【自分で】ホルモン 薬 サプリメント3粒目【去勢】

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ホルモン剤って、12歳の未成年でも注文できるんですか?
正規のルートじゃ無理かな
12歳かでホル使ったら一生女は抱けないだろうね

ロクに女も抱いた事無い奴が性転換して「女の子になりましたー」等と言っても
それは妄想の中の女を演じているに過ぎない。

悪い事は言わんからやめとけ。
12歳で始めるなぁ!!
悔しいんだじょーーーーー


ばかばかばかばか
ヌッ殺す!!
犯ス!!
462です
>463さん
やっぱり未成年だと正規じゃ難しいんですね
病院でくれるかな?やっぱり無理か
>464さん
抱くっていうか、興味ないので抱くことなんて一生ないと思います
私、物心ついた時から自分を男として見てないです
親にも言いました。一年生の頃からずっと赤ランドセルです。もう捨てたけど
来年から中学だし
>465さん
ヌッ殺さないで!
467:03/07/26 19:15
>>464
チョッとだけ同意。

>>466
親に話しているんだったらちゃんと正規ルートに乗ったほうが良いと思いまつ
周囲にカム済みって事でセカンドに早く進むだろうし、
埼玉医大は未成年にでもホル投与しているからね。。


微妙に嫉妬(ボソ
万一リアルで会うような事があれば、頬っぺた引っ張ってやるぅー
便乗していろんなことしてやるゥ。
嫉妬することじゃないでしょうに。。
12歳さんまぁがんばってね
>>462
16歳だけど
OMSに親の名前で登録して(未成年は登録できないから)
届いたときには外国のビタミン剤やカルシウム剤だというよ。
家に届くのが困る場合は郵便局に局止めすれば・・・お金かかるけど。
というか12歳じゃバイトもできないし
ホルモンは金銭的にけっこーキビシイと思うけど・・
471スリムななし(仮)さん:03/07/26 23:06
脂肪にはプレ、プロベラで骨格にはエチニルとか書いてるけどエストロフェムの存在は・・・。
これも脂肪にきくのかなぁ。
>467さん
教えていただいてありがd
ちょっと遠いけど、機会があったら行ってみようと思います、埼玉医大

>470さん
そうなんです、まだ小6なのでバイトできないんです。
中学に入っても、なんか新聞配達以外のバイトは禁止みたいだし
ただでさえ、去年からコンビニのサプリメント買って飲んでるのに、きついです
どこかに札束でも落ちてないかな

みなさん、レスありがdです
いいなぁ〜12歳かぁ・・・
それくらいから始められたら
将来有望だろうなぁ。
親も理解あるみたいだし
うらやましいぞっ
がんばれぃ〜
474:03/07/27 00:40
>>472
エステミックス飲んでるのかな??
どこの地方かわかんないから一応埼玉医大と書いたけど、
西日本なら岡山医大もありますでつ。。

↓ウチのサイトでつ。 メールしてくれば相談に乗りまつよ♪
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/
(・・と、宣伝してみる奴w)
新聞配達、朝刊だけでも毎日やれば3.4万円にはなるよ
476462:03/07/27 18:38
>474さん
はい、エステミ一日2粒飲んでます。エステミスレも覗いてます。
サイト、拝見させてもらいまつ@
>475さん
朝刊配達か、やってみようかな

エステミ切らしたので買ってきます
477noir:03/07/27 21:56
…12歳か。裏山鹿。

>>457
エチニルってのは、精子形成の破壊をメインに考えてるんで、
適当に見切りつけてデポに移行するつもりなんです。
錠剤はそれまでの間だけの使用になると思うんで。

>>465
ワロタ&自分の本音を代弁してる(w

>>439さんのアドバイスに従い、腕を殴るためのエモノを買ってきました。
100均で、頭がラバーで覆われているハンマーを入手しました。
とりあえず殴ってみましたが、いやぁ結構痛いですね。これを毎日か…うへぇ。
ほんとに細くなったら>>439さんに大感謝です。


それと測りなおしたら、UB78でした。
ウェストは変わらないのに、何ゆえUBが2cmも小さくなってるのか…。
478rei:03/07/27 22:09
>>472
12才・・・か、自分もそのころから性器違和があって
女の子になりたいって親に泣きついたこともあったけどさ・・・ハァ
そんな時代じゃなかったのさ・・・(´Д⊂グスン

>>477
>腕を殴るためのエモノ
ダイジョウブですか?
い、いやてっきり>>439さんは冗談で言ってたと思ったのですが。。w

>>439さん、ホーリーネームおせーてくらはいw
479noir:03/07/27 22:17
>>478
自分は声変わりの時に(もう駄目だ…)と、一旦諦めましたからねぇ。
単に子供時代の気の迷いで済ませている部分ありましたし。
大の大人になってからまたぶり返すなんて、全く思ってもみませんでしたよ。

 >腕を殴るためのエモノ
溺れる者は藁をも掴むってヤツです(w
480rei:03/07/27 22:44
>自分は声変わりの時に(もう駄目だ…)と、一旦諦めましたからねぇ。
うーん。自分は何故か男らしい声変わりはしなかったので
声にコンプレックスは無かったのですが、
かわりに目の上のこぶが出てきて、鏡見ると悲しくて悲しくて。。(今でも)
これさえなければ、自分はオカマキャラやって自分をアピールできたんですが・・・。
481noir:03/07/27 22:57
>>480
前髪どっさり気味に下ろしても駄目っすか?
でこ削り高いんですよねぇ…。
なんでも埼玉医大で100万余って話ですから。
482439さん:03/07/27 23:02
ほんとだよー
わたしは腕細くなったみたいー
腕を伸ばしてぐっ!と力入れるときに出るー
すじっぽい筋肉が平らになってなくなったよー
ただねー、筋肉の組織が
潰れて破壊されて脂肪になると思うからー
ある程度脂肪を燃焼させなきゃだめみたいー
はんまーか〜、いたそ〜!!
noriさんがんばってね〜
>>478
ほーりーねーむってなんですかー???
483noir:03/07/27 23:09
>>482
超ハイテンションですね(w
がんばって肩出せるぐらいになってみたいものです。
今は真夏なのに常時長袖ですので。はぁぁ…(溜息

>>480
同一のレス番に2回もレスするのはどうかという感じですが、
自分はこんな感じの髪にしてみたいです。

http://www.saita.net/saita/hair_style/2001/20010628H161.html

ただ、あとち〜っとだけ長さが足りない。
ちょっと我慢して、あとしばらくしたらこれ印刷して美容院に行きたいです。
自分もこういう前髪どっさり系しか無理なんですよ…(泣
484スリムななし(仮)さん:03/07/27 23:09
そのデコ削りをするとそんなに女性的になるんですか?
485noir:03/07/27 23:13
>>484
なぜageなんだ…。
写真だったら、見せたくない角度は見せなくて済むから、
むしろ鼻や顎の整形のほうががらっと印象変わるんでしょうけど、
リアルでは、いろんな角度から見られる訳で、
でこと、でこから鼻にかけてのラインが綺麗だと、
それだけで相当印象が変わると思いますよ。
486男女:03/07/27 23:38
>485
参考になりました。つまりデコのでっぱりを削り鼻の幅を狭く鼻の高さを低くしてさきっぽ
を尖らすって感じですか?ところでそのデコのでっぱり削りが100万円とか上のへんに
書いてるけど、デコ削り、鼻削り(幅+高さ)、頬骨削り、顎削り、と残り目やほっぺの脂肪注入
などを総額するといくらくらいですか?
487noir:03/07/27 23:55
>>486
申し訳ないです、自分にとっては余りにも先の話なので、
あまり真剣に相場調査等してないんですよ。
>>486に書いてあるぐらいまで顔いじったら、まず普通は女に見えると思いますが。
でも現実的には一遍にしようと思ったら大変な額なので、
実際にはちょっとずついじる事になるんでしょうねぇ。
自分も一遍に、ってのは既にあきらめモードです。宝くじでも当たったら別ですが(w
タイのヤンヒーの料金、ちょっと調べてみましたが、
べらぼうに安いので、マジびっくりです。

翼の縮小 240 USD
ほお骨縮小 (2つの夜滞在)1,900のUSD
唇縮小 350 USD
下顎角度縮小 (2つの夜滞在)1,550のUSD
あご後退 (3つの夜滞在)2,200のUSD
あご 削り屑 (1つの夜滞在)1,500のUSD
あご 進歩 あるいは、1,600のUSDを妨げます(1つの夜滞在)。
縮小します 額指揮 (1つの夜滞在)1,300のUSD
太った注入 420のUSD(顔)
合成コラーゲン注入 420 USD/0.5ml。
皮膚剥離 400 USD/単一エリア
乳首縮小 360 USD
胸縮小 (2つの夜滞在)2,000のUSD
上腕リフトあるいはももリフト (1つの夜滞在)1,600のUSD
精巣削除 (orchidectomy)1,300のUSD(1つの夜滞在)
包皮切開 220 USD
指補綴 250?750 USD
指延長 2,400のUSD
トランスファーをめくる足指 (3つの夜滞在)2,600のUSD

翻訳サイトをかましただけなので、ちょっと変な日本語ですけど。
まとめてやるなら海外以外になさそうですね…。
488rei:03/07/28 00:14
いま会社から帰宅しますた。うお!スレが伸びてるっ。。
noirさんありがとー。。今から読みます。。
489rei:03/07/28 00:36
あぅ。。改めて読み返すと変な文だ>>480恥ぃ。。

>>481 >>483
うん!これかわいい。おでこも隠せそうだし。
でも自分には髪のボリュームが無いから、完全に隠すのはなんとなくムリぽな予感。。
先日、へんなカールする縮毛が嫌で、思い切って縮毛矯正したら
ますますぺったんこ髪に。。w

>>487
へー。タイって安そうでつね。
(ってか馬鹿なのでUS$から日本円に換算するのが億劫w)
490rei:03/07/28 00:45
>>482
オウムのHNみたいなものらしい。w
仏教の如来や菩薩のインド名で呼び合っていたそうな。
マイトレーヤ(弥勒)とか、サラスバティー(吉祥天)とか。
それが誰なのかまでは覚えてないけど。。
491男女:03/07/28 00:46
レスありがとう・・・zzz。でも日本円に換算できないの・・・エーン。
とりあえず目安として日本円で500万円分がタイだと200万円ってとこですか?
492noir:03/07/28 00:58
>>489
自分は結構髪の量は多いほうで、
今までの人生で短めのボブだった期間が一番長いんですが、
髪の毛多いせいで、油断してるときのこみたいに髪が広がって悲惨でしたよ。

>>491
何をしたいかにもよるかも知れませんけど。
しかし、なんか現実的な夢を見せてくれる価格設定ですよね(w

>>490
実はオウムの道場まで行ったことがあるなんて、絶対に秘密です。
なんか名簿に名前が残ってたらしくて
(何回か見に行ったぐらいの奴の名前なんか残さないで下さい…)、
おかげでサリン事件のあと、うちに警察が来ちゃいましたよ。
ほとんど関わりないのに、オウム関係者みたいな言われ方して、
ほとほと困りましたよ。いくら説明しても納得してくれないし。

んでは、本日はこの辺で寝ます。
おやすみなさい。
493noir:03/07/28 01:02
と、ちょっと待った、reiさんって日曜だったのに仕事だったんですね…。
どうもお疲れ様でした。

それでは改めて、おやすみなさい。

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
495rei:03/07/28 01:08
>>492
つうほうしますた!!w自分も孔雀王とか読んでた世代なので
たしかにあのころオウムとか阿含宗とか超能力系の宗教に興味持ったりしましたよ。。
あと勢いさえあれば自分も入ってたかも・・・(((( ;゚д゚)))アワワワワ
てかnoirさん年齢近そうなヨカーン。。
496rei:03/07/28 01:10
>>493
休日出勤あたりまえな業界なので。。。w
おやすみなさ〜い。
あの、このスレの住人でフルタイムの方は
どの位おられるのでしょう?
498noir:03/07/28 13:50
仕事休んで昼間っからネットか…。駄目人間だねぇ。

>>495
自分は、結構前から多分reiさんと歳近いんじゃないかと思ってましたけど(w
孔雀王かぁ、懐かしい。
自分の場合、むしろ西洋魔術(カバラ的な儀式魔術)に傾倒してましたよ。
新プラトニスム的な世界観に萌え。
あと、クリシュナムルティとか、グルジェフの思想とかも読んでて面白かったです。
漫画だと、『僕の地球を守って』とか、CLAMPの『聖伝』とか、
高河ゆんの『アーシアン』『源氏』とか愛読してました。
この頃の高河ゆんの恋愛漫画は神懸り的な出来の良さだったなぁ…。
今でも『アーシアン』のお話の中の台詞で忘れられないのがいくつかあるぐらい。

