【Mental】綺麗になりたい人の雑談スレ♪【Female】

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1ES ◆Sayuly2D/M
神様の悪戯で性別を間違えて生まれてきたけれど。。。
そんな逆境に負けないで、女として綺麗を目指している
セクシャルマイナリティー達が、またーりと雑談を楽しむスレですヽ(´ー`)ノ

美容に関係のある話から、女として生きていく苦労話や、恋愛話♪
その他どんな話でも、楽しくお喋りできたらOK! みんなで綺麗になりませう♥
  

☆★お約束★☆
sage進行推奨です。 のんびりペースで行きましょ
荒らし・煽りは控えめに。 嫉妬やマイナス思考も控えめにw
ニューハーフにGIDから偏見の無い一般人まで、み〜〜んな大歓迎♪
性嗜好と性自認は人それぞれ。他人の性癖を批判しても、否定はしちゃ駄目です!


プラス思考で自分自身を良い方向に変えていけるように
もっと綺麗になって、素敵なウーマンライフを楽しめるように
頑張って女を磨きませう(*^_^*) 幸せになりましょ♥
2ES ◆Sayuly2D/M :04/01/04 07:51
明けおめ〜。.:*・゜从n^▽^从η゚・*:.。.ミ ☆

ってゆ〜訳で、正月早々すれ立てしちゃいました(*^_^*)
2chなんて毎日来ない癖に正気か!? ・・・なんて言葉が聞こえてきそう。。。w

とりあえず宣伝はしてないので、独り言状態w
3ES ◆Sayuly2D/M :04/01/04 07:52
リンク貼っといたほうが良いのかな〜。。。

あんまりぺたぺた貼っちゃうと、来にくい人もいるかも知んないし
ホルモンスレとか、性同一性障害スレとかもあるし、ググればいいしw
需要があったら、そん時に張り付けよっと♪
4ES ◆Sayuly2D/M :04/01/04 07:53
お喋り相手がいないのでw、私が普段してる美容法でも書こっかな。。。

☆お肌のお手入れ☆

朝♪

洗顔・・・洗面器に冷たい水とぬるま湯を溜めて、交互に30秒のあいだ顔をつけます
冷水は浄水器からの飲み水に氷を入れてます。ちょっぴりツメタイのは我慢w 
ぬるま湯から始めて3回づつ。最後の冷水は毛穴を引き締めるため、長めに浸かります

化粧水・・・ドラッグストアで500円で売ってた、アロエ化粧水に
同じくドラッグストアで売ってる、ヒアルロン酸100%水溶液1200円を混ぜて
霧吹きに入れて冷蔵庫で冷やします。それを洗顔後にシュッシュッ!てかけます
もちろん手や足や首筋にもシュッシュッ! 彼氏と会う前は胸やお尻にもシュッシュッ!ヽ(´ー`)ノ

美容液・・・は下地も兼ねてるので、それなりwのものを使ってます
今使ってるのは、近くの化粧品屋でセールしてた資生堂のエリクシール
5000円のが3500円だったから、ついつい買ってしまった商品、使い心地はまずまず
前使ってたのは、貰い物のニナリッチのクリーム状美容液、確か6000円くらい
最近流行のDNA系やナノテク系の美容液ってどうなのかな〜〜、ちょっと値が張るけど。。。

あとは普通に化粧してます。それと外出時はアベンヌウォーターを携帯して
乾燥してきたらメイクの上から吹き付けて、ティッシュでかる〜く押さえてます
5ES ◆Sayuly2D/M :04/01/04 07:54
☆お肌のお手入れ☆

夜♪

洗顔・・・まずは蒸しタオル。湿らせたフェイスタオルをチーンして、1分ほど顔に乗せて毛穴を開かせます
水分をティッシュでとった後、コットンに染み込ませたディープクレンジングオイルを使って
アイメイクと口紅をとってから、クレンジングオイルを顔全体に。そのすぐあとに(洗い流す前に)
泡立てた洗顔料で優しく洗って、ぬるま湯で洗い流し、最後は冷たい水で引き締めます

入浴・・・メイクを落とした後はすぐに入浴。シャンプーして、手を使って身体を洗ったら
たっぷりトリートメントをつけて蒸しタオルで巻きます。顔には例の化粧水をシュッシュッ!として準備完了
湯加減はぬるめにして入浴剤を入れてから、マターリ1時間くらい。。。音楽を聞いたり雑誌を読んだり。。。ヽ(´ー`)ノ
リラックス出来たら、お風呂を出てトリートメントを洗い流し、身体全体に化粧水をシュッシュッ♪

夜用美容液・・・は贅沢にナーズのアクアジェル10000円。友達に勧められて買っちゃいました☆
あと目元と唇のケア用に、イヴ・サンローランのリス・エクスペール7000円を使ってます
貰い物の資生堂レチノールEX10000円もかなり良い感じ(貰い物いっぱい♪)
この手の化粧品ってかなり高いから、おっきめのドラッグストアか化粧品屋さんのバーゲンの時に買占めてますw

あとは髪の毛をしっかり乾かして寝るだけです。パソコンもこの時間にする事が多いかも。。。
あっ、一応夜職wですから、上で説明した朝と夜は微妙に(かなりw)ずれてます
お昼間レディよりも太陽に当たる時間が少ないから、女は美白♪って感じです
ただ職業柄、お酒や煙草がどうしても多くなるし、それを差し引くとお肌にとってはマイナスかも。。。
6ES ◆Sayuly2D/M :04/01/04 08:02
ん〜、ここまで書いててふと思ったんだけど
なんか美容板より、化粧板で立てたほうが良かったかな〜。。。?

ネタ的に化粧板のほうが話題あってるし
私って美容板より化粧板のほうが見てる時間長いし
良スレも化粧板のほうがだんぜん多いし
住人的にもあっちの方が色々考えてるから
私も色々教えてもらえて勉強になるし
この手のスレにつき物の○○○対策にも
IDがちゃんとついてる板のほうが良いもんね

まいっか、立っちゃったものは仕方ないし
美容板ならではの雑談もしたいしね
化粧板のスレに負けないくらい良いスレにな〜〜〜れ♪
7ES ◆Sayuly2D/M :04/01/04 08:05
日の光が差して来たので、私はそろそろ寝ませうw
8elpis ◆elpisU92jo :04/01/04 15:10
新スレおめでとぉ♪
こんなスレが欲しかったんですよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
女の子を目指すスレもなくなっちゃったしね〜
化粧板はちょっとハードル高そうで、あんま見てないです
とにかく、みんな綺麗になっちゃおー!
9ES ◆Sayuly2D/M :04/01/05 01:47
>>8
elちゃん、あり〜♪(*^_^*)
頑張ってもっともっと綺麗になろうね☆

化粧板はすっごくためになるし、面白いし
活気あるから、絶対見といたほうが良いよ
さりげなく私も名無しでカキコしてるしw

メイクの裏技スレとか、毛穴の悩みと解決方法とか
使ってよかったおすすめファンデーションとか
おすすめのマスカラとか、メーカー別スレとか
とにかく役に立つスレがいっぱい♪

素材を良くするのももちろん大事だけど
女はメイクで見違えるように変わるし
メイクが上手なのも美人の条件かもw

私もまだまだ勉強中です(´ー`)
10ES ◆Sayuly2D/M :04/01/05 04:35
ちょっとメッセしすぎちゃった。。。w

明日からはお仕事、がんばろ〜っと♪
11ES ◆Sayuly2D/M :04/01/05 04:48
でもやっぱり宣伝した方が良いのかな〜〜〜

このタイトルじゃ、そっち系って分かんないし
なんか閑古鳥鳴いちゃってるしね。。。w

こそ〜っと宣伝してこよっと♪
12ES ◆Sayuly2D/M :04/01/05 13:05
ちょっと寝坊

銀行行ったり、病院行ったり
予定がぎっしりなのに、大失敗(><)

