【モンドローニ】ホリスって・・・その２【エステ】

1 ：スリムななし(仮)さん：03/07/08 00:11

エステサロン、ホリスコンフォートクラブ、またホリス運営の各種学校について。
【前スレ】
ホリスって・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1022761279/l50

2 ：スリムななし(仮)さん：03/07/08 00:12

いいと思ったかもしれない

3 ：スリムななし(仮)さん：03/07/08 00:14

スレたてました。
とりあえず
２ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

4 ：スリムななし(仮)さん：03/07/08 00:14

あ、３だし・・・

5 ：スリムななし(仮)さん：03/07/08 15:36

1000円体験エステ
ttps://secure01.hs.kddi.ne.jp/festa.co.jp/3.shtml

・EMSコース
・セルライトケアコース
・アロママッサージコース

体験談プリーズ!!

6 ：スリムななし(仮)さん：03/07/08 15:39

福岡県久留米市のホリス最悪。
思い出したくも無いことがいっぱいあった。
こんな店つぶれればいいのにね。
ここはエステっていうよりネズミ講だね。

7 ：スリムななし(仮)さん：03/07/08 22:06

5>>
セルライトケアってピーアールセルだよね？
セルライト多い人ほど痛くて大変。
私は痛くて痛くて辛かったです。
コースで通ったけど実感出来る変化はなし。
担当は「最初に比べたら凄いやわらかくなってる！！」と絶賛。
私はやわらかくする為に通ったのではなく、サイズダウンの為に通ったのだけど・・・
やわらかくならなければ減らないのもわかるけどさ・・・

8 ：スリムななし(仮)さん：03/07/08 22:12

>7
セルライトケア、呼び文句に
「一回でもサイズダウンが期待できます」って書いてあるけど
どうでしたか？サイズ落ちました？

9 ：スリムななし(仮)さん：03/07/09 10:11

たった30分で1000円って高くないかな？　＞体験

10 ：7：03/07/09 19:50

>>8
落ちたといっても5mmとか。1ｃｍとか。
肉眼じゃ全くわからないし、一日で戻ると思う。
エステシャンのはかり方でそれくらい簡単に変わると思うし、サイズダウンの実感はないです。

11 ：スリムななし(仮)さん：03/07/09 22:32

>10
レスありがとうございます。
う～ん、やっぱ1000円払い損かぁ…
じゃあアロママッサージのほうがまだいいかなあ

エステの悪い評判を今のところあまり聞かないので、
（いい評判も聞かないけど）ちょっと人柱になってみるか…

12 ：スリムななし(仮)さん：03/07/09 22:37

>11
ハンコだけはもって行くんじゃない！

13 ：スリムななし(仮)さん：03/07/10 13:41

クーリングオフって効かないですかね？

14 ：なまえをいれてください：03/07/10 17:50

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

15 ：山崎渉：03/07/15 11:14

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

16 ：スリムななし(仮)さん：03/07/15 15:37

もうこんな詐欺まがいの所どうでもいいや～。

17 ：スリムななし(仮)さん：03/07/23 01:19

ソフトケミカルピーリングってどうなんでしょうか？
契約寸前なんですけど

18 ：ホリス６年目の顧客：03/07/23 16:12

このスレ初めてきました。前スレもまだ半分だけ読みました。
自分の体験書いていいですか？

自分は６年前、社会人一年目の時に同じ会社の子に勧誘された。
でも、すごいいいこだったし、自分も悩み（アトピー）とかあって
化粧品も使えなくて困ってたので助かったという気持ちもある。

友達もそこに通い始めて半年未満だったけど多分ＢＡだったんだよね。
担当のアドバイザーがついて、最初はコースは無理ですって言い張ったら、
化粧品やら健康食品で３０万ぐらいのローン組まされた。
食事の管理とかやったりして、がんばってたなぁ。
その後、やらざるおえないって感じでフェイシャルのコースを始めた。
顔面赤いからクレンジングして、化粧水、美容液、ＭＪ６０って感じのケアがメイン。
毎回、新商品とか薦められたりしてちょこちょこお金使ってた。
あのアドバイザーの金づるだったと思う。

19 ：ホリス６年目の顧客：03/07/23 16:13

長くてすみません　続きです

職場が変わったこともあって、その後別の店に移動。
それからボディコースや治療にも手を出した。
コース終了のたびに次のフェイシャルとかどんどん回数増えてた。
でもローンは最初の３０万は３年だったけど
その後は２回から６回ぐらいに減らしました。
結局、フェイシャルやボディを１～２ヶ月に一度のペースでやってました。
それとは関係なくて、ある皮膚科を紹介されたのね。
そこの治療（ステロイドだけどさ）が自分にあったみたいでアトピーは随分改善したよ。

化粧品に関しては肌がひどい時から使用していて
悪化することはまったくなかった（むしろ顔はよい状態）
アシスメールのクレンジング、ウォッシング、化粧水、美容液は使ってます。

なぜか１年前から担当からの連絡が絶えた。
ホリス会員って５年で終了なのかな？
でもいまだにポイントカードは使ってます
（デパート内のホリスで化粧品のみ買ってます）

20 ：ホリス６年目の顧客：03/07/23 16:15

こんなに長くやっていても、自分は「友達勧誘」を強要されたことはないよ。
悩んでる子がいたらつれてきて～とは言われているけど。
２０００円の体験キャンペーンのときに友達つれてったぐらい。
その子には勧誘きてないみたいだし。
何故に自分はこんなに長くやっててもＢＡになる誘いがないのか･･･むしろ鬱（笑）

21 ：ホリス６年目の顧客：03/07/23 16:17

>>17
ソフトケミカル　やりました。3回コース
悪くなかったですよ。結構いい感じだったと思うけど。
不安だったら1回とか回数少なめでやればいいと思います。
自分は最長でも12回で平均が6回のコースで組んでました。
だいたい8万～10万以内だったと。
もうコース終了して1年たってるからすでにローンは一切ないですけどね。

22 ：スリムななし（仮）さん：03/07/23 17:44

化粧品だけ購入してたら2000円のキャンペーンチラシがきました。
担当店は横浜なんだけどヤバイかなぁ？
一回だけならやってみたいんだけど
やはり一回ではすまないのかな。

23 ：スリムななし(仮)さん：03/07/23 23:01

参考になりました。ありがとうございます。>>21
契約しときます

24 ：スリムななし(仮)さん：03/07/24 00:23

ホリスの店員サンは頑張ったら独立する事はできるの？
知り合いの女の子がホリスに勤めてて、いづれは独立！とがんばってるのですが、
下手に口を挟みたくないので誰か詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
あとホリスって男性のエステなんかもしてるんですか？？？

25 ：スリムななし（仮）さん：03/07/24 08:52

>24
自分が以前通っていた店で担当してくれた人（店長）も独立目指してました。
けど、その後音信不通なのでどうだかはわかりません。
技術とお金を貯めれば可能かもしれませんがどうなんでしょう。

男性についてはわかりませんが、基本的には女性専用サロンですよね。

26 ：スリムななし(仮)さん：03/07/24 23:25

エステって店員を見てしまうけど、
ホリスの店員は全然キレイじゃなかったから
信憑性を疑ってしまいます。
他の店は分からないけど私が行った所はひどかったです。

27 ：スリムななし(仮)さん：03/07/25 01:29

＞25
レスサンクスです！
この時代、独立って響き自体うさんくさいですし、
このスレを見るまでホリスのこと何も知りませんでしたから
私の知り合いが何か虫のいい話にのせられているのではと不安になってました。
ちなみに私はエステ業界なんてまったく知らない男なので、
いずれ勧誘されるのでは…と鬱になっていました。
独立を目指す彼女を静観していきたいと思います。

28 ：スリムななし(仮)さん：03/07/25 12:49

先日、ホリスへ行ってきました。契約はしませんでしたが。
まず、友達（T子ちゃん）に「まつげパーマが1500円でできる」と言われ、初ホリス。
その時は勧誘はされませんでした。
感想は「エステにしちゃ建物ぼろっちいなぁ」
まつげパーマが終わった後、他のホリスのお姉さんとは違う服（普通のスーツ）を
着たお姉さんが出てきて「今度T子ちゃんがフェイシャルあるときに一緒においでよ」
「タダでフェイシャルやってあげるから」と。
きっとその時勧誘されるだろうけど、タダだし、勧誘は断ればいい、と軽い気持ちで
1週間後、再びホリスへ・・・。
フェイシャルは30分くらいで終わりました。その後の勧誘が長かった！3時間半くらい。
紫の光を当てられて「３年後にはシミだらけになる」とか
「あなたは皮脂が少ないから、将来シワだらけになる」とか
「今から始めれば、それは避けられるよ」とか
「T子ちゃんも頑張ってるから、一緒に頑張ろう」とか
結局断りましたが。
T子もそんなしつこくなくて「不安があるなら、やめといた方がいいんじゃない？」
と言ってくれて助かりました・・・
２回目にホリスを訪れた時、T子が勧誘した二十歳の若い子もいました。
会社の後輩らしいです。断れなかったのかな。

29 ：22：03/07/25 14:19

>28　
3時間半の勧誘はつらいね。
でも結局のところ、まつげパーマとフェイシャルを無料でやってもらえたのだから
それはそれで得したんじゃないですか？
ちなみにどのあたりの地域なんでしょうか。

実は私も今迷っていて、キャンペーンのフェイシャル（60分2000円）を
申し込んだんですが、
施行のあとにお肌に関するカウンセリングを30分ぐらいしますね・・・・っていわれて
断れなかった。
そのときに激しく勧誘されるだろうけど、きちんと断れるかどうか不安なんですよね。
別店舗のフェイシャルとか経験者だから、なんとかかこつけて断れるかなぁ。
でも3回ぐらいの契約をしてしまうかもしれません。
でもできれば避けたい

30 ：スリムななし(仮)さん：03/07/26 18:52

ホリス姫路店について誰か知っている事ありましたらよろしくお願いします！

31 ：スリムななし(仮)さん：03/07/26 22:20

＞２８
私も全く同じような経験をしました！！
勧誘の長さに疲れますよね～。
月収とかローンの組み方とか、契約する気もないのに
どんどん話が進んでいくんですよね。
返事をためらってたら「じゃあ、１度だけ無料でピーリングしてあげる」
って言われて、引換券をもらったけど私はもう二度と行きません。
次行ったら契約させられそうで怖いです！！

32 ：22：03/07/28 16:56

やっぱいくのやめようかなぁ。

33 ：スリムななし(仮)さん：03/07/30 01:14

age

34 ：スリムななし(仮)さん：03/07/30 01:26

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いてもまた勃起しまくり・・・
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35 ：スリムななし(仮)さん：03/08/01 00:25

このスレのホリスって
緑地に「HOLIS」って書いてある店のことですか？

36 ：スリムななし(仮)さん：03/08/01 00:55

35>>
うん。緑の文字もあるかも。

37 ：山崎渉：03/08/02 01:34

（＾＾）

38 ：スリムななし(仮)さん：03/08/03 15:25

私は青山のホリスに通っていたけど。ここの店で良心的な
店員っていないものかねー・・・。

39 ：スリムななし(仮)さん：03/08/03 22:42

ここのエステに行ってタダより怖いものはないという事を教えられました。
無料体験・たった1000円で無料体験とか…。そのあと契約の話が待ってます。

40 ：22：03/08/04 09:24

キャンペーン体験のいくのやめました。
勧誘をふりきる自信がなかったので。
自分はこれまでにフェイシャルもボディも経験ありますが
現在は化粧品のみの安らかな生活に戻っています。

自分からクレジット地獄に火をつけるのはやめました。
でも化粧品は使いつづけます。

41 ：スリムななし(仮)さん：03/08/04 18:26

青山の井川さんこわい・・・。

42 ：スリムななし(仮)さん：03/08/04 21:34

＞その後、やらざるおえないって感じで
＞いづれは独立！とがんばってるのですが

エステの前に国語習え

43 ：スリムななし(仮)さん：03/08/05 01:21

やっぱ勧誘やってるんだ・・・

私もキャンペーンは気になったし
店に客が入っていくのを見るとそんなに悪くなさそうと思う事があるのだけど
HPで値段見たら大手と同じくらい高いし
フランチャイズだからちょっと怪しいと思ってますた

44 ：スリムななし(仮)さん：03/08/05 01:25

今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

45 ：22：03/08/06 09:17

施行自体が悪いと思ったことはないです。
最初の頃、新人っぽい人が担当になったけど
その後自分の体調が悪化してひどくなったとき（アトピーなので）
それからは店長が担当になったりしました。
アトピー経験者ということもあるんですが。

店を代わった時にも店長からの紹介で別店の店長が担当してくれた。
腕はよかったんで、その人以外に担当されるのがいやになってしまいました。

46 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:18

47 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:20

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48 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:21

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49 ：スリムななし(仮)さん：03/08/07 09:28

age

50 ：スリムななし(仮)さん：03/08/07 20:32

確かに、全く無料というより
1000円とか2000円とかでも取った方が客は来るかも知れない。
無料だといかにも勧誘って感じだし、やっぱり怪しいと思う人が多いんじゃないかな。
ちょっとお金を取ることでその辺の警戒を和らげてるんだと思う。
あざとい。

51 ：スリムななし(仮)さん：03/08/08 13:19

以前は広告はせずに紹介だけでやってるというのが
宣伝文句だったけど、最近は広告とか出してるよね。
懸賞サイトにも出てたし。
ところで「1万人の選ぶ運命のエステベスト２０」で何位にはいってたの？
見た人いる？

52 ：スリムななし(仮)さん：03/08/08 18:14

初期の頃から行ってるので完全に知ってるよ～

　・広告は出しません！本当にいいものは口コミで広がるのです！！
　・１０代の頃からエステを始めなければ手遅れになるので
　　うちは金額設定は他より低いんです！！
　・担当者を決めて完全に責任を負わせます！！
って言ってたけど、ほんといつから変わったわけ？？

おばかな私の体験を披露しますね～
知人に『タダでエステさせてくれるって～』っと誘われて一緒に行き、
エステ終了すると延々担当者に勧誘されます（私は３時間）
一緒に行った友人が現われないので帰してもらえないの。
（入会して知ったけど、友達ひとり連れて行けば２～３万もらえるの。
私もバイトとしてやりました。契約交渉中は途中で帰りたいと言わせないため
友達に姿を見せては×）

馬鹿な私は脱毛とエステで７０万契約してしまい、現在も不本意ながら
通ってます。ちなみに、終了したら恵比寿のエステに行く予定。
値段変わらないし、設備もサービスも比較にならないほど。

当然「1万人の選ぶ運命のエステベスト２０」には入ってなかったよ～
他のチェーン店エステは全滅だった。

もっと暴露したい～　私ってばれるかもしれないけど・・・

53 ：さかい：03/08/08 18:36

あ～今日ホリスの情報求めてここに辿り着いたけど・・・。
私フェイシャルコース通っている途中で妊娠して行くのやめてたら
担当者は消えてるし、契約期間１年だからもう施術できないといわれるし。
その分　化粧品送るって言われるし（おいおい～化粧品２０万分送るって・・・）
なんだかすごく不親切なところだと思ってさ。
私は東急田園都市線沿いにあるとこに行ったんだけど・・・。
１回に待ち時間含めてゆうに３時間かかるから、疲れるしめんどくさくて
予約も取れなくてさ。ふんだりけったりだわ。

54 ：スリムななし(仮)さん：03/08/10 14:18

>52
アーバンタラソは入ってたじゃん。下のほうだったけど＜1万人の～

>53
確か有効期限内に手続きすれば半年だか一年だかは期間が延長できたはず。

私もしばらく通ってたけど（モンドローニ時代から）、
コース内容を詳しく書いたパンフレットを見せてもらったときもういくのやめようって思った。
私が契約してたころはそんなのもらえなかったからわからなかったけど、
ずいぶんと内容を省かれてました。
コース内に組み込まれてるはずのパックが省かれてたり、
ケミピコースにはイオン導入が含まれてたはずなのに、10回受けて2回くらいしか
やってもらってなかったよ。
施術の途中で放置されることも少なくなかったし。

エステはまた行きたいけど、ホリスはもう行かないと思う。

55 ：スリムななし(仮)さん：03/08/11 14:22

こんにちは。
エステは心へのゆとりにもお金をかけるものだと思うので、気持ちよく行き
たいですね。
エステでは目に見えた変化を望む人が多いでしょう。でも劇的な変化は期待
しないほうが賢明です。
もう行くのがいやだと思っている人は、エステは理由がどんなものでも中途
解約ができるので、解約してみてはいかがですか？
手数料は上限２万なので、かなり残っているのであれば解約したほうが
すっきりすると思います。いかがでしょうか。

56 ：スリムななし(仮)さん：03/08/13 13:24

私は大阪のホリスに行ってたんだけど、
ここの店はすごいよ★
こやいこやい、契約しないと、客の前であくびしたりする店員がいる。
全国NO.1らしいが、しったこっちゃねぇしってかんじですね。
ここの店は、大抵の子にBTの声かかるし、キャッチはしてませんって言っても
BTにになって友達をGとして呼ばしてるんだから、意味無いと思うな。
そっちの方が新規も楽に取れるからじゃないの？

あと、BTから本当のスタッフになったりしても契約とかさせられたりするらしいよ。
で、スタッフも自分のローンも払わないといけないから必死なわけ♪数字の越して
ランクアップしなきゃいけないから。
まぁ、給料めっちゃ少ないんだけどね　ｗ
BTの給料が一番いいし　ｗ
それだけしんどいってことかな・・・
大阪南は　NO.1を守るために必死ってのもあるとおもうがね～
でも、脱毛とかはいいとおもふYO！

57 ：スリムななし(仮)さん：03/08/13 18:27

大阪だったら、一回２５００円くらいの明瞭会計の
エステなんていっぱいあるじゃない？
それでもはやってる（？）っていうのは
何かいいことあるのかなあ？
ちょっと興味あったんだけど、
ここ見たら、行くのやめようかな、と。

58 ：スリムななし(仮)さん：03/08/13 18:55

>>56
すみません、ＢＴとかＧの意味をｷﾎﾞﾝﾇです。

59 ：スリムななし(仮)さん：03/08/14 09:14

行かなくなって一年数ヶ月たつんだけど
誰か新宿店通っている（いた）人いますかね？
今でも店長は変わっていないのかなぁ。
全然連絡がないので気になってます。

>58
自分は５６ではありませんが
ＢＴはビューティシャン　Ｇはゲスト（客）の意味かと思います。
ビューティシャンというのはこの前スレで知ったんですが
私の知る限りではＢＡ（ビューディーアドバイザー）という言葉がありました。
知人勧誘をメインに活動している人のことだと思います。

60 ：友達が：03/08/15 00:43

ホリスで勉強始めたとか言ってましたが
止めさせたほうがよいでしょうか？

61 ：スリムななし(仮)さん：03/08/15 09:02

>60
本人がやりたいと言っているのなら
他人がやめさせる必要はないと思うよ。
自分がやりたくもないのに強引に薦められてはじめたなら問題あり。

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：スリムななし(仮)さん：03/08/16 01:17

関東圏内で悪いとこって何処だろう

64 ：スリムななし(仮)さん：03/08/17 18:14

ホリスのアシスメールシリーズの効果どうですか？
＠で評判よかったんで。
通販で買う予定なんで、店員のうざさは問題ないのですが
ニキビが気になるんだけどアクネ用のは無いですよね？
ニキビあるうちは他社の方がいいのかな？

65 ：スリムななし(仮)さん：03/08/18 22:02

>64
アシスメールはボディ用でつよ。
アシスソライドorアシスソリューションでは？

美容液でもパックでもピンプルなんたら、てのはニキビ用です。
ニキビがあったときはフェルマンソープやqrの酵素パウダー、ビオパックとかも勧められた。
でもここのニキビ用は皮脂抑制、徹底洗浄て感じだから注意してね。
下手すると乾燥します。

66 ：スリムななし(仮)さん：03/08/19 23:04

友達から久々に連絡があって、色々だべってたら、
ホリスに勤めてて～といわれて、色々すすめられて、
カウンセリングだけならタダでやってくれるから。
といわれて、結局行く予約をとるはめになってしまったのですが、
このスレみてると、どうも勧誘されそうな気配が・・・こわい・・・
どうやったら勧誘から逃れられるんでしょうか？
特にエステとかにも興味がないんで、まったく
もって、やる気ナシなんですよね・・・
どうも３時間は返してくれなそうな気配ですし・・・
なにか良いアドバイスがあればお願いしますm(_　_)m

67 ：スリムななし(仮)さん：03/08/20 23:48

友人が５年程前某小田急線沿線のホリスにはまっていました。
私も足マッサージ？無料体験に行きました。
やっぱり３時間くらい勧誘されて、終電がなくなるからと
強引に逃げ帰ってきました。
その頃その友人は精神的にまいっていて、うっかりホリスに
はまってしまい、チケットを買わされ、エステだけならまだしも
「ポジティブシンキング！」みたいな変なコースに通ってました。
あげくの果てに、かなりセンスの悪い高いダイヤの指輪を
ローンで購入してました。
友人もおかしかったけど店員もなー、何でエステなのに指輪買わせるんだよ！
その友人は、生活が落ち着くとともに目が覚め通うのをやめました。

68 ：スリムななし(仮)さん：03/08/21 00:01

>66
その友達を嫌いになりたくなければ行かない方がいいと思います。

…いや、本当に。

69 ：69マン：03/08/21 16:28

　 _n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）　　ビューティー
　　　ヽ___￣￣　）　　シックスナイン!!　
　　　　　/ 　　/

70 ：スリムななし(仮)さん：03/08/31 01:12

age

71 ：スリムななし(仮)さん：03/09/01 02:33

あのパーパスオイルってどうなの?
願いをかなえる一滴ってやつ

72 ：スリムななし(仮)さん：03/09/02 00:24

>>71
おまじない遊び(?)みたいなものだから
効果は期待しちゃいけないと思うけどネ。
私はパーパスオイルのLOVEを持っています。
好き嫌いはあると思うけど、私はすごくいい香りだと思った。
エッセンシャルオイルの代わりにアロマポットでたいたりしてます。

73 ：スリムななし(仮)さん：03/09/23 11:26

ageます

74 ：スリムななし(仮)さん：03/09/30 00:44

ホリスのセールスレディーさん達って具体的にはどんな営業をおこなってるのでしょうか？
誰か詳しい方詳細ｷﾎﾞﾝﾇです。

75 ：スリムななし(仮)さん：03/09/30 23:45

貴女も一緒にセールスレディがんばりませんか？！
ファイト！

76 ：スリムななし(仮)さん：03/10/04 23:04

私も友達にホリスに行っている子がいて、カウンセリングが5千円のところを
無料でしてもらえるて言うから行ってみたら、やっぱり勧誘で3時間拘束されて、
その間友達はスタッフルームみたいな所に行っちゃいました。あとで何を
していたのか聞くと、友達でも話せないこととかあるから担当の人に
席をはずすように言われたから、スタッフルームで化粧の勉強してた・・・だって。
結果的には契約してしまったけどクーリングオフをしました。なんかメールとかがよく入って
きて、メイクモデルになってほしいだの、アルバイトしないかだの言ってきましたよ。
どうやら友達もバイトしてるみたいで、私を連れて行って金貰ってると思うと
かなりムカツキます。その友達はエステの効果はまだ見えず・・・。

77 ：ホリス経験：03/10/12 11:02

私もただだからと言って友人に連れて行ってもらいました。案の定
勧誘。私は四時間でした。親友の手前愛想良くしたけど、その後フルコース
無料、（友達連れてったので勧誘は軽く）メイク無料。をしてもらいました。
もう行くつもりはありません。性格変えたいよね？っていわれたけど、
自分大好きなんでと言って断りました。表面的には調子に載せて綺麗な
人多いしほめ言葉連発だけど本当にウザくなる。本当に信頼できるエステ
ないのかなあ。もし勧誘がしつこくなかったらいい気持ちでホリスには通えそう
だったけど。
その親友はすごく人が良いのでもう機械買っちゃってるし、心配です。

78 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 13:05

オリゴバス進められたんだけど、「すごく太った人だと、一度入浴しただけで１，２
キロ減ってる」「１時間くらい半身浴すると、老廃物が出てお湯がドロドロの茶色に
なる」とか恐ろしげな事を聞かされました。

79 ：スリムななし(仮)さん：03/10/20 00:21

恐ろしいと言うか…其の老廃物がどうでてるんだろう…

80 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 19:37

>6さんまだ見てます？　詳しく話きかせて下さい。
高校時代の知り合いがここでメイクの勉強をしてるそうで、
モデルになってくれと言われたんですが店に入ってすぐにヤベェ！
と思ったので明日の1000円エステ断りました。正解みたいですね。

このスレ来てよかったですー。
やっぱりねずみ系だったんだ。
以前ノエビアで痛い目みかかったので事前回避できそうで
ヨカッタヨカッタ。

81 ：スリムななし(仮)さん：03/11/03 00:12

>78
科学的根拠を詳しく聞きたいですよね。

82 ：スリムななし(仮)さん：03/11/03 00:57

私も〇〇店に一度いきました。あそこ、最悪。友達が誘ってきてそのときは「フリ－チケットが
あるから、こない？」って。「〇〇ちゃんならｴｽﾃとか興味ありそうだったから誘ってみたんだ！
店のひともいいひとばかりだし！」って。んで実際いったら普通に巨漢の店員さんとかいて
びっくり・・話してみると、食生活とかいつもｶｯﾌﾟ麺しかたべてないよ～とか言ってるし。
普通、美を語る人なら外見も、食生活も手本になるように磨くんじゃ？！って思ったのを
覚えてます。あとは、みんながレスしたように延々と3時間勧誘。帰りに友達が送ってくれたんだけど
そのこはもう完璧にハマってて、ホリスの店員なんだけど。帰りに言い放った言葉。
「また来週こない？さっきメイクに興味あるっていってたじゃない？」でも価格が半端ないし
こんなところ通いたくないとおもって、「ん～今部活とかあって忙しいから、またこんどね」そしたら、
偉そうに「時間とは作るものだよっ！いつまでたってもそんなんじゃ綺麗になれないよっ」
だとさ。かなりシラケました。あんなとこ死んでもいかないぴょん。
てか、あそこ本当友達連れてくるだけどお金もらえるんだあ。おそろしや。友達なくすぜ～

83 ：スリムななし(仮)さん：03/11/04 03:37

私も友達に勧誘されて始めて、今ではフェイシャルとボディ両方
通ってるんだけど…施術中に機械の押し売りとかほんとやめてほしい。
それに、友達が自分を紹介して稼いでた、ってのを後から知るのは
いやなもんだね、ほんと。
まだ私は自分の通ってる店が嫌いじゃないからましだけど。

84 ：スリムななし(仮)さん：03/11/06 00:54

ホリスって広島にでかいビルがあるエステだよね。
友達(18歳）に60万の契約させてたよ。
誘われて義理？でカウンセリング受けにいったら
けばいおねーちゃんが４時間近く勧誘してきた。
エステは別のところに通ってるっていったら
こんどは教室の勧誘。
でも講義の内容ちょっとつっこんだらしどろもどろ。
技術の内容もまともに答えられないし、そんなん信用できんわって帰った。
自分を変えたいよね、性格変えたいよねって新興宗教みたいだった。
「宗教みたいやね～てゆーかマルチ？こわ～い」って答えたらひきつってた。
最後には「○ちゃんも払えてるし、あなただってこの位のお金出せるでしょ？」って。

やりたくもないのになんで金はらわなあかんの。
そんな金あったら旅行いくわ。やって欲しいならお姉さん払ってや。
その後広島にいる間５人には勧誘されたかな。
時間の無駄だから行ったのは１回だけ。

85 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 13:32

＞ＡＬＬ
逆にホリスのいいところをあげるとすればどんなところだろうか？

86 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 14:51

>８５
そんなものない。
ＢＡは自己管理もしないヤシばっかだし、
化粧品の品質も悪い、自分が連れて行かれたビルはガタがきてた。
どう考えてもネズミだと。
ノエビアぐらい効き目がどかっとくるならともかく。

87 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:20

>86さん
>ＢＡは自己管理もしないヤシばっかだし、
ほほう、その辺りを詳しくききたいものだが

88 ：85：03/11/10 20:02

煽ってるのか予防線か良くわからんがマジレス。

少なくとも自分が連れて行かれたとこはひどかった。
どうみても標準体重越えまくり（自分で言ってるし）に、
ハタチとちょっとなのに肌年齢が30代（チリメンじわがくっきりでシミがすごい）、
そして客の前でタバコ吸いまくりで化粧崩れのひどいマネージャー。

化粧品は使ったら私も友人も荒れや沈着がひどい。
（連れて行かれてメイクされた）
備え付けのブラシだって、チクチク痛い。大体肌に触れるもの全部使いまわすなよ。
そして願いがかなうオイルってなんだよ。本気で信じてる眼の色が怖い。
ストレスが解消されるとかならともかく香りで金が儲かるって
物理的に短絡過ぎ。つーかありえん。
こんなとこがいまだに持ってるのが信じられんよ。

89 ：スリムななし(仮)さん：03/11/16 22:10

神戸の大丸の地下にあるホリスは勧誘とかしてこなかったよ。
店員さんも感じよかった。
地域によって印象が違うのかな？

でも、このスレ読んでたら、不安になってきたよ。
友達がすごくはまってて講習に行くとかって張り切ってるんだけど
大丈夫なんだろうか・・・・

90 ：85：03/11/17 11:34

>89
速攻止めろ。
マルチやねずみにありがちな罠にはまってるぞそいつ。

91 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 11:37

げ、他所のクッキーが残ってる。
スマソ、本当の85さん以外で名前が85になってるのは全部
食いのこしです。今ごろきづいた…。
ごめんなさい85さん。あとスレの皆様。
カテーテル巻いて逝ってくる。

92 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 18:04

後輩のバイト代として、ホリスに連れていかれたのかと思うと鬱。
失恋して相談してる人に三人がかりで、
「大丈夫！ホリスに入ったら変われるよ！ダイエットして綺麗になろうよ！」
とコースと商品を勧めてて引いた…

泣いてる女の子から大金とって楽しいでつか？
話聞いてないし。

93 ：89：03/11/17 21:58

>>90
レスありがとう。
やっぱり止めた方がいいようだね。

>マルチやねずみにありがちな罠にはまってるぞそいつ。

友達の場合、色々辛いことがあった時期にホリスに出会って
はまってしまったみたいで・・・
ホリスにはまりだしてから元気になってきたのはいいんだけど
どうもホリスの人たちに上手くだまされてるような気がして
すごく心配だったんだ。

実際>>92の話のように

＞「大丈夫！ホリスに入ったら変われるよ！」

みたいな事も言われたようでつ。

まだ「専業主婦の私では一日講習を受けるのが精一杯」って
言ってて、大金をつぎ込んでる状態ではないから
大丈夫だとは思うんだけど、手遅れにならないように
なんとかしようと思う。

長レススマソ。

94 ：89：03/11/17 22:10

ちなみに友人に「ホリスに入ったら云々」を言ったのは
神戸店の人ではないです。

商品自体は嫌いじゃないので、普通に買い物する程度に
留まってくれたらなって思う。

なんかホリスってア○ウェイと似てますね。

95 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 22:39

>逆にホリスのいいところをあげるとすればどんなところだろうか？

それ、私も聞きたい。
オススメの商品とかありまつか？

96 ：スリムななし(仮)さん：03/11/24 23:43

ノエビアは効果がどかっと来るの？
友達はやはりその友達に（殆どマルチのよーに）買わされて
泣きながらローン払ってたけど。

97 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 09:42

>96
ノエビアスレ行けば奴らの売り方も効果の程も書いてあるよ。
自分も高校生の頃、知り合いの母親から買わされかかった。
ソッコー縁切った。
そしてこないだ別の知り合いからホリスに引きずられた。
ソッコー縁切った。

テメーラまとめてUzeeeeeeeeeよ。

98 ：スリムななし(仮)さん：03/12/01 01:28

age

99 ：スリムななし(仮)さん：03/12/02 02:15

とりあえず、個人的にクレンジングは好きだ。
知り合いは化粧水がいいと言っていた。
高いけど。

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：スリムななし(仮)さん：03/12/16 02:09

age

102 ：スリムななし(仮)さん：03/12/16 10:07

お馬鹿な私が１年半も通ってた中国地区某駅前店の話。

宝石の販売ってのがあって、見るだけでもいいからとかなり強引に連れて行かれ、
２～３００万もするような指輪やらを買わされそうになった。
若者の趣味じゃないようなデザインばっかだったのに何個かつけさされ、
３人ぐらいのスタッフに囲まれて誉め言葉のオンパレード・・・。
「身分不相応だしローン組むのも嫌いだから高くて買えません」って断ったら
「高級品を身につければ外見も中身も高められて素敵な人になれる」
みたいなことを延々言われたが、何とか逃げ帰ってきた。買ってる人もいたけど。

あと頻繁に誘われたのが、何とかホールみたいな場所を借りてやってた
宗教団体の集会みたいなやつ。「羽賀研二がくる」とか言って
エステに通うたびに誘われたが、それも何とか断った。
あとで写真とか見せてもらったが、やっぱり宗教チックでかなりひいた。

やたらと「素敵」やら「美意識が高い」やらを連発して気持ち悪いし
卒業アルバムとか持ってこさせて電話であんな勧誘の仕方してたら
絶対友達なくすと思う。それでも「久しぶりに電話したら友達だって
絶対うれしいから」とか言ってるから恐い。

技術や化粧品はそんなに悪いとは思わなかったけど、スタッフは洗脳されてる
としか思えなくて恐かった。あまりの勧誘のすごさに疲れてクーリングオフしたよ。
よその店に通ってる友達はもう６年ぐらい通ってるし、ここのレスにもあるように
店によって違うのかもしれないけど。長くてスマソ。

103 ：スリムななし(仮)さん：03/12/26 05:37

今はもう辞めてますが、以前ホリスでExccまでやってました。

ホリスは相当酷いですよ！社員も上の人間も!!

私はMに上がれるという期待をさせるだけさせといて一年位で
200万は買わされました。今はローンが鬼のようです。
ジュエリーとかも買わされました。

ホリスを勧めたり、Gで連れてった子で通ってる子は
大体追加のコースや学校で搾り取られたりしてます。
今も友達や、職場の友人が数人通ってるようですが、
心苦しいです。いつ追加出されるかとハラハラしてます…。
化粧品とかスリミング用品は良いとは思うんですが、
それを止めてしまったらまた元に戻ると思いますし、
化粧品は違うの使えなくなっちゃう！

自分は友達を無くした代わりに膨大なローンが残ってます。
知識も普通の人以上あるんで下手にダイエットも出来なくなってるし、
年取って行くのが怖いです。頑張れば頑張っただけ評価されるなんて
嘘やし、総店長になってやっとキャッシングから逃れられたっていう話
良く聞きましたもん。
ホリスでいいのはエンジェルカード位なもんですかね？

長いレスでごめんなさい…ちょっといいたくなっちゃいましたι

104 ：スリムななし(仮)さん：03/12/26 20:41

>103
ＭとかＧとかってどういう役職ですか？
もうちょっとわかりやすく書いてほすぃ。

105 ：スリムななし(仮)さん：03/12/27 07:13

同じく。もっとここの実態が知りたい。
知り合いがしつこく勧誘してくるので説教かましたい。
内部事情キボウ。

106 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

107 ：スリムななし(仮)さん：03/12/30 20:25

私は友達が通っててメイクの練習台探してる人がいると誘われた
ただで上手なメイクをしてもらえるなら、と思っていったら
アンケート書かされて3時間くらい勧誘の話
メイクもなし
いろいろ進められたが金もなかったし興味のあったセルライトだけやった
真面目にやれば効果あると思う。
でも進められたコース全部やるくらいじゃないとダメなんだろうなー
引っ越すから通えなくなると言ったらいろいろ商品買わないかと進められた
担当の人が他より押しが強くなかったようで助かった

ホリスってノルマとかありそうじゃない？
友達が近くにもあるのにわざわざ県外から通わされてて大変そうだった

108 ：スリムななし(仮)さん：04/01/01 02:52

２年ぶりにホリスに勤めてる女の子に会いましたが、
やはり88さんがカキコしてるように人間自体外も中もまるっきり別人でした。
純情でタバコも吸うような子じゃなかったのに、一緒に食事してるときもおかまいなしに何本も…。
現在はマネージャーらしく、自分でもうちの会社は宗教みたいなもんよ、と…。
勧誘の電話もひっきりなしにかけてたしなあ。
『うちの会社は私みたいな人間にチャンスをくれてるの』と聞いたときはもうだめぽと思いました。
もう人の意見も全く聞かないし、酒、タバコ、ギャンブル、三昧かな。
幸い私は男だったから勧誘の話などはなかったけど、彼女がたった２年で豹変してしまったのにはショックでした。
もう救いようがないのでしょうか…

109 ：スリムななし(仮)さん：04/01/02 15:20

>108さん
私もそんな感じでした。
久々にあった同級生、ひっそりとしててでも清潔で
同じ女ながらいいなぁと思ってたら風のウワサでメイクやってると聞いて、
それがホリスだったんですが…108さんの知り合いみたいになってました…。
もちろん勧誘もすごかった。一回行ってＢＡ達の余りのアバズレっぷりに
逃げてきたけど、ほんと、ショックでした。
もし108さんがそのお知りあいの女性に干渉できるなら
早くあんなとこからは解放させてほしいです…。

110 ：１０８：04/01/02 22:27

>109さん
レスサンクスです！
私の知り合いも今は何を言っても馬の耳に念仏状態なので、
しばらくは静観して見守ることにします。
変に植え付けられたプライドを刺激するのが一番逆効果ではないかと。
どのくらい時間がかかるかわからないけど、
彼女が何らかの形でSOS信号を出してきたときに、
力になってあげればよい、そう思っています。
は～、とは言ったものの私自信ショックでかなりへこみ状態…

111 ：109：04/01/03 09:10

がんばってください。
おっしゃるとおり、あのマルチ的な雰囲気の中で
植え付けられたプライドを刺激するとキレられます（苦笑）
「なんでここのよさが分からないの！？」という風に。
ご自分でも「宗教みたい」とおっしゃってることですし
ホリスがまずいという自覚はきっとあるんでしょうね。
108さんがその女性の立ち直る一助になれたらいいですね…。
非常にショックとの事ですが、気力を奮い立たせて悪徳商法の
毒に負けないように強くあってください。

ちなみに私はもうそういうことを言ってくる知り合い・友達とは
縁をばんばん切るようにしてます（ｗ
ビバン・ホリス・着物・会員権…数えてったら片手超えるわ…

112 ：スリムななし(仮)さん：04/01/10 22:50

今日彼女が友達に誘われてここのエステの体験コースにいってきて、
昨日まで「絶対にほかの事はしないよー」とか言ってたんです。
でも今日帰ってきて話したら五十数万の脱毛コースを契約してきたって言うんです・・・
だましじゃないかと心配でしょうがないんですが・・・・

113 ：スリムななし(仮)さん：04/01/11 22:36

ホリスの福袋を買いました。
去年買って「かなりお得だった」と言ってた友達が今年も買うというので
ついでに買ってきてもらったのですが。

…鬱袋。

友達も内容の変わり様に唖然。

114 ：スリムななし(仮)さん：04/01/12 03:48

>> 113
何入ってたの？！

115 ：スリムななし(仮)さん：04/01/12 18:46

もう面倒で行かなくなっちゃったけど、基礎化粧品使ってた
洗顔、特にクレンジングは良かった
今はお金なくて安いので洗顔しても、ホリスのやつみたに洗いあがりスベスベにならん
安くてもスベスベになるのないかなー
私は約1年前ホリスのセールで色々買っちゃったのが欝。2,3万使ったかな（少ない方だろうが）
その時買ったものまだ使い切らなくて残ってるよ
基礎化粧品はなくなっちゃったから困ってる、洗顔料は欲しいがちょっと高い

116 ：113：04/01/13 00:15

私が買った鬱袋（3000円の化粧品セットという名目）の中身は

・口紅＆リップペンシル＆アイシャドウ　（化粧品この３つだけ）
・ボディソープ
・オーラソーマ　（これは前から興味があった）
・パーパスオイル　（願いをかなえるオイルらしい…ｳｻﾝｸｻ）
・むちゃくちゃ重いカップ＆ソーサー。（でかでかと店名が書いてある）
・アロマ（？）キャンドル５～６個　（こんなにいらんわ！）

でした。友達が去年買った『福袋3000円』は
本当に化粧品のみがぎっしりつまってたそうで。
でも今年は「アロマセットと化粧品セットに分かれてるよ～」と言われたそうな。
この福袋、アロマセットと間違えて買ったわけではありません。念の為。

117 ：スリムななし(仮)さん：04/01/15 11:29

ホリスっていうよかボリスだな。
ぼったくりなら定評がある。

118 ：スリムななし(仮)さん：04/01/19 01:12

一度働いたけどもう二度と行きたくない

>104さん
M=ﾏﾈｰｼﾞｬｰ
G=ｹﾞｽﾄ(客)
これ以外にも色々ややこしい役職あった
はっきり言って待遇は悪いし拘束凄いし働いてる人皆ﾛｰﾝ塗れ
あとね､ﾎﾝﾄに元客なの???と聞きたくなるような社員多い(ﾜﾗ

商品はいいものもあるからもっとまともな売り方すりゃいいのに

119 ：スリムななし(仮)さん：04/01/20 15:56

>>118
内部事情もっときかせて下さい。

120 ：スリムななし(仮)さん：04/01/22 23:13

>>116

＞この福袋、アロマセットと間違えて買ったわけではありません。念の為。

思いっきり間違ってるしw
それアロマセットだよ
化粧品セットは確か\5000か\6000で売ってた

121 ：スリムななし(仮)さん：04/01/25 02:26

>>118
働いてる人がローン塗れというのは？？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇです！

122 ：スリムななし(仮)さん：04/01/25 19:54

内部告発期待age

123 ：スリムななし(仮)さん：04/01/25 20:04

ここにはまっちゃう人ってＭなんじゃないかなあ
やけに説教くさいアドバイスされるらしいが。

124 ：スリムななし(仮)さん：04/01/26 22:26

（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

125 ：113：04/01/29 00:01

>>　120
間違ってないってｗ
この福袋は店頭で買ったものじゃなくって予約したものだし、
予約時にもきちんと「化粧品セットで」と念をおしたし。
（私がアロマに興味ないから）
第一買った店では「化粧品セットもアロマセットも同じ３０００円」と言われたけど。

126 ：さき：04/01/29 04:05

ホリスの契約社員の人、いませんか？
私は友達の紹介で初めて行ったときに
「うちで働かない？」みたいなことを言われ、エステ業界ってこういうものなのか？！と
驚きました。ちなみにその友達はＢＴから、マッサージをやることになり、
今練習しています。
でも、ほぼ素人の子がマッサージするのに３０００円とかお金とるのはおっかしいんじゃないかと
思うのですが…。安い給料で働かされて、しかも自分のローンも払わなきゃいけないなんて、
つまりただ働きってことですかね？

そして確かに店員さんのテンションはおかしい。軽く宗教入ってると思いました。

127 ：スリムななし(仮)さん：04/01/29 21:48

>>　１２６
やめたほうがいいでつ。
上司の売上上げるためにローン組まされる可能性大。
友だちも少なくなると思われ。

よっっっっっっぽどこの店が好きって言うなら止めません。
契約社員ならまだしも正社員なんてコンビニのバイトしてた方が儲かるよ。

自己破産寸前なのと笑って言っていた人もいました。
笑えない。ホント宗教。

128 ：スリムななし(仮)さん：04/01/30 19:38

ここおかしいよね。
自分はメイクモデルになってと言われて連れて行かれたのに
気がついたらなんか体験談とか聞かされてローンの話になるし。
ムカついたからその友達絶縁した。

まだホリス教信者やってるのかな…。

129 ：リロ：04/01/31 01:10

　今　ホリスのコースを受けようか迷っています。
そのことを人に相談してみたら、絶対騙されるからやめといたほうがいいと反対されました。
掲示板にもよくない事ばかり書かれていると・・・。

でも、私としては一度受けてみたいんです。
　
みなさんはどう思われますか？やはり、やめといた方がいいでしょうか・・。
どなたかお返事下さい。

130 ：スリムななし(仮)さん：04/01/31 07:07

ホリスでバイトやってる友人から
『浴衣のメイク教室やるから来ない？』ってゆわれて付いていった。

メイク教室ってゆってもほとんど勧誘。
メイクの説明は程々で、しかもたいしたことないメイク・・・
こんなん知ってるわ！！って感じ。
しかも社員のテンションがうざかった。
誘ってきた友達のテンションもやばかった。

メイク教室なるものがいきなり次はいつ来る？みたいな話しになって
一応予約はしたんだけど友達に『次も一緒に行ってくれる？』ってゆったら
『私は行かないわよ。自分で決めないと』・・・。

結局それから行かなかったんだけど、その友達のことがかなり嫌いになった。
だってその子は他にも色々エステ系に手を出していてすぐ勧誘してくるから・・・
下着のマルコとか、ジャパン美容研究所の脱毛とか・・・
こういうのに手を出してるこってほんと信用なくすよね

131 ：スリムななし(仮)さん：04/01/31 21:22

>129
私があなたの身近にいたら殴ってでも止める。
一度受けてみたい理由はなに？
このスレ読んでも分かる通り、素人同然の人間が
宗教のようにローン組ませる団体になんで行きたがるのかﾜｶﾝﾈ

132 ：スリムななし(仮)さん：04/01/31 22:37

こんにちは。私は10年前位にフェイシャルをやってました。
その後勧められるままタラソテラピーやフットケアなど受けましたが他の大手や格安のエステサロンと比べれば
内容は決して悪くなかったです。ただやっぱり高いし勧誘が激しいんですよね。。。
でも化粧品はもう他の物を使えなくなる位いいと思います。
私はもともとかなり敏感肌なのですが、あそこのクレンジングは洗いあがりが良くて
本当に他の物が使えなくなってしまう。。。
だからこそあの勧誘や会社の体制をホントに改善して欲しい。
あそこはこっそり化粧品を買ってササっと帰るのがオススメです。

133 ：132：04/02/01 12:22

それともう一つ、前にあったキュートアップブラを使っていた方いらっしゃいますか？

134 ：スリムななし(仮)さん：04/02/04 19:46

>129
やりたいと思ったらやればいい
ここの掲示板を読んだら普通は判断できるはず

やって後悔するかしないかはあなた次第です

135 ：スリムななし(仮)さん：04/02/04 20:08

>>133
ホリスに通ってる友達が、それらしきものを着用してました。

136 ：スリムななし(仮)さん：04/02/05 23:07

>135さん　レスありがとうございました。
あの下着凄くよかったのにモデルチャンジしたのが全然
良くないんですよ・・・。あれ復活しないかな。

137 ：スリムななし(仮)さん：04/02/06 22:58

友達に誘われてホリス行ったら担当の女めっさむかついた
かなり文句言われまくったよ
その後持ち上げるような事言ってくる。
他のエステと同じやり方だよ・・・
エステにはそういうマニュアルがあるんだろうか？
私は元々補正下着に興味があったから行ってみたんだけど
ああやっぱりかーって感じ
その紹介してきた友達はすっかり信者だし・・・
私はエステは目的の事さえやってもらえれば話とか事務的で構わないのに
どうして人のプライベートにまで首つっこむ？！
で・実際下着買った人とか効果はどうなの？
ムカツクしネズミっぽくてウザイけど効果あるならほしい
でも絶対かようのは嫌。
あの胡散臭さの中に何分も居る事が耐えられない！

138 ：スリムななし(仮)さん：04/02/07 00:02

商品は結構いいと思うんだけど、勧誘がウザイ。
お願いだから、もう構わないでくださいってかんじです

139 ：スリムななし(仮)さん：04/02/07 12:58

モンドローニがホリスになってから、商品だけ売る店が一階、エステが二階以上になったのでかなりラッキー
評判のクレンジングはノンオキシーを名前だけかえてるやつかな？
メイク落とし４千円
洗顔６千円のやつなら

140 ：132：04/02/07 13:21

>139 1Ｆと2Ｆに分かれてるのは何処のお店ですか？近くだったらそっちの店に代えたいな。
ノンオキシーって初耳です。私が通ってた頃から名前は「アシスソライド」だったから別商品なのかな･･･？
>補正下着　モデルチャンジしてから生地は丈夫になってのだけど、その分きつく締まりすぎて付けるとかなり苦しいです。お腹を押されるから変な話、トイレが物凄く近くなるし、ガスも溜まります。。。
『キュートアップ』復活して～。

141 ：139：04/02/07 15:47

>140さんごめんなさい
うちは超田舎な大分なのです

142 ：スリムななし(仮)さん：04/02/09 01:16

元契約社員やってました。半年くらいからかなあ・・
友達がスタッフだったので紹介、バイト感覚で始めました。
初日からあ然・・。友達リストを制作させられ、電話。
電話＆会話のマニュアルがあってそれ通りに対応。
友達（紹介してくれた）に相談すれば全部上司に筒抜けだし
（ってか報告が義務）友達がエステに来てくれるまでひたすら電話・・・
いかにホリスが素晴らしいか、改革的なことをしているか
この業界で大きな存在なのかを洗脳されるの。
あんな「内面からきれいに・・」とかいってるのに
裏はヘビースモーカーばっかだし、オフィス超汚いし、三食店屋物とか普通・・
あげくのはてに「お客さんのまえじゃ女優になりなさい」とかゆーし。
お金にはなるけど・・・ちなみに働いてたけどエステの契約はしてなかったので
仕事してて勧誘されてた。
上司は清水ミチコに似てたなあ・・・

143 ：へぇ～：04/02/09 01:49

私、この間行ってきました。ま、イメージは普通。ただなんとかにならない？
って勧誘されて、面接受けたんですが、マネージャーみたいな人が怖くて、
（正確に言うと、見た目は優しそう。でも裏がね・・・）
一応受かったんですが、その場ではいいえと言えず
後から断りのメールをしました。
私も接客業が長いのでわかるんですが、
あの話し方を聞いてて、裏が読めてしまいました。
ところで、、、松雪泰子がホリスの矯正下着つけてるのは
本当なんですか？

144 ：松雪泰子：04/02/09 11:16

あたし？
必要なくってよ。

145 ：スリムななし(仮)さん：04/02/09 23:32

上司が清水ミチコ似…東京の店舗だったら思い当たる人いるけど

146 ：スリムななし(仮)さん：04/02/10 17:35

それって表参道のＳさん？？？
人の肌がどうの言う前にあなた自身の顔面整形お勧めしまちゅ♪

147 ：スリムななし(仮)さん：04/02/13 13:32

池袋どうですか？

148 ：スリムななし(仮)さん：04/02/14 22:36

最近、友達に｢エステにいってみない？｣って誘われてて
今日、チケットみたいなのを見せられて、いつ行くか決めたんですが
なんだか友達の言動が怪しい・・・

最初は｢一緒にいかない？｣だったのが、
今日は「やるのはＳちゃん(私)だけで、わたしはＵちゃんと話しでもしてるから」
あれ！？この間は｢一人で行くのはちょっと…」みたいなこと言ってたような・・・
しかも、化粧の話しをしてた時に、「さっき話したホリスのを使ってるの」、
「ポイントで買ったんだけどね」などと言っており、怪しさ倍増・・・

不安になって、友達が言っていたお店の名前を検索したらここに行きつきました。
読んでいる内に思い当たる事もいくつかありました。
誘ってくれた友達は｢最近綺麗になったよね｣と友人内でも噂されていたんですが
私にしてみれば、以前と違って化粧が上手くなったような気はするものの
やさぐれたというか、すれたというか・・・なんか陰があるんですよね。

やっぱり、今からでも断った方がいいのでしょうか・・・鬱

ちなみに、その友達の友人Ｕはホリスに勤めてるっぽくて(青山店)
チケットもその子からもらったとか・・・
私もそのＵさんを知っていたので、まさかマルチ紛いだとは思わず
気軽にＯＫしてしまったんです・・・(´ヘ｀；）ハァ
どうやって断ろうかな・・・llllll(-_-;)llllll

149 ：スリムななし(仮)さん：04/02/14 23:20

>>148
友達じゃなくなる覚悟で断るべし！！
なんだかんだとゴネてくるだろうが断るべし！！

150 ：スリムななし(仮)さん：04/02/14 23:56

>>147
えっ池袋にもあるの？どこに!?