どうです?カナーリ歳近いっぽくないです?(w
499男女:03/07/28 23:07
プレマリンが脂肪に効きエチニルが骨格に効くと書いてるけどプレマリンだと男性化(骨格)の成長
を阻止できないんですか?
ずさー
501:03/07/28 23:33
何もしないよりは成長阻止できるだろうけどエチニルの方が強力らしいでつ
育ったものは元に戻んないと思うけどね。
エチニルをバリバリ食ってまふww


あががが
ガガgsp
503男女:03/07/29 00:18
とあるHPに女性ホルモン摂取で阻止できると書いてたけど・・・。
んでエストロゲンは プレマリン、エストロフェム、エチニルと3つありどれも
効果は同じだけどプレ、エスは副作用が少なくエチニルは強力・・・としか書いて
なかったけど。プレマリンが脂肪でエチニルが骨格ということを聞いたら「そんなのデマです」
っていわれた・・・。
504noir:03/07/29 00:24
>>503
まぁ別に臨床データとしてそういう結果が出たって訳じゃないですからねぇ。
睾丸の萎縮に関しては、なんかどっかでデータがあった気がしますけど
(帝国臓器でしたっけ?)、これについてはエチニルは突出した効果がありました。
URLは失念いたしました。申し訳ない。
たぶん男性のための女性ホルモンでつ。
そこのリンク先でエチニル0.1とプレマリンを比べておった。
>499
ここの情報を信じるな。裏をとれ。

http://www.twin.ne.jp/~mikarin/hormone..htm
こことかも基本的な事かいてあるからどぞ。
506noir:03/07/29 00:48
>>505
初めて見ました。
ここの人、べっぴんさんだ〜。
507noir:03/07/29 00:52
トップページの写真、えらい綺麗に写ってるなぁ…。
508:03/07/29 01:21
エチニルっていうかプロセキの資料は帝国臓器に揃ってまつでつ(当然だがw

ここは両方飲んでみては・・・
と、どうしようも無い事をいってみる。
509:03/07/29 01:53
久々にくぼりえさんの所の過去ログにありそうだけど
多すぎで調べるきしない・・・
>>503
投与量で変わると聞いたのですが?
512:03/07/29 02:34
>>510
乙ー
>>511
まんなからへんどぞー
http://www.mhlw.go.jp/topics/0106/tp0601-2a5.html

自分で書いた501にフォロー
成長阻止と書きますたが正しくは成長自体阻止するわけじゃなく
成長を女性化方向へシフトって感じだと思ってくださいまし。。

寝まつ。
513男女:03/07/29 05:13
>505
ここの情報を信じるな ← ここっていうのはこのスレのことですか?それともそのHPの
ことですか?
自分を信じろ、これ名言。
>513
もちろんこのスレ。まず自分で調べる。これ。
自分が飲む訳だしね。自分の体のことだし。
自分で調べてみるのが当たり前でしょ。誰も責任持ってくれないよ?
以前から>>513は、ちょっとした事でいちいち人に聞きすぎ。
検索って知ってるよね?
>>516
そんな言い方しなくても・・
いや、人に教わった情報より
自分で調べて手に入れた情報の方が質が重いし
その人のいういことを全部信じていいのかもわからない。
匿名の掲示板だし
責任を考えてのことだと思うよ
519noir:03/07/29 22:57
>>513
考えるんじゃない、感じるんだ。

と、定番のボケをやってみるテスト。
薬の量の問題もあるかもしれないけどプレからエストロフェムに変えてヒゲの伸びが
戻ったし胸がでなくなった・・・。
521:03/07/29 23:22
ブルース・リー?
522noir:03/07/29 23:38
”燃えよ!ドラゴン”でしたっけ。
523rei:03/07/29 23:46
ファイル共有ソフトでnimdAの亜種叩いちゃった・・・。。やばひ
htmlがどんどん感染していく・・・・
readme.emlってファイルが各フォルダにできてる・・・
ってか拡張子が見えなくなったよー。。。
Norton入れてるのに・・・
524noir:03/07/29 23:53
>>523
うわあぁ…。オhルって状態ですか。
再インストール…?それ、悲惨すぎです。
再インストールというより、再セットアップがめんどっちぃですよね。
525rei:03/07/29 23:58
うーん。。。
ひたすらreadme.emlを検索して削除、検索して削除。。いみねー。。。
htmlはNortonが検出してるんだけど・・・・
本体はどれだ〜〜〜!!!
>>520
自分は薬変えたことないけど
毎日同じ薬で、量も変えない自慰もしてない
だけど髪が抜けたり性欲出たり・・
なんでだろー
527noir:03/07/30 00:11
女ホルじゃなくて、アンドロキュア+エステミなんですけど、
そりこみ部分になんか産毛生えてきた。もう完全に気のせいじゃないレベル。
それはいいにせよ、下腹も張ってきた…こっちは最悪。

>>525
ご健闘をお祈りいたします。
何にもお役に立てなくて申し訳ないです。
ところでプレマリンは脂肪でエチニルは骨格とのことだけど髪の毛に効くのはどれ?
529noir:03/07/30 00:47
>>528
女ホルすれば、普通に髪の毛生えてる範囲広がる人が多いと思うんですけど、
それに特化したのなんて、聞いたこともないですね。
(というか、そういう質問は初めて読んだ(w。)
髪の毛だったらフィナとかデュタとかで、DHT抑え込むほうがいいんじゃないですかね。
というか、ハゲ・ヅラ板のほうが詳しそう。

プレマリンについては、GID板でも肉付きに関してはかなり評判良かったようですが、
エチニルが骨格っていっても、既に育ったのはどうしようもないですね。
資料見ると、男性ホルモンを抑える力に関してはかなり強いみたいなんで、
10代前半とか、かなりお若いのであれば、有意に骨格に効くかもです…というレベルかと。
530528:03/07/30 00:55
というか髪の毛多くて太くて硬くてこまってます。ホルすると硬いのと太いの直る?
つまり成長途中でホルする人はエチニル、20歳越えてのホルの人はプレマリンってとこか。
あとエチニルがヒゲにも聞くとか書いてたけどプレだとまずいのかなぁ。
エストロフェムの存在は・・・。
531noir:03/07/30 01:14
>>530
自分も髪の毛は硬くて太くてバサバサでしたけど、
エステミですら、これらが多少は改善されてるっぽい感触があるんで、
いわんや女ホルにおいてをや、かと思います。
普通細くなるみたいですよ。
でもエチニルは強力に男ホルを抑える力を取るって意味で、
選択する理由はあるかと思います。
まぁこの辺個人差あるみたいなので…。
プレマリンでも血液検査で調べた結果、
充分男ホル抑えられてるっぽい人もいたみたいですし。
一概にどうのこうのともいえませんよね。
そっかぁ。ホルすれば髪細くなるのかぁ。あとは美容院でトリートメントしてやわらげて
すいて量を減らせば大丈夫か。でさっきみてみたんだけどONってとこにプレマリンが2800円
くらいであったんだけど大丈夫?あとアンドロキュアは1万円くらい・・・ガクガク。
OMSだと3420円に12800円だったかなぁ。プレとアンドロ。
533:03/07/30 01:18
ハゲ系板によると太硬い髪がはえるらしいでつ
ホル系板によると細軟らかい髪がはえるらしいでつ
美容系板によると髪伸ばしてちゃんと手入れすると問題ないらしいでつ
でも、今からホル始めたとして肩まで髪が伸びるのは2年程かかるはずー
(ちゃんと切りそろえて伸ばす場合ね)
っていうか、髪質改善スレに行った方が賢明かと思いまつでつ。


硬い髪ウラヤマシイのですが・・・・。
534noir:03/07/30 01:27
細くてサラサラの髪が羨ましいです…。
どっかのGIDの掲示板にあったんだけど
下のあれをさわると男性ホルモンが増え胸を触ると女性ホルモンが増える。お尻
は男性ホルモンと女性ホルモンの両方って書いてたけど真相はいかに。
536noir:03/07/30 01:30
>>532
という訳で、椿油に柘植の櫛で100回髪の毛梳かすとか(w
537スリムななし(仮)さん:03/07/30 02:25
ここにいる人はホルモン、サプリメントなどで
毎月いくらぐらい使いますか??
>520
プレ3.75ならエストロ6mgは摂って欲しい。
エストロフィムは副作用が穏やかと聞いたことがある。
539スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 17:31
>>464
女抱けば偉いって訳じゃ無いかと。。
演じてる訳じゃない本当の女=純女は、みんな女を抱いてると?(w」」

12歳君、逆に今やらないと女になれないょ?
容赦なく第二次成長が襲ってくるからね(^^;)
おいらわ味方だよぅ。頑張ってカワイクなってね!

>>470
金銭的に厳しいってのは同意。

つうか、一ヶ月ぶんならむしろ、エステミよりプレマリの方が安い罠(w

>>481
マジ額の骨削りたい。。恨めしい。
でこのでっぱりは男特有のものだからね。
多分原始時代狩とかで生活してた頃の名残?
戦いの時に頭蓋骨骨折しにくいように?
今となっては全く必要ない代物だと思うが…

>>499
エチニルはアホ程強力って事です。

>>502
どの位?俺は0.105mg。。お金の都合で少な目。


540スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 17:45
>>532
アンドロキュア1万円には引かれたが、インド製?



エストロフェム2mgが28錠のやつ1500円くらいと、
エチニル0.5mg300錠のやつ13000円くらいのやつ
注文しました。本当はプレマリンも追加したかったのだけど、
来月お金はいるまで延期。
>>540
>0.5mg300錠のやつ13000
ひょっとして安い?
542スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 21:13
>>541
失敬。0.05mgで300錠ですた(^^;)
総量15mgで13000円。高い方かと。。
543スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 21:18
ヒズミさんのエチニルは30mgで8000円らしいので、
おいらの買うやつは30mgだと26000円。。3倍以上しまつ(^^;)

一日0.15ミリグラムづついく予定なんで、3ヶ月程持つかと。。
しかし高!!
544スリムななし(仮)さん:03/07/30 21:25
スピにホルモンあげます。
545スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 22:01
>>544
もらいます
546スリムななし(仮)さん:03/07/30 22:16
エチニルなら試薬製剤が安いよ。
国内で無難なところだと純正化学とか東京化成(TCI)とか。

純正化学
http://www.junsei.co.jp/

東京化成
http://www.tokyokasei.co.jp/

海外ならAldrichとかMerckあたり。
http://www.sigma-aldrich.com


ただ、試薬製剤だと使用量とか自分で量る必要がある。
料理用じゃなくてそれなりに精度が高い計りが良いです。

パンピが買えるかしらないけど、試して見ては?
549:03/07/30 22:43
規格指定面倒だしw


確か某タンが二条で・・・
550スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 22:54
>>546


。。確かにホルモンだけど(^^;)

>>547
ありがとー。
試薬かぁ。一丁いってみようかなぁー?

「俺は女性ホルモン試薬で買ってるぜ?」<なんかカコイイ!