あんまりドタバタしすぎて
美容効果を考えて作った
ハーブとコラーゲンたっぷりシチューも
少し焦げ付いた匂いが。。。。

正月はせっかく作ったおせち
ひっくり返しちゃうし
今年はそそっかしい年になりそうw

いってきま〜す♪
13 ◆NOIR..ZvKU :04/01/06 02:37
新スレおめでとうございます〜♪
ご案内ありがとうございました。
良スレになります事を祈っております。
14ES ◆Sayuly2D/M :04/01/06 05:35
>>13
ありがとうございます♪
おおっぴらに宣伝してないから
しばらくは変な人も来ないと思うし
マターリ雑談楽しみましょうね
15スリムななし(仮)さん:04/01/06 10:59
ちゃんと見てますよ〜
美容や化粧の話、色々聞かせてくださいね。
期待しています。
16ES ◆Sayuly2D/M :04/01/06 15:01
>>15
ありがと☆

前いたスレでなんか微妙〜って思ってたのは
せっかく美容板にスレたってるのに
だれも美容の話しないで変なネタばっかりで
その癖、パスとかの話したら妙に煽られるし
綺麗になりたいんだったら、そ〜ゆ〜話したら良いのに。。。
って、ず〜っと思ってたんです(*^_^*)

お薬飲んでるだけで、綺麗になれるんだったら
誰も苦労しないし、世の中美人ばっかりですw
そうじゃないからこそ、ちゃんと美容に力入れて
自分を磨いていかなくっちゃ駄目なのに
そこんとこ分かってなさすぎ!って叱咤したかったの

みんなおんなじように、自分の性別の事でいっぱい苦労して悩んできた仲間だし
いろんなリスクを背負って、女として生きてく道をえらんだんだから
純女に負けないくらい綺麗になって、女としての幸せ掴んで欲しいもん
女になりきれなくて辛い人生送って自殺。。。なんて悲しい話はもう聞きたくないし
そんなの許せません。幸せをただ夢見る子供じゃないんだし、現実に夢を叶えていかないとね

み〜んな綺麗にな〜れ♪ヽ(´ー`)ノ
17ES ◆Sayuly2D/M :04/01/07 19:32
おっしごと、おっしごと、大忙し。

カキコしてる時間ないよ〜(><)
とりあえずマターリ進行w
18elpis ◆elpisU92jo :04/01/07 20:03
ここは、お化粧の話題もOKなのかな??
19ES ◆Sayuly2D/M :04/01/08 12:18
>>18
もちろんおk♪

「綺麗!」になりたい人の雑談スレだから
化粧話に、ファッションに、ダイエットに、ホルモン・・・
どんな話しても全然平気☆ 受験話やこいばなもね♥ヽ(´ー`)ノ

特にお化粧は、効果のでにくい美容法と違って
やり方しだいですぐに綺麗になれるテクニックだから
重要度は四つ星クラス、しっかり勉強しなくっちゃ☆

今はどんな化粧品使ってるの?
20elpis ◆elpisU92jo :04/01/09 02:44
メイク初心者なのでアレですが・・・
とりあえず全部書いてみます

クレンジング・・・花王/ビオレ メイク落としパーフェクトオイル お風呂で使えるで有名なやつ
洗顔・・・カネボウ/FAIRCREA メラニークラッシャー
化粧水・・・カネボウコスメット/Liftulle ローション
乳液・・・カネボウ/赤い美白 ホワイトニングミルキィコンディショナー
アイケア・・・日本リーバ/POND'Sダブルホワイト アイスティック 昼用&夜用
以上は、家にあるのをこっそり使ってますw

化粧下地・・・カネボウ/REVUE ブライトアップフィックスAW なんか人気らしぃ
ファンデ・・・カネボウ/REVUE タイムプルーフリクイドファンデーションAW オークル-C
パウダー・・・カネボウ/REVUE フィニッシュパウダー
以上は、思い切って対面販売で買ったw
21elpis ◆elpisU92jo :04/01/09 02:45
アイブロー・・・カネボウコスメット/KATE アイブロウペンシルN BR-5
コンシーラー・・・カネボウコスメット/KATE スティックコンシーラーN ナチュラルベージュ
チーク・・・カネボウコスメット/KATE デュアルチークス OR
口紅・・・カネボウ/T'ESTIMO スタイリングルージュ PK-199
リップグロス・・・カネボウコスメット/KATE リップグロス RD-1
アイシャドウ・・・カネボウ/T'ESTIMO シャインコントラストアイズ グリーン系
リキッドアイライナー・・・カネボウ/T'ESTIMO ワンタッチライナー ブラック
ペンシルアイライナー・・・カネボウコスメット/KATE マイカラーペンシル 白 目頭に塗ってます
マスカラ・・・イミュ/デジャヴュ ファイバーウィッグ 面倒なのでこれだけ
ビューラー・・・カネボウ/鉄舟コレクション アイラッシュカーラー
ホットビューラー・・・松下電工/まつげくるんダブルアクション マスカラのあとに
ネイルカラー・・・カネボウコスメット/KATE ネイルカラーN PK-14
トップコート・・・カネボウコスメット/KATE シェイキングトップコート 振ればラメラメ!
フレグランス・・・GIVENCHY アマリージュ 花嫁のブーケの香り♪
22elpis ◆elpisU92jo :04/01/09 03:05
あわ。。たくさんになってしまった。しかもカネボウばっかりw

あとわ〜お風呂関係とかだと、
ミルボン/ディーセス シャンプー、トリートメント
洗い流さないトリートメント・・・カネボウコスメット/SALA ヘア美容液 さらさら
ヘアスタイリング・・・マンダム/LUCIDO ヘアスプレー スーパーハード
ボディソープ・・・カネボウコスメット/SALA しっとり
松下電工/イオニティ マイナスイオンドライヤーと、マイナスイオンストレーター
全身乳液・・・ニベア花王/ニベアボディ タイムディフェンスボディミルク
デオドラント・・・ニベア花王/8x4 せっけんの香り
目薬・・・ロート リセ
シミ・そばかす・・・武田薬品工業/ハイシーホワイト2
にきび・肌荒れ・・・武田薬品工業/ハイシーBメイト2

こんなもんでしょーか、あとは何もしてないです
ハンドケアとかしなきゃなぁ・・・
23elpis ◆elpisU92jo :04/01/09 03:23
脱毛・・・松下電工/National ソイエ
眉毛切り、顔剃り・・・松下電工/National フェリエ
手鏡・・・松下電工/National キラミラ
毛抜き・・・貝印
歯磨き・・・グラクソスミスクライン アクアフレッシュホワトニング
あー無駄なものまで書きすぎw

そして・・・
WYETH-AYERST Premarin1.25mg 2錠/day 一番重要かもw

そいえば、美容液って必要なんですか??
唇のケアとかもしたほうがいいのかなぁ
24ご協力をお願いします:04/01/09 04:17
日本経済に寄生する不法就労フィリピン人と犯罪者の巣フィリピンパブ摘発に
パブ板住人有志が立ち上がりました。2ちゃんねる有志の皆様のご協力をお願いします。

こちらでアナタのお近くのフィリピンパブを検索できます。
ttp://www.pp-navi.com/home.html
 ↓
一人一通、東京入国管理局調査第一部門 退去強制業務(摘発)へ苦情メールをお願いします。
[email protected]
 ↓
≪ 文面例 ≫
近所のフィリピンパブ「○○○○○」から響くカラオケの音が深夜まで
止まず、うるさくて眠れません。大変迷惑しています。ホステスはダンサービザ
で来日していると聞きますが、入国管理局では、資格外活動をする不法就労外国人
に対して、きちんとした対応をしているのでしょうか?適切な処分を期待します。


★★日本経済に寄生する蛆虫フィリピン人の巣★★
☆フィリピンパブ☆その1
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1069091231/
【フィリピン】【タイ】【ネシア】【ロ・ル・ウク】
http://pink.bbspink.com/pub/kako/1052/10527/1052740709.html
【フィリピン】【タイ】【ネシア】【ロ・ル・ウク】2
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1055409652/
平塚のフィリピンパブを語りましょう
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1033054893/
☆横須賀フィリピンクラブ探検隊☆24時間営業中
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1034321010/
25スリムななし(仮)さん:04/01/09 04:32
貝印の毛抜き抜けないんだけど。。。
コンビニでうってるやつ。ショック
26ES ◆Sayuly2D/M :04/01/09 17:32
>>elちゃん
すごい! ひと月前より全然増えてる。。。
でもやっぱり、カネボウのまわしものだぁ〜♪w