151 ：スリムななし(仮)さん：04/02/15 23:55

自分はアロマ講習に入った。２４時間しか講習しかないのに１５万とはこれいかに？

152 ：スリムななし(仮)さん：04/02/16 01:25

>> 147
東口の三井住友銀行の隣の隣位のビルにあるよ　たしか

153 ：菜々子：04/02/22 22:29

はじめまして。
私、緑色の堀す（包め店）に今通っています。
初めは、友達に誘われて、何の気なしに行ったのですが、
初めはメイクのモデルで行って交通費を貰った（っと行っても片道分もなかった）のですが、
次は、ネイルで・・・これがまた酷かった。自分でした方がよっぽど綺麗にできるって感じで
（まぁ、無料だったのでいいかなっと思ってましたが）店員さんが可愛いね～っと言うんですよ。
いったい何処が可愛いのか全然わかりませんでしたが。とりあえず、あわせて可愛いとは云いましたが・・・
そして、次に１０００円で体験が出来るからおいでねっと云われ、友達の手前行ってしまい
案の定その場で契約する羽目になりました。
なんかいろいろ買わされて、口車に乗せられた感じです。
つーか、押し切られたような・・・微妙に怖かったのを覚えています。
そして、ジュエリーも買わされました。
まぁ、デザインはそれなりに可愛くて私的には満足はしているんですが、納得できないのがこれが本当にそれだけの値段をするのかと言う事なんです。
ジュエリーコディネータか何か、知りませんがしきりに進められ、最後には４人に囲まれてました。
値段がもっと安ければ、すんなり気持ち良く買えたのになっと思ってます。。。

友達に誘われた時点で、ココの見てれば良かったなっと思います。

まだ、お手入れ（？）が残っているので少しでも効果が出る事を祈ってます。。。

よかたったら、皆様の話詳しく聞かせてください。

（※もう、堀すのイベントには参加しないです。。。）

154 ：スリムななし(仮)さん：04/02/24 16:15

aaa

155 ：スリムななし(仮)さん：04/02/24 23:17

ここの商品いまやってる昼ドラで使われてるね。
しかも最初に出てくる商品提供とかのとこに名前出てた。

156 ：スリムななし(仮)さん：04/02/25 01:30

そうなん？　何使ってんの？！

157 ：スリムななし(仮)さん：04/02/25 15:29

んとね
主に使ってるのはアシスソライド
劇中のショップに置いてあるのはソリューションとかｑｒ．とか。
アロマ関係も置いてたかも。
こないだﾄﾞﾗﾏ中で役者にパックしてたのはきっとビオパックだと思われ。
たぶんフォーラムメイクとかも使ってるかも。

158 ：スリムななし(仮)さん：04/02/25 15:53

しばらくしたら、店に「○○という番組で当店の商品が使用されました！」って貼りだしてありそうだね。（ｗ

159 ：スリムななし(仮)さん：04/02/25 16:28

あ～もぅぜったいやりそう（ｗ

160 ：maki：04/02/25 23:31

はじめまして☆今、美顔で通ってるんですが、エステや商品はいいいのに
新商品の勧誘とかがしつこくて、通うのも嫌になってきました。
残りのエステ代を基礎化粧品に変えることってできるのでしょうか？？

161 ：スリムななし(仮)さん：04/02/26 21:40

age

162 ：スリムななし(仮)さん：04/02/27 00:44

>>160
商品のパッケージとかに書いてある
お客様センターに一度電話で相談してみては？！
だぶん変更できたと思うヨ。

163 ：maki：04/02/27 20:14

今日、お客様センターに相談してみました！！モンドローニでは
できるんですが、ホリスではできないと言われました。
オーナーが違うから少しやり方が違うところがあるみたいなんです。
だから中途解約して、その残りのお金で商品を買うことにしようと
通っている店にまず電話で申し出てみたら、解約したいって言ってるのに
がんばって来て！！などなかなか解約すると言ってくれないんです。
月曜日にお店で直接お話しようね。って言われたけど、なんか何人もの店員に
囲まれて説得されそうで怖いです・・・
中途解約された方いませんか？？

164 ：スリムななし(仮)さん：04/02/28 16:50

>>163
絶対店に行ったらダメだす！
お客様センターに電話してそこで解約するのです！
必ず出来ます！わたしできましたヨ。
なぜ解約するのか理由は聞かれたけど、ハウスの店員よりもしつこくないしね。
解約すると中途解約金がいるはずだけど、
通いつづけていらない物たくさん買わされることを考えればたいしたことない！

そしてここからが肝心！！
解約すること、したことは絶対にハウスの店員に連絡しないこと！
でもそのうち解約したことがバレて、ハウスからの電話攻撃があるけど
それも無視！無死！ムシ！絶対出ちゃダメ×（゜Ｏ゜）ダメ×（゜ｏ゜）
必ずハウスに呼び出されて何人もの店員に囲まれ何時間も説得される！
そんなこと考えただけで鬱

165 ：maki：04/02/28 17:36

やっぱりそうですよね・・・何時間も説得されますよね。はぁ（－－；
でも、私4万くらいポイントが残ってるんですよ！！
だからそれで商品を買いに行かないと損なので、やっぱり一度はお店に
行かないといけないんですよね・・・
あまりにしつこかったら、解約しないと言って帰って、お客様センターで
手続きします！！解約金って、最高でも2万ですよね？？
エステの残りの分をお金に変えると7万くらいなんですけど。
2万も取られるかな？？
でもほんとに、何かといろいろ買わされました・・
お金がないって言っても、ローンだったら月々3000円だよ。月3000円もないの？
って、言ってくるし、ほんと嫌な思いばかりしてました。
店員は、あなたのためを思っていろんな商品をお勧めしてるんだといいますが、
ねずみ講にお金を払うのが嫌で嫌で。
しかも最近は、スタッフにならない？アルバイトしない？いいお話が聞けるから。
など、私をホリスに染める気でした・・ほんとに危なかったです。
ここの掲示板読んでてよかったです。
164さん、教えてくれてありがとう！！

166 ：スリムななし(仮)さん：04/02/28 22:08

私は引っ越すからもうこれそうにないっていたら
エステの残り分、あっさり他の商品に変えてくれたよ～
店によって違うのかＢＡによって違うのか？

167 ：スリムななし(仮)さん：04/02/28 22:38

はじめまして。私は今ホリスにフェイシャルで通ってます。
最初は友達のメイクのモデルで言って・・・・・
気づいたら契約書だったみたいな。
まぁ結果が出たのでいいのですが。そしていろいろ勧誘させられました。脱毛とか
ボディとかで学校を勧められました。個性心理学とかいうのを。世間では動物占いというのです。
興味は前々からありました。でも教材費がめちゃくちゃ高い！！
今更ながらやめとけばよかったと今になって後悔してます。２月からだったのですが４月からになりました。
支払いとか夜学校があるしきついから入学を辞退したいと思いセンターに相談に行きました。
んで今日店に行ったらそのことを言われて解約金払わなきゃいけないし商品も戻したとしても半額しか戻ってこないかもって
言われました。センターに言う前に相談してほしかったって言われたけど言ったら説得させられるし・・・
誰か学校を入学辞退した人いませんか？解約金ってどれくらい払うんですかね？
なんかますます不安になった・・・

168 ：チキンラーメン：04/02/29 17:07

私はホリスの契約社員をしていました。
ぶっちゃけやらせです。
最初店の人に勧められました。どんな仕事するのかは絶対に教えてくれません。
営業みたいなことって聞いていたのでノルマとかありそうだしずっと断っていました。
でも○○ちゃんもやってるから大丈夫よ。言ってきました。だからまぁやってみようと
思いやったのですがそれが大きな間違いでした。
研修があって電話のかけ方とかありました。間違いなく営業・・・・みたいな。
それから１５０ポイントというのが与えられます。これは１５０万と言う意味です。
給料は最低8日間の3時間時給は１０００円で最低でも２４０００円はもらえるのです。
1人あたりのポイントは３０と考えてポイントを減らすためには5人に契約してもらわなければ
いけないのです。
友達リストというのを書かされます。いつの友達とか仕事とか何に興味があるかとか
そして出勤日は電話かけ。誰かくるまで返してもらえません。
しかもミーティングとか週１にあって今日の目標は２ゲストとすれば24時間以内に2人入らないと
いけないのです。それだけではありません。半年に１回？社員総会というのがあってポイントを達成できた人が
表彰させらたりするのですが・・・これはマジで皆洗脳されています。なんで泣くの？みたいな。
まじでこれは宗教ですよ。マインドコントロールされているみたいな。
私は別に感動もありませんでした。
私は1ヶ月でやめました。友達に体験うけてもらってけど契約までしていません。
めちゃくちゃノルマあるし今は本当にやめてよかったと思ってます。

169 ：スリムななし(仮)さん：04/02/29 19:25

そういえば、ここ私も友達に連れて行かれたなぁ。
でも、他エステ経験者だったから、逆にエステティシャンに
一泡食わせちゃいました。

てか、痩身で通ってる友達の前でその人なんと、
「そうよね、痩身はなかなか結果でないから」
といっていた。
イコール通っても無駄ってことじゃん。

170 ：スリムななし(仮)さん：04/03/01 00:11

商品の引き取り(買取)ってのも、お客様センターでしてもらえるのでしょうか
？？

171 ：164：04/03/01 22:44

>>165
まだ見てますか？
ﾎﾟｲﾝﾄ残ってるなら、百貨店とかに入ってるホリスに行って買いな。
それか、通ってるとことは違う店に行って買いな。
通ってるハウス行ったらダメよ。ダ・メ
もしかして今日行っちゃった？

>>168
＞半年に１回？社員総会というのがあって
そりは、フォーラムっちゅーやつですか？
昔イヤイヤ行ったことありゅ。
ハワイプレゼント～！とかBAから何とかに昇格～とか
最初から最後までわけのわからんテンション高い催し物でしたな。

172 ：スリムななし(仮)さん：04/03/01 23:18

>>168さん
いろいろと参考になります。
社員の人達がローンを組む事について差し支えなければ教えてください。
ローン地獄になるという内情がどうしても知りたいです…
アクセを自分のために勝ったりするのですかね？？
そのあたりよろしくお願いします。

173 ：172：04/03/01 23:19

勝ったり→買ったり
ｽﾏｿ

174 ：sage：04/03/02 12:42

>>172ｻﾝ
168じゃないけど元契約社員です
正社員の人達､基本的にみんな洗脳されてるからｻ
イベントで取扱ってる商品はいいとおもって買っちゃうみたいよ
別に自分の売上になるわけではなかったはず･･･
ただ店舗でイベントする場合､ｲﾍﾞﾝﾄでの売上目標はあるみたいで、
それ達成できなそうなときは正社員始め契約社員まで商品買いまくっていた思い出がある
宝石とかさ･･･

175 ：172：04/03/03 00:04

>>174さん
レスありがとうございます。
正社員、契約社員それぞれ役割ってのは違うのですかね？
ＭとかＧってのは正社員しかなれないのか、
その辺りも教えてください！
根掘り葉掘り聞いてすみません…

176 ：スリムななし(仮)さん：04/03/04 22:30

ここの商品のピュアイオンを使ってる方いませんか？？
効果とか聞きたいです！！プラセンタを導入したいと思ってるんですが・・・

177 ：167です。：04/03/06 02:10

消費者センターから連絡がありホリス側が１１万提示したと。
商品というか教材費２０万の半額分とテキスト代払えって・・・・テキストってただのコピー本なのに。
でもちょっと高いって言ったら商品の残存価値をみてから決めるそうで。商品を送り返します。
普通にしても１１万約12万は高いよ・・・・

178 ：スリムななし(仮)さん：04/03/08 01:38

1年位前に契約社員やってた時に
当時の契約社員の知り合い(そこそこ話したりしてた)が表彰されたみたいで
その時にメールがきて『フェスタさいこー！』とか書いてあった時はさすがに引いた
皆さんが言うとおり宗教？とか思った

結局、その子は学校卒業してから社員になったけどね
社員になるまでの学校生活殆ど学校行かないでホリスに居なきゃいけないみたいで
卒業するの大変だったみたいだけど
ここは上の方に行けば行く程学業優先にさせてもらえないみたいねぇ

179 ：スリムななし(仮)さん：04/03/10 03:43

>178さん
ホントここの会社で学生時代バイトしようものなら学業おろそかになるね
私も一昨年やってたけどさ
売上よかったりしたもんだから単位やばくなって『やめたい』って言ったとき、
『何か別の不満とか理由あるんじゃないの？』とか、
『友達になんか言われたの？』とかさー・・・
本当に学業優先にしたかったのに辞められなくて、最後は逃げたみたいに辞めたよ

180 ：スリムななし(仮)さん：04/03/11 01:00

生活かかってるのにホリスの契約社員のがいいって言って
会社辞めた人もいたなぁ…　ヤバ

そんな彼女、新たな仕事探し中　訳ワカンネ

181 ：スリムななし(仮)さん：04/03/11 15:23

>>176
イオン導入スレに行って見てみればわかると思うけど、
基本的にプラセンタはイオン導入できないよ。

ホリスの人出来るって言い張るけどね。

182 ：スリムななし(仮)さん：04/03/19 17:10

age

183 ：167です。：04/03/20 00:48

学校の件は決着がつきました。
３万でＯＫになり示談成立しました。
これでいい。
もう何言われてもしません。
経験しないとわかんないね。

184 ：スリムななし(仮)さん：04/03/21 04:29

化粧品はいいとおもってます。
ぶっちゃけー　ここの社員入れ替わりが早いんだよね。
長い人は長いけど、どちらか極端だよ。
いい人は辞めちゃうんだよね。きっと。
あたしも社員総会とやらに行った事あるけど、えらそーなひと挨拶してたけど
太ってたひといたよ。。。
別にエステだからって痩せてなくちゃいけないとは思わないけど
上司が説得力ないとね、部下も太っても仕方ないと思うけど。。。
確かにぶちゃいくな人もスタッフにいるよねー
お客さん増やせるなら、かわいかろーが、そーでなかろーがバイトさせてるのね。
ここの掲示板、事務系やってる社員とか相談室のひととか見てないのかね？
これだけ集客にクレームあるってことは、もっと沢山の人が不快に思っている
ってことでしょ。
いまさらだろうけど、社員の質が悪いんだろね。もちろんいいひともいるけど。
営業だからガツガツするのは当たり前なのかも知れないが
もっとお客様の気持ちを考えてあげないと
結局みんな離れちゃうんだろうね。
あたしもそろそろ会員脱会しようかと思ってる。。。
商品宣伝のための会報もらって２０００円払うのもったいない気がしてね。
すぐスタッフが変わるからお店に行ってもわからないし
あたしも古い客の中に入ると思うけど
古い客は店からのＤＭも来ないし。まあ担当が誰だかわからんしね。
沢山お金を出す新しいお客にしか興味をもたないとこは気分を害するのよね。
お客だって馬鹿じゃないんだから、雰囲気でわかるもの。

社長さん、もっと足元みてくれないと、いい化粧品だって買う気なくなりますよ。

185 ：あや天：04/03/22 08:02

ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ☆去年の９月にﾌｫｰﾗﾑﾒｲｸｱｯﾌﾟｽｸｰﾙを卒業し今月ｶﾗｰｱﾅﾘｽﾄｺｰｽを卒業しました。ﾎﾘｽにお客として通ってた事は殆どないですが、ある程度はわかると思います。皆様のお力になれたらと思います。

186 ：キティ：04/03/23 03:22

社員(契社)もしていたし、現在も通っています。
エステ全体について思うことですが、本人が納得して通うものだと思うので、
良いも悪いも本人次第だとも思います。
もちろん長時間の勧誘や高いローンも、誰しも嫌だとは思います。
ですが、興味がある、肌、ボディに悩みがあるという人はある程度の覚悟を
した上で、お店(ホリス以外も含め)に来店したほうが良いと思います。
ある程度予測しておかないと嫌な気分になるだけだしね。
日本ではエステは未だにアヤシイと思われているんだし。

187 ：スリムななし(仮)さん：04/03/23 15:19

知人に、「メイクの勉強してるんで、メイクモデル６人連れて来て先生に
メイク見せなきゃいけないんですぅ」とお願いされてつれていかれたのに
エステの勧誘の覚悟ができて行けるわけない。
メイクの学校かと思ってたし。
エステのお店なので、一回見に来てませんかってちゃんと言ってほしかった。

188 ：スリムななし(仮)さん：04/03/23 21:41

私も知人に「メイクの練習台捜してる人がいるから、ちょっと行ってみない？」って言われた
行ってみたら２,３時間かけての勧誘でした。メイクもされませんでした。
知人はとてもいい子なのでBAが本気で練習台探してると思ってたらしく
そのことを言ったら平謝りされました。今はもう知人もホリスには通ってません。
勧誘される、エステの店だと知らないのに覚悟なんてしようがありません。
いくら効果があっても、人を騙すような方法で客を集めてるんだから
怪しいと思われても仕方ないよ。

189 ：スリムななし(仮)さん：04/03/24 01:09

私も友達に「メイクのモデルになって」って言われて行ったら
ホリスの考え方とかをスタッフ皆から言われて、「ホリスいいでしょー」って
確かに考え方はいいと思うけど、はっきりいってネズミだと思った。
マルコみたいだと。
しかし断れずにエステに計12回で20万。
化粧品もかなりいいし肌はめちゃくちゃ良くなったと思う。
エステの効果もかなり出てて、やってよかったとは思う。
契約してしまったからには20万の元をとるつもりで通っています。
でもこれ以上はやらない！って決めて通いました。
そしたら契約社員やらない？とか言われて、むちゃくちゃ頑張って断りました！
そして最近。今度は、私が心理学に興味があることを見抜かれて
個性心理学っていう学校を進められました。
ザウルスっていう機械を含めて40万です。
もともと興味あったし、心理学は就職したらやりたいとは思っていました。
だからやることに後悔はありません。
でも、なんか契約させられたって感じです。しかもそ40万は高いと思います。
普通ならいくらぐらいなのかもわからなかったし。
今なら解約できます。私はどうするべきでしょうか。
みなさんはどうおもいますか？？

190 ：キティ：04/03/24 01:58

>187
>188
そうですね。モデルと言われていきなりその日に話をされても覚悟のしようがないですよね。
まさかエステサロンと知らないんですからね。
実はお客さんを呼ぶときに、大体２パターンに分けて呼ぶんですよね。

●ダイレクトに話(カウンセリング)をするパターン⇒（通称ＡＧと呼ぶ）
●一旦メイクのモデルや体験に呼び、後日話(カウンセリング)をするパターン⇒（通称ＢＧと呼ぶ）
ＢＧの場合、後日来店を３日以内位にかけます。カウンセリングする事を伝えて来店日が決まるとＢ２ａとなります。
Ｇが難しい場合様子を見てもう一度違う体験などに回す場合もあり。(Ｂ２ｂ)

>189
そうですね確かに考え方はいい部分もありますね。
化粧品もコースも確かに良いです。
心理学の勉強をどうしてもしたいとうのなら、学校に通うのも良いのかもしれません。
でも金額で悩んでいるのでしたら、他に個性心理学を学べる方法がないのか、それとももっと
低価格の学校がないのか調べてみてからでも遅くはないと思います。
だからまだエステコースが残っているのなら、通いにくくなるのは避けたいので、一旦契約時
の担当に今回は契約をキャンセルしたいのでと伝えてみてはどうでしょう？まあかなり説得が
入るかなとは思われますが。

191 ：１８９です：04/03/24 05:04

＞キティさん
レスありがとうございます。
親はローンやエステを嫌うので、誰にも相談できずにいました。
悲しいけど、化粧品もエステのローンもばれないように頑張ってます。
怪しい会社にひっかかったと思われて親を悲しませたくないから。

調べてみましたがやはり個性心理学の学校は私の地域にはまだないようです。
でも東京とかなら絶対もっと低価格の学校があるはずだと思うと…。
今後の人生で役に立つだろうし、やってみてもいいかと思います。
しかし金額がどうしてもひっかかります。
こんな風に金額で悩んでることを相談できないっていうのが
ホリスの一番ダメなところだと思います。
だって相談したって「出来るよ！」「このチャンスを逃すの？」とか
言われるのがオチですもんね。
「○○ちゃんが一番いいようにお金の事も一緒に考えるよ～」
っていいながらあの手この手で契約とるのに必死な目が怖いです。

あんまり時間ないけど時間いっぱいまで考えてみます。

192 ：キティ：04/03/25 01:01

>191
そうですね、結構勢いに乗せて契約を取ってる感じはありますね。
私も営業をしていた頃、きっと必死な目をしていたんだと思います。
相談室の部署に入ってからはお客さんとスタッフとの状況を見て、あれじゃあお客さんも
不安になるだろうなとかわかるようになりましたが、、、。

私が勤めていたころは、個性心理学の学校の契約を取る事はなかったんですが、エテュー
ドという講座の中でマインドというものがありました。
たぶんマインドをもっと本格的にしたものではないかなと思うんだけど。
自分の事について書かれた資料は結構おもしろくて、当たってるなと思いましたね。
所で少し気になるんですが、今までのトータルのローンはどれ位あるんですか？
あまり答えにくい事と思うので無理に答えないで下さいね。
と言うのは少しあなたの支払いに無理がないのか心配なのです。
余計なお世話かもしれませんが、、、。

193 ：１９１：04/03/25 04:15

＞キティさん

えと、今のところはエステで20万だけです。
ここに40万の個性心理学を足すと60万です。
そのローンは月々1万6千円で3年です。どうでしょう？
私は来年に就職なのですが月に約2万ってやっぱりつらいですかね…。
うーん…どうしよう？！

個性心理学はマインドを本格的にしたようなものです。
自分のことに関しての資料はかなり当たっていて面白かったです。

194 ：キティ：04/03/25 13:34

>193
来年就職という事はだぶん今は学生さんですね。
では現在バイト代で支払いをしているという状況かな？
うーん収入にもよりますが、学生さんには少しキツイように思えます。
個性心理学は就職してからでもあるんじゃないのかな？
働き始めて、休みの日に通うとか、仕事が終わってから通うとか方法が
あるような気がしますが。
私としてはあまり学生の間にローンを増やす事はおすすめできませんね。
社会人になれば月々決まったお給料と、ボーナスで計画立てれると思うの
で、多少の無理は大丈夫かなと思います。
どちらにしても最終的に決めるのはあなたですけど。
そろそろクーリングオフの期間が終わるんじゃないでしょうか？
ギリギリ考えてやめようと思った時は、本社の相談室に℡すれば説得もさ
れず解約できます。
私の意見はこんな感じですかね。
私は清濁合わせた上で楽しく通っていますよ。
裏も表もだいたい分かってるので。
結論でたら気になるので教えて下さいね。
所で関東、関西、中国、四国、九州のどの地域なんでしょうか？

195 ：スリムななし(仮)さん：04/04/09 13:21

age

196 ：スリムななし(仮)さん：04/04/09 16:59

「メイクのモデルになって」と言われて行ったけどほんとにメイクの練習台だった。
タラソお試しで昔やってすごく良かったけどしつこい勧誘がイヤなので結局やってない。
アシスソライドはいいよね。
久々にポロポロクレンジング使ってみたくなりホリスの通販で買ったよ。

197 ：スリムななし(仮)さん：04/04/12 23:18

私も一時期ＢＴをやってました。友達の紹介でホリスに行きました。
その友達はＢＴではありません。日頃から「良かったら誰か連れてきて」って言われてたみたいですが。
ただ普通のお客だったので、友達を強制的に連れて来るというのではありませんでした。
自分も普通のお客だったときは強制ではありませんでした。でも「良いバイトあるよ」って言われて
内容も事務的なこと（スタッフの補佐的仕事）と聞いていたので、ちょっと良いかな？と思ったんです。

面接もすんなり通って、研修が１日１０時間を２日連続しました。何か思ってたのと違ったので断ろうかと思ったんですが、
断れる状態でもなく、結局２ヶ月間ＢＴをやりました。さっそく友達リストを作って電話のかけまくり。
「声をかけるかけないは関係なく、女友達をリストアップして」というので書いたら、全員にかけさせられました。
私は電話をかけるのが好きじゃないので、メールが良かったんですけど、ダメと言われました。
スタッフの人にも圧迫されてる状態です。仲の良い友達が来てくれることになったんですが、
３時間ばかし永遠に話を聞いてる姿をスタッフルームから見てるのは正直辛かったです。
「自分が心配すると相手にバレるからやめて」と言われました。そこまでして友達を通わせたくありませんでした。

結局本人が断ってくれましたが、あとで「通って」というより「通わないで」とフォロー？遠回しに助言しました。
のちに「仕事内容が違う！」って言ったら「隠してたのは悪かったけど、本当のこと言ったらＢＴやらないでしょ？」と
言われました。私は嘘付かれた時点で、ホリスに対する思いが変わりました。
たまに連絡来るけど、何かしら理由を付けて断ってます。携帯の留守電にも「これ聞いたらお店に電話下さい」って
お客に電話させるのかよって思いました。携帯からの電話代も馬鹿にならないし、
お客大事なら、そっちからかけてこいって感じだよ。

198 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 12:55

ＢＴで友達をＧで連れてきてカウンセリングとかして契約話に進んだとして、
契約の有無に関係なくＧとの仲が悪くなってもホリスは責任を取らない。
「友達と仲が悪くなったのはＢＴのやり方がよくないから」という。
一緒にやった子の半分は友達を失ったケースがあり。私も１人、あれから連絡取ってない人がいる。
やはりお客の為というのは嘘！金の為なら手段を選ばないんだよ。

Ａ店のＳさん。化粧が濃過ぎです！特にアイメイク。あなたを女の鏡としては見られません。

199 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 13:25

BTのTって何？
私が行ったところ、その店でのトップを「総店長」って呼んでたけど他もそうですか？

200 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 15:04

200getだ

201 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 19:02

>>199
ＢＴでビューティシャンっていう一つの言葉かも。うちの所は店長はマネージャーと呼んでた。
でも、店長じゃなくても黒服の人はランクに限らずマネージャーだったよ。

202 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 19:22

東京H店行ってたよ、裏話とか知ってる人いません？

203 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 20:07

東京っていくつか店舗があるからねぇ･･･。私も東京ですけどＨ店って何処だろう？

204 ：スリムななし(仮)さん：04/04/13 22:27

なんでホリスのスタッフってすぐ辞めるのかな。
他の店舗に異動になって替わりのスタッフが付いたんだけど、
その人もいつの間にか辞めることになった。
エステシャンもいつの間にか担当は変わるしさ。
東京Ｓ店のＯさん、外見はとても良いですが言葉遣いが少々下品です。
「う○こがさぁ～」って、他の言葉で言い表せないんですかね。お食事中の方に失礼です！

205 ：スリムななし(仮)さん：04/04/14 02:37

>>204
うんこﾜﾛﾀ

206 ：スリムななし(仮)さん：04/04/14 09:16

>>204
それって店内でなの？お食事中の人いたの？

207 ：スリムななし(仮)さん：04/04/14 20:55

>>206
それは店内での話です。私は他のスタッフと話してた所をＯさんが別のスタッフと歩きながら
「う○こ」発言してました。お客が誰もいなければ問題ないのかもしれないが、一人でもいるときぐらい
周りに気を配れって思いました。その日以来「Ｏさん＝う○こ」で私の中で定着しました。
ちなみに、発言してから５メートル先には、お客が居るフロアがあります。
お店から出された飲み物を飲んでるお客や、ものを食べてるお客もいたかもしれません。
幸いにも店内は音楽が流れてたので、曲によってあの下品な言葉は掻き消されたようです。
「外見も中身も綺麗に」って、「う○こ」は汚いですよ。Ｏさんの役職？は企業でいうと管理職レベルかと。

208 ：スリムななし(仮)さん：04/04/14 23:47

今までコースやったり物を買ったりしたけど、買って後悔したのは補正下着。
洗濯機で洗えないから面倒だし、ガードル履くのに専用の下着も１枚４千円ぐらいする。
普通の下着屋で売ってるものもこんなに高いのかな？

209 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 09:43

>>207
ここの従業員ってみんなこんな感じなんだろうね。
私が行ったところはオカマ声が何人かいてそいつらがお下品すぎて。
私も「美に関わる仕事なんだからせめて仕事中は」って思った。

関係ないけどこういう職の人ってタバコ吸う人多くない？

210 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 10:48

ホリス従業員って、腹黒いお馬鹿さんが多いよね・・・

211 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 11:08

モンドローニって何？ここに行ったことあるけど初めて聞いた。

>210
確かに。「早く綺麗になってほしい」と言って契約しようとする。

212 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 11:18

>>211
確かモンドローニからホリスって名前に変わったんだよ
違ってたらフォローよろ

213 ：スリムななし(仮)さん：04/04/15 20:06

>>209
オカマ声ねぇ。でも、声を変えるのって無理じゃない？
声を変わるスプレーみたいなのを付ければ別だが、
あんな声で接客されたら本人に向かってコーヒー吹き出しちゃうかもｗ
タバコはほとんど吸ってそう。スタッフルームから出てきたスタッフと話したら
息がすごいタバコ臭かった･･･。歯磨きするか飴なめるかしてほしいよ。
下品と言えば、風邪引いてるスタッフと面と向かって話したときに、
目の前で咳をされた。しかも、手で口を押さえもせず、わざと？っぽく吹きかけやがった。

>>210
腹黒いかもね。ＢＴやってるときにスタッフの人から「ムカツク」呼ばわりされたよ。
お客の時はそんなこと一切言わないけど、ＢＴの時は言いたい放題だった。
自分が考えてることを述べるだけで文句言われる。スタッフのやり方を押しつけるようなもんだった。

214 ：スリムななし(仮)さん：04/04/16 21:24

そういえば、ＣＤデビューした子はどうなったんだろう？
デビュー曲で１曲だけ良いのが入ってたんだけど、レンタルはしてないよね？
正直、お金を出すほど欲しい訳じゃないのに、スタッフにしつこく「買ってよ」と言われた。
しかも販売店が限られてるらしく、そのお店まで紹介されたな。

215 ：スリムななし(仮)さん：04/04/18 09:58

ホリスのポイントカードみたいなの新しいのに替わったけど、不便なカードだよね。
前のは商品とかの最終購入日とかポイントが書いてあったのに、今度のはそれがない。
ただの紙切れみたいなものだった。「ポイントはＣＰ管理してるから」とか言って、
裏操作してたり、気付かないうちにポイント切れを狙ってるんだろうか･･･。

そういえば、Ｎさんがボディーのカウンセリングとか言って熱く語ってるけど、
見るからにあなたは肥満体型ですよ。ちょっと説得力ないっす！

216 ：スリムななし(仮)さん：04/04/25 00:36

ホリスは説得力無い体型の人多いよ

217 ：ピロリン：04/04/26 00:49

本社にいる某幹部社員は、大物女優級に美しかったりする。

218 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 13:13

＞２１６さんへ
それをいったらマルコの方が説得力ない人おおいよね。

219 ：スリムななし(仮)さん：04/04/26 15:33

私も、去年の12月までここで（東京のＯ店）働いてました。
今は、客としてたまーに行くけどやめて本当によかった。

良いか悪いかは人それぞれ。でもやるなら自分の気持ちをしっかり持たないと
どんどん漬け込まれるよ！

220 ：スリムななし(仮)さん：04/04/27 03:59

>218
相対的な話をしているのではない。
美について語り、大金をつぎ込ませようとする人があれじゃね～。
本社にどんな美人がいようが関係ないし。
結局どんなに語ってもあのボディ、あのメイクじゃ説得力はゼロ。

221 ：スリムななし(仮)さん：04/04/27 15:59

所詮は客上がりってとこかね…
そういう社員結構いるし

222 ：スリムななし(仮)さん：04/04/27 18:32

太ってる社員に私も頑張って痩せるから
一緒にがんばろうなんて言われたな…。

223 ：スリムななし(仮)さん：04/04/28 21:38

友達から「今ﾈｲﾙの学校通ってるからﾓﾃﾞﾙしてくれない？」って誘われて今日行ったらﾎﾘｽ広島○○○店だった…
ﾈｲﾙは一応してくれたけど「ここに通って半年で15ｷﾛ痩せたんだよ～」とか「ｾﾙﾗｲﾄは自分じゃ取れないよ～」とかﾈｲﾙ中さんざん言われて、結局ｱﾝｹとられて来月の9日にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞです。
ｱﾝｹ中にﾌﾞﾛｯｸﾏﾈｰｼﾞｬｰのJｻﾝという人が出てきて「私も3年前ﾎﾘｽで痩せたのよ～」って…ここ読んだらわざとちょい太めな私をﾓﾃﾞﾙに～って呼んだのかなと!?
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは興味ｱﾘだけど…やっぱ勧誘されるのかな((（;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

ちなみにこの友達は「ﾏﾈｰｼﾞｬｰ」って呼ばれてた。

224 ：スリムななし(仮)さん：04/04/29 23:24

223>>
てか私もそういうこと言われた
つーか実際どうだったんだろ…　真実味ないな
まぁ私はやらなかったけどね

カウンセリング…　まぁ勧誘されると思うよ　気をつけて

225 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 10:58

昨日友達に誘われて行って、断りづらい雰囲気だったので契約しちゃったけど、
クーリングオフするつもりです。本部に直接電話かけたほうがいいのかな?
友達に迷惑がかからないのかもちょっと心配(´･ω･｀)。
雰囲気は良かったし、フェイシャル、出せないことはない金額だったんだけど、
他にお金かけたほうがいいなと思ってしまったので……。

226 ：スリムななし(仮)さん：04/04/30 14:25

昨日オーラソーマのボトルを買いにいった。
ヒーリングだのカウンセリングだの言いながら
何かと売りつけようとする姿勢は
霊感商法でツボを売ったり水晶を売ったりするのと同じじゃんと思った。
エステ勧誘に占いまでくっつけてくるなんて・・・

227 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 00:50

友達に誘われ軽い気持ちで行ったけど、
長時間（17時待ち合わせで帰りは22時過ぎてた）勧誘され負けた過去が･･･
しかし数回通ったけど、ｻｸﾗのﾊﾞｲﾄに誘われたり、
妙なﾊｲﾃﾝｼｮﾝに馴染めなかったり、
どうしても嫌だったのですぐにｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌしたよ。
消費生活センターに相談すると方法教えてくれます。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞとは名ばかりで、
シミ予備軍が出来てるからﾔﾊﾞｲだの何だの不安を煽るような事ばかり言って、
ここへ通えば綺麗になるからと契約へ持って行かされます。
ﾎﾝﾄ最悪でした。
化粧品も大したこと無い。
あの値段ならもっと良いもの買えるし(w

228 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 03:49

友達のすすめで広島店に行きました。
なんだか怖かった・・。話を延々と聞いて
すぐに月いくらなら払えるって・・。
何回払いにする？３年ローンでいい？もう契約させる気？って
思いました。
なんかすっごい技術高いとか、芸能人の名前だしたりして
レベルの高さをアピールするくせに
なんかたいした人いないし、接客態度もよくない。
接客に対する意識低い。客が来てるのに店員同士もうるさい。
必ずキレイになるって保障があったとしても
やってもらいたいと思える場所じゃなかった。
みなさんも話聞いてその日に契約とか気をつけてほしい。

229 ：スリムななし(仮)さん：04/05/02 18:09

とにかく上手い話はないということで・・。

230 ：ちこ：04/05/02 23:29

ホリスと提携してる？Ｚクリニックってどうなんだろう？
医療レーザー脱毛を薦められてるんだけど。
5回で8万円。凄く魅力的なんですけど。
クリニックの評判は？？

231 ：スリムななし(仮)さん：04/05/03 03:49

>>230
そこって永久保障じゃないよね？２年だっけ？
永久保障で２万のところ行った私は高すぎてとても・・・
最初はホリスで脇とか契約したんだけど、フェイシャルとかも全部解約した。
Zクリニックのケミカルピーリングか何かでホクロも薄くなると言われて契約したけど
病院で取るほうが安いし、ホリスはとにかく高すぎ

232 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 01:08

ホリスで学校を契約してしまいました。
まだ学校は始まっていないのですが
お金ももったいないし、学校に魅力も感じなくなりました。
学校を解約するにはどうしたらよいのでしょうか？
教えてください。
過去レスで「センター」に相談したってありましたが
ホリスのお客様相談センターでしょうか。
それとも市とかの消費者相談センターでしょうか。

ホリスを解約されたかた、経験者の方、
どなたかどうかよろしくおねがいします。

233 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 01:10

＞２３２です
実はクーリングオフ期間はすぎてしまいました。
ですので、解約金を払ってもいいと思っています。
どうしても全額払いたくないし、学校行きたくないです。
助けてください

234 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 13:23

↑
>>160前後を読もう。

うちも次の休みに消費者センターに電話かけてみるつもり。
エステと下着（これは本当に買うんじゃなかった・・・。と後悔。
せめて使用しなければ返品もきいたかもしれないけど、全て着用済み。。。）
のローンがあと50万ぐらいあるので、せめてエステの方は何とかしたい。
もう絶対店には行きたくないし。
リラックスどころか、あそこに行ったらノイローゼになりそう。。。

ただ、反省の日々。早く解放されたい。

235 ：２３２：04/05/07 13:31

ありがとうございます。
消費者センターってホリスの商品のパッケージとかについてるところですか？
実はフェイシャルがあと半分残っていて
フェイシャルは終わらせたいと思っているから困っています。

236 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 14:10

ここ行けば綺麗になれるかは置いといて
綺麗になるために契約したんでしょ？嫌々なら綺麗になんてなれないと思うよ。
ストレスでお肌が荒れるかもしれない。
嫌なら断ったほうがいい。
そんな私はクーリングオフが切れていたため約20万払って縁が切れました。

237 ：２３２：04/05/07 14:51

２３６さんへ
もし私宛でしたら・・・
フェイシャルは効果が出たから全部やりたいんです。
化粧品も通販で続けたいと思っています。
でも学校はあんなお金はらって行けないし
事情が変わって通えそうにないから解約したいと思っています。
でも、ホリスに行っても解約させてもらえないと思うから。
フェイシャルで全てをおわらせたいです。

238 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 15:12

>>237
特に誰というのではないよ。ややこしくてスマソ。
学校薦められるぐらいだからホリスに結構な回数通ってるんじゃない？
金銭面その他諸々無理せず楽しめるところに行くのがいいと思うよ。
私はフェイシャルと脱毛を全てキャンセルしたけど>232さんみたいに
ホリスに直接行っても解約できなさそうだからいきなりホリスの本社かな？広島へ
電話したよ。ホリスに働いてる友達に最初に個人的に言ったかなー？
とにかく行ってるお店に言う前に広島に電話したよ。

239 ：スリムななし(仮)さん：04/05/07 21:25

>>230
Ｚクリニック通ってますよ。脇で通っていて今は保障期間です。
昔は両脇で数時間掛かっていたかったらしいけど、今は両脇で５分足らず。
確かに、生えてくるペースも遅くなったり毛が少なくなったりであとの処理は楽。
最初はレーザーで契約したけど、あとあとフェイシャルとかでけいやくを結ぶハメになった。

カウンセリングの時に「１２回コース（１２回払い）で契約して１ヶ月に１回来る感じで通えばいいじゃん。
そしたら１回１回契約するより金額安いし、１年後にはちょうどエステも支払いも終わってるよ」と言われて
通い始めたけど、最初なんか１～２週間に１回通わなきゃいけないとのこと。
言ってたことが違うと言ったら「最初は肌を整える為に仕方ない」だって。
結局、支払いは１年間でコースは半年もしないで終わったよ。
コースが終わった途端に次のコースを薦められるし、まだ前の支払いなんていっぱい残ってるのに、
何が「○○ちゃんに合った支払い方法を考えるよ」だよ！
他のお客さんは楽しく通ってるって言ってるけど、半分は無理して楽しんでるんじゃないの？って感じ。

240 ：スリムななし(仮)さん：04/05/08 00:59

やっぱ怪しい・・

241 ：スリムななし(仮)さん：04/05/08 09:01

>>240
何が怪しいの？Ｚクリニックorホリス？
Ｚクリニックでは強制的に契約させられることはないけど、
ホリス（エステ）は半ば強引っぽい。お客にスキあらばとことん突いてきて、
突け込まれて逃げれなくなった大半の人は契約ってなるんじゃない？
スタッフもクリニックに流れたお客からはほとんどお金が入らないから、
エステで儲けようとしているみたいだし。

クリニックは、たまに体験と言って契約箇所以外の場所（一部分）を無料で処理してくれるよ。
もちろん「良かったら今度やってみてね」と言うだけで、強くは言ってこないね。
多分、ホリスを通しての契約になるからここで言っても仕方ないと思ってるのかもね。

242 ：スリムななし(仮)さん：04/05/09 01:17

>>241
もちろんホリスです。

243 ：さくら：04/05/10 21:10

あたしもホリス行ってます。前、ボディのコース組んだけど、ほぼ効果なし。
我流でやったダイエットのほうが、よっぽどお金もかかんないし、効果的でした。
基礎化粧は買うけど、その他化粧類は買いません。
ものはいいのかもしれないけど、やっぱ相場よりかなり高い。
だって、オリゴメールなんて、ヤフオクで安く売ってるよ？

でもトラブルがあったときの対応が良くて、その点好感度大。

BTやってた友達は、その子の友達に、脱毛ローンとか補正下着ローンとか
組ませてたみたい。
もちろん、脱毛の効果はナッシング！ローンの上にローンってな感じでした。
ちなみに、BTやってた彼女は、今はかみそりでむだ毛のお手入れをしてるよう。
本当に、効果があったらBT辞めても、剃らずに脱毛するだろうと思う。

無理せず、通うんならいいと思うけど、ローン組んでまで通いたくはねぇな。

244 ：スリムななし(仮)さん：04/05/10 23:01

>>243
私も無料で３回ぐらいボディーコースやったけど、全然効果無し。
ビックリしたのは、その回の施行前と施行後のサイズを測ったら、施行後の方が太ってる。
計り方の問題もあるのかもしれないけど、あれだけ痛いの我慢して結果でないって事は信用できないよ。

基礎化粧の中でもクレンジングだけはホリスのを使ってる。ホリスの商品って本当に高いよね？
基礎化粧４点でも高いのに、その他必要な化粧品プラス５～８点ぐらい紙に書かれ説明を受ける。
頼みもしないのにいろいろ挙げて、総額で１０万近かったよ。さすがに断ったけどね。
あまりにも高いのに驚いて「一気に挙げられたら、買う気が失せる」って言ってやったよ。
そしたら「１ヶ月に２つ３使えば大丈夫じゃない？」ってフォロー？してきたけど、
大体３ヶ月保つか保たないかなのに、全部揃えた頃には一番最初に買った品が切れてるじゃん･･･。
何で、ここまで必死なのかわからない。

ちなみに、脇レーザーは自己処理よりかは全然良い結果になってます。
脚も１回だけレーザーやってそれ以降は毛抜きです。１回でもだいぶ生えてこないから、
あとは毛抜きでも大丈夫だと思ったからです。

もう、ホリスには行こうとは思いませんね。何回か電話あったけど、都合つけて断ってるよ。
あと関係ないジュエリー展や絵画展のお誘いならいらないんだよね。
一度ジュエリー展に行ったら、スタッフがいつもはボディータッチしないのに、
この時だけは常に背後にピタッとくっついて、腕を掴みながら一つ一つ商品説明する。
スゴイ気持ち悪かったし、スタッフが「この客は買わない」と宝石業者にアイコンタクトしてるのをみて
恐ろしくなった。その時はさっさと返してくれたけど、宝石購入者の写真見たらいかにも
周りに流されそうな大人しそうな子だった。「ホリスで買ったジュエリーだから自信が出る」と
錯覚に陥ってるかのような。宝石なんてプロが鑑定しないと本物か偽物かなんてわからないのにね。

245 ：さくら：04/05/11 04:15

>>244

そうそう！ジュエリー展だの絵画展だの、手ぇ広げすぎだと思う。
だいたい、CDデビューした娘は売れたのかね？その後、音沙汰ないよね？
ジュエリー展に予約なしで行ったんだけど、予約ナシで大正解！
予約してた人は、売り子とBTがぴたーーーーっとくっついてた。
しかも、買いそうにないとわかるや、アイコンで途端離れていったのを私も見た。
ちなみに私はそのとき、かなり値の張る宝石が欲しかったが、全然しょぼかった。
街の宝石専門店で買いました（＾＾；）。
ルーペで見て、クラリティとかカラーとか納得のいくものを、納得の価格で。
ホリスのジュエリー展で買う予算の半分くらいで買えましたよ。

確かに、クレンジングはイイ。前よりか安くなって４２００円になったのもイイ。
でも、BTが勧めるままに基礎化粧を購入したら、きっとSK-Ⅱがフルで揃うと思う。
それくらい、やっぱ高い！
それと、あのカルテ！超気になるね。私、前にトラブったことがあるから。
きっとそのカルテとカードに『クレーマー』とか書かれてそう。
ボディで通ったときにも「効果ないねぇ」ってクレーム言ったし・・・・。

C-Mistと浄水機を買えと勧められ、断ったら、BTがまわりに寄って来て、その商品がいかに
素晴らしいか、熱弁をふるっていた。
その姿をみて、「普通、女なら自分が一番キレイになりたいよな？そんなにキレイに
なるもんなら、自分で使えよ」と思ったのは私だけだろうか。

私も、クレンジング買いには行くかもしれないけど、頻度は減りますね、確実に。
まとめ買いして、頻度を減らすと思います。
あ、でも、メープルシロップはマジで美味しいです。おすすめです。

246 ：スリムななし(仮)さん：04/05/11 21:04

>>245
ホント、絵画展とか意味わからないんだけどｗ
前に予約してジュエリー展行ったらホントにビッタリくっついてきたよ。
こんな事なら予約しなきゃ良かったよ。（でも購入してないよ。）
事前に案内はあったけど、ジュエリーはあまり身につけない方だから持ってても仕方ないんだよね。
「見るのは無料だから来て」と言われ、短時間だけど余裕ありそうな日時を言ったら
もう予約という形になったし。その方がゆっくり見れるとか言ってるけど、
背後霊みたいに付きまとわれたらゆっくり見れないよｗ
用無しの客には冷たいよね。アイコンタクト取った宝石業者って若い兄ちゃんだったんだけど。
何か余計怪しく思えたよ。知識も無さそうな感じだったし、ただ「これが似合う」とかしか言わないし。

カルテはどんなこと書いてあるんだろうね。３回に１回の割合で写真撮ったんだけど、
それは見せてくれた。変化の違いはイマイチわからない。だって、写真を撮るたびに部屋の明るさがマチマチ。
これじゃあ、暗く写ったり明るく写ったりで本当に効果でてるのかわからないじゃん？
一度そのこと言ったんだけど、「これは仕方ないよね」だって。
部屋はネジ？（回して明暗調節）タイプの電源で最大に明るく設定して撮るとか、そこまでの配慮が全く無し。

浄水機はスタッフに薦められたよ。スタッフも使ってると入ってるけど口だけかもしれないしね。
興味なし！の一点張りだったから、向こうも諦めたっぽいけど。

そういえば、ＣＤデビューの子はあれから音沙汰無いよね。
そこまで歌が上手いとも思えなかったし、本拠点が広島でしょ？
有名なレコード会社から出ないと信用できないな。
それにオリコンとかに載る部類なの？（出版社からなら書籍でカウントとかの意味で）
ホリスに通ってる人たちだけが聞いても、全国の人に聞いて貰えなきゃ凄さなんてわからないと思う。

メープルシロップは食べたこと無いな。
あっ、商品買うなら他の店舗だと目的以外の商品は薦められないって聞いたけど･･･。

247 ：スリムななし(仮)さん：04/05/11 23:27

>>245
あっ！何か商品を解約したことあります？
１年ちょっと前に下着を買ったんですけど、未使用のモノがかなりあるんですよ。
「下着類は未使用商品は１００％で引き取る」とホリスの概要書面に書いてありました。
ただクーリングオフは８日なので出来ないけど、中途解約は出来るとのこと。
未使用の商品は合わせて２万円弱なんですけど、食品とかじゃないから品質期限もないし･･･。
いろいろと計算方法が書いてあるんですけどイマイチわからないですね。
コースではないので、商品によって金額も違いますし。
返品することでちょっとでもお金が戻るなら返品したいです。

248 ：さくら：04/05/11 23:53

>>248
コースの解約はあります。商品の解約はありません。
下着ってラフィーネ？どうなんでしょう。私も使ってないラフィーネが、たんすの奥深くに眠ってますよ。
確か、新しいブランドの補正下着でましたよね？
（かなり勧められたけど、興味なしで断りました。もう懲りた）
早めに、広島（ＣＳ）に連絡取ったほうがいいと思います。

多分、ショップよりは広島の方がいいと思いますよ。
ショップだと、商品化を勧めるらしいですから・・・・。

249 ：さくら：04/05/12 00:24

>>246

そうそう、他の商品を買いたかったら、別のショップに行ったらいいよ！
お金なくて、ソライドのクレンジング買えなかったとき、なにげに別のショップに行ったら
すんなりとソリューション買わせてくれた。
まぁ、ソリューションのクレンジングには、かなり不満があって、
高くてもソライドを買おうと決心させる商品でしたけどね。

カルテ・・・・。写真撮られたことないなぁ。
写真撮られたのはプロ○ーションアカデミーくらいか？
あそこで着るレオタードに屈辱を感じたもんだ（しみじみ）。

ホリスでボディに通ったけど、採寸しねぇもん。ＢＴやる気あんのか？
写真撮る分、やる気があるから、まだましなんじゃない？
そのくせ、やれオリゴメールに入れだの、お昼をプロティナに変えろだの。
商品購入は結果を出すために必要なんですって言うけど、プロティナまずくて
食べれんぞ！ってか、そんなに効果があるものなら、スタッフのプロポーション
考えてみろって感じ。

250 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 01:08

>>249
ソリューションとソライドの違い教えて
高い方にはなかなか手が出ない

251 ：もかもかちんちん：04/05/12 01:09

あそこは契約社員っていって電話帳携帯からかったぱしから電話して友達をつれてきてよといわれる。
で。つれてきたら、影であのこどれにはいりそうかね？？ってこそこそばなししてた。
あたし働いてたから。すぐやめました。」

252 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 07:19

>>248
そうです、ラフィーネの下着です。商品解約は未着なら１００％で引き取りできるって言うのは
嘘になるんですよね？でもポイント貰ったからその分返さないといけないし、
その分のポイントがあるか微妙。でも商品化にするなら残額分全てクレンジングにしたいな。

253 ：さくら：04/05/12 09:54

>>250
クレンジングの場合、値段の違いが、ボロボロの出てくるスピードに反映してると思います。
それと、ソライドはＤＮＡ配合のはず。ソリューションは海のエキス関係。
ソライドを使い慣れると、ソリューションの落ちの悪さが目に付く感じですかね。
即効性という意味では、ソライドの方が高い分、いいかもしれません。

254 ：さくら：04/05/12 10:46

>>251
やっぱそうなんですね・・・・。
私の友達が前に働いてたみたいなんですが、彼女の友達は５０万ローンを何組か組まされたらしいです。
ちょうど私、その頃（今もだけど）貧乏だったから、客リストには入ってなかったけど。
ショップにもよるんでしょうけど、ショップの人の入れ替わりが、すっごい激しいですよね？
そんだけ仕事が厳しいってこと？でしょうか？
やっぱついていけなくて、辞めてくってことでしょうか？

ジュエリー展の話しに戻るけど、いつも店はヒーリング系のＢＧＭなのに、
どうしてジュエリー展になると、うるさい曲なのでしょう？
ノリで買わせるためかなぁ？

255 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 10:52

最近長文ばっかりｗ

256 ：さくら：04/05/12 14:46

>>255
すまそ。気をつけます。

257 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 14:57

>>256
いやいや自分が読むのﾏﾝﾄﾞｸｾｰなのと長文は縦読みする癖がついてるからｗ

258 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 20:44

>>255
ゴメンよ。ついつい嫌な出来事書いてたら長文になってしまった。

>>254
ジュエリー展の音楽までは気にしなかったよ。
うちのスタッフが占い師に「一生結婚できない」って言われたらしく、
それでも何で綺麗になろうとするのかわからない。本人は恋しないみたいだけど･･･。
大半は男にモテたい為に綺麗になるんだろうけど「綺麗になるよ」と説得されても
説得力無い･･･。恋すると変わるとか言うけど、恋を除いて完ぺきに綺麗になるモノなのか？

今度、商品の解約依頼出して見よっと。

259 ：もかもかちんちん：04/05/12 23:04

あたしは夜のお仕事してたからめっちゃこれかえば？あれかえば？いわれてうざくてきれました・
自分が契約社員なったら自分が入れた子の金額のいくらかをもらえるんよ。友達を売ってる感じがして、あたしやめた。
もちろんお金はもらわなかったよ。いややったし。。１０人契約したらハワイにいけるやら。
だから誘われたらその子がハワイに行くためなんだよ。その子をきれいにしてあげたいんじゃなくて。。。
しかも会議も宗教みたい。なんかまじ契約社員になって裏を知りまくり。。。

260 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 23:16

>>259
一時期、ＢＴで友達呼んでましたよ。呼んでからがスゴイ攻撃ですよね？
お客の時とＢＴの時とでスタッフの対応が違いました。仕事ですから当たり前ですけど、
これほどまでにお金に執着心があるとは思いませんでした。
綺麗というのは口実で結局はお金儲けですよね？
メイクもスタッフにやってもらいましたが、かなり変です。
私も友達もナチュラルメイク派なのに、ぱっちりメイクにさせられて気分は良くありませんでした。
スタッフが自分でメイクするのとお客にするメイクの差がありすぎです。
なんか、他人だから多少変でも構わないといった行動が見受けられますし。

261 ：スリムななし(仮)さん：04/05/12 23:23

あっ、洗顔のやり方はエステティシャンがやるより自分でやった方が
はるかに良いと思うことがあります。

フェイシャルをやったことのある人なら分かると思いますが、
まずクレンジングで汚れを落としますよね？
エステ人がクレンジングの洗い流しをスポンジでふき取るやり方ですが、
あれでちゃんと洗い流せてるんでしょうか？
クレンジングに続いてウォッシングもそうですけど、
揉み上げ辺りに落とし切れてないような違和感があるのに、次へと進めるんです。
終わった後も部分的にベトついていたりして、洗面台で洗い流すハメになってます。
腕もあまり良いとは思えないです。フェイシャル体験者はどうでしょうか？

262 ：もかもかちんちん：04/05/12 23:44

あたしも体験者。すごくおもう。。周りのみんなはつぶしたいっていってる・
ひがいとどけだそうかって。。。。。

263 ：スリムななし(仮)さん：04/05/13 01:58

被害届さんせ～い

264 ：スリムななし(仮)さん：04/05/13 01:58

友達に誘われて三時間勧誘。
友達は確かにアトピーだったのにすっごく肌綺麗になってたから効果あるのかも…と思ってたんですが、
スタッフがやたらニキビ跡が陥没してたり力士体型だったりでちょっとﾓﾆｮ。
うっかりセルライトケアでボディのコース契約させられたけど、効果ありますか？
クーリングオフしようかどうか考え中…。

