療にいきなされ

638 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 08:49

法律じゃなくて技術に自信ないだけと思われ

639 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 15:35

>>635
ありがとうございます。行くつもりの所に電話して聞いてみようと思います。店によっては払わなくていいんですねえ。。

640 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 16:28

>>636
【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50
御徒町さん　やってたとおもう　Ｉライン　毛のある限りどこまでも内側まで

641 ：636：04/07/07 00:56

レスありがとうございます。
意見を参考にして医療脱毛に行ってみようかと思います。
残念ながら御徒町は遠いので行けないですけど・・・。

642 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 22:17

どなたかグローバルビューティーサロンに行かれている方いらっしゃいますか？？
ＨＰみたら料金がかなり安いので行ってみたいのですが効果はどうでしょう？

643 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 23:00

効果よりも、近い将来潰れるとの噂だから回避しなされ。
今は時期じゃないよ。
このスレを「グロ」で検索すればいろいろ読める。

644 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 23:06

グローバルのHP見てみたけど、べつに安くないやん。。
たった3回であの値段？　2年保証のとこのほうが結果的に安いよ。

645 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 23:43

>>643 >>644
ご意見ありがとうございます♪実はいろんな病院やサロンで結構脱毛してまして
現在産毛がチョコチョコ生えている状態なのであと1回ぐらいで満足かな？と
思って安いとこ探してたらここのキャンペーンのヒジ下・ヒザ下1回の料金が安い
からここにしようかと思ったんです。なかなか毛って減らないですよね。

646 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 01:00

デンマークのDDD社製「CosmoLight」I2PL脱毛機
http://www.pig-y.com/datsumo/datsumo_026.htm
この機種で脱毛した人いますか？
効果のほどはどうでしょうか？

脱毛体験行ったとこがこの機種使っていて、
結構痛かった。毛穴も赤くなったし。
でも毛の燃えカスが肌表面に飛び出てくるほど効果あったのです
まだ一回しか当ててないので「効果あるように見える」と書いたほうがいいかな。

647 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 03:01

>>646
波長を見る限り白人向けに作られた複合光線脱毛機のように思われます
またそのＵＲＬの説明では医療用の機械（毛根を焼き切るタイプ）のように思われます
体験脱毛先は　エステではなく　医療脱毛の場所ではありませんか？

648 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 08:51

リンク先の説明には思いきり「エステ用」と書いてあるがな。
けっこういろいろなエステで見かける機種だよ

649 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 14:58

B.Mに通ってる人けっこういたんだんね。
先月、久々に行って何気なく受付のテーブルの上に置いてあった
コース料金設定のパンフを見て、自分の契約時とは全く違う、
（私は４年くらい前に、３箇所３０万円くらいのコースに
契約しました）
高額の料金が書いてあったのでイヤーな予感はしてましたが。

自分の場合、さんざん通ってまぁまぁ効果は出ているし、
こんなにいつまでも無料保障のお客受け入れるなんて
モト取れてるのかなぁ・・・なんて疑問に思っていたので、
『お詫びの封書』が届いたときは、やっぱりな～って感じでしたわぃ。

650 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 18:08

同じような質問で申し訳ないのですが、どなたかﾋﾞｰ･ｴｽｺｰﾄに行ったことある方いらっしゃいますか？近くにお店があるし、HP見たかぎり良さげなので行ってみようかと思うのですが、ｴｽﾃ自体行ったことないので不安で…。永久保障で安い気がするのですがこんなものなんですか？

651 ：625：04/07/09 22:03

>>618

吉祥寺セ○○○○ス行ってきました。
期待できるお店ならくわしくレポしようと思っていたんですが、
ちょっと・・・・な店だったのでくわしく書けません(|| ﾟДﾟ)
ビルの前で、お店の関係者の立ち話をたまたま聞いてしまって、それが怖かった・・・。
私はここで契約することはないです。
カウンセリングは30分くらいの短時間でしたし、勧誘もまったくないので
気になる様でしたら自分で体験なさるのが一番いいかと思います。

これだけではなんなので、有意義な情報を。
同じく吉祥寺ホットペッパーに載っているサ○○・ド・○○○ルも行ってきました。
こちらはなかなか好印象でしたよ。カウンセリング時間は長く一時間くらいです。
これでも短いほうだとか。私はいろいろな脱毛体験を受けていたので、基礎知識編は説明省略してもらったんです。
ここも勧誘まったくありませんので、あとは御自分の目で確かめてください。

652 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 10:50

>651
そんな含みを持たせた言い方しなくていいから
何があったかハッキリ言えYO

653 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 15:07

>651
そうだよ。怖い会話を聞いたんならなおさら。
中途半端なレポするな！

654 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 15:18

関係者ですね

655 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 16:03

>>652=653
お店の人じゃないですよね？　ここチェックしてるっぽかった…
そんな威圧的な口調で書かれたら、ますますくわしく書けませんよ。

656 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 19:17

>>651=655
じゃあ書くな。
652でも653でもないがねちねちｳｻﾞｲ

657 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 22:19

>>652=653=656
関係者揉み消しに必死すぎ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:58

>>657
何でも同一でくくりたいﾊﾞｶ女。わかってないね。
お前がそこの関係者じゃねーの？
つーかだいたいエステなんて客が大量に来るんだから
誰が何を書き込もうが限定なんてできねーだろ。
>>651ビビリすぎ。

726 ：スリムななし(仮)さん：04/05/15 01:07
>>724
個人店は口コミが大事だから、割合としてはそうかもね。
でもHOT PEPPERに載ってた吉祥寺のエステ行った時の事。
アホ「結婚してるんですか～？いいなぁ～。子宮がん大丈夫ですか？」
私　「…ハァ！？」
アホ「今って、男性の性器にぃ、カスが付いてるから、
　　　女の人って”子宮けいがん”になるんですよぉ～！」
私　「…（ウチの旦那はバイ菌かよ！？）」

その後も聞いてもいないのに、自分の彼氏の話だとかを延々としてた。
リラックスしに行ってるのに疲れたよ。

ここのことか？(w

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:50

652ですが
関係者でももみ消したいわけでもありません
中途半端だと気になるのは人間の心理ってもんじゃないの？
>651みたいな書き方は逆にムカつくね
どんだけ気弱なんだよ
そんなだから客を馬鹿にしたようなｱﾎ施術者がのさばってるんだよ

660 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 21:37

グローバルって潰れそうなんですか?
今日契約しちゃいました｡
結構お客さんもいたし､今日だけでも何人も契約してたし､予約表みたいなのもいっぱいに埋まってたんですけど本当に潰れるんでしょうか?

店の人も潰れる前提であんな契約させてたらひどいとしかいいようがない!

661 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:14

セ○フ○ィの無料体験行って来ました。
無理な契約させないし一応個室だったので満足。
契約は様子見てからにしました。

662 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:21

私もグローバルに初めて行きます！
でもとりあえず一回のコースだから潰れても平気かなぁ…なんて
ひざ下一回１万って安いですよ
少なくともＢＭよりは
一回４万ですからねー

663 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 11:39

すみません。
友達が検討していて、お店の名前は忘れたのですが、
ワキだけで20万位するのは高いですか？

664 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 11:54

高いよ。

665 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 12:48

脱毛はお医者さんに行きましょう。
エステでレーザー脱毛をするのは医師法違反行為です。
警察に通報しましょう。
エステやアロマ、足もみなどは無資格で誰でもその日から出来ます。
お金を払う方が世間知らずもいいところです。
人を騙す事を前提としてやっている所に行くほうも行くほうです。

666 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 15:23

>>665
ＪＰＳの高橋院長（医師）の見解をふまえての発言ですか？
医師法違反の根拠を示してください
あと　医師法違反の疑いによる　捜査ではなく
医師法違反による送検　及び判例を実例を挙げて示してください
ご自身で　誣告罪を覚悟の上で　通報してみるのもおもしろいですね

ついでに　ここにその話題は　スレ違いです　医療かサロンかの議論は他のスレがあります

667 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 15:32

>>665
医師法違反の根拠とする　レーザーメスに類する物と考えるなら
クリニックの脱毛は　看護婦や医師免許を持たないオペレーターが　メスを握っていることになります
医師の監督下の注射と同程度と考えるなら　医師が席外しの時は美容外科の脱毛は機械を止めているのでしょうか

このレスは　間違えなく　業者の反論です(苦笑)　自分で言ってるのだから間違え有りません　

668 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 16:41

>666
>667
御徒町、必死すぎ！W

669 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 17:36

>>658-659
じゃあ、自分の行ってるエステの情報くわしく書けるよね。
店名も担当者名も伏せ字じゃなくて、店の雰囲気や接客態度の善し悪し、支払った料金も正確に書いて、脱毛の効果も全体の何％減ったかちゃんと書けるよね。

670 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/07/12 17:52

>>668
きゃはは　わかった？
って　誰でも判るよねぇ
モロなんだもん　足ツボも　アロマも・・・・　整体院だから　　うち

671 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 18:19

>>669=657

お前必死だな。何故そこまでムキになる？
だいたい私はそんなもん書きたいわけでもないのに。
まあお前がそこまで聞きたいなら書いてやるよ。

行ってるのはビーエスコート。
店は小綺麗。接客態度は良い。しつこい勧誘もない。
たまに割引きフェアのようなものがありその時はちらしをくれる。
効果は今で4回行ったが元々そんなに生えてないので片脇残り数本程度。
痛くもないし(少し熱い)自分で抜いてた頃に比べて肌も綺麗になって満足。
金額は48000円がフェアの割引で40000円弱だった。
他に比べて高め(他は2万くらい)だが永久保証なので選んだ。
担当者なんていちいち覚えてないっつーか毎回人が変わってる。
(1人の客に対して2人でやってる。初めに名前言うが聞き流してる)
どーしても>>669が名前を教えてほしきゃ次回名前覚えてきてもいいが2ヶ月半後になるぞ(w

なーんて書くとお前はそのエステの人間だろう？とか書いてきそうだが
>>669が書けと言ったから書いただけぷー。別に信じなくても良いし。

672 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 19:24

>669
>店名も担当者名も伏せ字じゃなくて

店名はともかく一般の個人は名前を出してはいけません
それくらいも分からないんなら来るな
ウザイ

673 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 21:09

>>669　折角なので自分もーー。

通ってるのは自由が丘エピサロン。
脇2年保証で￥36000-の所をネット予約割引で￥34000-
店はちょっと狭い感じがするけど綺麗(酸素バーとかもある )。
勧誘は一切なし。たまに打もらしがあるのが不満。
施術する人はその都度変わるから担当不明。
効果は5回行って濃いめの産毛が生える程度になった。

>651はそこで契約してるわけじゃないんでしょ？なんで何も書けないの？？
ってか、書けないんだったら何にも書くなよ。おもわせぶりっこ?
それとも釣りなのかな…

674 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 21:27

>669
で？そろそろ669の番だろ？

675 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:19

銀座のグレー素、ってどうですか？
無料お試しやりたいのですが、、ご存じの方教えて下さい。

676 ：tarou1730：04/07/12 22:22

花火に行きましょう
http://8712.teacup.com/tarou1730/bbs

677 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:27

>669
煽って他人にだけ聞いて自分の事言われたら速効引っ込むのね。
プチ叩かれでｶﾞｸｶﾞｳ(((((((ﾟдﾟ;))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態ですか？

678 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 04:53

どなたか背中の脱毛された方いらっしゃいませんか？
かなり毛深いのでやりたいのですが、
剛毛ではないのでフラッシュ脱毛でどこまで効果があるのかと思って･･･。
量が減るだけでもありがたいのですけれど。。。

679 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 01:01

>>678
医療レーザーでも脚みたいに劇的な変化は無いから、
フラッシュだとあまり効果は期待できないんじゃないかなぁ。

680 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/07/14 18:43

>>678
フラッシュと医療レーザー　それほど効果が　違うものではありません
機械の差より　施術者の問題の方が大きい様な気がします
整体（同じく資格不要）やってる関係で>>665に思わず熱くなったけど
それは　すべてが皆だましみたいに受け取れたからで
最後の行の　人をだますことを前提　みたいな店　かなりあることは事実ですよね

私が頭に来てここに出始めたきっかけの　某有名クーポン誌の営業の言葉
『ワキでね、３回で完成にしてね、２年保証つけてね、効きが悪い人だから３回で終わりませんでしたねって言ってね、２年間保証でうち続けてそのたびに営業掛けるんですよ。
本人は毛根のしぶとい人だと思うから、足だの腕だので　２年保証つければ　１０回分くらいで設定してかなり高めでも・・・・
ワキで釣って　他で儲けるんですよ　どこでもやってますよ！　』
もちろん　怒鳴りつけて　出入り禁止にしました　　翌日から　膝下キャンペーン掛けちゃったし　前スレ見てた人は判ってるかもだけど（苦笑）

実際は　だらだら引きずらずに　それなりに処置すれば　フラッシュでも充分に効果は見られます　男性のヒゲとか　ワキとかは肌トラブルがコワイのでどうしても弱めに行きたくはなりますけど

すみません　また　スレ違いですぅ　相談所に帰ります（苦笑）

681 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 20:34

>669は逃げたのかな…

682 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 22:41

↑私も何故か気になる。
>>669の行ってるエステも書き込んでもらいたいです。

683 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 23:24

もう許せん。
新宿セイフティの店員ども、おまいらは接客をする気があるのか？
施術もいいかげんで態度も悪いじゃあ金払う気もなくしますよ。
まじでもう行きたくねえ。

684 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 13:31

おとなしくて若い人を邪険に扱ったり、
新人の練習代にしてしまうようなエステって結構あるよね。
クレームつけてこないと高をくくってるからそんなことをするんでしょう。

クレームで一言、きっちり言ってやったら？
安いけれど、新宿セイ○ティは評判悪い。

685 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 16:04

ここに書いてるセイフティーいいですよ的な発言してるやつは店員ばっかり。
必死だなｵｲ！！！

686 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 18:32

　レリもやばいよ～。
　先日、行ったらいつもの人じゃなく新人っぽい奴に火傷みたいに
された。世間話もなくずっとセールス。
　「他の箇所もやらないと目立ちますよ～。気になりませんか？」
　とか。お前の方が気になるよ。
　ちゃんと集中してやれ！私は実験台じゃないぞ！
　ちなみに名古屋。