あっ知ってると思うけど、化粧板スレ

★★★カネボウってどう?パート6★★★ 要チェック
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1066898000/l50
▼▼ KATE(ケイト) パート3 ▼▼ 一応w
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1059875862/l50
27ES ◆Sayuly2D/M :04/01/09 17:33
基礎化粧品、リフトゥールとポン酢と赤いのはむかし使ってた
美白系化粧品は色々言われてる事が多いけど
やっぱり女は美白! 白い肌って憧れるよね〜♪
職業柄wあんまり日焼けしないから、最近は使ってないけどね

美容液は使った方が良いと思う、かな〜り高いけどw
唇美容液は昔の彼氏に「キスしたくなるような唇」
って言われてから愛用決定♪ デートの前日は必ずつけてます♥

ベースは自分の肌色や肌質がわかってないうちは
対面販売がベストかも、営業されちゃうけどねw
センスのあるBAにフルメイクされると、一発でおちますww
28ES ◆Sayuly2D/M :04/01/09 17:36
毛糸は値段のわりに種類が豊富で使いやすくて好き♪
割引してくれるドラッグストアでも売ってるし
お金が無い最初の頃は、私も毛糸で統一してた
アイブロウはパウダー系も使いやすくてオススメ
チークは前にも言ったけど、チーク用のでっかいブラシが必須

アイシャドーやライナーは、雰囲気がすごく変わるから
他の系統の色も揃えて見たら? 色々遊べてメイクが楽しくなるよ♪
10代のうちに、ギャルメイクもね。。。私は無理だけどw
29ES ◆Sayuly2D/M :04/01/09 17:47
あっマスカラだけカネボウじゃないんだ〜w
でもファイバーウィッグって人気あるよね〜
@コスメでもマスカラ人気No1だったし。。。実は私も持ってたりしてw
それとマスカラをつけた後にホットビューラーすると
けっこうまつ毛が痛むから、時間は短めにね☆

口紅はぷるぷる感を出すために、グロスの後につけてます
ちょっぴり大人系でセクシーになる塗り方♥ 試してみる??w

ネイルも可愛い系。。。 香水もそうだし。。。
こうやって全部見ると、elちゃんらしくってなんか可愛い♪
。.:*・゜从n^ヮ^)η゚・*:.。.ミ ☆
30ES ◆Sayuly2D/M :04/01/09 17:53
>>25
毛抜きは作りがいい加減wだから
おんなじ商品でも、抜けるのと抜けないのがあるんです
「あたり♪」を引くまで、買い替えてくのが良いかもね☆

私の場合は五つ目で当たりましたw
31ES ◆Sayuly2D/M :04/01/09 18:05
>>24
フィリピン系。。。

強引なキャッチで有名だけど
ホステスがいまいちだから
酔っ払いしか相手に出来ないし
ほとんどの店は自然に潰れちゃうと思う

放置汁♪w
32elpis ◆elpisU92jo :04/01/10 14:07
>>ESサマ
たくさんレスありがと〜♪めっちゃ嬉しいw

わたしとカネボウとの関係は秘密です(何

ケイトのデュアルチークスは、なんというか・・パウダーではなくて、
クリーム状?になっているのです〜なのでブラシは使えないw
コットンでふき取って、ポンポンとのせる感じかな?
あ、一応でっかいチークブラシは買いました〜カネボウだけど!

美容液も色々探してみるかな〜
ナノテク! には興味がありますw
唇美容液は、サンプル貰ってつけてみたけど、なんかヌメヌメして気持ち悪い・・w
別に彼氏居ないしいいか〜(違

アイシャドウとか、マスカラとかネイルとか色々揃えてみたいな〜
でも、どれもすっごくお高い!
女の子ってお金がすんごくかかるんですねぇ(´・ω・`)
とりあえず美白!を頑張ってまぁす〜
33elpis ◆elpisU92jo :04/01/10 14:10
あ、新すれたてましたー♪

⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 12錠目⊂⊃
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1073709831/
34†† ◆Shemale8gE :04/01/13 03:17
超遅れました。。新スレおめ〜♪(o^v^o) v
暫らくメッセから離れていたもので。。今メール見ました。。
m(__)mスミマセヌ。。。

プチ整形で二重にしたら結構いい感じになりました。。
雀の涙ほどでつが(^_^;)

今年こそ、声パス目指して。。。
35スリムななし(仮)さん:04/01/14 00:00
ttp://www.takesumi.com/bitamie.html

お肌のトラブルの根本的な解決には 腸内環境の改善が必要です
是非 アシドフィルス菌とりんごペクチン 食物繊維サプリなどをお薦めします

肌の老化、例えばシワ・シミの原因となるのが肌の酸化。
空気中にある酸素が、紫外線や排気ガス、汚れた空気、
タバコの煙などの環境ダメージによって活性酸素に変化します。

この活性酸素が肌に触れると、ちょうど金属がさびるように
肌がサビついてしまう。これが肌の酸化です。
36645 ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:10
>>32
ひみつ〜♪ そのうちにねw

あっデュアルチークスはちょっと勘違い
毛糸ってさりげに商品増やすから
ちゃんとコーナー見ないと忘れそう。。。アセッ

ナノテク化粧品は一部のゴージャスな人w
のあいだで大流行。高すぎて手が出せません
化粧水も美容液も1万オーバーでビクーリ( ゚Д゚)ヒョエー

唇美容液はヌメヌメーってしたまま寝ると
次の日にプルプルプルーって感じになって
口紅つけた時の雰囲気も全然違ってくるから
かなりお勧め☆ でも気持ち悪いのは当ってるかもw

お化粧に服にアクセに美容院に。。。。ハウマッチ?w
でも一人暮らしのOLさんとかパートさんって
どうやってやりくりしてるのかなぁ〜
手取り13万くらいで美容もしっかり出来てる人って
素直に感心しちゃいます。。。食費とか削ってそうだけどw

ヤパーリ女の一人暮らしは、微妙かもヽ(´ー`#)ノ
37645 ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:10
>>33
最近は自動で脳内アボーンされちゃうので
嵐さんが暴れても全然へいき♪
でも他の人に悪いからそろそろ嵐報告しよっかなぁ。。。

嵐さんが暴れたほうが、規制人さんも動きやすいし
とりあえずは、いちにちひとかきこで微妙に刺激w
何の当たり障りもない文章で、50は荒らしてくれるから
荒らし認定も楽かもw あとは串規制厳しくして貰って
嵐さん出入り禁止にしちゃえば、平和になりそう。。。(*^_^*)
38645 ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:11
>>34
お久〜、来てくれてありがとo(´▽`*)
ここはマターリ進行だし遅くなっても全然おk
さりげにレスも遅めだしww

プチ整形したんだ〜、おめ♪
じゃぁそのうちメッセで††さんの画像も見れるかもw
あとはお化粧きちんとして綺麗にしませう☆
39ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:12
あっしまった名前645のまま書いてた。。。

検索されませんようにw
40ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:13
ついでに声パスが上手くいくように、某スレwから抜粋してこぴぺ♪
ヴォイトレについてかなり丁寧に説明してくれてます
多分今まで見た中で一番分かりやすいメラニー法の為のトレーニングかも

1.練習ポイントの声の探し方
練習ポイントの声は2つあります。

(1)メラニー法の声のポイントはメラニー法の翻訳サイトによれば
「うがいの声と一番低いファルセットをだす場所の中間が
あなたが目指している声を出すポイントです」とありますが
これは地声の一番高い声のことで、これ以上高くすると
裏返って裏声になるという限界の地声のことで、そこが1つ目の練習ポイントです