265 ：さくら：04/05/13 06:54

>>264
セルライトのコース。あんまりオススメできないと思います。
体験→コースだったけど、痛い。だからコース中にくつろげない（痛くて）。
極めつけは、コース中に商品説明が異常に長い。
アシ○メールのオリゴメール・セルライトケアのクリーム・入浴剤のセット・
クリームと使えば硬貨が数倍になるとかいう、小さなエッセンス。
やたら勧める。リラックスどころか・・・・て？
また契約前だったら、１回体験してみて、痛さに耐えられる程度なら
コース組んでもいいと思う。でもコースは２４回以上じゃないと効果ないとか言われたよ。

266 ：さくら：04/05/13 07:07

>>261
スポンジ、気になってた！
どうかんがえても不衛生じゃん？
最後にホットタオルで拭いてくれるからいいのかもしれないけどさ。
どんだけいい美容液使っても、洗顔料が顔に残ったままなら効果なんて期待できないよね？
それと、あの美容液が異常に高いのは、なぜ？量もあんま入ってないのに、
１万は高いんとちゃう？

267 ：スリムななし(仮)さん：04/05/13 10:19

さくらさんはホリスでどんなことしたかまとめてほしいです
こんな感じで

友達の紹介で無料体験→しつこい勧誘の末、○○と△△の契約→契約社員になる→社員→退社

お願いします

268 ：264：04/05/13 11:58

>>265
コースは12回で、アシ○メールのセットも購入。
なんか契約しないと帰してくれなさそうな雰囲気だったので契約してしまいましたが、まだお金は払ってません。
このスレ読んで一晩考えて、なんかもうクーリングオフする気満々です。
連れて行かれる前に読んどけば良かったよ…。

クーリングオフされた方に質問なんですが、自分でハガキを簡易書留で送れば大丈夫ですか？
色んなサイト回ってみたら簡易書留よりも内容証明郵便で、
弁護士か行政書士みたいな法律関係の人に代書してもらった方がいいみたいなこと書いてあったのですが…。

269 ：さくら：04/05/13 14:51

>>267
あたしは契約社員じゃないよ(^^;)。一顧客。
友達の紹介→「あなたのために頑張ってきれいになろうよ」と、しつこめに勧誘→契約→
その後、関連商品・その他ボディーコースを組む→効果なし→至現在

友達の紹介だったから、断りきれなくて・・・・。契約してしまったよ。

270 ：スリムななし(仮)さん：04/05/13 14:56

>>269
今も契約中？

271 ：さくら：04/05/13 15:02

>>268
コースは解約したことあるよ。まだクーリングオフの間だったから。
当ハウスの何とかとかいう書類、もらってない？
それか「クーリングオフのお知らせ」ってやつ。
もらってなかったら、それはまたそれで別の問題なんだろうけど、
あたしがもらった書類には、広島の社長あてにハガキ出せばいいって
書いてあった。
お客様相談室に相談してみたらどうですか？
とりあえず、クーリングオフの対象になってる間じゃないとダメなので、
早めにしたほうがいいと思います。

272 ：菜々子：04/05/13 15:41

>>268
クールングオフは、葉書でも大丈夫だと思います。
生活消費者センターに行ってみるのもいいかと思いますよ。
私も、クーリングオフしました（エステの方ではなかったですが。）
葉書であれば、簡易書類で文書で有れば内容証明郵便でですね。
エステは、クーリングオフの期間を過ぎてもこちらから
一方的に契約破棄ができます。
しかし、クーリングオフ期間であればそっちの方が断然いいので
早めに対処された方がいいと思います。

273 ：さくら：04/05/13 17:39

>>269
はい(^^;)。だから説得力ないけどね。
でも今はコースはほとんど残ってないから、継続は多分しないです。
ソライドのクレンジングは、これだけは他のと比べられないくらい好きだから、
これだけは買いに行くと思いますけど・・・。

274 ：261＝りんご：04/05/13 20:13

>>273
やっぱり、スポンジとか気になってましたか！
フェイシャル通って、鼻の毛穴の汚れも落ちるみたいなこと言ってたけど、
何か余計に汚れが目立つような気がしてきたんだけど･･･。
家から直行だとほとんど化粧もしないんですけど、出先だとメイクしてるから
クレンジングでちゃんと落として貰わないと困るんですよね。
多分、ちゃんと洗い流さなかった分、汚れとして毛穴に残ってしまったのかしら？

ＢＴの時、友達連れてくることになって「時間は２～３時間ぐらいで終わるよ」って言われたので
友達に話して、了解を得てから来て貰ったんだけど、実際はスゴイ長かった気がする。
スタッフの人が「○時間という約束できて貰ってるから、予定時間を過ぎると軟禁（監禁？）になるからしない」って
言ってたのにも関わらず、３時間以上話していた気がします。
もう見てられなくて、友達も予定時間以上は時間が取れないから帰そうと思ったけど、
スタッフの人に「それはダメ！せっかく来て貰ってるのに、このまま帰すのは可哀相でしょ？」みたいなこと言われた。
何か、契約するまで意地でも帰さないって感じだったよ。
友達も一度親と相談するって言ったけど、「親は関係ないでしょ？やるのは自分だよ？」と
もう強制的に契約させるって感じでした。気付いたら紙にコースの値段や分割した時の値段まで書いてあった。
一度ゆっくり考えさせる時間ぐらい与えろ！と思うよ。

275 ：りんご：04/05/13 20:28

別の友達を連れて行って、脱毛コース契約したんだけど、
帰り際に「契約上手いよね？」みたいなこと言われた･･･。
自分も途中コース入っちゃって過程はわからないけど、ショックだった。
その言葉から推測すると、自分からの強い意志でやる！って言ったんじゃなくて、
何度も何度も説得されての契約だったと思いました。

その子はバイトだから収入も安定してなくて、家族からは定職に就くように言われてるみたいで、
それなのに無理矢理契約？させられて、ホリス行く前もバイトだからお金無くて契約できないとは
聞かされてたんだ。もちろんスタッフの人には前もって言ったんだけどね。
家庭の事情でお金払えなくなって、１回だけレーザー受けて解約したんだけど、
その理由もしつこく聞いてきたみたい。「お金無いのに何でバイト辞めるの？」って。
解約の件もスタッフから聞いて「いくら家庭の事情でもバイト辞めるのおかしくない？」と
言われたけど、その子の事情は契約後に聞いたから通わせる訳にはいかないって思って、
上手く話を合わせたけど、スタッフって卑劣だよね？あー、やだやだ。

276 ：さくら：04/05/13 22:46

>>270
フェイシャルが数回残ってﾏﾂ。このスレ読むと行く気うせるよな。

277 ：さくら：04/05/13 22:49

>>275
人の収入までいろいろ口出すなよって思います。
そりゃ客はカネヅルだから無職だとローンも組めないからだろうけど。
余計な世話だよね？
りんごさんは、もうＢＴ辞めたの？

278 ：ｑ：04/05/13 23:15

え

279 ：りんご：04/05/13 23:18

>>277
え？まだフェイシャル残ってるの？話聞いてたらコース終わってるものかと思ってた。
そうそう、人の収入にまで口出すよね。コースに通う条件は収入がある人だしね。
ホリスに通うまでは給料の毎月結構な額を貯金出来たのに、
通い始めてから毎月の半分ぐらいしか貯金できなくなりました。
「１ヶ月の給料から諸経費引いても残るんだから、そこから出してコースに通いなよ」
契約の際に金銭で悩むと、必ずこう言われますね。

そもそも、ホリスの人とお客の収入の差が違いすぎるかと･･･。
ホリスの人にとって５万円は大したこと無くても、お客にとっては高い。
入社数年で月給３０万貰ってる人と比べて欲しくないね。

280 ：りんご：04/05/13 23:20

ＢＴは２ヶ月で辞めましたよ。ＢＴやってた友達はみんなホリスと距離を置いてますね。
まずＢＴの仕事の説明聞いて、１週間経たないうちに面倒くさくなりました。
最初の契約は２ヶ月ですよね？もう１ヶ月経たないうちから辞めたいって言ってたけど、
辞めさせてくれませんでした。それにバイト代の計算も怪しいですね。
こっちでチェックした金額よりはるかに低い給料しか入ってきてませんでした。
何日出たかは交通費を往復分で割ると日数が出てきましたが、
ＢＴ初日の研修会分のが入ってませんでした。確かに研修分も出ると言ってましたよ。
それにどっかの会場借りた時も会場費を取られるし、その時の時給分も入ってない。
時給が発生するのは店舗で電話をかけた時だけみたいですよ。
それにＢＴでゲスト連れてきてんのに、自分がコースに入ってると時給は発生しない。
自分がコースに入っていても入って無くても、
スタッフが対応してるんだし、コースが入っていようが給料が入って当然ですよね？
そもそもＢＴが客を連れてこないと仕事にならないんだからさ。
これじゃ表では友達紹介をうたってるけど、裏は強制的な勧誘だね。

そこまでして美を手に入れたいと強く思ってる人はいないのに無理矢理、友達に電話攻撃でした。
周りにいる友達もまだ学生だったりバイトしてたりでお金がないんですよ。
支払いもゲストのためじゃなく自分たちのためでしょ？って感じ。

ところで、さくらさんはどんな感じでした？

281 ：もかもかちんちん：04/05/14 01:32

あたし今友達とつぶすの計画中。でも大学に被害届がきたらしい。
あたしはフェイシャルむかついたからぶっちしました。
あれってマルチじゃないとかいってるけどそのまんまじゃんな。。。

282 ：さくら：04/05/14 05:30

>>279
そうなんです。まだフェイシャル残ってるんですよねぇ・・・。
商品に買えたほうがいいかな、と真剣に悩んでいます。
聞いた話では、ＢＴなりスタッフって商品を４割引くらいで買えるんでしょ？
それじゃぁ、続くよな。高い給料もらってんだし。

あたし、友達を１人紹介しちゃったんだよね。激しく後悔してる。
その子はすごい高い給料もらってて、パー○ェクトＥＭＳも、ぼんと買えるくらい
高給取だから被害レベルは低いのかもしれないけど・・・・・・。

それと、すっごい気になるんだけど、コース終わった頃にやってくる
「メイクさせてください」の黒い服着た人たちは、何なんだ？
りんごさん、ＢＴされてたんですよね？よかったら教えて下さい。
あの人たちの、ホリスにおける位置付け。

>>280
「美」というものを意識させてくれたのはホリスだと思います。
だから、ソライドのクレンジングとかそういう私にとっての必需品は
買いに行かなくちゃ仕方ねぇんです。でも、通販でもいいやって気分（笑）。
美の代償＝ホリスへの貢物って感じ、今でもしますね。
決して、頑張った自分に対するご褒美的な存在ではないと思いﾏﾂ。

283 ：りんご：04/05/14 07:24

>>281
何で学校に被害届なんか来るの？
フェイシャルやってる時にたまに寝ちゃうんだけど、寝てる間もちゃんとやってくれてるかな？

>>282
ＢＴやると、一般顧客の時よりか商品を購入した時にポイントの付き方が違います。
ＢＴの間はお客時より２倍のポイント付きます。４割で商品買えるなんてスゴイですね。
たぶん社員のみの特典だと思いますよ。ちなみに私は高い給料貰えませんでしたｗ

ＥＭＳもどんと払えるならお金持ちですね。でも、その人にとって不必要な商品であれば
被害レベルは高いと言えるかもしれないですよね。

黒服の件はのちほどレスします。あー、仕事行かなきゃ･･･。

284 ：264@クーリングオフ：04/05/14 21:32

契約時に印鑑持ってなかったので今週の金曜（つまり今日）持って行きます、
ってことになってたんだけど予定が入ってしまったので、行く日を来週に変更していいですか？　と昨日電話したところ
了承を得ました。・・・なのに何故今日また「今日来るって言ってたよねぇ?」って電話が掛かってくるの？
昨日電話で来週に変更したって言ったんですけど、って言ったらああそうですか、でその場は終了したんですが。
が、夜になって友達から電話。そして友達から私の担当者に代わる。
で、スクールに通ってる子が練習した言っててるからタダでメイクしてみない？と。
ひょっとしてアレかな・・・クーリングオフしそうって感付かれてるのかな。
とりあえず月曜日にハガキ出してきます。その後のことは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

285 ：もかもかちんちん：04/05/14 22:11

そうだよん。うちもBCしてたけど。裏であのこやめそうだから一緒にかんがえよう
とかあたしもいわれてたし。ホリスしつこい！！！

286 ：さくら：04/05/14 22:14

>>284
クーリングオフ・感づかれてる可能性ありかも。
早めに印鑑持って行ってとりあえず契約を成立させて、その後速攻ハガキ出しちゃったら？
ちゅうぶらりんは、向こうにいいわけをさせるいいツボになるかも・・・。
（ﾏｼﾞﾚｽですまそ）
そういえばコース終わりがけになったら、「メイクさせて」って黒い服の人が来るよ。
黒服の人については>>283りんごさんが教えてくれるらしいので、
それを待つです。

287 ：264@クーリングオフ：04/05/14 23:13

げ、やっぱり感付かれてますか・・・。一応来週末に行く約束です。
とりあえずの契約をしようにも今月本当に予定が立て込んでて行けない罠。
ひょっとしてクーリングオフしてからも連絡きたりします？

288 ：さくら：04/05/15 01:38

>>287
まだ契約してないなら、「やっぱお金ないから辞めます」って電話しちゃったら？
下手に行くと契約を説得されるよ。
まだホリスで買いたいものとかあるんだったら別だけど、そうでもないのだったら
「よく考えてみて、やっぱ他に使わないといけないお金が必要なので」って
契約する前に断ってしまったほうがいいかも。
「他に使わないといけないお金」・・・例えば、友達の結婚式が連続してあるとか、
知識教養のため学校に通いたいとか、家が大変とかかな？

289 ：スリムななし(仮)さん：04/05/15 02:15

友達に勧められて体験行ってきた
感想は皆さんと同じですね・・
つーかその友達はそこでバイトしてるんですけど勧誘して来てもらっただけで
特別手当みたいのはもらえるの？
あと補正下着ってどうなんですか？
勧められて着けてみたら意外と良かったんですけど効果って本当にあるんですか？

290 ：りんご：04/05/15 11:17

>>286
遅くなりました。黒服の人は大半はマネージャーと呼ばれている人たちかと。
ＢＴでは着ませんが、（契約含む？）社員になるとほとんどが着ていますね。
主な仕事は、ＢＴの養成とＢＴが連れてきたゲストの対応です。
マネージャーと言っても実力はピンからキリまでいますが、
ホリスについての話やコースの話をして契約に持っていかせる人です。
通常は、ＢＴの（お客時も）担当スタッフが自動的にゲストの（会員になっても）担当になります。

コースが終わってもメイクというのを口実に、また勧誘の話が始まります。
「今日のコースはどうだった？」から始まり「メイクが勉強できる学校あるよ？」とか
「今はコース直後だから良いけど、時間が経つとまた荒れてきたりするから
他のコースも並行してやったら？」などなど･･･。体型によってはボディーの勧誘もあり。
私もコース後にメイクをして貰ったけど、そんな話が毎回ありました。

契約で悩んでいる時に、自分から「お金がない」と言うと危険です。
最終的には逃げ道が無くなって自分から言ってしまったり言わされたりしますけど。
ＢＴの時に聞いたけど「スタッフから決してお金のことには触れない」と言っていました。
スタッフからお金の話をするとゲストが警戒するからだと思います。
遠回しに「何で通えないと思う？」と聞き、
「時間」と言えば「１週間のうち２～３時間は空いてるでしょ？」
「興味ない」と言えば「それはやってみないとわからないし、
興味なくて始めた子も今は楽しみながら通っているよ」と返ってきます。
「それ以外には？」と聞かれて「お金」と言ったら、スタッフはこの言葉を待っていたかのように
「じゃあ、無理のないプランを作ってあげる」を提案します。
逆にエスティシャンにも「やってみない？」と聞かれたけど、何回か断ったら諦めてくれた。
マネージャーの威力は半端無いと思いますよ。こっちが少しでも後ずさりしたら負けと思ってください。

291 ：りんご：04/05/15 12:07

>>284
お店がスケジュール管理が出来てない証拠ですね？前にジュエリー展やる時に
予約を入れた（入れさせられた）時に、向こうが３０分早まった時間を管理していて
時間になっても来ないっていうから携帯に電話ありましたよ。
自分は手帳に日時と場所をお店で予約取った日に書き込んだから間違いないし。
それなのに遅れたこっちが悪いみたいな感じだったし。
これでも自分の希望した時間の１０分前ぐらいには到着したんですけどね。

>>288
最初、車の免許取ろうとお金をコツコツ貯めてたんですけど、
「そのお金でコース通いなよ」って言われた時はむかつきましたね。
「手入れは今やっとかないとダメ。免許はいつだって取れるでしょ？」と･･･。
どこまで醜い奴らなんだろう？と思いましたよ。
辞めるなら理由聞かれるし、前にＢＴで呼ぼうとした子が、
親に話して大反対されたら「それなら仕方ない」とホリスも諦めてくれましたが。
一番イイのは、親（友達の声でも代用可？）まで参戦して断るのが一番早いんじゃないかな？

>>289
下着はつけてるのとつけてないのとでは服の上からわかります。
スタッフの人にも「今日は下着つけてるね。」や「今日はつけてないでしょ？」と
声が掛かります。毎日つけてる友達はスゴイ良いと言いますが、
長続きしない人には無意味な商品かと思います。私も最初はつけてたけど今はつけてません。
慣れないと大変だし、肉を寄せ集めるから最初の方はつけてるだけで苦しいですよ。
着慣れないモノだから締め付け具合はキツくて胃痛もしばしばあり･･･。

ちなみに補正下着（ガードルと上のヤツ）は２～３着ぐらい買わされます。
それに付属品としてショーツを５～６枚ぐらいと専用洗剤も購入が必要かと。
ショーツはスーパーに置いてあるようなので十分だと思うんですけどね。
デザインがおばちゃんっぽいかもしれないけど、ガードルの下に履くし
下なんて見せるもんじゃないですから･･･。

292 ：常連でした：04/05/15 15:45

私も４年以上常連でした。フェイシャル、下着、脱毛、ブックス・・・。下着は痩せて緩くなったから修理しようと言われた。修理が終わって２，３週間後「新品をつけないと修理とかで負担かかってもう補正下着の意味がない」等と言われた。修理出す前に言えよ！
脱毛は脇、腕、足を各６回コース、全部あわせてセットで１００万円のキャンペーンに申し込んだ。４年経ったが毛が薄いほうだねと言われる程度。脇なんか普通に生えてるし。ショップに相談したら「ホルモンバランスが悪いと毛がなくならないことがある」と言われた。
美容外科に行ったらそんなことはないと低料金で４回くらいできれいになくなった。
ブックスは「最初の３ヶ月分だけ買えばあとは１円もいらない」と言う言葉を何度も確認しまとめてコアセット購入した。３ヶ月過ぎた途端「あと２，３ヶ月は様子見で使ったほうがいいよ」と話が違ってるので頭にきて
「話が違う！責任者出して！」と行ったが絶対に応じずフォローをいれてきた。でもその間そいつは私の目を一切見ようとしなかった。
挙句の果てに友達紹介しろとアムウェイみたいなこと言う！一人紹介してファミリーセールで基礎化粧品とパーフェクトエステを購入した。でもやっぱ高いからとキャンセルした。基礎化粧品も未使用分を返品したら
セール品を定価でマイナス伝票切られ、不足分請求された。あとで気づいたけど「もういいよ」と友達が言うので何も言いませんでした。

長くなってすみません
今までの私の積もり積もった不満の一部分です。あまりにも客を馬鹿にしてないか！？

これ読んでるホリス社員がいたら反省しろ！

293 ：りんご：04/05/15 18:59

>>292
４年なんてスゴイ長いお客様ですね。私は２年ぐらいでしょうか。
初めて聞きましたが「ブックス」とは何でしょうか？
補正下着はお客でもサイズ変更で修理依頼をしてる人いるみたいですよ。
ただ、本当に修理だけなのか新しく購入してるのかは不明ですが･･･。
ところで修理費用はお支払いされたんですか？あとあと新品がいいと言われても困りますね。

レーザーの１００万円キャンペーンというのも初めて聞きましたよ。
これには保障期間は付かないモノでしょうか？
基礎化粧の返品をセール時の購入価格ではなく定価で計算されるのは違法ではないんでしょうかね？
ごく普通のお店でセール品を返品しても、定価で計算して不足分があるから徴収というのはないです。
その証拠にレシートを持参して返品に応じて貰えるんですからね。
もし返品するのに不足分まで支払われるなら返品しない方が良かったですね。
こっちは無形のまま金銭だけ払うなんて、タダでお金あげてるもんですよ。

294 ：りんご：04/05/15 22:53

ホリスは口コミで広がってると言ってるけど全然違うじゃん。
本当に口コミならＢＴ雇って電話攻撃する必要ないし、そんな急ぐ事もない。
今度、友達と直接会った時にありのままのホリスを伝えれば良いだけなのにさ。
ＢＴやるとスタッフの対応がお客の時と正反対ですよ。ひどい時は罵声もあります。

お客として行かなくなった友達は、ＢＴ経験者が多いです。
自分がかけた友達はＢＴやってませんが、ＢＴをやることによって知り合った友達は
愚痴ばかりこぼしてました。みんなホリスでの地位よりも友達の友情を大切にしてるんですよ。
ＢＴ仲間には友達と絶縁された人もいましたが、私は運良くそこまではいきませんでした。
電話した直後に会った時は「まだエステ通ってるの？」と聞いてきましたが、
最近は会ってもそんな話は出なくなりました。向こうもこっちも何事もなかったように普通です。
でもちょっとは「またホリスの話が出てきて嫌な思いさせたらどうしよう？」と思ったりしますけど。

あっ、下着の件を問い合わせたらクーリングオフは出来ないって。８日以上経ってるので当たり前ですけど･･･。
ただ、ホリスの概要書みたいなのには特定商品はオフや中途解約できると書いてあったのに、
中途解約についてはコースのみだって。特定商品は石けんや下着・美容器具などですが、
概要書の書き方もわかりづらく、注意書き等で「中途解約はコースのみ」とか書いてくれればいいのに。
見るからに「特定商品は中途解約できます」って内容なんですけど。

書面では･･･
下着類：使用済みの商品は購入から２ヶ月以内であれば１０％で引き取ります。
　　　　未使用のモノは１００％で引き取ります。（ただし、書面に期限記載無し）
電話では･･･
下着類：下着に関しては８日間過ぎるとクーリングオフは出来ない。
　　　　よって中途解約も成立しないとの事。

これじゃあ、矛盾してませんか？もしかしてもう概要書が新しくなってるとか？
誰か概要書に同じこと書いてませんかね？
私は未使用品に関して返品したかったんですが、電話で上記の返答があったので
法に詳しい人に相談でもした方が良いのかと思い始めてきました。

295 ：264@クーリングオフ：04/05/16 00:47

5月12日に貰った概要書です。

●特定継続的役務についてのクーリングオフ
お客様は、契約書面を受け取った日から8日間は、契約書裏面に記載の文例に基づいて、
書面を発信することにより、契約を解除することが出来ます。この場合、解約損料はいただきません。
なお、化粧品、健康食品、石鹸、浴用材などの消耗品については使用し、またはその全部もしくは一部を消費した時は
クーリングオフが出来ませんのでご注意ください。未使用のものに限りクーリングオフができます。
但し、下着類・美容機器については使用済みでもクーリングオフができます。
返品される場合は、商品購入時におつけしたポイントはお返しいただきます。
（以上赤字部分）

●特定継続的役務についての中途解約
クーリングオフ期間が過ぎた後も、中途解約ができます。（中略）
下着類：開封されていても汚れや破損のない未使用商品は100%で引き取ります。
　　　　　但し、特注品の未使用商品については50%を引取価格とします。
　　　　　使用済みの商品は購入から2ヵ月以内であれば10%で引取ます。
　　　　　使用済みの商品で商品購入から3ヵ月以上の場合は残存価値が殆どないものと評価される場合もあります。
（中略）*関連商品の中途解約は、特定継続的役務契約が解除された場合のみ可能です。

296 ：さくら：04/05/16 00:58

>>293
ブックスって、ブックスダイエットのこと。
詳しくはこちらを→http://www.boocs.co.jp/
九州大学の先生が発案した「食べることで脳疲労を解消して健康になる」ダイエット法のこと。
それをホリスはダイエットとして使っていたわけだ。

上のＨＰを見たらわかると思うけど、成功率は高くて、
たまにテレビとかでも特集が組まれてます。
おれも成功したよ。
上のＨＰにもあるけど、今はＢＯＯＣＳ（これでブックスと読むらしい）専門の医者がいて、
保険診療で（場合によっては入院もさせてくれるらしい）対応してくれてるＹＯ。
ホ○スのように、健康食品として売るだけ売って、便乗してボディーのコース組ませて、
効果がなかったら、さもこっちの努力不足みたいなことはしないよ。
だって、クリニックは医者がやってるからねえ。
まあ、クリニックでもブックスコア（これはブックスの補助食）は買わないといけなくて
これは自費（保険診療にはならない）なんだけど、
もしも、ダイエットに興味があって・・・って事ならホ○スではなく
クリニックを受診して、場合によっては５日くらいの短期入院して、
本気でＢＯＯＣＳに取り組む事をオススメします。
おれは、クリニックに通って、別のスレでもはやってる豆乳・豆腐を
うまく使ってかなり痩せられたよ。

長文、ｽﾏｿ。

297 ：さくら：04/05/16 01:07

>>294
おれのもらった概要書にもそう書いてある。
電話って、どこに電話したの？ショップ？フリーダイヤル？
速攻、消費者生活センターに相談をしたほうがいいかもしれんわなぁ。
納得できねぇYo、それじゃな。
週明けに相談してみたら？

298 ：さくら：04/05/16 01:14

>>292
そもそも、ＢＯＯＣＳってのは健康法ですよね？
しかも、医薬品ではないから「必ず痩せる」っていう触書はできないはず。
薬事法に違反してるはず。
これは化粧品でもそうで、薬でない限り「絶対シミが消える」とか
「絶対しわが埋まる」とか、セールストークでも言ってはいけないはず。

おめぇら、医者か薬剤師かい？ホリスの社員さんよぉって感じ。

299 ：たまき：04/05/16 01:43

初めまして。私は２ヶ月前に友達の紹介でホリスに出会いました。後でその友
達はＢＴだとゆうことが分かりました。。。で、なんだかんだでフェイシャル
コースをローン組んで通ってます。通って３回目の時にスタッフからいいバイト
あるよって言われて、私もＢＴをすることになったんですけど正直ほんと
に精神的にしんどいです。やめたいと言っても言いくるめられてやめさせて
もらえません。私はコース自体は結構気にいってるんですけど、ＢＴの仕事は
マジでつらいです。確実に友達減ってる。。確かにお客の時と、ＢＴになって
からの、スタッフの態度違い過ぎですよね。あ～もう耐えられへん！

300 ：みみ：04/05/16 02:50

こんばんは　私もホリスに通ってました　契約社員もしてました　そこで今い
こうか悩んでる方　勧誘されて困ってる方へ少しでも役立てばとおもいましたので意
見させていただきます　まず　その場で絶対契約しないことです　何十万の買い物を簡単にできるほど
あなたに経済力はありますか？つきに何円なら大丈夫なんてけっかがでるかまんぞくできるかわか
らない消耗品にローンを組んでたとえば３年（エステをうけることできるのは
１年だけですよ一年）払うのか？（銀行とちがうので利息もそうとうなもので
す）そこをよくかんがえてください　エステは決して不快不安を与えるものでは
なく気持ちよくすごせ安心し少なからずの希望をもち帰る所であるとおもいま
す　行きたいときにそのときの経済状況にあわせてそのつど支払っていけるエ
ステが気楽でいーよ　何回とかで契約すると期間もあるしいかなきゃ！っておもう
とストレスになるしね若いときはとくに
ローンは借金ですよーよく考えて　解約したい人は早めに解約してください
（印鑑おしてなければお金の契約が成立してないからもっと簡単だよ）
解約が怖いって人はそんなの先にある不安にくらべたらたいしたことないって私は
（私はその勇気のなかった代表だからすごいそうおもう）エステの施術レベルはね
まあ他のとこに比べたらいいとおもうよ（別のとこにもいってみたけど）　いい商品はつかってますね　もったいない
ほんとに営業がもんだいあり　クレームくるの当たり前だしこのレスにこれだけ
かかれてる理由もわかる　私も訳解らずいわれるままにやってたけどさ（若く
て営業とかはじめてだったしね）すっごいすごい嫌だった　言わされてたもん
ね　無知だったよホント後悔・・・
ただね　商品はよかったかな　いまだにクレンジングは使ってます　高いのは
５０００円近くするんだけど半額で安いのありますからね　動物性と植物性の違い
みたいですよ　友達とかもいまだに基礎化粧は使ってる人けっこういます（営業がね・・・
ってみんないってるけどね）なので興味ある人は通販でも買えたとおもうのでそっちに
いってみればどうでしょうか？どこでもエステに行くときはエステにいきたい　もしくは
いこうとおもっていってください　じゃないと後に残るのは借金と後悔ですよ

　

301 ：さくら：04/05/16 05:20

>>300
おれもＢＴを勧められ断ったことがあります。
ほんと、>>300さんの言われるとおりだと思います。
とにかく、その場で契約しないことって、とても大事ではないかと思う。
断るのも勇気がいるし、まあして友達からの紹介とかだったりすると、
そこで友達との関係がこじれたりして、とかいろいろ考えると思います。
でも、ほんとに安くて数万～高いと数十万もする買い物だから、それが自分にとって
負の財産だってことをちゃんと確認してから、契約したほうがいいと思ﾜﾚ。

おれもソライドのクレンジングだけは手放せなくて、たまにショップに行くけど、
店員の質も落ちたなと思うことがあります（客歴３年くらいやけどな）。
＠コスメでもクレンジングはいい評価出てるし、ほんとに使ってみたいなら、
今更ですが「フェスタ」で検索したらヒットすると思うから、通販がいいと思ﾜﾚ。

ﾏｼﾞﾚｽで長文、ｽﾏｿ。

302 ：スリムななし(仮)さん：04/05/16 08:35

>>295,>>297
どうもありがとうです。書面内容は>>295と一緒でした。
電話は広島のお客様相談センターにかけましたよ。
中途解約はコースのみで、コースも１年の有効期限があると言ってました。
これは特定商品の次のページに、特定商品とは別の区分けして記載してありました。
こちらは１年と書いてあったし、スタッフにも１年と聞いていたので構わないんですが、
下着も未使用だから１年ちょっと経ったけど、袋詰めのまま開封してないし当時のままです。
ちょっくら、消費者センターのＨＰを覗いてみます！

>>299
その辞めたい気持ちわかるよ。どんな状況でも２ヶ月間は拘束されるからね。
ＢＴ同士相談したくともスタッフがそれを許さないし、バレた時は仕打ち？が酷いよ。

>>300
初めて通った時は「毎月いくらまで自分にかけられる？」と言われ、
予想で毎月１万円ぐらいなら大丈夫と思って契約したけど、
あとあといろんなコースを進めてきて、もう払えないと言うと金額を少なく回数を多くして
提案してきた。しまいには「最高６ヶ月まで支払いを遅らす事出来るよ？」だって。
「そのころには１件の支払いが終わってるし負担掛からないでしょ？」
どこまで人のお金に手を出せば気が済むのかな？

私を連れてきた友達（ＢＴではなかった）が、いろいろコースやってるけど
あまり変化無い。元々小柄な子なのにボディーやってるけど意味無いと思う。
肌を中心にやってるみたいだけど、メイクが前より派手になったぐらいで、
こちらも変化がわからない。美容機器も買ってるけど、
スゴイ大金ホリスに注ぎ込んでるよ。お金が足りなくなったのか知らないけど、
転職しちゃったよ。（普通は転職すると前より給料が上がるからね）

303 ：たまき：04/05/16 11:30

ホリスに不信感わきまくってきて検索してたらここに昨夜たどりついて、皆さんの
見てたら、あ～めっちゃ分かる分かる！ってなりました。ジュエリー展の
恐ろしさ、私も体験したしね。。ＢＴで、友達（ゲスト）を連れて来るのがホンマ
につらい。私は、友達に事前に「しつこく勧誘されたらゴメンなぁ、断ってええ
からなぁ」って言ってるから今のとこ誰も契約してないんですよね。だって
これ以上友達減るの耐えられへんもん！勧誘の電話のおかげですでに何人かに」
あやしまれてるのにね。
ＢＴ同士での相談バレたら、仕打ちって怖っ！ますますやめたい＞＜
でも私もさくらさんと同じくクレンジングは使っていきたいんですよね。確かに
肌も前よりはきれいになって、いいこともあるんですが。。嫌なとこがあり過ぎる。

304 ：スリムななし(仮)さん：04/05/16 11:31

何で愚痴ってる香具師みんな固定なの？

305 ：スリムななし(仮)さん：04/05/16 11:44

>>303
そうそう、ゲストで来る子には「嫌だったら絶対断って良いからね」って言っておいた。
そんなことはスタッフは知らない。来店前のフォローが出来てると思ってる。
でももう少しで契約しそうな友達に、スタッフから「友達の側に行って、一緒に通うよ」と
一言言って来てと言われた。何でそこまでする必要があるのかと思うよ。
私は、側に付いたけど「一緒に通おう」とは言わなかった。
「どんな感じ？」とか「○○の判断にまかせるよ」と言ってきた。
結局、帰らなきゃいけない時間を前もって告げてあったし、
友達も時計を気にしてたので契約せずに帰り、後日電話で断りました。

クレンジングはいいと思います。ただ自分の利用店に行くとまた契約されそうなので
違う店舗に基礎化粧だけを買いに行こうと思ってます。

>>304
固定じゃないと誰が誰だかわからないからかと。匿名の人もいたけど、
もう解決した人とかできてないだけじゃない？
今来てる人は、解約の段階の人たちかな？私もつい最近来たばかりだからさ。
もうホリスと縁を切れたらレス終わりかもしれないけど。

306 ：りんご：04/05/16 12:00

>>302と>>305は名前抜けてました。
消費者生活に電話してるんですけど、繋がらないですねぇ･･･。
それほどトラブル（エステに限らず）が続発してるって事ですね。

307 ：りんご：04/05/16 22:31

>>303
スタッフの仕打ちというか、「もし相談されたＢＴの気が変わって、
その子もＢＴ辞めるって言ったらどう責任取ってくれるの？その子の担当スタッフに
何て言って謝ったらいいの？」（その子と私は担当者が違う）
と連呼･･･。まるで被害者を装うような言い方だし脅迫っぽかったよ。
その子はＢＴやってる間はホリスに明らかに染まっちゃって、必死で友達探してた。
もともと友達が少ない方だったと言ってたけど、余計に離れたりしないかな？って思ったよ。
結局、何人かは誘って目標達成したから研修旅行？みたいなのに行きましたよ。
けど今はホリスに行きたくないって言ってる。今頃気付いても誘った子達は可哀相な気がしてきた。
もっと早く気付いていれば被害は少なかったのかもしれないしね。

エステ業界はコロコロ社名を変えるけど、だいたいは悪事がバレたからと聞くけど、
ここもそんな過去があったのかな？

308 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 00:09

>>306
あのね、商品の返品って、特別に法律上当然のことじゃないんです。
（そういえば、今日の行列のできる法律相談所でもやってましたけど）
商品の返品は店側のサービスってことでやってることになるから、
多分、ホリスはそう言ってくると思います。
民法上は、商品返品に応じる義務は店にはありません。

でも、商品を買ったときに「概要」をもらってますよね？
それは、特別に決めた約束事、のようなものととられると思います。
一般的な決まりではなく、特別に約束事として書いてある「概要」なので、
法律にそんなにくわしいわけじゃないけど、「概要」が優先すると思われます。
また、そういう特別な約束を契約に際してつけるとしたら、
契約のときに、それを説明する必要が普通はあります。

だから、消費者センターに問い合わせするときには、その点を注意して、
ホリスが言い逃れできない法律上の上下関係を尋ねてみられたらいいと思いﾏｽ。

ﾏｼﾞﾚｽ、長文ｽﾏｿ。

309 ：さくら：04/05/17 00:13

>>307
もう、そうなってくると、マルチに近いもんがありますな・・・。
ある意味「口コミ」で広がった会社ではあるかもしれない。
良くも悪くもね。
普通に「客」として、自分の通える範囲で通うべきところですな。
ローンとか組まないほうがいいと思ってきた。

310 ：もかもかちんちん：04/05/17 00:38

あたしも契約社員なって、なんかすぐやめたけど、会議っていうの連れて行かされて、
なんか下着とかの話でかなり宗教みたいだった。みんなして、きゃーほしいとかさけんでて、。
なんか引きました。マルチでしょう；あたしは友達を売りたくない。
契約社員って言葉でだましてる。こんなくらいならＣＭでもテレビでやればいいのに。こんな汚いやりかたは反対。
訴えるって友達がホリス社員に言ったらかなり動揺していた様子です。

311 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 03:11

ホリス早く氏んで欲しいですね。
私も広島です。
タラソのお試しすごい良かったからやってみたいけどあそこに通うのはちょっとねー。
クレンジング、私も気に入ってるので通販で購入してます。
ボロボロスベスベ～♪
前￥５０００だったよね。なんで値下がりしたんだ？

312 ：名無しのごんべえ：04/05/17 03:42

あそこは洗脳っぽいと思った。ホリスに行ってる奴、
人間が変わってしまって、もうまともに話も通じない。

ホリスには絶対に手を出すな！

313 ：たまき：04/05/17 11:49

＞３０７
それホント、脅迫ですね。うわぁ～何かＢＴになったこと死ぬほど後悔してます。
気楽に学生生活おくってた頃に戻りたいよ。。私と同じ時期にＢＴになった子も
かなりホリスに染まっててバンバン友達勧誘しては契約させてる。偽善者ぶるわけ
じゃないけど、私には出来ない！私にホリス紹介した子もカナリ、ホリスに
洗脳されてます。担当者に「出来ません」って言っても「○○ちゃん（私のこと）
なら出来るよ。出来ないって思うから出来ないんだよ」だし。こんなマルチまがい
なこと出来ないって思うのが普通やろっ！て心の中で叫んでた。。

314 ：さくら：04/05/17 13:51

>>307
なんでモンドローニ→ホリスに社名が変わったのかな？
誰か知ってたら教えて。

>>313
ホリス教の人（新手の宗教）みたいになっている人、いるよね？
こわいこわい・・・。

315 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 15:30

＞３１１さん
通販ってどうやったらいいんですか？
ホリスに出来るだけ(かなり)いきたくないのですが
化粧品は続けたいので。
教えてください。お願いします。

316 ：311：04/05/17 17:36

>>315
ホレ。
http://www.holis.jp/online_shop/c-a_cis_solide.html
３０００円以上送料無料。普通に３０００円超えますよね。
注文してすぐ来るしこれからもクレンジング購入は通販利用しよーと思ってます。

317 ：りんご：04/05/17 20:18

>>308
商品の返品はお店側のサービスというのは以前から法律番組でも見てましたよ。
ただの返品とクーリングオフは違いますけど･･･。
それに消費者センターのＨＰでもクイズ形式であったので解いてみました。

あなたがホリス体験者かはわかりませんけど、もし、あなたが言うように「概要」が
優先的になるなら、クーリングオフと言うよりも商品の状態等による「何％で引き取り」って
記載してある自体おかしい話だと思うんです。
前レスしましたが「電話で８日以上経過するとダメと言われ、書面では２ヶ月以内なら引き取り可」
とどっちが正しいのか判断付かないんですよね。

期間が期間なので返品は無理でも、書面の更正ぐらいはしてもらいたいですね。
そういうことも含めてセンターに相談するんです。
もしかしたらホリスの相談室に問い合わせて残念な結果になった人もいるかと思うんです。
ただ泣き寝入りするんじゃなくて、やることはやって納得したいんです。
結果がどうあれ自分が納得できたら、今回の件は諦められます。
内心、センターからの指導・摘発があれば少しはホリスの経営が傾くかなとは思ったんだけどねｗ
まあ、私一人じゃ変わらないけどみんなが苦情を訴えれば少しは変わるかもね。

毎回商品を買うと貰える領収書の裏にはクーリングオフの仕方が書いてあります。
ただ、全部がクーリングオフの対象になるのかと言えばそうじゃないのもあるかもしれない。
契約の時は、レーザーに関しては別に契約書みたいなのを読んで書かされるけど、
ホリス商品に関してはそんなの無かったような気がする。
ただ、概要書だけ渡されて終わりって感じ。解約の仕方と言うよりも契約した時のお金の分割など
そっちに力を入れすぎだね。
ホリスが言い逃れできない方法ねぇ。そもそも相手に誤解を招くような書面なのは確か。
人の記憶は、言葉で言われたことは忘れちゃうし記録に残らないけど、
書面という形で残されてるんだから、攻められる所は攻めるって感じです。

おっと、長文スマン。

318 ：りんご：04/05/17 20:38

>>309
本当の口コミで広まったんじゃないよね。その口コミで広めようとするのがＢＴ達。
ＢＴといえど、ホリスから給料出てるんだから一関係者ですね。
関係者というのを隠して口コミで広げる。普通の悪徳商法と変わりない。
ＢＴとは無関係で友達を紹介してる人たちには悪いんですけど･･･。

私を誘った友達は普通のお客。友達を誘った子はＢＴだった。
ただＢＴの時期と友達が紹介された時期が重なったかはわからないけど･･･。
その子にＢＴやってどうだったか聞いたら、スゴイ嫌な顔して「もう無理、辞めたよ」と言ってた。
こんな形でどんどん繋がるんだね。スタッフも偶然を装って「友達の繋がりってスゴイね」とか
ほざいてた。そんなんお前らが裏で手を回してるからだといつも思う。

ホリスの店名変更はわからないな。通い出した時にはホリスって名前だったからね。

>>310
友達が訴えると言って動揺したんですか？ってことはスタッフ達もうすうす気付いてるんだ。
こんなのは健全な商売（サービスの提供）なんかじゃないよね。
でも、その友達の勇気に１００点あげちゃうｗ

>>313
もう脅迫っぽかったよ。その責任はお金で払えって遠回しで言ってるようなもんだよ。
通いそうな子が直前で辞めたら、その分のお金が入らなくなるんだもん。どっかで補充したいでしょうね。
私も同じこと言って同じ様なこと返されました。「○○ちゃんなら出来る！」って
その出来る基準はどうやって設けてるのかって話だよね？

319 ：もかもか：04/05/17 23:19

うちは福岡でBTしてました、一日でやめたけど、なかなやめさせてくれなかった。
あたしは店長に気に入ってもらってて、色んな話を店長から聞きました。で、店長が担当していた子が
BTやめるっち言い出したとき、あたしにお金はいらんくなるみたいないい方してきたから唖然としました。
しかも、店長が誘ったという友人は契約してくれなかったみたいで、ちかっぱ文句言い寄った。
いいじゃんね～１０万くらいだせってねっち、あたしに言ってきた。
即やめるって言いました。マジ死亡。。。。みんなでアンチホリスで広めていきましょう。

320 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 23:23

>>319
標準語でお願いします・・・
誤字だか誤字じゃないんだか、わけがわからん。

321 ：264@クーリングオフ：04/05/17 23:40

クーリングオフのハガキ出してきました～。あー、やっとおさらばできる。
クーリングオフって通知書を発信した日からもう有効なんですよね？
これからは電話が掛かってきても「もう解約したんで」と言えば大丈夫ですか？
法的には大丈夫そうでもホリス的にはしつこく付き纏ってきそうな予感。

322 ：りんご：04/05/17 23:40

>>319
ごめん。方言だとわからない･･･。
一日で辞めれたのスゴイね。普通は出来ないことだよ。
スタッフも「一緒に頑張ろう」とか言うけど、
ＢＴが頑張らないと担当もお金入らないもんね。必死なわけだよ。

ホリスにはいろんな芸能人が通っているとか言うけど本当だと思う？
芸能人専用のお店を構えてると言うけどさ、
芸能人が通ってることを話す自体、情報を漏らしすぎだと思う。
雑誌とかに載っていてホリスに関わっていることを公表してる？芸能人なら別だけど。

323 ：スリムななし(仮)さん：04/05/17 23:53

>>319
標準語で頼みます。九州に住んでたことがあるから、おおむね理解はできるけど、
２ちゃんはネット上なので、標準語で行こう。

>>317
そうそう、攻め込むところから崩していかないとはじまんないよね。
だって書面と口頭の説明が違ってること自体がおかしいのだから。

>>322
KEIKOが結婚式の何かにホリスのものをあげたのは本当らしい。
が、あとはどうなんだろうね。
そもそも芸能人の名前を出さないと集客できないってことなのかな？

324 ：りんご：04/05/17 23:53

>>321
おおっ！おめでとう！ちなみに何をオフしたの？
８日までに消印が付けばＯＫじゃなかった？
契約した日から７日目にハガキ出して９日目に相手に届いても有効だって。
多分、オフしたことは相談室からその店舗を管轄する上層部に行って、
そこから店舗に知れ渡ると思う。
ＢＴの時に言ってたけど、店舗同士でまずライバル、その上の地域ごとの管轄で
さらにライバルとか言ってた。競争してるのは店舗だけじゃなく、
その上も一緒みたいだから勢いがすごいんだろうね。
これでまたホリスがしつこくしてきたら問題有りじゃないかな？

325 ：さくら：04/05/17 23:59

>>317
おれはホリス経験者だよ。商品は好んで使ってる。
でも、納得いかないことがあって、広島に電話かけたりしてみた。
法律の世界では、特別法は一般法に勝るって考え方だから、
特別の概要というやつをわざわざ手渡すってことは、
あの概要は「特別法」の類に入るのかなって思ってレスしました。
間違ってたらごめんなさい。

でも>>323さんも言ってるけど、攻め込んでみないとわかんないよ。
おれ、ショップでダメっていわれたことを広島に相談してOKになったことある。
とりあえず、泣き寝入りだけはやめた方がいいし、
先に消費者センターで知識をつけてから広島に電話したらいいと思う。

326 ：りんご：04/05/18 00:00

>>323
昨日、休日に受付してるセンターに電話したら一日繋がらなかったんです。
だから、直接センターに出向いた方が早いのかと思ってきました。
電話じゃ上手く説明できないかもしれないけど、
直接行けば、概要だって持ってるし当時購入した商品の領収書だってあるから、
話がスムーズにいきそうです。

そういえばKEIKOの引き出物がホリス商品でしたね。
お店に自慢げに飾ってありました。ただ、KEIKOがお客としてきてるかは不明。
あとは雑誌に載った相川七瀬が、アロマかカラーの勉強してるとか言ってましたね。
男性の人もいました。歌手のＴ・Ｎもレーザー（こちらは男性利用可のようです）で
通っているとスタッフが言ってました。確かに、きれい好きそう･･･。

327 ：りんご：04/05/18 00:09

>>325
でも、逆に概要を渡してるから変な所ではないと顧客に植え付け作戦もあったりして？
自分も渡されなかったら、このエステ大丈夫かな？ってなるけど、
「概要があれば怪しいこと無いって証明なんだ」と錯覚しそうになりました。
でも、広島にかけたおかげ？で目が覚めましたよ。

個人と相手（ホリスなら広島）のやりとりが、あまりにも進展しないとセンターが間に入って
解決してくれたりするみたいだけど、そこはまだ相談前なので何とも言えないです。

328 ：264@クーリングオフ：04/05/18 00:22

>>324
12回のボディコースとその関連商品3つをオフしました。あと入会金。
本社→地域→店舗、にどれくらい時間が掛かるかですね。ハガキは明後日には届くだろうけど。
友達経由に電話かかってきそうで心配。
友達のケータイから電話かと思ったらホリスのスタッフに代わったりしてなんか感じ悪かったもん。

相川七瀬・・・そういえばこの間店に来たとかって私が勧誘された時に言ってたなぁ。

329 ：りんご：04/05/18 00:29

>>328
ボディーは使う機械にもよるけど、相当痛いよ。
体験で３回ばかしやったけど向いてなかった。
あまりにも痛すぎで一番弱い吸引？でやってもらったよ。
スタッフは「何回通うと慣れるし、気持ちよくて寝ちゃうよ」とか言ってるけど
有り得ないって思ったよ。フェイシャルなら気持ちよくて寝ちゃうけどさｗ

私は通う前は友達からスタッフに変わったことはありませんでした。
きっと>>328と同じ状況だったら、感じ悪いと思うかもしれないな。
友達のバックにスタッフなんて、気を遣いながら話さなきゃならないだろうし。
友達から「何で辞めるの？」なんて言ってきたら、完全にホリスに染まってるね。
キツイかもしれないけど、友情より金を取ったんだなと考えちゃう･･･。

へぇ、相川七瀬がお店に来たっていったの？普通有り得ない発言だよね。
お店に来たら大騒ぎになっちゃうし、それともお客がいない時にちょこっと来たとか？
青山のベルコモンズに入ってる店舗なら有名な人いそうだけど。

330 ：さくら：04/05/18 00:41

>>326->>327りんご様；
308はさくらが書きました。
香具師が特定されるのが嫌だったので、敢えて名前は入れなかったんです。
却って間違ったことを伝えてたらごめんなさい。

ほんとに概要を渡してるから安全なエステだと思わせる一種の心理作戦かも
しれないよね。そこまで頭まわんなかったな。
心配してるから、その後知らせてね。
私、解約もクーリングオフもしたことあるから、少しは役にたてるかも。

331 ：訳＠319：04/05/18 01:17

多分、こんな内容だと思ﾜﾚ。

私は福岡でBTしてました。１日で辞められたけど、なかなか辞めさせてはもらえなかった。
私は店長から気に入られてて、いろいろな話しを店長から聞きました。
で、店長が担当していた子がBT辞めるって言い出した時、私にお金が入らなくなる
って聞かされて、唖然としました。
しかも、店長が誘ったという友人は契約してくれなかったみたいで、思いっきり文句言ってました。
「いいじゃんね、１０万くらい出せよ」って私に言ってきました。

あとはわかるかな。
>>319さん。
違っていたらごめんね。

332 ：スリムななし(仮)さん：04/05/18 03:18

私も友達がホリスの講習？に通ってて、ただでﾈｲﾙしてあげるとか言われて、
付き合い程度で行ったら、はじめにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞみたいなのを２時間弱！
ちょっと腹たったので沈着冷静に切り返してたら悔しがってたなぁ～

ま、友達の手前、一回分のマッサージだけはしたけどね。それっきり。

辞めたかったらはっきり断っちゃいましょう、怒らせてもいいじゃないですか。

333 ：ミル：04/05/18 12:34

はじめまして。
友達から、レーザー脱毛を薦められました。
施術するのはホリスじゃないみたいなんですが、関連会社ですよね。
両脇を１年保証付きで１０万円って安いんですか？
そして１年できちっと終わるものなんでしょうか？
どなたかされた方いましたら教えてください！！

334 ：もかもか：04/05/18 12:56

331さんありがとう！ちょっと違うけど大体あってる。博多弁はやめときます。
違う部分は、店長が担当していた子がBTやめるって言ったとき、私にお金が入らなくなるんじゃなくて、
店長自身の給料が入らなくなるってこと。口では、友達とかがきれいになってく姿見ると感動しない？！
とか言ってるくせに、実は裏は金のことばっか。そこの店長はマンションの最上階にすんでるとか。。
そりゃ贅沢できますわあ。。。うちは中洲でラウンジしてるから、夜の友達連れてきて言われる。
たぶん、夜の仕事してる子はお金持ってるからだろうな。。。なんかむかつく。
めっちゃつぶしたい！！あ、博多では、「めっちゃ」とか「とても」とかのことを「ちかっぱ」ってつかうんだよん笑

335 ：もかもか：04/05/18 12:58

age

336 ：スリムななし(仮)さん：04/05/18 13:29

>>333
高い。このスレ読んでみ。永久保証で両脇で2万って書いてある

337 ：スリムななし(仮)さん：04/05/18 16:16

>>334
ごめんね。間違ってた・・・。けっこう博多弁には自信あったんだけどね。
しかし、そうだよね。「○○ちゃんのために一緒に頑張ろう」と言われても、
その実、契約や給料の金だろ？と思うこともしばしばありますわ。
「ちかっぱ」わかります。マツキヨのCMでもあってたよね？前に。
夜のお仕事の人はお金は持ってるし、美意識も高いから、そこをくすぐると
いいんだとうね、店側としては。それなりに金払うだろ？みたいな。

ちなみに、もかもかさんはクリ○スタル店？リバ○イン店？
私はアーバンタラソもある某駅前のお店に行ってたよ。
普通のお客さんだったけどね。もう今は行ってない。

338 ：りんご：04/05/18 19:36

>>330
そうなんだ。初めてきた人とかホリスに関係ない人のレスかと思った。
特定されるのはマズイ？名前がある方が話とかわかりやすくて良いと思ったんだけど･･･。

多分、興味持って契約した時は興奮してて、概要を一字一句読めてなかったかもしれない。
私はお店じゃなくて家に帰って読んだけど、無料体験で良い感じだったから解約は考えてなかったよ。
それに、コース以外の商品とかも購入すると思ってなかったから関係ない所は飛ばして読んでたかも･･･。
今は冷静になって考えられるけど、読み返してみるとホント意味不明な内容だよ。
近いうちに相談しに行くので、結果が出たら報告します。
それまでも、まだホリスの悪事がわからない人のためにレスしますよ。

>>331
うちの店長も高級住宅地に一軒家を構えているらしいよ。
話によると旦那さんより稼ぎがあるみたいで、しょっちゅうホームパーティーやってるって。
きっと、このパーティーでも顧客についていろいろと語ってるかもね。