687 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 22:27

私もレリ行ってます。
このスレの１で、レリは体験して納得した人しか申し込み出来なくて
申し込みするのは体験脱毛行って数週間後にしか出来ないって書いてたのに
体験行ったらその日のうちに申し込みした方が良いって強く言われました。
その上足が乾燥してると言ってヒアルロン酸勧められて買っちゃったよ。
ヒザ下で５万だったから安くて申し込みしたけど
また次行った時色々勧められるんじゃないかってちょっと怖い・・・

688 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 21:50

え～レリ行きたいと思ってたんだけど、、、ホットペッパーの広告見ると無理な押付け
しませんみたいな事書いてあったのにね、、、所で効果の程はいかがですか？

689 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 21:55

ピュウ・ベッロで脱毛された方いませんか？
感想など、どんな些細な事でも良いのでお聞かせ下さい。

…ヒゲ顔負けの膝下のチクチクと、今年こそさようならしたいです。

690 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 22:42

>>689
接客態度はまあまあ、セールス・勧誘は無し。
私が行ったところは待合スペースが狭くて、初回は他の客が４、５人居る中で
カウンセリングだったのでものすご～く恥ずかしかった。

脱毛効果はイマイチという評判だけど、値段も安いし
普段の手入れが格段に楽になっただけでも有難いかな～と思って通ってる。

691 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 23:24

683さん、なんかあったの？
私も新宿だから不安になってきた。接客は確かに
イマイチだけど、施術が問題なければいいかと思ったんだけど。

692 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 23:57

>>691
細い毛の生えている部位の施術をしたら、
これでもかとばかりにいいかげんな打ちかたをされました。
動きが大きすぎるし、おそらく打ちもれがかなりあるでしょう。

あそこはおとなしい人間はが行くところではないです。
エステの理想的な接客とはほど遠い。
私は横柄な店員に何も言えず帰って来ましたが、
本当に解約したい・・・

693 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 00:29

>>692
こっちは客なんだから店側に遠慮する必要なし。言ったもん勝ちだから意見すれば
いいよ、それで嫌な顔されたら解約すればいいし。脱毛サロンなんて腐るほどあるからね。

694 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 00:49

ヒゲのレーザー脱毛に行っています　カナり　痛いです　だいじょうぶ」　
ですか　？

695 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 02:34

>694
意味不明w

696 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 22:08

ホットペッパー関西版に載ってたビズビスとゆう所で脱毛された方人いませんか？体験行ったのですが美容液を買わされたりはないみたいなのですがスタッフがあまり良くなさそうな感じに見えました。施術ちゃんとしてくれるのか少し不安になってしまって。

697 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 22:58

グランモアのセレブ脱毛っていくら位なのか知ってる人います？

698 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 04:03

>>675
私もグレー素検討してます。
すごい安い（脇2年保障2万、膝下同じく7万円）けどどうなんでしょうか？

699 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 14:45

結局、脱毛しようと思ったら勧誘は避けられないのかなあ…

700 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 17:54

なんで？　
私の通ってるとこはぜんぜん勧誘なんてないですよ。
脱毛専門店だからね。

701 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 23:12

どなたか、教えて下さい。
ＴＢＣに通っています。
電気による針（ニードル）脱毛です。

電気は施術する人の技術力が影響すると聞きました。
私も抜いたところから再び生えはじめました。
針を刺したものの、きちんと処理されていない部分もあり、
他のエステにしようと思っています。

技術の高い人の場合、針を入れた部分は
何％の確率できちんと毛根を破壊できるのでしょうか？

１００％全て確実に処理できるものなのでしょうか？

702 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 23:23

渋谷のレーヴサロンと青山のビューテジオというところが気になってます。
どちらも雑誌に載っていたところなのですけど、
実際の評判はどうなんだろうと思いまして。
ここでまだ名前が挙がっていなかったようなので、書いてみました。
どなたか行ったことのある方、または、知り合いに行ったことのある人がいて
話を聞いたことがあるという方、どんな感じなのか教えてください！

703 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 10:42

>>700
いいなあ。なんかもう脱毛サロン不信症になってる…

704 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 12:08

脱毛ならレーザー脱毛をお薦めします。
とくに、HORISというで紹介してくれたクリニックは、先生が実際機械を開発している人らしく、新しい機械などが日本で１番に使用できるので・・・
私の友達もみんなそこに通っていますが、コースは２ヶ月に１回の計５回で￥１０万。
でもそれ以上に追加されることもなく、キレイになります。
ただ、薄い毛が２，３本はえてきたりするみたい。
１００％の脱毛なら、針脱毛かと思います。
でも、安い所は結局なくならなくて、なくなるまで何度もコースを追加するので、結局は高額になっちゃいますよね・・
私も脱毛したいけどお金がないので、３６回ローンで月々４千円ぐらいづつ返していけばいいかなぁ～と思っています。
早くみんなみたいにつるつるになりたいなぁ・・・

705 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 16:43

みなナどうしてエステで脱毛するのか不思議
病院で受けた方が安くて安全じゃないの？
エステは勧誘がしつこくて、かなわんなぁ

706 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 21:19

>705
安いからでつ
私の行ったとこは勧誘もされたことないよ。

707 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 13:15

>>705
病院　特に美容外科は　事故もみ消すからなぁ
人死に出ても営業続けられる美容外科より
事故有れば即潰れるエステの方が安全には気を使う様な気がするし・・・・

708 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 15:44

>707
御徒町必死w

709 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 17:26

皮膚科をメインで開業していて、美容外科を併設しているとこのほうがよいと思う。
何件か試してみてそう思ったよ。

710 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 18:15

ビューティメディカルっていう脱毛サロン
金だけとって夜逃げ状態らしいよ
本当にエステって悪徳ですね

711 ：>>666：04/07/20 18:20

http://www.joi-kai-net.com/NEWS/news_8.htm

【東京新聞　2002.8.7】

医師法違反　全国初摘発

レーザー脱毛を客に施していた東京・芝の脱毛サロンが先月、全国で初めて医師法（無資格医業の禁止）違反の疑いで
警察庁に摘発され、経営者らが逮捕された。　医師にしか認められていない強力なレーザーを照射、
客にやけどを負わせたためだが、エステサロンなどで使われる弱いレーザーでも、客の体質によっては皮膚障害が起こる。
トラブルが後を絶たない背景には、レーザー機器が野放しになっている問題がある。

712 ：>：04/07/20 18:22

2003年　3月11日　gooニュース（共同通信）　/　京都新聞

警視庁生活環境課などは11日までに、医師の資格がないのに皮膚に光線を当てて脱毛（光脱毛）をしていたとして、
医師法違反（無資格診療）の疑いで、横浜市のエステ店経営会社「ビュップ」社長富田幸一容疑者（53）＝横浜市南区二葉町3-2-28＝ら5人を逮捕した。

同社が経営するエステ店「198（イクワ）ビューティープロ町田店」（東京都町田市）で、光脱毛を受けた神奈川県内の女性（33）が
ふくらはぎに3～6カ月のやけどを負った。この女性を直接担当した女性従業員（37）は同法違反に加え、業務上過失傷害容疑でも逮捕された。

調べでは、富田容疑者らは昨年3月から9月にかけて、町田店で女性客5人に対し、医師の資格がないのに光脱毛をした疑い。富田容疑者は静岡、
大阪など全国で13店舗を経営。町田店だけで昨年3月以降、延べ約2100人に脱毛をし、数千万円の売り上げがあったとみて同課は調べている。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030311/20030311a4330.html
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/11/CN2003031101000186B1Z10.html

713 ：--- 脱毛エステで「健康被害」増加 ---：04/07/20 18:24

業界関係者によれば、エステサロンは営業許可がいらないため実態は分からないというが、成長産業だという。
同会などでは実態調査を実施、違法性が疑われる広告を出している業者には独自に通告してきた。
　同会は「永久脱毛やケミカルピーリング（角質除去）など、医師法違反の行為を公然とチラシにうたっているエステサロンが少なくない。
安価なサービスで集客しているが、深刻な皮膚障害や肝炎感染などの報告もある」などと注意を呼びかけている

http://trc-health.web.infoseek.co.jp/depilation/topics/02.html

http://trc-health.web.infoseek.co.jp/depilation/topics/02.html

714 ：スリムななし(仮)さん：04/07/20 18:26

レーザー脱毛については、平成13年11月８日に、厚生労働省が、
｢…レーザー光線又はその他の強力なエネルギーを有する光線を毛根部分に照射し、毛乳頭、皮脂線開口部等を破壊する行為は、
…医師免許を有しない者が業として行えば医師法違反となる。｣との見解を示しました。

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kurashi/0211/soudan.htm

715 ：大分県警、無免許光脱毛摘発ヘ医療行為と認定：04/07/20 18:27

大分県警生活保安課と大分中央署は３日までに、大分市内のエステ店で医師免許のない従業員が光線を毛根に当て脱毛する「光脱毛」を行い、同市内の女性にやけどを負わせたとして、
医師法違反の疑いで、元エステ店経営者と元従業員を書類送検する方針を固めた。光脱毛を医療行為として摘発するのは全国初という。県警は業務上過失傷害の疑いもあるとみて調べている。
調べでは、大分市内の40歳代の元経営者と元従業員は昨年２月、30代の女性に英国製の機器を使って光脱毛を行い、両脚に２週間のやけどを負わせた疑い。女性の告訴を受けて同署が捜査していた。
　エステ店はすでに廃業しているが、元経営者らは「照射口のガラス製フィルターが壊れ、通常より強い光が出た」と話しているという。
厚生労働省は、医師免許のない人が光線を使って皮膚内の発毛組織を損傷させた場合は医師法違反、とする通達を都道府県に出している。この機器を使った大分医大の鑑定で組織破壊が認められたため、
県警は同法違反に当たると判断した。県警によると、今回使われた機器について、輸入業者側はエステ店に医療器具ではないと説明、販売しているという。

（愛媛新聞 h14.3.4 ）

716 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/07/20 21:00

>>708
７０７は私じゃないよぉ　
文体は似てるけど　特に語尾のあ行の小文字と　尻切れトンボの文章が（笑）　

717 ：スリムななし(仮)さん：04/07/21 08:14

脇と両腕両脚のひじ下ひざ下の脱毛したいけど、完了までに２年くらいは
かかるって聞いたのですが、実際そうなんですか？

718 ：美紀：04/07/21 08:51

渋谷のセイフティに通ってる方いらっしゃいますか？
新宿は怖くなったので辞めました。
ちなみに、渋谷高橋医院系列の、千葉の病院は、先生も女医さんだし、お勧め。
ただ、エステと違って、値段が脇だけで10万、永久保証だから、痛いけど。
お薬とか、冷やしたりちゃんとしてくれますよ。

719 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/07/21 11:55

>>718
JPS（渋谷高橋医院系）の脱毛は最高だと思います。
渋谷は混むので予約が大変だけど余裕のある方にはお奨めです。
先方は私のこと知らないと思うけど　一方的に尊敬してます　高橋先生

720 ：スリムななし(仮)さん：04/07/21 19:00

>718
なんで怖いの？？　私まだ２回しか行ってないよ～。
不安です。

721 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 01:52

>>666-667
キャハ　厚生労働省と警察に楯突く、エステ屋が宣伝必死なんですか？　ﾀｲｰﾎ

722 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 02:53

>>711-715
で、医師法違反の判決は出たの？
町田事件は最終的には無罪だったように記憶有るけど

723 ：スリムななし(仮)さん：04/07/23 00:52

＞＞７０２
ビューテジオは私は吉祥寺に１回いったことがあります。
私はフェイシャルしかやらなかったですが
（今現在はもうないですが。。。）
妹が結構通ってあれこれやってもらってましたが
対応もよかったし、ホントにキレイになりましたよ。

724 ：スリムななし(仮)さん：04/07/23 01:06

>>723
そこって、勧誘とか売りつけとかはありました？

725 ：スリムななし(仮)さん：04/07/24 00:23

グレースってどうなんだろう？

726 ：スリムななし(仮)さん：04/07/24 00:45

グランモアのセレブを試された方いますか？
費用やアフターなどどんな感じなんでしょう？

727 ：スリムななし(仮)さん：04/07/24 21:03

>>724
勧誘や売りつけはなかったです。
説明とかすごく丁寧で気さくな感じだったですよ。
ただ今はなき吉祥寺店しかしらないので
他はどうかわかりませんが・・・。

728 ：美紀：04/07/25 02:26

そもそも、ダイオードレーザは信用できますが、フラッシュ脱毛ってやけどとか大丈夫なんでしょうかね。。
友達は、渋谷できれいになってましたけど。
銀座のセイフティとどっちがいいでしょうか？？？

729 ：不安！：04/07/26 01:58

池袋のエターナルラ美リンス、全身２０万と激安だったので申し込みました。でも、
ここってどうなんですかね？！どなたか行ってる方いませんか？！私はおとといで
５回目だったんですけど、なんか日に日に不安がつのってます・・・。お店の方は、
フレンドリーで、ほかのお客さんとも仲良さそうに話してるのが聞こえてくるけど、
でも私別にエステに無駄話しに行ってるわけじゃないから、いい人たちなのはいいけど、
もっとちゃんと説明とかしてほしいって感じなんです。まず、すべてにおいて、
説明がないっていうか説明が中途半端。お風呂はどうするのかとか自分から質問しなきゃ
何も言われなかったし、脱毛してるのかと思いきや、聞いてみたら、日焼けして肌が弱ってる
から除毛だったし、今は毛根をきれいにするために脱毛テープみたいな感じのでびりびり
毛を抜いてるんだけど、なんかレーザーまで行く前に一箇所につきあと８回はこれを続けるらしく、
なんかその仕組みも詳しい説明がないからよくわかんないし、果たしてそれがどんな風にどの位効果
があって、ちゃんと効くのかもわかんなくて、ちゃんと終わるのかなあって不安になってきました・・・。
しかもあと８回それっていうのも全部自分から聞いてわかったことだし、前に背イフティ渋谷に体験
行った時は詳しく仕組みもお風呂とか数日後までどうするかとかを説明してくれたから、それと大違い
すぎて、めちゃめちゃ心配です・・・。どなたか、エターナル行ってる方、感想とか体験教えてください！！