1つ目の練習ポイントの探し方ですが、先ずは地声の一番低い声から順にゆっくりと
できるだけ大きな声で「ドレミファソラシドレミファ・・・・」
と音階を裏声の限界の音まで上げて発声してみて下さい
このときボイトレを全くやったことのない普通の男性の声であれば
喉頭の構造上、裏声に変わるときに声がひっくり返る感じで裏声になります
(純女の場合、ひっくり返る感じがあまりなくてスムーズに裏声に変わっていきます
ボイトレをしていくと純女のように地声と裏声の境目がわかりにくい声になっていきます)
大きな声で音階の発声をしていき、注意深く聞いてると
裏声になる、ひっくり返るポイントがわかると思います
41ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:14
もうひとつやっていただきたいことがあります
まず片方の手の人差し指の指先で喉仏の頂上よりも上の斜面に当てて
軽く押さえてみてください。その次に反対の手の人差し指の指先で
今度は喉仏の隆起のすぐ下の部分に当てて軽く押さえてみてください
そのままの姿勢でさっきの音階の発声を地声の一番下から裏声の限界まで発声してみてください
そうすると地声のときは両方の手の指先は十分な振動を感じることができます
ところが裏声にひっくり返ったとたんに両方の指はほんのわずかな振動しか感じなくなります
この練習を耳で注意深く聞きながら何度か繰り返せば裏声にひっくり返るポイントがわかり
ひっくり返る直前の地声の限界の声のポイントがつかめます
この地声の限界の声のポイントが基礎練習の中心となる1つ目の声のポイントです

この地声の限界のポイントで基礎練習を毎日繰り返してやっていくうちに
喉の筋肉が鍛えられていき、地声の限界のポイント自体ががだんだんと上がっていきます
2ヶ月から半年十分な練習をしていくと、地声そのものが3音から1オクターブぐらい上がります
そして喉仏の振動が止まり女性らしい地声に変わっていき
練習ポイント付近では半ファルセットの声がだせるようになります
この半ファルセットの声が十分な大音量で、1回5分の練習中に続けて出せる
(少しぐらいは休みながらでもいいです)ようになれば基礎練習は十分です
そうすれば新しいメラニー法の声のポイントはすぐ近くにあり
探しやすくなりますし、その後の声の調整もやりやすくなります

喉仏の振動が止まったかどうか調べるには上記に書いた方法で
両方の人差し指を喉仏の上下に当てて、喉仏の下の方だけ振動していて
上の方の振動がほぼ止まって(ほんの少しは振動しています)いれば
喉仏の振動が止まっています。喉仏の振動が十分止まれば
女性の2倍はある大きさの男性の喉頭の半分ぐらいしか共鳴しなくなり女性らしい声に変わっていきます
42ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:15
(2)2つ目の練習ポイントは、十分な音量でだせる裏声(ファルセット)の限界の高さで
こちらのポイントはすぐにわかりますよね。ただしこちらの練習ポイントは補助的な練習ポイントで
このポイントで発声練習すると喉の筋肉がさらに鍛えられ、地声が上がるのを助けるとともに
ファルセットの音域を広げることになります。このファルセットの練習をしないと
裏声の音域が狭くなり不自然になります。ただボイトレの練習の中心は
地声の一番高い限界のポイントでの発声練習で、限界のファルセットの練習は補助的な練習です

練習する際の注意点ですが、お茶かミネラルウォーターをそばにおいて
適宜十分に水分補給しながら練習してください。水分補給が十分でないと声帯を傷めます
糖分の入っている飲み物は喉に絡みやすい感じなので、できれば避けたほうがいいです
練習は1回に続けて休みなしに5分以上しないで下さい
一度に長時間続けて練習すると声帯を傷めるし、じゅうぶん休んだ後に
1日数回練習すれば十分です。喉に少しでも異変を感じたら練習を中止して
十分に休んでください。喉の小さな異変は練習の止め時のシグナルです
43ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:19
2.発声練習

(1) 各自自分の音域を計る方法
まず発声練習の前提として、自分が出せる音域(高低の差)を計って見ましょう
できれば各自で録音しておけば、後で比較したときにボイトレの効果がわかりやすいと思います
以下に道具を使わないで音域を計る方法があります。ただしこれは後日自分の録音された以前の声と比較して
ボイトレの効果を知るためのもので、他人と比較するためのものではありません

@ 地声の普段出してる高さの声を「ド」と仮定する
A @の「ド」から音階を順に上げていって、ファルセット(裏声)の一番高い部分まで上げていき音域を調べます
「ドレミファソラシドレミファソ・・・・・」というように音階を順に上げていって調べます
44ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:20
(2) 発声練習(声量と音域の拡張)
基礎練習の前提として、先ずは2つの声の練習ポイントで声をできるだけ大声で
胸式の発声法で出して見ましょう。なお胸式の発声法については後で書きます

@ 先ずファルセットの一番高い声で「あーーーーー」と息の続く限りだします
A 次に地声の限界の一番高い声で同様にします
B 上記の2つのポイントの声で母音の発声練習を、「あー・いー・うー・えー・おー」
とゆっくりとやってみて下さい。必ずそれぞれの母音をはっきりと発音してください
@の声→Aの声→Aの声→@の声→Aの声→Aの声・・・ 
という感じでAの声での練習を多めにして繰り返してやってください。

上記の練習を最低1日1回5分間(目標)休みなしに(息継ぎはOK)行ってください
最初は5分も続かないと思います。最初は1回の練習が3分でもいいです
できれば1回5分間(慣れるまでは3分間でもいい)の練習を1日3回はやった方がいいです
それから練習はできるだけ大声でやって下さい。さもないと喉の筋肉のトレーニングにならず
ボイトレの効果はでないです。最初はたんが喉にからまって咳き込んだりする人も多いですがそのうちに慣れてきます
ただし、少しでも喉に異変を感じたら、直ちに練習を中止して十分に休んでください。声帯を傷めてしまっては何にもなりません

@やAの大声がいきなり出ない人は緊張していることが多いです
肩の力を抜いて深呼吸してから練習してください。それでもだめな場合は
地声の低い大声をだして、大声のまま音階を上げていって、@やAのポイントに達したら
そのままの大声で続けて休みなしに上記の発声練習をしてください
発声練習を2週間jから1ヶ月続けてやって、声を出すことに慣れたら、いよいよ基礎練習に入っていきます
45ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:20
(3) 胸式の発声法
発声法には胸式と腹式がありますが、ボイトレは必ず胸式でやっていきます
それは腹式の発声法の方が大声は出やすいですが、共鳴が深くなり男性的な声になります
野太い声になってしまいます。それに腹式の発声の癖をつけていると
メラニー法のF声のポイントを探すのがとても難しくなります

胸式の声がでてるかどうか確認する方法は、2枚1組(ダブル)になっている
ティッシュペーパーを1枚に分離します。その1枚にしたティッシュペーパーの両端を
両手の親指と人差し指とでつまんで、顔から3cmぐらい離して発声練習してみてください
胸式で発声していると息漏れが多くてティッシュが息になびくはず
顔の横から見た絵を描きたいんですが掲示板では描けないので、こんな図でごめんなさい
下の図で発声してティッシュがなびけば胸式です

目 |
鼻 |  
口 | 
顎 |

腹式の発声になっている人は下腹部の腹筋に力が入っています。少し前傾の姿勢で発声練習してみてください
それでもだめな場合は、下腹部を手で押さえて腹筋に力が入らないようにして発声練習してください
そして胸式の発声のコツを覚えてください。胸式の発声は後にF声のポイントが探しやすいだけでなく
息漏れで女性らしいセクシーな声になります。マリリンモンローは息漏れしまくりのセクシーな声だったそうです

(4) 発声練習の習慣化と練習場所の工夫
私の場合、トイレの中がわりと大声出せる環境なので、朝起きてトイレに入ったついでに1回
(ボイトレの様子を想像されるとはずかしいです)、帰宅して1回、寝る前に1回と習慣化しています
押入れの中がボイトレに最適な環境という人もいます、布団をかぶってやっている人もいます
46ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:21
3.基礎練習

(1) 基礎練習1ヶ月目
基礎練習1ヶ月目の練習メニューです。1日に1回5分の練習を10回以上できてる方や
カラオケボックスでの特訓を毎日のようにやってる方などのように
練習量の多い方は2週間ぐらいで次の2ヶ月目の特訓に進んでいいです