>>332
「タダでネイルしてあげる」とか「知り合い（主にスタッフ）がメイクの勉強したいから、
モデルになってくれない？」などで、顧客を騙しすぎ。エステの話をすることは言わない。
確かにネイルとかメイクもしてくれるけど、最終的には勧誘する時間の方が長いし
メインはこっちじゃん。１回で来てくれた方が手間が省けると言うけど、
急にエステの話しだしたら引くでしょ。初めて来た日ぐらい時間通りに帰せって感じ。

あっ、誰かスタッフとこんな感じの会話した人います？
　自分「メイク（ネイル）が終わるのに時間はどのくらいかかります？」
　ホリス「だいたい２～３時間じゃないかな？」
　自分「何でそんなにかかるんですか？１時間も必要ないんじゃないですか？」
　ホリス「○○○○」

こんな会話した時のスタッフの反応（○○の所）ってどんなモノか知りたいっす。
って、いないかな？

339 ：りんご：04/05/18 19:54

>>333
私もレーザーやりましたよ。やるのはホリスと提携している医療機関（？）です。
あれは関連会社というのかな？でも、レーザーの客からはホリスは収入が無いみたいですから、
直接お金のやりとりはないと思います。ただ、ホリスで経由して契約する形でした。
両脇の１年保証が付くのは年間契約をした場合です。
もし１０万円で出来るなら安いかと。でも私は１８万ぐらいかかりました。
私は年間にしたので保証期間が付いてますが、１年では終わりませんでした。
スタッフにも「○○ちゃんは毛が薄いから１年で終わるよ～」とか言ってたけど
完全には終わりませんでした。もしやるなら保証付きのを選んだ方が良いかと･･･。
１回１回契約を結ぶよりかは安くて済みますけど。
もちろん最初に比べて全然生えてこないし、処理する回数も減り楽にはなりましたけど。

340 ：さくら：04/05/18 21:51

>>338
最近、香具師が決まってきてる気がしたから、なんとなく無記名にしてしまいました。
スマソ。
そうそう、契約の時って「おぅ！きれいになるぜ！」て気満々やもんな。
裏面は見ない。おれもそうだった・・・。

でも、コースのクーリングオフした時は、タブーだし墓穴なのかもしれないけど、
正直に「お金ないから」って断ったよ。おれ、いつもにこにこ現金払いだし、
スタッフもそれ知ってるからだと思う。すんなりオフしてくれた。
おれ、今までホリスでローン組んだことないのね。組んだら絶対高くなるって
わかってるからさ。分割にしたら楽だよ、っていう言葉に惑わされるって思って。
分割手数料だって、金利だって馬鹿になんないじゃん？

そういやおれの友達が退会したいって広島に電話したら、何でですか？って
逆ギレされたらしい。キレられるようなことしてるん誰やっちゅうねんな。

341 ：りんご：04/05/18 22:06

>>340
そっか、特定されちゃうと他の人が聞きづらいってのもあるかもしれないしね。
別にホリスについて聞きたいこと愚痴りたいことあったら気にせず
会話に入ってきても全然ＯＫ！逆に、他の店舗での感想も聞きたいし･･･。
何で、あんなに乗り気になっちゃったんだろう。でも、ＢＴをやったことで
ホリスの裏側を十分知ることが出来たから二度と通わないと思うな。

クーリングオフってお店で出来るの？広島に書面で送らないといけないんじゃ？
私も現金払いが出来ないこと無いけど、一気に無くなるとその月は遊べるお金が残らないからさ。
金利はかなり高い･･･。下着を３年ローンにしたら手数料が４万５千円もした･･･。
まだ半分ぐらい残ってるけど、ここで一括払いにしたら手数料が半分ぐらい減るだろうし。
あと、会員の更新は２千円だったからこのまま残して置いてもいいかな？
ポイント付かなくなるのは嫌だし、貯まったら商品と引き換えたいし。

ホリスは「お金無いから無理」と言っても「ローンがあるよ」と言ってくるし、
ローンが嫌だからお金無いって言ってるだわさ。プンプン！

フェイシャルでパックとかして貰うのに、パック時間って決まってる？
前に、いつもは２０分ぐらいで終わるのに倍以上かかった。
エステ人が部屋から出ていって何をしてるのかと思ったら、
フロアで他のスタッフと大笑いしてた。格好が格好だから部屋から出れないし、
呼び鈴とかある訳でもないし、結局コース自体いい加減にやってる証拠だよね。

342 ：スリムななし(仮)さん：04/05/19 01:54

私も、1年くらい契約社員でしたが他の店舗もすさまじいですね…。
いつも上司になにかと言われて泣いてました。
契約失敗すると、自分もお金が入らないからね…。
失敗すると、なにかとこれいいから使ってみればと進められるし。
店の経営がやばいと、友達10人連れて来いなんて脅迫まがいな電話はくるし…
大変でした…。

343 ：さくら：04/05/19 07:48

>>341
おれは、フェイシャルのクーリングオフを店に電話して、そのあと店頭でしてもらったよ。
「ローンがあるよ」って、結構言うよね。
ローン組みたくないからお金ないって言ってんねん！なぁ？

それと、ボディ（PCC)のコース組んだけど、効果は全然なかったなぁ。
効果が出ないってクレーム言ったら関連商品を勧められた。
ヤフオクで送込み１００００円で売ってるオリゴメールを、
なんでホリスで１５０００円近く出して買わないといけないんだ？

おれもフェイシャルの途中で忘れられたことがあった。
すげー、せつなかったな。
結局「自分のためにキレイになろうよ」ではなく、
「契約増やすためにコース組もうよ」なんだなと悟ったね。
予約にしても同じく。
コース消化しないと、次のコースが勧められないからなんだね。
エステ人のうそつき！！！

344 ：もかもか：04/05/19 08:48

３３７さん。あたしは博○駅のセントラー○博多店です。ありえない。。。
あたしもフェイシャルのとき忘れられてたことがありました。つーか、お客様
相談センターなんかにみんなで電話しない？？どうにかするべきだとおもう。。。

345 ：スリムななし(仮)さん：04/05/19 09:32

あんまりやり過ぎると要請板にスレ立てられるから気をつけてね

346 ：たまき：04/05/19 12:04

昨日、コース入ってて久々にホリス行ってきました。コース終わった後に
担当者に捕まってしまいまた嫌な気分になったよ。
担当者「○○ちゃん（私のこと）お肌キレイになってる～。ホリスのフェイシャル
　　　　のおかげやな！」
私「はぁ。」
担当者「でも最近全然ゲスト呼んでないよね？どうしたの？」
私「最近、バイトめっちゃ入れてるから（コースのローン早く終わらしたいし！）
　　忙しいんですよ。」
担当者「忙しいっていっても全く時間ないわけじゃないでしょ？時間は作るものだよ。
　　　　自分だけホリス通って、お肌キレイになってるなんてもったいないよ。友達にも教えてあげなきゃ。
　　　　今から電話かけてみようよ！ゲスト呼ぼうよ！」
ってな感じで私のテンション一気に下がりましたよ。。はぁ～何か毎回、愚痴って
すいません。

＞３３４
博多弁、かわいいですね～

＞３４３
ローン、めっちゃ勧めてきますよね。まるで、良い提案があるよって感じで。
私はまんまと組まされちゃいましたが。。ホンマ馬鹿やったわぁ＞＜

347 ：さくら：04/05/19 21:33

>>344さんへ
>>345さんからのご指摘の通りで、これ以上、店が特定されることは
やめときましょう。BTさんの名前とかエステティシャンの名前とか、
個人名が出るとまずいもんね。
お互い、あの店で被害にあったもん同士ってことで、ここいらでやめとかない？

348 ：さくら：04/05/19 21:37

>>346
ほんとにローン好きだよね。あの会社。
ってか、ホリスだけじゃなくて、この業界そのものがそうなのかもね。
ゲスト呼ぼうか？って・・・・。テンション下がるねー。
あなたが呼んだら？みたいな、なぁ。
私、BTではないんだけど、１人友達紹介して、かなり後悔してる。
彼女は今はホリスに満足してるから、今はそんなでもないけど、いずれ彼女も
嫌な思いをして・・・って考えたら、ちょっと憂鬱。

349 ：りんご：04/05/19 22:30

>>343
綺麗になるためにはコースに通う。コースに通うにはお金が必要。
そのお金はスタッフの懐へ入る。最終的にはスタッフの給料になるけど、
しつこく「一緒に綺麗になろうよ」とか言うのは正直ウザイよ。
いつも「出来る範囲でいいよ」とか言うけど、口ばっかりで客のこと何も考えてないしね。

スタッフもコースとか通ってるけど、スタッフが通ったって全然儲からないし。
きっとスタッフは安くコースに通えて「スタッフもコースやってるから一緒にやろう」とか
言って契約させて、実はお客は安くも何ともないんだろうな。
たまに通常の半額でコースが出来るキャンペーンやってるけど、
金額を半分にするってこと（お客の限定数なし）は、それでも儲かる設定になってるのか？
きっとかなりの利益を見込んで売価を決めてそう。
ってことは、通常の値段で払ってるなら勿体ないし意味がないってことじゃん？

>>346
＞忙しいっていっても全く時間ないわけじゃないでしょ？時間は作るものだよ。
自分だけホリス通って、お肌キレイになってるなんてもったいないよ。友達にも教えてあげなきゃ。
まさに、同じことを言われましたｗ　もうマニュアル通りなんだね。
これ以外の対応されたこと無いな･･･。

その店が特定されるというのは店舗名をあげなければいいと言うことですかね？
私は店舗名をあげたらバレそうな気もしてきましたよｗ

350 ：りんご：04/05/19 23:10

>>343
付け加えで、コース消化しないと次のコースが勧められないのけ？
私は通常のコースと３回分の無料キャンペーンでフェイシャルをやりました。
同じ日に重ねてやってはいないけど、２つとも並行してやっていました。

ホリスに通って１年弱･･･。これまでにエステ人や担当マネージャーがかなり替わりました。
それほど絶えられない職場なんでしょうかね？１年で担当が２回も変わりました。
一人はマネージャーからエステ人へ、もう一人は辞めてしまいました。
辞めたマネージャーは上京している学生時代の友人をホリスに勧誘してました。
その子はまだ学生でバイトでお金を得てるみたいだけど、いろんな商品を売ってました。
その子は友達（スタッフ）の頼みなので断れなくて契約した感じに取れました。
でも、その子を一度紹介されたっきり二度と会うことはありませんでした。
スタッフに聞いても「あの子はどうしたの？」と聞いても「忙しくて来れない」と言ってました。
私たちには「忙しいと言っても、来れるでしょ？」と言ってるのに、身内には甘いんだと思いました。

ホリススタッフとお客はプライベートで関係を持ってはいけないと聞きました。
夕食を食べに行くのも、遊びに行くのも禁止だそうです。
なんか、闇に包まれたって感じで不信感が募りますね。

351 ：264@クーリングオフ：04/05/19 23:39

どうやら無事クーリングオフ出来たみたいです。
で、案の定ホリスから電話が…。ちょうど取り込み中だったから出なかったんですが。
そうしたら夜になって私を誘った友達から電話が来ました。でも
「○○(私)が辞めたって聞いてちょっとホッとしたよ～」と言ってました。
「一緒に頑張るって言ったじゃない！何で辞めちゃうのよ！」とか言われなくて私もホッとしましたw
思えば契約の段階でも彼女は「本当にいいの？」と何度も私に聞いてきたし、心配してくれてたんだなァと。
が。
最後に一回メイクだけ無料でやってみない？　と…。
どうやらメイクやって気に入ってもらえたらもう一度契約に持ち込もうって算段らしいです。
内部事情バラしちゃっていいのかよ、と思いましたがなんだか板ばさみ状態になってて彼女も大変そうでした。
BT辞めたいって言ってたし。

352 ：りんご：04/05/19 23:54

>>351
やはりホリスから電話があるんですね。本部から店舗の店長へお知らせ有りですか。
私もＢＴやりたくなかったし、友達は被害に遭わせたくないから内部事情バラしちゃったよ？
スタッフに聞いた勧誘の仕方＋「スタッフに友達紹介してと言われてるんだ」と独自説明で。
そう言っても来てくれた子には、裏事情がわかってるから契約までは行かなかったよ。
その子の断る意志の強さとゲストを連れてこないといけない辛さ？
みたいなのを理解してもらえたような気がして･･･。
そういう面では助けて貰ったと思ってるし、その子には感謝してる。
>>351の友達（ＢＴ）もホリスに染まって無くて良かったね。

Ａゲスト・Ｂゲスト（？）とかいろいろ名称があったけど、
そこまでランク分けするのも手が込んでるし、そんなの友達のためでもないよ。

353 ：さくら：04/05/20 01:30

>>351
オフ成功おめでとう！
しつこく連絡来ても、無視したらいいよ。「見込みなし」とみた客には
いずれ音沙汰なくなってくるんじゃないかな？甘いかな？
でも、ほんとに「一緒にキレイになろうよ。もう一回がんばろうよ」とか言われたら、
友人関係に傷が入りますよね。ひくし・・・。

でも、私、かなり広島とかにクレーム言ったりしたから、きっとカルテには
「嫌な客」とか書かれてんねやろうな。多分最低ランクの客じゃないかな？
ジュエリー展には行かないし、絵画展にも行かないし。

カルテって何書いてるの？肌状況とかサイズとかだけじゃ、きっとないよね？
もしご存知の方いたら教えてください。

354 ：もかもか：04/05/20 01:55

要求版っちなん？？？？

355 ：ぽりす：04/05/20 18:14

今スタッフから下着をすすめられていますが、値段も教えてもらってません。誰か詳しく知ってる人
いたら教えてくださーーーい

356 ：りんご：04/05/20 22:16

>>353
クレーム言ったから「嫌な客」って扱いになってるなら最悪だね。
客のクレームがあって改善できる部分もあるんだから大切にして欲しいよね。
こんなこと無いと思うけど、家宅捜索みたいなので書類を調べられて
実際カルテに侮辱すること書いてあったら攻められそう･･･。
ってか、エステ協会みたいな所から除名される可能性もありじゃない？

>>355
私が買った時は、ガードルが１９，０００円・スリーインワンが３９，０００円。
ショーツ４，０００円、サニタリーショーツ４，８００円で、
洗濯用の専用洗剤が２，５００円、ソフトフィットパンツ１１，０００円でした。
ソフトパンツはブルマーみたいな感じで太モモまでフィットしているモノではありません。
ガードルを着るほど体調が良くない時やガードルでは見えてしまう長さのスカートを
履く時には便利です。ちゃんとお腹まで隠れるタイプです。
ちなみに１着（１個）の値段です。下着に関しては毎日取り替えるモノなので、
「ガードルとスリーインワンは３着ぐらいあると便利だよ」と言われます。
３着あると１着きて、もう一着は洗って干して、最後１着は休ませるみたいです。
上下３着揃えても１８万円･･･。高いですよね？普通の下着メーカーでもこんなに高くはないでしょうね。
ましてやショーツ１枚でクレンジングが買えるよ。
前からレスしてるけど、開封してないショーツ数枚を返品したいっす。

357 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 00:04

初めてココをみつけました！
私も８年位前に通っていたんですが、みなさん同じ考えだったんですね～。

私も知り合いから「プロが似合ったメークをしてくれるよ」
と言われたので行ったんですが、正直自分でやった方がマシでしたｘｘｘ
「憧れの芸能人はだれ？」とか「その人の憧れる部分はどこかな？」
「その人みたいになりたくないの！」「どうしたらなれると思う？」
とかホントうざかったです。

でも、もともとエステに興味があったのでモデリングマスクで契約したのですが
その後も補正下着や脱毛、アロマｅｔｃ…断るのが大変でした。
その知り合い（元お客）は仕事も辞めて社員になったのですが
ストレス＆不規則な生活のせいか体重の大幅増加と肌荒れが凄まじかったです。
それを見ちゃったらエステとしての信憑性は無いですよね～。

あと皆さんと同じようにバイト（？）も話をふられましたが
「友達はイイと思ったら来るだろうし、無理には連れてこれない」
と言ったらやはり３時間の拘束・・・・後日も電話攻撃。
はぁ～辛かった。

ジャグジーとそこに置いてあるシャンプーは好きだったんだけどなぁ～。

358 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 00:15

ジュエリー展ってほんとコワイですよねー！
私はかなぁ～り昔に断りきれずに買ってしまったおバカな者です
「メインになる宝石はタダであげるんだって！すごくない！」
「ブルガリと同じデザインなんだよ、同じ工場で作ってるんだから！！」
「ブルガリで買うのと物は同じなのに半額位で買えるんだからラッキーだね！！！」
そして購入が決まると囲まれて拍手（赤恥っ！）
ドンペリ入ったホストクラブじゃないっつーの。

最近ＴＶで特集組まれてる悪○商法見てると思い出します。。。

359 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 07:46

|∇・)ノｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

美容板を見ている皆さん
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085075765/
に行って是非投票してきてください。

負けるとpekoに　etc　か　N速+　か　モ娘（狼）　と同居になります。
８月中旬まで鯖落ち、お茶飲みが日常茶飯事になります。
勝てばlife3/4だけの快適生活です。
勝っても負けても鯖移動は決定事項です。
暴れん坊と同居するよりは、life3/4だけの快適空間で情報収集したり、
ﾏﾀ～ﾘ雑談したりしたいよね、だから今banana244を取りましょう！

360 ：ミル：04/05/21 11:16

>>339
ありがとうございます。
結構かかる場合もあるんですね。
でもそれで処理が楽になるならうれしいですし・・・
もう少し考えてみます！！

361 ：ポリス：04/05/21 12:49

ありがとうございました。やっぱり下着高いですね・・・　
飽きっぽいし、きっとつづかないと思うから、がんばって断ります。
前まで私の担当の人（マネージャーって呼ばれてた）が
いろいろちょっかい出してきてたんですけどそいつ転勤なっちゃったから、
今はだいぶ平気です。エステシャンだけだから、そんなにすすめてこないし。
そういえば私もこないだあったジュエリー展でマジいやな思いしたよ
結局買ったんだけど、囲まれて拍手されるし、
最初は全然買う気なかったんだけど、何個か試してたら、
なんか計算とかされてて、「
ジュエリーだったら最高5年はローン組めるよ」っていわれて、
ほめ言葉の連発。。。結構デザイン気にいってたからいいけど、
かわされた感はありました。
マジ人が最悪ほんと宗教だよ！！！！！

362 ：さくら：04/05/21 14:08

>>361
下着、続く人はいいのかもしれないけど、うちのCP21なんて眠ったまんま。
あんなタイツ隊みたいな格好で、家族と暮らせないよ・・・。
ラフィーネのウエストニッパーは結構好きだけど、それでもやっぱり高いなって思います。

ジュエリー展に関しては、キレそうになる。
断るのみです！

363 ：ポリス：04/05/21 15:52

タイツ隊。。。やっぱ親の前でそんな格好はずいよね。
でも、ホリスのやつらの反応なんとなく目に浮かぶからむかついてくるわ
今通ってるけど、終わったら二度と行きたくないよ。
化粧品だけこっそりネット購入しよっかな

364 ：あんちょめ：04/05/21 19:20

アンチホリス！
私は去年の9月くらいに友達に、「エステいってみない？カウンセリングただでしてくれるし、
きれいな人ばっかりやし、雰囲気もすごいいいよ。」みたいな感じで誘われて
禁断の地に足を踏み入れてしまいました。その頃の私は、エステに関する知識もまったくなく、
「きっとすぐ帰れるだろう私とは縁のない世界だし」と思っていました。
そんな軽い気持ちでいったのが間違いだったのかもしれません（後悔）
最初アンケート？みたいなの書かされたときからおかしかった。何で年収とか書くのかわからなかったし、
でも知識なかったから、エステってこんなもんかと思ってました。
書いてる間にいつのまにか友達はいなくなってて、けばいねぇちゃんがはいってきて、
「逢いたかった～ずっと楽しみにしてたんだよ。今日はＡちゃんにあうコース一緒に
見つけようね！」とかいわれて、
やたらと一緒にがんばろうとかつきにいくらまでだったら自分にかけられる？とかで、
結局6時間くらいの拘束。。。
帰りたいけど友達いないからかえれないし、散々でした。
今も不本意ながらかよってます。
なんかあそこにいると、自分がおかしいような気になりません？ホリス人がただしい
みたいに洗脳されてしまいそうです。
マジ怖い！！！！！ホリス人みんな洗脳されてますよ。まともな人いないもんね
エステってほかもみんなあんなのなのかな？

365 ：あんちょめ：04/05/21 19:20

366 ：あんちょめ：04/05/21 19:21

2こはいっちゃた。
すまぬ

367 ：スリムななし(仮)さん：04/05/21 19:23

みんなこれ投票した？↓
http://info.2ch.net/oystvote/vote2/
ココの板が置かれてるサーバー撤退しちゃうんだって。

368 ：りんご：04/05/21 20:56

>>357
＞「友達はイイと思ったら来るだろうし、無理には連れてこれない」
これ、私も同じことスタッフに言ったことあります。
いくら安全なエステとホリスが謳（うた）っても、良いか悪いか判断するのは客だよね。
それに自分からしつこく友達に言ったら余計に引くでしょうね。
友達から「エステに興味ある」と言う日まで自分から声を掛けずにいようと思ってましたが、
ホリスに言われた通り作戦を練ってまでやってたら誰一人としてコース契約しませんでした。

>>364
スタッフ及びホリス命のお客はすでに洗脳されてるでしょう。
それでも、ホリスが合わなくて辞めていったスタッフや離れていったお客は、
無事に生還することができたってところでしょうかねｗ
自分は忘れちゃいましたが、最初から年収を書かされるのは怪しいかと･･･。
もう、その時点で契約させるためのプランがスタッフの頭の中で組み込まれてるね。
それに年収なんて一つの個人情報だから無記入でも可だよ。
それで「何で書かないの？」と言われれば、悪質な質問・対応ですね。

ＢＴやって失敗したことは、ＢＴやるときって作文と履歴書を書いて提出で、
履歴書って学歴や資格だの載せたけど、悪用されないか今になってヤバイと思い始めた。
チッ、危ねぇ！！

369 ：りんご：04/05/21 21:11

>>360
１回目から２回目までは２ヶ月ぐらい空けるけど、１ヶ月半ぐらいは処理不要だった。
その後も、やってから２ヶ月ぐらいは保ちましたね。
けど、年間の最後やった時から保証の１回目まで（空白４ヶ月ぐらい）は、
３ヶ月ぐらい平気でした。次に行く１ヶ月ぐらい前から徐々に生えるって感じかな？

>>358、>>361
ジュエリー買ったら囲まれて拍手ってことは、購入者に更にお買いあげを求めたり
購入を迷ってる人へのプレッシャー？みたいな感じで、購入することによって特別な存在に
仕立て上げるための一種の心理作戦っぽいですね。「ほら、あの子も買ったから○○ちゃんも買いなよ」と
スタッフに言われるのがオチでしょうか？ちなみに私が見てる時は購入者はいませんでした。
来る前に購入者が居たみたいで、購入者がスタッフに囲まれて写ってる写真が貼ってありましたよ。

そういえば、ホリスに通って友達に「綺麗になったね」とか「変わったね」とか言われた人います？
学生の人で毎日友達と顔を合わせてるならともかく、お互いの仕事の都合上１ヶ月に１回会うか
会わないかぐらいの友達に会っても、変化にはそんなに気付かれません。
週に１回ぐらいスタッフに会ってた時は「○○ちゃんずいぶん変わったね」と言うけど、
会う回数が多いほど変化に気付きにくくありません？
それなのに「変わったね」という方が可笑しいとつくづく思います。
きっと、調子に乗らせて都合良くコースの説明とかするんだろうなと、こちらも計算してますｗ

370 ：さくら：04/05/21 22:26

>>369
そうそう、ショップに行くたびに「肌きれいになったね」とかって言うけど、
そんなの自分が一番よくわかってる。
しかも、自分的に「あぁ、肌の調子今一つ・・・」って思ってるときに
「肌、調子いいじゃん（→当然、タメ語）」って、白々しくて笑ってしまう。
恐らく、全員共通のほめ言葉だと思ﾜﾚ。

371 ：りんご：04/05/21 23:29

>>370
あー、やっぱり！？そんなすぐ変わるもんじゃないよね？
それにエステだけで綺麗になるとは思ってないしね。
「外見も中身も綺麗になろうよ」と口癖のように言っているけど、
ほとんど外見しか綺麗に出来ないんだし。サプリメントも販売してるけど
それだけで中身（体の中）も綺麗になると思ってるのかな？
何と言っても食事と睡眠！これが出来なきゃ、外見いくらやってもダメだし。
性格の内面を発見して改善みたいな、こちらは宗教らしきカウンセリングも意味無いと思う。
ホリスのカウンセラーって、普通のカウンセラーと意味合いが違うかと。

女性は普通、ホルモンバランスで状態が良い日と悪い日の差があるから、
悪い日に限って「ちゃんとお手入れしてないでしょ？」って言われても困る。
言ってる本人も大して肌が綺麗とは言えないのにさｗ

372 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 09:49

そろそろ削除系の板全部チェックしとけよ

373 ：りんご：04/05/22 12:43

何なに？ここの掲示板が無くなるの？詳しいこと知らないからわからないけど。

>>370
今日、相談してきました。やっぱり電話じゃなくて直接行って正解でした。
まだ始まったばかりなので先は長いかもしれないですけど、やるだけやってきます。
ホリスとのやりとりによってはお金が戻ってくるかもしれないとは言われました。
詳しいことはまだそんなに話せないけど、相談員も親切で丁寧でしたよ。

374 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 13:13

店名とか出しすぎ。訴えられても知らないよん♥

375 ：りんご：04/05/22 13:44

>>374
店名は最近出てるか？みんな伏せ字にしてるけど･･･。
でも伏せ字でも結構バレてる？ところはあるねぇ。

376 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 14:25

やれやれ。店名出したのに最近も少し前もある？
出てることは事実。店名出してること以外でも営業の妨害になるようなことがあれば
削除してくれと言ってくるでしょうに。

377 ：りんご：04/05/22 14:47

ここは指定したレスが削除できるタイプじゃないからね。
遡ればいくらでも見れるし。私は店名を出さないで来たけど。
確かに営業妨害になるなら削除されちゃう可能性もないとは言えない。
それにここに載せたことが無実無根だったら大変なことになるでしょうね。
でも、デタラメを載せたって何も良いこと無い。
善良なお店だったら契約したって「クーリングオフしたい」とか書かんでしょ。

まさか、おたくは関係者？ってかそんな臭いがする･･･。なんちゃってｗ

378 ：スリムななし(仮)さん：04/05/22 23:50

訴えたり削除依頼出したりしたほうが、
ホ○スにとってはダメージ大きいと思うけどね？

訴えたりすれば、訴えなくちゃ行けない悪評たつような会社だ、て宣伝になるし
削除依頼だしたりすると
「削除依頼を出さなくては行けない批判・悪評だらけの会社です、
そしてマズいものは削除で闇に葬ります」
ていう宣伝になるよね～。
もちろん削除されたら
【関係者】前スレをホ●スに削除されました～ホ●スって…その３【必死】
ってスレが立つ予定です。

379 ：りんご：04/05/23 09:38

伏せ字にしなくてもスレッドにまるまる名前が出てるねぇ。

そもそもここはＣＭとかで宣伝するんじゃなくて友達を通してでしょ？
仲のいい友達から繋がってるのに、問題起こしたらお客は去るだろうし、
紹介した本人も友達が離れていくぐらいならホリスと縁を切るでしょう。

>>362,>>363
タイツ隊ってどんな商品だっけ？

380 ：スリムななし(仮)さん：04/05/23 13:07

削除依頼を出す方も覚悟が必要です。
「削除依頼を出した」事自体叩かれる要因になりますから。祭りにもなりかねません。
ネットでの言論弾圧とも受け取られかねません。
2chでの削除依頼や、グーグル八分を行ったことで、宝石テレアポ会社のW社が叩かれています。
悪徳商法マニアックスっていう有名なサイトをはじめ、
色々なHPや、ニュースサイトなどのメディアでも取り上げられて
それこそ「W社ってそういう会社なんだー」って宣伝になりましたよね。

関係者の皆様、頑張ってくださいね～

381 ：りんご：04/05/23 16:48

>>380
そのＷ社の件、初めて聞きました。んで、どんなものかちょっと調べてきました。
削除命令出したら、結構、事が大きくなるんだね。何か社長が逮捕されたとか出てた。
もしかして、被害にあったことある方なんでしょうか？

382 ：スリムななし(仮)さん：04/05/23 22:33

ttp://www1.ezbbs.net/30/e-scs/

↑エステ・クリニック体験談掲示板って所なんだけど
ホリスの事聞いてる人がいるのさ。
結構2chと違って、ぬるいっていうか甘いって言うか…。
2chじゃないしあんまり過激なこともかけないんで
このスレのアドレス貼って一応誘導はしといたんだけどね。
なんか心配。

383 ：スリムななし(仮)さん：04/05/23 23:05

>>382
http://www1.ezbbs.net/30/e-scs/
↑って、ここと似たようなサイトなの？ちょっと見てみよう。

384 ：スリムななし(仮)さん：04/05/23 23:38

そこのレス番号438が「ホリス知ってます?」って質問なんですよ。
ここと似たようなサイトじゃないです、いわゆる表サイト。
だからみんな優しい。優しすぎ。
こんなんじゃ契約させられちゃうかも。

385 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 19:01

最悪です。解約手続きをしたものの、ホリスからの引き落としがとまらない！
確認しなかった私も私ですが、問い合わせると、エステの契約は脱会してますが、ウチの（ホリス）会員はまだです。とのこと。説明してくれないとそんなのわかんないよ！
担当だった人もみんなやめてるし。
やめた方がいい！

386 ：りんご：04/05/24 21:33

>>384
見てきました。確かにホリスを甘く見てるような感じがします。
まあ、自分も友達と一緒だったから軽い気持ちではいましたけど、
今だったら止めた方が良いと言えます。
うちらが止めても、その人達がどうしても通いたいというのなら強制的に止めませんけどね･･･。

>>385
引き落としが止まらないというのは毎月ですか？ホリス会員の会費は年に１回ですよね？
今回の件はコースだけ解約しても会員は続いたままというのは、おかしくはないと思います。
多分、ホリス側もエステは解約したけど他の商品購入したりすると思って
退会までの案内はしなかったのかと･･･。
でも、担当が辞めちゃうと誰に相談すればいいのか迷っちゃう所ですね。
私も２人も（黒服の）スタッフが辞めてしまい、今付いている担当はエステ人です。
普通は黒服がコース説明や契約手続きを担当するはずなのに、
エステ人がエステ以外の担当なんて、崩壊しつつあるんでしょうかね？
それぞれの役割と超えての対応になってきていますよ。

387 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 22:26

ホリスでﾊﾞｲﾄしたらどんな得点があるの？？知ってる人いないかな？恐くて断ったんだけど…

388 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 22:29

バイトをすると、もれなく友達を失います。
学生時代とかの名簿や卒業アルバムを持ってこさせられて、
リストアップさせられ、勧誘させられます。
勧誘した人が契約に至れば、マージンが入ります。

389 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 23:25

>>387
過去レス見るといっぱい載ってますよ。>>388の言う通り友達を失う確率高いです。
私はバイトしてたけど、名簿やアルバムを持ってこさせることはありませんでした。
そもそも名簿なんて持ってこさせる所は危ないですよ。個人情報ですから闇取引もあるかもしれないし。
携帯に入っていてよく遊ぶ友達をピックアップしたら、全員に電話攻撃させられました。
スタッフルームで電話する時も、自分の携帯から電話します。
お店の電話なんて一切貸してくれません。ここでも通信費節約ですよ。
自分の携帯代はいつもの倍近くになってしまうことも頭に入れて置いてください。

お客として通っていても、自分が留守電だとお客に折り返し電話させる所です。
普通ならこっちが掛け直しても、一度切ってお店からかけ直すぐらいするでしょ。
そんなことほとんどないですよ。自己中で気が利かない人ばかりなのかも･･･。

http://ex.2ch.net/diet/kako/1022/10227/1022761279.html
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002070200004.htm#0001
上は倉庫？から、下は別のサイトで相談されてるみたいです。

基礎化粧品についてはほぼ文句はありませんね。何か好感度高いみたいっす。

390 ：スリムななし(仮)さん：04/05/24 23:44

私の所は卒業アルバム持ってこさせられましたよ。
ちなみに中部地方です。
他の人が持ってきた名簿とかも無造作に机の前とかに立ててあったし。

自分に商才があると思えばやってみるのもいいかも。
ホントごく一部だけど、確かにかなり儲かってる人もいたよ。

391 ：もかもか：04/05/25 00:11

お久しぶりにかきこしました。あたしもバイトしたけどいちにちでやめた。
なんか消費者相談所　お客様相談所みたいなんにみんなでホリスのことかいちゃおう笑
　あたしはかたっぱしから電話帳ひらいてでんわかけてみたいにいわれた。
まじ消えて。バイトなるのなかなかなれんのよ！って言われてなってしまった。
まじ最悪、。。

392 ：さくら：04/05/25 19:23

>>379
レス遅れました。タイツ隊は、CP21という商品でした。
恥ずかしくて着れないなぁ、おいらには。
そういや、しばらく見ないうちに削除がどうのこうのって話しになってたんだね。
みんなさ、個人的な主観ってのがあるから、好意的な人もいたら、
ホリスについてすごい嫌な思いをしてる人もいるわけじゃん。
削除されたら別スレがたつだけだと思うけどね。

そういえば、ソライドがリニューアルするとか？
価格をリニューアルして欲しいと思うのはおいらだけかな。
ソライドのクレンジング、いいけど、値段が高いよね。
４２００円になったとはいえ。。。。。

393 ：スリムななし(仮)さん：04/05/25 21:13

私は、お店の電話使ってたよ

394 ：りんご：04/05/25 21:20

>>391
消費者相談所＝国民生活センターや都道府県の消費者相談センター
お客様相談所＝ホリスの広島の相談室
という意味ですか？電話でもメールでも必要以上にホリスにやると
こちらが悪質ないたずら？と思われてしまいそう･･･。
センター（公的機関）であれば、被害内容の度合いや同じ会社に対する
（大量の）クレームなら受け付けてくれるかもしれないね。

この前１日中消費者センターに電話が繋がらないと思ったら、
ヤフーのトピックニュースで多種の消費者相談で回線パンク状態だってさ。

>>392
タイツ隊の商品は見たこと無いのでどんなものかわからないや。
値段も結構するのかな？１人暮らしの人向けの商品かもね。
ここが削除されたら、初めて来る人なんかは不思議がるだろうね。
削除された理由も知りたくてしょうがないでしょう。

ソライドのリニューアルは聞いたこと無いな。価格はちょっと高いよね。
クレンジングも５０００円から４０００円でしょ？
普通の化粧品メーカーでもクレンジングはホリスより安いんでない？

395 ：さくら：04/05/25 21:33

>>394
結局、スレごと削除されたんだね。
きっと営業妨害だ！とかっていう理由で。
でもさぁ、嘘書いても仕方ないし、誰の得になるわけでもないのにね。
削除を依頼した人がいるってことかぁ。
それってホリスの関係者だよね、多分。
いっそう、ホリスに対する信頼感とかゆらいでくるなぁ。
言わせたいなら言わせておけ、くらいの寛容さはないのかしら。
少しくらい２ちゃで叩かれても、わかってくれる人はいるよね、って営業方針では
ないのかしら。削除依頼するってことは、書かれたことがずばり的中だった、
ってことだよね。
スレごと削除なんて、ちょっとがっかりだな。

396 ：さくら：04/05/25 21:41

>>394
タイツ隊はねぇ、なんか白いタイツみたいなのでした。
私は冷え性だったので下半身用タイツと肩用のを買いました。
確かに、暖かいものでした。
ただ、美のために家族の前で恥を捨てられなかったから、
一度も着ずに押し入れに眠ってます。
確か結構高くて、３万くらいしたような・・・・。

397 ：りんご：04/05/25 22:09

>>395
まだここのスレは削除されてないよ？
スレ削除＝ホリスの悪事バレ？みたいな感じなんだと思う。
でも、削除されてもまた誰かが立てる気がするな。

下半身タイツならパンツの下にでも着れるのでは？
暖かいなら冬にはもってこいですね。でも一度も使わないなんて勿体ない。
ホリスの中では契約させることが第１段階、クーリングオフさせないこと？が
第２段階の試練って感じな気がするんだけど･･･。

私を誘った友達がＢＴじゃなかったから商法とは無関係になっちゃうんだろうな。
相談員に「何でこのお店に行くことになったの？」って聞かれたし。
もしＢＴだったら「裏で紹介料が貰えるみたい」と言ってもいいんだけど、
これ言ったら嘘になるから言ってない。でも、ＢＴじゃなくても紹介すれば
お金じゃなくてポイントが付くようになってるのは事実。
まあ、このポイントも商品購入にお金の替わりになるのには変わりないけどさ。

398 ：さくら：04/05/25 23:33

>>397
ほんとね。この間ネットカフェで見たらスレが消えてたから、
削除されたのかと思った。ｽﾏｿ。

おいら、友達紹介したけど、ポイントもらってないや。
そういう、人によって対応が違うのってムカツクなぁ。
タイツ隊は、結構厚地なのね。パジャマの下になら着れるかもしれないけど・・・。
遠赤外線が練りこんであるとか言われたような気がするよ。
だから、お洗濯も面倒で、着るのも恥ずかしいし、洗濯も手洗いで、洗い替えも
必要で・・・・といった理由で、とりあえず１着買ったけど着てない次第ﾃﾞｽ。

>>391
もかもかさん、ちかっぱ久しぶりですよねん。
１日でバイトを辞められたもかもかさんは、ちかっぱすごいよ！
おいらの友達は、ずるずると続いて、いや続けさせられてるみたい。
セン○ラーザじゃないけどね。
>>ALL
「ちかっぱ」＝九州の言葉で「思いっきり」とか「めちゃめちゃ」って意味です。
方言ｽﾏｿ。

399 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 00:02

>さくらさん
友達紹介してその友達が契約して、さくらさんにポイントついてないんだったら
さくらさん担当が横取りしてるかも

400 ：さくら：04/05/26 09:24

>>399
やっぱりそうかなぁ。おいらもそんな気がしてたんだ。
別にポイント欲しくて友達紹介してるわけじゃないし、
ソライドのクレンジングとかは薦めてもいいなぁと思っていたし、
彼女も断れる人だから、薦めても大丈夫だったみたいだけどね。
薦めた友達は、ちょうどエステに行きたがってたから。

しかし、ちょっとむかつくなあ。
ほかの人はポイント付くのに、どうしておいらにはつかないんだろう？

401 ：もかもか：04/05/26 13:23

３９８＞＞ちかっぱを使ってくれたんじゃあ（＞。＜）ありがとちゃん★
今現在あたしの友達が被害にあってる。。もう心配すぎてたまらん。
うちの大学では問題になってるみたいっちゃんね。。名前はだされてないみたいやきど。
内容はホリスそのもの。だから、訴えれそう。みんなはっきり言わないからむこうの思うツボなんやなかとかね。
前も書いたけどうちの友達が訴えますよっち言ったらホリス黙ったらしいからね。

402 ：さくら：04/05/26 14:11

>>401
被害ってどんな被害？訴えるって何を訴えるのかな？
内容にもよると思うけど・・・。
ある意味、きれいになりたいってのは女の本能みたいなもんやけんね。
そこをくすぐる商法というのは、多分不滅だよね。

前のレスにも書いたんだけど、例えばBTとかエステ人が「絶対効果がある」とか
「これ使ったら絶対シミが消える」とか言ったら薬事法に違反してるんよね。
もかもかさんは元BTだからBOOCSのこともわかると思うけど、あれもあくまで健康法。
補助食とか健食使ったからって、効果が１００％出るなんて言い切れないんだから。
処方薬でもないのだからね。

だから、友達に被害状況とかたずねてみたらいいんじゃないかな？
絶対効果が出るって言われてコース組んだとか、関連商品買ったとかの被害なのか、
そこは納得していてコース組んだけど、やっぱりクーリングオフしたいって連絡したら
応じない、っていう被害なのか。
前レスみたらわかるかと思うんだけど、消費者相談センターに相談してみてもいいと
思う。訴えるっていっても、お金かかっちゃうからね。
場合によっては広島に連絡しないで消費者相談センターに相談したらいいと思う。
広島に連絡しちゃうと、向こうが予防線を張ったりすることも考えられるやん？
ホリスに準備をさせんで、ちゃんと出るべきところに出るって言った方が
いいかもしれんよ。

長文、マジレス、方言ｽﾏｿ。

403 ：もかもか：04/05/26 15:05

なんかね、友達失ったし、お金も借金だらけなったらしい。強引に契約させられたみたい。

404 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 18:31

>>403
ん～、断りきれなかったのは、友達の心の弱さもあるかもしれないけどなぁ。
強引な契約ってことだったら、もかもかさんのお友達の年齢にもよるけど、
仮に未成年者だったら法律上の行為能力はないから（親権者の追認があれば別）、
契約そのものを取り消しすることができるかもしれないよ。
その辺、消費者相談センターに（公的なやつ）相談してみたらどうかな？
仮に成年で行為能力があったとしても、契約の時に嘘があったりすると
民法上では契約は無効になるということもありえるよ。
（ちなみに民法95条の錯誤無効というところです）
強引な勧誘だったってことで強迫が成立するなら（脅迫じゃないよ）
契約の成立に大きな争点になるよ。

法的なことはこのくらいしかわかんないけど、泣き寝入りはしないこと！
もかもかさんもお友達のトラブルを巻き起こした責任が自分にあるかも？
と思っているかもしれないけど、BTとしてではなくて
友達として力を貸すことで、友達関係が元に戻る一歩になるんじゃないかな？

ﾏｼﾞﾚｽの長文でｽﾏｿ。

405 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 21:57

9 名前：スリムななし(仮)さん
前、モンドローニだったところでしょー。
岡山の表町にあって友達に連れてかれたけど・・・断った。
なんか、担当（？）って人出てきたんだけどライオン丸みたいなおばさん
出てきて「金ない」って言ったら一日「500円貯金すればいい」とか
「弁当持っていきゃーいい」（←岡山弁）とか言ってきたから契約しないだけじゃなく
私を誘った友達まで解約させちゃった。
友達の話だと同級生（あんまり面識ない）から電話かかってきて通いだして
仲良い友達紹介して、でその中から可愛い子の名前あげてくれって。
で、その誘いの電話かけるのも事務所からで電話代も自腹。
後日、解約した友達のとこには電話かかってきたらしいけど出なかったら
社員全員（！）からの残念ねーって内容を一言ずつ書かれた手紙が来たって。
　　さらに数年後同窓会でかなりの人が通ってることが発覚。
脱毛したらしいけどその終わりくらいのときに「出産とかして女性ホルモンの
バランスが変わるとまた生えてくる」って言われたって。
怖い怖い・・・

406 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 21:58

3 名前：スリムななし(仮)さん
外見だけでなく、内面からの美をとかいって、かなり宗教ぽい。
知り合いで入ってる人多い。友達の紹介というカタチで話を聞きに行くのだけど、
トークがめっちゃ強引かつ長い。４時間位つかまった人もいる。相手の都合の考慮なし。
ま、それが仕事なんだろうけど、どこが内面の美なんだか。
あげく帰宅した時間を見計らって、あるいは後日電話してくる。
脱毛してる子によると技術や衛生面でもかなり問題ありらしい。ちなみに針脱毛なんだけど、
それに関する説明は無かったらしい。疑問を持たない友達もどうかと思うけど。
モンドロー二何で知ったのですか？

407 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 21:59

4 名前：スリムななし(仮)さん

モンドローニクラブって一時期マルチまがいだって問題になった。。
エステ少し通ったけれど高い割にあんまり…
ただ、あそこで使ってるアシスソライドっていう化粧品はイイ！！！！
ゲル状の美容液とパックとワタシババなのでリバイブという老化対策用
の美容液、酵素パック、洗顔料、ジェルクレンジング使ってましたが
全部無添加でその上、肌がとってもしっとりしてハリが出て、細胞が
元気になる感じ。化粧品だけは、良いと思います。

408 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 22:00

5 名前：スリムななし(仮)さん
５０００円かかるカウンセリングがただっていうので、友達に紹介されていったら、
私も４時間ぐらいしゃべりっぱなしでナカナカ帰してくれなかった。
カウンセリングのはずなのに、入会の話みたいなのになってた。雰囲気にのまれて
入会しそうになったけど、その時１９歳だったので、親の承諾なしでは入会できないので
なんとかその場は帰れた
そして、家についたとたん、親の承諾とれましたか？という電話がかかってきた。
取れないといったら、また後日遊びにきてよ。というので、後日行ったら、
友達の名前と電話番号かかされて、モンドロー二紹介してよ、ここに電話があるから
ここで今すぐ電話してっといわれた。もう、ほぼ強制的で断れる雰囲気なし。
なんとかごまかして、帰宅したけど、何回も電話がかかってきて、困った。
紹介してくれた友達とは縁切ることにした。モンドロー二は紹介すると、その子に
お金が振り込まれるらしい。もう、めちゃくちゃムカついた。
こんなとこ行かないほうがいいと思う。有名じゃないくせに、値段も高い。

409 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 22:01

6 名前：スリムななし(仮)さん
店から友達に電話かけまくったり、紹介するバイトがあって時給１０００円。
店には各学校の卒業アルバムがズラリらしい。

7 名前：スリムななし(仮)さん
ここの化粧品買ったことあるけど、２個づつ買わされた。
たびたび来店しなくていいからって。すごい理由付け。
合計１０万くらいしたけど、結局使いきらなく後悔した。
質は可もなく不可もなくって感じかな。
でも、ファンデーションはかなりやばいとおもった。私は化粧したまま
寝てしまうことがしばしばあるんだけど、今まででここのが一番ひどい
ことになった。もうぶつぶつだらけ。そのまま寝てしまうのがいけないんだけど。
カウンセリング５０００円が無料だからって私も誘われて行ったけど
もろ勧誘で、入れかわりたちかわりで３，４人の人に話された。
「～さん、お電話です」と言って来る人がいて、今話ししてる人が奥に行くと
代わりにその人が話しをはじめるといった感じで、延々と続く。

410 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 22:02

8 名前：スリムななし(仮)さん
ＭＣてはまる人は極端にハマって社員になった人もけっこういる。
ていうか社員はそんな人ばかり。お客でも盲信的にすごいいい所だと思ってる人多いみたいで、
それを友達にも分かってもらおうと勧誘にも熱が入るのかな。
友達だから気楽に話聞きにいくし（実際話するのは友達ではない）、断りにくくて誰かが入会すると芋ヅル式に続く。
かなり儲けてる様子で３年前くらいの経常利益の伸び率すごかったような。
成績いい人は２０代前半とかでも年収１０００万超えてて家建てたりしてる。
ある意味すごい企業だなと思う。

411 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 22:03

9 名前：スリムななし(仮)さん

前の会社で先輩がはまってて、後輩がえじきになった。友達はカウンセリング
で４時間くらい帰れなかったって。かなり強引。結局断ったらかなりいろいろ
いわれたみたい。その先輩ははまってて、勧誘できるとハワイにいけるっていって
たなー。とにかく！ここはかなりあやしいのでくれぐれもカウンセリングでも
いかないように。

412 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 22:04

10 名前：スリムななし(仮)さん
ハワイの次にフランス行った人いる。そういうのを目標にがんばってるのかなぁ。
自分の金で行ったら？と思った。最近のモンドロー二どうなんかな？以前しかわからない。
今も同じように勧誘してるのかな？

11 名前：スリムななし(仮)さん
>>9です。私も１年くらい前の情報です。その先輩結局会社やめちゃった。
私ももうやめてるけど。。そのあとモンドローニにはいったかはわからない。

12 名前：スリムななし(仮)さん
ここで脇の脱毛してから大量に汗かいて困ってる子がいる。気づいたら服の脇のところがビッショリだって。
脱毛するときベッドシーツやガウンを変えてなさそうで、ガウン着ようとしたら濡れてたって言ってた。

413 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 22:06

13 名前：スリムななし(仮)さん
モンドロー二経営のアロマテラピー系のＨＯＲＩＳていう店はどう？

14 名前：スリムななし(仮)さん
モンドローニの中って、社員とかがすごい陶酔、高揚感出してて怖い。
テンション高すぎ。よく洗脳されたもんだ。

15 名前：スリムななし(仮)さん
友達つながりは悪質だよね。

16 名前：スリムななし(仮)さん
確かに、電話ものすごいかかってた.
なにか、マインドコントロールみたいな感じ。
うっかり丸め込まれて契約してしまったのですが、
もう今は逝ってません。

414 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 22:07

17 名前：スリムななし(仮)さん
モンドローニを苦々しく思ってる人たくさんいそう。
契約する時はここは他のエステと違う！いい！と思ってたけど、とんでもなかった。
《１さんは友達に勧誘されてるのですか？すでに会員さんですか？
18 名前：スリムななし（仮り）さん
先輩でモンドローニクラブの会員になったけれど、結局一度も行かなかったって言ってた人がいる。
多分断り切れなかったんだね。私はホリスで最近髪の毛切ってもらったんだけど（２回）、
すぐに美容師さんが「うちのカウンセリングがいいですよぉ。私が話をしてあげますから、
いつがいいですか」って聞かれた。うちに帰って夫に話したら絶対に行くなって言われて行ってない。
髪切ってもらうのも次回からやめようと思っている。なんか雰囲気が変。

415 ：りんご：04/05/26 22:50

>>398
さくらさんが友達紹介しても自分にポイントが入らないと思っていたなら
担当がこっそり自分のに入れてしまったか、あえてポイントの付与自体行わなかったかでしょう。
友達の契約金額によってポイントはマチマチですけど、あれって１割が入るんでしたよね？

ポイント疑問　その１
・友達が契約したら自分に入るポイントはいつまでか？
　初めて来た子が契約した時の分だけポイント入るのか、それとも会員になるまでなのか
基準がわからない。初契約で５万円契約したからその分のポイントは付くけど、
次回契約が３０万と多額であっても、この分はもう付かないとか･･･。　

>>402
最初は「他のスタッフもやっていて効果が出てるよ」と言われ契約したけど
使っていたら一時期、体調に異変が起きちゃってそれ以来ほとんど使ってない。
スタッフに「体調が悪くて着けられない」と言ったら「それでも頑張って着けないと変わらない」
と返ってきました。お金貰ってるからアドバイスは必須なんだろうけど、
そこまで（異変を無視）しても強制的に勧めるのは、違法に近いみたいです。

契約する時に関連商品とはどんなときにどういうモノが該当するのかも説明受けてない。
相談員に「オフ過ぎたら、ただ返品したいと言ってもダメ」と言われました。
購入までの過程や明確な理由が必要だし、解約書類もホリスだけじゃなくクレジット会社へも
提出しなきゃいけないみたいです。
解約に関しては自分とホリスがやるけど、それでもダメならセンターが仲介に入ってくれます。
ただ書類書いてホリスに提出しても却下されたり、内容によっては向こうも一段と防衛手段？を
考えるかもしれないから、どっちみちセンター通した方が良い！

416 ：スリムななし(仮)さん：04/05/26 23:18

担当がこっそり、というよりは
自分が担当して、「友達連れてきてよ」ってお願いして連れてきてもらったんだから
その担当のポイントになるのではないでしょうか？
営業でもなんでも、そのチームが業績をあげれば上司やそのチームのリーダーも評価されるわけですし。
変な言い方ですが、「子の手柄」っていう感じじゃないでしょうか。マルチで言うところの。
ごめんなさい語彙が少なくて上手く説明できませんが、つまり社内的には
それって「こっそり」じゃなくて「とうぜん」担当のポイントになったんじゃないでしょうか。

417 ：りんご：04/05/27 00:02

>>416
大体は「友達連れてきてよ。通うことになったらポイント付くよ」と言ってるでしょう。
スタッフが儲かるためには、まず担当している子に友達を連れてきて貰うしかない。
もちろん担当の子が契約しても入るんだけど、その子にも支払いの限度があるから
その子以外にも顧客を増やさなきゃ儲からない。だから担当の子に「ポイント付く」と
言っておいて、担当の子をその気にさせて友達を呼び、裏では現金がスタッフの懐に入る。
スタッフはポイントよりも大金を手に入れたくてしょうがないでしょうし。

今回の件は、ポイント付ければそれだけ商品を割引で買えてしまう。
担当が知らなくて、スタッフが黙っていれば元々の値段で売ることが出来るから、
あえて触れないでいるスタッフもいそう･･･。
いくらポイント付与とはいえ、ホリスにとっては損失が少ない方が良いだろうね。

418 ：コマネチ：04/05/27 00:27

友達がいつの間にやら、社員になっていて｢メイクモデルになってよ｣との事で、三回程行きました。今のところメッチャ何かを勧められたりされてないけど……友達にネズミ講だよ！って教えてあげた方がいいのでしょうか？スイマセンがアドバイス下さい！

419 ：スリムななし(仮)さん：04/05/27 09:07

>418
ある意味宗教的な所があるから、今彼女がまっただ中だったら何を言ってもだめだと思う。
激しく反発されたり逆ギレされちゃう可能性もある。
それよりいつの間にかしつこく勧誘されて契約させられないようにね。
いざとなるとその友達じゃない人が出てきてしつこく迫るだろうし。

彼女が疑問を感じて離れ始めたら助言してあげるのがいいとおもう。

420 ：もかもか：04/05/27 12:22

４１８＞＞早期発見！！もう友達にあたしが話してあげたいくらい。

ほんとホリスってどうしたらいいのかな。会議に連れて行ってもらったとき、宗教みたいだったし、
なんかホリスにかかわるジャパンブロード？とか言うバンドのコンサートあってほりすの人はキャーキャー言ってたけどさっぱり
誰かもわからんし。もうあくどいから訴えたい！うちの友達が社員なったんよ、
昨日友達を犠牲にして行ったハワイから帰ってきたんだと。この子みんなに電話かけまくってたから、友達失ってる。
ホリスの人たちってなんで北九州みたいな方言使ってんの？？