730 ：不安！追加です。：04/07/26 02:21

お店の人たちはいい人たちなんだけどね。でも、前回聞いたときの店員さんは
お風呂で石鹸使わないでって言ってたのにおとといの人はいいって言ってた。
言ってることが人によって違うのも気になる・・・。ちなみに脱毛テープみたいの
っていうのは、液状のを肌に塗るとそれが固まって、はがせる状態になるの。で、
おとといはそれぬってすぐはがしたのに、前回は、一回塗ったら相当な時間をおいて
からはがしててめちゃ痛かった。ていうのは前回は混んでたみたいで一人の店員が
何人もかけもちながらやってたっぽくて、一個一個の間がすごい時間空いて、終わる
までにすごい時間かかった。おとといはそうでもないけど、前回は絶対客に対して人
が足りてないのでは？と思った。というか普通かけもつか？！客に対して失礼では？
そして毛のはがし残しがたくさんあり、せっかくのばしていった毛が長い状態でかなり
残ってる。これで終わるんだろうか・・・。不安。あと、セイフ手ィでは、レーザー前
に剃ってないとこは電動かみそりできれいに剃ってからレーザーをやってくれたが、
ここでは、剃ってないとこはそのままで、次回は剃ってきてねって言われ、そのときは
毛があるまま一番弱いレーザーでやってました。効果あんまないけど仕方ないからって。
これはどうなんでしょうか。
でも全身で２０万はめちゃ安いですよね。今半額になってるらしいのですが、ずっと
この値段っぽいです。でもお店はきれいだし、店員が敬語使わずフレンドリーって
感じでいつも楽しそうな会話が聞こえてくる感じ。でも私は疲れてるしエステあんま
元気に話す気にならないなー。安いから客に学生が多そう。でも店員とかお店の感じは
すごくいいと思う。でもなによりとにかく効果が気になります。
いろいろ自分から質問するようにしてるけど、それでも不安が残る感じなので。でも次の
ときは不安解消できるようもっと聞いてみるわ。
ちなみに、セイフティ渋谷は、店員さんもすごいいい人で、説明もかなりしっかりして
て、体験の時点では良い感じでしたよ。

731 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 08:47

長文ｳｻﾞｰ
自己完結してるんだったら書くな

732 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 17:44

>731 ごめんなさい。読みにくいしすみませんでした。
とにかくエターナルに行ってる方感想聞きたいです。

733 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 18:16

エステに脱毛に行くときは、自己処理していくのでしょうか？
それとも生やしたまま？
フラッシュでワキを脱毛する予定です。

734 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 18:50

>>733
予約時に指示されるはずですが、フラッシュの場合は、
前日に自分で剃ってから行きます。
（抜いては駄目です。当日だと赤味があると施術できません）

735 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 21:03

やっぱダイオードがいいのかな
自分一応ダイオードだけど、他のやつやったことないから
比べられない

736 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 23:07

>>728 >>735　
ここは　【毛】脱毛エステの評判について２【毛】　です
方法などの相談は　【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】　へ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50
　

737 ：スリムななし(仮)さん：04/07/26 23:13

Graceはどうですか？

738 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 11:28

サロンクラウディアは無料体験ありますか？
もし行った事ある方、勧誘されましたか？

739 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 13:41

>>729
ここに書くくらいだからなかなか勇気わかないだろうけど
こちらもお金払っている以上きちんとした説明位して頂けないと、とでも言ってみたら？

740 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 16:47

新宿で、セイフティ以外で勧誘されずに
無料体験できる所ありますか？

741 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 21:37

広告（またはHP）に勧誘ありませんって書いてあるとこは
本当に勧誘ないよ。

742 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 14:26

【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】はどこにいったんでつか？

743 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 14:27

ほくろで反応するってことはイレズミ部分は大ヤケド？
黒一色のトライバル入れてるけど、日に焼けた金色のうぶげが
なんとなく邪魔でねぇ…
レーザーならいいのかな？

744 ：そら：04/07/29 18:24

ジャパンとレリエフどっちに行くかまよってます。ジャパンは知り合いが働いてるけど、もうすぐ辞めるみたいなので行くのがちょっと不安です。どなたかくわしい方教えてください。あたしは関西に住んでます。

745 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 21:40

730＞＞多分テープではなくワックス脱毛と思われる。
その後のホームケア用品抑毛剤とか買ってないなら逆に太くなる可能性大！！
表皮のたんぱく質角質も無理やり剥がすからお肌には相当負担にナッテマス。

746 ：スリムななし(仮)さん：04/07/29 22:25

>>742
【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50

747 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/07/29 22:34

>>743
危険を伴う事なので　コテで出ます
脱毛用のレーザーと刺青消しに使うレーザーは同じ物と考えて結構です
色により消えてしまう場合と大丈夫な場合がありますが
光線系の脱毛機の場合家庭用のウブゲ用とされているレーザーでも　墨の部分は水ぶくれを伴うハデな火傷になる場合が多いです
当然色もまだらに抜ける事が多いです。
刺青に使う墨はメラニン色素以上に光による発熱が多いです。
危険ですから絶対にやらないでください！

748 ：743：04/07/29 23:34

>>747
あわわわわ…
そうなんですね。。じゃあ、毛抜きで抜くか、カミソリですね。
すンばらしく勉強になりますた。
よし、絶対やらないぞ！
友達にも教えとこう。ありがとです。

749 ：そら：04/07/30 00:39

ジャ○ン美容研究所の脱毛は大丈夫ですか？あんまりというのを聞いたことあるんですけど実際どうなんでしょう？知っている方教えてください。

750 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 02:53

>>748
ニードルなら大丈夫な予感。

751 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 16:53

ローズ美容外科で脱毛去れてる方、いらっしゃいますか？
すごく安いんですけど、大丈夫なんでしょうか？

752 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:18

この前セイフティ新宿の体験行って来たんだけど、担当の人は
感じも良くて良かった。
でも、店員が多すぎるのか何人も立ったまま喋ってる。
その声が、個室にまで聞こえてくるのがイヤだった。
ここ読むと渋谷の方が評判良いみたいだから、行って見ようと思うんだけど
新宿でも体験受けて、渋谷でも体験受けるのって無理ですか？
店や店員の感じを見てから、契約したいと思ってるんですけど。

753 ：スリムななし(仮)さん：04/07/30 21:35

セイフティって、店舗間のつながりって無いと思う。
引越しのため、店舗を変えたかったけど、駄目だった。

754 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 07:22

ありがとうございます。
電話してみますね。

755 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 09:44

セ○フティの新宿に通ってました（両足）
自分が通い始めた頃はなかなか評判良かったんだけど、今はそうでもないのですね・・・納得。
確かに良くなかったです。
完全個室じゃないのはしょうがないとしても、もう少し気を使ってブース分けしてほしいね。
隣の人の足とか丸見え・・・つまり自分のも他の人から丸見え。
だいたい二人で施術してくれるんだけど、出たり入ったりが激しい。
バッサバッサ、カーテン開けて出たり入ったり。
中断して出て行ったかと思うとなかなか戻ってこない事もしばしば・・・
照射漏れもけっこうあった。
店員さんの態度も初めの頃はフツーって感じだったけど、
だんだん質が落ちてきた。ここってちゃんと教育してんのか？っていう店員の態度。
勧誘は確かにないのでさばさばしている、というよりやる気がない感じ。
なので、お勧めしません。

756 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 10:06

>>744
ジャパンのスレあるよ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1055956763/l50
これ読んだ限りではジャパン辞めた方がいいんでない？契約したら最後、骨の随まで
しゃぶられそうで怖いわ。脇２～３マンで契約のつもりが→ローションだ何だかんだで
６～７０マンふんだくられそう。

757 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 12:55

あ、ジャパンは結構前だけど通ったことあります。
スローグローいらないって言ってるのに無理やり買わされたことあります。
当時の定価は１本25000円それを４本
こういうの買わないと、店員の態度が冷たくなります。
二度と行くもんか！

758 ：スリムななし(仮)さん：04/07/31 13:29

セイ○ティ新宿にて。
私は脱毛箇所に大きめの濃いアザがあります。
１回目の時、「アザの部分は照射できませんので、照射しません」との事。
ふ～んそうなんだぁ、まぁその部分だけ芝生みたいになるわけでもないから別にいいけど、と思って気にしてませんでした。
が、いつの頃からかアザの部分もバシバシ照射してました。
しかも説明も無く・・・
おいおい危険じゃなかったのか？
だからアザの部分はできないんじゃなかったのか？
いつからできるようになったんだ？
以上の事からも信用できないし、他もろもろあり、今は通ってないっす。
アザの部分だけ、初めは照射していなかったせいかチョロ毛が何本か生えてきますが、
セ○フティには行きたくないので、そのままでいいやって感じ。

759 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 09:59

グレースの体験、行って見ようと思うんだけど
ここって勧誘されますか？

760 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 13:51

どなたか六本木にある中央脱毛センターに行ったことある方いませんか？
脚・腕・わき・Vが2年間保障で19万なんです。
安い所でも効果がでるのかがわからないんですがどうなんでしょうか？

761 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 14:53

ピュウ・ベッロってエステ行った事ある方いますか？
ていうか、わたしももう予約済みで、明日初日行ってくるのでその後レポするつもりですが
一応どなたかの意見も参考に聞いておきたいなと思って・・・
ちなみにわたしは脇とビキニラインを考えてます。
カウンセリング次第ではどちらかにする予定ですが。

762 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 15:05

>>761
ピュウ・ベッロは1年契約だから、やっぱり終わらないみたい。
最初から、終わらない場合の追加のコース用意してあるし
体験でも腕の内側にしか、照射してくれないから効果も分からないし
なので私は、カウンセリングだけ受けて契約しませんでした。
同じ値段で2年契約の所もあるし他にするつもりです。

763 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 16:44

>760
どうもジェル代とかは別に取られるらしいですよ。それでも大丈夫ならわりといい感じじゃないでしょうか？
予約も取れやすそうです（まだオープン間もないので）
と、いってもそちらで脱毛したわけではないので・・・参考まで。

シルキーピュアに行かれている方はいらっしゃいますか？
記憶が確かなら、最初の頃はワキ２万+そこで使える金券だったのが
今月号のＨペッパーでは先着５０名まではワキ２万になっていたのですが
どなたか体験等された方で雰囲気だけでも教えて下さい（勧誘がほんとにないのか、ジェル代だけか）

764 ：761：04/08/01 21:16

>>762
そうですか。やっぱり1年では終わりませんよね。なんか、WEBには
普通のレーザーより回数少なくてすむ、みたいに書いてあるので、
どうなんだろう？と思ったのですが。
やっぱ医療のほうがいいのかなあ・・・
レスどうもありがとうございました。参考になりました。

765 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 01:39

池袋の○○○MAXに行っています。
けっこう良い感じなんですが悪い評判とかあるのかしら！？

766 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 02:43

>749
ジ○パンはケア用品をしつこく勧めてきたり、友達を連れて来いと
うるさいみたいだからやめたほうがいいような・・・？
医療レーザーに通ってるけど、勧誘も無いので時間がかからなくて満足です。

767 ：761：04/08/02 23:40

行ってきました。ピュウ・ベッロ。
最初はビキニラインだけのつもりだったんだけど、わたしのオケケは
太もものほうにまで生えてるので、そうなるとビキニラインの範囲から
はずれてしまうらしい。
追加でワンショットずつ打ってもトータルで1回あたり１万円分になってしまうので
6回だと6万円！だったら、ここはひざ上の範囲だから、ひざ上をやったほうが
いいですよ！
とか担当さんといろいろ話してるうちに、面倒くさくなって、ひざ上どころか
ひざ下も契約してる自分がいました・・・弱すぎ～。自分。
まあ、でも、1年後、ツルツルとはいかないまでも、まばら、ぐらいになってくれれば
いいかなと考えてます。
エステティシャンの方も感じよかったし、サロンも清潔かつ気楽な雰囲気で
ここにだったら1年通ってもいいかなと思わせてくれたので、自分的には
良かったです。
以上報告でした。

768 ：スリムななし(仮)さん：04/08/03 00:11

横浜エリアのホットペッパーを見て、
サ○ン・ド・ピュールというところが気になりました。
あまり評判を聞かないようなので（いいのも悪いのも）、
通われていた方などいらっしゃいましたら様子を教えてくださると嬉しいです。
ちなみに両ワキ脱毛を考えています。

769 ：スリムななし(仮)さん：04/08/03 01:19

両脇だけならどこのサロン選んでもたいして変わらないと思いますが一応。
今なら18000円でしたっけ。
店鋪が吉祥寺と横浜にしかないので、評判を聞かないのでしょう。
横浜店はオープンしたばかりです。
お店は昇り調子みたいで、これから店鋪を増やして行く計画があるらしいです。
新宿にもオープンするって。

私は吉祥寺店に通っています。まだ途中なんですけど、当てた部分の毛は減ってきていますよ。
満足いくまで無くなるかは最後（2年間保証）までやらないとわかりませんが。
吉祥寺店のエステティシャンはみんな愛想よくて感じもいいです。
処理中は話が弾んで楽しいですよ。わからないことも質問しやすい雰囲気。

770 ：スリムななし(仮)さん：04/08/03 18:10

三軒ほどまわったんですがどこにするか迷っています・・・
Ａ店・・・とても感じが良い。ローションは手持ちので充分という考え。料金は２年で３万
Ｂ店・・・２年で２万。気さくな感じでローションは手持ちので良い。
Ｃ店・・・２０回で３万（期間は決まっていない）店内きれいでローションは隙あれば売りつけられそう？
感じのよさはＡ→Ｂ→Ｃなのですが、料金で考えるとＣ→Ｂ→Ａです。
皆さんは何軒くらいまわって決められましたか？

771 ：スリムななし(仮)さん：04/08/03 20:32

AもＢもＣも、値段もたいして変わらないじゃん。１～２回、飲み会行かないでおけば
事足りる。ということで、間をとってB店で決まりだ。

772 ：768：04/08/04 00:19

>>769
吉祥寺店の様子教えていただき、ありがとうございます。
感じよさそうなので安心しました。

773 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 01:34

>>761
ピュウ・ベッロ良かったんですね。
私も行ったことあります。
だけど、運が悪かったのか施術中に電話が何度も・・放置されてしまいました
あと、他の箇所も勧めてくるので（これはエステティシャンによる部分が
大きい気がしますが）ちょっといづらくて。。