>>548
うん売ってくれるなら買うー。毎月のホル代結構な負担だし、
試薬でも何でも安ければいーや。

って言うか試薬って何???頭悪くてスマソ(^▽^;)

額額っていってるけどそんなに削ったら変化あるの?
うん、試薬ってなによ。
目の上が原始人みたいに膨らんでる人いるでしょ?(気にしている人失礼)
あれを削れば女性らしくなる。
おでこを上から触ってみて。
徐々に指をしたにずらして眉過ぎても骨が膨らんでなければ大丈夫。
10代からエチニルをやってる人ならでてないのかなぁ。
555スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 23:17
>>553
悲惨極まりないよな?
俺らは少ない方?だとおもうけど、それでもカワイイを目指すなら気になる。。
普通の男では許せるレベルでも、女性になりたいとか、カワイイ系の男の子に
なりたいっていうおいら達には改善したい部分なのです。


>>554
恐らくは。今迷ってるの?ホルするならお早めに。。
プレマリンでお肉つけたいしエチニルで骨格阻止したいし・・・。
557スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 23:33
>>556
両方使えば?俺も来月から両方使うし。
プレマリなら安いし取っ掛かり安くね?
善は急げだょ。案ずるより生むが安し。

ホルは本当早く使った方が効くからー。
ところでHP拝見しましたけど20歳超えても骨格成長してるってほんとですか?
559スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 23:38
>>558
フッ、骨格は23歳まで成長するとか言われているが、
男性化は30歳過ぎても進む。すなわち汚くなる。
だから今身長が止まってるから成長も終わったとか油断わ禁物。

ホルしなさいホル。
560noir:03/07/30 23:39
しますよ〜。
男は25歳ぐらいまで成長します。
561noir:03/07/30 23:43
あ、そういや顔の骨格って中年以降も変化するらしいですよねぇ。
562スリムななし(仮)さん:03/07/30 23:45
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
  \_____/\_____/ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
                   http://dx1.kakiko.com/sonota/n59/n598224/index.html
               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  [email protected]     
563スピ ◆OkhT76nerU :03/07/30 23:46
悩んでないでホルしようよ!
今よりキレイに、今よりカワイクなった自分にあえるんだしさ。

お金で手に入る幸せなら手に入れようよ(^^)


えぇーーーーーーーーーーー。そんな・・・・。20歳超えたら成長しないって
思ってたのに・・・。プレマリンを注文しておくか・・・・。プレでも5mgとれば
とりあえず阻止できてるのかな・・・。
565noir:03/07/30 23:54
>>564
摂り過ぎよくないですよ…。
ホルのオーバードーズって、
効果2割増副作用2倍とかってよく言われるじゃないですか。
元の顔がキモイヤシがホルしてもキモイだけ。
スピなんか、男として池面でカコイイと思うけど・・・
ありゃ、何したってカワイクなんてなれないねw 
>566
ということは500万円もってアメリカいき決定ですか?
568noir:03/07/31 00:09
>>567
名無しでも、意外と誰だか特定されてしまうときがあるんで気をつけて…。
569noir:03/07/31 00:29
というか、自分は名無しだったのに、同一人物と特定されてしまうんで、
名無しの意味も薄いんでコテ名乗りはじめたようなもんですし。
うーん。駆除ツール使って何とか復活したけど
マシンがあちこちおかしい。(-_-)

>>553
そうなんだよね。自分あれのせいでカナリ損してるよ。・゚・(ノД`)・゚・
とりあえずボーナス貯金しよ。

>>568
どなたのことだろう。
ちなみに自分今日はここには書いてないよ。。
571noir:03/07/31 00:56
>>570
や、結構以前からいる人ではないかと思うんですが…。
これ以上追及するのは自分としては止めときたいです。
名無しで書くときも発言気を付けれ、と言いたかっただけなので。

とりあえず復活したんですね。おめでとうございます。
あぁ、そういえば、面白半分に落としてみたトロイ、
自爆感染して再インストールした事あったっけなぁ…馬鹿ですね。
572スリムななし(仮)さん:03/07/31 00:59
女ですが、エストラジオールを摂ろうと思ってます。
経口は不安なので、経皮吸収のOESTROGEL (17βESTRADIOL) ジェルってのを発注しました。
でも詳しい情報がちっとも見つかりません。
使ってる方いませんか?
573noir:03/07/31 01:06
17βエストラジオールが主成分の商品名「エストラダーム」なら、
このスレでも使ってる人いそうなものだけど、
ジェル使ったことある人って、どうでしょうねぇ…。
574noir:03/07/31 01:08
ちなみに>>567がreiさんとは全然思ってませんよ。
>572
更年期障害治療として、また子宮になんらかの異常があって働かないとかならまだしも
健康な女性が使うべきじゃないとおもいます。
私的にオエストロジェルは注目していたのでぜひレポしてね。
胸に塗るなら国内で買える女性ホルモンクリームでもいいと思います。

経皮吸収といえばパッチ剤のエストラダームTTS系の薬を買いました。
買おうと思っている人はレポしますので参考にしてくださいね。
576572:03/07/31 01:17
>>575
国内で買える女性ホルモンクリームって例えば何でしょうか?
たまたま見つけたのがオエストロジェルだったもので。。
577rei:03/07/31 01:22
>>573
よく知ってますね〜。感心しますた。
自分はここの住人(?)のくせにw

>>574
えへ。早とちりすまそ。。

>>572
女性の場合、乳がんの危険性が高くなるかもなので、よく考えたほうがいいかも。。
毎日エチニルのみ0.15mgも飲んでてえらそうなことはいえませんが・・・w
http://e-kusuriya.com/index.html

ヒメロスでもセイノールでもメノックでもお好きなものをどぞ
579rei:03/07/31 01:28
子宮ガン・乳ガン予防になるべくならこちらも使ったほうが良いかと。

プロベーラ(プロベラ):
続発性無月経、子宮筋腫など器官の病理ではなくホルモンのアンバランスによる不正子宮出血、子宮ガンの治療
子宮を摘出していない更年期の女性や、抱合卵胞ホルモンを摂取している更年期の女性の子宮内膜増殖症の発症率の低下
薦めといてなんですけど、量的にお得じゃないから
オエストロジェルのほうが良いかもしれません。
581rei:03/07/31 01:33
>●有効成分 本品1g中
>エストラジオール…0.6mg エチニルエストラジオール…0.2mg

エチニルも入ってることだし、女性なら十分な量ではないかと・・・
>>581
ヒメロスね。
583572:03/07/31 01:35
>>578
ああ、そうかー。ありがとうございます。
でも、オエストロジェルの成分量がわからないので比較できないのですが、
だいぶ違うのでしょうね。
>>578にある「鍵〈かぎ〉」って・・・膣座薬w
585noir:03/07/31 01:40
そういや、自分の子供に間違えて膣に坐薬入れつづけていたお母さんがいたそうな。
…坐薬に処女を奪われたその女の子って(泣

寝まつ。
オエストロ ジェル 80g
17-β estradiol 60mg

1g中1.3mgの17-β estradiol
かなりはいってる?
エストロフェム52個分だね。
そういえば、最近ホルを舌下投与してるんだけど九州されてるかな?
初回通過効果を無効化できるから効きが良くなるといいな。
589572:03/07/31 02:03
>>586
度々サンキュウです。
ということは、単純に国内物の2倍濃いってことですかね。
規定量より少なめに使ってみようかな。
レポできたらしますね。
頼むよ。
だけどヒメロスは強力な黄体混合ホルモン製剤であるエチニルが入ってるよ。これは効くかも。
みなさん
背中のお腹の裏側が痛くなりませんか?
痛い。これは何なの?
594スピ ◆OkhT76nerU :03/07/31 15:02
>>564
そうだよ急がなきゃ(w
最初は2.5mgあたりから始めたら?
少ない量でも効く人かも知れないし?

>>566
うるせぇ死ねボケが
男としてカワイクなれればいいんだ!
そして絶対なれるし(^^)

あ?じゃぁ〜女目指してるやつは全員元がいいかって??
笑わせるなよ?ニューハーフ掲示板とか、
汚ねぇヤツばっかじゃねぇ〜かよぉ〜?(ゲラァ!

何もお前みたいな汚い糞不細工が
女目指さなくてもいいから。ぶっちゃけ迷惑死ねよ(w

595スピ ◆OkhT76nerU :03/07/31 15:05
可愛くて綺麗で美しい女なんて世の中にいっぱいいるし、
>>566みたいな典型的糞不細工勘違いお釜野郎が女になれる
事は絶対無いから、有り得ない!
イラクで大量破壊兵器が見つかるくらい有り得ない!

さっさと首吊って死ね処置無しの糞ブスキモカマが!
そりゃニューハーフネットのバケモノ共よりスピのがまだマシだよな。

少し聞きたいことがあるんですけれども。
みなさん一日にアンドロキュア5mgを飲むとして
それは一度に5mgずつ24時間周期で飲んでいますか?
それとも25mgずつ12時間周期?
どちらの飲み方の方が効果があるでしょうか・・?
なんとなく2回に分けた方が効くような気がするですが・・
80グラム中に60mgなら1グラム中は0.75rでないの?
とりあえずスピは煽り耐性をつけた方がいいと思った夏の日の夕方。
600
601noir:03/07/31 22:23
>>597
自分は二つに分けてるよ。もちろんこまめに摂った方が効きます。
というかアンドロキュア、タブレットカッターで割りやすいように線ついてますよね。
4つに割ったらもっといいのかも知れないけど、
アンドロキュアの錠剤って結構粉々に砕けやすいので、あまりお奨めしません(w
でもたま〜に飲み忘れるし、時間が2〜3時間ずれなんてけっこう普通だったり(^^;)
それでもちょっとずれたからって、急に体がどうにかなるなんて事はないです。
602noir:03/07/31 22:28
最近ちと寝不足だ…。
reiタソ、昨日はすみません。
態度悪い椰子と思ったかもしれないけど、単に眠かっただけなんで…。
ごめんなさい。
ついでに言うと、例のは言うまでもない事ですが、fさんとも思ってませんよ
(んなの当たり前ですけど)。
書こうと思ったけど、眠かったので書くの面倒くさかった(オ
別の誰かですが、その件についてはこれでもう終わりって事でおながいします。
変な事書くんじゃなかったよ…。大失敗。
>>601
ご親切に説明いただいてもらって
助かりました。ありがとうございました♪
604noir:03/07/31 22:51
いえいえ、どういたまして
605スピ ◆OkhT76nerU :03/07/31 22:53
>>602
名無し鑑定士ですね(^^)

もしかして俺の自演だったり。。(w

名無し潜伏と言えば、まぁ某スレの様に疑心暗…(危険過ぎるので略w

606スピ ◆OkhT76nerU :03/07/31 22:55
エチニル買った。今回はインドネシア製。
効き目は大丈夫かなぁ?(^^;)
何処製のでも効けばいいんだけどね。

何故かUSAとかドイツ製は安心出来るんじゃない?

今のOMSは製造国、パッケージ国、出荷国がわかるからいーよね!
インドネシア製って、0.001mgのやつだっけ
608noir:03/07/31 22:58
>>605
いや、その話はもう終わりにさせてくださいよ〜(w
ちょっと感じ悪かったと自分でも反省してるんですよ。
判ってたとしても、言わなくていいじゃんかよ…と。
609noir:03/07/31 23:02
>>607
今見たら0.05mgのだったよ。
ところでみんな貯金いくらくらいよ?自分はまだ500万円たまってない。
ひとつ疑惑に思った。パスできるなんてまずありえないと思う。そもそもパスっていうのは
どの項目においても女性にしか見えない場合でしょ?まぁ本物のパスは10代前半からホル
やってて素質があるもののみ。てかパスできなくてもキレイで美人なオカマなら問題なのでは・・・。
そこらの女よりキレイなオカマもいるわけで・・・。
612スピ ◆OkhT76nerU :03/07/31 23:17
>>608
了解(^^)

>>907
いや、0.05mgがインドネシア製。大体13000円で300錠の。

0.01mg100錠入りのはニュージーランド製で、逆に高くつく

>>609
そう。とりあえずOMS1安いエチニル。。つっても高いけど(W

>>610
6.543円(手持ち全額)

>>611
同意。俺は女性目指してないし綺麗になれればいい。
613noir:03/07/31 23:18
>>611
もうちょっと判りやすい日本語でおながいします。
後段、特に意味不明。
わかりやすくいえばオカマオカマといわれてもキレイで美人ならいいんだ。
A「あのコキレイだよねぇ」 B「えぇーーでもあのコオカマじゃん」
ってな具合で。
615noir:03/07/31 23:22
>>612
300錠の、自分も近々買うと思います。観賞用という事で。
うっかり間違えて食べるかも知れませんけど。
616noir:03/07/31 23:23
>>614
普通にパスしてる人なんてゴマンといると思いますけどね…。
ひょっとして、NHネットのヤバめの人みたいなのばっかりと思ってません?
なんですかそれ。そんなにやばいんですかそこのひと
618noir:03/07/31 23:29
とはいえ、パスする為に大変な努力をするのが普通でしょうけど。
やっぱ男として扱われて育ってきた経歴は如何とも仕様がない部分がありますから。

というか、どうしてそういった質問が出てくるのかよく判らない。
ベトナム出身のNHの方を見たことがあるんですけど、
すっごい綺麗でした・・・びっくりしました。
NHだって言われても、まじで!?というよりうっそだ〜って感じですた。
620noir:03/07/31 23:30
>>617
え、えっ、ご存知ない?あはは…。
見ないほうがいいかも知れませんね。
質問ですけど性別女で外見男なのとキレイなオカマで性別男だとどっちがいいんですか?
622スピ ◆OkhT76nerU :03/07/31 23:52
>>615


そうだよね、ついうっかり(w

俺もそうなのです。
どっちがいいって・・・
それは何?
個人的な好みのことをゆってるの?
どっちがいいんですか?
って聞かれても・・ねぇ?
>>615
絶 対 飲 む ね w
625noir:03/07/31 23:59
>>623
というか、全くの部外者で普通の人が興味本位で質問してるだけだと判りました。
こんな質問にどう答えるっていうんだよぅ…。

>>622 >>624
一昔前、繁華街を歩いてるとマジックマッシュルーム売ってましたよね。

「観賞用のかわいいキノコです。」
「間違えて食用なさらないで下さい。」
「食べてしまった時は、幻覚症状が現れる恐れがあります。」

とかっていう注意書きが書いてあるの(w
ちょっとパロってみました。
ONっていうとこでホルみてみたんですけどNZ製とインドのやつだとアンドロキュア
で4千円くらい差があるんですけど安いのは手抜きでつくってるってことはありえますか?
627noir:03/08/01 00:34
>>626
そういう事は、ないです。
>611
私もそー思う。結局ニューハーフみたいに13歳からホル投与もできない
擬似GIDはオカマでしかないんだと思う。
私はオカマでもいいとおもっている。でも努力は怠りたくない。
同意。キレイで美人ならオカマでもいい。自分的にはまず外見からだと思ってるんですが
こないだチャットで話てたら怒られた・・・。外見が男である以上男の生活をしてる
んですけどおかしいのかなぁ。
>noirさん
意外と同じ癖で書く人は多いのものですよ。
>←これとか

>>592
骨が痛いんじゃないですか?
それならホルモンの作用かもしれません。私も一時期痛くて溜まらなかったし、MtFでホルモンに詳しい人に聞いても
同じ痛みを感じたそうです。
592さんのホルモン服用期間は半年から1年未満じゃないですか?
13歳からホル投与の人って日本にはどれくらいいるん?
632noir:03/08/01 01:37
>>628
なんか心に響くもんがあった…。
どうせ大人になってからホル始めたって…、とかで止めれるんなら、
最初からしちゃいませんよね。
どう言われてもいい、どうなってもいい、
そんな止むに止まれぬ気持ちに押されて、
こんな事になっちゃってる訳だし。
せめて最大限の努力はしたいって気持ち、判るなぁ…。
そういうスカッとした割り切りぶり、(・∀・)イイ!!