@ 一定の声のテンションを保ちながら50音発声
まず地声の限界の高い声で、大声で一定のテンションを保ちながら繰り返して50音の発声をしてみて下さい
「あー、いー、うー、えー、おー、かー、きー、くー、けー、こー、さー
・・・・わー、をー、ん、あー、いー、うー、・・・・」
このとき一定のテンションを保ったまま何秒間その地声の限界の高さの声が続くか時間を計って記録してください
息継ぎをしても構いませんが、声が小さくなったり、音程が下がったり、声がかすれたり
咳きがでたらそこで終わりです。時間を計るのは後で比較して練習の成果を知るためのものです

同様にファルセットの限界の高さの声でもトライしてみてください
ただしこちらの方は苦しくてすぐにテンションが崩れてしまいますが、あまり無理しなくていいです
@の練習を繰り返してやりますが、地声の限界の高さの声での練習がメインです
2つのポイントの声での練習を組み合わせてしてください

A 連続発声トライアル(最大5分まで)
地声の限界の高さの声で一定のテンションを保ったまま(息継ぎはOKです)
「あーーーーーーーーーーーー・・・・」と何秒続くか計りながら、大声で発声してみてください
声が小さくなったり、音程が下がったり、声がかすれたり、咳きがでたらそこで終わりです
時間を計るのは後で比較して練習の成果を知るためのものです
ファルセットの限界の高さの声でも同様にあまり無理せずにトライしてください
Aの練習を繰り返してやりますが、地声の限界の高さの声での練習がメインです
2つのポイントの声での練習を組み合わせてしてください
ただし、5分以上は続けて練習しないで下さい

基礎練習1ヶ月目は@とAの練習を適宜組み合わせてやって下さい
47ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:23
(2) 基礎練習2ヶ月目
基礎練習2ヶ月目の練習メニューです。ここまでくると練習に慣れてきたと思うので
各自練習量を増やしていきましょう。以下の3つの練習を適宜組み合わせてください

@ 地声の限界の高さの声での音程差を付けた50音発声
1ヶ月目の50音の発声練習に、今度は音程差を付けて大声で練習します
音程差を掲示板で説明するのは難しいですね。例えば「ドー、ミー、ミー、レー、ミー、・・・」
の音程を繰り返して50音を発声していきます

   いーうー   おー   きーくー   こー
        えー           けー    ・・・・・・・・
あー           かー

こんな感じでしょうか。このときどの音が苦手か記録して、克服するようにしましょう
たいてい「え」「け」「せ」「て」「ね」「へ」「め」「れ」が音が下がり過ぎるなどして苦手のはずです
ファルセットの限界の声での練習は音程差を付けずに、1ヶ月目の練習と同じでいいです
48ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:23
A @の練習の応用編です。
地声の限界の高さの声で「あ、い、い、う、え、お、あ、お、
か、き、き、く、け、こ、か、こ、さ、し、し、す、せ、そ、さ、そ・・・・・・・」
というように、今度は1つ1つの音を短くして、早く活舌よく大声で50音の発声をしてください
音程は、「ド、ミ、ミ、ミ、レ、ド、ミ、ド、・・・・」でしょうか
このときどの音が苦手か記録して、克服するようにしましょう
ファルセットの限界の高さの声では難しいのでしなくていいです

B 1分(1分30秒)トライアル
ストップウオッチか時計を見ながら、1分間「あーーーーーーーーーー」
と地声の限界の高さの声を出し続けて、何回息継ぎをしたか記録していきます
息継ぎはできるだけ短く(1秒以内)してください。長いと練習の意味がありません
息継ぎが3回以内になれば、1分30秒トライアルにチャレンジしてください。やり方は同様です
息継ぎが何回か記録してください。1分30秒トライアルの息継ぎの最終目標は3回です
この1分30秒トライアルで5回も6回も息継ぎが必要な人は
後に新しいメラニー法のF声を獲得しても実際の会話中にハアハアと息継ぎが必要
(1分30秒トライアルで7〜9回息継ぎが必要)でとても不自然です
新しいメラニー法のF声は息漏れがあり、以前の地声より消耗が激しいんです
練習してスタミナを付けて息継ぎを少なくしていきましょう
ファルセットの限界の高さの声ではこの練習は不要です
49ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:25
(3) 3ヶ月目以後の基礎練習
基礎練習の方法は2ヶ月目と同様です。ここまでまじめに練習に取り組んできた方は
もう喉仏の振動がほぼ止まっていることに気がつかれたことでしょう
地声そのものも3音から5音高さが上昇し、それにつれて地声の限界の高さも同様に上昇しています
地声の音色も喉仏の振動が止まったことでより女性らしくなっているはずです
練習を重ねるうちに2つの練習ポイントの声はだんだんと上がっていき
(限界はあるようです)地声の限界の高さ付近では半ファルセットの声がでて
(地声と裏声半々のような声)地声と裏声の境界がはっきりしなくなり
純女のように地声から音階を上げていくと滑らかに裏声に変わっていくでしょう

TVTスクールでは3回目か4回目の定期講習で「地獄の特訓」と呼ばれる講習があります
その回の講習は先生の説明はあまりなく、2時間ただひたすらに大声を出して
基礎練習のメニューをこなすとゆうものです。そんな練習を週2,3回、1回1時間でいいから
カラオケボックスで練習するようにすると上達が早いでしょう
5分練習して5分休憩して、を繰り返します。なお胸式のボイトレ中に歌を歌うと
声帯を傷めやすいので、1回の練習でカラオケを歌うのは2曲までにしてください
50ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:26
4ヶ月目ぐらいからは、会話練習とか始めてもいいと思う
これは実際に純女の会話を注意深く聞き、実際に純女と会話をすることが大切です
女性のしゃべり方についてメラニー法の翻訳サイトでは
「声の階調を学ぶための一番の方法は、他の女声が話しているのを聞くことです」
「声の階調は後天的なものであり、生まれつきのものではありません
音域と同じようにこれは生理的なものではなく、トレーニングの結果なのです」と書いてあります

ドラマとか映画の女優のせりふは少し大げさですが、真似て見るのはいい練習になるでしょう
基礎練習も会話練習もメラニー法のF声では少し息漏れのする女性らしい声が出るようになりますが
他にも普段から少し鼻にかけて話すようにしておけば、より女性らしくなるでしょう
ただしやりすぎは不自然で禁物です。やりすぎの癖をつけた人を矯正するのは大変です

TVTスクールでは6回で基礎練習は終わりでしたが、まじめにこつこつと練習していれば
6ヶ月もあればメラニー法の新しいF声を獲得するのに十分な基礎力をつけることができると思います
講習の7回目以後にF声のポイントの探し方と声の調整の仕方を習いますが、掲示板には書きません
なぜなら十分な基礎力がついていない人には役にたたないどころか、かえって有害になりかねないからです

十分な基礎力がついていない人がF声のポイントを探そうとしても難しいし
ポイントにはまってもF声とは言えないような中途半端な声になるでしょう
もし掲示板にそれを書いちゃうとみんなあせって、その方法ばかり試そうとするでしょうね
十分に基礎力がついてから、TVTスクールに通うなり、直接経験者に聞くなりしましょう
基礎が十分にできてる人はF声のポイントを偶然に見つけられる可能性もあります
変な癖をつけないため、欠点を正すため経験者に練習につきあってもらったり
友達などに声を聞いてもらうことは大切です。ときどき自分の声を録音してみるのも有効です
それからもう一度書きますが、練習のやりすぎで声帯を傷めることのないように気をつけて下さい
少しでも異変を感じたら、それは練習の止めどきのシグナルです
それから十分な水分補給をしながら練習をしてください

以上、長々と書いてきましたが、皆様のお役に少しでもたてれば幸いです
51ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:27
いじょ〜こぴぺ終了♪

一部で有名なトランスボイストレーニングスクールに行ってる
えりさんって方の某掲示板かきこをこぴぺしました
(あとでお礼言っとこ)
やっぱりメラニー法良いかも。。。私ももう一度ヴォイトレやりなおそっと。。。
52ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:28
声パスは普通に二次性徴を終えたTSにとって一番の難関
だけど確実に自分の努力が実る、一番やりがいがある事って思う