明日はセイフティお試し行ってきます。
相性が良いことを祈るばかりです（苦笑）

774 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 02:53

グレー○新宿店に脇(二万円・二年保証)で、二回通いました。
二回目で剛毛は結構減ってきたので、これからを期待してます。

雰囲気はこじんまりでフリースペースと個室があり、
派手からず地味すぎずでした。
はじめは、店長みたいな女の方の説明がクールでびびりましたが、
質問にはちゃんと答えていただけました。
まあ、無料カウンセリングくらいは受けても害はないと思います。
(相性が合わなかったらしっかり断れるという方は・・・)
ただ、契約後無断遅刻とかには厳しいので、ご注意を・・・。

775 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 12:52

ホットペッパー立川・八王子エリアの店でどこか行ってる人いませんか？

776 ：不思議っ子：04/08/04 18:06

グレー○とサ○ン・ド・ピュールってHPを比較したら
かなり似ていてビックリ！！
何か関連性あるんでしょうか？
http://www.salondepur.jp/
http://www.salon-grace.com/pc.html

777 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 19:11

ビューティ　ネプは？

778 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 23:17

似てるーーーー（＊□＊）
経営元が一緒なのかあ・・・。きっと。
しかし値段が違う・・・。

779 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 19:07

腋毛なんですが皆さん完全にツルツルになるまでに
総額いくらかかりましたか？
ﾚｰｻﾞｰ代に用品代にローション代
永久脱毛になると高いですね

780 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 21:22

>>779
プラズマ４回＊７５００円　針２回＊３０００円　合計３３０００円でした

781 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 21:26

>>779
1年保証のフラッシュ脱毛で、4回目にはツルツル
5回目は、照射しても痛みを感じませんでした。
結局、1年で7回照射して、最後の照射から9ヶ月。
今のところ、黒い腋毛は無いです。
白色の極細い産毛はあります。

782 ：781：04/08/05 21:27

ちなみに、2万円でした。

783 ：不思議っ子：04/08/05 21:48

サ○ン・ド・ピュール吉祥寺店に本日、体験で行ってきました。
お店の感じも良いし、担当してくれたエステティシャンの方をはじめ、
みんな感じが良かったですよ！
説明もちゃんとしてくれたし、両脇18000円で契約してきました。
これから通うので、どうなるか？ってのはありますが、
今のところ、とってもオススメです。

784 ：779：04/08/05 23:51

自分今日行ってきたんですが計１８万･･･
保障期間は無限だけど学生だから高いよ

785 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 03:08

ﾋﾟｭｳﾍﾞｯﾛ行かれた方いませんか？

786 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 07:48

川崎在住なんですが横浜にあるｂ－エスコートってとこがいいかなと迷ってはいるのですが…
男性並みに濃い剛毛に光脱毛で解決できるのかなと迷ってます。

ここのスレをみているとレーザー脱毛の方がいいとの意見も多いようですが…
神奈川クリニックかあ、保障期間が１年ってとこに引っかかってます。

787 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 07:50

なにもヒゲ脱毛で穴あき事件があったカナクリに行かなくても

788 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 08:04

脇のプラズマ脱毛一回目行ってきた。
２週間剃らないで我慢して抜けるか見てみようと思ふ…

789 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 12:52

>>786
ビー・エスコート、通ってます。（中部圏ですが）
私もかなりの剛毛でした。
でも剛毛ほど早く効き目が表れます。

通い始めて１年半くらいになりますが、
１年く（６回照射）で自己処理不要になりました。
細くて、色の薄い毛が数本あるだけです。

ヒザ下とヒジ下、口周りも一緒にやってます。
掲げられている料金以外は一切要らないし、
永久保証なのでオススメですよ。
脱毛専用サロンなので、他の商品のセールスも無いし。

790 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 00:30

>>785
私、いってますよ、ピウベッロ。
初めてなので、１年で終わるのか不安なんですけど。。
でもツルツルまでいかなくても剃刀なしで生活できたら満足なので。
やっぱりお金もないし（笑）安いので決めました。
お店もキレイだし、エステティシャンも可もなく不可もなくで。

ただ、遅刻にうるさいのが難点・・・なので追加は考えてません

791 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 00:53

>>783

そこどうかなって気になってたんです！！レポお願いします。

792 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 01:35

すでに3人くらいがレポ書いてるじゃないですか・・・このスレのログ検索しました？
吉祥寺なんかにあるのにこうも話題にのぼると自演なのかなと疑ってしまう。

793 ：786：04/08/07 02:41

>>789
レスアリガトウございます。

２ヶ月に一回は行ってるってことですね。
うーん。
スピーティに脱毛したいならレーザーでしょうか？

セールスなしってとこは自分の中では高ポイントなんですけど（過去にトラウマあり）
永久保障の分、他の部分でおざなりになっているのでは？と不安で一杯です。
来週辺りに横浜店に行ってみようと思います。

自分は膝下、ビキニライン、おなか周り…
まとめてすると何パーセントかオフになるようですけど後悔するのもいやだしまずは一箇所だけしようかな…
嗚呼、毛がにくい。

794 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 03:02

ビーエスコートは光?プラズマ？

795 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 05:38

御茶ノ水のSANAってとこはどうでしょうか？
行ってる方いらっしゃいますか?

796 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 06:03

>781さん
どこのサロンですか?
九州（福岡）にも店舗あるとか分かりますか?
かなり気になります。
教えてチャンですいませんが、教えて下さい;;

797 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 17:53

>>794
ビー・エスコートは、光脱毛だよ。

最初は、２ヶ月に１回の照射。
５～６回済んで毛が目立たなくなってきたら、３ヶ月に１回。
口周りは１ヶ月に１回。（←これは永久保証ではない）

他の脱毛サロンには行った事が無いので比べられないけど、
従業員さんの応対は良いと思います。

何か作業をする前は必ず声かけ、
若いギャル風な子も居るけど、接客マナーはちゃんとしてる。
最初のカウンセリングも、かなり入念に説明してくれるし。
照射前に伸びている毛をシェーバーで剃る時の扱いもすごく丁寧。

施術後は毛が生えてくるまで、お肌トゥルトゥルで気持ちイイです。

798 ：sage：04/08/07 18:40

顔を脱毛するのにいいところありませんか？

799 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 18:45

今日、トルクェ（渋谷）に行ってきました。膝下と肘下をメインにやるつもりです。
脇は今までＴＢＣでやっていたのですが、値段と痛みに限界を感じたので、
サロンを替えました。
こちらの店はどうなのでしょうか？
そんなに悪い雰囲気はなかったのですが…

800 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 21:06

ピュ　私は2年前から通って、その時の契約だった両腕とワキは、本当にきれいです。
もうあと１回で終りだから、今度は両足を1年契約でしようと思っている。足だったら
１本もない状態にまでは期待しないから。
全然勧誘されないのが楽です。

801 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 22:47

マンション内でやってる小さなエステで、光脱毛の説明を受けました。

夏のセールで
両脇12.000円→9.000円
膝下56.000円→30.000円
1年半保障で６回、その後はワンショット部分300円で対応

新しく生えてきた所にだけ光を当てるので安くしているそうです
感じも良かったし、変な勧誘も一切無し。
けど安すぎて不安･･･。
それとも６回くらいなら、これでも妥当な値段なのでしょうか。

802 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 23:22

ﾋﾟｭｳﾍﾞｯﾛって予約取れますか？
ｾｲﾌﾃｨで申し込もうと思ったら予約が取れないときいたので

803 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 00:28

>>797

れすさんくす。
向こうで処理ってことは自己処理はだめなんですか？
毛が生えた状態で見せるべき？

本当に濃くて悩んでるのですが毛が薄毛になる程度なのか、一切生えてこないレベルなのかなのも詳しく知りたいんです…

ちなみに横浜のにいくつもりです。

804 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 04:51

私は長年自分で脇の毛を抜いていたのでブツブツになってしまい、
とても人前で脇を晒せる状態ではないのですが、
エステに通えばブツブツもなくなるのでしょうか？
あとエステに行く時は毛は少し生やして行った方がいいですか？

805 ：　：04/08/08 06:25

けやき皮膚科クリニック付属メディカルセンターのメディカル脱毛って
医師ではなく素人の脱毛かなぁ？病院認定永久脱毛士がしてくれるんだけど。
３日前くらいに足と脇のレーザー脱毛やってもらったけど、
すでに毛が伸びてきて、毛が抜けそうな気配なし・・
ひっぱっても痛いだけだし。ここ、やめた方がいい？
ひざ下＆脇で３５万でした。

806 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 15:44

立川周辺で安く脱毛できるお店ありますか？？脇の脱毛したいのですが・

807 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 17:50

>>805
脱毛士って言う資格は公には有りません。
病院認定って言うことは、そこの病院が勝手に作った物です。
公的に見える様な名前をつけるあたりが・・・・・・

808 ：　：04/08/08 21:24

>>807
怪しい。やっぱ素人かぁ・・
何だか今すごく後悔

このスレ読んでたら脇＆ひざ下３５万は高いような気が。。
やめるにしても１回分の料金１７万５０００円支払わないといけないんですよね～
けやき皮膚科クリニック付属メディカルセンター行かれた方いますか？
レーザー脱毛の場合、施術後どういう状態が成功といえるのでしょうか？
私の場合４日たちますが、毛は全然ぬけてません。見た目も前と同じ・・・

809 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 21:41

3日で諦めるのは早いよ。自分も毛はどんどん伸びてきたし3日目はまだ引っ張っても抜けません。
一週間くらいたって毛が5ミリくらいまで伸びてきたとこで引っ張ったらやっと抜けました。

810 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 21:45

あと、クリニックってことは医療レーザーですよね。医療は高くて普通ですし35マンは妥当じゃないですかね
もちろんパレスとかもっと安いクリニックもあることにはありますが。

ここは基本的にエステのスレなんでここの料金とくらべちゃいけませんよ
エステは安いんです

医療レーザーのスレに行ったほうがためになるレスもらえるんじゃないですかね

811 ：　：04/08/08 21:52

そっか。しばらく様子みてみます
そして医療レーザースレ行ってきま～す！
８０９・８１０さんありがとう

812 ：まみ：04/08/09 11:58

クラブ○ズは美顔器を購入すると脱毛エステにも通えるってきいたけど効果ありますか？大人気で予約一杯かもともききました｡現在通ってる人いたらおしえてください

813 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 22:29

エステで光脱毛、このあいだ第一回目をやってきたんですが
もう1週間たつのに、なんだか、1本も抜ける気配がなくて
どの毛穴の毛も全部、順調に育ってます。
これってやっぱりおかしいのかな？
みなさん、施術後ってどんな感じの経過でしたか？

814 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 23:10

箇所にもよります。自分は脇・脚全体・腕全体やっていて、それぞれ抜け方が違いました。
個人の代謝（毛の育つスピード）によっても違うとききました。
私は比較的代謝は早いほうです。

一回目の照射後、毛はにょきにょき生えてきました。
脇は他の箇所にくらべて抜けるのが早く、一週間すぎたあたりから徐々にぽろぽろ抜けてきました。
もしも813さんが脇脱毛なら、一週間で1本も抜けないのは遅いかもしれません。
でも代謝の遅い人は一ヵ月かかる場合もあるらしいので、自分で引っ張って抜かないほうがいいです。

腕と脚は抜けるのが遅いです。私も一ヵ月くらいかかりました。

815 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 00:18

ちゃんと説明してくれないサロンが多いのかな。
私がお試しに行った時の説明では、大体2週間以上経つと抜けてくるって言われたけど。

816 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 07:52

わたしは３週間前に行ったけど抜けてる確信がありません…。抜けてるって分かるものなんですか？(汗)

817 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/08/11 10:17

>>813 >>816
複合光線系の毛乳頭を枯らすタイプの脱毛の場合、
早い方（代謝の活発な方）で３日目くらい、遅い方だと２週間以上かかります。
遅い方の場合だと、ゾロゾロって言う感じで抜けないで、体をあらっているときなんかに少しずつ抜けますから、
あとから生えてくる毛の関係で、初回は抜けているのが判らない場合があります。
また、肌の状態によって、弱めに打った場合は、完全に枯れていなくてダメージを与えるにとどまった場合があります。
その場合は、ルーペなどで観察すると、毛根近く（毛の付け根のほう）が、やや細くなってきているのが、判る場合があります。
軽く剃ってみて（フェリエ等でカットするのがベター）のび具合をチェックしてみるのも一つです。
有る程度効いていれば、のび方のばらつきが大きくなっているはずです。

　　　スレ違いすみません　黙っていられなくなって相談所から出張して来ちゃいましたぁ　ｂｙ　御徒町

【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/l50

818 ：816：04/08/11 11:23

>>817
有難う御座います!!ならまだ不安になることはないんですよね…良かったぁ。。こちらこそスレ違いごめんなさい。そちらでまた質問させて頂きますね(汗)

819 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 12:59

横浜の東京皮フ美容研究所というところがＨＰで３年保証で２万と書いてありますが、
行ったことのある方いらっしゃいますか？？

820 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 14:04

>>803
旅行に行ってたので、レス遅くなりました。スマソ。

自分で処理していってもいいと思います。
私はわからなかったし、行き始めたのが夏ではなかったので、
伸びたままで行きましたが。
でも剃ってもらうのも気持ちイイよ。
かなり丁寧に剃ってくれるし。

脇、ヒジ下、ヒザ下とも、本当に薄い産毛が残るだけです。
近くまで寄って、じっくり見ないとわからない程度の毛。
まだ脇とヒジ下は終了していないので、もっと減るのかもしれません。
ツルッツルッにはならないと思いますが、濃い毛は確実に生えなくなります。

私は今の状態で大満足ですが、
どうしても気になるなら、広範囲を光脱毛して、
気になる部分だけ、ニードルで永久脱毛するのがベストかと。

>>804
ブツブツも色素沈着もなくなりました。
余裕で、ノースリーブで電車の吊り革に掴まれます。
毛を生やしていくかどうかはサロンにもよると思うので、
電話予約の際にでも確認してみて。