>>630
というか、最初から言わなきゃよかったと思ってます。
こんなに話引っ張るとは思わなかった。
皆さんご迷惑をお掛けしました。
>>629
私もそう。
ムネは出てるけど外見まだまだ男だから男っぽい生活しています。服も男物。
自分にあってない生活してる人って端から見たらすごく奇妙だし。
でも部屋に基礎化粧品類があってもおかしくないようになてきた(w
で・・629さんはなんでおこられたの?それが気になる。
634rei:03/08/01 01:55
>>602
noirタソこんばんは。気にしてないですって。。
>>615 観賞用
自分で自分の首をしめるようなものだとw
ちなみに私の場合鬱になると摂取量が増えたりしますのでご注意を

>>610 貯金
あははは。今月の給料+ボーナスは
先日家庭裁から通達された人身事故の罰金ン十万に消えますた・・・・゚・(ノД`)゚ ・

>>611>>614
正直オカマとGIDの差は心理的な差、たとえるなら血液型の差くらいだと思う。
なので綺麗なオカマを目指すって意味はいまいちワカランでつ。
オカマらしい人を目指すの?そんな人いないと思いますが。。

>>628
オカマ=パスできないけど堂々と女として生きてるヒト
かな?
そういう意味では、私はムリだな。。
自分が女としてみてもらえていないのを判っていながら
女らしく生きるのってかなりの精神力と忍耐力が必要だと思うから。
私も>>629の言うように、整形してパスできるまでは
なれた男としての生活をしてたほうがまだ楽なので。。
628です。
これは私の考えで、暴言に聞こえるでしょうけどあくまでひとつの考えとして聞いてください。

私はほとんどのMtF、性同一性障害者の人のことをオカマだとおもってる。
オカマというと、女言葉でありえない化粧&時代錯誤な服とかイメージあると思うけど
偽女という意味で。
パスできる出来ないはまったく関係ない。
あと精神構造がGIDと純女じゃやっぱり違うんですよ。
男として育てられたという根本的な事を抜きにしてもちがうんですよね、やっぱり。
そこもMtFがオカマだとおもうゆえんです。
あとパスできるひとなんていないとも思ってる。
だからここでよく繰り返される見た目がよければ・・・という話を聞いても
結局オカマじゃんとしか思えない。
636rei:03/08/01 02:53
>>635
うーん。偽女の方がまだ聞こえはいいのだがw
確かにMtFはどうがんばってもフェイクであることは間違いない。
子宮無いから生理で鍛えられることも無いわけだから
精神構造が違うのも納得がいかないわけじゃない。。
でも・・・精神構造が男ではないことは自他ともに確信してますから
努力はしますよ。そうしないと生きていけないしね。

それと、パスしてるヒトはいますよ。そういうヒトはある意味、もうMtFとはいえないので
パスしてるヒトはいない、と言ってもおかしくないかもね。
女になんてなれやしないのはわかってた
けれど、男じゃなくなって近づけるぶんだけマシってもんです
だよね。男じゃなくなること。ちかづくだけでもまだ生きていく意味があるってもんです。
639スリムななし(仮)さん:03/08/01 11:48
ケロバイタル飲みはじめたんだけど
これすご〜く眠くならない?
朝に飲んでるんだけど、眠くなるどころか
仕事中に寝てる。
確かに肌がプリプリして来た実感は在るんだけど。
あぅ、キレて変な文章書いてるし。書き直したい。。w
641スリムななし(仮)さん:03/08/01 12:22
スピはキモい変態野郎だ。
642スリムななし(仮)さん:03/08/01 12:35
>>641
同意。スピみたいなのがいるから世の中が混乱するんだ。
>>639
プロベラやエチニルでも眠くなる。
けど仕事中に寝ててよくクビになんないね(w
ホルやってて最近実感したこと。
筋力無くなるので動作がやわらかくなった。
というか、癖で男の時の動作をしようとしても
体が追いつかず疲れたりツったりするのでそうせざるを得ない。
皮脂が分泌されにくくなり皮下脂肪も付き、皮膚感覚が敏感になってくると
髪を触ったり腕をさすったりするのが気持ちよくて癖になってしまった。
あと関係ないかもしれないけど子供好きになった。
そこらへん歩いてるの見ると無性に抱きしめたくなる。w
多摩が弱ったせいかメンタル的にもいろいろ変化しました。
あと不思議なのですが、男性と話したりしてると≪自粛≫してきたり(w
なんでだろ〜。
645スリムななし(仮)さん:03/08/01 14:17
クリマラ100を胸の間に貼っています。最近、胸がふっくらしてきました。
貼りつけ剤って、
貼ったところに特に効果が出るの???
皮膚から吸収して全身に廻るのかと思ってた。

でも・・・結局細胞に染み渡るわけだから・・・
一番ホルモンの濃度の高い、貼ったところに効果が出るのかな、やっぱり。

自分言ってることわけわからん^^
そんなわけない
経口投与だと肝臓が育つ筈ないし舌下投与で舌が育つ訳も無い

皮膚から血液に乗って全身にまわります
そうなんですか。
じゃあ胸に貼りつけ剤を貼っても、塗り薬を塗っても
とくに胸だけが大きくなるというわけではない・・・てことかな。だよね。
馬鹿なんで、あははは・・
649偽女:03/08/01 23:17
整形してパスするとか書いてるけど整形ってそこまで変化あるものなの?
650rei:03/08/01 23:50
>>649
パスできるか・・・
わかんないよ。。そんな・・・。
とにかくやってみるだけやるしか方法ないし。
単なる理想です。。希望です。。ぅぅ
651偽女:03/08/02 00:04
ちなみに手術するならいくらくらいと想定してるんですか?やっぱ200万円以上ですか?
>648
でもね説明書に胸に張るなって書いてあるよ
653rei:03/08/02 00:18
>651
うーん。多分そんなに貯めきれないので
外国で120万くらいでなんとかしたいです。
そうしないとSRSするころには年寄りになってしまう。
654rei:03/08/02 00:27
>>648
NHさんの話しでクリマラを小さく切ってわきの下のリンパ腺上に張るようにすると
うまく胸のほうに流れていって胸の発育が良くなると聞いたことがあるよ。

でもどこに張っても、遺伝的に効果がある人、無い人がいるから比べようが無いよね。。。
655偽女:03/08/02 00:28
ひゃ・・・・・・百二十万!!!??その値段でどれくらいできるんですか?
日本だと頬骨削りだけで100万円・・・。
656rei:03/08/02 00:37
日本はやめとく。。この際ブランドは意識しません。
もう年齢的に時間が無いですから。。w
657偽女:03/08/02 00:56
バーツを日本円に換算できる人いませんか?
どっかのスレで日本円の2割〜半額と書いてあったけど1000万円分やった場合
200万円〜500万円ってこと?ていうか何歳なんですか?時間がないって・・・汗
658山崎 渉:03/08/02 01:29
(^^)
ああもう!!
OMSの売り切れ品って
どのくらいの期間で回復するのかなあ・・
もー待ちきれないYO
660スピ ◆OkhT76nerU :03/08/02 19:57
はぁ。振込みが8月4日だよ。運悪く休日だったから。
銀行め土日休むなよウゼェ
661スリムななし(仮)さん:03/08/02 20:05
スピはキモい変質者。
暗闇にスピの顔で十分肝試しができるぞ。
ウゼェのはスピの気持ち悪い顔だ。
662スピ ◆OkhT76nerU :03/08/02 20:32
>>661
ははーん?俺にキモカマって言われた30代化け物親父だな?

プッ 図 星 だ っ た の か (’w’)

早く自殺しろカマ親父〜
スピたんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
664スリムななし(仮)さん:03/08/02 21:01
スピはホルやりすぎてアルツハイマーになっている。
自分がかわいいと思っているなんてやっぱりボケてんだよ。
おまえが何したって気持ち悪いだけなんだよ。おまえは犬とじゃれてりゃ
いいんだよ。わかったか、このサカナ野郎
665スピ ◆OkhT76nerU :03/08/02 21:05
>>663
ここの高校生達可愛い(^^)
http://iboard2.to/i/bbs3.cgi?id=pohot

>>664
馬鹿じゃねぇの?俺が美男子じゃなきゃ誰が美男子だってんだよ死ね(^^)
この30代キモカマ親父が。気持ち悪いってのはオマエの為にある言葉なんだよ(w

おめぇみたいなキモカマ親父顔面障害者は世間に迷惑だからお詫びとして死ね消えろ自殺しろ
666スピ◇Okh76nerU:03/08/02 21:06
確かに僕は変態でつ。
667rei:03/08/02 21:09
>>666 悪魔の数字おめ
GIDはみんな変態でしょw
ああ・・・・

私は美しい
669noir:03/08/02 21:54
エチニル注文しますた(早速かよ…)。

>>667
なんか、自分はこういう事やってますけど、
GIDかと問われたら、なんか違う気がしないでもないんですよね…。
それ以外の何かな気がします。まぁ変態って言われりゃそうかも知れませんけど(w
GIDの人たちのHPに書いてあるみたいに真剣に悩みぬいて…、
みたいな感じじゃないですもん。
自分の生きたいように生きてることにためらいがないし、
その事についてもはや悩んだりしませんし。割り切り良すぎ。
ん〜、なんと言いますか、自分みたいなのがGID名乗るのって、
真剣に悩んだ末…みたいな人達に申し訳ないような気がして。
ホルはじめて外見は若くなりましたが、中身は老人になった気がします。
>>669
自分はGIDじゃないですよ。
ホルモンやったり女装したりするけど。
GIDじゃないけどMTF。
それでいいじゃないですか〜
>>670
いまの自分も。
老人というより
半廃人
673rei:03/08/02 22:05
>>669
勢いで飲んじゃうに一票w

いやいや。悩まなくてもGIDはGIDでしょ。
だって世間一般の人たちの感覚からは明らかに外れるんですから。w
674rei:03/08/02 22:07
>>671
それって明らかにGIDの特徴じゃないですかw
じゃなきゃ、私は診断書もらえねーよウワァァァンヽ(`Д´)ノ
え・・・GIDの特徴・・ですか
それじゃあ、日本中のおかまさんたちや女装趣味の人たちはみんなGIDってことですか??
676noir:03/08/02 22:18
>>671
ありがと〜!
他人の物差しで測って自分が何者に該当するか、なんて事より、
自分がどうありたいか、どう生きたいか、のほうがずっと大事だよね。

>>673
 >エチ
多分到着したその日に間違えて飲みそうな気がします。
しかもその後も1日3回ぐらい間違えそうな予感。

 >だって世間一般の人たちの感覚からは明らかに外れるんですから
そりゃ確かに間違いないです(w
noirさんがホルモンを飲んじゃだめな理由って、なんででしたっけ。
678noir:03/08/02 22:22
>>675
つまり性自認の問題なのでは?
でも、外見要素は度外視はできないとは思いますけど。
ハゲデブのバーコード頭オヤジが、
「私、性自認は女なんです…。」
なんて事、言い出しても誰も納得しないだろうしねぇ…。
それで、女子社員と同じ制服を着させろとか、
更衣室は女子用を使わせろとか言い出されても、
そらぁ…ねぇ(w
>>678
宮崎留美子さんが・・・(苦笑
680noir:03/08/02 22:28
>>677
単にお金がない状況でトランス開始するのは嫌だったってだけの話です。
今借金だらけですし。
この状況でトランス開始したら、借金返済も延びるかもしれないし。
状況万端に整えてから…、と思ってたんですけど、
考え込んでる内に、なんかそんな事どうでもいい事のようにも思えてきて。
もう馬鹿でも何でもいいや…と。
681noir:03/08/02 22:30
>>679
MRさんって、ズラとったらどんな髪型なんでしょうねぇ。
>>680
そういうことだったんですね。
お金が足りなくなってしまって
ホルモン投与できない状態にならない程度なら
始めても大丈夫なんじゃないですか?
683rei:03/08/02 22:36
>>678
性自認もGIDを判別するのにはあいまいな要素だと思うな。
だって自分の場合、性自認は男じゃないけど多分女でもないし。