私も昔は鬱気味で、家に閉じこもって一生懸命ヴォイトレしてたんだけど(ちょっと独学w)
新聞屋さんが来た時にインターフォンで出たら「奥様ですか?」って。。。
あの時はほんと感動ものでしたw おかげで声恐怖症もなくなり鬱も解消、ヴォイトレさまさまです♪
良くも悪くも私って単純だし、他人の言葉ですごく左右されちゃうから
あの時の新聞屋さんには、今も感謝してます。。。購読はしなかったけどww
53ES ◆Sayuly2D/M :04/01/14 11:30
>>35
ただの宣伝かな〜って思ってたけど
言ってる事はけっこう正しいし
値段的にもそんなに悪くない。。。。

でもこれは私なりの美容法の考えなんだけど
ビタミンや食物繊維とか健康と美容に必要なものは
毎日のごはんを基本にして取り入れていって
足りない部分だけサプリを使ったほうが良いと思う

それに昔お医者さんからも言われた事だけど
サプリメントから取り入れるビタミンAと
食事を内臓で分解して取り入れるビタミンAとは
微妙に活性が違って(よくわかんないけどw)
健康の為にはちゃんと食事して栄養素を取った方が良いみたい

色々と考えてこんだて考えるのは大変だけど
お料理って面白くて楽しいし、けっこうはまります♪
最近はコラーゲンたっぷりのシチューとか
ビタミンCEたっぷりのゴマの和え物とか
美容に効果のあるハーブを使った煮物とか
綺麗になれる料理を研究中でつヽ(´ー`)ノ
54elpis ◆elpisU92jo :04/01/16 03:21
荒らし回避のため、他板にホルスレを避難させました。

ホルモン 薬 サプリメント 総合スレ (身体・健康板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074190482/
55elpis ◆elpisU92jo :04/01/16 03:41
>>54 を訂正します

⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 避難所⊂⊃ (メンヘル板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/

荒らし回避のため、メンヘル板にホルスレを避難させました。

なお、身体・健康板の
ホルモン 薬 サプリメント 総合スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074190482/
は、荒らしの立てたコテ排除スレです。
コテ嫌いな方はこちらへどうぞ。
56ES ◆Sayuly2D/M :04/01/16 11:51
美容板ID検討中です
ついでに板設定変更依頼も出しました

★☆★美容板自治スレッド★☆★
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1074212083/l50
57りょう ◆A7yJ/PGAeA :04/01/16 12:43

こんにちは〜。
ご無沙汰してます。>ALL

何か最近荒れ放題ですよね。
余りにアホくさいので、ここのところ2ch見ていませんでした。

アレじゃ、ホルやる意味無いって言うか・・・。はぁ〜・・・。
ホル入れてない人間が荒らしてるのかも知れないけど・・・。
考えるの止めよっと。

さーて、これから日焼け止めを塗りたくって、
首都高飛ばして仕入巡りに行ってきま〜す!!!
58ES ◆Sayuly2D/M :04/01/17 19:01
>>57
おひさで〜す♪ 元気にやってます?

仕入れ巡りって、男っぽい仕事だからw大変そう。。。
って思ってたけど、意外と楽しそう(*^_^*)
筋肉がつきすぎないようにw頑張って下さいね☆



・・・ん〜でも嵐さん疲れる。。。┐(´ー`)┌

いまさら粘着されたからってきれたりしないし
もしきれちゃったらおもいっきり現実叩きつけてひどい事言うと思うから
一番最初にカキコした時みたいに、他の人まで傷つけちゃうかもしんないし
このままのんびりペースで変なレスはさらっと流してマターリマターリ。。。。

・・・って思ってるんだけど、やっぱり微妙にやる気なくしかけ。。。w
誰かも言ってたけどここ以外でもカキコする場所っていっぱいあるし
新しいスレだってあるし、おんなじ時間使うんだったら有意義に使いたいしね

とりあえず嵐報告と、板のForced_ID設定の変更願いは出したけど
ID設定変更の議論が足りてるかどうか不安。。。なんとかしてほしいなぁ〜。。。

ちょっぴり愚痴ww とりあえず言うだけ言って、あとはスッキリしないとね
プラス思考プラス思考。。。。。。。。呪文ですヽ(´ー`)ノ
59ES ◆Sayuly2D/M :04/01/17 19:28
そろそろお仕事行かないと。。。
もっと時間が欲しいw
60某学生 ◆SinOBU/eqU :04/01/18 00:42
ごぶさたしてます〜>ESさん
なんとか生きてますw

最近はなんか目先にやんなきゃいけないことが多くて死にそ〜です。
肌はきわめてボロボロになっていてえらいことに_| ̄|○
レーザー照射に行かないといけないんですけど、お暇がありません。
2ヶ月行っていないので、これまたえらいことになってます_| ̄|○
なんとかいろんなことを解決して暇を作ろうとしてます。また遊んでくださいね〜。

あと、嵐の人に負けちゃだめですよ〜。というか、掲示板の上での勝ち負け
はどうでもいいですけど、それでESさんが傷つかないようにしてくださいね〜。
あのひとたちはしょせん吠えるだけ。なにもできないんですから。
6115:04/01/19 09:52
>>58
嵐になんか負けるなー!
私は純女だけど、ここを見て美容&化粧の参考にさせてもらってますよ。
プラス思考でがんがってね!

ID制はどうなるんでしょうね。
62ES ◆Sayuly2D/M :04/01/19 14:11
>>60
ごぶさたで〜す♪ また時間があったらご飯食べにいこ〜ね

肌がぼろぼろの時は、とにかく保湿を一番に考えて
睡眠不足と直射日光に当らないように気をつけませう
お食事も外食が多くなりがちみたいだけど
栄養のバランス計算は忘れないようにしなきゃね
それとレーザー脱毛はけっこう肌を痛めちゃうから
肌状態が良い時に予約するのが吉かも

嵐のことは。。。もう気にしない事にします
悩んでストレス溜めちゃうとホルモンバランスも悪くなるし
笑い顔が魅力って、彼氏や友達や、お店のお客さんに言われてるのに
悩んだ顔してたら魅力半減だもん。不細工になっちゃうのは嫌ww
元気いっぱい頑張ります(*^_^*)
63ES ◆Sayuly2D/M :04/01/19 14:14
>>61
ありがと。。。励ましてくれて嬉しい(´;ω;`)ウッ…
それに純女から参考にして貰ってるなんて感激!!

元気100倍でがんがります。.:*・゜∬n´▽`∬η゚・*:.。.ミ ☆


ID制は。。。。 そゆえば、自治スレ立てて変更願いも出したのに。。。??
★マークさん忙しいのかなぁ〜、他の人が出した板設定変更願いもレスついてないし
もうちょっとだけ気長に待ってみます。。。2chだしねw
64 ◆SnowRwfB/M :04/01/20 00:45
壁|ω・`)コソーリ…

こんばんは。ひっそりと良スレになってますねー。
どこかで見たボイトレ法もあるし…w 私もがんがりまーす。
65ES ◆Sayuly2D/M :04/01/20 18:05
>>64
来てくれてありがとうございます♪ ヒソーリとやってますw

ほんとはもっと宣伝して色んな人に来て欲しいし
タイトルもMtFの人が探しやすいのにして
2chの長所を生かして人集めしたかったけど
おもいっきりストーキングされてるからw
ちょっぴり潜伏モードです┐(´∇`)┌

yume板の人達にもちゃんと挨拶したかったけど
なんか最初のきっかけなくしちゃったし
粘着さんがそこ見てないとは限んないしね。。。
とりあえず100レス越えるまでは宣伝なしでやってくつもりw

トランスにはまだまだ厳しい世の中だけど
お互い頑張って生きてこ〜ねヽ(´ー`)ノ
66ES ◆Sayuly2D/M :04/01/22 15:42
>>64
あっ夢板のほうの削除は順調に進んでます(*^_^*)
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029794118/l50
ホルスレと違って嵐さんに反応する人が少ないから
削除願いも通りやすくって助かりますw
嵐さんもつまんない自演して削除防止策取ってるけど
そのうち飽きて消えると思うから安心して下さいね♪