821 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 14:40

ソシエってどーですか？

822 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 16:27

>>819
神奈川で東京というのがアヤシイ
研究所という名前もカナリアヤシイ
ソウイエバ御徒町も店の名前は△△△○○研究所
ヤハリアヤシイ >>816も　まともに聞かない方がアンシン

823 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 18:19

みなさん何回脱毛したらキレイになりました？
腕とか足とか3回ぐらいでキレイになるのかな？

824 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 18:24

一年前からセイフティ渋谷行ってます。
感じのいい方もいますが、ひどい人はひどい！
こちらの問い合わせ内容聞かず、さえぎって見当違いの
答えをするし、そういうことを聞きたいんじゃないって
いうと、あきらかにムッとした返答。
しかも最初に聞いた契約内容と違うことを言い出し
指摘すると、私はカウンセラーじゃないから…と！！
私はエピサロンも行っていますが、そちらの方が
効果もサービスも対応も質が上です。
セイフティはちょっとね…。

825 ：824：04/08/11 18:31

肝心の脱毛効果のこと追加です！
エピサロンは脇と足ですが、一年ぐらいでほぼ毛が
生えてこなくなり、二年終了しましたが産毛がちょぴりある
だけで、満足な仕上がりでした。
セイフティの方は、腕とかVラインで今一年ですが
まだまだ勢いよくて「本当に無くなるかな？」とちょっと心配。
箇所にもよるかもしれないけどね。

826 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 18:40

>>824
随分、店舗によって格差があるみたいですね。
私は、横浜に行っていましたが、1年保証で、足、ワキをやりましたが、
1年で7回（2ヵ月毎でしたが、4回目からは、前日に剃るときもほぼ無毛）
終了後、半年以上経っていますが、ツルツルです。
お店の人も、ちゃんと説明してくれたし、感じも良かったです。
ただ、店員同士のおしゃべりは聞こえてきますが…
今度は、腕をやる予定。

827 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 18:44

★髭レーザー脱毛について★青髭はもうイヤ！！2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1091772722/

828 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 21:18

医療でやるかエステでやるか結構まよってたんですけど、
なんだかエステでも効果あるんだと思って、勇気が出てきました。
参考になりまっす！

829 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 23:25

ピゥとレリならどっちのほうがいいんでしょうか？
両ひじ下と両膝下。
１年で終わるのかなぁ。。。

830 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 02:11

「これからレリの無料体験行って来まつ♪」的書込みを多数見かけるが、
あれから一向に報告がない。
このことの意味するものは…

831 ：803：04/08/12 03:27

>>820

おかえんなさい。
あれから横浜のにいってきて予約取りますた。
入った感じは清潔そうでしたけど…
店員の対応がちと？ってかんじでした。

予約をとるにしろ、客を玄関に立たせた状態でいろいろやり取りするのもなんだかなあって。
結局最後まで玄関でのやりとりで予約取りましたよ。

悪気はなさそうでしたけどなんか抜けてる感じがします。
仕切りにある部屋の向こうから実施？中でフラッシュがバシバシと定期的に光ってましたよ。

今度の説明受けて受けるかどうか決めるわけなんだけど…
はっきしいって不安です。

820さんは通い始めてどのくらいですか？
またどのくらいで実感できましたか？
自分はビキニラインの毛が半端じゃないので（膝上にまでつながるレベル）ちゃんと取れるかどうか心配です。

ＨＰでの優待チケットサービスの期限が切れてるんだけど…ちゃんとＯＦＦしてくれんのかなあ？

長文失礼しました。

832 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 11:17

>>831
私は通い始めて２年ちょっとです。
２ヶ月間隔で施術するので、その間自己処理をするかしないかで、
『生えなくなった』と実感しますが、ハッキリわかるのは５回目くらいから。
今から始めると、来年の夏にはかなり違うと思います。
（長い道のりのようですが、あっという間でした）

８回目の照射から３ヶ月おきに。
でもその時、３ヶ月空いても、自己処理はほとんどしてなかったですよ。
たまに１～２本、見た目にわかる、ちょっと濃い毛があるので、
（と言っても最初に比べると薄くて細いですが、全体に生えなくなってるので目立つ）
ササッと剃るだけです。

833 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 11:18

今回は、予約だけを取りに来店されたんですか？
私は、最初は電話で予約を取ったので、
初来店・カウンセリングは応接セットに腰掛けて受けましたよ。
施術者は若い子が多かったので、ちょっと不安でしたが、
接客は全体的にいい方だと思います。
今までに不快な事はありませんでしたし。
でもこれは、店によって多少は違うかもしれませんね。

次回の施術予約はカウンターごしに立ったままです。
施術済サインをカウンターでするので、その時に。
もう帰るだけだし、短時間なので気にはなりませんが。

フラッシュの光は、仕切り程度なら漏れてきます。
施術中、目にタオル、重し（ジェルアイマスクみたいなヤツ）を乗せますが、
それでも光ってる事はわかりますから。
でも、誰か施術している人が他に居ると思うと安心しませんか？

不安に思う事があれば、次回の説明の時に何でも質問してください。
だって高い買い物ですから。
その受け答えでもサロンの良し悪しがわかると思うし、
納得できなければ、他のサロンにする事も仕方ないでしょう。

優待チケットって、夏ピカ☆脱毛パックの事かな？
期限は８／３１になってるけど、たぶんいつも何らかのキャンペーンをしてるので、
お得なコースで組んでくれると思います。
ちなみに私は３箇所（両ワキ・ヒジ下・ヒザ下）申し込みで、
脇はキャンペーン中で４万になってて、合計１８万の１３％ＯＦＦでした。

値段と追加料金ナシ、保証期間が永久、通いやすい距離か、
等を総合的に考えて、私はココに決めました。

長文スマソ。

834 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 17:37

薬飲んでて、エステ脱毛うけてしまいましたが、
どんな悪影響があるでしょう

835 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 19:17

新聞でエステ脱毛のやけど、警告されてますね。
コレを機に、エステティシャンの技術レベルが
全体的に明確にされるといいなぁ。。
違う店鋪、同じ店の中でもあまりにサービスや技術があやしいと
不安です。。

836 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 22:55

エターナルラビリン酢やっぱとってもよかった。いろいろ聞けばちゃんといろいろ教えて
くれたし。安いし、やっぱ店員がいい人だから安心感あっておすすめです。

837 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 01:56

リトルエンジェルってご存知の方いらっしゃいますか？
行ってみたいけど情報がなくて迷ってます

838 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 05:54

>>834

831じゃないけどＨＰ上での期限は７/31までになってますよ？ｗ
なんかすんげえフォローしてるっぽいですかど…

自分も横浜に行ってましたが確かにどっか抜けてる感もあり、料金もＨＰ上と少し違っていてそれがすごく引っかかってやめにしました。
説明された場所とかも831さんと同じように玄関近くでしかもずっと立ちっぱなしだったので（二回行って二回とも！カウンター前じゃないですよ）違和感はありましたねえ。
マニュアルがなってないって印象受けました。

831さんをびびらせるってわけじゃないけど…確かに似たような対応は受けられましたよね。
しっかりして欲しいもんですわ。

839 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 09:42

>>834
薬によっても違うから　御徒町さんにでも相談してみたら？

840 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 17:55

>>838
832=833です。

すみません。ＨＰのクーポン、７／３１でしたね。
その上のお試しコースの期限と間違えてました…。

何人か、そうした不快な応対を受けていらっしゃるなら、
その店舗は止めた方がいいかもしれません。
ひょっとして、金額も中部と関東では違うのかもしれませんね。

店舗が違うのに、無理矢理オススメするような書き込みをして、
申し訳ありませんでした。

841 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 17:58

>>840
いいな・若いって・・・

842 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:07

エピサロンの無料体験って、セイフティみたいな片腕照射ですか？
それともパッチテストですか？

843 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:19

>>842
パッチテストです。
３ｃｍ×３ｃｍ四方だったっけか・・・？
脇なら、片方上半分です。

844 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:20

>>843
どうだった？俺パッチ苦手なんだけど・・

845 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 21:09

無料体験で、片脇照射してくれる所ってあるの？
そういうところは勧誘しつこい？

846 ：768：04/08/14 23:13

サ○ン・ド・ピュール（横浜）の無料体験＆カウンセリング行ってきました。
エステ店に行くこと自体初めてだったので少々不安でしたが、
勧誘や販売もないし、説明等の感じも良く、両脇脱毛の契約もしてきました。

847 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 22:10

>843
自分片脇だったよ。契約前提で無料体験受けたからかな

848 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 10:04

銀座のグレースに申し込んで来ちゃいました。ヒザ下(ヒザ込み）７万(税込み、２年保証）は安いですよね。
でも、フラッシュははじめてなので、心配。。
実は他の所でワキを３回＋１年保証でレーザー脱毛したのに、残っていて、お店を変えることにしました。
ニードルはいいと思うけど、高いし、痛い（>_<）。
今週末までクーリングオフ期間なので、その間にもう１度考えようと思ってます。
もしどなたかグレースでやっている方いたら、情報下さい。
＋銀座近辺で他に安いところあったら教えてください！！

849 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 11:28

>>848
グレースに無料体験確かあったと思うけど、利用せず
契約したのですか？
もししたとしたら、どのような感じでしたか？
銀座だと、他にエピサロンがありますよ。
ここ見てても評判イイみたいです、わたしもエピにしようか
グレースにしようか迷ってます。

850 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 16:03

今色々調べてるんですが、ローンが利く所って意外と少ないんですね。
安いと利かない場合が多い。
ホームページに出てないだけの所もあるのかな？
腕、足、脇、Ｖラインをまとめてやっちゃおうと思ってたんだけど。
23区内でローンでやった方いますか？
まとめて契約するのはよした方がいいのかな。

851 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 16:14

>>850
ローンが効く方が、もしそのエステ潰れた時に
被害が少なくて済むって聞いた事あります。

852 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 16:42

848です。グレースの無料体験は、パッチテスト（２ショット）だけだったので効果わからず。
エピサロンは10万位しますよね。その値段の差でつい安い方に流れてしまった（-_-）。
でも、エピサロンの方が確かに評判がよいですよね。
３万ケチって、なくならなかったら、逆に無駄金。
改めてもう1度こちらのスレを見直してみたら、値段だけなら他にも安い所ありそうですね。
クーリングオフ期間があと5日間くらいですが､がんばって他の所も連絡してみます。

853 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 17:03

安さで言ったら、セイフティ、レリエフ、ピュぺッロ　が有名だよね。
無料体験行っても、パッチテストじゃ効いてるか分からないから
決められないよね－。

854 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 19:18

ピュって効果あるの？
2年保障のセイフティは予約取れないらしいから
1年保障でもピュのほうがいいかなって思ったんだけど

855 ：848：04/08/16 19:41

853さんが挙げられた３店も考えました～。
ピュの１年保証では自信がなく、セイフティとレリは場所と金額で、グレースの方が勝っていたので。
でも、今は、何度か名前が挙がっている「ビーエスコート」という所に心が動き中。
私の場合、ワキさえ保証期間に終わらなかったので、永久保証の方が安心な気がしてきて、、
今週中にビーのカウンセリングに行けないけど、かけてみようかな。
最初のワキをやる時もこの掲示板見てからにすれば失敗しなかったのに、、
みなさん、ありがとうございました。

856 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 23:23

ﾋﾟｭのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ予約したんだけど何か必要なものありますか？
毛は剃って行った方がいいのかな？

857 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 02:23

>856
2mm位はやしておく

858 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 07:12

>>856
ピュのカウンセリングは、腕の内側に２ショットだけの
パッチテストだったから、生やしていく必要はないかと思う。
でもそのまま契約する気があるなら、剃っていった方が良いけど。

859 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 15:26

ワイズ　プレミアムサロンって聞いたことありますか？

860 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 15:39

ｾｲﾌﾃｨは確かに安い、でも｡｡｡
私はもう絶対に行きません!!

861 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 15:41

>860
理由書いてよ

862 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 16:16

１度目のわきレーザー照射後、2週間経っても自然に抜けてこないから
毛抜きでごく軽くひっぱったら抵抗なくするする抜けてきました。
１週間くらいでするっと抜けますよーと言われてたから、「これか！」と思って
抵抗ない毛は全部抜いちゃったんだけど
ここ見たら自分で引っ張って抜かないほうがいいってあって不安･･･。

863 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 22:27

>>861
火傷するから

864 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 22:42

明日いよいよ初脱毛！エピサロン行ってきまつ。
この時期なんで、脇とか汗ばんじゃいそうなんですが、フットマッサージする前に
足をキレイにするみたいな感じで、サロンで事前に拭いたりできるんでしょうか？

865 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 23:34

>>864
高いお金を払うお客なんだから気にする必要なし

866 ：スリムななし(仮)さん：04/08/17 23:45

>>864
拭いても拭かなくても、どちらにしてもジェルを塗ったりするので
あまり気にしなくてよいかと。

867 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 14:30

グランモアってどうですか？
近くにあるので、通うのに良いかと思ってるんですが
あまり噂を聞かないので教えてください。
無料体験はどんな感じですか？

868 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 15:26

ﾋﾟｭのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ行って来ました。
感じもよかったので契約もしてきた。
やっぱり毛深い悩みは元毛深い人じゃないと分からないYO!!
他のｴｽﾃのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしてくれた人は「こいつ絶対毛で悩んだことないだろ!」
って人ばっかりだったので、この体を晒したくなかったんです・・・。
この動物みたいな毛も1年後には薄くなってるといいな(´∀｀)

869 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 15:41

剛毛は剛毛同士じゃないと気持ち分からないかもね

870 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 16:18

皆さん関東か関西にお住まいのようでサロンが沢山あって裏山です。
当方北国の秋田に在住。よいサロンはないものか。。。評判すら聞かない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

871 ：870：04/08/18 16:50

とりあえず検索してみたら
エステアップ　と　美・メーク（ビ・メーク？）というのが出てきました。
北国以外にもサロン展開しているようなのですが
行ったことのある方がいたらﾚﾎﾟおながいします。

872 ：864：04/08/18 21:32

エピサロン行ってきました。銀座店です。

皆さんおっしゃる通り、サロンというよりは狭い激安コンタクトレンズ屋みたいな感じで
わりと事務的な雰囲気。でも説明も処理も丁寧だったし、他の箇所なんかを
すすめられることもなかった。それどころか、毛の生え方を見て「このプランは
もったいないですよー」なんて言われたりして。感じはよかったです。