>>680
じゃぁのんじゃえのんじゃえ〜〜。w
684noir:03/08/02 22:46
>>682
いくらなんでもそこまで貧乏する事はないと思います。
ホル代&基礎化粧代も確保できないんだったら、
さすがいくらなんでもにトランスしようとは思いませんよ(w

>>683
性自認って揺れますよね…。
ただ、このまま男でいたいとは思わないって事だけは、
はっきりと言えますけど。
685偽女:03/08/02 23:07
借金ってそんなにおっきい金額なんですか?
プーケットSRSオペ写真
http://phuket-plasticsurgery.com/mtfsrs/1.htm
687偽女:03/08/02 23:15
FFSの写真ないの?
688noir:03/08/02 23:17
>>685
SRSできるぐらいの金額…。
それだけで、もう既に他の人と比べて一周遅れ確定な気分です。
689偽女:03/08/02 23:24
SRSっていくらくらいなのかなぁ。100万円くらい?
690noir:03/08/02 23:29
そんなとこ
691rei:03/08/02 23:32
お金の話しは暗くなるのでこのくらいに・・・
ね?偽女さんw
692rei:03/08/02 23:36
noirさん、そういえば
筋肉たたきの効果はありましたか?レポどぞ。
693noir:03/08/02 23:40
>>692
今のところ痛いだけです…(w
筋肉の中のほうにある、あの固い筋って何なんでしょうねぇ。
とりあえず、あれをゴリゴリといぢめてます。
ホルやりながらだったら効果も違うのかなぁと、漠然と期待してるんですけども。
確かにホルやると筋肉は全体的に落ちますね
自分はまわりのホルやってる人より落ちないみたいですが・・;;
全体的に堅い二の腕とかは少し柔らかくなって
体にも柔らかいお肉がついたっぽいです。
太らないようにするのが大変
695偽女:03/08/02 23:44
わかった・・・(・・)
筋肉落ちすぎて純女の人より力なくなりました・・・・
697スピ ◆OkhT76nerU :03/08/02 23:52
筋力落ちると体形がねー。適度なエクササイズは必要かな?
男性ホルモン落ちてるから少々の運動でマッチョになる心配は
無いだろうしね、多分。
698偽女:03/08/02 23:54
ログを読んでたら眠くなるとか書いてるけどエストロフェムやエチニルでも眠くなるんですか?
699スピ ◆OkhT76nerU :03/08/02 23:59
>>698
エチニル、プロベラ使用。
使い始め当初は眠かったけど最近は別に。

思春期の男の子も男性ホルモンが急に増えることで
バランス?をとるのが追いつかず、眠くなったりするそうな。
でもそのうちなれて眠くならなくなる。似たようなものかと。
700noir:03/08/03 00:00
>>694
個人差あるんですねぇ。
やっぱ筋肉が落ちるという事は基礎代謝落ちるって事ですから同じ食事してると、
基礎代謝落ちた分太るんでしょうねぇ。
気をつけねば。

>>697
筋肉落ちるのはいいけど、デブは嫌ですもんね(w
701rei:03/08/03 00:01
>>693
うーん。やっぱ痛そう。。。
想像すると何かのイニシエーションみたいなイメージが浮かぶ。。w

>>698
私はエチニルですがやっぱり飲んで1時間後くらいから眠いです。
なので朝のんで、会社に行くと即効で眠くなり、、
昼ご飯食べて食後に飲んで、さぁやるぞーと思ってるうちにまた睡魔が・・・w

>>699
ホルモンバランス、ありえますね。
702偽女:03/08/03 00:04
そっかぁ。仕事中眠くなるとこまる・・・。そういやプレマリンで太ったという話はくさるほどあるけど
エチニルで太ったと言う話はきいたことない・・・。
703rei:03/08/03 00:06
>>702
どうかな〜w
ただ情報少ないだけのような気が。。
704noir:03/08/03 00:08
>>701
イニシエーションって…どっかの奥地の部族のですか?(w
なんかそんなの想像しちゃった。

エチ、一日何錠ですか?
自分の予定では、最初の方だけスタートダッシュで一日4錠ペースで、
その後は具合悪くならないところまで減薬しようと思ってます。
一日の量なんて、人それぞれと言っちゃ確かにそうなんでしょうけども。
705rei:03/08/03 00:11
>>704
3畳でつ。
はじめのころ、4錠飲んでたんですが、ひどくめまいがするんで減らしました。
それでもエチニルは睾丸のほうへ十分に効果があるので満足してます。
706rei:03/08/03 00:16
あと、プレと組み合わせて飲んでたプロベラは
期待する効果の部分でエチニルがカバーしてるんでやめてます。

本当はここにあるように、副作用の軽減のためにも飲むべきなのでしょうけど。。
http://www.twin.ne.jp/~mikarin/hormone..htm
707偽女:03/08/03 00:18
どれか買ってみようかな。OMSというとこが有名だそうですがONっていうとこで買った人
いませんか?なんかやたら安いんですけど偽者ってことはありませんか?
708noir:03/08/03 00:21
>>705
あ、以前そんな報告ありましたね、アンドロキュアいらずみたいな。
自分ちのアンドロキュアの在庫も残りわずかなんでナイスタイミング(w
709rei:03/08/03 00:25
>>707
>ON
問題があるという話しはあまり聞かないよ。
>OMS
品切れ続出。。到着の遅れも有名。

高いけどプレの到着の早さではここが良かったよ。
HAIR2GO ANNEX
ttp://www.select-j.com/beaut/
710偽女:03/08/03 00:37
んじゃONにしよっかな。タイの製品だと1週間くらい?
711rei:03/08/03 01:00
そんなもんです。
NZのは10日〜14日とかよく書いてあるけど
たいてい14日以上かかる。
712noir:03/08/03 01:01
OMSだとタイ製品は大体いつも5日です。
713noir:03/08/03 01:11
reiタソに質問〜。
やっぱ自分と同世代っぽいですか?
714noir:03/08/03 01:33
寝ちゃったかな…自分も寝るです。
715rei:03/08/03 01:36
>>713
まだわかんないけど、なんとなく近そうですね。。w

じつは会社ではホルのおかげで若く見えるので
同僚には歳を隠してたんですが、ばれると毎回面白い反応が見れますw
でもやっぱり読んでた本とか昔興味を持った宗教(?)の話しとかになるとバレバレ。。w

716rei:03/08/03 01:37
あらら。。すれちがった。。w
それじゃ、おやすみ〜。
717スリムななし(仮)さん:03/08/03 16:33
>>699
キモい野郎が何飲んでもキモいだけ。
就職決まったの?決まらないならいい仕事紹介するよ。
遊園地のお化け屋敷で幽霊役をやってみない?
スピなら素顔のままで十分キモいから大丈夫だよ。
エチやプロやアンドロキュア飲みながら
プエラリアを飲んでも、豊胸や美白に効果はあるのかな・・・
今度クリームと錠剤を買おうかと思ってるんだけどー
エチニルの強力な作用によって効果がかき消されたり、しないかな?
719rei:03/08/03 19:17
>>718
聞いただけでやめたほうがよさげな感じ。。
人柱になりたいのなら止めはしません。w
まっまじ?
ヤバイですか?
え・・なんでだろう・・
人柱!
やってみようかなぁ〜
721rei:03/08/03 20:02
エチニルって、抗アンドロ作用ばかりが
有名になっちゃってる気がしますけど
いちおー卵胞なのでムネにも効きますよ。
プロベラは色素沈着、つまりはシミの原因にもなるので
美白したい方にはお勧めできませんね。。
722スリムななし(仮)さん:03/08/03 20:25
OMSでシクロゲスト400っていう黄体の座薬を購入した。
723スリムななし(仮)さん:03/08/03 20:33
ホルモンを1万円以上買うと必ず消費税と関税が徴収されるんでしょうか?
724rei:03/08/03 21:35
>>722
その座薬って黄門に入れるタイプなんですか?
なんか上のほうで膣に入れる座薬が出てきてましたけど・・・

>>723
そうみたい。ここにかいてあった。
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/guide/index.html
725rei:03/08/03 21:51
>>722
15本入り会員価格\6460 (゚Д゚ )タカー
でもやっぱり皆さんいろんな種類に挑戦してるんでしょうか?
自分は貧乏でそういう余裕がないので、ぜひレポートよろしく。。
>718
受容体をホルモン様物質がふさがなきゃいいんだけど・・
727スピ ◆OkhT76nerU :03/08/03 23:39
>>717
俺は美男子だよ。揺ぎ無い事実だしぃ(^∀^)

30代キモカマ親父がオメェのそのきたなねぇツラがモニタに
移りこんでんだよこの妖怪ジジィが(w おめぇが来るとスレが
加齢臭で臭くなるから焼身自殺でもして熱消毒しろやボケ!
>>スピ
お願いだからくだらないレスにわざわざ反応してスレ荒らしに荷担しないで
>>727
氏ね勘違い野郎
730noir:03/08/04 01:51
>>639
亀レスすまそ。
眠くなるとかそういうのは自分の場合なかったです。
肌はほんの心持ち程度は良くなってるのかなぁ。
ゲロバイタルのせいかDHEAのせいかよく判りませんけども。
OMSでGERO注文した者です。
今日で13日目で、これから一ヶ月お休みするんですけども、
noirさんは何か効果がありました?
ホルと併用してるからかな
いまいち変化がないような・・^^;
732noir:03/08/04 02:30
OMSで販売されてるゲロバイタルって、
ちょっと特殊な構成のビタミン剤ってだけのものに近い気がします。
www.japanias.com/で販売されてるMAO抑制剤のゲロバイタルとは違うみたいですし。
う〜ん、自分も特にこれと言った効果は実感できませんでした…。
肌の調子がちょっといい、ぐらいのは、どういうファクターでそうなってるのか、
ちょっと判断しがたいですし。同時にDHEA(7-KETO)飲んでるってのもありますし。
実はこっちのおかげだったりして…。
自分も近々ホル始めるんで、そっちの効果でどれだけ肌が変化するのか、
もう既にそっちのほうがすごく楽しみだったり(w
結論としては、ゲロやめて肌が悪くなるようだったら、
明らかに効いてるって事なんでしょうけど、
そうでなかったら効いてるのは7-KETOのほうかも知れないんで、
とりあえず手持ちがなくなったら、一旦間を空けて様子見てみます。
733偽女:03/08/04 02:31
エチニル1mgでプレマリン55.0mgってことは・・・・汗汗。
プレマリン5.0mgでさえ太るって言われてるのに55.0mgだと・・・ガクガク。
734noir:03/08/04 02:42
 >エチニル1mg
普通そんな大量に飲まないので安心してください。
つか、なんでそんな数字が出てくる訳よ(w
煽られても余裕で構えていられるスピでいてほしい。
あんまり汚い言葉使うな
736noir:03/08/04 02:47
>>732に補記。
考えてみりゃ、単にここのところ湿度が高いから、
肌の調子がよく感じるだけなのかも…要するにただの勘違いって事もありうる?
737偽女:03/08/04 02:50
??ここのだれか飲んでる人いませんでしたか・・・。。
0.1の間違えかなぁ。っていうかプロベラが美白に悪いってほんとですか?
738noir:03/08/04 03:11
1mgって、OMSで売ってる0.05mgであれば1日20錠、
プロセキ(1錠0.5mg)であれば一日2錠に相当する量。
プロセキは普通4分の1とかに割って使うものです。
仮に1mg常用してる人がいたとしても、
とても普通の日常生活を営めるとは思えない…。
という事です。
実際ほんとにそんなに飲んでる人いるの?
いたとしても、ちょっと真似したくないですね。
>>773
あの資料ですねw
あくまで成分的な事なので気にしなくてよいでつ
エチニルの方がチョッとだけ副作用があると思って下さいまし
>プロベラが美白に・・
卵胞と黄体の併用で色素沈着が起こりやすくなるという資料がありまつ
美白とかじゃなくって部分的に黒くなりやすいらしいでつ(死
>えちにるー
私の通う形成外科ではデフォルトで0.5mgx60錠渡される罠(つまり1mg飲めとw)
3年ほどで普通の日常生活から弾かれますたw