それと日記で改名に困ってるって書き込みしてたけど
改名が通るか通らないかは、各裁判所の裁判官と
面接した審査官の考え方に凄く左右されちゃうんです
だから改名しやすいとこに住民票を移して
そこで審判を受けた方が、同じ場所でするより安全です

・・・でw その時の裏技なんですけど、さっき言った住民票は
わざわざ引越しするんじゃなくって、おともだち♥の
住所に間借りって形で引越しした事にすると引越し代が浮きますw
住民票は審判が終わったあと、時期を見計らって戻してくださいね
それと改名する時に必要な名前の使用履歴は、かなり重要なポイントだから
年賀状を使って10年ぶん以上用意しちゃいましょう(  ̄▽ ̄)
10年以上使用履歴があったら、裁判所に行ったその日のうちに
改名許可を貰う事が出来るし、改名許可もおり易くなるんです

あとは面接時に自然な女らしさと、改名の必要性をアピールするだけw
私の場合は、選挙に行った時「奥さんですか?選挙は本人以外は投票出来ないんです」
って言われて断られた経験があったから、それをちょっぴり脚色wして審査官に伝えたんです
そのお陰かどうか分かりませんが、審査は即決で終了。ほっと一息ですヽ(´ー`)ノ

ちょっぴり違法っぽいテクですけど、正攻法が駄目なら策を弄さないとね m9( ̄ー ̄)ニヤリッ 頑張って下さい☆
67ES ◆Sayuly2D/M :04/01/22 15:55
追記

夢板MtFスレのほうは、書き込まないつもりだったけど
嵐のおかげで寂れてるから、支援のつもりでカキコしちゃいましたw

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1073390011/173
内容はあたりさわりなく。。。でも脱毛を削除願いに
お医者様を削除人様に変えて読むと。。。w ヽ(´ー`)ノ
68ES ◆Sayuly2D/M :04/01/23 01:41
酔った。。。疲れた。。。。暇でした。。。。。www

今年からちょっと小さめのスナックに勤めだしたんだけど
小さいだけあってw妙に暇な日があるんですヽ(´ー`)ノ
雰囲気自体はこの前勤めてたラウンジよりよっぽど良い感じなんだけど
女の子の数が全然違うし、ノルマとか同伴手当てが無いから
暇な日はとことん暇って感じで、マターリしすぎてポアポアなんです┐(´ー`)┌ヤレヤレ

そろそろ結婚してお水やめたいなァ〜。。。。ってまだ戸籍は男だから結婚ムリポwww
69スリムななし(仮)さん:04/01/23 16:32
美容板のID制、まだまだという感じなのでしょうか
早く導入して欲しいものですね

美容板の自治スレはESさんがお立てになったのですか?
70 ◆SnowRwfB/M :04/01/23 22:43
>>66-67
何度も”依頼"ありがとうございます。
本来こちらの住人が出さなきゃいけないのに…

改名問題は…どうしようかなー。でも前向きに行こうと思いました。
スレがどうこうって言ってる事よりも、自分磨き重視になりそうな今日この頃です。

夢板の173は(・∀・)イイ!!こっそり言いたい事言ってるなぁとw
71好 ◆IDid/knpO6 :04/01/24 00:30
ESさん新スレおめ☆
早速来ちゃいましたよう。
トリップは同じだし解りますよね。

ちゅか毎日の肌のお手入れの凄さに脱帽!!
私なんて化粧落とさずに寝ちゃう事もしばしば。
見習わねばー。
72ES ◆Sayuly2D/M :04/01/25 08:47
>>69
実はそうなんです。 某大荒れスレヽ(´ー`)ノで
強制ID制を希望する人が多かったから
変更届だそうと思って、自治スレ立てたんです
誰だかわかんないように、ちょっぴり口調変えてねw

議論してくれた人もIDに賛成の方が多かったから
すぐに変更してくれるかな〜っ。。。て期待して
運用板の板設定変更依頼スレでお願いしてきたんだけど
いっこもレスないし、スルーされてるのかも。。。
削除整理板でも感じたけど、美容板ってなんか見捨てられ気味(・へ・)
むかしの大荒れしてた頃のイメージが残ってるのかなぁ〜 ショボーン....
73ES ◆Sayuly2D/M :04/01/25 09:08
>>70
いえいえお構いなく♪ 夢板MtF系スレは昔からROMってましたし。。。

昔から2chトランス系スレは変わったのばっかり(♂がOLになれる?とか)だったけど
女の子スレが出来てから、純粋に自分の夢を語るMtFが増えてきて
色々と私も勇気付けられたんです(お水系GIDだから書き込みはしなかったけどw)
だから夢の残滓のようなスレでも、嵐君に蹂躙されると嫌な感じだし
私の名前を使って荒らすなんてひどすぎるし、何か手を打たなきゃって思って”依頼"したんですw
今後も”脱毛"は続けますからw 安心して雑談を楽しんで下さいね☆

あっ改名ですけど、性別欄がMのままだとよけいに恥ずかしい事もあるしw
戸籍法が施行される前に変えるのも良いかも。。。(*^_^*)
とにかくプラス思考で前向きに♪ 女を磨いてみんなで幸せになろっ♥
74ES ◆Sayuly2D/M :04/01/25 10:13
>>71
ありがとっ好ちゃん、来てくれて嬉しい,。・:*:・゚★o(´▽`*)Thanks♪
一応そっち系スレwだけど、純女さん大歓迎だから、いっぱいカキコしてってね☆

お肌のお手入れは、やっぱりお水だから、お酒と煙草と、長時間の化粧で肌が荒れるし
なんだかんだ言っても、三十路だしw、元男だしww、これくらいはしないと綺麗になれませんwww
化粧したまま寝ても大丈夫な十代の肌がうらやま〜〜。あっでもNGでつヽ(´ー`)ノ

目標は芸能人やエスティシャンみたいに、10は若く見られる事かなぁ〜♪
今は25くらいに見られてるから、あと4つ! でも2月16日であと3つ・・・_| ̄|○
ちょっと自爆気味w ヤパーリ中卒でNHしとくんだった。。。あの時ためらったのが人生最大の失敗かもw
とりあえず年の不足は気合でカバー! 女の華は30代! がんがりま〜す♪(´ー`*)
75ES ◆Sayuly2D/M :04/01/25 10:39
>>71
あっスノボだけど、ちょっと微妙。。。
職業がら、年末年始が仕事時みたいだから
最近はデートする時間もあんまし取れないし
予定を合わせるなんてムリポ・・・・残念でつ(><)
76好 ◆IDid/knpO6 :04/01/26 00:50
>>74,75
私は12時間以上化粧しっぱなしの毎日のクセにお手入れ面倒臭がってるからなぁ…。
駄目だと思いつつそのまま寝てしまう…。
大丈夫じゃ無いですよう、荒れ荒れですよう。

ちゅかES姐さんめちゃくちゃ綺麗じゃ無いですかッ。
見習うトコ多すぎですー。
どウでも良い話ですが、私の誕生日2月18日で彼氏が17日です…並んでるw
あ、やっぱり無理ですか…急ですもんね、残念。
また今度遊んで下さいね☆
77ES ◆Sayuly2D/M :04/01/28 16:44
>>76
おttttttっと、それはヤヴァイ!。。十代で肌を酷使しちゃうと
のちのちまで影響出ちゃいます。めんどくさくっても化粧だけは落として寝なきゃ駄目☆
化粧テクばっちしなのに、ごまかし化粧してちゃ勿体なさすぎですw
せっかく女で生まれたんだから、もっと綺麗にならなくっちゃねヽ(´ー`)ノ

あっそうそう誕生日! なんかすごい偶然でビックリ!!Σ(^∀^;)
ってか、もしかして、もしかすると年の差ひとまわり以上。。。_| ̄|○
78ES ◆Sayuly2D/M :04/01/28 17:23
このまえお客さんで、中学校の先生達が来たんだけど。。。。。