ただ、この手の脱毛一般がそうなんだろうけど、色の薄い細い毛は難しいんだね。
腕や背中の細くて長い毛をなんとかしたいから試しにパッチテストしてみたら
痛いし熱いし…ガマンできないほどではないけど、広い面積はちょっとイヤかも。
で、とりあえずワキだけにしますた。

長文ｽﾏｿ。

873 ：スリムななし(仮)さん：04/08/18 23:18

>>867
こないだグランモアの無料体験行ってきました。
「脇脱毛を考えてるんですけど」と事前に言って行ったので、お試しは脇かな？
と思ったのですが、腕か足のどちらかでお試しという形でした。
あとはプラズマ脱毛のビデオを見せられ、店の人の説明を受けて・・・という感じでした。
ただ、ちょっと前にがんがん広告が出てた「二人で契約すると半額！」っていうのが、実は
誰でも半額になるわけじゃなかったのね。
（「ほかのサロンで脱毛してきれいに処理できなかった方は」二人で契約すると半額、
もしくは１年契約でよければ半額、ということだった）
なんか、客寄せの広告だったのか？？と思ってしまった。
きになったのはそれだけで、しつこい勧誘などはありませんでした。

長文スマソ

874 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 03:03

初めてカキコします。私はピュで脱毛いってます。やすいし、なんか毛も減ってうれしい。私は大満足。
でね、よく「風邪薬飲んだ日は施術はできませんよ」て、いわれますよね。じゃ、どんな薬でもダメなのかな？
友達でかるーいウツの子がいてお薬飲んでるんだけど、いけるんかなーって。どなたかご存じないですか。

875 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 07:23

>>873
お試しは腕か足なんですか、私も脇脱毛考えてるんですが
腕か足じゃ、あまりお試ししても効果分からないような気が…
それに半額には条件あるなんて、広告には書いて無かったですね。
正規の料金じゃ高いし、あまり良くないかも。
情報ありがとうございました。

876 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 11:35

>>874
【脱毛】脱毛総合相談所１【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/867
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/870
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/876
抗うつ剤とかの話

877 ：スリムななし(仮)さん：04/08/19 11:47

外苑前のエスト○ワ(エス○ロワ)ってとこの評判知ってる人いますか？
姉の知り合いが働いていて脱毛を進められたのだが、ﾁｮﾄ心配で。
フェイスとかもやってるらしいのですが…。

878 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 00:29

>>875
『お試し』って、フラッシュがどんなものか、痛みはどれくらいか、
直後の赤みやヒリヒリ感の確認をするだけだよ。
こんなもんなんだ～と納得できたら、契約すれば良し。

照射直後に、毛がヘロヘロ抜けるわけじゃないよ。
ましてや、次に生えてくるのは数週間後だし…。

879 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 16:51

ビーエスコートのセントラルゾーンってどこのことだろう・・・・
「セントラルゾーン」で検索しても出てこないし。
造語？

880 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 21:21

ピュアローズ　六●木　にいってる、行ったことがある人いる？
ひざ下が39800円で安いんだけど、効果の方はどんなものかと思ってます。
情報ください

881 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 21:26

>>880
先週行きました。すごくよかったですよｗ

882 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 21:27

>>880
でもあなたは必ず断られます！

883 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 21:27

>>880
元がひどすぎるから・・・

884 ：スリムななし(仮)さん：04/08/20 22:47

一つ知りたいのですが
エ○サロンって男性は無理ですか？
彼女が脱毛してみたいんだけど
一緒に行ってみないと言われたのですが・・・

885 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 00:24

>>884
男見たこと無いから多分ダメなんじゃないかなー。
メールで聞いてみれば？

886 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 01:17

>>884
脱毛をやっているエステの場合はほとんどが女性専用ですが、
女性に見えれば入れてくれるところもあります。
全身脱毛の終わったニューハーフは、女性専用エステけっこう使ってますから。
性別不問で施術しているサロン探すの大変だと思いますよぉ

887 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 14:39

釣られてみますｗ
>>881
ありがとうございます。

>>882
どうして？

>>883
元がひどいってどうして言えるの？

888 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 16:49

ﾋﾟｭにワキで1年通っています。痛みは初回からまったく感じたこと無いです。
次回で終わりなんですが細い毛はまだ全体的に、太い毛は上下に少し残っているので
あと1年追加してみます。毛が細りだしてからは抜けにくくなってきた気がします。
日焼け禁止って言われていたのに、焼いてしまい
ワキ上部も焼けていたので、そこは前回やってもらえず損した気分。
ちょっとの火傷くらいならかまわないのに、と思ったけど
エステ側にしたら問題は避けたいですもんね…。日焼けに注意です。

でも前とは比べ物にならないくらい薄くなってきたし、安いので満足です。

889 ：スリムななし(仮)さん：04/08/21 21:53

毛穴の深さによっては、ある程度の光では抜けないらしい。
だから、施術後でもあまり抜けなくなってきたら、そのお店での効果は限界がきたと考えても良いらしい。
安いところは安いだけあって、それだけ効果が弱いところもあるから。

と以前体験で行ったお店で説明されました。

890 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 15:36

どなたか横浜のレリに行ってらっしゃる方、いらっしゃいますか。

ワイズの方に残るか、新規開店のレリに移るか迷っています。
同じ立場の方、何か情報持ってらっしゃる方、
いらっしゃったらささいなことでもいいので教えて下さい。
お願いします。

891 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 17:15

>>888
やっぱりピュ1年で終わらないんだ
契約しないで良かった。

892 ：スリムななし(仮)さん：04/08/23 11:59

>>880
私も気になって電話してみたら、ひざ下表か裏片面でその値段でした。
トータルだと、、あれ？他にも安いところあるじゃん、とお試しに行くのもやめちゃった。
片面やってもねぇ、、
ひじ下は両面らしいので、ひじ下なら安いかも。

893 ：スリムななし(仮)さん：04/08/23 14:16

>891
どこも似たようなもんじゃないの？
フラッシュもレーザーも完全にツルツルにはならないよ

894 ：スリムななし(仮)さん：04/08/23 22:15

>>890
私も案内が来ました。

お店に聞いてみたところ
スタッフ、機械、保証内容はワイズでもそのまま引き継がれるそうです。
他のレリに移る場合も契約内容はそのままだそうです。(予約を取り直す必要あり)

契約書の再発行とかはしないようです。

どっちに引き継ぐか次回の予約日までに決めればいいと言われたので、
新店舗とかの評判を聞いてみて決めようかと思ってます。

895 ：ムニャムニャ：04/08/23 22:28

>>890
私も横浜のレリに行っていますよ。
どちらにするのか・・・全く情報がないのでわかりません。考え中です。

今までのところで2回受けましたが、かなりきっちり結果が出ています。
それに、勧誘がまったくないところも気に入っています。
ただ、現在の経営状態がどうなのか、今のお客さんがどちらにつくのか、
それによってどう転ぶか・・・。ですねー。

896 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 06:05

福岡の、ビーエスコートに通っている人います?
良さげな感じだったら今度地元にも出来るから、行ってみようかと検討中なのです。

897 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 19:44

名古屋地方で行ってますが対応は良いカンジです。ﾋﾞｰｴｽ(ry
私は「期限が永遠」なのが選んだポイント。
でも今の季節焼き過ぎると断られます。
知人が海で焼いてしまい色が戻るまで先延ばしにされました。
焼いた跡がなかなかさめない人は要注意。
何度行っても値段は同じだから良いんですが
終わりが遠くなってしまいます。

898 ：890：04/08/24 22:28

>>894

私も問い合わせてみましたが、なるべく早くどっちかに決めて下さいと
言われてしまいましたよー。足元見られたかなぁ。

>>895

そうですよね、経営状態がどうなのか。
一応お店のスタッフの方は「専務が個人サロンにしたかったらしい」とか
「ある程度集客できたので」みたいなことを言ってましたが、
そりゃ～スタッフの方が「うちは経営状態がヤバいんで…」なんて
言うわけないもんねぇ。

私もそれなりに結果は出してもらっていますし、お店も清潔感があって
勧誘はないし、気に入ってたんですけど…。
もう少し考えてみることにします。決めたらまた書き込みますね。

899 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 10:29

エステアップの脱毛をやった事がある方いませんか？
光脱毛をやっているのでしょうか（HPには光関係の事はかいてなかったので…）
化粧品等のしつこい販売等がないようなら、一度行ってみたいなと思うんですが。
一年補償で脇＋Vラインが18,000円だったので、うちの近所にあるエステでは
けっこう安い方なんですが…評判を聞いた事がないので踏み切れずにいます。

900 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 11:24

>>899
何処にあるエステですか？激安ですね。

901 ：899：04/08/25 12:14

>>900
全国にあるみたいですが、どんな脱毛なのか詳細がなくて…
スタンダード脱毛って…？なんだろう(´Д｀；)
サイトURLは↓です。
ttp://www.estheup.ne.jp/salon/index.html

902 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 12:21

>901
おもいっきり脇or（または）Vラインって書いてあるじゃん
両方で36,000円
値段は普通じゃない？

903 ：901：04/08/25 12:24

ｸﾞﾊｯ見間違えてた…指摘ありがとうございます>>902
1年補償で2ﾏｿ弱かぁ。都内近郊ならもっと安いところがあるんでしょうけど、
田舎なのでまぁこのくらいで仕方ないかなぁ。
とりあえず今資料請求してみますた。

904 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 20:50

レリエフの無料体験って一体どんな感じなんですか？
無料でどのくらいやってくれるんだろう。
レリに電話して「無料体験やりたいんですが・・・」と言えば
やらせてもらえるのかな。

905 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 23:31

>903
902さんじゃないけど…。
脱毛法が「ブレンド」「ワックス」「快速」って書いてあるでしょ？
つまり針式の脱毛と、その場しのぎの脱毛しか無いっつう事ですよね。
一年保証では針脱毛は終了しないと思う。でも針脱毛にしちゃあ安いね。
根性あれば２年通っても36,000円ですな。

906 ：896：04/08/26 03:54

>897
ありがとう。
肌は余り焼いてないから大丈夫だと思うので、地区は違うけど
行ってみようと思います。

907 ：903：04/08/26 10:35

>>905　解説ありがとうございました。

やっぱり光じゃないんですか…
ワックス脱毛なんて絶対嫌だし
ブレンドって何だろうと思ってましたが針なんですね。
ん～、近場で光扱ってるのってTBCだけだ…
田舎って嫌｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

908 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 14:20

レリエフの無料体験は、脇だったら片脇だけ脱毛してもらえます。
もう片方脱毛した時点で料金が発生するしくみ。
電話でカウンセリング希望といえば予約を取ってくれます。
てか一回だけでもかなり薄くなって満足！！
私はキャンペーン中だったのでペアで18900円でした☆

909 ：スリムななし（仮）さん：04/08/26 14:26

サロンドピュールに電話して「グレースとホームページが酷似してるが関係
あるのですか？」と聞いてみたら「関係ありません！」だって。
でもこのスレ読んでサロンの方が評判良さそうだったのでこっちに行って見る事にしました。

910 ：910：04/08/26 16:06

九月からブランクールってとこの脇脱毛通うんですが、どなたか通っておられる方いませんか？
サイバーフラッシュ脱毛というやつなのですが、どんな感じなのでしょう？
三年保障で、二万です

911 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 00:13

サロン　ド　ピ●ール　の吉祥寺店に通っています。

どんな曜日のどんな時間に行っても混んでますね。
ずいぶん流行っているようで、新宿店オープンに続いて
吉祥寺店も拡張の予定があるそうです。
＃この先大丈夫かとちょっと心配になります。

脇と膝下の契約です、効果はまだ途中なのでよく分かりません。
スタッフの方は、フレンドリーでよいのですが
しゃべりすぎーー。カーテン越しに隣のベットやそのまた隣の
ベットの話が丸聞こえです。
「キャー、濃いですねー」とか「あ、（打ち）忘れてしてました」とか
「Vライン、超痛いですよねー、でも彼氏が・・」とか
聞こえてくるのには、苦笑。
化粧品等の販売は一切ないですが、他の箇所の勧誘はあるようです。
（これもカーテン越しに聞こえてくる）

まあ、安いのと、近所なので自分的には気に入ってます。
でも、例えば隣町の友人には、勧めない感じ。
もうちょっと清潔感があるといいんだけど。
備付けの着替えがよれよれだったり、フラッシュ照射前の
シェーバーの管理がちょっとやばそうなのがコワイっす。

912 ：890：04/08/28 08:15

旧レリ横浜に通っていた皆さん、最新のホットペッパー見ました？
ワイズは載ってないですよね…。
やっぱり長いものには巻かれろってことで、新レリに行こうかなぁ。

913 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 10:39

　名古屋のレリに行ったらびっくり！
　ベッドの上に置いてあるタオルにゴムが入っている服に
着替えてといわれ手に取ったら明らかに前の人が使ったと
思われるほど濡れているところがあった！！
　めちゃめちゃ汚い！
　普通、使いまわしなんかしないよね？
　直接肌に触れるものなのに・・・。
　今まで対応とか打ちもれとかちょっとって思うところがあったから
もうやめようかなって思ってます。
　みなさん安いレリは注意ですよ！

914 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 23:53

シルキーピュアってどうですか？
新宿店に行こうか検討中です。

915 ：スリムななし（仮）さん：04/08/29 12:23

サロン○ピュール、確かにかなり個人的な話とかエチーな話しもバンバンするし
隣の人に話が筒抜けだよね。
私も他の箇所の脱毛の勧誘されたけど、断りました。

916 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 18:45

IPLフラッシュ脱毛３回目行って来ました。
埋もれ毛が多いので美容液を買え買えと勧められました。
ローションとクリームは最初に買ったのですが、サボって塗らなかったのがバレバレですかね。