教訓:エチニルは少量で。
740noir:03/08/04 03:47
うへぇ…、凶悪な医者がいたもんだ。
やはり今もそれだけ処方してるんだろうか…。
スピ君なら喜びそうだけど。
741noir:03/08/04 03:55
fさんかもと憶測してみる。違ってたらごめんなさい。
742偽女:03/08/04 04:27
鬱・・・。プロベラ飲むのやめよっかな・・・。でも体にお肉つけたいし・・・。
昨日、2丁目の病院行ったんです。2丁目の病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、デポー2000円、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、2000円如きで普段来てない2丁目に来てんじゃねーよ、ボケが。2丁目だよ、2丁目。
なんか彼女連れとかもいるし。トランス4人で2丁目か。おめでてーな。
よーしあたし、プレマリンも頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、デボシンのあまりやるからその席空けろと。
2丁目ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座ったニューハーフといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女装子は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、デポー黄体入りでで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、デポー黄体入りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、黄体入りで、だ。
お前は本当に黄体ホルモンをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、黄体ホルモンって言いたいだけちゃうんかと。
2丁目通の俺から言わせてもらえば今、2丁目通の間での最新流行はやっぱり、
プロセキ、これだね。
プロキノンデポープロセキソール。これが通の頼み方。
プロセキってのは効果が多めに入ってる。そん代わり副作用も大きい。これ。
で、それに大盛りプロキノンデポー2週間分。これ最強。
しかしこれを頼むと次から看護婦にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、プレマリンでも食ってなさいってこった。
>>743
笑った

でも有名なコピペな予感。





プロセキソール錠(0.5mg)は病院でしか手に入れるのは不可能ですか?
いろいろ調べてみたのですが、オンラインではむづかしそうですね・・・
やっぱりエチニルしかないかなぁ´Д`
745noir:03/08/04 20:21
>>739
読み返したら、fさんの気に障る事書いちゃったかも知れない。
ここは一つ素直に謝ります。ごめんなさい。
ところで、1mg飲んでて不定愁訴とか出なかったです?
746noir:03/08/04 20:39
>>744
プロセキなら成分当たりの価格は安いけど、量の調整難しそう…。
その辺考えると、別にOMSのエチニルでもいいかぁ、
と思ったんですけども。
747:03/08/04 21:22
>>745
まったく何も思ってないのでお気になさらずに♪
739はハンドル入力忘れなのでつw

>えちにるー
頭痛・嘔吐等の副作用は無かったでつが
徐々に感情の起伏が激しくなきて、妙に涙脆くなり
最後には鬱ーが来ますた
でもって、現在は普通でつw
748noir:03/08/04 22:00
鬱入っちゃう人って結構いるみたいですね。
とはいえ、気を付けようにも気を付けようがないですもんね…。
749偽女:03/08/04 23:15
エストロフェムやエチニルでも鬱になるんですか?
ログからしてプレマリンとプロベラで鬱になると書いてある。
あとプロセキ=エチニルなんだからどっちもいっしょなのでは・・・。
750rei:03/08/04 23:26
>>749
たぶん個人差もあるのではないかと。
自分はプレマリン+プロベラのときのは情緒不安定でしたが
エチニルにしてから、眠くなるのとめまいがするだけで(w
鬱にはあまりならなくなりました。
751:03/08/04 23:31
>>749
大半のホルモン剤はの副作用に鬱がありまつ
他にも頭痛、吐き気、冷え、血栓等。。
ま、人によりけりなのでこれ以上は何とも言えませぬ・・・・w

>プロセキ=エチニル
強いて言うなら1錠あたりのグラム数と薬価の違いかなー。
752偽女:03/08/04 23:38
納豆食べてるから血栓にはならないかなぁと思い込んでます。
プレとプロの組み合わせだとよくないのかぁ・・・。それにプロは美白にもよくない
みたいだし・・・。たしかこれって胸をおっきくするだけで体の脂肪のつきには関係
ないんでしたっけ??だったら胸は豊凶すればいいとして飲むのやめよっかな。
753rei:03/08/04 23:43
医者に言わせるとトランスには必要ないらしいけど
ここ読むとプロベラは結構重要な気がする。
ttp://www.twin.ne.jp/~mikarin/hormone..htmより引用
  【黄体ホルモン】
    ・作用
        1)乳房の発達を促進させる。
        2)天然型黄体ホルモンなら水分の排泄を増加して、卵胞ホルモンの
          副作用3,9,10を改善する。
        3)人工型黄体ホルモンは強力に脳からの男性ホルモン分泌命令を
          抑える。
        4)人工型黄体ホルモンの一部は直接男性ホルモンの作用を抑える。
プレマリン+エチニル+アンチアンドロゲンが最強と書いてある…。
>>754
エチニルとアンチアンドロゲンは判るが
プレマリンは何故?
そこの内容だとプレマリンで脂肪をつけて肌に張りをだして女性化。エチニルで骨格の阻止+ヒゲの阻止。
でアンチアンドロゲンで男性ホルモンの阻止。去勢をすればアンチが不要なので副作用が減る。
プロベラは鬱になるしお肌に悪いからナシってことらしい。
間違いなく早死にするな。
早死って50歳くらい?
それじゃ生き過ぎ。
んじゃ30くらいかぁ。でも若くて賞味期限内に死ねたらいいなって思った。
何が原因で死んでしまうのかが問題だ〜。
肝臓癌かな。やっぱ痛いかなぁ、、苦しむのかなぁ・・うー
君たち・・・・・・

死ぬよ
763:03/08/05 11:34
さっきホル注打ってきますた♪
プロギノ20mg打って、ついでにプロセキも貰ったのだけど
その時に>>743のコピペ思い出してニヤけてしまったw

>>762
自害予定だから安心すれ。
764傷だらけの天使、スピ ◆OkhT76nerU :03/08/05 20:06
>>740
マジ欲しい。大量のプロセキ。
俺だと一日0.25mg使うので、それで4か月分だしぃー

一日1mgの服用量は、前立腺がん患者さんとかじゃないですかね?
本で読んだところ一日1mg〜1.5mg服用するそうです。
俺が読んだ本はお医者さんが書いている本なので、患者さんが
大量のエチニルを飲んでどんな事になってしまうのかは書いて
ありませんでした(当たり前かw

>>744
俺もめちゃめちゃプロセキ欲しい!

>>746
いやいや、プロセキは流石、日本製。タブレットカッターできれいに
割れますよ。表面に丈夫なコーティング?がしてあるので、砕けたり
しないのです。外国の薬が如何に雑な作りかを実感したり。
プロセキ・・前に通ってた病院で100錠¥7,580
これって安いのかなぁ

>>764
未開封のが1箱(100錠)ありまつけど・・
766:03/08/05 20:30
>>765
十分安いかと思いまつよ
ウチは60錠で7800+税(泣

あぁ、安いところ探さんと・・・
安い!!
んだって、エチニルが
0、05mgが300錠で13000円でしょ?
15g13000円。

プロセキって0、5gだっけ
50gで7580円だよ!!

五倍くらい安いじゃん。。。
今は病院通いは無理な状況だけど
絶対に病院通うことにしよう・・・
死んじゃう
768スリムななし(仮)さん:03/08/05 20:33
ここにいる人達はなにを目的にしてるわけ??
ageてまで聞く質問じゃないなぁ・・・
>>1から読めよターコ
>>767
そんなに色めき立って喜ぶことなのか?
だいたい飲みすぎても効果は変わらんそうだぞ。
>>770
自分が前立腺がんになっても0.05mgしか投与するなよ。
効果変わらんのだろ?
>>770
イヤ・・てんしょん高くてスマソ
安い方が・・・いいじゃん?
そんな大量に飲まなくても・・・さ。
というか大量摂取するなんて言ってないんだけど。
微妙に計算違ったし・・
まーなんでもいいや、雷ひどいし
773765:03/08/05 21:09
>>766
そうなんだぁ・・
普通の田舎の医院(内科、小児科、婦人科、皮膚科、etc)だったんだけど。

ちなみに、今の病院はペラニン(=プロギノン)10r¥1,370でつ
もっと安いとこ無いかなぁ・・

>>767
プロセキは0.5r/1Tっすね

プロセキ・・飲みすぎると頭がパーになりますよぉ(経験済)
人にもよると思うけど。

ほんと雷ひどかったね・・おさまってきたけど。
774:03/08/05 21:30
普通の病院だったのね、そりゃ安いでつw

ウチは闇・・・。
>>773
割増して回し売りしてください。
薬事法違反で逮捕されるよ
777傷だらけの天使スピ ◆OkhT76nerU :03/08/05 22:03
>>765
マジっすかぁ!?今月の18日、お金入るのですよー。
もし、もし良ければ、倍額出させて頂きますので譲って頂けますか??
宜しければメールで相談にのって頂けますでしょうか>mailto:[email protected]
778傷だらけの天使スピ ◆OkhT76nerU :03/08/05 22:05
>>765
薬事法を考えまして、倍額相当金額を無償かつ善意の寄付とさせて頂きます(w
同じホル仲間として。。ですので、お願いします(><;)
779傷だらけの天使スピ ◆OkhT76nerU :03/08/05 22:08
やっぱりメイドインジャパン最強。

インドネシアのエチニルなんて13000円で
買うんじゃ無かったぁ(w 
しかも首都ジャカルタでホテルが爆弾してテロの可能性も(^^;)
780スピ@男色一代男 ◆OkhT76nerU :03/08/05 22:17
このサイト面白い(w
女ホル目当てでみてみたけど、売ってないみたい。
代わりに、炭素症治療薬やマラリア予防薬みたいな
訳わからん薬がOMSみたいなノリで売ってる(w
http://www.idrugstore.com/list.asp?cgrID=1&view=cgr&s_cgrID=106
781スピ ◆OkhT76nerU :03/08/05 22:33
>>777
メアド間違えました。。
正しくはこちらです>[email protected]

N国通貨で16000yen+送料で如何でしょう?

薬事法違反でタイーホされるよ。
スピが嫌いな香具師に通報されても知らないよ。
765も売ったのがバレたらタイーホなんで、よく考えてからな
783スピ ◆tsGpSwX8mo :03/08/05 22:57
ん?w
785スピ ◆tsGpSwX8mo :03/08/05 22:59
スレでは何ですのでメールで>[email protected]
買うとかどうとか別に、ホルモンの話でも。
買う気まんまんだ〜スピ笑
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!!
789スピ ◆tsGpSwX8mo :03/08/05 23:06
買うかどうかはまったく別。俺もエチニル使ってるから、
エチニルの効果とか副作用とかまじめな話、聞きたいと思って。。
メールだと携帯とpcの両方に転送するので、返事を出しやすいです。
俺2週間とか平気でスレにこなかったりするので。

他にもメル友募集ですよ?誰も送ってこないし(w
790:03/08/05 23:07
ニヤニヤ・・・(謎
791rei:03/08/05 23:08
ニヤニヤ・・・(笑
エチニルだと胸でないって聞いたけど・・・。
793rei:03/08/05 23:11
>>792
プレマリン+プロベラよりは劣るかもしれないけど出るよ
エチニルには骨格の阻止とヒゲの阻止に男性ホルの阻止もできるらしい。
つまりアンドロキュアのかわりにこれ使えば経済的じゃない??
>>793
お尻に効くのもプレマリン?
795rei:03/08/05 23:17
>骨格の阻止とヒゲの阻止
まゆつばw

>プレマリン→お尻に効く
ご名答!
796:03/08/05 23:20
>>794
スピロノラクトンの変わりに卵胞ホルモンを投与するのでつか?
チョッと不思議

プレマリは比較的にエチニルよりも肉付きをよくしまつが
痔には効きませんよ?w
そうじゃなくてお尻にお肉つくのかなぁと思っただけ。
なんで男の人のお尻って小さくて横がへこんでるんだろ・・・。
798rei:03/08/05 23:22
えぇっっ!?そ・そうだったの?
799:03/08/05 23:28
女性は足の生えてる位置が外側なのでつ
安産型とかいうあれ。

そんなわけで男が脂肪つけるのは不利
エチニルを肛門から座薬として入れると
睾丸を殺すのに一番効果があるらしい。
ついでに800ゲト
801偽女:03/08/05 23:33
なんだか薬飲んだら眠くなった・・・zzz。。。
豊尻手術って日本じゃやってないの?
802:03/08/05 23:53
そういやルトラやデポシンってアンチアンドロゲン作用あるんじゃ・・?
803偽女:03/08/05 23:59
納豆食べようと思ってるんだけどやめたほうがいいのかなぁ。
なんか納豆食べるとホルの作用薄くなると書いてた。
豊尻手術ってなんてよむの?
      ‖
      ‖
   ∧∧ /ヽ
   /⌒ヽ)つ| 
  i三  |ヽ_/ パスできねぇ・・・。
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三
806765:03/08/06 08:50
>>774
闇・・ですか
わたしは、闇あきらめて海外にしました(予約済)