私 「・・・それで中学の頃は○○中学に行ってたんです」
某先生 「○○中学!? 初任校だよ。何回生?」
私 「え。。。Σ(゚Д゚; あの、何回生かは。。。今29(お店ではw)ですけど。。」
某先生 「じゃあ○回生か、、ちょうど入れ違いだね。僕は○○年で転任したから」
私 ( ̄□ ̄;)ナント!! ってか見覚えあるよ〜(>ω<ノ)ノ 
  「・・・そうだったんですか。。じゃぁ私にお兄さんとかがいたらお会いしてたかも。。。w」
  ヤヴァイ。ヤヴァスギ!! (((( ;゚д゚)))アワワワワ 話しそらさなきゃ。。。ってか逃げよw
  「少し失礼しますね♪」  ・・・・・トイレにダッッッッシュ! ふぅ。。違う席いこっヽ(´ー`)ノ

って一幕が合ったんですw 心配しなくてもバレないって思うけど
私って色んな意味で変わり者だったからw 覚えられてる可能性あるし。。。微妙
流石に元教え子の「元男子生徒!w」に接客されてたと知ったら。。。w

ごめんなさい○○先生m(__)m あっでもスナックで、胸を触ってくるのは厳禁ですwww
79ES ◆Sayuly2D/M :04/01/28 17:32
今週末は、四国に温泉旅行♪
でも一緒に行くのは60過ぎのオサーン連中w
お客様だから色々気を使わなきゃいけないし
内心はあんまり行きたくないような気が。。。┐(´∇`)┌

まぁ「ただ♪」で美味しいものが食べれるんだから
あんまし贅沢は言えないんだけどねww
80ES ◆Sayuly2D/M :04/01/28 17:34
けっこう下がってきたから
何とな〜く、上げてみるテストヽ(´ー`)ノ
81ES ◆Sayuly2D/M :04/01/28 17:36
う。。。でも上がり杉かも。。。(><)

200上げとかあったら良いのに。。。。。
82好 ◆IDid/knpO6 :04/01/30 13:40
>>姐さま。
そうですね…ちゃんと落とす気力だけは残しておきます。
ちゅか中学の時の先生ですかw
バレたらバレたで面白いなぁとか思ってしまふ…。
温泉行きたいにゃあ。
83ES ◆Sayuly2D/M :04/02/03 10:20
>>82
そうそう、メイク落としだけはしないとね☆
ボロボロにしちゃうと彼氏に怒られるぞ〜〜〜w

ってか、私って生まれも育ちも神戸だから
先生だけじゃなくって、同級生☆も
飲みに来てたりしたり(/ω\)
もちろんバレてないんだけど、なんていうか
話をそらすのが上手になりまつwww
でもまぁ男の人って観察力ないし、安心かも。。。┐(´∇`)┌

前の仕事仲間と会った時も気付いたのは
親しかった女性陣だけ。。。整形とかしてないし
雰囲気も前からこんな感じだったのに
メイクと服装変えただけで気付かないなんて。。。

ん〜まいっか、そのお陰で平穏無事なんだしねw
でも美容院に行ってもなかなか気付いてくれない彼氏には。。。_| ̄|○
84ES ◆Sayuly2D/M :04/02/08 08:12
ちょっとオツカレ。。

ってか某スレで自殺とか連呼してる人って
もしかして嵐くん・・・??とか思ったり。。。

まいっか、もうそっち系スレは傍観( ̄ー ̄)/~~
85ES ◆Sayuly2D/M :04/02/08 08:33
ってゆ〜か、最近のそっち系スレの
荒れ具合見てると、このスレの方向性も
変えちゃいたい気分┐(´ー`)┌

そっち系やめて、普通のスレで建て直そっかなぁ〜
オフで良く会う女性メンバー(女狐とか)に声かけて
美容&雑談スレにしたほうが面白いかも(*^_^*)
逆にその方がMtFの為にもなると思うし。。。

けっこう本気で考え中でつw
86ES ◆Sayuly2D/M :04/02/08 08:47
今日の待ち合わせがお昼の3時。。。
ヤヴァイ・・・ヤヴァスギでつ(>ω<ノ)ノ ネマツ...
87ES ◆Sayuly2D/M :04/02/13 16:48
手作り生ちょこ完成♪

明日から16日まで
あまあまらぶらぶモード全開でつ☆
88ES ◆Sayuly2D/M :04/02/14 07:59
寝る前にバレンタインage♪

ちゅか本命は出来てるけど
お店用の義理チョコ作りが大変。。。
微妙に手抜きしてるかもwww
89スリムななし(仮)さん:04/02/14 11:53
晒しあげ
90好 ◆IDid/knpO6 :04/02/16 08:42
相変わらず化粧したまま寝てしまう日々が続いてます…。
これじゃあいけん。

ちゅかバレンタインに彼氏が泊まりに来たのに何にも用意してない私は一体。
来年はチョコ作ろうかな…。
91ES ◆Sayuly2D/M :04/02/18 19:31
>>89
およ(・∀・) 晒されちゃうの? イイカモw
ちゅーか晒し1号だよ☆ おめ(´∀`)
92ES ◆Sayuly2D/M :04/02/18 19:32
>>90
とりあえず、おめ〜〜〜♪
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..Happy Birth Day!!.|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
93ES ◆Sayuly2D/M :04/02/18 19:44
もしかして、今日は合同で誕生日祝ってる?

なんかそゆのも良いな〜〜 今彼と別れたら(オイw
次は誕生日近い人と、付き合うのも楽しいかもw

あっでも今は、らぶらぶちゅっちゅ〜♪(´З`)チュッ♥
チョコとおんなじくらい、あまあまですw

手作りチョコは大好評♪ 作ったかいがありました(*^_^*)
・・・でも、お前の作ったものなら何でも美味しい・・・なんて言われると
逆に不安だったり。。ホントニオイシカッタノ?、キヲツカッテクレタダケ?....微妙でつw
94ES ◆Sayuly2D/M :04/02/18 19:51
ってか、とうとう32。。。
お客様にいっぱい祝って貰えるのは嬉しいけど
またひとつオバサンに。。。。_| ̄|○

ん〜ってか、お店では三十路wの誕生日だったんだけど
お客さんの反応を見る限りでは・・・・・・・・27デイケタヨ!Σ( ̄ー ̄ )シクッタ・・・・w
95スリムななし(仮)さん:04/02/22 22:05
つるつるお肌を目指せ!エステ情報( ̄∀ ̄*)
http://mini.mag2.com/i/m/M0023500.html
96スリムななし(仮)さん:04/03/01 01:46
hoshu
97ES ◆ID/ES.I0oc :04/03/03 05:37
なんか久々のネット・・・
保守られてるしw

誕生日も過ぎたしトリプ変更しよっ♪
98ES ◆ID/ES.I0oc :04/03/03 06:01
ってか3月3日、桃の節句です( ´∀`)
むか〜し某スナックに勤めてた時
そこのマスターの誕生日が2月19日で
近すぎるから(売り上げupの為w)変更しような
って言われた時に「3月3日にして下さい♪」って言ったら
「えっ、4月4日じゃないのか?」・・・・って(*‘ω‘ *)ィャン
でもマスターって優しいから、ちゃんと3月3日に祝って貰いました♥
こんどまた飲みにこっと
99スリムななし(仮)さん:04/03/07 23:46
やっぱりほしゅ
最近きれいになりたいなという感情が芽生えました。
眉毛とか全っ然やったことないんですけど、
そういう質問とかこの板でいいのかな?
このスレ雰囲気いいんで相談です。
本当にスレ違いスマソ。
101スリムななし(仮)さん:04/03/10 09:58
私18なんですが、なんかパーマが似合わないんです。
一回やったことあるんですけど微妙で。頼み方もよくわからなかったから
そのせいかとも思うけど…。
顔に合わないっていうより、雰囲気が幼いからかなぁ…。
別に童顔じゃないんですけどねぇ…。。
せっかく高校卒業しておしゃれいっぱいできるようになったのに
何もしてません…。今セミロングですが、誰かこれからパーマ
かけようとしてる人いませんか??
hosu
ほす
ほす
てすと
てすと
107天獅龍羅 ◆ANGELLewRA :04/04/12 04:59
保守するぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
保守

みんな幸せになれ!!!!!!!!!