421 ：スリムななし(仮)さん：04/05/27 13:24

>>420
レスアンカーのつけ方覚えろよｗ

422 ：コマネチ：04/05/27 14:24

419さん 420さん有り難う御座います！まだすごくハマってるっぽい感じが友達から見受けられないので、大丈夫かな？って思ったんですが、ジャパンブラッド？ってバンドのライブ誘われてました！
まさかホ○スのバンドとは思ってなかったので、行こうかなぁって思ってたんですけど仕事があって行けませんでした。行っていたら…と思うとゾッとします。良かった…行かなくて。
彼女がﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙから覚めるまで距離を置こうかなぁ。友達を説得してるうちに自分が何か売りつけられたら、怖いし。

423 ：りんご：04/05/27 18:53

>>418
メイクモデルとかで３回も誘われたんだ。普通なら１回行くとそこから即勧誘がスタートするのに･･･。
スタッフは８割ぐらいは「お客→ＢＴ→（？）→社員」って感じだから、
社員までいくと相当ホリスに染まってるんだね。ってか染まらないと社員になれなさそう。
だから、今の段階で言ってもビクともしないんじゃないかな？
自分から友達が離れていってから気付くパターンもあるのかもしれない。
現に、スタッフの友達がホリスに通ってるの見たこと無い。
友達（スタッフ）のお店って事で、初めて来た人ってのは知ってるけど、
その子達も数回来てそのあとは音沙汰無いよ。結局、そのスタッフも辞めちゃったし。
きっと悪質商法？ってのに気付いて目が覚めたんだろうな。

ホリスに通い始めた頃、ホリスって凄いなぁと錯覚してたかも。
スタッフが「お客さんで、海外に引っ越しちゃった子がいるんだけど、ホリス大好きで
月に１回は帰国してコースに通ってるんだよ」とか言ってたけど、ありえない･･･。
今考えれば、ホリス大好きなんじゃなくて、お金払ってるのにコースが残ってるから
通ってるだけなんじゃないかって思うね。自分なら解約するけどな。

>>420
北九州？多分、地方でしゃべり方違うんじゃない？
うちのお店のスタッフが九州出身だったけど、ちょっとなまり入ってたぐらいで
方言は使わなかったな。ってか方言だったら理解できないや･･･。

424 ：コマネチ：04/05/27 20:34

りんごさん有り難う御座います。友達は事務員として働いてます。三回とも勧誘があったのですが、｢自分変えたくない？｣と言われたのですが｢あんまり変えたくないです。帰って寝たいです。寝ている時が一番幸せなので｣って言ったら、呆れたのか何も言ってこなかったです

425 ：りんご：04/05/27 20:54

>>424
友達は事務員なんだ。お店には一人ぐらい明細書の発行や電話受付などをする
事務員みたいな人いるけど、同じ様な仕事をしてるのかな？
マネージャーとは違い事務さんは勧誘がしつこくないかも。
多分、コマネチさんが「あんまり～」って言ったから、この子は（契約）成功しないと
思ったかもしれないですね。自分も勧誘された時に「今のままでも良い」と言いましたよ。
けど表面では「諦めないで頑張ろうよ」と言って、勧誘がしつこかったですね。
逆に裏面では「今のままで良いって事は、それだけ美に自信があるの？」と思ってるんだろうな。

426 ：りんご：04/05/27 20:55

427 ：コマネチ：04/05/27 21:05

自信あるんですね。って言われたのですが、笑って誤魔化しました。友達も爆笑してました…
ジャパンブラッド？というバンドの件も気になります。カッコいいのですか？

428 ：りんご：04/05/27 21:06

↑２度レスごめん･･･。

429 ：コマネチ：04/05/27 21:07

自信あるんですね。って言われたのですが、笑って誤魔化しました。無いんですけどね
ジャパンブラッド？というバンドの件も気になります。カッコいいのですか？スイマセン質問だらけで…

430 ：コマネチ：04/05/27 21:08

431 ：コマネチ：04/05/27 21:09

432 ：コマネチ：04/05/27 21:11

433 ：りんご：04/05/27 21:57

>>432
友達も爆笑なんて酷いね。ってことはコマネチさんの外見を見下してる（失礼！）ってことでは？
それに人のこと言えるほどスタッフも美人じゃないし、自分より太ってる人だっているしさ。

434 ：コマネチ：04/05/28 00:11

四回も入ってる… スイマセン。

確かにあんまりキレイな人いないですよね… お肌もそうでもないし。お金払ってその程度しかキレイになれないんだったら、整形するよ！って感じです。笑

435 ：もかもか：04/05/28 11:24

ジャパンブロッドとか言うバンド、ボーカルはかっこいいかな？？
でも絶対ライブの間のトークに「俺、ホリスの○○使ったんだけどかなり効いたんだよ！１０キロやせたんだ」
とか言ってる。
つーか影で言わされてるんじゃねえの？っちかんじ。ホリスでなやんでるみんなにこのスレッド教えてみんなで
悪い意味でホリスを宣伝していきましょう。笑　　もう４３４も書き込んでる！

436 ：スリムななし(仮)さん：04/05/28 13:39

globeのKEIKOが引き出物にここの商品使ったんだっけ？
ネイル担当してる人もここの人だとか

437 ：さくら：04/05/29 00:02

>>436
そうそう、ＫＥＩＫＯが小室氏との結婚の引き出物にホリスのものを
選んだらしい。ホリスのＨＰみたら、はなばなしく書いてあった。
ってか、今日も電話かかってきてて、超うざ。

>>435
もかもかさんって、確か私の通ってた福岡のお店のＢＴさんだったよね？
まじで、このスレ紹介してあげたいよね。
フェイシャルのパック中、離席するのはいいけど、たばこくさい口で
戻ってくるなとか、放置するなとか、せめて呼び鈴くらい置けとか。

438 ：りんご：04/05/29 00:03

>>435
そのグループなんて聞いたこと無い。あの歌手デビューした女の子と同じ学校で養成？
ホリスの商品って男が使えんの？あれって女性向けかと思ってたのに。
お店自体女しかいないのに･･･。ホリス関係者の男は特別扱いかな！？

>>436
KEIKOの引き出物はここみたいだよ。ボディーソープ？が２色分あって、
スポンジ関係と、オーラソーマのボトル（大）が入ってたね。
ネイル担当まではわからないな･･･。
初めて芸能人が通ってるって聞いて「芸能人が通うようなお店に自分は通ってるの？」って思った。
「芸能人が通ってるお店に、○○ちゃんは通ってるんだよ。スゴイよね？」ってスタッフは言うけど、
それだけ、価格が高いんとちゃうか？と思うのは私だけかな？

439 ：えん：04/05/29 00:22

ホリスで働く前に、読んでおきたかったな…。

440 ：りんご：04/05/29 00:30

>>439
私もホリスに通う前に読んでおきたかったよ。
ここを知ったのはつい最近だから、通わなくなった頃に見ても遅い･･･。

441 ：もかもか：04/05/29 00:32

４３９さんは働いてるの？？ほんとあたしの店に紹介してあげたい。
もうホリスって宗教と一緒。みんな黒いワンピースきてるから、白装束じゃなくて
黒装束だね。。

442 ：さくら：04/05/29 00:38

>>438
男は・・・。社長は男だからねえ。

443 ：りんご：04/05/29 00:48

>>442
社長が男･･･。男に女の美について語れるのかな？
同性じゃないと無理部分もあるっしょ。
た○の友梨は社長は女（本人）だろうし･･･。

444 ：もかもか：04/05/29 00:50

りんごさんそれってどういういみ？？

445 ：えん：04/05/29 00:50

やっとの事辞めさせてもらえて、今は平穏に過ごしてます。
担当がいきなり消えてしまうのは、社員もなかなか辞めさせてもらえないから、
最終手段で消えるんですよ。

446 ：りんご：04/05/29 00:51

あっ、前から聞きたかったんだけど、このスレのPart１ってどうやって見れるん？
見ようと思って接続するけど、エラー？（倉庫に入ってる）とかで見れない。

447 ：もかもか：04/05/29 00:54

どうしようもないね。ほりすって。。

448 ：さくら：04/05/29 10:24

リバイブエクス。ソライドとソリューション、やっぱり違う？
今、ソライド使ってるんだけど、高いからソリューションにしようかな、なんて。
もちろん、通販で頼みますｹﾄﾞ。

449 ：りんご：04/05/29 10:38

>>444
何て言えばいいんだろう、男がエステ業界の社長っていうのが引っかかる感じ。
Ｔ○Ｃも男が代表者だった。本社で事務的な仕事に携わるならともかくね。
エステって女が綺麗になるお店ってイメージの方が強いからさ。
最近はメンズエステもあるみたいだけど、社長やるならメンズの頂点に立って欲しい。
た○の友梨もＴ○Ｃもホリスみたいに屋号であって正式名称ではないんだね。
正式名称より屋号がズバ抜けて有名だと、それだけ力を入れてるってことか。

>>445
担当ってお客？スタッフ？
担当が消えちゃうと、自分が辞められないって嫌だねぇ。
誰を恨めばいいのか･･･（笑）

450 ：さくら：04/05/31 00:31

>>446
ＹＡＨＯＯでモンドローニクラブって検索したら、２ヶ月位前は出てきたよ。

451 ：もかもか：04/05/31 10:03

みんなはいまかよってるの？？
うちまだフェイシャルのこってるん；

452 ：さくら：04/05/31 10:58

>>451
前はセン○○ーザに通ってたけど、今は行ってない。
通販じゃ間に合わないときだけ他のお店に買いに行ってるよ。
違うショップに行くと、執拗な勧誘はあんまりされないからね。
おいらは引越したから、もうあの店に通うことはないとおもうけど。
もかもかさんは、憂鬱やんねぇ。まだ残ってるってことは、
終わりがけにはカウンセリングと称した勧誘があるけんねぇ。

453 ：やすお：04/05/31 19:49

３８２さんへ
　エステ・クリニック体験談掲示板にはりつけありがとうございます。
　この板が、もっとたくさんの人に見てもらえたらいいですね。

　全体にまだ弱気なエステ・クリニック体験談掲示板で、きつめに書き込みしておきました。

454 ：さくら：04/05/31 21:12

今日、会誌が届いた。ソライドがリニューアルするんだって。
クレンジングにオイルタイプが登場して、洗顔料が４タイプ。
今までのソライドのクレンジングが好きだったのになあ。
新しいジェルタイプのクレンジングの説明に
「全肌～軽いメイク」と書いてた。
今までのと同じ効果はあるのかな。
ちょっと嫌～な予感。

455 ：りんご：04/05/31 21:39

>>454
あとで「モンドローニ」で調べてみるよ。ありがと！
私も今日、会誌が届いたよ。まだ読んでないけどね。
オイルタイプが出ても今までのタイプのクレンジングは残ってるんでないかい？
もしクレンジング（動物性）のが無くなるなら、ホリスで買う商品はなくなったな。

センター行った時、カウンセラーに初めてホリスに行った時から現在までの過程を
まとめた作文？を提出したら、もう通うのを止めた方が良いと言われました。
自分が毎月出せる上限金額をスタッフが知ってるのに「まだ通えるよ、大丈夫だよ」と言って
いろんなコース紹介（カウンセラーが言うにはもう勧誘扱いだって）するところは危険とのこと。
全部あったことを書くように言われたから、勧誘システムみたいなのも喋っちゃったよ。

>>453
そうだね、もっといろんな人に知って貰いたいと思ってるよ。
ということは、体験談掲示板からやってきたのかな？

456 ：りんご：04/05/31 22:43

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1059048759
ここの＞158から何件かホリスについて書き込みしてあります。

457 ：りんご：04/05/31 23:02

上のサイトで借金３００万円にはビビったんだけど･･･。
私は残りの返済額も貯金で一括支払いが出来るほど減りました。
もし自己破産になったらどうするんだろ。
エステで自己破産した例も聞いたことあるし恐ろしいね。

連続カキコすまん･･･。

458 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 23:03

一応このスレはホリススレのpart2って事になってるけど、
今までにも1000まではいかなかったものの単発ではスレが何度か立ってました。
↓は過去ログ倉庫に入ってるから見られるよ。
http://natto.2ch.net/diet/kako/996/996169049.html
http://life.2ch.net/diet/kako/997/997027645.html
http://ebi.2ch.net/geinin/kako/1004/10040/1004018001.html
ちょっと検索しただけだから色々な言葉で探せばもっと見つかるかも。
あと、そのページは見られなくなっていてもキャッシュは残っていることもあるよ。

459 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 23:22

友達がBTやってたけど結構悲惨だったよ。
自分が買ったり契約したりした分も勿論成績になる、っていうか
成績が足りなくて自分で契約入れたり物を買ったりしてローン増やしてた。
あと、知ってるBTは母親も連れてきてエステ・脱毛・学校とか契約させてたし。
その母親も最初はさすが！大金を一括払いだったけど徐々にローンになってた。
もちろんその母親もホ●スにハマってたし、BTやってる子達も、
（少なくともその時は）信者だったし、本当にホ●スはｲｲ！と思ってたんだろうから
別に本人達は悲惨じゃなかったのかもしれないけど…。

でも、20代までが多いあの店でお母さんは浮いてました。

460 ：りんご：04/05/31 23:37

>>458
スゴイ数だね･･･。短時間じゃ全部読みきれないね。
結構いろんな所で苦情出てるんだね。社員も急激に辞めたって言ってるけど、
社員（内部事情を知ってる人）が辞めるってことは危ないんだろうね。

461 ：りんご：04/05/31 23:45

>>459
３０代も中にはいるねぇ。２０代がほとんどだけど･･･。
でも、スタッフにホリスは良いから「５０や６０代の人も来てるよ～」とか言ってたけど、
一度も見たこと無い。嘘なら最初から言わんといて！！
他店にはいるかもしれんけど、自分の店を紹介してくれって感じ。

462 ：さくら：04/06/01 01:01

>>458
情報ありがとう。
ウォーキングの○○さんは、ホリスをセクハラで首になったんだ・・・・。
みる目変わるなぁ・・・。真偽はわかんないけどさ。
しっかしホリスって、やっぱり悪徳なんだね。

>>454
あの、クレンジングがよかったのにねぇ。
あれじゃなくなったら、おいらもホリスに用はないな。

463 ：もかもか：04/06/01 01:18

ほんと。ホリスつぶれるんじゃない？？なんかうちの店長はホリスをブランド化したいっち、いいよったけど、
絶対ならん。なんか日本に何店舗くらいあるんだろう。

464 ：さくら：04/06/01 15:11

>>463
ホリスのブランド化？不可能だよ。
ＴＢＣみたいに手広いところでも、ようやくブランドとして名前が通ってきた
ような感じなのに、ころころ社名変えて胡散臭いのに、ブランド化なんて
できっこないんじゃないかな？
むしろホリスは、宗教に近いものがあるよね。

465 ：りんご：04/06/01 21:30

ＴＢＣはキムタクやベッカム夫妻を起用するぐらいだから相当儲けてるんだろうね。
どこの会社も名前が有名だからって絶対安全とは言い切れないし、
知名度が高い分、下手な真似したら信用ガタ落ちということになりかねない。
ホリスはブランド化する前に、もうここでいっぱい叩かれてるから、
仮にブランド化しても軌道に乗れるかどうか。多分、難しいと思うけど。

そういえば、初めてホリスに行った時に「内・外・心」の話を聞いて、
全体的に綺麗になろうみたいなことを熱弁してたけど、
とある店舗（通ってる店舗ではない）に行ったら、スタッフの一人がさ、
耳を疑うような発言してたのは驚きだった。見た目はまあまあ綺麗なのに、
「う○こ、△×△×でさぁ～」って、どんな教育受けてるんだろうって思った。
もう、ここにいくら通っても総合的には綺麗になれないし、
こんな人のアドバイス受けたくないし、洗脳されたくないって思っちゃったよ。

466 ：もかもか：04/06/01 21:53

ブランドというよりほんと宗教だね。信じられん。今日最後の魔のフェイシャルに行きました。
まじ最後はなしたい言われたけん、あ、無理って言って帰った笑

467 ：りんご：04/06/01 22:04

>>466
今日でコース最後だったんだ。他にはないんだよね？
あはは、最後に話したいって、また魔の勧誘ワールドへ連れて行かれるとこだったねｗ
私も化粧品だけ買いに行った時に「ゆっくりして行きなよ～。」って言われたけど、
これからすぐ用事がある（ウソ）と言って速攻帰ったよｗ

468 ：やすお：04/06/01 22:07

えー、ウォーキングだけは良かったと思い込みたかったです。ショボん。

会社の後輩が偶然、下着つけていることに気づきました。まだまだ若いしシンパイ。

469 ：りんご：04/06/01 22:18

>>468
その下着というのはココの補正下着って事ですか？
下着を着けてみて解ったけど、成長期（？）に無理して着てると
予想以上に身体に負担が掛かると思う。
もう出産して今後も産む予定無いって人なら良いかもしれないけど、
これからの人や将来出産考えてる人には悪影響を与えそうだよ。

470 ：さくら：04/06/01 23:12

>>466
最後のコース終了、おめでとう！
そんでも魔の電話とかかかってくるけどね。ひたすら無視するのみです。
もかもかさんは、想像するにまだ若いと思うんだけど、
若いってそれだけで充分にキレイなんだよ。
ホリスも「総合美」を考える前に、若さの持つ美しさとか、
そういう原点にたちかえって欲しいなぁと思います。

放物線が下に向き始めたさくらは、いかに今の放物線のカーブを
緩やかにするかが問題なんだけど、
もかもかさんには、ケアに手を抜けってことじゃなくてね、
もっと違う美しさもあるってこと、知って欲しいなと思います。

なんて、減退肌用リバイブエクスを使うさくらは思ったわけです。
たらたら書いて、ｽﾏｿ。

471 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 00:10

>>468
いや、ウォーキングはいいんだよ。私もしたことあるけど、よかったわ。
問題は教えてた人がセクハラで首になったとか？
真偽はわかんないけど。今、話題のあの人、だよね？

472 ：さくら：04/06/02 22:19

>>469
おいらもラフィーネ持ってるけど、ブラだけは気に入って使ってるけど、
試着した段階でウエストニッパーはダメだった。
流されて、ガードルとニッパーも買ったけどね。お蔵入り。
あれは、着ていて徐々に補正されてくものではなくて、
着てるときだけスタイルいい、ってタイプじゃないかなぁ？
りんごさん、どう思う？

473 ：えん：04/06/02 22:37

キレイ雑誌届く度に新しい店舗がオープンします！ってあるけど、
大丈夫なのかな？あー、また犠牲者が増えるんだなぁ～って思っちゃう。

474 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 22:55

ｷﾚｲとかに、たまに役員の写真とか載ってることあるじゃん。
なんか全国大会みたいなのとか。ハワイ獲得おめでとう！みたいな。
関係ないから読んじゃいないけどさ。
女性役員とか、あと営業成績優秀で表彰されてる人とか、なんか
メイクがみんな怖いんですけど…。随分昔のお水系。
ﾃﾞﾌﾞで何か顔の面積広ー！て人多くない？

475 ：りんご：04/06/02 23:10

>>472
補正下着は普通のよりかは綺麗になる（見える）のかもしれないね。
私もガードルは履けないな。ブラタイプのはガードルに比べて使ってたけど、
あれも胃の辺りが一番圧迫感があって使い続けられなくなったな。
確かに着てる時はスタイルがよく見えると思うよ。
スタッフの人は２年ぐらい着けてるって言ってたけど、無理がありすぎる。
そうとう我慢しないと続けられないって。身体にコルセットを着けてるようなもんだって。
普通の下着着けても違和感ないけど、補正はダメね。
常に下着ばっかり気にしちゃって他のことに集中できないもん。

>>473
それ思うな。いっぱい店舗オープンしてるけどスタッフも足りるのかどうか。
足りなければＢＴ雇って社員にでもする狙いがあるのかもしれないね。

>>474
すごいキレイな人って居ないね。メイクで一生懸命作ってる（厚化粧？）かも。
あと、雑誌でメイク学校の生徒がメイクを手がけた作品（モデル）が出てるけど、
正直凄いのか解らない･･･。だって、外で歩く時もあんなメイクしないっしょ？
普通の人がやるようなメイクにしてもらわないと、共感できないよｗ

476 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 23:20

私も、メイクの練習させてって言われて店に行ってメイクされた事あるけど
こんなんで外歩けん！電車に乗って帰れん！親に見られる前に落とさにゃ！って思ったよ。
で、向かいにちょうど薬局があったんで、メイク落としコットン買って
駅のトイレで速攻落としたよ。

477 ：もかもか：04/06/03 00:33

何か学校に通ってない子がメイクしてたりしてるんよ。あたし店長にまじで気に入られてたからいろいろ聞いたんだ。
あたし本当はホリスなんて嫌いなのにね。あっこはありえん。
フェイシャルはもう逃げる。いま新しく商品がリニューアルしたらしくセットで買ったら
3万位するんだと・・で、総店長に絶対手に入れような。って言われたがシカとした。
電話もくる。そろそろきれようかな？？　いいかげんにせんと訴えるぞっち。あたしはいえるね。」

478 ：りんご：04/06/03 20:44

>>476
私もメイクして貰ってこのままじゃ電車に乗れないから、トイレで落とせる所まで落としたよ。
前、エステ人に「眉整えさせて」とか言われたけど、顔の中で一番に手を付けて欲しくない所だよ。
エステ人曰く「他人の眉は理容師の免許持ってる人じゃないと剃ったり出来ない」とか。
じゃあ、何で人の眉をいじろうとする？って感じです。
何か今回は特別みたいな言い方してたし、お客からお金を貰わなければ剃っても良いとか･･･。
確かにメイク代は取られてないけど、フェイシャルやってそのあとは普通メイクしないと
外に出れないの知ってるんだから、メイクもフェイシャルのうちに入ってるんじゃないか？
しかもスタッフに超ヘンに眉書かされたし、数日前自分で綺麗に整えたばかりだったのに･･･。

479 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 21:48

>もかもかさん
「絶対手に入れような」っておかしくない？
営業なんだし、自分たちの成績（総店長だったら店全体の売り上げが）なんだし、
「買ってくださいおねがいします」だよねー。
友達関係みたいなかんじで「これいいよーキレイになりたいでしょ？」みたいなのって
すんごいムカつく。

480 ：りんご：04/06/03 22:26

初対面でも友達みたいに“ちゃん”付けする。
初めてホリスに行った時も、私が友達連れてきた時も“ちゃん”付けしてた。
最初は馴れ馴れしいや！って思ったな。
“ちゃん”付けすることによって緊張感や警戒心を解くんだろうけど、
人見知りの激しい人にはこの手は向かないね。スタッフも最初は私に手を焼いてたみたいｗ
そりゃそうだよね、あかの他人に“ちゃん”付けなんて下心ありすぎだし。

481 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 22:47

初対面で給料まで聞くのはどうにかした方がイイと思う。
もう少し普通に警戒心を解いてからじゃないと、警戒するよね。
あまりにもあからさまで萎える。
客のこと、言葉では馴れ馴れしいけど、基本的には金づる位にしか見てないでしょ。

でもさ、BTとかスタッフ、店長でさえ
みんな元は客の人が多いし、売る側になっても成績のため？製品がいいから？かわからんけど
結構買ったり契約してローン払ってる人が殆どだし
よく考えると利用されてる可哀相な人なのかなあとも思う。
結局上が吸い上げてるわけだし。
自分の知ってる人、BTになって少ししてそれまでの仕事辞めたよ。
もしここが嫌になっても元には戻れないよね。

482 ：もかもか：04/06/04 00:39

どうなんだろうね。なんかさ、うちの店長はいまだに全身の毛なくしてるよ。
でも手取りが１００はいってるみたいだからね。そりゃ。で、社割りもきくんだから。
なんか高い金払わしてさ。絶対手に入れようねってほんとおかしい。
なんか、初めての人ってちゃんづけしてなれなれしく読んどいて、裏ではあの子どれだったら
簡単にけいやくしそう？？って言ってたの聞いたよ。しんじられん。なんか、ホリスの商品がいいから
商品だけ買いに来たお客さんがいたのね。んで、リキッドファンデーションだけ買いにきたのに、学校の話やらカウンセリングなんかされてて
、買いにきたのに2時間はショップにいた。まじかわいそうやった。

483 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 01:05

>>481
そそ。ＢＴもエステ人も社員も店長もマネージャーも、
所詮、男の社長にいいように使われているだけなのかもしれないよ。

484 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 20:00

スタッフって友達居るんだろうか？
「みんな誘っちゃって誘える人いないから、ＢＴの人やお客さんに頼んで紹介して貰ってるんだ」と
言ってました。スタッフの友達が通ってる所見たことありませぬ。
きっと、縁切られたんでしょうか？高校時代の友達を連れてきたスタッフも、
社員になってから１年足らずでお店を辞めてしまいました。
その学友さんは全然来なかったし･･･。その学友から地元の人にスタッフの事情を
バラされたりするのが嫌とかで辞めたとか？
（ネズミ講スタッフ？という）悪い噂が立てば地元に帰りづらいだろうし、
白い目で見られるのがオチやね。

485 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 23:37

最近は情報がないみたいだねぇ。

486 ：常連でした：04/06/07 14:52

以前カキコして以来久しぶりにこのスレ見てみました。なんかエステってどこでも
似たようなもの！？お手入れから入って最後は学校でアロマかメイクを習って・・。
そういえばエステティシャンも近々国家資格になる予定だと去年あたり聞かされたが
どうなったんでしょうか？アロマやメイクは資格持ってると入っても特に国で認められてるわけでは
ないんですよね？やたらアロマの学校を一時期勧められてキレました。同じ会社の人はホリスではない別エステでアロマの学校に行ったらしく、時々会社でブレンドしてスプレー
してたが皆に「サリンまくな」と言われてました。
ホリスの社員でアム○ェイに転職した人がいるけど商品説明の曖昧さ、いい加減さはホリス
仕込みらしく相変わらずです。ホリスの客、社員を引っ張ったりしてすごいホリスの社員から反感
買ってた。皆でホリスの悪口言いまくりだったけどア○ウェイのほうがある意味凄まじかったらしく、結局あれだけ悪口言ってたホリスに
戻ったりして・・。
恐るべしねずみ講!!今ではその人からメールや電話があってもシカトしてる状態です。

487 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 23:09

>>486
アロマとメイクを習ってたんだね。正直、アロマって役に立つことってある？
アロマを使う仕事に就きたいっていう人ならいいかもしれないけど･･･。
受講率もメイクの方が多そうですね。メイクが上手くできる人羨ましいっす。
あれ？アロマの学校を勧められてキレたのに通うことになってる！？
アロマをスプレーして「サリンまくな」って痛い一言ですね。
そもそも、自室ではなく会社に撒くこと自体不思議です。

何だかんだ言って、ホリス宛てに手紙を出すとこまでいきました。
あとは返信を待つのみです。後戻りは出来ないし、ここでスパッと縁が切れると思います。
もうお店に行くことはないので、最後のお試しとしてオイルのクレンジングを割引で買ってきました。
今後のため、ホリス以外にお薦めのクレンジングがあれば教えてください！薬局とかで買えるやつです。

今回の基礎化粧購入する時に違法販売とまでは行かないけど、これはマズイというのがありました。
行った時はキャンペーンやってて、通常価格より割引された価格が大きめに表示してありました。
「￥４，０００→￥３，２００」と。もしかしたら「￥４，０００→￥３，２００（税抜）」かも。
「￥４，０００」と「（税抜）」は、やや小さめに書かれてた気がします。
この表示方法が可笑しいんですが、理由はわかりますよね？
４月１日から税込価格の表示が義務づけられるようになり、
最近は税込表示になれてきたこともあって、税込￥３，２００と勘違いしてました。
値段が同じ他の商品をもう１点買ったので「合わせて￥６，４００だな」と、
頭の中で計算してレジで会計して貰ったら金額違う･･･。プラス消費税がかかりました。
お金は足りてたけど、領収書には税抜き単価と消費税に総合計（購入額）が出てました。
領収書が正しい表記になっているから、値札は税抜きＯＫということは無いだろう！
文句は言わなかったけど、スタッフが誰一人として気付かなかったら本当のアホだと思いましたよｗ
最低でも「￥３，２００（税込￥３，３６０）」ぐらいはしてくれないとな。
それで、よく商売（売り子）が出来ると内心笑っちゃいましたｗ

長々と愚痴ってごめんなさい。

488 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 02:12

たしかに税込み表示は徹底されてませんね。
自分も新しいアシスソライドの５点セットを買ったんです。
全部で３万だけど、新発売だから今だと２万５千円になるんです、と
お勧めされてまあいいかなと。なんとなく気づいていたので、多分
２６２５０円で伝票作られると思ったら、２７３００円で作られてた・・。
自分の担当てそのへんがいい加減なんですよね。
学校通ってるんだからポイントが２０％つくんだから、と勧めときながら
伝票みたら１０％だったり。
そのときはさすがに指摘しましたけどね。そしたらとりあえずサインしてください、
後で調べて連絡します、と言ってしぶしぶサインしたけど半月たっても連絡なし。
こっちから聞くまでなにも言ってこなくて、しかもポイントはそのまま。
頭きたからＣＳ担当の課長代理て人にクレームつけても何も変わらず・・・。
もう信用できないので、今のコース終わったらやめます。
ちなみに渋谷店です。この店って挨拶や会釈すらできない、初対面でタメ口
聞くような礼儀知らずばっかだから、最近は通うのもおっくう。
どうにかならないかなあ・・・。
かなりの長くてごめんなさい。

489 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 15:52

４月頃友達に来てみないって誘われて行ってみたんです・・・。
感想は一言で言うと怪しい。うさんくさい。なれなれしい・・
その友達も通い初めたころは元の料金に加えて更に化粧品買わされて嫌だと言ってたのに、私が言ったときは店員と一緒に商品勧めてくるし・・。
友達のことが心配なんですけど・・洗脳されてるんでしょうか？？
実際に店舗を訪れてみて思ったんですが、友達みたいなふりをした店員達が寂しさ抱えて都会で生きてる女の子達にたかってる印象をうけました。
その子もいろいろ買ってる見たいだし、あんまりローンくみすぎると大変だと思うので止めてあげたいんですが、よけいなお世話ですかね？
あー、変なことに巻き込まれてしまった。
また来てよと言われてすでに２ヶ月経過。何て言ってことわればいいのか。
どなたかこの店についてどんな情報でもいいんで教えてください。
私の判断間違ってるのでしょうか。

490 ：りんご：04/06/10 21:02

>>488
２７，３００円ってどうなったらそんな金額になるんだろう？
税抜きだと２６，０００円になるけどね。ポイントの件はちょっと卑怯ですな。
サインするって事は、領収書の明細を確認したって意味でするものだと思うので、
あとから言っても無理にさせるためにサインを強制させたのでは？
ちなみに、ＢＴの時にポイントが多く付くと言われたのですが、
ポイントの付加手続きをするために次回までカードを預からせて欲しいと言われました。
けど、そこまでポイントは気にしませんでしたけど･･･。
>>488さんのお店には行ったことあります。カフェや美容室、ミニ講習にね。
カフェはドリンクが高すぎです。ミルクティーは１杯７００円･･･。
ケーキ付けても１，０００円は超えてしまいます。
美容室は、使用しているシャンプーの香りが良かったので尋ねたら、
強引に売りつけられました。値段も４，０００円近かったと思います。
ボトルが大きいので半年は保つと言われましたが、シャンプーがホリスのでリンスが他社。
同じ香りでもメーカーが違うと何か付けにくいです。
さすがにリンスも一緒には買えませんでしたけど･･･。
こっちも何回か断ったのに「ポイントあるから良いんじゃない？」と言い、
いつの間にか承諾なしに請求書を切ってましたよ･･･。
カラーしに行けば、モチが良くなるためのトリートメントを強引に勧めるしさ。
何回かやったことあるけど、何度断ってもしつこいんだけど。
それで断ったら、スタッフ同士で「こいつは、トリートメントやらないって」みたいな
内容のアイコンタクト取ってたよ。それ以降、行くのは止めましたけどね。

491 ：りんご：04/06/10 21:03

>>489
長いけど過去レス見るとホリスがどんな所なのか分かると思いますよ。
＞友達みたいなふりをした店員達が寂しさ抱えて都会で生きてる女の子達にたかってる
確かにそんな感じもしますね。繁華街でキャッチしてるアンちゃんみたいｗ
その子なりの生き方があるんだから、ホリスの種を植え付けなくても良いのにね。
もし、その子が友達なら警告ぐらいはしてみては？それでも耳を貸さないなら仕方ないですが。
それと、最初は友達が化粧品を買わされて文句言っていたのに、
友達が商品を勧めてくるのはＢＴをやっている可能性が高いですね。
「また来てよ」と言われ、お店側から電話がないのなら大丈夫ですよ。
もし掛かってきても「引っ越して遠くに住んでるから無理です」とでも言えばＯＫじゃないかな？

あっ、会員に入るか迷っていた時にお店の店長にホリスの良さを延々と聞かされましたが、
「お客さんで海外に行っちゃった子が居るんだけど、ホリス大好きで月に１回は帰国してるよ」
と言っていました。嘘だとは思いますが、そこまでするほど価値があるんでしょうか？
コースに通うより往復の交通費の方が高くつきそうですが･･･。

492 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 22:22

友達にエステ、メイク、など学校に行っていろんな美容関係の勉強をしてる子がいるんだけど、
結構お肌はきれいで、「さすがエステやってる子は違うな～」と思ってた。
「よかったら一度来てみれば？」って言われて、ちょっとその気になって
ホリスの事を調べてみたらココにたどりつきました。

ホリスってエステの学校を卒業した子を登録制のバイトとして働かせてるんですよね？
その子も学校に通いつつ、週に何日かバイトしてるそうなので、
私は完全に店側の人間と思っていたのですが、ここ読むとそうでもないみたい？
ジュエリーも買ってるし、ただのいいカモにされてる？？？
いわゆるここで書かれてるＢＴという感じなのかな・・・
めちゃくちゃ親しいわけじゃないので詳しくつっこんだ話は聞かなかったんですが。

493 ：りんご：04/06/10 22:54

>>492
まだ、お店には行ったこと無い方みたいですね。
結構ホリス行く前にココを見ておけば良かったと言ってる人いますし･･･。
私の担当してるエステ人も昔バイトみたいなのやってましたよ。
ちゃんとした技術がないのでお金はかからず、タダでやって貰えました。
こっちとしてもお得だし、見習いエステ人も正式に採用されるため一生懸命でしたよ。
その時から、練習のための他の友達を連れてきてとは言われてました。
ＢＴやってる時、もう正式な社員になったのにもかかわらず、ゲストが来ないと
「見習いがプロになるために練習したいから協力して。見習いだからタダでやってくれるよ」と、
言わされます。確かに正式になったとはいえ新米ですからね。

スタッフがジュエリー買うのもコース通うのも、自分の為もあるし商売のためでもあると思う。
スタッフがどんなコースなのか知らなきゃ商品の提供も出来ないだろうしね。
あんなにお客に強引に勧めるのは、お客にやって貰わなきゃ利益が出ないからでしょうね。
関係者がホリスにお金払ってコース受けても、給料が出るのはホリス（フェスタ）だからね。
その繰り返しじゃあねぇ。会社の本当の利益というのが出ているのか不思議･･･。
スタッフにいろいろな商品勧められるけど、中にはハズレもある。
そのハズレの商品を穴埋めさせるのにお客が犠牲になることもあるかと。
ちなみに浄水機勧められたけど、関心持たなかったよ。

494 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 23:25

＞＞りんごさん
４８９です。色々教えてもらってありがとうございます。ざーっとですが過去レス読んでみました。
明らかにネズミ講の香りがするのですが・・ｗ
その友達は田舎からでてきて、しかも今年に入っていろいろ忙しい事がかさなり結構ストレス
抱えてるみたいなんですよね。以前喋った時、今フリーで精神的な支えがないから、そういう人がほしいっていってましたし。
だから、友達感覚で接してくる店員にいやされてるところもあるのかなと感じました。
ＢＴってゆうものをやってるようですね。私がお店に行った時も本来彼女も客のはずなのに、店員みたいに話しに入ってきて正直驚きました。
りんごさんの言う通り海外から月１で通うなんてどれほどホリスが好きなのよって思いますねｗ

その友達にかるーく警告してみようかとも考えたのですが、その子は思惑があってやってるのではなく、本当にイイお店だから紹介するよって感じだったんですよね。
でもＢＴやってお金もらえるからかな。彼女は普通の１９歳なんです。タダの客。
なのに、友達連れてくるとお金もらえるなんて・・ホリス、どんな商売してるんだー
来週また誘われたらどうしよ。４月までは仲いいトモダチだったから気まずいです。
もうエステ怖いです。

495 ：もかもか：04/06/11 00:29

りんごさん、みなさんお久しぶりです。久々見ました。なんか、昨日友達がホリスの勧誘うけてました。
友達ホリスの社員なってんですけど、なんか、今は手取りが４０くらいで、部下が入れた分、あたしにはいるっちいいよった。

496 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 01:55

４８８です。りんごさん、返事ありがとうございます。
たしかに渋谷店のカフェは高いから、利用してる人はほとんどいませんね。

そういえば今週の土日になにかフェアがあるはずなんだけど・・、最近は
勧められたものをけっこう拒んでるから、見切りつけられたのかな。前は
何かイベントがあるとずいぶん前から誘われたんだけど、今回はまったく
誘われてません。穏やかに抜けられるかな（笑）

497 ：keiko：04/06/11 03:16

私は先月からホリスに行き始めて、お肌もかなり結果が出てきて　スタッフの方も冗談抜きでいい人
ばっかりだから、正直このｻｲﾄにはいって、がっかりしました。
みなさん、そうはいっても昔はいいと思って通ってたんじゃないですか？
色々かかれてますけど、ここにのっている人って、限られた人だけだし、あんまり真実味がないんですが？

498 ：りんご：04/06/11 07:18

>>494
１９歳って未成年じゃん。最終的には親の承諾必要だから、
親がダメって言ったらお店側も購入を勧めたりしないのでは？

>>497
先月から通い始めたって事はまだ知らないこと多い頃だね。
お肌の結果は人それぞれだし、エステ人の腕も若干あると思います。
通い始めてから２ヶ月ぐらいは、スタッフも面白い人だとは思ってましたよ。
でも２ヶ月経ってＢＴやるようになってから、
お客の時には一切見せなかったスタッフの顔（これが本性？）が見えてきました。
だって、ＢＴやって友達無くしてもホリス側には責任はないって言い張るし。
こんなんで友達なくすならホリス側を敵にまわした方が良いと思ったね。
別にあなたが真実を受け止めたくないなら受け止めなくても良いですよ。
ココに限られた人しかいないのは、ホリスが嫌いでもココのサイトを知らないからとか。
逆に、ホリスが良いっていう人の書き込みの方が少ないですね。

499 ：もかもか：04/06/11 16:33

＞＞４９７
まだまだしらないんだよ。あたしもはじめは真剣にいい人っておもった。
でも、BTってのなってみて。あなたならできるっていわれて、電話帳片っ端から電話して。
とりあえずここにつれてきたら後は、わたしたちが契約するけん。っていわれた。
しかもあたしが一人女の子契約したら後は担当の手元にお金がはいるんだよ・・

500 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 16:40

あと半分ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ埋めれ

501 ：りんご：04/06/11 22:15

>>494
＞今フリーで精神的な支えがないから、そういう人がほしいっていってましたし。
あらら、精神的に落ち込んでる時につけ込まれちゃったのかな？
これからの友情関係に支障をきたさないと良いですが･･･。
私もＢＴやってゲストが来たり、電話の時点でダメだった子が居るけど、
幸いにも友情が壊れることはなかったよ。今も普通に遊んでますしｗ
もう私からホリスのことを口にしないし、相手も忘れてるのか聞いても来ません。
友達を単純って言っちゃ悪いけど、そこまで気にしない人たちでよかったと思うし、
相手も気にしないって事は、ホリスが言うほど美に執着してないのかも？
きっと自分は自分、他人は他人でやり方があると思ってるんだろうな。

>>499
おお、博多弁？だあ。「私たちが契約するけん」って、もう契約させる気なんだね。
こんなところおっかなくて紹介でけへんよ。
初めて来た所なんかだと、不安があるけど友達が居るから少しは安心出来るんだろうけど、
その友達もグルになってたら逃げ場が無くなりそうｗ

高校の時の友達が顔にニキビが多くて苦労してたみたいなんだけど、
エステとかに通わずに市販の化粧品使ったら短期間？でスゴイ綺麗になってた。
学生の時はメイクしなくて今はメイクしてるけど、ナチュラルメイクだから
肌（地肌？）の綺麗さがわかる。厚化粧だとわからないけどｗ
やっぱりコンプレックスで一生懸命お手入れ頑張った結果だったんだと思う。
その子見たらエステに通ってた自分はいかにナマケモノかよく分かったよｗ
この子もＢＴで呼んだけど、スタッフが熱弁しているのに友達は冷静で、
お手入れの仕方の説明だけを上手く吸収して、契約せずに終わったよ。
気が弱そうに見えるけど、実はシンがしっかりしてるのがわかって、
ホリスよりこの子の下に付きたいと思っちゃったｗ

502 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 00:29

友達とか、説得したいって言ってる人がこのスレにも何人か居たよね？
497を読むと分かると思うけど、一番はまってる時ってのは多分、
何を言っても無理だと思う。
このスレで沢山の人が批判してるのを読んでも全然分かってない。
ほとぼりが冷めて、本人が疑問に思い出さないと説得は難しいと思う。
その時までにローン地獄になってないといいけど…。
でもローン地獄よりもっと悲惨なのは友達を失うことだと思う。
ローンは何年かかっても返すことが出来る（多分）けど、友達は元に戻らないかもしれないから。

503 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 11:04

ホリスの店員は男慣れしてない人が多い｡

つい先日クレンジングか何か買いに彼氏と一緒にホリスショップへ行ったんだけど、
その対応が見事に違う｡
私に執拗に美や商品について語りまくるスタッフがそん時だけ
「あああ、あの、すいません、だだだ男性の方は･･･｣ってなってたもんなぁw｡
他の店員もビビって全然寄って来なかったよ｡
だからコース契約や｢友達紹介して～」ってしつこい勧誘で困っている人は彼氏・男友達・父親の誰かを１度連れて行けばいいかと｡
エラソーな店員のアゴが外れた姿が見れちゃうよんw
と同時に現実面もしっかり見ることが出来て大変お得｡こういう場で男の視線は貴重だからね｡

かく言う私もこのことがきっかけでこのスレを知り、講座解約に至りました｡

504 ：りんご：04/06/12 12:26

>>496
そう言われてみれば、カフェは利用してる人少ないかも･･･。
学生さんにとっては高いだろうし、社会人でも７００円あればランチが食べられますｗ
今週の土日のイベントってどんなものなのかしら？
昔は、店舗が違うのに「○○店でイベントがあるから行ってみなよ」とか
言ってたのに、最近は担当店のイベントしか声が掛からなくなりました。
もう古いお客様からは取れるものはとったから用無しって事かな？
まあ、しつこいお声が掛からないだけ楽なんですけどね。
逆に新しいお客様が強引にも売りつけられてないか心配ですな。

>>502
そうだよね、ローンは頑張れば返せるけど、友達まではねぇ･･･。
「覆水盆にかえらず」って言うじゃん。本人はホリスにハマっちゃってるみたいだし、
ここでの忠告を聞かずに後悔しても自業自得だと思う。

>>503
ああっ、私も一度だけお店に彼氏を連れてきた子がいましたよ。知り合いじゃないけどね。
その時だけは、お客にべっとりと付きまとうスタッフの姿がありませんでしたよ。
どちらかというと、お客が来ているにもかかわらず誰一人としてスタッフが相手にしてない。
いつもはスタッフとお客で対話するのに、彼氏が居られたら話すにも話せないし、
彼氏に力ずくでも契約とか止められたりしたら嫌だからなのでしょうか？
フロアにも他の女性客が居なかったし（多分、コースに入ってたのかもね。）
私がお店に来た時にはすでにカップルが居て、男が居るので驚いたと思ったら
メイクする訳でもないのにスタッフに、急いでメイク室（個室）に通されました。
その部屋からカップルの様子を見てたけど、彼氏が彼女に険しい表情で何か語りかけてました。
彼氏的には彼女がホリスに通ってる（お金を費やしてる）のが嫌なのかな？と思っちゃいました。
いつもはメイク以外なら部屋のドアは開けてあるのですが、覗き見したせいなのか
この時ばかりは閉められて、密室の中で勧誘が始まりましたよ。
何か、見てはいけないものを見てしまったようでした。それを必死に隠そうとするスタッフ･･･。
それだけやましいことがお有りなの？と疑問に思った時でした。

505 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 12:42

友達からホリスの『ナチュラックスティー』を貰った。
スゴイ出まくったんで
ネットで調べてたら…
ココ読んで、愕然f^_^;
スゴイ出かただったんだけど何か心配になってきた。
ヤバイ成分入ってないよね？！

506 ：りんご：04/06/12 13:02

>>505
その『ナチュラックスティー』とはなんですか？初めて聞きました（＾＾；　　
多分、他の商品に関してもヘンな成分は入ってはないと思うけど･･･。
他の人はどうかわからないけど、私がホリスが嫌な（通いたくない）のは
化粧品とかの成分云々より、コースの勧め方が気に入らないんだよね。
それがなければ化粧品ぐらい使い続けても良いとは思ってるよん。

507 ：さくら：04/06/12 13:13

>>497
あのね。もちろん、通ってたからにはおいらも「よい！」
と思って通っていたのさ。
でもね、時間が経過してくと、見たくない部分ってのが出てくるのね。
今、はまってる人には何を言っても仕方ないのかもしれないけど、
「こういう考え方をする人もいるのね」とか
「こういう勧誘のされ方は危険なサインなのね」とか、
そういう風に思ってもらえたらいいなと思います。
ホリスの化粧品、特にソライドのクレンジングは、他社のものとは
比べ物にならないくらいよいものだと思うよ。
でも>>506でりんごさんが言われてる通り、勧誘の仕方に
問題があると思うんだ。
このスレは、ある意味「被害者の苦情」みたいなものだから、
それを逆手にとって、こういう風にされたら気をつけよう！って
思ってもらえないかな？

508 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 13:16

>りんごさん
このお茶を飲むと
便が水になって出てきます。
お腹も痛くならなく、腸がからっぽになります。
このお茶の箱に『ＨＯＬＩＳ』株式会社フェスタと書いてあります。
みなさん、このお茶飲んだ事ないですか？

509 ：りんご：04/06/12 13:39

>>508
え？やっぱり、そんな商品は聞いたことないっす。いつのものかしら？
＞『ＨＯＬＩＳ』株式会社フェスタと書いてあります。
じゃあ、ここの商品ってことだけど、便が水になるって普通に考えたら変じゃないですか？
人間の身体からピーだけが出てたら異常だと･･･。
便じゃなくて脱水症状みたく水だけが出たら、便は腸内に溜まるだけだし。
病院に行けば人間ドックとかで腸内洗浄してくれると思うからそっちの方が良くない？
ちなみに、暑さによる脱水症状も怖いけど、ストレスによる腹痛の脱水も辛い･･･。
昔、脱水症状みたいなの起こして、病院で点滴何本も打った経験有り･･･。
普通に野菜をいっぱい食べたりして、ちゃんとした食事をしてれば変なものに頼る必要ないかと思う。

最近、さくらさん来ないねぇ･･･。みんな匿名だから、出来れば名前つけてちょ☆
たまに誰が誰だかわからなくなるけん･･･。

510 ：りんご：04/06/12 13:50

>>507
おおっ、さくらさん久しぶり！レス気付かなくて行方を捜してたｗ

前に、美容（エステ）のお店でジュエリーや絵画展やってるのは怪しいと言われました。
ジュエリーや絵画を販売するには許可っていうか、協会に加入している証明とかないのかな？
ホリスに行くと「日本エステティック協会」とかいう名前の会員登録証が掲示されてるけど、
これはあくまでエステに関してのものであって、ジュエリーとかは関係ないものでは？と
思ってしまいました。その辺に詳しい方いらっしゃいませんかね？
多分細かく分類を分けて登録するのが面倒なのかもしれないけど、
消費者から見てみれば不安だなぁ。

511 ：ﾅﾁｭﾗﾘ通りすがり：04/06/12 14:08

>りんごさん
もしかして、福岡の方ですか？

便秘に悩んでいたら、友達が一箱くれたんです。
よく効くので、
何処で手に入れた？って聞くと
友達の友達が、そこのエステに通ってるとの事。

便が水になるとは、ちと説明不足。
便が水（茶色）の様にﾋﾟｰﾋﾟｰと出ます。
スッキリします。
私も子供じゃないし、イサの友達もいるので
身体には十分気をつけています。
乱用はしてないし
一ヶ月に一回の腸内洗浄って感じです！
お店に売ってましたよ。
一年前に確認してますっ

512 ：りんご：04/06/12 14:15

日本エステティック協会ＨＰより

☆エステティック業の自主基準
Ⅱ.　営業基準
　３.誘引・販売基準
「事業者は、消費者に対する誘引活動においてエステティック事業の社会的責任を十分認識し、
消費者に誤認や不利益、不快感をもたらすような方法、キャッチセールス等の行為をしてはならないものとする。
特に営業所以外の場所で誘引する場合、あるいは電話や郵便、その他の通信手段によって
個別に消費者を呼び出すような方法についても、当初よりその目的を告げ、
身分を明らかにした上で行うものとする。また、販売に際しては、特定商取引に関する法律の規定を遵守し、
消費者に対して不実のことを告げたり、威迫・困惑させる行為をしてはならないものとする。」

だって。コースの勧誘を受ける時に不快に思ってるのにも強引な契約に持ち込むのはＮＧってことね。

連続カキコすまん･･･。

513 ：りんご：04/06/12 14:28

>>511
いいえ、福岡ではありません。福岡では流行ってるんですか？
１年前なら普通にお店に通ってましたよ。新商品が出ると案内はしてくれてたんですが、
このときはありませんでしたね。
いや、でもホントにお茶だけで水が出るのかと思っちゃったよｗ
女性はお通じでお悩みの方って多いですよね。
今のところ異常がないなら良いんではないですかね？
それに医者（イサ？）のお友達も居るとのことですし･･･。

514 ：ﾅﾁｭ通りすがり：04/06/12 14:38

>りんごさん
カキコみが九州弁っぽかったんで、そんな気がしました。
すんませーん。
福岡で流行ってるのかは
私も知りません。

変なスレに迷い込んでしまった。
f^_^;
お邪魔さまです。

515 ：りんご：04/06/12 15:39

>>514
もかもかさんとレスの読み間違いでは？もかもかさんが確か九州のはず。
変なレスに迷い込んだって、そんなにここは変ですか？

516 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 16:06

変だよ

517 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 17:18

>>516
部外者の無駄レスってとこねｗ

518 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 17:29

>りんごさん
変じゃないよ（'◇'）
でも、なんかカキコみにくかった…
でも答えてくれて、サンキュー☆

519 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:24

>505
一年位前、通ってたときナチュラックスティーは壁に広告が貼ってあったのを見たよ
でも「便秘で悩んでいる」って話しても勧められなかったし、あんまり力いれてなかったのかな？
気になってたから止めるときにポイントを商品と交換するときにソレにしたけど
「飲んだらすごいから！」って言われて怖くてなかなか飲めなかったよ

私は飲んでもあんまり効果がなく、あれ？って思いました
でも購入してから２､３ヶ月たってたし消費期限とかあったのかな～

520 ：りんご：04/06/12 22:54

>>518
あまり周りを気にせず、ホリスに対して思ったことを言ってくれればいいんだけどね。
自分は気付かないけど、言われて「そんなことあった」と思い出す時もあるよ。
やっぱ、どこの店舗でも似たような対応なんだなと改めて思ったよ。

>>519
最初に便秘相談した時に、勧められなかったのにポイント交換で急に言われても？って感じ。
ホントに飲んだことあるのかしら、そのスタッフ･･･。
体内に取り込むものはほとんど期限があるでしょう。

福袋買うと化粧品の他に健康食品も入ってるんだけど、何故か健康食品には手が出ない。
いろいろ入っていて、全部同時に使用しても大丈夫なのかと思ったりする。
まあ、薬とは違うから副作用とかはないだろうけど、健康食品で効果あった人いる？

521 ：はな：04/06/13 05:38

今日初めてここを知りました。
私も前にホリスに通ってたことがあります。やめてかなりたつんですが、
最近また電話がかかりだしてます。もちろん出てないのですが、しつこい勧誘
を思い出して気分が悪くなります。この掲示板を読んでみんな似たような勧誘
受けてたんだなと思いました。私は地元の友達の紹介でカウンセリングしてくれて
いろいろメイクとかアドバイスしてくれるからと軽い気持ちでホリスにいきました。
そしたら、逃げれない３時間の勧誘・・・月３千円くらい出せるでしょと言われ
契約してしまいました。それからずるずると一年ほど通いました。
友達のことを信用していたのですが、少しずつローンが増えて行くにつれ、
契約したのは自分なのに友達のことを悪く思ったり・・あのまま続けてたら
たぶん友達じゃなくなったかも。親切で進めてくれたとしても、やっぱり許せない。
この掲示板読んで、紹介したことで、お金やポイントが動いてたことを知って
複雑です。