>>スピさん
2、3日忙しいんでメールは週末にでも・・

>薬事法違反
売らなきゃいいだけかと・・
見せるだけ〜♪とか(藁
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夏だねぇ。。
810noir:03/08/06 23:03
ちょっと来ない内に、なんだかすごい話になってるなぁ。
811noir:03/08/06 23:09
>>801
 >豊尻手術
どっちの事だろう、単にお尻に生食のバッグとか入れるアレの事かな。
あれは後から型崩れするから止めといたほうがいいらしい。
それとも骨盤自体をいじるほうの手術でしょうか。
こっちはこっちで、予後がよろしくないらしいです。
手術後の生活に結構支障があるようなので、
この手術やってくれる医者って恐らくあんまりいないと思います。
812偽女:03/08/06 23:34
えぇーーーーーーー。型崩れって・・・。また再手術しろってことなのかなぁ。
813noir:03/08/06 23:46
ホルの効果で自前でどうにかなるんじゃないかと、
自分の場合けっこう楽観視してますけど…。

というか、日曜日が待ち遠しい(エチニル到着予定日)
814偽女:03/08/06 23:59
ホル飲んだらお尻ふっくらするの??やっぱり一番いいのはプレマリン
815:03/08/07 00:09
生食バッグってなんか座ったら形崩れそうw
816noir:03/08/07 00:09
脂肪の付き方がノンホルの時と同じって事はないでしょうよ〜(w
よっぽどすぐに、お尻のふくよかさが欲しいってのじゃない限り、
ホルで自然に肉がつくの待っててもいいんじゃないでしょうかねぇ。
どのホルがいいかは自己判断で…としか言いようがないです。
自分はエチニルでれっつらご〜ですけども。
正月ぐらいまではエチニル使って、その後はデポにするかどうか考えます。
817noir:03/08/07 00:12
>>815
自分もまず最初にそれ想像してしまいましたよ(w
818偽女:03/08/07 00:47
なんか胸がでてきてるし・・・。胸でなくていいからお尻がおっきくなればいいのに・・・。
まぁホルは3年で結果を出すと言われてるから気長にいくしかないか・・・。
一般にそういわれていますけど
3年立ってもAかぷだったMtF女性が多摩とりしたら4年目に
急成長してBになったという話しもききます。
諦めるな3年目の人!
820偽女:03/08/07 01:36
てかさぁ3年って期限あるけどプレマリン1.25mgでやった人とプレ5.0mg
でやった人も結果同じなの?
821:03/08/07 01:45
何年目だろう・・・4年すぎてるような・・
もうダメポw
>820
そりゃちがうでしょ?
最終的には同じになるんだろうけど。3年という根拠はどこから?
2年でほとんど終了する人も5年くらい変わりつづける人もいますぜ
823765:03/08/07 06:47
>>819
なんか、わたしのこと言われてるみたい・・
来年にはBカップ?
824:03/08/07 22:38
スピさんの所の写真板に張り付けられないよう・・・・ボソ
825偽女:03/08/07 23:06
ホルのことかいてるHPで見た。あといろんなスレでも見る。
だからその情報が正しいと思う根拠はどこにあるの
臨床例でもみつけた?
827偽女:03/08/07 23:26
そういやどのエストロゲンでも効果同じとかいってたなぁ。
でもここでは
プレマリンは脂肪のつきをよくし肌に張りを出すエチニルは骨格を阻止して男性化を抑える
エストロフェムは両方っていうふうに書いてる。
そこのHPがホラてこと?
ちゃんとしたソースを出しなさいってば
プレマリンのほうがエストロフェムより脂肪の付き具合や肌の張りがよかったよ。
某天然水のCMの人って胸板マッチョ? 女性化乳房?
ひとそれぞれ
飲めばわかるよ。
証拠ダセとか言うやつは飲んでない証拠w
飲んでるやつがえらいという意味ではないのでよろしく
834:03/08/08 05:33
>>826
こちらのログを調べませう、多分一番詳しいから。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar/9962/tg/medical1.html
ま、確かに臨床資料ないと何ともいえないけど、
それ言っちゃうと最終的に「身体に悪いから飲むな」ってならないでつかね?w

この手の話題は疑い出したらキリがないし、ループし続けるだろうし
魔法の言葉 『ひとによりけり』 で終了さてみるテスツ。

(さっき資料集めしてたら大手サイトのミス発見しちゃってちょっと疑心暗鬼ー)
寝松。
>>824
携帯でしか投稿できないんじゃない?
>>834
そーゆーミスはここで公開しる!
人命にかかわるんですよ、
837スピ ◆OkhT76nerU :03/08/08 16:29
>>806
765さん、お忙しい所すみませんー(^^)
メールは765さんの都合が良い時でいいのですよ♪

>>824
あうう。なんか貼れないって良く言われまつ。。
この画像投稿板不安定なのでしょうかねー? 

メール更新日記も3日分くらいの日記送ったのに
反映されてないし。。もう不具合ばっかで(汗



838スリムななし(仮)さん:03/08/08 22:47
>>837
スピたんにプロセキあげる。しかもタダで。
おなか痛くなった。
838 薬事法違反
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(` )━(Д` )━(´Д` )━( ;´Д`)━!!


我が子が同性愛や性同一性障害では不幸だと思う親御さんがおられます。
胎児診断を研究推進し、中絶の自由化にご理解とご賛同をお願いします。
人少ない、台風の影響?
↓こんな香具師もいるらしい。ちょっと裏山。

☆女性化乳房に悩む男性★-part?-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046074156/
女性化乳房の男がホルモンやっても意味が無い。
845:03/08/09 22:25
>>844
私へのイヤミに聞こえるのですが・・・・汗
>>837=スピさん
スピさんのHP見せていただきました☆
容姿はもちろん、激しさもすごく魅力的なんですが
女性ホルモン打つと性欲なくなっちゃうんですね...もったいない^^;
人一倍Hだともっとイイなのにな...なんてね。
>>846
ホル飲む前は理解出来なかったんだけど、性欲無いって快適だよ。
今じゃ、お金出して遊ぼうなんて気には全然ならないね。
そうそう。
それになんか
性欲があるときとは違った
ものの見方、考え方が出切るようになった。

純粋な萌えとは何かとかw
849846:03/08/10 17:36
>>847 >>848
いろいろな考え方があるんですね...(^-^)
私は♀ですが、中性的な男性が好みのタイプで(彼氏も中性的でバイです)
好きな人とはセックスしたいから、
彼氏がホル飲むのは反対しちゃいました^-^;
850noir:03/08/10 19:00
エチニル、今日来なかった…。
物凄い勢いで包装紙引き裂いて服用しようと思ってたのにがっくり。
空港で止まってる。大丈夫なんかなぁ。
ホルモン始めてから快感の種類が変わったよー。
なんかえっちぃもの見たり想像したりしたときに
なんか下腹部の奥辺りにずきゅーんとクル。
痛気持ちいいよーな。
みなさんはそんな変化なかったですか?
ちょと答えづらいでしょうけど・・・
852noir:03/08/10 21:13
>>847
もとより金出してまで遊ぼうってのは全然なかった…。
会社では風俗嫌いで通してます。
女遊びは好きじゃないっていうと、色々誤解を招く事が判ったので、
そのお金があったら別の事に使う、と今は説明してます。
最初の頃は何かいろんな憶測が流れてたようですが、
(ゲイ説、インポ説、ロリコン説 etc...)
今はもうそういう奴って事で通用してるので、何にも言われなくなりました。
純女で175〜180cmあるというのは本当なのかどうか。
あとここの人はなんcmくらいなのだろうか。
でパスした人のHPを見てみると絶対といっていいほど服用がプレマリンになってる
エストロフェムやエチニルでパスした人はいるのかどうか。
166センチ!
まだ成長期だから
背が伸びるのが恐くて恐くて・・・・
うぅうう〜〜〜〜〜!!
やだーーーーーーーー
女性ホルモンを服用すれば成長とまるらしいけどプレマリン1.25mgやエストロフェム4mg
でも大丈夫?
>>853
プレは女ホルの中でも一番有名で、しかも早くから流通しはじめたので
現在きれーになってる方で、プレのお世話になっていない人はあまりいないはず。
>>852
ゲイ説、ロリコン説はともかく、インポ説って・・・。w
プレマリンでキレイになってパスしたという例はたくさんあるがエストロフェムやエチニル
でパスしたというのはきいたことない。
f死んだ?
>858
だーかーらー。
まだそういうデータ実績できるほど、長く流通してないってこと。
なんかホル飲みだしてからひじの反対にブツブツができてきたんだけどやばいのかなぁ。
私もこないだから手首の付け根とか、指の付け根に蕁麻疹のようなブツブツができてきた。
なんだか頭が重くて寒気がして、心臓がバクバクするし、吐き気がするし、やばいのかも。
このまま寝ちゃったら死んじゃうんじゃないかと思って、とりあえず今部屋片付けてる。
863noir:03/08/11 01:27
自分は165cmです〜。もうちょっと低めだったらよかったのに。

>>857
まぁもっとも今は薬のおかげでインポですけど(w
>>862
もしかして血栓症・・・ってやつなのかなぁ。血管がつまって血液がうまくながれず
破裂してその部分がブツブツとか・・・。
>>863
背高いほうがカッコイイやん!
866 :03/08/11 01:55
病院で見てもらった方がいいんじゃない?
867noir:03/08/11 02:13
>>861-862
一応ぐぐってみました。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/hrt/caution_hrt.htm

純女用のホルモン療法のHPみたいですけど、こんな事書いてありました。

● エストロゲン製剤の重要な副作用については、今まで説明してきたとおりです。
  このほかの問題としては、右の症状があげられます。これらも、HRTの本来の薬理作用によるものですが、
  頻度も少なく、ほとんど大きな問題にはなりません。
  しかし、もし症状が気になるようであれば、HRTの方法の変更や一時的な休薬などを検討しましょう。

  不正出血、おりものの異常 乳房の痛み、乳房の緊満感
  頭痛、不眠、めまい、耳鳴 動悸、胸部の不快感
  吐き気、腹部の膨満感 むくみ 蕁麻疹 その他、食欲不振、倦怠感、腰背部痛など


ということで、投与量が適正でないとか、ホルモンバランスが関係あるっぽいですね。


>>865
いや、スーパーに買い物行って周りを見渡してみると、
165cmでも大きいと感じる時ありますよ。
とりあえず近いうちに病院逝くわ。
こういう場合は皮膚科に逝くべきか、循環器系の病院に逝くべきか思案中。
どちらにせよ先生に今飲んでるクスリの事を正直に言わなくちゃならないよね。
このまま永遠に眠ってしまいたいような気分・・・鬱。
>>867
ありがとう。実は以前から気になってて夜な夜な泣き崩れてたんです・・・。
けどこれみて安心しました。
870noir:03/08/11 09:12
いえ、お役に立てて何よりです。
病院逝くなら、GIDに対してのホルモン投与を扱ってるような病院がいいかも知れません。
蕁麻疹と聞いて、ホルモンバランスのくずれだとピンとくるような医者でないと、
診てもらっても骨折り損になりかねないですもんね。
次に思いつくのが、これはお金かからなくて出来ることですけど、
不快な症状がなくなるまで薬量を減らしてみるって事ですか。
>>862さんみたいに症状重いと、日常生活だって大変でしょうにと思ってしまった。
すみませんちょっと質問なんですけど。
先日(7月末)OMSでDiane-35(N.Z.)×2買ったんです。
で1週間ですぐ届いたんですが、
今日郵便箱の中にまたブツが入ってたんです(^^)
要するに1回の振込みで2回届いちゃったんですね。
黙って使っても良いものなんでしょうか?
どなたか同じ経験のある方いらっしゃいます?


ONでさっき注文した。プレマリンのタイのやつ。どんくらいで届くかなぁ。
オンで1週間以上かかったことはないです。オンいいよ。
>>871
いいのではないでしょうか。
あっちのミスなのでしょうし。
2回来たなんてことはないのですけど
>>867
大きく感じるくらいのほうがいいってこと。
876スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 18:53

>>846
ありがとう!おいらのHP見てくれて感謝〜(*^^*)
性欲無くなりますねー。Hままで居ても良かったの
ですがねぃ。おいらモテ無いので性欲とか持て余すのですょ(ボソ…

あうう(^^;)てか、男と女では他にも違うのですね。
女性の場合でわ、女性ホルモンが出るから、セックスで綺麗になる
とか、よく言われてるじゃないですか?男の場合だと逆に男性ホルモンでて、
汚くなるのですよねぃ…。性欲旺盛な男とか、禿げてたり脂ぎってたり毛深かったり
してますよねぃ?スーパーフリーの和田みたくスケベが全面にでた男ってアレですょ。

なので、おいらの場合性欲が無くなって一安心ですねぃ。

>>849
成る程ー。女性にとっては性欲無いと困りますよねぃ(w
しかも彼氏さんバイですたか。
877スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 18:56
>>838
もらいます!是非下さいまし〜(^^)
でわ、詳しくはメールで>[email protected]

>>861-862 >>867
俺も出ますよ。腕にも足にも、正体不明の物物が、堪らなく痒くないですか?
俺は痒くてもう、足とかかさぶただらけ、血まみれで。ま、不安ッちゃ不安ですけどねぃ。

まっ、

 死 し て 屍 拾 う も の 無 し っ て 事 で (違?