917 ：904：04/08/29 20:08

>>908
レリの無料体験行ってみようと思います。
レス有り難うございました。

918 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 21:17

ホットペッパーに載ってる、ジュールフリエって所
脇脱毛一回2000円と激安なんですが、行った事ある方いますか？
やっぱり怪しいかな－。

919 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 21:22

ほ？

920 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 22:36

以前新宿にあるエスプリというエステサロンに通っていました。
このエステサロンはHotPepper等によく載っているので一度行ってみようかなと
思われる方が結構いらっしゃるかも知れませんが、私個人的には絶対にお奨め出来ません。
その理由の一つは、店員の執拗な勧誘と不愉快極まりない商品販売です。
例えばお店に新しく入荷された痩身マシーンを強引に奨めたいが為に、
自分の受けているコースの内容がその日に勝手に変更されその新マシーンを体験させられ、
その後執拗な勧誘行為が続いたり、ある日いきなり脂肪率チェックをされ店長と共にわざとらしく
驚いてみせたり、３０万円もするダイエット機器に対するアピールを、人がうつぶせになっている状態で30分以上にも
渡り耳元でくどくどとしたりと言う始末で、店員のやりたい放題で、お客は金づると言う意識がありありと
見て取れました。そんなこんなで、エスプリに通っていた間は不愉快の連続でした。
不愉快度が頂点に達した時に電話で解約を依頼したのですが、再三再度店長に居留守を
使われ最後まで不愉快な気分を味わいました。結局最後はお店に行って解約したのですが、
解約の際にも25万円の脱毛コースを2,3回しか受けていないにも関わらず、殆どキャッシュバックは
ありませんでした。その上予め購入してあった商品チケットに関しては商品でしか還元出来ないと言われ、
仕方なく商品を選びましたが、最初に見せられた商品カタログとは全然違う商品しか貰えず、
その言い訳は１週間で在庫が切れたからと言うものでした。今思えば、法律の知識を使えばもっとマシな
方法はあったと思います。
エステサロンにはある程度の勧誘はつきものですが、
エスプリほど顕著な例は他に類を見ないと思います。
店員の中では、名前は忘れましたが茨城県から通ってきていると言う店員が
一番最悪でした。店長も負けず劣らず最悪です。
これから行こうかなと思われている方は、絶対に止めた方が良いと思います。

921 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 22:57

銀座のさくらと言うエステサロンの勧誘を受けて、一度サロンに行ったことがあります。
その勧誘の内容は、さくらは現在研究の為、色んな人の肌データを必要としており、
あなたの肌データを提供してもらう代わりに、あなた専用の特別な肌ケアの仕方を伝授すると
いう交換条件でした。サロンに行くとまず最初に肌のとても汚い、美人とは程遠い小太りの女性がエステサロンの店長だと
言ってカウンセリングを行ない、その後”あなたの10年後の肌状態が分かるのよ”と言って
頭に暗幕を掛けた肌チェックをしたのですが、その結果顔がしみだらけとなっていました。
突如不安な気持ちに襲われたところ店長の執拗な勧誘が始まり、それに対して最初の話と違うと
不快感を露にしたところ、その女店長の態度が豹変し、ドアの外まで強引に追い出されました。
そのエピソードからしばらく経ってから、ＴＶのドキュメント番組でさくらが詐欺エステサロンとして
紹介されていました。（お店自体はモザイクが掛かっていましたが、建物の外観等で銀座のさくらだと人目で分かりました。）
そして暗幕の肌チェックの顔じゅうのしみは、単にファンデーションに対して
反応するもので、全くの詐欺だったことが暴かれていました。
みなさん、銀座のさくらは今もあるかどうかは分かりませんが、当エステサロンは
100％詐欺ですので、絶対に行かないようにして下さい。

922 ：カーテン越しに聞いていた：04/08/30 01:26

某有名クーポン雑誌の脱毛サロンに対しての営業について、
施術受けているときに営業が店長に話していたことば
”両ワキ１回７５００円まで”の看板を見て言って居たとオモワレ、
『そんな高い料金おもてに書いてるのはアホ』だとか・・・・・・
『クーポン誌に２年保証２万円くらいで出して、客集めなさい』
『予約いっぱいと言うことにして３ヶ月から４ヶ月周期で施術しなさい』
『８回やるのが赤字なら化粧品売りつけなさい』
『２年の間に回数の必要な人だという印象持たせて、他の場所勧誘して、膝下みたいに回数の要らない場所を請負で取って元取りなさい』
『そうすれば、掲載料の月額６０万やそこら余裕で稼げます』
しかし、冷却中とはいえ、客が居るの気がつかないのも（藁

923 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 03:18

>>913
私も名古屋のレリだけど、体に巻くタオルは確かに怪しかった…
なんかよれよれしてた。
前の客を施術してた部屋にすぐ案内されたから、寝台のタオルも
絶対代えてないと思うし。
効果もボチボチ出てるし、私は対応がひどい人には当たってないけど、
その辺はちょっとなーと思った

924 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 16:37

グレースで契約したら脇は3ヶ月ごとと言われた。
とてもそんなに混んでいるようには見えなかったのに・・

925 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 16:55

スペインのヤフーでpelo(毛)でイメージ検索するとすごいと聞いたので
検索してみたら…

http://es.images.search.yahoo.com/images/es?p=pelo&y=y&ei=ISO-8859-1&fr=fp-tab-img-t&cop=mss&tab=3

926 ：スリムななし（仮）さん：04/08/31 10:45

グレ○スかサロン○ピュ－ルか迷ってるけど、３ヶ月あけないと予約取れないなら
サロン○ピュ－ルにしようかな。
以前ビューティーメディカルで実際には予約が4ヶ月位空けないと取れないって言われた。
4ヶ月前に電話して色んな日や時間を指定してもどの日空いてませんの一点張りで
１年８ヶ月で4回しかできず一方的な閉店のお知らせが届きました。
922さんが聞いたように予約がいっぱいという事にしてるだけかもしれない。
サロン○ピュ－ルは予約取れるのかな？

927 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 11:44

大塚美容外科の脱毛に興味があるんですけど、どなたか知ってる方
いらっしゃいませんか？HP見たんですけど料金載ってなくて・・・。
だいたい両脇、足それぞれいくらくらいするんでしょうか？
何回くらい通うんでしょうか？

928 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 15:55

サロン○ピュ－ル２年保証であのお値段は安いですねぇ｡
ビー○スコート契約してきちゃったところです。しくしく（T-T）。
こうなったら永久保証をフル活用しよう！
お願いだから３年はつぶれないで！！

929 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 16:09

グレースだけど、予約2ヵ月ごとだよ。
大宮だからか？
しかし、ほんとに効果あるか不安だな～

930 ：924：04/08/31 18:08

グレース、脇は3ヶ月だけど、脚は2ヶ月毎なんだよね。
そういうものなのか・・？

931 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 19:09

某大手エステのところと契約してわきの脱毛を
続けておりましたが、ちょっと浮気して美容皮
膚科へ行ってみました。
明日にでもクーリングオフしてきます。
電気針の痛さとレーザーの痛さは比較のしよう
がないくらいです。
医療用のレーザーでの脱毛をおすすめします。
いえ、そっちの方がぜったいよいです。
エステに云十万つっこんだ私が馬鹿だったと
金はあきらめてもあの痛さはあきらめられま
せんよ。
数万と数十万との差は当然に考えるべきだと
思うから、やっぱり医療レーザーですよ。
マジでエステで脱毛するのはおすすめしない。
男女ともにエステは脱毛目的で行かない方が
いいと思う。

932 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 19:11

宣伝ご苦労・

933 ：292：04/08/31 20:07

脇で二ヵ月ごとだよー
場所によって違うのか？

934 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 20:50

ピュールの吉祥寺店のことかな？　吉祥寺店は予約取りやすいですよ。
当日生理になったなどの理由での急な変更にも対応してくれるし。
でも好き勝手な日に予約できるわけではなく、毛の周期に合わせて設定されます。
最初は一ヵ月半、次回は二ヵ月・・・というふうにだんだん間隔が広くなっていきます。
1回2回とやるうちに毛が少なくなるし、毛が生え揃わないうちに打っても無駄打ちですから。

935 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 20:51

>>926へのレスです。

936 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 22:01

六本木のサ○ンドブーケ行ったことある方いませんか？
安いので行ってみたいんだけどHPもなくて情報がわからないので・・・

937 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 22:10

ピュールの吉祥寺、私てきには予約とりにくいです。
４ヶ月先までとれない・・・なんてことはなかったけど。
少なくとも美容院なんかよりは数段タイトな感じします。
曜日時間問わず、予定組める人には、問題ないんでしょうけど、
個人的には、けっこうきついです。
でも、よそを知らないので何とも言えませんね。
他もあんなもんなのかな？

変更やキャンセルへの、対応は確かにおおらかですよね。
キャンセルしたことないけど、契約書のキャンセル料の
所にバツ印がしてあり、実際は一切不要と言ってました。

938 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 22:11

大阪のレリもベッドが汚かった。

939 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 12:51

HANAKOに載ってた、「グローバルビューティーサロン」、
膝下３回で28,350円、って結構安いので惹かれるけど、
ヨーロッパで信頼のある(らしい)「フラッシュライト方式」で、って
書いてあるけど、ここってどうすかね？

940 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 15:13

>>939
フラッシュライトって、要は、普通の複合光線（フラッシュ・プラズマ等）と同じ物です。

941 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 17:12

皆脇の2年契約だと、何回位通う予定ですか？
その店によって全然変わってくるみたいですね。
2ヶ月に一回、3ヶ月に一回じゃ、最終的に回数
大分違ってきますよね、何回位通えば大丈夫なのかな－。

942 ：スリムななし(仮)さん：04/09/01 18:19

anewという所が安いようなので
少し迷っているのですが、どなたか情報お持ちの方おられませんか?
広告を見ただけだとエステの料金は魅力的なのですが、
病院の方がやはりよいのでしょうか。
広告では三宮･垂水･加古川にしかない様なので
小さい所なのかもしれませんが、もし何か知っている方がおられれば
教えて頂けると助かります。宜しくお願いします。

ちなみに電話をかけて訊いてみた所、
・無料体験は好きな部分にして貰える。
・フラッシュ脱毛
・両脇２年間保証で６回以上は確実に予約を取れる。
・入会金/追加料金/化粧品代などは取らない。　　ということでしたが・・・
色々なHPや掲示板を読んでいて不安になったので
思わず会話録音してしまいました(^-^；

突然の質問すみませんが、宜しくお願いします。

943 ：スリムななし(仮)さん：04/09/03 01:17

age

944 ：スリムななし(仮)さん：04/09/03 01:33

今新宿セイ○ティに通ってます。
もう接客態度最悪で本当に嫌だから、解約しようか悩んでいます。
脚＋お腹・胸の産毛やってもらっています。
はじめは安くて、店員も女だけだしいいかなと思ったんですけどね。

脚はともかく、胸の脱毛の時が最悪でした。
女相手とはいえやっぱり恥ずかしいじゃないですか。
２対１ならまだしも、何をしに来たのかわからない店員が何人も入ってきて。
店員が４～５人位いた時あって、みせもんじゃないんだぞ！って感じ・・・
出入りも激しいし、気遣いゼロ。

そんな事があって、予約しても行くのが億劫になって何度か行かなかった
事もあるし、もったいなかった。
あと４回残ってるから、返金額によっては、返金してもらいますよ。

施術が終わったあとも必ず「次回の予約いつにしますか？」って聞いてくる
んだけど、こっちが「あとで電話で予約します」って言うと
あっそうですかと言わんばかりに、何も言わずに受付に戻って行って、
「またお越し下さい」とか帰りに何も言わないのよ。
ありえない接客態度で、許せない。

返金してもらった金で、もっと高くても人を不愉快にさせないとこに行きたいです。
客よりも店員が偉そうで、安くてもダメだな。

945 ：スリムななし(仮)さん：04/09/03 08:51

↑
私も新宿のセ○フティに行ってました。
確かに安いですよね、でもほんと最悪ですよね。
出入り激しすぎるし、初めと終わりで技術者がいつのまにか変わってたり、
施術途中で長時間放置されたり｡｡｡なんやねんこの店！！
技術もすごいです！照射の痛みより痛いくらい器具を押し付けられたりするし。
私は両脚で通ってましたが、だいたい２～３人くらいで施術してくれるんだけど、
何をしゃべっているのか知らんが、クスクス笑いっぱなし。
施術されてる側としてはひっじょーに気になるんですけど｡｡｡
コンプレックスな部分を晒しているだけに、自分の事？みたいな気になるのよ！
と、もろもろあり、今は行ってない。
ちなみに照射もれ激しかったよ。脱毛はいろいろな店舗でやったけど、セ○フティが№１だった。

946 ：９４４：04/09/03 13:04

うわー　セ○フティ通っていたのですね。
自分が行く時は客が自分を含めて２人位しかいないので
そんな接客されるの自分だけなの???と思ってたけど
やっぱみんなそうなんだ・・・最悪ですね

＞ちなみに照射もれ激しかったよ。脱毛はいろいろな店舗でやったけど、セ○フティが№１だった。
勿論ワーストワンって意味ですよね。

ちょっと高いけど、自由が丘エ○サロンにしときゃよかった
あそこはもっとしっかりしてたな。

947 ：スリムななし(仮)さん：04/09/03 20:16

セイ○ティ渋谷行ってるけど（脇）
自分は嫌な体験したことないなあ。
テキパキやることやって
次の予約してお疲れ！って感じだけど。
あ。でも隣のブースの会話は丸聞こえでした。
それはいやかな。
だから自分は聞かれたことしか答えないよ。

948 ：スリムななし(仮)さん：04/09/03 21:17

>>922
まじかー　もう何を基準に選んだらよいのやら

949 ：スリムななし(仮)さん：04/09/04 00:02

明日初めて脱毛のカウンセリング受けに行くんですけど
毛の処理して行った方がいいんでしょうか？

950 ：スリムななし(仮)さん：04/09/04 00:27

>>941
セイフティ行ってます。
確か１年コースで１年以内に５回、
２年コースで２年以内に１０回以内って回数が決まってるので
２か月ちょっとおきで通えるかんじです。
５回終わったけどまだちょっと生えてくる。
元が多かったからね～～２年コースにしてよかった！

951 ：スリムななし(仮)さん：04/09/04 01:11

>>949
しないほうが説明しやすい＆されやすいと思う。
エステティシャンは毛ボーボーなんて見慣れてるから平気だよ。

952 ：御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE ：04/09/04 17:54

>>949　>>951
久々に書き込みます。
その通り、何もしないできてもらった方が状況が判断しやすいです。
また、１時間前に剃ったなんて言う状況だと、肌のコンディションが悪くて何もできない場合もあります。
脱毛サロンのお客さんは、通い始めは、濃いのが当たり前ですから安心してください。
適切な施術を行うためにも、濃さを把握するのは大切なことですから。