もっと早くホリスの実態を知っていればなぁと後悔です。きっぱりと止めても
電話がかかったり皆さんしてるのですか？出てないので用件はわからないのですが
迷惑です。電話やめてほしいとはっきり言いたいけど、うまくまるめこまれて
またお店に行くはめになったら最悪だし。もうかかわりたくないです。早くローン
を終わらせてきれいに忘れたいです。

長々とすみません。

522 ：さくら：04/06/14 00:15

>>509
りんごさん、ご無沙汰です。ちょっと身体悪くして寝込んでたよ。
ｽﾏｿ。
ナチュラックス。おいらも勧められたよ。
BOOCSしてて、食事量が圧倒的に少ないじゃん？BOOCSは。
それで、「便秘なんだよね」って言ったら、相当な勢いで勧められた。
もちろん断ったけどね（＾＾；）。
お腹ゆるゆるって話を聞いたことがあったから。
あぁ、だめだ。今日はこのへんで。またね～。

523 ：りんご：04/06/14 21:09

>>はなさん
まだホリス会員には入ってるのですか？まだ入会したままだと雑誌とか送られてきたり、
コースを格安で受けられるから、電話がかかってきそうですが･･･。
まだ月３千円って言われたなら安い方ですね。普通とか多い人でも１～２万は超えますからね。
契約は最終的に自分が決めた（決めさせられた？）ので、友達を悪く思いたくないけど、
メイクのアドバイスと言っておきながら長時間の勧誘なんて考えもしなかったことで、
これから行く所がエステなら、最初からそう言ってくれた方が良かったんだけど･･･。
もちろん、エステとだけ言われても引くかもしれないけど、どういう所でこんな事もやってるとか
簡単に説明ぐらいしてくれても良いかと思った。嘘だけはつかれるのが嫌いなもんでね。

その友達も私と共通の友達には一切声を掛けなかったよ。共通の友達と言っても私の方が
仲良い子が多いけど･･･。ワザと声を掛けないで、私に声を掛けさせる魂胆だったのかな？
もし私が失敗して他の友達に絶交されたら、その子は何事もなかったかのようにしそうだし、
しまいには友達側に付きそうな子。何か卑怯というか誘い方が汚いから、ちょいムカだけど。

ところで、ローンは長いのですか？

>>さくらさん
おや、無理しないでおくれ～。おっ、お腹ゆるゆるですか？
私には想像できませぬ、というか想像したくないですｗ
スタッフもいろいろ勧めるけど、全部体験済みよねぇ？
実験台にだけはなりたくないっす･･･。試供品ぐらいないのかしら？
って、どなたか試供品の存在自体あるのか知ってる？

524 ：さくら：04/06/14 23:52

>>523
ソライドの試供品はもらったことがあるよ。
２回分か３回分だったけど、クレンジングだけはその時に「ををっ」と
感動を覚えた記憶があります。
その他のは、ほかの化粧品との差はあんまり感じなかったけどなぁ・・。

さくらはですね、お腹ゆるゆるで病になっていたのではないです（笑）。
夏風邪かもしれない。

525 ：えん：04/06/14 23:54

りんごさんへ
勧めてくるんだからスタッフは商品を経験しているかって言ったらＮＯ!!ですよー。
経験が長い先輩スタッフや商品についての資料を見聞きして、そこからそのまんま
の受け入りトークな人の方が多いのがほんとのところ。もちろん実際に体験して自分
なりに効果が感じられたからこそ勧める人もいるけど、まぁ、それが当たり前なんだ
よね（笑）逆に効果を感じて勧めてくる方が熱がこもってる分大変。
試供品は私が居る時には無かったけど、今も無いと思います。
「３ヶ月続けないと分からないから」って理由で、まとめ売りされるのがオチなので
あまり試供品の有無を確認しない方が安全！
それと、コースがあって通っている方に。くれぐれも、月末の夕方以降、特に最終予
約時間にコースの予約を取ってはいけません!!
目標を達成する為の餌食になりますから…。

526 ：えん：04/06/14 23:55

527 ：えん：04/06/14 23:58

だぶりました。ごめんなさい…。
ちなみに試供品＝サプリです。

528 ：はな：04/06/15 02:01

>>りんごさん
ホリス会員はホリスやめるって決めたときにやめてて、もう２年くらいたってます。
それからは数ヶ月ごとに電話はいってるくらいなんですが、今年の４月頃から
一ヶ月ごとに電話がかかってくるようになって、もちろん無視ですがかなり
気分悪い。

ローンはあと一年くらい残ってます。最初は月３千円でも、定期的になにか勧められ
結局多い時は月２万くらい払ってました。学生のときの２万はまじでしんどかった。
少しはちゃんとホリスのこと教えてからすすめろって感じです。
広告宣伝はしないって言っといて口コミで広げてるとか、最初信じたわたしが
バカでした。こんなのねずみ講じゃん。自分がひっかかったと思うとくやしい
思い出すと腹がたつ。あそこほんとに綺麗な人なんて数人しかいなかったし
みんな化粧でごまかしてて、しかも厚化粧でかなり変だし。メイクしてあげると
言われ変な眉かかれたときはセンス疑いました。こんなで外歩けないと思って
すぐ落としましたけど。

529 ：セバスチャン：04/06/15 04:15

これまで何度かエステサロンに通ったが、大阪豊中のエステティック　ソワンが
めちゃ良かった。
ほかでは全然効果がなかったのに1回1時間半でお腹のセルライトと脂肪がみるみる落ちた。
施術自体は簡単なマッサージにみえるが結果が出るのでうれしい。
非常に穴場的な存在。

530 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 06:24

411 ：セバスチャン：04/06/15 04:24
これまで何度かエステサロンに通ったが、大阪豊中のエステティック　ソワンが
めちゃ良かった。
ほかでは全然効果がなかったのに1回1時間半でお腹のセルライトと脂肪がみるみる落ちた。
施術自体は簡単なマッサージにみえるが結果が出るのでうれしい。
非常に穴場的な存在。

…いろんなスレに宣伝ご苦労様

531 ：koki：04/06/15 11:51

いろいろなスレに書かれているけど、確かにソワレに行ったけど良かった。

532 ：りんご：04/06/15 22:18

>>さくらさん
私もクレンジング（ソライド）のミニタイプを貰いました。
普通に薬局で売っている（旅行とかに持っていける）サイズなので、これはいいと思ったよ。
ただ、イベントの来店記念（お礼）で貰ったので、セットではなく１点のみでした。
あまり公表してないみたいだけど、ミニタイプの基礎化粧４点セットがあるらしい。
（↑ミニタイプを初めて見た時に驚いて、ウォッシングもあるのか聞いたら、そう言われた。）

>>えんさん
やっぱりねぇ･･･。スタッフ一人一人が全種類試してたら、効果なんて忘れちゃうよね。
サプリのまとめ売りって怖いね。医薬品ではないから併用しても大丈夫なんだろうけど、
成分的に相性とか無いのかしら？普段の食べ物でも相性の善し悪しがあるぐらいだし･･･。
あっ、月末とかは翌月のキャンペーンのお知らせで勧誘あるよね。
翌月に入ってからでも間に合うけど、早い方が良いと言うことでいろいろと話される。

>>はなさん
ホリスを辞めて２年経つのにまだお誘いの電話ですか？
また入会を勧めたりするんでしょうかね。なぜ退会したかをホリスは理解してない気がする。
もし電話で断れないならハガキでもお店に出すか、携帯なら着信拒否にしたり、
あとは相談室に「退会したのにまだ電話が来るので止めて欲しい」とか。

学生の月２万は辛いでしょ？仕事しても２万って結構大きいと思うぐらいだもん。
通帳見ると毎月引き落としされてるのがわかるから、かなりヘコむ･･･。
友達の口コミで広がるとか言ってるけど、雑誌にだって商品についてホリスの名前が載ってる。
口コミなら雑誌の取材なんて断るだろうし、ＢＴ雇って友達連れてこさせたりしないっしょ。
確かに本当に綺麗と思える人ってごく僅かだし、眉毛の件は私も変だとは思ってたよ。
なだらかなカーブ？の眉毛が私は理想（好き）だけど、スタッフは「へ」みたいな眉してる。
グロスもたっぷりつけられるけど、変にふっくら感が出て嫌かも。

533 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:59

414 ：koki ：04/06/15 11:50
私もソワン行ったことあるけど良かったよ

そこら中に書き込むなっての

534 ：りんご：04/06/16 20:59

>>さくらさん
そろそろあの件の結果が出そうですよｗ

ホリスは海外にも店舗があるけど、
スタッフの対応やエステの技術は日本とどっちが上だと思う？
ＢＴやった人で目標達成して、研修旅行に行った人います？

>>529->>531
（明らかな）ホリス以外の書き込みは他へドウゾ！

535 ：さくら：04/06/16 22:50

>>りんごさん
ををっ！あの件、とうとう決着ですか？
結果教えてくださいね。

ホリスのサプリといえば・・・・。
コラーゲン・グルコサミンのアシスメールサプリを飲んだら、
翌日、とんでもないぶつぶつがでたよ。
明治のｱﾐﾉｺﾗｰｹﾞﾝではなんともなかったのに・・・・。
アシスメールのコラーゲンの方が、コラーゲンの含有量は少ないのにね。
いったい、何が入ってんねん？

536 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 23:31

ここは
りんごとさくらのお部屋か？！
そんなん二人にしか分からん話しは、
馴れ合いかメールでしる！！
だから、ここは変なスレって言われるんじゃ＼（｀へ’）

537 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 23:50

確かに感じ悪いよね<二人にしか分からない話

538 ：さくら：04/06/17 00:53

>>536
>>537
ｽﾏｿ。ホリスを消費者センターに訴えるっていう話で、
過去レスをみたらわかってもらえるとおもうんですが・・・。
ごめんなさい。

539 ：さくら：04/06/17 00:55

続けてのレス、ごめんなさい。
りんごさん、これからは気をつけようね。

540 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 10:27

>536-537
先越されたｗ
前まではROMでも十分楽しめたのに
いつからかコテ（？）占有スレになったよね

541 ：りんご：04/06/17 19:26

>>536->>537
スマン。さくらさんとはこのスレで初めてホリスの話をしたわけで、
以前から他の場所で書き込みして、こっちにやってきたとかじゃないので
二人にしかわからない会話などありませんよ。
過去のレスを見れば全部わかるし、長ったらしい説明しなくても「あの件」でわかるほど、
一時期？この話題でピークだったからさ。
「あの件」とは、さくらさんが言ってる通りで、「ホリスを訴える」と言っても
大がかりなものではなく、契約のことでセンターに相談しただけのこと。

>>540
先越されたって言ってるけど、本当は前から言う機会はあったのではないかい？（←文面的に）
名前は自分のレスに責任を持つって言ったら変？かもしれないけど、そんな感じで付けた。
↑ウソを書き込む訳でもなく、誰かを冷やかすこともしないようにね。今のところナリは出てないな。
誰が誰だかわからなくなるから、途中から名前を付けてくれ人もいたけど。

固定にならないように何度かみんなに問かけしたけど、返事が来る人って限定されちゃうんだよね。

ホリスの美容室「エフプラス」だっけ？全国に何店舗あるのけ？
先日、３０％ＯＦＦのハガキが来たけど、カットやカラー以外に
依頼してないものも勧められるて高くつくから行く気がしないんだべさ。
「これやると、こんな感じになりますよ～」って言われるけど、
一度断って、また同じ説明されてキリがない･･･。人の話聞いてるのだろうか？

542 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 03:57

このスレ半分くらい読んだけど、
良い点・商品
悪い点・BT？の性質、くどい勧誘、ﾈｽﾞﾐっぽいとこ　　…って感じですか？
わたし仮契約みたいなのしてしまい（ハンコはまだ）
下着、オリゴメール、などなどで月1万くらい×3年のローン組みました。
補正下着は効果無いのでしょうか？
付けたら体型変わったし良いかなって思って。流されやすいのかも。
スタッフなどにはならないつもりですし、下着+たまに施術を考えてるのですが…
甘いでしょうか？エステ初体験ローン初体験で超びびってます。
下着とかオリゴとか、効きますか？よろしければ教えてください。

543 ：さくら：04/06/18 10:05

>>542
プラスエフに行ってみた友達が、おもろい髪型になって帰ってきたよ。
スタイリストいわく、「斬新なデザイン」だそうだ。

りんごさん、気持ちはわかるけど、確かにここは最新５０くらいしか
読まない人も多いから・・・。
で、あのセンターの件、どうなりました？

544 ：さくら：04/06/18 10:15

>>543
連続ｶｷｺでｽﾏｿ。
商品はよいよ。ソライドのクレンジングなんて、肌に合えば超おすすめ！
でも補正下着はどうだろう？
「ｒ」だっけ？おいらは前のラフィーネを使ってたけど、
つけてるときは確かに体型変わるけど、はずしたら元通り。
しかも、替えの分がいるとか、ﾒﾝﾃなんかにも結構お金かかる。
オリゴメールだけど、ヤフオクで２キロ（ホリスの倍ね）入りが、
送料込みで16000円で売ってたよ。
コースはボディ？フェイシャル？
おいらはどっちもやったけど、コースの途中で違う商品を勧められて、
ちっともくつろげなかったよ。
１万の３年ローンってことは４０万くらいの金額かな？
下着だけ欲しいなら、ホリスじゃなくてもいいかも？とさくらは思います。
わかんなくなるから、良かったらハンドルネームつけてもらえると、
レスがみつけやすくて、さくらが通った感想とかを伝えやすいと思うんだけど・・・。

545 ：セルライト：04/06/18 10:45

以前からよくこの掲示板読ませてもらってました。私もつい一ヶ月位前までホリスで
バイトしてました。そして昨日辞めたいと言ってきました。うちの店の場合他の店舗に
比べたらそんなにひどくない感じがしてて、働いてる人達はみんな一応いい人です。
だけど、やり方がやはり私には合わないと思って辞めようと思いました。あとこのサイトを見て
確かになぁ・・・って思う所はあって。。。
特に止められもせず、私が決めた事なら残念だけどしょうがない、と言った感じでした。
因みにコースはトータルビューティーに通っててあと一回で終わりです☆
結果は・・・・思ったよりは変わらずでしたが、色々学べたのでまぁ良かったのかな！？
＞５４２
下着私も買いました。一週間のうち４，５日続けて着ければ効果あると思います。私は
セルライトよりも効果あったと思います。太ももやお尻ウエストは２，３センチ細くなったので。。
だけど、これからの時季暑いので続けるのは大変かも。。私も夏はガードルしかはけませんね。

546 ：あおい：04/06/18 14:20

>>542です。さくらさん、セルライトさんありがとうございます。
わたしが通うところは知人が多くて（知人にスタッフ、バイトなどは居ません）
その知人らが明らかに痩せてきているんです。体型変わったり胸大きくなったり。
通っているのは数ヶ月の知人も居るし1年くらいの知人も居る。
ちなみに勧誘されたのではなく、私が頼んで連れて行ってもらいました。
さくらさん、私は下着中心でコースは月1,2くらいのつもりです。
金銭的にも時間的にも頻繁には通えない身なので。
スクールにも興味無い限り行く気は無いですし、断る自信有ります。
セルライトさん、下着が効くなら契約しちゃっても損は無いでしょうか…
とにかく補正下着なんて初めてなのでびびりまくりです。
世の女性って補正下着つけてるんだろうか…とか最近気になります。
それとこのｽﾚでは悪評ばっかりで、本当にホリスは良くないのかと気になります。
もちろん、さくらさんりんごさんの話はすごく参考になりますが、
信者以外で「わたしは良かった」みたいな話は無いのでしょうか。
それともやっぱり、褒めるところの無いエステなのでしょうか。

547 ：さくら：04/06/18 20:36

>>546
あおいさん。
断る自信があるっていうのは・・・・。なかなか難しいと思うよ。
さくらは、いつもﾆｺﾆｺ現金払いの人なので、高いの薦めても無駄って思われてたと思う。
でも、ローン組んでまで、今のあおいさんに必要？
あおいさんの知り合いで痩せたってのが、コースで痩せたのかどうかわかんないけど、
さくらはコースでは痩せなかった。
ホリスでもやってるBOOCSダイエットってやつで16キロ減ったよ。
ホリスではBOOCS（ブックス）とは言わないけど。
ノミネートされてる商品の中に「ﾌﾟﾛﾃｨﾅ」とか「ﾄﾚﾊ」とか入ってない？
それだったら、ホリスで痩せなくても、病院で保険診療で痩せられる。
BOOCSダイエットは、今は病院あるからね。
ごめん、一回落ちます。またレスするので、よかったらのぞいてね。

548 ：りんご：04/06/18 20:58

>>あおいさん
「ＢＴの性質」ってどう理解して良いかわからないけど、ＢＴ自体は殆どスタッフの指示通りで動かされ、
こっちが意見を言っても一切耳を傾けず「口答えするな！」という態度を示されます。
指示には逆らえず友達を誘い出すＢＴにも非はありますが、契約のためには手段を選ばない方法には
納得いきませんね。信者ｗではないけど、ホリスにも良いと思うものはありますよ。
人それぞれ合う合わないがあるので、お薦めはするけど強制的に「これ使ってみて」とは言いません。
ところで、下着については「背中の肉が胸にいくよ」とか言われました？

>>さくらさん
数が多いから最新しか見てくれないのかな？私は最新ではわからないと全部読み返すから、
みんなそうなのかな？と思ったけど、ちょっと考えが甘かったわ（´ヘ｀；）
何とか未使用だけは返品効きそう。細かな事情は書けないけど理由があったから相手も考慮してくれたよ。
美容院は美容師さんの腕でイメージ通りの出来上がりになるかの分かれ道よね。
斬新なデザインでも本人が気に入らなければやり直し可能でしょ？
「直してください」って言いづらいけど、回りに言われたら直しちゃうかもな。

>>セルライトさん
夏はガードルしか履けないって、私は今の時期ですらガードル履けませんでしたよｗ
ムレるし購入したのは冬用だし･･･。夏用は持ってるんですか？

549 ：さくら：04/06/18 23:12

>>546
あおいさん。
続きです。
ホリスでやってる「ホリスティックダイエット」というのは、九州大学の
藤野先生が提唱されているBOOCS（ブックス）ダイエットとほぼ同じだよ。
あおいさんが関東に住まわれてるなら、Dr.の指示・管理のもと、
BOOCSダイエットが始められるよ。短期入院もあって、もちろん保険診療。
（つまり、ちゃんとした医者が診てくれて、３割負担で済むってこと）。
BOOCSに興味あったら、Yahoo!のトップページから「BOOCS]って入れたら、
ブックスセンターにヒットするよ。
良かったら試してみて。

それとコースでサイズダウンするとして、補正下着が合わなくなったら、
メンテナンスも必要になる。ブラだけだったら、ワンダーブラとかｵｽｽﾒだよ。
長文でｽﾏｿ。

550 ：あおい：04/06/19 01:15

>りんごさん
>ところで、下着については「背中の肉が胸にいくよ」とか言われました？
そうですね…背中とは言われて無いと思います。脇とかそのへんの肉は
いくよーみたいなことは言われましたが。知人（コースはほとんどせず
下着中心）と話してみると下着自体は良いんじゃないかと言われたので、
買ってみようかなと思います。

>さくらさん
長文ﾚｽありがとうございます。3回読みました。
色々と考えましたが、わたしはホリスに行ってみる前から
自己流ダイエットをしており、それと併用させようと考えています。
下着中心にホリスを利用しようと思います。これなら被害は
無いかな、と思うので。

551 ：りんご：04/06/19 12:09

>>あおいさん
背中までは言われませんでしたか･･･。脇の下からは集まるとは言われたけどねｗ
ホリスの下着ってデザイン（柄）と色が１種１色なんですよね。（私が買った当時は）
普通の下着屋さんみたいに、もっとたくさんあって選べる方が楽しめるのに。
補正下着ならホリスじゃなくて他の下着メーカーの方が半額ぐらい安かった気がします。
私は試しにそっちにすれば良かったと思いました。
もう、あおいさんは下着を買う方向で考えているみたいですが、
ホリスに電話した時に、本当に体型変わるのか？って問いつめたら、
「人によりけりですねぇ～」って返されました。ってことは絶対ではないって事ですよね。
私も買わされた後に「他のお客さんで下着買った人って結構着けてない人多いんだよね」と
スタッフに言われました。最初「みんな着けてるよ～」と言っておきながら、
今さら逆のこと言われても「何それ？」って思っちゃいましたけど。

>>さくらさん
も、自己流ダイエットとかしたことあります？
一人で運動するのが嫌いなので、食べ物でセーブはしてますけど･･･。

552 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 23:28

あー、ここに来てみてよかった。
この前、友達に「無料カウンセリングができるから、一緒に行こう」
と誘われました。それで来月行くことになりました。
うぉぉぉーヤバイね。

553 ：さくら：04/06/20 09:25

>>551
りんごさんへ
ホリスでブックス薦められて、それってなんだろうとネットで調べて、
BOOCSダイエットの本を買って、病院行ってダイエットしました。
（ホリスのエステ人の指導よりは、Dr.の指導の方がいいし。検査とかも
保険診療だし、保険適用で短期入院もできるし）
かなり太ってたけど、半年くらいで１０キロは落ちたよ。
食事制限だけのダイエットにすろと、基礎代謝が落ちるので、
リバの可能性もあるから、気をつけてね。

554 ：あおい：04/06/21 01:04

>りんごさん
ﾚｽありがとうございます。
りんごさん、さくらさんの話・友人（非ホリス信者）らの話を聞いて
考えた結果、契約することにしました。
お話伺ったのでここに報告します。
ここで聞いた話のおかげで妄信的にならずにすみそうです。
ありがとうございました。

555 ：セルライト：04/06/21 09:24

＞りんごさん
補正下着って夏用もあるんですか？？知らなかった。ちょうど新しい補正下着が売り出した頃に
買いました。だから３月くらいだったかな！？
確かに暑いんですけど、服によってはお腹が気になるので着たりしています。
ホリスの人達は、汗を吸い取ってくれるよーって言ってたけど、それでも暑いよ！て思ったのでガードルだけ
履いてるのです。しかも私はアトピーもあるのであせもとかにもなったり痒くなるって言ったら
下着担当の人は「じゃあ辞めましょう」って言ってたけど、セル担当の人には「代謝が悪いんだ」
と結構言われてちょっとむかついちゃいました。
＞あおいさん
契約する事にしたんですか。色々嫌な面も見るかもしれませんが、エステってとこに行くと
美について再認識はするしいいと思います。
よく考えて決めた事だろうし、後悔しないように頑張って下さいね☆

556 ：さくら：04/06/21 19:48

>>554
あおいさん
ほんと、美について再認識するにはいいチャンスだと思うから、
のめりこまないように頑張ってね！
経験上も「お金がない」は禁句だよ。ローンがあるって言われるから。
また困ったことあったらレスってねん。

557 ：りんご：04/06/21 22:32

>>さくらさん
食事制限と言っても量を減らすとかじゃなくて、まずお菓子の間食を止めましたね。
あとは部屋の中でギリギリ運動できるものとしてフラフープやってました。
フラフープって結構お腹にくるのね。翌日筋肉痛みたいになったよｗ

>>あおいさん
そっか、契約して頑張りますか！いろいろと意見を聞いた上で出した結果ですね。
あおいさんはしっかりした人に見えるので、成果を出せそうな気がします。
頑張ってナイスバディーになって下さいねｗ

>>セルライトさん
夏用もありますよ。夏用が店頭に飾られてるのは初夏ぐらいから夏の終わりまでかと。
冬用はレースがついてるけど、夏用はＴシャツブラみたいな感じ（素材）で上下柄がないです。
私は夏用は持ってないけど、冬用に比べて補正力は若干衰えるとは言ってました。
見た感じは生地が薄めなので通気性は良いのかな？と思ったけど実際はどうだろうね。
アトピーによる痒みとかって代謝の悪さと関係あるのですか？
関係あるなしに関わらず、セル担当の人の発言はちょっと問題ありそうですが･･･。

558 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 17:15

ここのコテハンさんとかって年いくつ？
他のエステ行った事ないけど、ホリス学生の子が多いからﾋﾞｸｰﾘしたよ
学生のうちからエステ行くのってどうなのよと思って
金のない学生を無理やり労働させて勧誘するアホリスが悪いんですけどね

私は貧乏フリーターで財布の紐が固いと相手にわかったらしく大した勧誘されなかったよ
その後何度か商品買いに行ったけど、面倒になってそのままあぼーん

559 ：りんご：04/06/22 21:50

>>558
数年前、まだ学生だった頃に某有名エステの無料体験に行ったことありました。
ホリスと違って学生にはしつこくは勧誘してこなかったです。
けど、社会人になって１度だけ電話で勧誘がありました。
相手に私が働いてるって言わずに断ったら、すぐに諦めてくれましたよ。

だから学生でもバイトしてればＯＫというホリスの方針？には納得いかなかったです。
お客の時もＢＴやってる時も「友達が学生ならバイトしてる子を紹介して」と言われました。
逆に言えば、無収入の学生は相手にしてる暇はないってことですよね？
さすがに「バイトしてない子を連れてきても通えないから意味がない」って発言には引いたけど･･･。
スタッフの頭の中は「お金」のことしか無いのかなと思ってしまいました。
最悪、定職者も学生バイトもダメだと無収入の学生にも声掛けがあるかもしれない。
実際に無収入の子がホリスを気に入ってバイトを始めたケースもあるみたいですから。
ローン返済が出来ず自己破産したって話も聞くので、特に学生さんは気を付けて貰いたいですね。

560 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 23:35

バイトすれば？ってホリス側から勧めるのも見たことがあるし、
お水すればもっとお金入るでしょ？って言われたって話を聞いたこともあるよ。
あと、お水系のコはお金持ってるから？ってかなり高額の契約すすめられてた。

561 ：もかもか：04/06/23 00:42

みなさんお久しぶりです。もかもかだよん★お水あたししてたからさ、そんとき、バリ契約勧められていやな気分になったよ。
なんか、思ったんですけど事故破産した方達はどうしてるんでしょうか？？
ホリスはそんなのしらんふりですもんね、あたしもＢＴしてたけど一日でやめたし、
なんか知ってる子で、100万くらい契約して今いやいや風俗行ってる。

562 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 10:50

自己破産なんてそんな簡単にできるもんじゃないから実際にした人はホリスの他にも
なにかローンがあったんでない？
結局、契約するのは自分次第だしクーリング・オフがある訳だから断りきれず・・・
っていうのはこのスレみてると言い訳にしか受け取れないな。

563 ：セルライト：04/06/23 16:55

＞りんごさん
アトピーだと代謝が悪くなりやすいです。汗かきにくいし。。。

あーそれにしても明日のセルをやったらホリスには無縁になります。ちょっと嬉しいかもー♪
だけどバイトやってた時に来てくれた友達に「セルまじで体験だけやりたい」って言われてちょっと
困り中。正確にはまだ辞めてなくて辞めるつもりだから。って言ったら「えーやりたい」
とか言われてしまった、、、３０００円で本当に受けれるけど、勧誘されるよ！って言ったのに
断ればいいし。って（－－；）
私はどうすればいいんだ！？その子が来る時だけ行くべきなのかなぁ！？

564 ：りんご：04/06/23 23:24

>>560
ホントに？ホリスのためだけにバイトはしたくないね。
お水って給料良さそうだけど、そこまで勧める権利がどこにある？って感じ。
前に友達連れてきたことあったけど、バイトして家に１０万入れてるって言っちゃったら、
スタッフがかなり食いついてきたｗ　「何でそんなに入れるの？」とか
「今からそんなに入れなくても良くない？」みたいなことは言ってました。
若干、美には興味有るもののスタッフが提示した金額を見て「はい、無理無理！」って
幾度と無く断ってたら、釣れないと思ったのか珍しくスタッフも諦めましたよ。

>>562
ごめん、ごめん。言葉足らずだったけど、まさかホリスだけで破産なんて考えてないよ。
それと契約する時にクーリングオフのこと頭にないことが多いね。
早く帰りたいのに帰らせてくれない、とかの不満ばかり溜め込んでるｗ
今考えればローンの場合、カード会社からの確認電話の時点で断り入れるか、
すぐオフするつもりでいれば良かったのかな？って実行したこと無いけど･･･。
もちろん相手も商売だから口ではオフの話はしないけど、受領書の裏等には書いてある。
そこら辺はまだ親切？と思ったりもするけど。

>>セルライトさん
そうなんですか、アトピーって代謝が悪くなりやすいのは知らなかったです。
うちのエステ人にもアトピーの人がいて、ホリスで綺麗になったと言ってました。
アトピー良くなったと言われても、メイクで隠れてるのもあるので信憑性は低いけど･･･。
友達の件は、ついて行くべきかもな？まず一人では行けないだろうし、
友達もセルライトさんが一緒に来てくれると思ってるだろうから、
どっちにしても行くハメになってるような･･･。

565 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 13:26

>>560
私もりんごさんの意見に同意！
お水は飲酒と夜更かしで美容の天敵だらけ。結局フェイシャルしても悪循環
でますますホリスと離れられなくなるヨ。私がそうでした。今はお水やめて
禁煙してお酒もほんとに飲まなくなった。早寝、早起きしてるので体や肌の
調子もばっちりです。

>>セルライトさん
私もアトピーです。今の時期は首筋とかひじ、ひざの裏がかゆくなります。そういう
時はホリスのクレンジングとウォッシング、化粧水を顔と同じように手入れします。
かなりかゆみとか乾燥が軽くなりますよ。やってみてください。

566 ：セルライト：04/06/25 17:07

＞りんごさん
私の店舗でもアトピー良くなった人いるみたいです。嘘かほんとかは分からないけど
私は赤ちゃんの時からずーっとアトピーで、色んな治療してきたけど、治らなかったので、
そんな治るとか言われても人によるでしょ。って思ってました。
たくさんの化粧品やビタミン剤、オリゴメール薦められたけど、全部高いって言って断ってきました
私は自分の中ではホリスにお金を大分費やしたので、ホリスではもう１円も払いたくないくらいなので
そんなにこれいいよーとかアドバイスしてくれるなら、一般に売っている値段もお手ごろのものを
教えて欲しかったって思う今日この頃。まぁそんな事してたら商売にはならないかな（・・；
＞５６５さん
クレンジング・ウォッシング・化粧水体にも付けてるんですか？私は全身アトピーなので
もったいないです（＞_＜）だけど、クレンジングは本当いいですね。ウォッシング化粧水の効果は
正直分からないです。だから、もう今は使ってません。ウォッシングとクレンジングは今のがなくなったら
もう辞めるつもりです。お金にケチな私にとって化粧水も一ヶ月でなくなっちゃうし、クレンジングも４０００円だと
やっぱ高いんです。もっと安ければかなりいいけど◎

567 ：セルライト：04/06/25 17:11

そうそう、あと今度「ファーフェアー」をやるらしいですよ。
「セルライトさんも来てよー」って言われたけど、絶対行きたくないって思った。
興味もなければ、高すぎる。マジでゼロの桁が違う！！！触り心地がいいらしいけど。。

568 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 19:00

>>セルライトさん
全身は厳しいですね。私は一部分だけなので・・・。
ファーフェアーって・・。ホリスもとうとうエステからかけ離れてしまいには
デート商法とかやるんじゃ・・。メンズエステの話もあるとか昔聞いたことあるし。

569 ：りんご：04/06/25 20:13

>>セルライトさん
スタッフが「ホリスに通ったら痩せたり、肌が良くなったりしたよ」って言うけど、
いつも「ホントに？すごーい！」じゃなくて「ふーん、そうなの？」って返しちゃうｗ
お客さんで効果あった人いるみたいだけど、結局は本人じゃなくてスタッフの口から聞くからね。
昔からの知り合いじゃないから、太っていたり肌が悪かったりっていうのがわからない。
正直、そんなんで褒めてもしょうがないかな？ってのがあります。
逆に褒めれば褒めただけ、自分へコースの勧誘とかで返ってきそうな感じだったし。

>>568
メンズエステ？芸能人は特別に男性も可って聞いたことあるような･･･。
でもメンズエステならまだ業界からかけ離れること無いと思う。

「ファーフェア」って一体何なの？毛がフサフサしてコートに付いてるファーじゃないよね？

570 ：さくら：04/06/25 20:51

もしや、ジュエリーや絵画に飽きたらず、毛皮に手を出したか？

571 ：さくら：04/06/26 19:52

新しいソライドシリーズを使われた方、いらっしゃいますか？
なんか、個人的には前の方がよさげなんだけど・・・・。

572 ：りんご：04/06/26 23:45

>>さくらさん
前に新ソライドのジェルとオイルタイプ買ったよ。
もう少しで古いのが無くなるから、無くなったら新ソライド使うよ。
パッケージも綺麗だし成分もちょっと良くなったとは言ってた。
おっ、オイルだけど試しに手の甲で洗ってみたら、洗った後はスベスベしてて
ちょっと白くなったように見えたよ。←血行かが良くなっただけかもしれないけどｗ

573 ：セルライト：04/06/28 13:53

ファーフェアとは・・・
マフラーとか毛皮のコートとか、ファーの鞄とかですね。
何か作るのに２ヶ月かかるらしく、実際に届くのは８，９月頃だとか。
ほんっと高かったですよ。
本当色んな物売ってますよね。

574 ：さくら：04/06/28 20:02

>>573
手びろい商売やってんなぁ・・・。

575 ：りんご：04/06/28 22:32

>>573
内容的に、セルライトさんはお店に行って商品を見てきたって事ですよね？
これから夏本番を迎えるっていうのにもうファーの商品販売！？
届くのが８，９月って冬まで保管するのも面倒だし、今年もファーが流行ればいいけどね。
仮に流行らなければ損じゃん･･･。それに毛皮のコートって高飛車なオバサンが着るイメージついてる。
でも、どんなものか見てみないとわからないけど（＾＾；
ちょっくらＨＰみたけど、そういう販売を行うことは出てないね。
頻繁に更新してるような気がするけど･･･。

576 ：セルライト：04/06/29 09:16

＞りんごさん
お店には行ってません。７月にフェアをやるらしいんだけど、
紹介本って言うんですかね。。「こーゆうの売りますよ」っていう資料を見させてもらって
来て！って言われたんです。
私は、「いやぁ・・・・・いらないなぁ」って言ったら「触るだけでも違うから！」って言われて
「そうすると欲しくなるから行きたくない」って言うと「なにそれーだったら買いなよ！長持ちするよ」って
言われて「・・・遠慮しときます」ってな会話をしてきました。
そんな何十万というお金だして買うよりも、安くて可愛いの買った方がいいですよね！！
行きたくなったらいつでも連絡して。って言われたけど全くする気ありません。

577 ：ｼｰｽﾞｰ：04/06/29 17:39

あたしはﾎﾘｽでｿﾌｹﾐとMRやってて、学生なのに30万以上のローン組んじゃったよ…。行くたんびに他の勧誘がしつこくてイヤになっちゃって通うのやめました…。
バイト変えたら収入へって毎月ローンつらいです。残りのコースどうしよう…

578 ：りんご：04/06/29 21:47

>>576
なるほどね。ホリス会員だと新商品の案内とか店舗ごとのキャンペーンのお知らせ来るね。
それと同じようなもの？私もセルライトさんと同じで安くて可愛い物を買った方が良いと思いまふ。
ホリスのことだからファーの値段もコース並みに高いのかな？

>>577
まだコースが残ってるんですよね？物や内容によっては解約できるんではないかい？
コース期限の１年が過ぎちゃったら、もうコース受けられないし支払いだけが残るよ。
受けられなかったコースはポイント？として商品買えるみたいだけどね。

579 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 17:17

俺の彼女がここで働いてました。仕事内容聞いてそれって怪しくない？って
反対したんですけど・・・・結構友達に電話して店に連れてったみたいだけど
友達減ってたね。結局俺もずっと反対してたから彼女もやめてくれました。

580 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 00:12

ソライドとソリューションの違いわかる人います？？
値段が半額ぐらい違うよね。やっぱりソライドの方がいいのかな。

581 ：セルライト：04/07/01 09:07

＞りんごさん
値段もちゃんとは見てないんですけど、相当高かったのは確か。
毛皮のコートは恐らく何百万です。ゼロの数が相当多かったので、、、
キャンペーンのお知らせは、家には届いていないんだけど、お店に最後のセルライトコースに
行った時に紹介されました。

582 ：さくら：04/07/01 17:44

>>580
ソライドは動物性のDNAなんかが入ってる。
ソリューションは海の産物らしい。

個人的にはクレンジングとバジェルはソライドがいいと思うけど、
ほかはソリューションでもいいような気がする。
ちなみに、今は化粧水なんかはホリスの使ってないけど、
お肌の調子もよろし。

583 ：りんご：04/07/01 22:45

>>580
ソライドは動物性で、ソリューションは植物性と聞きました。
値段は若干ソライドの方が高かったのは覚えてます。
ソライドとソリューションで迷ってた時にソライドを勧められました。
肌の弱い人はソリューションで、それ以外の人はソライドが良いみたい。
ソリューション使ってても慣れてきたらソライドに変える人もいるらしいよ。

>>581
えぇ？何百万円もする毛皮のコート･･･。恐ろしい（＞＜；）
最後のコースで紹介されたって事は、セルライトさんを繋ぎ止める手段だったのかも？

584 ：さくら：04/07/02 18:46

今、思い出した。
さくらが初めてホリスに行って「いくら出せる？」ってきかれたんだけど、
「奨学金返してるから、月々もそんなに払えない」って言ったら、
「奨学金なんて、踏み倒しちゃえ」って言われた。
これって、どう思われます？

585 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 19:25

どうもこうもそんな事言うやつアホやろ
ここで聞くほどでもない

586 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 01:20

私もソライドとソリューション迷っててソライド薦められたよ。
前通販でクレンジング買ったんだけど最近新商品カタログみたいなのが送られて来た。
パッケージ変わっただけで内容は同じなんだよね。
クルクルポロポロ～のクレンジングでなければもう用は無い。

587 ：はち：04/07/03 18:29

パッケージ変わっただけじゃないよ。ちなみにクルクルぽろぽろのくれんじんぐもあるよ

588 ：はち：04/07/03 18:32

あと、困った人はお客様がかりに言ったらぜんぜん大丈夫じゃない？

589 ：社員：04/07/03 20:03

皆さんちょっと情報が古いみたい。何か聞きたかったら何でも聞いてね！某店の店長なので皆さんの不満解消の役に立てたら嬉しいです。すぐに返事できなかったらすみません。

590 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 02:44

「古いみたい」って
現在進行形で通ってて、はやくやめたいけど仕方なく行く私は
ここのページでみんなの話見てて、憂さ晴らしできますよ？
まじそれそう！って思う。

591 ：社員：04/07/04 18:20

すみません。古いって言ったのは私が古いスレを読んでいたからでした。皆さんの言われてる営業システムが、だいぶ前のものだったので…。

592 ：社員：04/07/04 18:26

ここは、私が気安く覗く場所じゃなかったみたいですね。不満に対して何かできたら…という気持ちがあったのですが、まず私が今やるべき事は、目の前のお客さまに対して精一杯努力する事ですよね。本当に申し訳ありませんでした。

593 ：りんご：04/07/04 21:28

>>584
うわっ、スゴイね。その発言したスタッフ･･･。
私なら奨学金踏み倒すぐらいなら、ホリスのローンを踏み倒すね。
学費の借金（奨学金返済）とエステの借金ってワケが違うっしょ。

>>592
その古いと言っても、営業システムっていうのが一体何年前の話かによるのでは？
うちらの話で関係ありそうなのはＢＴのことぐらいだと思うけど･･･。

ここのスタッフは「美」に関して語ってるけど、接客で面と向かって話す事が多いんだから
喫煙直後の口臭を何とかして欲しい･･･。せめてガム噛むとかしてくれって感じ。
風邪引いてるのに、人の顔面に向かって咳するのも止めて欲しいね。咳がモロかかったけど･･･。
手で口を押さえることもしないし、それでよく接客できるもんだと不思議でしょうがないよ。

594 ：さくら：04/07/05 16:30

>>594
奨学金踏み倒せるかよ！おい！ってねぇ・・・。
エステ中にたばこくさいことがあるよね。それと、スタッフルームと
エステルームのドアが開いた時、ものすごいうるさい音がしてて残念だった。
癒されない・・・。

595 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 09:51

ほんとスタッフの対応が悪すぎ。
商品は本当に良い、施設とかも他のエステより私は信用してのます。

昔、補正下着やってたけど担当が変わって、本当にムカつく奴だったから全く
行かなくなっちゃった。
ほんと「自分へのご褒美に～～」とか言って色々勧めてきたから
「まだご褒美なんてあげられる段階じゃない」って言ってやったら無言になってた。

私と友達は、ムカついたから本社にクレームの手紙送ってやったよ。
じゃあ、二人ともホリスの商品送られてきてラッキ～♪って感じでした。

596 ：りんご：04/07/07 22:02

>>595
「自分へのご褒美に～」ってよく言ってるね。口癖というかマニュアル通りだろうね。
無言になるってことは、予期せぬ答えが返ってきたので対応できなかったのかな？
そもそも「自分へのご褒美に」って、褒美を与える基は何？って感じですね。
別に何かを達成したワケじゃないし、よく「仕事頑張ってるんだから、自分にご褒美あげようよ」と
言われてたけど、当時は就職して１年ぐらい経ってたけど、自分が頑張ったと思えるのは程遠かった。
ましてや一緒に仕事してるんじゃないんだから、頑張った（頑張ってる）なんて気安く言うなと思った。

今日、友達に誘われていろんなお店が入っているビルにショッピングしに行ったんだけど、
ちょっと一休みしようと飲食店を探してたら、自分が行ってたホリスのお店の前まで辿り着いた･･･。
「ヤバイ！」と思って友達を連れて引き返そうとしたら、店長とバッタリ会ってしまった。
お互い一瞬固まったけど、急いで逃げようとしたら「契約解除したってどういうこと！？」と
怒りながら追いかけてきた。一足先に走り始めたので追いつかれないと思ったら、
いつの間にか先回り（瞬間移動かと思った）されて目の前に大の字になって立ちふさがってた。
運良く横をすり抜けて逃げることが出来たけど、現実にこんなことあったら怖いよね。
たまたま夢だったから良かったけど、夢にまで出るってことは普段の生活でも圧迫されてる証拠かな？

597 ：595：04/07/08 13:03

>>596
怖い夢ですね。
私は、物が良いから今も会員続けてますよ。

あと「可愛い～♪」とかもウザイぐらい言ってますよね。
で、私の友達は強いので「それ営業のマニュアルでしょ？」って、スタッフ
に言っちゃって固まらせてたよ。

私達、友達３人で入ってるんだけど、けっこう問題児だったんじゃないのかなぁ？
面倒な客だったと思うよ。
ちょっと営業掛けると全くこなくなるし、久しぶりに来たと思うと反発してくるし。

ウザかったけど、今考えるとそうやってスタッフをからかってるのもおもしろかったなぁ、と。

598 ：さくら：04/07/08 18:07

>>596
マジの話かと思ったよ。夢ね、よかった。
しかし、夢でも嫌やなぁ。

>>597
「可愛い～」もなんだけど、会うたびに「痩せた？」とミエミエの台詞を言うのは
よして欲しい。コースのおかげだと言わんばかりだと思う。
さくらはコースでは痩せへんかったよ？と突っ込みたくなる。

599 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 19:10

友人で弁護士事務所に勤めている子が言うには
最近20歳台のお嬢さんが自己破産するケースが増えていて、
その理由がホリスというのがめちゃめちゃ多いらしいです。

断り切れなくて契約しちゃって、
通ううちにまた新しい商品を奨められて、返せなくなって
他の消費者金融で借りて返して…という自転車操業で
借金額も増えて…で、数百万という単位で自己破産という
パターンが多いとか。
自己破産までになっちゃう子も知識が足りないというか
もっと世の中のこと知っておかないと！って感じだけど
ホリスって……

600 ：どうだろ？：04/07/09 00:47

私は3ヵ月で15キロ痩せたよ！でもそれだけの脂肪があったって事だけどね。苦笑…ベストまであと3キロ頑張ります！店によって色々違うみたいだけど、私に取ってはあってるかも。感謝してる。まぁ、それなりにお金払ってるからね

601 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 05:02

社員ですが何か？

602 ：599：04/07/09 15:54

商品自体はいいと思うんだけどね…。
友人でホリスに通ってフェイシャルと痩身と下着とウォーキングで
凄くナイスバディに綺麗になって玉の輿に乗った子とかもいるので。
すっごくお金もかかってたけど。
払える金額でちょっと余裕もあって
本人納得して始めるのならいいんだけど
強引な勧誘、（私も体験で行って3時間帰してもらえなかった）
お金がないと言ってもローンがあるからと
安易に学生にまでローンを組むことを推奨するとかがなければね…。
あと勧誘の時に今のままではやばい！とか脅すのと
肌ぼろぼろね！とかけなすのはやめてくれ。
そうやって貶し、脅して危機感を持たせておいて勧誘するのは
エステの営業トークのパターンだけどめっちゃむかつく

603 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 15:57

アムウェイだってネズミ講だけど商品自体はいいと思う。
強引な勧誘やあのやり方が嫌いだから買わないけどね。
ホリスってアムウェイやハーバライフに似ているな～。
あの気持ちの悪い宗教みたいな集会とか。
やっぱりネットワークビジネスの一種なのかな。

604 ：ポリス：04/07/11 03:17

きゃぁー。ホリスって評判悪いねぇー。うすうす気付いてたけどさっ。でも良いと思った人は通ってねっ。イヤな人は仕方ないねっ。でも、子供じゃないんだから契約させられました！じゃなくて自分が契約したんだろっ！自分の行動に責任を…

605 ：たかこ：04/07/11 15:11

なんかはじめてここきました。ほりす、私も言ってた。初めのことばでみんなだまされるんだよね。ホリス、あたしも嫌い。あたしはセルライトでかよってたけど。
性格悪いスタッフばっか。契約社員誘われたけど、友達の話聞いて断った。友達失うよね。なんか、ホリスのスタッフらしき人も書き込んでるみたいだけでど、ここに入って喧嘩売ってるなら、
もっと評判悪くなるからやめれば？？
余計訴えられるんじゃない？６０１とか。なんか友達で一人契約社員なってたこいて、周りから嫌われてました。本人気づいてなくてかわいそうだったです。あたしたちは客であって、通ってるだけだから
、変に新しい商品とか進めたり、セルだけ通いたいのに、フェイシャル進めたりそういうの大迷惑。
セルライトだけでいい！！まじうざい。社員もあせってるんだって。あほ

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:20

確かに、私もそう思います。社員はここに書き込むべきではない。で、６０１さん、そういうこと書くとホントに訴えられますよ。
背中を押すことやめてください。
エステやめてただのショップを目指したらよいと思いますが・・。商品はいいらしいし。ＣＭとかで宣伝すればいいのに何で
友達勧誘なんだろう。ねずみ講ですね。やり方汚いからCMとか出したらばれるしまずいと思ってるんでしょう。ここ発見してあせってるんですよ。社員はキット。

607 ：ちあき：04/07/11 15:52

あたしも福岡のあるとこでｂｔしたけど、友達うしないそうだったからやめた。
あたしなかなかいえなくて、ずるずるしてた。ここはじめてみつけたけど。今btしてる子に教えてあげたいとおもいます

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:02

ホリスの実態知りたかったら契約社員なるべき。裏の顔みれるよ～ぷぷぷ。
すぐやめるって言う勇気のあるかた限定！あたしの店長は「２０万ぐらい出せってね？！」
って言ってた。たぶん担当の客かな？裏の顔最高！ぷぷぷ。

609 ：もかもか：04/07/11 17:08

ひさしぶり☆あたし福岡から広島引越しました。なんか、就職決まって。しかし広島は本社がある。
なんかもういややん。みんなクレームすごいっ！私はホリス地獄から解放です☆

610 ：りんご：04/07/11 21:23

>>597,>>598
そうそう、夢で良かったよ。逃げ切れた所で夢から覚めたｗ
コースに通わなくなってからホリスからの電話がほとんど無くなった。
もう、この客から取れる物は取ったとでも考えてるのでしょうかね？
たまに催し物がある時には連絡来るぐらいだけどさ。

>>599
「自己破産しちゃう子＝ホリス顧客」じゃないよね？
でも意外とホリスって全国にいっぱい店舗があるから相談（被害）者多いのかな。

>>604
「良いと思った人は通ってねっ。イヤな人は仕方ないねっ。」
何か発言がホリス関係者かホリス命って感じのお客みたい･･･。
確かに、行動に責任持たなきゃいけないよね。
自分が望んで契約したならともかく、軽く３，４時間も軟禁されて契約しないと
帰さないって状態だったら、精神的に参って契約する（させられる）ケースって
少なくないのでは？契約成立＝解放（帰される）って感じだったし。

>>608
ＢＴってホリスの裏側を観るにはもってこいかも。
友達側とホリス側の中立にいるから、どっちに付くかで人生変わりそう。

そういえば、ＢＴで目標達成すると社員旅行に同行できるけど、
宿泊ホテルも食事も社員と同じレベルの物を提供してもらえるのかな？
私は達成しなかったし、達成する気もなかったから分からないけど･･･。
１５０ポイント（１５０万円）で達成で、５人呼んで一人あたり３０万契約すれば
クリアだって言われたけど、３０万ってかなりの大金だよね。

611 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 21:54

初めてここにきました
いや～びっくりです
私はモンドローニのころから７年間通ってますが
皆さんのようないやな目にはあったことないですよ？
私が通ってる店は他の店とちょっと違う形みたいですね
勧誘も全くないしたまに友達が行きたいといったら連れて行くけどフェイシャルしてお茶飲んで世間話してサヨナラですよ？
続けたいって子は続けるけど別に私には一銭も入らないし
私がサプリ系欲しいっていっても「運動しなさい、食生活きちんとしなさい」と言われて買わせてくれなかったり
久々にフェイシャルしようかな？って言うと「家でちゃんとお手入れしてたらする必要ないよ」
みたいなことを言われます
ま、ほんとに必要な時はさせてくれるけど私がお金ないの知ってるのでいろいろ考慮してくれますよ？
他のお店は違うのか～
私は良い店で良いスタッフで良い商品に会えたと思ってるからずっとそこの化粧品続けてます☆

612 ：りんご：04/07/11 22:13

>>611
本当にそんなお店があったなら良いねぇ。
私の所はコースに行ってお茶飲んで色々な話して、んでキャンペーンコースの紹介かな？
そのコースや新商品にちょっとでも首を突っ込む（興味を持つ）と後戻りが出来ない。
でも、対応するスタッフによって無理矢理話を進められたり、逆に諦めてくれたりします。
エステ人は「無理しなくて良いよ」と言うけど、接客スタッフは「通いなよ～」と言う。
エステ人は、直接お客の肌に触れてるから言うことには納得できるんだけど、
他の人はどうもねぇ･･･。何か大げさに表現しすぎってのもあるな。

613 ：611：04/07/11 23:20

へ～それは大変だね
私は初めの二年だけフェイシャルのコースに通ったけど
それも二年目は「もう肌調子いいしコースしなくてもいいよ？」といわれたけど
自分が気持ち良い思いがしたいので月一のコースにしたの、初めの一年は月二回。
私が初めてそこに行ったときは一式そろえて機械も購入して少し高かったけど自分が納得しての事だし結果でたから悔やんでない
私が友達紹介する時は友達の方から「肌綺麗だよね？どこの使ってるの？」と聞かれるから連れて行くだけでやし大体の子は気に入ってくれて続けてるよ｡
勿論笑顔でできる範囲でね。
初めにお金無いっていったらセットで買わすとかじゃなくて最低限必要なものだけ買っていくって形
クレンジング、ウオッシング、化粧水に乳液｡以上って感じかな？
で、フェイシャルはコースでする子もいるし余裕がある時だけ受けに来る人もいる｡
凄くアットホームな感じでおしゃべりだけして(営業トークはまるっきり無い)お茶だけ飲んで帰ることもあるくらい
私は化粧品を買いに行く時に体脂肪だけ計って(無料)帰ったりとか友達の結婚式行く前にフェイシャルとネイルしてもらうとか
良い感じにお店使ってますよ。
別に回し者じゃないけどあまりにも皆怖がってるというか嫌がってるから災難だな～と思って
どの店も私が通ってるとこみたいだったらいいのにね｡

614 ：はてな？：04/07/12 00:16

それにしてもみんなホリスの事すごい詳しいよね。元社員か何かとか？でも聞けば聞くほど商品を使ってみたくなる。みんなすごい文句とか言ってるけどホントは宣伝してるのかな？とか思っちゃう。何がしたいかわかんない！逆効果だよ！

615 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 00:26

BTとかやってた事がある人も何人かいるみたいだから詳しいんじゃない？
通ってると結構簡単に誘われるよね～BTに。
BTなんてある意味友達を紹介させるための使い捨てだから入れ替わりも激しいって言うか
客とBTって普通のエステとかと比べても境目が緩い感じだよね。
だからBTの経験者ってかなりいるとおもう。

616 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 00:31

>>はてな？
実際ホリス行ってみたら？
ここに書いてある内容に納得させられるよ
でもそこでローン地獄＆自己破産ってことにならないように
気をつけて

もしこれからホリスの利用を考えてる人がいるんだったらここの話半分、
スタッフの話半分で聞いておいたほうがいいかも

617 ：あのぅ：04/07/12 00:47

前にここの誰かも言ってたけど、もうBTってのは存在しないみたいよ。私の大親友が働いてて、私も昔は大反対だったんだけど、最近の彼女を見てると昔みたいなあやしい会社じゃなさそうだよ。彼女は会社の体質改善の為に頑張ってるから、あんまり叩かないであげて欲しいな。

618 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 00:53

店によるんだと思う
みんな悪い店やスタッフに引っかかったのが始まりだし
その友達はいい店に行ってるんだね
改善難しいかもしれないけど頑張ってほしいな

619 ：あのぅ：04/07/12 00:59

二回目です。私も彼女には本当に頑張ってほしいって思ってるよ。商品はいいし、ホリスにはいい部分もたくさんあると思う。問題は環境だよね。でも彼女みたいな気持ちの社員も最近はすごく増えてきてるみたいだから、大改善を期待したいね。

620 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 02:21

はじめまして　私は埼玉のﾎﾘｽにｺｰｽで通ってるけど・・・皆が言ってるように
そんな怖いトコなの？

621 ：埼玉は：04/07/12 02:46

いいスタッフが多いと思うよ。私は結婚退職したけど、埼玉の店舗で働いてました。私的にはたぶん激しいのは東京、広島、関西かと…。ホリスの中にもエリア分けされてて、カラーも方針も違うから…。私はそのエリアのスタッフ苦手でした。

622 ：611：04/07/12 11:14

ちなみに私は関西です｡

623 ：↑↑：04/07/12 11:57

全部が全部そうって言ってるわけじゃないんだから、いちいち挙げ足とるなっつーの！！社員だろ？

624 ：たかこ：04/07/12 12:11

なんか、ここの板、社員の友達が言ってたけどいま社員の間でだれか見つけてよんでるんだって。
社員の人達、たぶん、良く見てるみたいよ。だからあせってみんなで書き込んでるにみたい。ちくられるのが恐いんじゃないかな？
社員達へ・・見苦しいからやめなさい。ここはそっとしといてあげなさい。
その友達もここやりかたやばいから、ばれたらやばいんじゃないかな？ってさ。

625 ：611：04/07/12 12:35

揚げ足取ったつもりも無ければ社員でもないんだけどな～
よっぽどいやな目にあったのですね｡おカワイソウに
私も全ての店がいいとは思わないし(知らないから)
私が通ってるとこは関西だけどそういうとこだよ～って言いたかっただけで勧誘する気も無いんだが・・・
大体勧誘がいくらしつこくても私なら必要ないものは買わないけどね(笑)
自分が納得して(無理矢理にでも)買っておいて後から文句言うのって意味が分からぬ｡
ま、それがこういうとこなんだろうけど
私は場違いのようなので逝って来ます

626 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 12:40

６１１はきっとしゃいんです。うちも元社員。でもほんと友達失ったの事実。
ここのレス、正直そのとおり汗　うちももうもどるきないねん。

627 ：611：04/07/12 13:02

やっぱりもう一回言わせて
誉めると社員扱いなの？
私が言ってることは信じれないかもしれないけど事実ですよ｡
他の店がどれだけ酷いのかは知らないけど私が通ってるとこは若いこだけでなく
４０代５０代の人も結構多いしホントに勧誘も押し付けも無いし
友達が減る？増えた事はあっても減る事はない(勧誘してないから)
みてて他の店と違う点が多いし私が通ってるとこだけ特殊なのかもしれない
田舎だし変なこと出来ないからね｡
社員の人がホントに見てたら私がどの店で誰かってのがばれちゃうかもしれないから細かくはいえないけど
オーナーが他の店みたいな勧誘とかしたくないからそういう制度にしたのかも？
店の数多いけど良心的なホリスは私が通ってるとこ一軒だけで他のホリスは最悪なのかもしれないね｡

628 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 13:39

>>611
もう戻ってこないほうがいいよ
ここにカキコするのはスレ違い
新スレ立ててそっち逝ったら？
>>611から見ればたまたま相性の悪い店やスタッフに当たったのかもしれない
って思うだろうけど
でも深夜回っても契約書のサインするまで帰さないとか
ちょっと常連になると買うとも言ってない新商品を勝手に
包まれて代金は後日持ってきてって一方的に渡されたり
色々やられてるんだよ。これは嘘でも何でもないよ
何年通ってるのかは知らないけど
みんなそこそこ通ってる常連さんばかりだし
だいたいモンドローニさんが手を引いてフェスタ→ホリスに変わってさ
会社自体も先が見えなくなってきてるってモンドローニの時のスタッフは
ほとんど辞めてるよ（他の店舗は知らないけど）
これじゃエステデ○ロー○みたいに契約したとたん倒産って話も人事じゃないよ

629 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 13:48

611さんに賛成！私も2年通ってるけど、お気に入りのお店です。店によっても人によっても違うだろうし、価値観や見方も違うから、お互いの意見を批判しあうのはやめようよ。私はホリスを気に入ってる。でもみんながそうとは限らない、って事なだけ

630 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 13:52

628さん、かわいそう…いろんな意味で…

631 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 13:55

>>629,630
社員は出て行け

632 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 13:55

うちももうもどるきないねん、って言ってた方〉戻って来なくてよし！漢字も書けない頭悪そうなスタッフを、これ以上増やすべからず！！

633 ：631さん：04/07/12 14:00

だから、違うってば！！あなたがホリスをどれだけ嫌いかは、よく分かったけど、他の意見もあるよ…って事が言いたいだけだよ！私が通ってる店は関東の田舎だけど、来てみる？

634 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 14:00

ここは社員のためのスレではありません

635 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 14:06

>>633
私も全店舗が悪いとは思ってない
だから>>618にカキコしたよ
商品も使ってるし
今までかかわったスタッフとの相性が悪かったのかとも思うよ
だから他の店舗に足運んで商品買ってるし
最初の２年はホリス好きだったよ

636 ：さくら：04/07/12 20:40

なんかさぁ、社員とか社員じゃないとか、どっちでもいいけど、
ここのスレは、社員は来ないほうがいいんじゃない？
ホリスの苦情書いてる人は、何も嘘書いたって得するわけじぁないし、
そういう店もあるってことでｶｷｺすることでストレス解消してるんだし。
全てが嘘で、ホリスはすばらしいところだ！と思ってるんだったら、
別のスレでもたててそこで賛同してればいいんじゃない？
ここに書いてることは嘘だ！とレス削除できるだけの自信があるのかな？

ここは、嫌な目に遭った人たちのスレなんじゃないの？
さらっと流すくらいのゆとりが欲しいよね、まったく。

637 ：さくら：04/07/12 21:18

>>609
もかもかさん、お久しぶりだね！引っ越したの？
もうあの博多弁が聞けなくなるのかなあ。残念。

638 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 21:20

↑誰もウソだなんて言ってないと思う｡
そういう店もあればこういう店もあるってことでしょ？
あなたこそモチツケ(藁

639 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:39

あなたにとっては、ｽﾄﾚｽ解消する為だけのｽﾚかもしれないけど、これを見た関係者が、どんな気持ちになるか考えたことあるわけ？人によって考え方や感じ方が違うんだから、断言するのはやめようよって事。社員に来るなって言ったってここはそんな制限できる場所じゃないでしょ？

640 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:47

そんなに苦情を言いたいなら、お客さま相談ｾﾝﾀｰに電話したら？こんなトコでｽﾄﾚｽ発散とかグズグス、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってたって何の解決にもならないよ！店舗もスタッフも特定できないんだから、話が噛み合わないのも当たり前でしょーが！

641 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:49

さくらとかりんごとかどんな顔して名乗ってんのかねぇ。きもきもーい！

642 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:55

まだモンドローニの頃だったから、もう10年近く前かなぁ。
「分割にすればほら！　ね、安いでしょ？」と電卓片手に他人の経済観念を勝手に決める社員に
「そんなに安いって言うなら、おねえさん払ってよ。安いでしょ？　36回払いにするともっと安いよ？」
と迫って困らせた。
あのおねえさんはフレンドリーと馴れ馴れしいのを履き違えていて馬鹿そうだったけど、
クレンジングとかパックとか、モノは決して悪くはなかったっていう評価で間違ってないでしょうか。

ただ、友人知人5人分の信用と引き換えにハワイへ行く人が
自分の友達の中に居たってのには驚いたぜ。

643 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:08

>>639-641
ね、ちょっと落ち着いてよ
すでに消費者センターに相談してる人もいるよ
ここで店舗名や個人名出せないでしょ

アナタがホリス好きならそれでいいでしょ
でもココのみんなが嫌うのもそれはそれでほっといてよ
みんな商品はほめてるんだし、使ってる人もいるよ

644 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:25

なんかホリスを必死にageてる人って携帯から書き込んでるんですか？
改行が不自由っぽい…

645 ：りんご：04/07/12 23:26

>>617
もうＢＴってないの？２ヶ月半ぐらい前にお店に行ったら、まだＢＴ制度？あったよ。
ＢＴルームのドアが開いてて、大きく「目標達成しよう！」の貼り紙してあったし、
「○日に○○（ＢＴ名）のＡＧ（またはＢＧ）予約」って感じで書いてあった。
それ以前も、来る度にドアが開いてて中が丸見えだったけど、
いつも「ホリス（担当店）のやり方って変わらないんだな」と思ってました。

>>627
私の所は４０代以上のお客はまず居ないね。３０代は若干居るけど殆ど２０代が多い。
それも２０代前半の、ちょうど学校卒業したばかりで社会に入ったような子。
　＞店の数多いけど良心的なホリスは私が通ってるとこ一軒だけで～
もし良心的なお店がそこだけだったら『良）１：悪）多数』経営成り立つんかな？

>>628
　＞深夜回っても契約書のサインするまで帰さないとか
　ちょっと常連になると買うとも言ってない新商品を勝手に
　包まれて代金は後日持ってきてって一方的に渡されたり
ひゃ～、恐ろしいね。私もスタッフと雑談してたら契約勧められて
１１時近くまでお店にいたことあるよ。帰りたいのにスタッフがコロコロ変わるし。
スタッフ一人が話題尽きたら他のスタッフとチェンジして居座らせる攻撃？みたい。
客の終バスが無くなろうがお構いなし。
終いには「今日は友達と一緒だから歩いて帰りなよ～」だって。
でもさ、勝手に売りつけるのってやりすぎだよね。営業に問題あり過ぎかと･･･。
そういえば、エステデ○ロー○って最近名を聞かないと思ったら倒産してたの？
タレントがＣＭ出てた気がしたけど。

646 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:39

携帯だけど何か問題ありすか？知り合いの社員にここを教えました。みんなの声に耳を傾けるように言いました。

647 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:40

男性の７７％「顔よりは」カネ・能力ある女性が理想

1 ：メンリブ：04/03/09 17:07 ID:GrvoRcm/
やっぱり女はカネ、能力、若さだよね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078819647/l50

648 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:41

>>りんごさん
エステデ○ロー○は倒産したときすごいニュースになってましたよ
倒産するのわかってて社員が顧客に契約を次々させて　
結局顧客はローンだけ残ってクレームがすごくて…
私の友達が実際社員でした。倒産する前に辞めたけど

649 ：りんご：04/07/12 23:47

>>648
どうもです。いや、全然知らなかったよ。
何か問題あると社名変更することって良くあるみたいだから、
てっきり変更でもしたのかと･･･。けど、結構前かな？
その頃はエステに興味がなかった時代かしらｗ
でも、ローン組んだ人はエステの提供受けずに終わった訳でしょ？
費用ってちゃんと顧客に戻って･･･ないか。きっと借金返済に回されたのかな。

650 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:53

>>646
もうこのスレ荒らすのはやめてください

＞知り合いの社員にここを教えました。
社員の人このスレ見てるなら苦情の参考にしてください

651 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:57

＞＞りんごさん
＞ローン組んだ人はエステの提供受けずに終わった訳でしょ？
倒産したからローン会社と客との契約だけが残ってしまった
から支払いだけが残ったらしいです
その当時、そこの社員は倒産後顔隠して道歩いてたらしいですよ

652 ：りんご：04/07/13 00:07

>>641
どんな顔して名乗ろうが勝手だと思う。逆に名乗らずに人に文句言う君の方が気味悪いよ。
それとも名乗ると不都合なことでもあるのかな？

>>642
　＞～モノは決して悪くはなかったっていう評価で間違ってないでしょうか
多分間違ってないのでは？結構、商品自体は良いって言う人いるからね。
クレンジング１つ取っても色んな成分やタイプがあるから、
その中で良い物が見つかれば使い続けたいけどね。
通販もやってるみたいだし、お店には行きたくないけど商品は欲しいって人にはいいかも。

653 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 00:10

>>りんごさん
でも通販でもポイントはつくの？

654 ：りんご：04/07/13 00:26

>>653
まだ店で買った商品が残ってるから通販は利用したことないんだ。
最近、ポイントカードが変わったよね？
前は最新の購入日とポイント数が出る磁気タイプだったけど、
今は普通の紙タイプ（ＣＰ管理のため？）のカードになってる。
となると通販でもポイント付きそうな感じはするけど。

655 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 00:30

>>りんごさん
あ、そうか！カード忘れても自動的につくって言われた
ってことはポイントを使って通販での商品購入ができないんですね
店にいかないとポイント数わからないし

656 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 00:37

うん。社員って見苦しい。喧嘩売ってるのって何で？？余計惨めなるのわかんないかな？？なんか
同一人物が何回も書き込んでるみたい。ホリス訴えたらどうなるんだろう？？なんか最近友達の学校やらにホリス注意みたいなのきたらしいし。
よけいここであがくとよけいまずくなるからやめなって。またｂｔなろうかな？で、暴言をテープレコーダーに吹き込んでみようかな？？あはは
フライデイとかそんなんにここの事実みたいなの乗っけられちゃうからあんまし社員は書かないほうがいいんじゃない？

657 ：たかこ：04/07/13 00:41

こんばんわ！！結構たたいたますね！社員もあせってるぅ(笑)笑っちゃうんですけど・・
キット必死に携帯から書き込んでるんでしょうね。

658 ：りんごと655：04/07/13 00:42

ここじゃなくってアドレス交換でもして、ﾒｰﾙでやりとりしたらどうですか？笑

659 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 00:44

そんなこと言われる筋合いないよ

660 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 00:45

＞＞たかこさん
こんばんわ！

661 ：みかん：04/07/13 00:48

社員は社員で板作れ。
みんな社員の事は無視して書き込みましょう。

662 ：たかこ：04/07/13 00:49

６６０さんなんでしょう？？

663 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 00:52

>>たかこさん
に挨拶しただけ
今日はやけに荒らされてるから、荒らしはもう無視したいので
あえて挨拶してみました

紛らわしくてｽﾏﾝ

664 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 00:58

携帯からだと気をつけて頭を働かせないとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝができませんよ～

665 ：たかこ：04/07/13 00:59

あらされてるって社員にって事？？

666 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:00

でも、これだけ社員が必死にならなくちゃいけないような会社
やっぱり普通じゃないですよね。

667 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:03

＞＞たかこさん
社員じゃないみたいだけど
ホリスが好き過ぎてこのスレが許せないらしい

>>666
宗教の信者みたいになってるから必死になるのかな

668 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:07

そうだよ☆うん。だから社員はそっとしときなって。あたしの友達なんてここで働けばネイリストにしてあげるよって言われて
ｂｔはじめたんだよ。で、そんな気配なかったから、即効やめたって。実際、あと7回くらいお手入れのこってたんだけど、
いやだったからやめたんだって。あたしも顔だけしてもらいたいのにお手入れ中もスタッフがぺちゃくちゃうるさくてさ。普通エステって気持ちよくなって
寝れるくらいだよね？？なんかホリスまちがってない？ぼったくりだよ・・
客の気持ち考えないからこんな板たてられるのわかってないね。しかも喧嘩売ってるし。さっぱりだよ。

669 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:09

白装束あらため黒装束。ほりす。

670 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:13

黒装束って黒いワンピース？

671 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:13

あげ

672 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:14

>>６７０です(笑)

673 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:15

そうだね
荒らしにマジスレしても意味ないもんね

スタッフとお客さんとの会話って隣同士だし聞こえるよね
個室だったらいいけど

７回分は現金返してくれるはず。交渉したほうがいいよ
たぶん７回分どうする？ってガンガン電話あるよ
私の友達も肩、首の分だけど１回残ってたとき電話かかってたよ
友達もいらないって言ってたけどそういうわけにはいかないらしい
社員も困って私に相談してきたくらいだし

674 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:21

黒装束の件　　　　　　昨日か、おとといカキコした元社員です。やっぱり私が苦手だったエリアの社員みたいだね。埼玉から北は営業部は制服ないもん。みんなお揃いの黒いワンピースは一部のエリアだけ。でもそれが危険の目印かも

675 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:27

です☆そうなんだね。いいホリスにであえたらな。ってそこホリスなの？？ｂｔは
私服だよ。社員は黒装束。

676 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 01:30

ごめん。一部って言ってもそのエリアは一番店舗が多いから120店舗中3分の1以上かな。私達のエリアも同じ会社だけど、正直敬遠してた。

677 ：通りすがりのものですが：04/07/13 10:22

ここはホリスの被害者の会でつか？
誉めてる人は社員扱いになるようでつが一般客として
参考までに・・・
酷い勧誘にあってしまうホリスもあるようでつが
１２０店舗？ある内中には良い店も実際あるのは認めれない？
ロムってきたけど「私の通ってるとこは良心的」と言う言葉を社員が荒らしてると解釈してるようだが
実際私が通ってるとこはモンド時代は確かに勧誘多かったけど
ホリスになってからは全くなくなった
そういう店もあることを認めてみては？？
このレスも社員が荒らしてると思うのか？
私から見たらこのスレの住人の方が心もお肌も荒れてそう(ﾜﾗ
等と社員っぽいセリフを言ってみたりして
確かに酷い勧誘に断る力を持ってない人は気の毒だとは思うが・・・

678 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 11:15

>>668
え？668のとこ寝れないの？
私が行ってるとこは寝息たててる人も少なくないくらい気持ちよく眠れるよ！
確かに勧誘はウザイけど物が良いし気持ちが良いからやめられない
勧誘はスパッと断りつづけてたらそれほどしつこく言ってこないし

>>677
確かに誉めてる人を社員と決め付けてる人もいるけど
中には(私も含め)そういう良心的な店もあるんだな～と驚きながらも認めてる人もいる
正直羨ましいよ(笑)
でも被害者多いからかなり憎まれてるのも事実
で、そういう被害者達がこの場で慰めあってるってだけの話だから
このスレはスルーしちゃってください☆

679 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 12:34

通りすがりで見かけました

このスレ凄いですね
やっぱり職業上人に恨まれるわけですから
色々言われても仕方ないと思います
でも社員なのか、利用客なのかわかりませんが
会社の品質を疑ってしまう書き込みが多々あるのに
驚きました
好きなお店のことを悪く言われるのは辛いでしょうけど
逆効果ですよ

言いたい奴には言わせておけです

説教みたいですみません

680 ：677-679：04/07/13 12:57

そうですね☆私も同感です！ここでしか発散できないんだから、ｽﾙｰして、そっとしておいてあげる事にします。私はいいホリスに出会えて本当によかった。三分の一の人達、移ってきたら？

681 ：６７９です：04/07/13 13:46

なんか勘違いされてるようですが
私が言いたいのは>>638-641や>>677の内容に
対してです
好きな店のことを悪く言われたからといって
相手の容姿などを馬鹿することで仕返しするのはどうかと
この店はそういうレベルの低い社員と客で成り立ってるのかと

きつく言えばそういうことです

682 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 13:55

>>679=681
貴方はホリスに関わったことがあるのですか？
人の噂話だけでしかも２ちゃんで言ってることを真に受けてレベルの低い社員と客なんてよく言えますね？
何様か知らないけど部外者は口出さないほうがいいよ
社員のやりかたに文句はあるけど商品は良い物だと認めて使ってる人が多いのはロムってて分からない？
それもやり方が酷いとこは一部の店舗だけみたいだし
そこにひっかかってしまった私達が運が悪かっただけの話
関係ない人は早く通り過ぎていってください(笑)

683 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 16:27

そうです。たちさってください。でもここ、商品は認めるが、勧誘と社員の態度、会社のねずみ講の
悪どさが問題なんです。社員は信者だから何言っても無駄なんですが･･。だからエステよりショップオンリーにしたらどう
か。あたしのお店、ホント寝れない。しかもフェイシャルなのに痛い。社員の言葉遣い悪い。化粧も習ってない社員に
化粧されました。けばくなった。断れなくて。ココ呼んでる社員の方。けんか売るのではなくて認めて改善してはいかかですか？
子供じゃあるまいし。

684 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 16:31

>>683
それってエステティシャンとして失格
ガッコー行って一から勉強してきてほしい
っていうかそんな奴雇うな
かなりビックリ

685 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 19:44

>>683
かなり改行が不自由そうですね｡読み辛い
一通り読んだが社員ケンカ売ってるか？
売ってるのはあなたの方では？(ﾆｶﾞ
しかも社員と決め付けてるだけなのでは？

今日試しにホリスに逝ってみたが対応良かったぞ？良い店に当たったのか？
特に勧誘もなかったし何も買わずに契約もせず帰ってきた｡
これから噂に聞く電話攻撃があるとも思えない雰囲気だったが
もしあればここで報告するよ｡
ちなみにフェイシャル受けたけど気持ち良かったし
その後メイクもしてくれたが普通。
ここでの話と凄く差があるのでホリス違いか？と疑ったが間違いなくホリスだった｡

686 ：ゆっちー：04/07/13 19:53

エステのいい店・悪い店の板にも、カキコしたものですが、土曜から火曜の恐くなってきたぁw

なんか最初の話のとき今東京で人気のラーメン屋の『ガバ』て所は、ホリスから独立した人なんだよー！とかホテル経営してるんだよー！とかゆわれたんですけどまじっすか？佐賀店なんですけど、超こえー！

687 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 20:26

>>ゆっちーさん
人の噂より自分がどう感じたかが大事です
佐賀店がどういうスタッフでどういう店なのか分かりませんが良心的な店だといいですね
ここの住人は被害者が多いのでマイナス面をたくさん教えてくれるはずですが
その人が通った店が佐賀店でなければ参考にはならないでしょう
>>685のように案ずるほどのことはなかったと言う例もあります
所詮ここは２ﾁｬﾝである事をお忘れなく(笑)
私から言えることは商品は良いが自分が必要としないものならば絶対買わないこと
もし欲しくなっても最低一晩寝て考えるかできれば一週間後まだそれが欲しかったら購入してみては？
もし失敗したり嫌な目にあったらここで思う存分ウサ晴らしをするなり
消費者センターにでも駆け込んで相談してください
健闘を祈ります☆

長文&ﾏｼﾞﾚｽ　ｽﾏﾝ

688 ：りんご：04/07/13 21:04

>>655
いや、ポイントカードが新しくなったから通販でもポイント付くのかと思ったの。
旧カードの時に通販でポイント付くと、ホリスのＣＰと自分が持ってるカードの
ポイント数に違いが出てくるから、新しいカードに変わったのかな？
スタッフにカードを新しいのと交換された時に、
「こっちじゃ、いくらポイントたまってるか分からないね」って言ったら、
「ごめんね、新しいのになったの」と言うだけで理由は教えてくれなかったな。
一瞬、ポイント数を忘れさせる気か？と思ったりしたけどね。
でも、つい最近商品買った時に貰える受領書がポイント表示される用紙になってたよ。
購入した時がキャンペーン中だったから、それ用の受領書だったのかもしれないけど･･･。

>>668
うちのところもエステ中にスタッフが何かと話しかけてくるよ。
フェイシャルだとあまりしゃべれないから聞いてるだけになってるけどね。
でも、こっちが返事しない（しゃべれない）からスタッフも無言になる（寝てると思われてる？）
もちろん、たまに寝たりするけどねｗ

>>673
ええっ？個室じゃないの？カーテンか何かで仕切られてるような部屋とかかな？
うちの所は個室だけど、フロアで他の客と普通の声で話してるのは聞こえないけど、
馬鹿でかい声で笑ってるのは聞こえてくる。
せっかくエステルーム（エリア）には、海の波の音とかリラックスできる音楽流れてるのに
騒ぎ声で遮られては、もったいないなって思う。

私の所もスタッフは黒服だよ。ジャケット羽織ると喪服みたいだけど。
首にスカーフを巻くのが正装らしいけど、あんまり見ないね。

689 ：ゆっちー：04/07/13 22:04

ﾏｼﾞレスうれしいっす☆彡あくまでここが２ちゃんって事忘れていましたW

自分の目で確かめて頑張ります☆彡ありがとうございます！

690 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 22:22

ゆっちーさんへ☆そうだよ！がんばって。うちの店がさいあくだっただけですよ。

691 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 00:55

友達だと思ってた人に利用されてたこと、
契約してからこの板見て知った・・・
かなりショック

692 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 10:47

>>691
その友達が利用したのか本当に貴方の為と思ってしたのかただ気軽に勧めただけなのかは分からないけど
契約したのはあなた自身でしょ？
最終的に自分がやりたいと思って契約したなら問題ないのでは？
私も友達に紹介されて始めたけどその子にいくらか入ってるかどうかなんて関係なく感謝してる
私自身も化粧品気に入ってるから友達に進めることあるけど私は一円も貰ってないし
友達に「もっと早く教えてくれたらよかったのに！」と言われることもあるよ
私は聞かれたらことえるけど自分からホリスのこと話したりもしないから
「肌綺麗だね」と男女問わず言われるのはホリスのおかげだと思ってる
>>691もいい方向で考えてみては？
契約したってことは通うんでしょ？
楽しく通わなきゃお金勿体無い！
>>687も言ってるけど人の噂（しかも2ちゃん）に振り回されて
嫌な気分で通ったて全部不信に感じで結果も出ないと思う
皆言ってることだけど商品は凄く良い物だと思うから
そんなにショック受けることではないと思う
でもどうしても嫌なら解約してしまえ！

693 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 10:51

↑692です
「聞かれたらことえる」じゃなくて「こたえる」です。
逝って来ます

694 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 12:53

ガバのラーメンうまいっ！！東京にもあるんだ？たぶん佐賀はフランチャイズだから、普通のホリスとやり方とか方針とか違うと思うよ。いいか悪いかは知らないけど

695 ：691さん：04/07/14 13:06

その友達に利用されたと、本気で思ってるの？？それともこの板を見て、そう思ったの？この板の情報に惑わされずに、直接本人に聞いてみるのが一番じゃないかな？どんな気持ちで誘ったか…。ここの人達は、あなたを迷わせる以外に何もしてくれないよ。冷静に考えてみてね。

696 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 13:27

ホリスの社員の三分の一はアムウェイとかニュースキンを使ってる
自分のとこの商品は客に勧めるけど自分は使わない
肌に悪いからだってさ
ま、このことを社員に聞いても教えてくれないよ
当たり前だけど
みんな騙されてるね
馬鹿だね（ﾌﾟ

697 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 13:54

>>696
貴方のその情報の方がかなりウソクサイ
騙されてるのはお互い様(ﾜﾗ
仮に社員がどこの化粧品使ってようが関係ない
自分に合った化粧品を使ってるだけの話で
アムウェイもニュースキンも評判わるいし使う気にはならない
アムウェイなんて完璧なﾈｽﾞﾐだし親しくもない知り合い(♂)に誘われたがウザイから断った

698 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 14:31

696の情報はデマね。3分の1とか数えたのかなぁ？宗教だと言われても、洗脳されてると言われても、ここの化粧品以外は6年間使ってません。てゆうか使えません。私はホﾘｽ辞めちゃったから社割が効かないから大変だけど、これだけは変えられないよん

699 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 15:27

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

700 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 15:46

>>691
友達よりここを信じてる方が友達にとってはショックなのでは？(ﾆｶﾞ
あなたにとっての友達って一体・・・

>>696
アムウェイ、ニュースキンの宣伝がしたいだけでは？

私の知り合いの元社員は
店のやり方が嫌だったので(エステの腕はかなりよかった)辞めてしまったが
商品は続けたくて化粧品だけは購入してる(違う地区のホリス行ったり送ってもらったり)
彼女が辞めた時同じ理由で三人くらい辞めたけど彼女達も同様
私はただの客だが付き合い長いので普通に友達になりいろいろ話し聞いてる
良いスタッフがまとめて辞めてしまったことに反省してか店は改善され良い感じに
今でも私は客として行ってる
一度スタッフになるように勧められたが客で行くのと職にするのでは話が違うし
せっかくのお気に入り店を失いたくなかったので断った
裏の顔なんてどこにでもある。そんなことこの世の中当たり前ではないのか？
ホリスは私にとって必要な場所だからこれからも良い関係でいれればいいと思う
ホリスに利用されるのではなく自分が利用してるのだから(当たり前だけど・ﾜﾗ

701 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 16:20

700がいい事言った！冷静に考えてみたら、本当にホﾘｽが怪しい会社でここの人達が言ってるような店ばっかりだったら、こんな不況ですから、とっくに倒産してるでしょ？？だからと言って、ここの人達を否定してる訳じゃないから、叩かないでね☆お願い

702 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 16:25

衝撃！

2ちゃんねる、薬、違法板担当のプロ固定が、
覚醒剤売買で逮捕されていた。

ソース
http://tolkien.s7.xrea.com/test/read.cgi/jikken/1044609919/157

703 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 16:30

↑の続きだけど、ネズミ購の仕組みって本当にみんな理解して言ってるのかしら？ちゃんと理解してホﾘｽをネズミって言ってるとするならば、解説してみて☆中途半端な知識で言ってるなら、自分の無知と恥をまわりにｱﾋﾟｰﾙする事になるよぉ！

704 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 17:05

途中読み飛ばしちゃった。疲れるね。

私は最近まで通っていました。お店は東京の某店舗っす。
確かに勧誘がひどくとても時間を取られますが、
エステの効果は若干あったです。食事制限をし、機械も購入しましたが
一応痩せたのでよしとします。
とりあえず、今度行くときはもちょっと気持ちよく行ける所を探します。
毎回１時間商品説明されるのはちと辛かった。
お金分はとりあえず消化したので、次のお店を探すときにその経験を
いかすつもり～

ところで、途中読んでないから書いてあるかもしれないけど、
K-1のマサトが出した香水ってホリスのでっか？

705 ：ゆっちー：04/07/14 17:23

ガバって本当にあるんだぁ！！ホリスから独立したとか聞いたからうそかと思った。早くエステ体験したいなぁ・・。やっぱり痩せる・効果があると信じてがんばらなきゃ。自分が決めた事だし、失敗しても人生の経験として受けとめます。失敗にしては高いお値段ですか（笑）

706 ：ゆっちーさん：04/07/14 17:30

ガバは博多ラーメンで、こってりがかなりうまかった。あたしは広島のしか分からんのだけど、なにげに店員がイケメンそろいです。今度佐賀店行ったらガバが東京のどこにあるか聞いといてぇ。あたし、広島から東京に引っ越してきちゃったので…。

707 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 17:41

マサトフレグランスはホﾘｽのだよ！私、新発売のときマサトと握手しちゃった！超かっこよかったよ！

708 ：ほりす：04/07/15 22:07

ほんと、つぶれないかな？

709 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 22:13

潰れるわけないじゃん(ﾜﾗ
何を根拠に潰れると思ったのかがわからん(ﾆｶﾞﾜﾗ
それとも>>708の願望なのか？

710 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 23:02

>>709
じゃあ、逆に何で潰れないと思うか意見を聞きたいね。

711 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 23:17

>>710
質問に質問で返すなんて脳がないね(ﾜﾗ
少しは自分で考えろ(ﾆｶﾞ

712 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 23:53

信者だからつぶれない

713 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 23:55

マサトの香水ってまだ売ってるのかなぁ

714 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 02:11

潰れないという理由を説明できもしないアフォが適当なこと言うな

715 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 06:42

>>711
なんだ、潰れないと思う理由が答えられないのか。
どんな答えが返ってくるか期待してたけど、ダメねぇ┐(´-｀)┌

>>713
その香水って販売が１年も前だった気がする。
もう香水の案内が出てないから終わったんじゃない？

716 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 07:51

潰れるとか潰れないとか・・・
子供のケンカだな(藁

717 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 08:12

>>711
>>709を何度も読み返してるけど質問ってどこ？「願望か？」
っていう質問に対しての答えを求めてるのか？
>>709の内容からして>>710は質問に質問で返していないけど

頭大丈夫？

718 ：あいこ：04/07/16 09:51

あんたらがあたまだいじょうぶ？しんじゃか？

719 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 09:55

↑？
オール平仮名でしか書き込みできない厨房はカエレ

720 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 18:42

>>717
711でも709でもないが
己の読解力の無さを恥じれ
＞何を根拠に潰れると思ったのかがわからん
と言う言葉に潰れると思ったわけを説明してみ？と言う意味が含まれてると漏れは解釈したが
それにしてもどうでもいい話だな
参加した漏れも暇ってことか(ﾆｶﾞ
特に新しい話題は何もないってことか

721 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 01:06

この板がID付きじゃないのをいい事に、必死なのが一匹貼り付いてますね。
ばればれなんですけど…
記号の半角・全角使いとか、いろいろ。
あなたみたいにホリスageの人がいる一方で、嫌な思いを沢山した人が沢山いることは
認められないのですか？

722 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 18:27

>>721
エスパーですか？

723 ：721さんへ：04/07/17 18:43

（ﾆｶﾞ　とか　(ﾜﾗ　を使ってる人が皆同一人物ってことですか？
う～ん。今全部読みましたけど全部が全部同じ人のようには見えませんよ～
2人か3人くらいは居ませんか？
それとも私がまんまと騙されてるってことですかね？

724 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 20:29

さあ、ほりすしんじゃ？

725 ：720：04/07/18 10:23

>>721
てことは漏れのことか？
言っておくがホリスageした覚えもなければ
漏れ自身も嫌な目にあったことある(ﾆｶ
おかげで勧誘等を回避する技はもてたが脳
他の「(ﾆｶﾞ」を使ってる人物の事は知らんが２ﾁｬﾝでは珍しくなかろう
同一人物だと思ってるようだが漏れは関係ないことを伝えておこう
>>721がどのレスを同一人物に思ってるのかしらんが巻き込むなよ

726 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 18:09

７２１は７２０のことを言ってるのではないと思う

727 ：スリムななし(仮)さん：04/07/21 18:09

オイルタイプのクレンジング使ったけど、イマイチだった。
オイルって好評なのかな？

728 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 02:37

＞７２７
オイルがイマイチってどんなんでした？
私は今までどおりの方を購入しました。
ぽろぽろ感が辞めれません。

729 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 15:42

オイルクレンジングは夜、今までのクレンジングは朝って言われたよ！私は初めてオイルクレンジング使った時、毛穴がｽｯｷﾘした感じがして感動した☆でもやりすぎると角質が取れすぎるから、逆にﾀﾞﾒみたいだよ。

730 ：727：04/07/22 19:19

>>728
オイルとソライドの両方を試したけど、オイルはボロボロ感がないからつまらない。
前からソライド使っていて、それに慣れたせいもあるのかな？

>>729
夜にオイル、朝にソライドでやるように私も言われたな。
理由までは説明してくれなかったけど、一度にいくつも開けてもしょうがないから
無くなるまでオイルを使い続けるしかない。

731 ：スリムななし(仮)さん：04/07/22 21:51

>>730
私はオイルクレンジングはアイメイクとか口紅とかポイント落しに使って
全体的にいつものソライドで落とすって言われた気がする…？
聞き間違いかな？

732 ：スリムななし(仮)さん：04/07/23 19:25

てゆうか肌質によるんじゃないかな？でも朝、クレンジングオイルを使うのはNGなので、要注意！

733 ：スリムななし(仮)さん：04/07/23 19:30

朝はＴゾーンだけクレンジングで洗って余分な油分を取り除こう！

734 ：スリムななし(仮)さん：04/07/24 00:07

漏れをここに勧めてくれた友達に悪意があったとは思いたくないが
現時点で、漏れの手元にあるのは「綺麗になった漏れ」ではなｋ
多額のローンだけだった。

…いや、漏れがバカだったのは重々承知だ。
だけど、少しでも早くローン地獄から開放されたい

735 ：きき：04/07/24 15:00

７３４も友達勧誘なんかな？？
きをつけなよ。

736 ：火事目撃!!!!!!!!!!!!!!：04/07/26 11:00

沖野島で山火事を起こしたのはホリスさんの社員さんでしょ。一般の人は海水浴場しか入れないし、
きっちりと謝罪するべき。地域住民と行政には。もう話にならないです。

737 ：きき：04/07/27 01:04

まじ？！ホリスこわっ！

738 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 19:40

>>737
コワイ!
それは謝罪要求するね！何が原因でそうなったのか･･･

この前ホリスに商品買いに言ったところソライドでホワイトエクスが商品として
なくなってることに初めて気づいた
その分ケアリーの成分が高くなってるのかと思いスタッフに尋ねたところ
「さあ･･･そこまではわからないです」と返された

ホリス社員よ、やる気あんのか！？

739 ：りんご：04/07/27 21:37

久々に来たら、いろんな意見が飛び交ってたな。

>>738
スタッフが商品について分からないんじゃ、買う側も困るわな。
化粧品の製造に携わってる人が販売も兼ねてくれるといいんだが、
そんな日が来るのかどうか･･･。

740 ：きき：04/07/27 21:50

ほんと社員やる気あるのかな？そこまでホリス大好きだったら、もっと完璧に
なったらいいのにね。放火はびっくりしたよ。ありえない。

741 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 21:55

>>ききさん
いや、放火かどうかはわかりませんよ？
もしかしたら失火かもしれないし･･･

742 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 23:37

はじめまして☆ホリスキレイっていう雑誌ありますよね？？
あれに載ってから芸能人になった人っているんでしょうか？？
私今、最終選考まで残っていて雑誌に載らないかと言われているのですが・・・

743 ：スリムななし(仮)さん：04/07/27 23:40

いないと思うよ
歌出した人がいたけど
いつのまにか消えたし

744 ：きき：04/07/28 00:20

うんきえてた。でもせっかくだからでてみたら？？
でもホリスってやりかた汚くていやなんよね。

745 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 00:27

742です☆
やっぱり芸能人になった人もいるとかウソなんですよね。
東京の人が連絡をとりたいとうるさいんですよ。
私大阪のホリスにフェイシャルで通ってたんですけど、
嫌になって中途解約したんです。
もうホリスに関わりたくなかったら辞めておくべきですよね？！？！
744＞＞せっかくだし出てみたら・・・
私もそこがひかかるんですよ。辞めておいた方がいいと思うんだけど、
やってみたいというのもあって・・・

746 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 02:32

芸能人になりたいの？だったら普通のオーディションの方がいいよ☆あの雑誌は、会員向け情報誌だから「一日モデルに大変身」みたいな感覚だけじゃない？私は5万円分の商品ゲットしたぞ！ラッキ！！解約してても応募できるんだね

747 ：スリムななし(仮)さん：04/07/28 02:35

あの芸能界デビューした子は、今は歯の矯正とダイエットに励んでるらしい！芸能界はやはり厳しいんよねぇー

748 ：きき：04/07/28 23:43

やめたがいいかもね。なんか、きっとまた勧誘かも・・

749 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 13:02

>>747
歌がうまいのかは聞いたことないから知らないけど
芸能人になれるほどかわいいわけでもないし
今時歌うまいくらいで売れねーよ
あゆみたいにカリスマ的存在にでもなればいいけどね
痩せたくらいじゃ無理そうだよねあの子じゃ

750 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 14:10

でもね、歌はびっくりするくらいうまかった。当時少しだけ働いてて、たまたま生で聞く事があったんだけど、意外にちょっと感動したかも。

751 ：きき：04/08/01 14:45

まじ？？ホリスかあ。なんか最近りんごさんとか書かなくなってきたね。
友達がまたかんゆうされてて、けいやくさせられそうになったて。

752 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 16:29

ききさん、って一体何才？漢字分からないのかな？いつもひらがなのオンパレードだね。エステとか行く前に、漢字ドリルの復習してみてはいかがかしら？

753 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 17:13

>>751のひらがなオンパレードもイタイけど
>>752も改行おぼえてよ。
読み辛さでは良い勝負してるよｗ

754 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 20:06

ｽﾏｿ。携帯からなもんで改行が、どうなってるか分からないんです。それより携帯からはｶｷｺしちゃいけないってことかな？

755 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 20:11

>>753
読み辛いなら読まなきゃいーじゃん

756 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 20:28

>>755
そういう問題ではなく人のこととやかく言う前に自分のことはどうよ？
と客観的に見てて思っただけ。
ひらがなオンリーでも改行なくてもどうでもいいけどさｗ
>>754
携帯からカキコするのがいけないとは言ってない
携帯からカキコしたことないから改行教えてあげれないけど
携帯からでも改行してる人もいるから方法はあるんじゃない？

757 ：きき：04/08/01 20:52

ここはホリスのカキコじゃないの？？
ってか、うちこう見えて漢字検定2級もち。あんたらよりは頭いいヨン★
ルックスもいいんだよん☆★
ってか、ホリス、最近びびってるみたいよ。ここを。

758 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 21:25

>>757
そうなん？
やっぱ社員見てんだ、このスレ

759 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 21:37

>>ききさん
頭悪く見せるの上手だね☆
貴女のカキコ見る限りではとても頭悪そうだもん♪
能ある鷹は爪を隠すってやつかな？
尊敬しちゃう～★
しかもルックスも良いなんて羨ましい～☆★

760 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 21:38

>>757
漢検２級って中卒でも取れるよね
でもここの人達って高卒以上～の人達がいるから
検定受けてないだけで受ければ全員受かると思うよ
落ちるほうが恥ずかしい･･･

761 ：きき：04/08/01 21:38

友達に聞いた。本当みたい！！

762 ：スリムななし(仮)さん：04/08/01 21:43

>>761
へぇ～。この前久しぶりにホリス言ったら昔ボディ担当してた
社員がやけに低姿勢で接してきたよ
久しぶりに会ったからだろうけど

でもここにある内容はホントのことだから
これをバネに成長してください＞ホリス社員

763 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 04:31

ききちゃんって本当にカワイイよね★あたしもききちゃんみたいにカワイクなりたぁい！！

764 ：スリムななし(仮)さん：04/08/02 11:12

ききさまぁ★ かわいいかわいい
超かわいい☆彡

765 ：ぺぺちゃん：04/08/03 08:25

観察保護指定の会社のようでございますわね。おほほほ～
あら! ヒッッロシマなのね。だれも逆らえないわよね。素性がはっきりしないわ。
おんなとはいえ、ヒロシマと聞いたら妙な緊張感が高まってリラックスできないわ。

766 ：スリムななし(仮)さん：04/08/03 23:14

>>765
意味分からないのは私だけ？
それとも暑さで頭おかしくなった？

767 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 14:23

安心して、私も分からないから(笑)
スルーしてもいいけど誰か通訳よろしく。

768 ：きき：04/08/04 15:13

うちもわからん。かわいいってありがとう！ひがむなよ！
ホリスびびりおおいね

769 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 16:12

ききさん、顔写真添付してみて。ぜひ見てみたい！ってゆーか幸せ者だねぇ。苦笑

770 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 17:05

私の予想では勘違い小娘だと思う。
多分他のお姉さま方のほうが頭もいいし綺麗でしょう。
私は自分で特別可愛いとも賢いとも思わないけど
文面見るだけではききさんには負ける気がしない(笑)
そう思うのは私だけではないと思うのですが
本人は相当自信あるようなので是非期待を裏切ってほしいものだが
顔写真添付するとは思えないので諦めるか(苦笑)

771 ：りんご：04/08/04 22:39

>>751＝ききさん
最近は、前ほど来なくなったね。さくらさんも行方不明？になってるし（笑）
もうホリスには行かなくなったので現状は分からないけど、
「ホリス危ない」とか過去レス見てると結構書き込んであったな。
「近々、ホリス（フェスタ）の株式を上場させる予定です」と
スタッフが言っていたけど、その気配はないな。

前回のkirei雑誌っていつ届いたんだっけかな？次いつ届くかもわからん。

772 ：スリムななし(仮)さん：04/08/04 23:45

ｷﾚｲマガジンは年に三回発行です。次回は秋になります。

773 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 20:27

ちょっと質問良いです？
HOLIS会員さんは、店に新しく人を紹介するとエステ料金の割引か何かつくのでしょうか？
このスレをざっと読む限りネズミ話が何度か出ているので…
ネズミまで行かなくとも何かサービスがつくのかな？

と言いますのも、現在私はHOLIS会員である友人に必要以上に一緒に通うことを誘われてまして。
「他の店より安い」「一緒の方が心強い」「良いと噂の店」「お店の人は見た目も性格もああなりたい！という人」
「私の友達も何人か通ってる」「私も誘われて着てみたら凄く良かった！」
誘い文句は様々なんだけど、普段どちらかと言うとそんな熱心に何かをしつこく誘わない子なので
少しいつもと違うなあと不安になったんで質問しにやってきました。

質問スレに書くのと迷いましたがこちらに書きこみました。
もしかしたらこのスレでは既出の話題かもしれないけど…スマソ

774 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 21:15

>>773
その友達がただのメンバーならいくら友達を入会させても特典は何もつかないので
本気で気に入ってて貴女にも体験して欲しいだけでしょう。
実際私はそうです。
連れて行った友達にも「なんでそんなに勧めるのかが分かった！ほんとに良いね！」
と喜んでくれました。
でも中にはアルバイト感覚で友達を入会させて稼いでる人もいます
私もスタッフに勧められたけどお金を受け取るのは友達に悪いし
勧誘はしたくなかったので断りました
好きな店を友達に教えて喜びを分かち合うのと
あらゆる知り合いに勧めてそれでお金貰うってのは私の中では違う気がしたので。
貴女の友達がどちらなのかは分からないですが友達なら聞いてみてはいかがですか？
大して興味がなければ行かなければいいし
興味があれば行ってみても商品は確かに良い物なのでお薦めします
ただ店によっては勧誘が激しいとこも少なくはないようですので
意思をしっかり持ってたほうが良いですよ。
ちなみに私を紹介してくれた友達にはいくらか入ってたようですが
恨んでないし紹介してくれてありがたかったです。
今日寝過ごして初めてスッピンで仕事に行ったのですが
肌が綺麗だと誉められまくりでしたから(笑)

775 ：スリムななし(仮)さん：04/08/05 22:58

>>774
そうですか。レスありが㌧ｸｽ
やっぱり紹介金制度がある事にはあるんですね。
友達を疑いたくはありませんが、774さんのレス見る限り金が絡んでいる気がします。
「好きな店を友達に教えて喜びを分かち合う」という雰囲気ではなかったので。

ところでどーでもいいけど「一緒に」はテーマなんだろうか。
契約どころかまだ体験にすら行ってないのにホリッサー(?)に「一緒に」「一緒に」を連発されたんだけど。
約５分に一回は「一緒に頑張って」「一緒に変わろう」と言われた。
パンフとか見せて貰ってないんでわかんないけど。

776 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 00:24

＞775
ホリッサーにワロタ
その「一緒に」って言い方は金の絡んだスタッフ（?）っぽいですね

私はメイクしてあげるって誘われて行ったらホリスだったよ。ちぇっ
数回行ったが私の担当の人は仕事の後必ず飲みに行くような人だった
肌を気にしないといけない人がそんなに夜遊びしてよいんだろうか？
あと凄いカワイイ子お客さんが来ててやたらカワイイと誉めていたけど、何か自分むなしくなったよ

777 ：こん：04/08/06 01:43

ってか、会員でも紹介したら、ポイントってのがつくんだよ。そのポイントで
商品やらが帰るから結局社員でもバイトでも会員でも特典は付くってわけ。
わたしも誘われて、勧誘なんかするって話一切聞いてなかったから、契約社員
なっちゃったんだけど・・すぐやめたよ。裏が見える見える・・15万とか安いと思わん？！
契約なんでせんのだろうね。とか言ってた。しかも私にねえ？ってふってきたから
びっくり。性格悪いわ、タバコがんがんすうわ・。ありえない光景です。
で、一緒にがんばろうってのは名言です笑　なんかあたしもそう言えっていわれました。
ホリス汚い・・

778 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 02:33

商売とはそーゆうものよ。でもお客さまは神様だから、お客さまから社員になるのは廃止になります。仕事は仕事。お客さんはお客さん…分けることになりそうです。

779 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 05:23

仮に
私がいつも通ってる（コースではない）お店＝Ａ店
たまーに買い物程度に寄る（買う物を予め決めてあるので短時間で切り上げる）お店＝Ｂ店
とします。

この前Ａ店に行ったら店員さんに
「●●さん（私の名前）、こないだＢ店行ったんですか～？
Ｂ店の▲▲さんから聞きましたよ～」・・・って。

なんか情報横流しにされてて鬱ですた。
しまいにゃ一昨日くらい購入専門のＢ店の買い物帰り（店を出る直前）に
「この人が●●さんの担当ですから」って勝手に決められるし。

もう通販利用するしかないな。商品だけはホントに良いから。

780 ：774です：04/08/06 08:20

すいません。
ポイントつくのですね、知りませんでした。
嘘をつくつもりは無かったのですが私が友達紹介したのは何年も前の話で
当時ポイントカードはまだなかったものでポイントについては良く知らないのです。

781 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 10:51

>>779
そういうことはホリスでなくても会員制の店ではよくあることでは？
日本全国支店がある大きな会社ではお得意様がどの店でどの商品を購入したかデーターを残してると思う
勿論会員になってなかったらどこの誰が何を購入したかなんてわからないけど
そういうのを管理する事も仕事だよね？
私わりと有名な通販の会社で仕事したことあるから。そこもそうだったよ。
情報横流しにされて鬱になるってことは内緒にしたかったの？
私も通ってる店と違う店にいったことあるけど
普通に「○○店に行って来たよ～」と言ったら「あ、そうなんや～××さんって居なかった？」
って感じにスタッフの話したり店の雰囲気話したりしたけどな～
779さんは服買いに行く時に店員に話し掛けられるの苦手なタイプ？
そういう私も苦手なんだけどね(笑)
だったら通販の方が気が楽かもね☆

782 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 11:50

そうそう。コンピューターってもんがあるから、会員番号さえ入力すれば購入履歴が全部見れるのよ。でもこれは全社員が見れるわけじゃないけどね！これは通販でも同じ事だけど、スタッフとのやりとりが面倒な人は通販がｵｽｽﾒですな

783 ：ぺぺちゃん：04/08/06 14:22

オススメ??？あら、あなた、社員なのね。じゃあたしいやな客だわ。怖いわね。写真まで
あるんじゃないの。すね毛がいっぱいなのよ。メグみたいに１８６㌢身長欲しいわ。
眉毛もマユゲボ～～ンて感じなのよ。あたしは今どくだみの石鹸に夢中なの。
またね。再見!!!!!!!!!!!!!!