953 ：951：04/09/04 18:39

あ、御徒町さんだ！
ありがとうございます！

954 ：スリムななし(仮)さん：04/09/04 22:48

・・・新宿セイフティにはほとほと呆れました。
何の事前連絡もなしに、
照射サイクルを二ヶ月置き→三ヶ月置きに伸ばすとのことです。
今日施術に行って初めて知りました。
それでも予約はギチギチです。

955 ：スリムななし(仮)さん：04/09/05 00:23

今度エ○サロンへ行ってみようと思っている者です。
サロンの清潔感はどんな感じなのでしょうか？
施術後に残りの毛を剃ってくれるとサイトで見たので、清潔でなかったら
どうしようと気になります。

956 ：スリムななし(仮)さん：04/09/05 04:40

>>955
新しいカミソリ使ってくれるし、
消毒もしてくれるから大丈夫。。
ちなみに自由が丘店です

957 ：スリムななし(仮)さん：04/09/05 11:52

955さん、ありがとうございます！
早速申し込みます。

958 ：スリムななし(仮)さん：04/09/05 11:55

失礼しました。956さんでした・・
自分に礼を言ってしまいました。
956さんありがとうございました！！

959 ：スリムななし(仮)さん：04/09/05 14:39

パレスクリニックの評判はどうですか？
行ってみようか悩んでるんですが・・・

960 ：スリムななし(仮)さん：04/09/05 20:40

954さん、3ヶ月に伸ばすってホント～？！
私は来週３回目なんだけど、そもそも毛の周期にあわせて
2ヶ月おきってことじゃないの～？
店の都合で伸ばすなんてありえないじゃん。ちくしょー。

961 ：スリムななし(仮)さん：04/09/05 21:24

>>954
２年間で受けられる回数も変わってくるし大問題だよ。
安いからしょうがないのかな。

962 ：スリムななし(仮)さん：04/09/06 11:39

毛の周期で二ヵ月ごとっていうけど、病院だと一ヵ月ごとに予約だったよ。
どっちが本当なのやら。

963 ：スリムななし(仮)さん：04/09/06 12:16

ちなみにレリも３ヶ月だよ？？？
でもなんだか効果を上げるためって言ってた。
でも２ヶ月でもいいと。。。
細い毛は毛の栄養が満タンになってから打たないと発生する熱量に問題がどうのこうの。。。
事故処理を通っている間少ないほうがいいって人は２ヶ月。
あくまでも脱毛を２年後に結果として考えたいなら３ヶ月。
納得できないといったら紙持ってきて説明してくれて納得できたので３ヶ月にしましたが。。。
なに！？予約取れないから３ヶ月にされたの？？
私騙されてる？？？？？？？？？？
うぇ～～～～～～～っでもお姉さんの説明には説得力と自信があったけど。。。
もう一度聞いたほうがいいかなぁ、、、

964 ：スリムななし(仮)さん：04/09/06 14:04

はっきり言うと一ヵ月は肌にも負担がかかるから空けたほうがいいけど、二年間フリーの場合一回来ても、二十回きても店の儲けは同じ値段なんだから客に来る回数減らしてもらいたいわけ。だから、うんちくたれてるだけだよ。行く回数多い方が毛は減るに決まってるじゃん

965 ：スリムななし(仮)さん：04/09/06 14:12

私もレリ行ってるけど２か月に１度のペースです脇６回終了しましたがほぼなくなりつつあります産毛が少しある程度かな

966 ：スリムななし(仮)さん：04/09/06 14:17

>行く回数多い方が毛は減るに決まってるじゃん

エエー(ﾟДﾟ;)
一ヵ月じゃ毛がぜんぜん生え揃わないじゃん。
産毛しか生えてこないよ。
よほど濃い人なの？

細い毛に当てても効果ないから、数カ月あけて濃い毛が生えてきたところで当てるんだよ。

967 ：スリムななし(仮)さん：04/09/06 14:29

生えてこないんならいいんじゃない？三ヵ月まてば

968 ：スリムななし(仮)さん：04/09/07 00:57

>959
最悪！！むかつきまくり！行かない方がいい。

969 ：スリムななし(仮)さん：04/09/07 19:31

ﾚﾘ横、逝ってきました。
ココで評判見て、せっかく近い町田店をやめてわざわざ横浜まで。
わざわざ逝った甲斐あった。対応◎親切さ◎衛生面◎。
余計な勧誘本当に一切ありません。ほとんど痛くありません（でも濃い人は痛がることが多いって言ってた）

あんまり持ち上げると嘘っぽく思われるかな。
でも少なくとも他のお店の方の書き込みのような「最悪！」なんて印象は全くありません。

970 ：スリムななし(仮)さん：04/09/07 22:46

グレースはどんなに言い方変えても脇は三ヶ月だった。
効果がありませんっていうけど、一ヶ月したらもう生えそろうんだもん。。
二年契約だから八回は必ず通うしかない・・・。

971 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 01:16

細い毛には間空けたほうが良いって書いてあるけど
グレースで脚腕2ヶ月なのに太い脇の毛が3ヶ月なのおかしくない？

972 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 01:24

なんか嫌んなっちゃうねぇ。。
私は明日ピゥにいくんだけど。。。
負けないように気合いいれよう

973 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 01:59

グレースはきっとそういうマニュアルのとこなんだよ
気に入らなければ契約しないのみ

974 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 12:09

>>973
だね、最初からそうなら契約した方が悪いけど
途中から急に変えられると困るよね。
止める訳にも行かないし、安いから沢山人数こなさなきゃ
ならないのは分かるけど、扱い悪すぎ。

975 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 12:49

ＪＡＭが宣伝している神戸のｄ＆ｄというお店に行った方いらっしゃいますか？
「フィシオフラッシュ脱毛」というものをするそうなんですがよくわかりません･･･
両ワキ２年間のフリーパスで２１０００円ってものすごく安いと思うのですが
どなたか行ってらっしゃる方いましたらどんな感じか教えてください。

976 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 14:05

私もレリの体験しました。なかなかいいですよ。ちゃんと質問しても返ってくるし、素人考えだとやっぱり２ヵ月で通いたいって言ったら別に２ヵ月でもかまわないらしいし。
減り具合見て決めましょうって事になりました。
お店によって対応は違うのでしょうけど少なくても横浜はいいと思いますよ。
文句をつけるとしたら傘置きがなかった事かな。
傘置きなかったから、たたんでカバンに入れたらびしょびしょになっちゃって…。

977 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 19:58

脱毛サロント○クエ（ＴＲ○ＱＵＥ）渋谷店とピュウベ○ロ新宿店に通ってます。
トルはやめたほうがいいですよ。機械はどっちもエステサロンでよく見る機械
だから変わらないけどスタッフが最悪！！
施術中、カーテン越しに隣のスタッフと話すわ、年上の客にタメ口たたくわ、
施術中、人の欠点見つけては勧誘、勧誘の嵐。
私は腕と脚全部の2年間契約でもうすぐ終了なんだけどまだ毛が残っているから
また契約しろってうるさい！うるさい！だから契約したら1本も残らずなくなるか
聞いたら、それはまず無理だって！！所詮エステの機械だからって！
それなのに全身脱毛の契約しろって店長まで出てくるの。
ありえないでしょ！！ほんとわけわかんないよね。
ちなみにピュはいいですよ。勧誘はナシだし、スタッフは必要なこと以外は
話しかけなくて黙々とやってくれます。ここ見てると結構最悪なサロンが
多いんだなぁと思ったけどピュはかなり良いほうに入ると思います。

978 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 20:27

>>976
２ヶ月後に予約取れました？

979 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 21:11

サロン○ピュールの新宿店っていつOPENしたんでしょうか？
今日もらってきたホットペッパーに新宿店OPENキャンペーンって載ってたんですが…
新宿店に通ってる方いらっしゃいますか？
ヒザ下が２年で５万っていう安さに惹かれる…

980 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 21:15

Ｊエステ行ったら、やたら高いローションたらのセットを勧められるんだけど、本当にそれを買わないと効果は違うものなのかな？

981 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 22:08

>>979
吉祥寺店の通ってる者ですが、お店の人情報によると
二週間前にオープンしたばっかです。
集客はホットペッパーでしてるそうなので、今いる客は新しい客ばかりかと。
機種も今年の最新型を導入してるそうなので、どんな効果なのかわかりません。
もうちょっと様子見たほうがいいんじゃないですかね？

982 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 22:15

>981
ありがとうございます。二週間前かー。
ほんとにオープンしたてなんですね。
とりあえず様子見でカウンセリングに行ってみようかな？

983 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 23:29

完全個室で一対一で施術してくれるところで良さそうな所誰か知りませんか？
東京２３区内で。

984 ：９８３：04/09/08 23:32

自由が丘○ピサロンって
前に体験に行ったんですけど、
確かあそこって個室だったんですけど、
何人ぐらいで施術してくれるんでしょうか。
誰か通われている方いましたら教えてください。

985 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 23:35

その分割高になるがよろしいか？

986 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 23:43

ｸﾞﾚｰｽに通っています。

☆ひざ下＆ひじ下・2年間保障で契約し、2回目が終了

キャンペーﾝ価格は、初回来店時の申し込みの価格なので要注意です。
無料体験に行ったら、即決契約しないと、という意味です。
そして、契約したらすぐにその場で施術をすすめられます。
おそらくｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ対策ですね。
2回目は2ヵ月後に、それ以降は3ヵ月ごとです。
無理な勧誘はありません。

ここの情報が出ないので、質問等ありましたらｽﾃｱﾄﾞ晒しますのでどうぞ。
情報交換できたら良いなと思います。

987 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 23:47

>>984
完全に個室になっている部屋と、通路沿いに部屋が
並んでいてカーテンで仕切られてる部屋もある。
私は脇と膝下やってたけど、脇だけのときは１人。
膝下は大抵二人でやってくれてた。たまに１人のときも
あったけど。

988 ：スリムななし(仮)さん：04/09/08 23:54

>>972 です
いってきました
前回と施術してくれるひとが変わっていて気になりましたが
前（契約時）にくらべて勧誘もなく良かったです。
やはり初めが肝心なのかな。
次も淡々とやってもらえるといいけど。。
ここみてるとピュでもいいのかもって思えてくる。。笑

989 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 00:23

グレ○ス新宿に体験に行ったことがあるけどここは悪質だよ。
Ｖラインだったんだけど、体験後に契約書が用意されてて料金請求された。
私は体験のつもりだったのでお金を用意してないと言ったら銀行言って
おろしてこいって！
何も言えずに免許証人質に取られてしょうがなくお金おろしに行きました。
お金をおろしてサロンに戻ったんだけどどうしても納得がいかなくて
泣きながら体験のはずだって言ったら他にもお客さんがいた手前
帰してくれました。皆さんも騙されないように気をつけて下さい。

990 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 00:37

新宿グレースに、ウデにリストカットの跡だらけの女いるよね。
すっごい怖いんですが・・。

991 ：９８4：04/09/09 00:37

>>987
レスありがとうございました。
ちなみに接客態度とかはどうですか？
以前は別サロンで、自分一人に４人位スタッフがいたりして嫌だったので…
施術中にスタッフの出入り激しいとかありますか？

992 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 00:53

>>989
やる前に自分でハッキリと「体験で」と言った？
言ってればそんなことはないと思うが・・・・。
よく説明きかずに、から返事で「はい」「はい」って適当に答えてたんじゃないの？

993 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 02:04

>>989です。
↑もちろん言いました。詳しく書かなかったんですけど、
片側を少し打ったあと｢こちらも打ちますか？｣って聞かれて
反対側も打ってもらったんです。
どうやらこの反対側から契約になったみたいです。
でも体験前にも体験中にも一言も反対側から契約になるなんて
説明なかったんですよ。
｢こちらも打ちますか｣＝契約なんて話ありえないですよね。
この言葉巧みに知らぬ間に契約させるのが手みたいです。
サロン側には｢体験で両側を照射するはずないじゃないですか｣って言われ
解約してもいいですけどもう1回目を打ってしまったので解約するなら
1回分の料金は貰うって言われました。
何の説明も無かったと泣きながら抗議したら他のお客さんの手前
｢あなたは世間しらずですね｣｢今度からは気をつけたほうがいいですよ！｣
ってネチネチとイヤミを言われほんと恐かったです。

994 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 03:35

脇両方打ってもらってタダってのもありえないと思います。
そんなおいしい話あるわけないでしょう。
あなたはいわゆる世間知らずでいい人なんだと思いますが、
もうちょっと警戒心とか持ってたほうがいいですよ。
タダより怖いもんはないんです。

騙されたと思って人前で泣いちゃうって性格も子供っぽいなーと思いました。

もちろん店のやり方もズルイ点はありますね。ここに書いてあることを鵜呑みにすればの話ですが。
店もあなたもどっちもどっちかなと。

995 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 03:40

、と関係者は書き・・

996 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 08:28

そんなことがまかり通るのがおかしいんだよ
客は素人なんだから、知識がない人だっている
反対側から料金が発生することを説明すべきだ
>989に罪はない　運が悪かった

それより>994（＝関係者）の意地の悪さ全開の書き方に苦笑した

997 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 08:51

ｷﾓｲｻﾛﾝもあるんですね・・・
別にﾈﾄとかで知識持ってなければ
体験って両方なのね。(*ﾟ∋ﾟ)ﾌｰﾝ
って思ってもしょうがないよね。（実は自分も数年前までそうだと思ってた）

何の説明もなしに「両方施術＝料金発生」となると
その前に契約を交わしている訳ではないので
支払の義務は発生しないですね。
（万が一、施術前に説明無しだろうと契約書にｻｲﾝしてたら話は変わりますが）

998 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 09:47

　1番大事なことをきちんと説明しないで客をばか扱いする。
　そんなエステは質も悪いし店員の顔も下品でいやらしい顔をしてますよ。
　人間の心は顔に出ます。
　
　

999 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 10:13

グレ○ス、確かにちょと？？？なだよね。
やりながら聞くんじゃなく、最初の説明で言うべき。おかしいよ。

1000 ：スリムななし(仮)さん：04/09/09 10:33

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