784 ：779：04/08/06 14:46

>>781さん
>>782さん
情報流通のシステム教えてくださって㌧クス。
ただね、私の場合781さんみたいな爽やかな（？）やりとりじゃなかったんですよ。
Ａ店のスタッフに明らかにムッとした顔で
「Ｂ店行ったんですかぁ～？」って言われたもんで(;´Д｀)。

ああ、「今度からはこっち（勿論Ａ店）に来て下さいね」とも言われましたね。
「何で他の店行くの！？」「あたしんとこ来なさいよ！！」
そんなオーラが見るからに分かって行く気失せますた。

長文＆状況説明不足スマソ。逝ってきます。

785 ：スリムななし(仮)さん：04/08/06 17:31

>>765=>>783
ネカマさんね。逝ってヨシ

786 ：社員：04/08/07 02:21

なんか最近のホリスはお客の顔うかがいまくってる。
影ではすごいよ。あたしもうやめるんだ。

787 ：さくら：04/08/07 05:13

>>771りんごさんへ
ご無沙汰してます。さくらです。
一時、煽りと叩きがすごかったので、非難してました。
行方不明じゃないよ～。

788 ：うっふ～ん駄目よ。：04/08/07 08:51

男を誘えるおんなになるわ。ホリスなしじゃもうだめ。そう、そこが痒いの。
はやく、キンカン塗って頂戴。肩が凝るのよ。あたしも年ね。あんたたちも３０年
くらいたったらおっぱいを肩に乗せれるようになるわね。

789 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 12:56

戻ってこなくていいのに…。逝ってください

790 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 15:50

けっこう前になってしまいますが２０歳の頃、ホリスに通いはじめた仲のいい友人に誘われ、
「本当にやせて肌も奇麗になるから」の言葉を信じて大宮にあるホリスに行きました。
バイトもしていなかったのに軽い気持ちで行った私。そして延々と勧誘４時間。
その間友達も一緒でした。そして私の友達はいきなりホリスの店員に
「この子は（私の事）前に太ってたっていうだけでいじめられたことがあって
すごく辛い生活送ってたんですよお～」と暴露。おいおい、そんな事ばらすなよ。
小学校の時の話だよ。と思ってたらその場にいたホリス店員＋私の友達号泣。
「ひどいよね～。涙」「きれいになってみかえしてやろうよ！涙」と．．．。
みんな私の事をそんなに応援してくれるなんて！と感激し、（ばか）
友達も「一緒にがんばろうよ！」と言ってくれたのを信じ、契約してしまった私。
５０万のローンを組まされました。契約した以上、
一生懸命がんばりましたが期待したような変化はあまり無く
漠然と「やられた！」という気持ちが抜けず、結局やめましたが借金だけが残りました。
仲の良かったその子とは音信不通になってしまいました。
後で違う友達に聞いてみたらその子たちもみんな誘われていたそうです。
悲しかったなあ～。ほんと、苦い経験でした。
お店は奇麗で良かったんですけどね。

791 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 15:54

７９０です。長文すみませんでした。綺麗の文字も間違ってました。
お詫びまで。

792 ：スリムななし(仮)さん：04/08/07 21:19

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jskfjljeslkfjl fndkfhaioflskajf lkrkjhkjhkj kklnaktjkl kar

793 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 01:06

ホリス消えろ。きたないって。やりかた。

794 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 01:37

世の中汚いことだらけですよ。私は今日リストラされたよ。会社はキレイ事じゃやってけないってことでしょ。信じられるのは自分だけ…悲しいけど。重くてごめん。仕事見つかるまでもうホリスにも通えない…。なんだかんだ言っても、楽しかったな。

795 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 11:11

ご愁傷様です

796 ：りんご：04/08/08 14:24

>>772
どうもありがとう。次の雑誌発行は秋ですか･･･。
ところでkirei雑誌って透明の袋に入れられて送られてきますよね？
私的には普通の封筒に入れて送って欲しいんですけどね（－－；

>>787さくらさん
今はだいぶ治まってきたかな？一時期スゴイ荒れてたからね。
うちのお店から３０分圏内にホリスのお店が密集してるから他店との競争が激しかったよ。
そうそう、解約の件は終わりました。未使用の物も全額で引き取ってくれて
商品売価（ローンの分割手数料はホリス持ち）から未使用分と既入金分を
引いた金額を一括払って終了しました。
↑上から３～５行は過去レスの続き（完結分）ですが、
さくらさんに報告したかったのでこの場をお借りしました。どうもすみません。

さてと、あとは１コース分の通常返済のみ。あと２、３月ぐらいで返済完了だよ。
トータルでいくらホリスに賭けたか伝票見るのが怖いね。
ＢＴ仲間の子が連れてきた友達１人に７０～８０万ぐらい結ばせて（結ばされて？）た。
一度にこの額を見せられたら結べないと頑なに拒むけど、日を置いて契約を重ねると
想像以上にトータルの返済金が多いのに気付くことがある。
ホリス意外にはローンを結ぶことって無かったから、良い意味で経験になったかもな。

797 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 16:00

もう解約したらキレイ雑誌は送られてこないから、もう透明袋とかも関係ないかな？いちお提案してみるね。

798 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 18:42

雑誌(本)を送る時は少し送料が安くなるのと関係があるのでは？
通販カタログとかもほとんど透明の袋だよね。

799 ：りんご：04/08/08 19:01

>>797
コースや商品解約すると自動的に会員も抹消ってことですか？
過去レスで「コース解約＝会員も退会」と思ってたけど、
実際は会員継続だったらしく、年会費を引き落とされていた人いましたよ。
確かに解約はしましたけど、退会の連絡はしてません。
年末には更新時期を迎えますけど、継続はしないつもりです･･･。
次の雑誌の発行が秋ってことなので、次号が来なければ会費を払った分に対しての
情報等の提供がないわけか。途中で退会しても会費の返金はないけど、
解約と同時に退会についても確認されなかったから、多分継続されてるかと思う。

透明袋は濡れても丈夫だから良いけど中が丸見え･･･。
封筒は水には弱いけど、中が見えないから周りの目もさほど気にならないし。
半透明ぐらいが一番いい気がするな。ということで提案ヨロシク！

800 ：りんご：04/08/08 19:16

>>798
Ａ４ぐらいの透明と普通の封筒でも１枚の重さの差ってほとんど無いっしょ。
雑誌って郵便で送られてくるんだっけ？ヤマトのメール便とかじゃないよね？
郵便は大量に送ると部数で割引率も変わるし、中身が雑誌の場合も確か安くなったはず。
雑誌類が透明なのは、わざわざ封筒の隅を切って中を確認する手間を省くためかと。
↑昔、雑誌を送る時に封筒で送ろうとしたら中身を聞かれて確認のため切り込み入れられたよ。
透明でもカラフルな模様の封筒って何かオシャレ。

801 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 19:31

>>800
798です
＞Ａ４ぐらいの透明と普通の封筒でも１枚の重さの差ってほとんど無いっしょ。
これは私に対してのレス？そんな話題はしてなかったけど
私が言いたかったのは>>800と一緒で
雑誌だと分かるようにすれば送料が安くなるから透明なんじゃない？
ってことだったんだけど。言葉足らずだったかな？

802 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 19:35

798＝801です
ついでに雑誌等は確認の為封筒の隅を切ることも知っての発言です。

803 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 19:37

>>802
文章へただな

804 ：りんご：04/08/08 20:16

>>802
結局、透明だろうが普通の封筒だろうが中身が雑誌とわかれば良いわけですよね？
透明が多いのは一目見て雑誌だとわかるから送りやすいんだろうね。

805 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 21:11

火の用心!!!!!!!!!!!!!!!!!!カチカチ火の用心カチカチ
倉庫関連の仕事で現場作業をすれば１０㌔なんてあっという間にやせるわよ。
私の兄がそうでした。

806 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 21:16

私はとある零細企業で営業事務してたとき
自社ビルだった為忙しいときはほとんど階段で上り下りしてた
ため、かなり痩せたし足も綺麗だった･･･というのも
会社辞めたし

807 ：スリムななし(仮)さん：04/08/08 22:02

>>803
読解力無さ過ぎ

808 ：りんご：04/08/08 22:17

やっぱり運動（肉体労働）で痩せるのが一番健康的なのかもね。
けど、階段上る時にふくらはぎの内側が少しボコッと出るのを何とかしたい。
筋肉だから仕方ないのか。少し足のマッサージでもしようかな？と思って
今、ふくらはぎを見たらどこかにぶつけたらしく青アザ出来てた･･･。悲しい（Ｔ◇Ｔ）

809 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 12:35

ホリスの話は？？？

810 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 12:44

>809
過去スレ嫁

811 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 15:18

ここのフェイスコース途中で解約するとき、
解約について色々説明してくれたお姉さん（伊藤美咲みたいだった）。
鼻くそが思いっきりついてて、そればっか気になった。

肌はきれいにならなかった。化粧品はただ高いだけで効果なし。
営業の人はうるさいし、一緒に働かないかとかウザ。
あー最初の1回だけで解約してよかった♪

812 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 15:24

>>811
最初の一回しか受けてなくて効果がないと言われてはホリスもかわいそう(苦笑)

813 ：豆知識：04/08/09 18:02

肌の改善の目安は三ヵ月です。これは常識だけど、やっぱり速効性は求めちゃうからね。速効性なら美容整形へ逝こう！

814 ：さくら：04/08/09 18:29

>>796
解約できたんだね！おめでとう。

ホリスっていう名前聞くだけでも、ちょっとうんざりしてきた。
ソライドのクレンジングは、個人的には前のほうが好きだったなぁ。
皆様はいかが？
ってかね、ソライドのホワイトエクスがなくなったのが、かなり痛い！
なんでこの夏の時期に販売止めるかねぇ・・・。

815 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:05

解約できたんだ。よかったね。じゃあもうココに来る必要なくなったんだね！よかったよかった★ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞは、前のとの違いはよく分かんないけど、私はクレンジングムースがお気に入りです。あとﾓｲｽﾄｿｰﾌﾟの泡立ちがすごい！！一度使ってみて

816 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 19:09

ホリスには老人介護介護ビジネスもあるわよ。沖美町にまほろばの里があるの。若い女性
だけが対象ではない。海水欲情も買収したの。何者だと思った矢先に海でゴミを焼いて2.6
ヘクタールも延焼したわ。気になったので調べたらここについたのよ。
みんなの意見を読んでああ、なんとなくねって理解できたわ。

817 ：りんご：04/08/09 22:27

>>811
１回でやる前とやった後が明らかに違ったら（良くなったら）スゴイよ！
１２回コースでやってニキビ跡（赤み）が引いたよ。完全に消えたワケじゃないけどさ。
今じゃ、跡があったことすら忘れてる。
１回やって内容が気に入らなかったなら解約して良かったんではないかな？

>>814、>>815
どもども☆商品はまだオイルとソライドのクレンジングが残ってます。
新ソライドはまだ使ったことないので、前商品とどれだけ感じが違うのか気になります。
そのクレンジングムースって知らないわ。泡で出るウォッシングは聞いたけどね。
それと、
＞じゃあもうココに来る必要なくなったんだね！
↑って、寂しいこと言うなよぉ～（￣□￣；）･･･。

オイルは強く洗わなくて良いと言われた。ソライドと同じ様な力加減でやったらマズかった。

818 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 23:52

二十歳の時にフェイシャル契約してすぐ、うちで働いてみない？って言われて、契約社員から始めますた。
ここの会社、物はいいけど、ホント人が悪い。
総合美が聞いてあきれるわってかんじだった。でも商品はいいんだよねぇ。
もうやめちゃったし、店は遠いし、無理ぽ。
ちなみに福岡の都市部だった。

819 ：スリムななし(仮)さん：04/08/09 23:58

＞＞８１８あたしもだよ。人大嫌い。あたしも都市部でした。

820 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 00:30

りんごさん。ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞﾑｰｽじゃなくて、ｳｫｯｼﾝｸﾞﾑｰｽだった！！泡になって出てくるやつだよ★すごいﾌﾜﾌﾜの泡で気持ち良いよぉ！解約しちゃっても化粧品ﾌｧﾝでいようねぇ！私もﾌｪｲｼｬﾙ終わってｿﾗｲﾄﾞ愛用者だよっ

821 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 00:35

じゃあやっぱ通販でしょ！？誰にも会わずに商品が買える！！

822 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 00:48

>>819ﾀｿ
( ・∀・)人(・∀・ ) ﾅｶｰﾏ
>>821ﾀｿ
上の方でも通販してるっていう人いましたよね。
お手数ですが、できれば詳細キボンヌるぽ(つД`)

823 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 01:12

>>822
http://www.holis.jp/online_shop/index.html

８２１ではないけど↑これでいいですか？

824 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 01:30

>>823ﾀｿ
ありがとうございます(*´Д｀)

825 ：りんご：04/08/10 21:34

>>820
やっぱりウォッシング（Ｗ）だったね。お店で手に取った（泡を出して貰った）ことないけど、
泡って楽だよね。実はホリスのＷって一度も買ったこと無いんだ。
コース行くたびに勧められたけど、泡立てが下手でうまくいかないんだよね。
だから、市販のプッシュするだけで泡が出るヤツを愛用してると常に言ってた。
最近はそういうタイプが多くなってるからホリスも販売しだしたのかもね。

あっ、通販はポイントや割引が聞かないんだっけ？ご存じの方教えてください。
通販ってわざわざお店に足を運ばなくても済むから良いよね。
基礎化粧１点買うだけでほとんどが送料無料になるから交通費分が浮くよｗ

826 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 21:35

>>825
通販はポイントや割引が聞かないよ

827 ：りんご：04/08/10 21:58

>>826
どうもです☆やっぱ、ポイントは関係無しか･･･。
会員辞めても購入できそうなので良かったさ。

828 ：スリムななし(仮)さん：04/08/10 23:41

いや、ポイントきくよ。10パー割引でかったよん☆

829 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 00:34

確か私が働いてた時は、3000円以上は送料無料だったような…。通販じゃなかったけど商品発送のときはそうだった。かなりお得だよね★

830 ：ひつじ：04/08/11 00:36

はじめまして！契約社員をしていますがやめたいです。どうしたらやめられますか？
直接お店に行っても説得の嵐です。まだ行っていない学校も解約したいし。
消費者センターに電話したらいいのかな？

831 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 00:50

>>830
そこでぶっちですよ。
というのは冗談で。あなたの店は直営？ＦＣ？
なんで辞めたいのかな？私も契約社員しててやめたけど、自分が辞めたい理由をしっかり話して、
何を言われても迷わないようにしないと、心が揺れてると、
色々言われて結局また頑張ります、ってなっちゃうよ。
ホリスは良いところもいっぱいあるけど、成功できる人は一握りですよ。
ちなみに学校は決められた期日があるはずなので、お手持ちの契約書をもう一度読んでみましょう。
確かスクール始まるとお金返ってこなかったような。
私はメイクとカラー行ったけど、あなたはなにに行く予定なのかな？
行くスクールによっては教材とかの問題もあるし。

832 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 00:53

私は831＝818です。　

833 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 00:56

ひつじさん、どこの店？って聞いてもここじゃ答えられないよね。お客さま相談ｾﾝﾀｰに電話してみな。たぶんひつじさんの都合がいいように対処してくれるよ。私は手紙でのやりとりにしてもらった。友達は消費者ｾﾝﾀｰに相談したら、逆に相談員のｵﾊﾞｻﾝに怒られたらしいよ！

834 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 01:39

そうそう、消費者ｾﾝﾀｰは消費者の味方だと思ってたのに、学生、未成年以外には厳しい。「成人して働いてるんだから、自己判断、自己決断のミスは自分が悪い！」とか長々説教されたよ。私はホリスじゃなくて某英会話スクールの解約だったんだけど、逆ギレして帰ってきちゃった

835 ：スリムななし(仮)さん：04/08/11 01:45

何の為の消費者ｾﾝﾀｰだよ！税金ドロボーって言ってやれ

836 ：りんご：04/08/11 22:32

>>828
あら？こちらはポイント付いた方ですか。申込みの際に会員番号入力の項目ありますかね？

私の場合は、国民生活や各自治体（？）が運営してる消費者センターを調べて、
自分が都合（休みや時間帯）のつく所があるか探してみた。
最初、土日に電話相談してる所にかけたら回線混んでて繋がらなかったよ。
手元に契約書や何やら置いて準備しといたんだけどね（＾＾；
でも、仮に繋がっても相談員は自分の契約書とかの資料がないから、
内容が確実に伝わるような説明をしなければならないと思った時に、
電話より直接会って相談した方が良いと思って書類を持って行きました。
初めてだったから緊張したけど、スゴイ親身になってくる相談員でしたよ。
何度も足を運んで、契約内容や送付する手紙を見てもらったりしたんだけど、
いつの間にか自分より相談員が闘志（？）を燃やしちゃってました。
怒られはしなかったけど、二度と同じ過ちを起こさないようにと注意を受けました。

ちなみに、初めてホリスに行った時から最後に行った（通った）時までのことを
思い出して、絵画展や宝石店の誘いもあったことを話したら相談員は驚いてました。
ＨＰ上は宝石販売もやるとは載ってたので開催自体は問題ないのかもしれませんが、
ずっとエステ関係の話で通ってきてたので、色々と手を広げてることにビックリしたんだと思います。

837 ：りんご：04/08/11 22:42

>>834
某英会話って本屋とかで勧誘してる所？ローマ字３文字の･･･。
再度、他の相談員に相談してみたりしないのですか？

契約先へのクレームって有りだけど、相談員の対応にクレームって･･･無いのかな？

838 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 00:08

遅くなりましたけどみなさんありがとうございます(^_^)
さすがに店名は言えないけど…ＦＣの某店です。
直営とＦＣだとどう違うのかはよく分からないんですよね。
あたしのところの店長は好きだけど担当がダメで。
メールが来ると吐き気がします。
そこでは凄い人らしいけど、あたしとは絶対的に合わない…
お店自体の雰囲気もエステも（私はボディですが）も良いと思います。
化粧品も使ってるけど今までにないくらい調子もいいし。
ただ、友達リストを作ってさんざん（夜中でも）ハイテンションでかけるのは
もううんざりです。
声の雰囲気で友達がキレてるのも分かるし、だけどうまくいかないのはあなたが悪いのよ!!って言われても…
友達が興味あれば紹介はするけどモデルできてもらってるのにａ転換できなければメイクする必要なし！とか言い放つし、
結局友達の為なのよとか言って、自分の出世のためじゃんって思えてきて、
辞めようと思いました。
今は何も知らなかったお客さん時代に戻りたいですよ。
契約社員はただの金ズルですよね。
仕事を終わらせようと必死なのに、これ使いなさいよ！って言ってくるし
指導してるんだか、邪魔してるんだかよく分かりません。
すいません、だいぶ愚痴ってしまいましたが、同じＢＣの子にはこれが通じないから…。
明日にでもお客様相談センターに聞いてみます！
契約社員辞めたらローン地獄になる予定なので…

839 ：ひつじ：04/08/12 00:10

長くなってすいません
８３８＝８３０のひつじです

840 ：オオカミ男：04/08/12 19:00

おじさんがなんでも相談に乗ってあげるから食事でもしようかい!!!!!!!!
ひつじちゃん

841 ：スリムななし(仮)さん：04/08/12 19:51

羊は紙しか食べれません
メェ～

842 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 01:24

ってか、契約社員ははっきり断るといいよ。あたしは一日でやめた。つよくいったら
ばりよわいよ。社員。親とかにいってもらいなって。なんか、かなりあせるらしいよ。

いまもいっぱい契約社員ふやしてるのかなあ。。

843 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 02:43

親とかに言ってもらうのはチョットねぇ…もう大人なんだからね。FCは特に消費者ｾﾝﾀｰ関係に弱いから、もし説得されそうになったら、そのネタをちらつかせたらＯＫよ！少なくても一時は自分で決めた事なんだから、自分で解決した方がよいよ。

844 ：牛女：04/08/13 13:15

２４１＞メエは羊ではなくヤギの泣き声なのよ。
りんごちゃんたちは弁護士を使って戦う気力はないの?
あたしなら戦うわよ。

845 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 13:38

じゃあ羊の鳴き声教えれ

846 ：りんご：04/08/13 21:36

>>842－>>843
あー、確かに親に言うってなるとかなり焦ると思います。
友達をリストアップされて、結構アトピーで肌の弱い（病院通いの）友達が多くて、
自己判断（信頼度は病院＞ホリス）でリストから外そうとしたけど、
「アトピーなんて大したことないよ」みたいなこと言って、強制的に電話掛けさせられた。
ある友達（アトピー持ちの子）が親に相談して怒られたって話したら、
一瞬、動揺した感じだけど諦めてくれたよ。あとはゲストで来たときに、
契約寸前で迷っていて友達が「親と相談します」って言ったら、
「親は関係ないでしょ？やるかは自分で決めなよ」と逆ギレっぽくなってました。
もう帰れそうな雰囲気だったのに、事態は一変して勧誘の嵐になりました･･･。

>>牛女さん
弁護士頼むと相談料とかがかかるからね。
ってことで、消費者センターに相談しました。
（というか、こういう問題はセンターに相談するものだと思ってました）
それに今回は望んでいた通りに解決したので、これ以上は戦いませんよｗ

そういえば、直営とＦＣの違い（意味）って何だっけ？あまり違いを気にしなかったもので･･･。
ゲストってホリスがエステって知らないで来ることが多いから、
来店して初めてエステって知った時、親が（警官や弁護士とかで）許さないって話したら、
対応はどうなるんでしょうかね？やはり普通の人とは違って丁寧な扱いされるのかな？

847 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 21:37

>>846
まとめろよ！

848 ：りんご：04/08/13 21:46

まとめすぎたら意味分からなくならへん？

849 ：ありんこ：04/08/13 22:07

あなたの電話番号をここに貼り付けたら羊の泣き声を教えてあげるわよ。
知り合いの公認会計士事務所に口をきけば弁護士なんて10人くらいはいるので選り取り緑よ。
戦いは楽しむものよ。悪意と善意や契約のことは今後は現代用語へと記述が修正されると
新聞にも書いてあったので理解しやすくなるわね。法律は専門学校で習う方が習得は早いの。
独学は失敗する確立が高い。英会話や絵画販売なども売り子がどんなキーワードを
使って売り込んでくるか楽しみながら交わすのはとっても面白いわ。理性に対しておかしいと
ぴんと来る言葉があればそれは悪意の証拠よ。

850 ：スリムななし(仮)さん：04/08/13 22:08

>>849
崩壊？

851 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 00:02

りんごVSおかまくだらないけど、おもしろい★二人とも逝ってよし

852 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 01:26

やほっ！！！なんかりんごさんにからむおかま、なんか消えなって。けんか売っても
しょうがなかろうがって。

ホリスってなんか裏表激しいから社員達友達いないんだろうな。。
かわいそう。ってか友達はホリスしんじゃばっかかな？？

853 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 01:39

なんか、なんか、なんか、ってしつこいね。（笑）てゆうか、ホリスの社員の友達とかの事までそんなに興味あるの？？ほっとけよ！関係ないだろーが！…って思っちゃった。

854 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 03:22

ホリスの社員の人の友達の事とか、どっちでもいいっしょ。それに、どこの店員さんも、当たり前にみんな表裏あるっしょ？あたしも服の販売してるけど、みんな裏でさんざん客の文句言ってるし。人間不信になる毎日よ

855 ：エジプトの女王：04/08/14 10:30

誰か早く来て棺を開けてね。4000年の眠りから目を覚ましたが真っ暗闇なの。
ぐるぐる巻きの白い包帯も早くとって頂戴。そのあとはあなたの御好きにしていいわ。
からからの私に水をかけて30分。もとに戻るのよ。カップらーめんみたいでしょ。
さあ、王子様、早く私を出してね。すべての財宝はあなたと私のものよ。
ホリスでマッサージ!!!!！痒い～の！痒い～の！もっと爪を立ててよ。

856 ：暇人：04/08/14 13:38

なが～いスレがんばって855までよみました･･･フウゥ
で、感じたことはりんごさんはホリスの解説者？？それともホリスの相談役！！って思わせるほど
話ぶり。この長いスレ読んでる私もだけど、暇なんだね･･･
私も販売してるけど854さんのようにやっぱり裏では相当、いろいろ言ってしまってるもん。
世の中、売る買うで利益って得てる訳だからホリスだけじゃないっしょ。ただ、ホリスはお頭の
小さな人が少ない人ばかりだから損してるよね。あるいみ、正直なのかもね･･･ﾜﾗ）

857 ：暇人：04/08/14 13:41

858 ：暇人：04/08/14 13:43

ﾀﾞﾌﾞｯﾃｽﾏｿ･･･

859 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 14:33

あたしもりんごさんって何者？？って思ってた。解約したならもうｲｲじゃん？って思うけど、異常にホリスに粘着、執着してるし。すごい詳しいしね。実はｲｲ人かも、って思う時もあれば、ちょっと言い過ぎｸﾚｰﾏｰな時もある。

860 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 14:40

もしかして林檎はスレ主？？？それか日々のｽﾄﾚｽを、ここでしか発散できないのかな？可哀想な林檎ちゃん。あなたが来ると荒れだすのよ、ここのスレ。他のｽﾄﾚｽ発散方法みつけた方がいいかも。

861 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 16:00

私も思ってました。りんごさん、他に楽しみ見つけてください。

862 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 16:37

りんごさん、そろそろ卒業ですね！今までホリス情報たくさんありがとうございました！おかげでニキビが治りました★

863 ：りんご：04/08/14 17:30

残念ですがスレ主ではありません。その１の時はどんな人たちが居て
どんな体験談が書いてあったのかも知らないわ。
このスレが荒れるかは、その人の発言にもよるでしょうね。
本人がそのつもり無くても、周りが騒ぎ立てれば同じ様なことかもしれない。

解約しても残りの返済があれば、ホリスとの縁は切れないよ。
もう完済・退会時期も近いから前ほどは来なくはなったけどね。
ホリスも悪い所ばかりじゃないけど、まあ、これ以上の話は秘密にしておくよ。
ちなみに、解説者といえるほど詳しくはないと思うけどｗ
それにしても名無しさんばっかだね、ここは･･･。

>>862
ホリス情報＝ニキビ治るって面白いわ。時間の経過だと思うけどさ。

864 ：暇人：04/08/14 17:39

名無しばかりではだめなの？？
まぁ、別にｲｲｹﾄﾞ･･･

865 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 17:39

862です。時間の経過ってどーゆう意味ですか？

866 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 18:10

名無し…？自分だって本名書いてるわけじゃないんだし、別にいいんじゃない？てゆうかさ、ホリスの秘密知ってるのは、よくわかったからさ、もういいじゃない？？そうゆう言い方が、荒らす原因になるんだよ。

867 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 18:27

はいは～い、また荒れはじめたよ～！りんごさん、ごめんね。またしばらく離れたほうがいいかもね。バイバイ

868 ：りんご：04/08/14 18:29

>>864
前にもそんな話が出たけど、名前があった方が楽というか読みやすい。
ただの通りすがりもいるけどね。

>>865
意味は、普通に時間が経てば治るでしょ？
「おかげで」なんて書くほどのことでもないかな？と思ったよ。
では！

869 ：みかん：04/08/14 19:15

りんごさん、さよならぁ★

870 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 19:41

りんごさんが、ｲｲってゆうから、ｱｼｽｿﾗｲﾄﾞｼﾘｰｽﾞを使ったら、ニキビが治ったんだよ。だから「おかげさまで」って言ったんだよぉ。

871 ：エジプトの女王：04/08/14 19:52

はやく棺桶から出してマッサージをしてよ。

872 ：りんご：04/08/14 20:02

>>870
そういうことですか。私以外にも、さくらさん他が普通にお薦めしてた商品ね。
でも、ホントに治って良かったじゃん！愛用者がまた一人増えたかな？

873 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:05

りんごさん左のホッペに大きなにきびがあるよ

874 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:09

うん。毎年夏になるとニキビがひどくなるんだけど、今年の夏は大丈夫で本当に嬉しい☆彡今は寝化粧した時と、生理前にちょっと出る程度になったよ。メイクが楽しくなったよ。

875 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:10

>>874
あごのところにニキビが2つできてるよ

876 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:24

あごにはできないのぉ！！できる時には、おでこですぅ！！

877 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:28

>>876
でも赤く盛り上がってるよ！ニキビ元じゃない！

878 ：スリムななし(仮)さん：04/08/14 20:36

うそぉー！！じゃあどうしたらいい？

879 ：おでぶちゃん：04/08/14 21:33

針で刺して消毒すればいい。

880 ：いちご：04/08/15 12:30

あたしはりんごさんの味方だヨン☆だって、結構前からあたしもかいてるから。
なんか社員がりんごさんって・・っていってたからこのけんか売ってるの社員どもだよ。
気にすることないですよ。

881 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 14:09

ここはフルーツバスケットかっ！？りんご、みかん、いちご、メロン、パイナポォ、バナナ、モモ……まだまだいるかなぁ？

882 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 14:17

社員ですけど…ココの事はみんな知ってるよ。でも読むのはいいけど、書き込みはしないように！って言われてます。あ…書き込みしちゃった！約束破っちゃった！

883 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 14:19

勘違いコテハン多いな

884 ：初心者：04/08/15 14:48

コテハンって何？

885 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 17:00

>>884
固定ＨＮ、略してコテハンだと思うけど。

886 ：初心者：04/08/15 17:06

なるほど。2ﾁｬﾝって分からない用語多くて…

887 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 17:33

>>886
調べてから来た方が良いよ
ここは普通のＢＢＳじゃないから
しばらくはいろんなとこロムってからレスした方が自分の為

888 ：りんご：04/08/15 18:40

>>880
それはどうも☆いちごさんという名前は初めて見たかも。
私がここに来る前の過去レス読んでも、同じ様な経験者多いなぁって思ってた。
＞なんか社員がりんごさんって・・
↑これってスタッフがいちごさん（お客？）に、ここのことをバラしてるってこと？
いちごさんが、契約なのかお客さんなのかによって状況が違ってきそうだけど･･･。
今は周りに荒らし扱いされてるけど、その荒らしに対して何だかんだ言って来るんじゃ、
どっちが荒らしか分かんないね。こっちは荒らすことや他の人と争うつもりもないんだよね。
こんなこと書くと、また誰かがガミガミ言ってきそうな気がするわ。

ホリスには良い所も悪い所もあるのは事実だし、ホリスのことを知らないで後々後悔するなら、
ここで知って納得してから、それでも通いたい人はドウゾ！って前から思ってるしね。
まっ、私の行ってたお店がエリア的にも激戦区で各店舗必死だったから、
売上げの為にスタッフも勢いが増して、自分の中でイメージ悪くなったのは本当。
これを見たら真面目なスタッフもホリス好きなお客も気分は良くないと思う。
そういう人たちには申し訳ないけど、一度悪いイメージつくとなかなか離れないもんなのよ。
せめて勧誘方法の改善を目指して欲しかったんだけど難しいのかな？

889 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 19:35

りんごさんって強いね☆彡まだ来てるんだ

890 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 19:53

私は今、契約社員です。ココを知った時は正直ショックで、読めば読むほど凹みました。担当にその気持ちを伝えたら、ココの事を知ってて「この意見を参考にして、私達がこれからのホリスを作っていこうね」と真剣に言ってくれました。私、頑張りますね！

891 ：りんご：04/08/15 20:25

強いも弱いもあるのかしら？この先もずっと居るわけではないけど、
現段階で居たらマズイことでもあるみたいだね。口振りから社員っぽく思えちゃうわ。

>>890みたいな社員さんだと良くなっていきそうな気はするね。

892 ：りんごさん：04/08/15 22:09

890です。私ができることは少ないかもしれませんが、まずせめて自分の身近な人には、満足して頂けるように頑張りますね！ちなみにりんごさんの地域は、どの辺りですか？

893 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 22:11

>>892
俺の携帯080なんだけどお前の携帯090だろ！古いなｗ

894 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 23:23

え？080だけど…？？

895 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 23:38

先月から、ボディコースにかよってます。
いまだに半信半疑ですが、emsで1回で３センチおちました。
でもやっぱり自己管理もきちんとしなきゃ意味ないし、これから長いローンが
まってるとおもうとちょっと後悔かなぁ。でも！！スパッツはかなり気持ちいい！
はいて寝たら翌日には足がすっきりむくみとれてる。
いまだに友達の勧誘とかいわれないし、とりあえず安心です

896 ：スリムななし(仮)さん：04/08/15 23:54

スパッツは、はじめ値段の高さにビックリしたよ。なんじゃこりゃ～！ただのモモヒキじゃん！って思ったけど、はいて寝たら、次の日の朝おどろいた。夏でも冷えとむくみがすごかったのに…かなりイイ！手放せない

897 ：い：04/08/16 06:53

＞＞８９０一緒にがんばろうねってそれも手だよ。
結局お金は上司のもの・・
キット友達にいやに思われて自分もやめること間違いなし。
私も始めはがんばろうかね。。って、社員のくちにだまされてました。
ありえんかった。

898 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 10:15

>>ありんこ
羊の鳴き声知りもしないで知ったかぶりしてんじゃねーよ
勘違いデブスが

899 ：パパイヤ：04/08/16 15:58

いい会社ってのは儲け主義ではないのよ。
このスレッドを見てると騙されたってイメージだよね。

900 ：カテリーナ：04/08/16 17:06

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/f002.swf

901 ：スリムななし(仮)さん：04/08/16 17:19

君たちキウイ、パパイヤ、マンコだね。

902 ：い：04/08/19 01:07

ホリス死亡

903 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 20:31

社員の友達が通ってるのを見たこと無いぞage！

904 ：スリムななし(仮)さん：04/08/22 23:54

私の親友はもう五年通ってくれてますよ。

905 ：ゆ：04/08/23 17:08

私も半年前くらいから福岡県Ｋ市のとこに通ってたんですけど、もう最悪。
最初はメイクのモデルってことで行ってメイクしてもらって、
「じゃあ次はネイルのモデルね」ってことで次はネイル。
このネイルがすごいヘタで家に帰ったらすぐ落としました。
高校の友達が結構行ってるから安心して通ってたんだけど失敗。
別に何とも思ってない時期にコース契約してしまって・・・
しかも契約したときに「○万円分のポイントつく」って言われて
喜んでたのに、あとから「ごめんね～！割引中はポイントつかないの」とか言われたし。
結局サイズとかも全然変わらなくて、担当とかは「変わったよ～」って言うけど実際変わってない。
お金に関しても「月給料いくら？」から始まって携帯代、車代とかって計算させられる。
「ＯＬが月に使うお金は２万くらいよ」とか言うし。実際２万じゃ無理！
それに、「お金がないから」って言うと「○○代を減らせない？」とか言うのは当たり前。
「相談のるから」って言われるけど、安くなるわけでもないしバカじゃない？
行きたくもない社員総会に誘われて、「予定がある」って言ったら「ずらせない？」だし。
自分の予定とホリスだったら自分の予定の方が断然上！！
高校の友達に誘われて行ったけど、あんなホリス信者もう友達でも何でもない！！
電話だって用もないのにかけてくるし。
コースが終わってからも電話とかかかってきてたけどずっとシカト。
ホリスに通ったことは人生での汚点でしかないよ！！

906 ：スリムななし(仮)さん：04/08/23 19:06

>>905
貴女の断り方が下手なだけじゃん
「お金がないから」じゃなくて「契約する気がない」ならそう言えば？
「予定がある」じゃなくて「行きたくない」と言えば？
なんでもかんでも人のせいにしてるように見える
こういうレスつけるとホリス信者とか社員とか疑われるかもしれないけど
全く違うから。
ちょっと頭よければ回避できる事なのにホリスのことだけじゃなくて
友達のせいにもしてるあたりが人としてどうかと思う｡

907 ：い：04/08/23 21:14

いやいや、９０６、ホリス行ってみなよ。汚いんだって。やりかた。
ほんと化粧も下手だし。ホリス社員ここ見てあせってるんだって。
そろそろつぶれるんじゃないかな。
ってか、学校も最悪らしいよ。友達が行って損してた。
きもーいホリス信者。ホリス社員。

908 ：スリムななし(仮)さん：04/08/23 21:30

>>906
904です。
福岡のホリスには行ったことないけど他では二箇所入ったことあるよ｡
いらないものは断って必要なもの(欲しいと思ったもの)だけ購入しました。
一箇所は結構しつこかったけどはっきりした態度とってたら大丈夫だったし
もう一箇所は普通に美容院とか化粧品屋程度の接客だったよ
学校の事は全く知らないからなんとも言えないけどね
ホリスどうのこうのより
>>905の何でもかんでも人のせいにしてるのが気に入らなかったのです

909 ：908：04/08/23 21:33

904じゃなくて906でした。
そして906じゃなくて907にあてたレスです。
逝ってきます

910 ：スリムななし(仮)さん：04/08/23 21:34

逝けよ

911 ：907さん：04/08/23 22:00

社員みんなココ読んでますが、あせってるとかではなく、本音や意見として参考にさせてもらってます。お客さま相談室にも届かない本当の声ですからね。

912 ：スリムななし(仮)さん：04/08/23 22:29

学校は本人の実力とかセンスも大いに関係するよ。それは何の学校でも同じだよね。特にメイク・ネイル系はね。同じ授業受けてても、1級合格の人もいたし、3級止まりの人もいた。オーディションでも何社も求人来る人もいたし、ゼロの人もいた。そーゆう業界なんですよ

913 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 04:17

あたしホリスのネイルのガッコを2年前に卒業して、今は某ネイルサロンで働いてるよ★まだまだ安月給だけど、楽しくやってます。ジェルのコースが出来たみたいだけど、行ってる人いるかな？いたら色々教えて！ちなみに検定1級持ってます☆

914 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 08:49

でもわたしの周りのホリス社員は友達はホリスかよってる子、もしくはホリス社員だけだよ、
ここ読んで本当によくなるわけ？？社員の性格変えろ。

915 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 09:35

>>912
＞学校は本人の実力とかセンスも大いに関係するよ

もちろんわかるよ。オリンピックだって練習したから金メダルもらえる
わけじゃないもんね。でも、ホリス社員は学校行けば「絶対～になれる」
って言い方するんだよね。「大丈夫！○○ちゃんならなれる！」ってさ
そういう言い方ってダメだよね。学校だけじゃなく、お手入れでも平気で
言うよね。「絶対綺麗になれる！」「絶対痩せる！」「絶対変わる！」
私も昔モイストリッチのお手入れのとき「絶対赤みがなくなる！とれる！
取れなかったら取れるまでやります！」って言われた。結局取れないんだよね
半分くらい薄くなったけど無くならなかったんだよね。でも見てみぬふり
されてさ。ガッカリって感じだよ。

916 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 12:02

>>914
あなたの知ってる数人のホリス社員だけで判断するなよ(呆)
所詮あなたの世界なんて狭い
故に「○○店の社員」限定に文句言えば？
それに社員の友達がホリスに通ってる子だと悪いの？
接客業してると友達が来てくれることってよくあることだし
常連のお客様と仲良くなる事もある
勿論通ってない友達もいるだろうけどいちいち関係ないあなたに紹介はしないだろう｡
社員同士が友達なのも普通に職場で友達ができるでしょ？
あなたは職場に友達いないの？
なんかずれてるんだよね～社員の友達関係なんてどうでも良いじゃん
私達客に良い商品を提供して予算内で綺麗にしてくれれば文句ないのでは？
そもそも人の性格なんてそう変わるものではないのだから
自分で防御策を身につけたほうが手っ取り早いよ。
社員もここみて方針変えようとしてるみたいだから
良くなることはあっても今以上悪くなる事はないのでは？
と期待も込めて書いてみる｡

917 ：社員の友達です：04/08/24 15:46

社員の友達の事に、なんでそんなに必死に粘着するの？ただ、店員とお客の関係でしょ？なんでそんなに知りたがるの？本当の性格なんてお客に分かるわけないよ。誰でも職場にいる時は普段とは違うよ。当たり前！

918 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 16:03

『社員の友達でホリス通ってる人は見たことない』とか『社員はホリスに通ってる友達しかいない』とか…どっちなのぉ？？てゆうかどっちでもいいよぉ！って感じ。ホリス社員は…って断言しないで、○○店の○○さんは…って言ってくれ。

919 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 16:09

結果や成果には個人差がありますので「絶対○○になる」とか「かならず○○」などと断言する言い方は禁句と指導してるのですが…。教育不行き届きでした。見直します。大変申し訳ありませんでした。

920 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 16:19

私メイクさんになりたくて、学校の話を聞いたら「誰でもにプロになれる訳じゃない、業界は甘くない」と言われ断念しました。でもよく考えてやっぱり頑張る！と思って、半年後に入学しました。私には甘い言葉はありませんでした。感謝してます。

921 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 16:20

>>919
社員さんですか？
もしそうなら荒れの元になるので書込みは辞めたほうがいいと思います
静かにロムっててください

922 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 17:10

>>919の文面には荒れる要素はないでしょう。
荒れるのはダメ社員が汚い言葉を使ったりこっちの言い分を聞かないからであって
反省してる社員や改善しようとしてる社員には文句ではなく案を出してみてはいかがですか？
それによってホリスが良くなれば商品は皆気に入ってるんだし文句無いよね？
それとも女特有の悪口大会がしたいだけのスレなのですか？

923 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 18:31

>>922
＞女特有の悪口大会がしたいだけのスレなのですか

どこ読んだらこういう内容の文章が書き込めるんですか？
荒らしはあなただね

924 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 18:40

>>914 >>915 >>922
そういう棘のある書込みしてくるから荒れるんでしょ
ホリス改善したいとかかばいたいキモチはわかるけど
もう少し書込みの内容を考えてもらえませんか？
確かにここで書込みしてる元客とかメチャクチャ言ってるけど
それだけのことされてるのは事実なんです
ここを参考にして改善するのは勝手ですが、叩かれるのは迷惑です
それとも会社から頼まれてるんですか？
違うでしょ？こういう書込みされたら逆にイメージが悪くなると思いますよ
わざわざ社員ですと言わんばかりの書込みされてるけど
以前荒れてるじゃないですか。だから>>921に書いたんですよ
過去スレ読んでくださいよ

925 ：924：04/08/24 18:42

イラついてタイプミスった
>>916 >>917 >>922
アンカーミスです
すみませんｎ

926 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 19:15

トゲって言えば、みんなトゲトゲじゃん！

927 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 19:36

そうだね。みんな誰かの意見に刺を感じるから、反発して荒らしっぽくなっちゃうんだよね。お互いの意見を尊重できるようになりましょ。てか、2CHでは無理か…

928 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 20:38

私はすぐホリス行かなくなっちゃったけど、同級生が3人いてみんな学校行ってたな
メイクとアロマとネイル通ってた。今も働いてるのかな？
私も学校見学行っちゃったよ。先生は話合って楽しかったんだけどね

929 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 21:07

私、これからジェルに通うよ。スカルプと迷ったけど、とりあえずジェルに通ってみて考える事にしたよ。また報告しまーす。

930 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 21:10

913さんへのレスでした

931 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 21:54

>>923 >>924
同一人物？よっぽど貴女の方が荒らしにみえる。
冷静になったほうがいいよ。
自分でイラついてる事もわかってらっしゃるようだし。

932 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:00

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=aya32ホスピ

933 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:13

>>931
社員キター！！！

934 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:17

レスありがと☆スカルプも楽しいからジェルの後、習ってみたらいいかもね★実際授業始まったら、色々教えてね

935 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:21

＞９３１
ホント棘だらけのレスだねぇｗ

936 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:22

>>924
＞ホリス改善したいとかかばいたいキモチはわかるけど
改善してくれたら良いけど別に庇う気はない。
悪いものは悪い｡良いものは良いと言うだけ
＞叩かれるのは迷惑です
社員の友達の話なんてどうでもいいし関係ないと言うのと
謝罪してる社員に荒れるから来るなって言ってる人に
謝罪してる文にに荒れる要素がないって言うのが叩きなの？
＞それとも会社から頼まれてるんですか？
は？？なんでそうなる。
イメージのことも言ってるけど別にイメージ上がろうが下がろうか知ったこっちゃない
てかすでにここでのイメージ最悪じゃん。
＞過去スレ読んでくださいよ
昨日今日きたわけじゃないので全て読んでますからご心配なく
ついでに私は社員ではない。
もし社員か元社員ならちゃんと言うしいろいろネタも提供します
>>931の言うように少し落ち着いた方がいんじゃない？

937 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:31

コワーイ
ホリスに通うと揚げ足取りの性格ブス、そして傲慢になるんだね～
身をもって教えてくれてありがとう
社員もココ見てるならお客さんの性格変えてあげるよう協力してあげてくださいね

938 ：935さん：04/08/24 22:35

2chは棘があってナンボなんじゃない？ヒートアップして読んでる人はその方が面白がるし、スレも盛り上がるしね～。

939 ：通りすがり：04/08/24 22:36

ここの平均年齢何歳ですか？
ずっと読んでたんですけどあのくらいの文章で刺があるって・・・
私は普通に納得できる内容だし言葉遣いも悪くないと思うんだけど
社会に出てもまれてきたからかな？
しかもここ2chだし
ここの住人は他のスレには行ったことないの？
2ch用語もあまり使われてないみたいだから
世間知らずのお子様が多いいような気がしたものでｗ

940 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:39

937さん。そんな事言ったら、こんなに性格悪くなったのも、傲慢になったのも、ホリスとホリスの社員のせいだぁ～！！って言ってくる人が必ず出てくるよ！ここのスレの習慣

941 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:39

＞しかもここ2chだし

って書いてる割には>>939の書込みは2chと割り切ってない

942 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:40

>>940
あ、それはイカン
また叩かれる～

943 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:41

ついでに>>937の性格も変えてあげてください。無理かな？（笑）

944 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:42

逃げろぉー！始まるぞ

945 ：スリムななし(仮)さん：04/08/24 22:43

出た

946 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 15:17

サプリでお薦め商品ない？

947 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 16:01

リニューアルしたコードレスタイプのイオン導入の機械ってどうでしょうか？
今、勧められてます。判断材料が欲しいです。

948 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 22:14

ピュアイオンってやつじゃない？私、もっと高い時に買ったけど、ﾌｪｲｼｬﾙｺｰｽ終了したけど、ずっと肌が維持されてる感じかな。あれだけでの結果は謎だけど、維持するとかキープするとか（同じ意味か…）ならｵｽｽﾒかも。ｺｰｽは通ってるの？

949 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 22:24

改行が不自由なレスは同一人物だろうな。

950 ：スリムななし(仮)さん：04/08/25 22:45

改行が不自然（不自由？）なのは携帯からだからです。読みずらくてすみません

951 ：もともと社員：04/08/26 02:06

なんか、元社員です。ここ、あらされてたら何とか違う話題もってけって言われました。
だから結局、ここにかいてるのって図星であって・・私の働いてたとこって、結構腹黒くって。
少々友達犠牲にしてもよくない？？みたいなこと言ってました。
で、２ちゃんねるにかいてること参考にしますってどっかに書いてあったけど、まるっきり
うそ。影ではしょせんぶすにはやったって一緒っってばさ。っていってた。だからつまり、
してもぶすはきれいにならないってこと。客ばかにしてた。ここで偽善ぶるのやめなって。現在の
社員達・・

952 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 03:08

↑の方がもし本当に元社員さんなら、ホリスはまともな文章さえも書けないような、知恵遅れの方も採用してたんですね。ある意味偽善の会社ですね。愛は地球を救う！！

953 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 03:42

ココにはいろんな感情と、情報が溢れてるから、それも踏まえた上で自分の目で選ぶ事だね。契約も即決せず、納得いくまで考えて、冷静にしっかり見極められる目を持って！ホリスは自分の都合よく活用すれば悪くないよ。

954 ：もともと社員：04/08/26 09:54

ごめんね。あたま悪くっても何人も友達を250万以上くらい契約させればだれでも
社員になれます。つまり、友達を犠牲にすべき。社員の総会はまるで宗教。あたしは
もう一人の子だけだったからあんまし中身くわしくしらなかったからさあ。社員しちゃった。
あたしは一人の子が270万契約したんよね。嫌いな子だったからよかったけど。で、いっきに社員！！
あたしもあくどいかあ。。逝ってきます。しかし、ホリスつぶれないかな。
社員って、簡単になれたとか思ってて、でもうらみたらもうやめちゃおうっておもってやめたしだいでありました。

955 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 10:23

>>もともと社員さん
＞影ではしょせんぶすにはやったって一緒っってばさ。っていってた。だからつまり、
してもぶすはきれいにならないってこと。客ばかにしてた。

ブスはホリス救っても、ホリスはブスを救わない

956 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 10:57

>>951 >>954はただの釣りだろ。
ホントに元社員だとしても頭悪い人の言うこと真に受けても仕方ないから釣られるな｡
また荒れるだけ

957 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 11:13

ホリスの人事に提案！採用試験に文章力テストを導入してみたらいかがですか？バカ社員は会社の品位を下げますよ。

958 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 11:21

あと客層も！モンドローニの時に比べるとホリスのお客は品がない
客層でその会社の品質は決まります
社員の質が低いから社員の友達である客も質が悪くなる
モンドローニのときの社員はきちんとして清潔な感じでしたよ
もっと雰囲気に高級感が出るように社員から変えていけば客も変わります

959 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 11:28

言いたい事だけ言って、逝ってきます？？イタいなぁ。もしその友達がここを読んでたらどうするの？？それに、そんな詳細書いたら、あなたが誰がすぐバレるんじゃ… 頭痛すぎて分からなかったか…あ、釣りか。

960 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 11:40

私もモンドローニ時代からの客です。まったく同じ事思います。でもそれが目につくのは、自分が年を取った証拠かもな、と最近思ってます。最近の客を見て《今時の子たちは…》ってため息つきながら。

961 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 12:05

私もモンド時代から当時はちょっとお洒落して行かなきゃ浮いてたけど
今はどんなかっこうでも平気

962 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 13:02

そうそう！ちょっと緊張感があった！今はジャージってゆうかスウェットみたいな格好の客とか見かける。ついつい目をしかめちゃう。ｵﾊﾞｻﾝには居心地が悪くなってきた。もうそろそろ私も通販生活に入ろうかな

963 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 13:11

そーいや、モンド時代の社員さん達は一体どこに行っちゃった？あんまり見かけなくなったな。やっぱり居場所がなくなって、辞めちゃったかな？今の社員よりも人的に魅力があった気がする。所詮若い人の為だけの店なのかな？

964 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 13:34

>>963の通ってるとこはモンド時代の社員いないの？
私が通ってるとこはまだいるよ｡
結婚して辞めた人や妊娠して辞めた人も居るけど
あと転勤した人も。
客は若い子多いけど主婦もよく見かけるよ
店によって結構差があるみたいだね｡

965 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 14:58

＞店によって結構差があるみたいだね

もしそうなら差がありすぎだね
そこの店舗ってどこ？モンド時代のスタッフがいる店って私にとっては貴重だよ
ぜひ教えて欲しいな

966 ：スリムななし(仮)さん：04/08/26 15:21

>>965
店の名前出す勇気はないよｗ
社員が見てたら私が誰かばれる可能性あるし｡
家も近いとは限らないからね｡
友達に聞いたところによるとホリスの代理店もなかなか良いらしいよ。
代理店ってどのくらいあるんだろ？？
もし>>965の家の近くに代理店があればのぞいてみては？

967 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 10:00

私が行ってたホリスは、美容の店とは思えない言動、歳相応に見えないメイク、うるさいし、しつこいだけの店でした。

968 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 10:47

「総合美」はどっかからパクってるってホント？

969 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 11:15

てゆうか、総合美自体よくある考え方なんじゃない？同じようなコンセプトのエステって最近多いよね。でもモンド時代からだから、元祖っぽい気もするけど…。

970 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 17:35

前、ホリス社員の友達に「今脱毛キャンペーン中だから友達１０人集めといて！」って言われた・・・。
１０人は冗談だろうけど、冗談に聞こえなかった！
自分の代わりに人に営業させるな！
もちろん集めてないけど☆

971 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 18:03

「集めといて」ってお前ががんばれって感じだね

972 ：もともと社員：04/08/27 20:21

あーだってさ、自分の下につけるＢＴってのがあるんだけど・・
ＢＴががんばった分、私らの手元の金がわんさか増えるってわけ。
だから、契約社員ってのはＢＴだから利用されるよ。
９７０さん、きっとその金は自分の担当に行くはず・・

973 ：スリムななし(仮)さん：04/08/27 20:50

もともと社員さん、BTってゆうのは、もうだいぶ前から無いんだよ～ん。

974 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 09:06

次スレたつの？

975 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 10:15

あるある！！すくなくともあたしんとこ。企業内秘密よ。

976 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 21:07

ここって紹介するといくらもらえるんですか？

977 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 21:52

昔聴いた話ではポイントがつくって言われたよ
今はどうなんだろう

978 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 22:08

そのポイントで何ができるんですか？
友達に誘われたんですが．．．断ろうと思ってます．．．

979 ：スリムななし(仮)さん：04/08/28 23:12

５０万契約したのなら５万くらい友達がもらうよ。

980 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 15:39

>>978
ポイントで商品が買えるからタダでクレンジングがもらえると思えばいい
>>979
それって紹介したら現金でもらえんの？

981 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 18:53

>>979の話は契約社員やアルバイトしてる人だけ
普通の客だったらポイント
それともこれも店によって違う？

982 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 23:09

>>981
私の店舗も同じ方法でした。ＢＴは友達が契約した金額の１割をもらえたよ。
でも、これ以外にもお店に出向いてスタッフとの打ち合わせでも時給が発生したな。
１ヶ月に最低でも１０時間ぐらい出勤しなきゃいけないから面倒だった。

983 ：こんこん：04/08/29 23:25

そうそう。そんな感じ。アルバイトは金もらえるからおいしいって思うけど、
まじ社員らしつこいって言うか・・
友達失うと思ったが正解。金とるか、友達取るか。

984 ：スリムななし(仮)さん：04/08/29 23:43

ＢＴもホリスの一員として扱われるから、何か気に入らないことがあったら
文句ばっか言いたい放題。お客でいる時には言えないことも、ここぞとばかりに言ってるんだろうな。

私の所は、人のカバンの中に手を突っ込んで物を抜き取る最悪なスタッフがいました。
もちろん目の前でしたけど、友達ですらお互いのカバンあさったりしないのに･･･。
イベント時にカバン預けること多いけど、今考えると恐ろしいわ。←紛失した物はないけど･･･。

985 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 11:39

怖いですねぇ。ここはやめても勧誘とかあるんですか？

986 ：こんこん：04/08/30 17:38

あるよもちろん！！！
たとえばボディコース、一番最後のときとかもだけど。終わっても電話めっちゃかかってきたり。
ホリス社員がここみてるなら、めっちゃかきこんでやろう。直すとこ直せって。
性格は無理かあ。ブス
ばっかだし。

987 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 19:15

社員自体がブス、性格ブスが多いからね
お前が痩せろよ！とか下着つけとけ！とか言いたくなるよ

988 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 19:50

素顔だとかわいいのに、ホリスメイクでブスになってる人も多いよね。
あのケバすぎのメイクを見るともうちょっと肌のこと考えたら？
って言いたくなる。

989 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 20:35

ホリスの商品でこんなに綺麗になりましたっていう社員がいないよね
「今使ってる」とか「その機械持ってるよ」とかそういう言い訳はいいから
結果を出せ。

990 ：こんこん：04/08/30 22:13

そうそう。肌、よくよく見るとバリ汚いし。
で、これめっちゃいいよっていわれてもねえ。

991 ：スリムななし(仮)さん：04/08/30 23:06

そうだよね。いくらでも上手いことは言えるけど、結果を出すのは難しいよ。
社員も「ホリスに通って肌良くなった」とか言ってるけど、
通う前の素顔もわからないし、良くなった今も厚化粧で隠してたら意味ねぇよｗ

992 ：社員の友達です：04/08/31 02:41

なんか最近ホリス社員叩かれまくりだね…。なんとなく同一人物の続投っぽい気もするけど。でも釣られて逆ギレなどせずに頑張れ！今は耐えて、少しずつでも改善できたら、いつかわかってもらえるから頑張れ！私は応援してるからね☆

993 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 08:28

残念ながら同一人物ではないよ。そう思いたいのはわかるけど。結局皆不満を持ってるってこと。

994 ：こんこん：04/08/31 08:30

ええ、社員の友だち？社員だろ。
ジャ無かったらお前もだまされた信者だな。
同一人物じゃないよ。
id見ればいいじゃん。

995 ：スリムななし(仮)さん：04/08/31 09:38

私は社員の昔の写真みたことあるよ
凄い太ってたのに今は細くて羨ましい
肌も30過ぎには見えないくらい綺麗だし（スッピンも見たことある）
私自身ホリス通って肌綺麗になったから商品に対して不満ないけどな～
しいて言えばもう少し安くして欲しいけど・・・
昔より若干安くなってるけどね
カキコしてる人同一人物じゃなくても通ってる店が同じとか？
ブスだとしても顔のつくりは仕方ないのでは？整形外科じゃないんだし。
それともニキビだらけとかカサカサ肌だったりするのかな？
確かに一度だけすっごい太った社員が他の地域から出張できてた事があったけど
逆に>>994の通ってる店を覗きに行きたい
どれだけ酷いか興味がわいてきた