>>868
病院体験レポ希望。
878スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 20:31
エチニルを0.105mg>0.25mgに0.15mg増やしたせいか、
無償に女とヤリたいです。。どうしょ〜ヲキャマなのにぃ(><;)

その内収まりますように。。。

ところでスピにホルモン譲ってくれる方、大歓迎(^^)
879noir:03/08/11 20:55
よかった〜、エチニル何とか無事に税関くぐり抜けたみたいだ…。
指し止め食らったらデポ撃ちに行く事も真剣に検討してしまったよ。

スピ君お久しぶり〜。
>>878
どうでもいいけど、女とヤりたいって…どういう事よ(w
エチニル0.05mgを1日5粒に増量?
今でも蕁麻疹らしきもの出てるってのに平気なのかなぁ…。
様子見ながら気をつけて下さいね〜。
880スリムななし(仮)さん:03/08/11 20:57
>>878
ダイアン35と同じ成分のレディーE35なら余っているから、それでもよければ
差し上げます。
881スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 21:08
>>879
うん。体がびっくりしたのかと(W

アンドロキュアより経済的ってコトで切り替えたけど、
一気に量を変えたのはまずいかも。ところで蕁麻疹がでてると
バイオハザードのゾンビになった気分(^^)

かゆい…うま…

またしても間違っている男らしいオキャマ、スピ。「ファミ通」風に

>>880
よろしいのでしょうか??エチニルは今使っていないのでつか?
882スリムななし(仮)さん:03/08/11 21:09
OMSで「シクロゲスト400」を購入して今日届きました。
この薬は黄体ホルモンの座薬で海外では不妊治療で使用される天然型の
黄体ホルモンだそうです。人工型(プロベラ)に比べれば副作用も少ない
みたいです(女性ホルモンのミニ資料参照)。また、座薬は経口剤と違って
肝臓にあまり負担をかけず(初回通過効果がない)、非常によく効くという
メリットがあります。1回の挿入で14日間効果が持続するそうです。
早速、今日寝る前に挿入します。
883noir:03/08/11 21:15
>>882
良さげですね、今度買おっと。
884スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 21:22
>>882
一回で14日?それはいい。月に2回ちょっとですな。。
つか、アナルに入れるの〜?おいらタチなのにぃ(><;)

一日あたり何mgくらいの量になるのですか?
おいらは今一日プロベラ10mg飲んでます。

非常に良く効くってところにひかれる。
885スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 21:29
キッズウォー、ちょっと大げさにオカマをあつかってますね。
小学生であんなやついるかよ。
886スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 21:40
捨てようにも捨てられないプロザック。90錠余ってるし誰かに
あげてもいいけどホルとの飲み合わせが悪いかもしれないし。。

猫のえさに大量に混ぜて、そこらの野良猫に薬がキまる瞬間を見てみますか?

そんでその画像をup、と。
そんな事しちゃダメだよ・・・
888noir:03/08/11 21:44
>>886
そんなディルみたいな事やめてください…(汗
889スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 21:48
>>887-888
やっぱ、止めます(^^;)ごめんねぃ(汗

知ってるかもだけど女性ホルモン関連スレ拾った。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060264859 女性ホルモンってすごい!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1060183523 ●●●●●●女性ホルモン●●●



こっそりたててあっという間に削除された同性愛板ホルスレ
http://bbssearch.naver.co.jp/preview.php?docid=29009&query=%BD%F7%C0%AD%A5%DB%A5%EB%A5%E2%A5%F3&qt=10
890スリムななし(仮)さん:03/08/11 22:03
アタシ「シクロゲスト400」入れるとき・・・・

アソコが塗れちゃうんです。
891noir:03/08/11 22:07
>>889
それの同性愛板の方で、お呼びがかかってるようですが…(w

20 名前:(・∀・)ニコプン ◆vg65UVz8JE 投稿日:03/08/08 01:40 nhE1eBM5
そろそろスピがでてきそうなヨカーン(・∀・)

では本日は撤収したします。
892スピ ◆OkhT76nerU :03/08/11 22:23
>>891
うーん。皆ホルのこと何も知らなくて。
話が合わないのでもう止めちゃいました(w

てか、過去ログ見れるんですねー裏山!
おいらクレジッドカードが無いので。。
893スリムななし(仮)さん:03/08/11 22:46
座薬の特長について
薬の成分が腸から吸収されて初回に肝臓を通らずに末梢血管から直接心臓に達し、
そのまま全身へと運ばれます。肝臓で分解されやすい薬はこのルートが便利です。
経口剤に比べて体内への吸収が早いのです。
シクロゲスト400は不妊治療に使用する天然型の黄体ホルモンですので、説明書
には当然男性の使用については明記されていません。説明書には、女性が使用する
場合には月経期間の間に2回使用することとあります。つまり14日間に1回です。
1個につき400mgの黄体ホルモンが含まれています。
天然型は人工型に比べて作用が弱いです。


894846:03/08/11 23:52
わーい、スピさんからレス来た(゚∀゚)

うちの彼氏も、年とともに男っぽくなってきたと嘆いてますよ^-^;
ホルまで行かないんですが、サプリメント飲んだり服頑張ったりしてます。
(華奢に見えたり、色が白く見えたりするようなデザインの服着てます)
んでトランスセクシャル系な男の子のHPとかばっかり見てるので
いつか男の子に彼氏持ってかれそうでチョット不安。

あまり書くとスレ違いになっちゃいますのでここまでにしておきますね^-^;
HPの更新楽しみにしてます〜♪
実はプレマリンを3000円くらいで買ってるんですけどとあるとこだと18000円くらい・・・。
もしかしてこの3000円は偽者??それともただ18000円がぼったくってるだけなのか。
あとアンドロキュアが1万円で買えるとこあったんですけどみなさんはいくらくらいで買ってるんですか?
なんか自分以外にも変なブツブツができてる人がいるって聞いて安心した。
で、市中引き回しの刑をされそうなくらいやばい顔なんですけど美容整形で治るんですか?
アンドロキュアが100錠11000円くらいでプレマリンが3500円くらいか?
1.25×90錠とかで。
>>896
目が寄っているの以外はほぼ直せるみたいですね。
でも市中引き回しだといくらかかるやら。そういう私も花と輪郭でかなりいく・・。
その11000円ってどこのやつ?もしかしてインドとか?
目がよってる以外は直せるとのことだけど女の顔にできるってことなのかなぁ。
鼻ってそんなにかわりますか?
>>895
mgと錠数、それと国によるんじゃない?
スピ君みたいにエチニロって事はないよね
>>899
国によるとなると ニュージーランド、タイ、インド??
でその国によって値段ことなるけど効果はまったく同じだとすれば一体なんのために
高いとこから買うのか
同じブランドなら安いところから買ってるけども
全然知らないメーカーが出してる商品は絶対に手を出さない。
ところで膝とか胸の下にある骨などを女性的になおせるの?
顔のほうは美容整形でなんとかなるらしいけど体は??
よくわからないけど莫大な費用と引き換えになりそう
膨大な費用って300万円くらい?
905スリムななし(仮)さん:03/08/12 03:11
お約束

同性愛や性同一性障害とは【絶対に関わりたくない】と思う親御さんがおられます。
胎児診断を研究推進し、中絶の自由化に ご 理 解 と ご 賛 同 を。
>>894
スピさんじゃなくてごめんなさい(藁
サプリメントとっていうと、大豆イソフラボンとか、そういう植物系のですよね?
漏れもホルモンまではやりたくないけど、これ以上男性化したくもないので、
大豆イソフラボン注文しますた。
ま、髭の剃り跡とかが薄くなってくれる程度であればいいかな、と。
907noir:03/08/12 10:53
えへへ…(嬉
やっとエチニル来た。早速飲んだけど。
300錠入りのでかボトルなのかと思ったら、
100錠入りのちっちゃいボトルが3つ入ってた。
そんな事はともかくとして、なんか妙に嬉しい。
他の人にとってはどうでもいい事ですけど、
余りにも嬉しいので、つい。

>>892
確かに(w というか、ホルに対する認識もめちゃくちゃだし、
話のベクトル自体がなんか全然違ってるし。
あ、ホットゾヌ2で普通に見れましたよ。
過去ログに関しては自分も見れないです。
908noir:03/08/12 10:53
>>895
本物か偽者かなんて、飲めば判るじゃないか…、
と思うのは自分だけでしょうか。
アンドロキュアはONが少し安くて10000円ぐらい、OMSで11000円ぐらいでしょ?
自分はずっとOMSばっかりなのでOMSで買ってますけど、普通に効いてましたよ。
アンドロキュア単独で(あとエステミも飲んでたけど)、3ヶ月ちょい使ってたのかな。
まず性欲は極端に弱くなって、オナーニしようって気分にならなくなるし(実際しないし)、
あと髪の毛の生え際が女の子みたいに産毛がびっしりになってきた
(まだ生えかけ途中って感じだけど、男の髪の生え際じゃなくなってきてる)。
プラシーボで髪の毛は生えないと思うし(w

>>902
胸の下にある骨って、多分この肋骨ってしぼったらへこむと思いますよ。
今は季節柄暑いので使ってないですけど、
3900円ぐらいで買ってきた背筋伸ばし用のコルセットみたいなのが売ってたんですけど、
それで胸の下をギュ〜ッと締めて一日中生活してると、ちょっとは縮んだような気がします。
ただマジックテープで止めてるだけなので、きつく締めてると急に外れる時があるので注意。
その上からさらにお腹部分だけのサウナスーツみたいなのを着用すると、外れ防止になります。
ただ今は暑いからなぁ〜。自分もさすがに今は暑いので使ってませんし。
コルセットって高いから、緊急避難的に安くあがるので試したんですが、なかなか上々でした。
参考になるかならないか判りませんけど。
909noir:03/08/12 11:08
そういやここ数日reiタソ見てないですが、お元気でしょうか。
男の名前で女ホル買うと
関税で引っかかるって注意書き
してあるところあるけど大丈夫?
911noir:03/08/12 11:16
>>910
大丈夫です。
912noir:03/08/12 11:30
>>908のレス、一部訂正。
ONが11000円、OMSが12000円ぐらいですね。
失礼しました。
913rei:03/08/12 14:10
おお!ついにnoirさんもエチニルデビューでつね?
おめでとー。ww
914noir:03/08/12 21:32
うっかりスルーしそうになっちゃったけど、
>>875
なんで大きくみえるほうがいいのかなぁ…。判らん。

>>906
 >イソフラボン
あんまりどころか、ほとんど効果を実感できなくてがっくりするかも…。

>>913
こんなに嬉しい気分になるとは思わなかった。
おまいリタリンでもやってんじゃねーのかってぐらいの勢いです(w
ほんの1ヶ月前まで、
「ホルは来年の秋頃まで我慢…」
なんて言ってたなんて、自分でも信じられない…。
そんなに我慢できる訳ねーだろ、と(w
noirさんのことを
ずっと
noriさんだと思ってたなんて
言えやしない・・・
916noir:03/08/12 21:59
>>915
ひょっとして>>482さんでしょうか。
全然気にしてないですよ〜。
ほんとは>>482の時点で気付いてたのに、
”まぁいいか…”とそのままにしてた自分も悪い(w
917894:03/08/12 22:59
>>906
大豆イソフラボンですか、なんか体に良さげですね。
今度彼に教えときます^-^;

彼も私も健康志向なので、サプリと言ってもビタミン系とか
コラーゲンとかそんなのばっかり(美肌にいいものが主です)。
女性化というより、綺麗系目指しているみたいで。
眉やお髭の手入れで鏡に向かったら2時間そのままだったりします。
お風呂とか歯磨きとかもすごく気を使ってます。
そういったわけでここの皆さんとは志向が違うと思うのですが、

皆さんが副作用出てもホル使ってるのを読むと
なんだかとても切なくなります...(;_;)
(余計なお世話だって×100回くらい言われるのはわかってますが。)
もし908のいうことが正しいとすればウハウハで笑いとまらんが。
変な胸の下の骨をへこませたい。
919:03/08/12 23:16
>>916
ホルおめー!
そして不健康の世界へようこそ・・・
>>917
894タソの彼と漏れは禿しく気があうと思われ。(*´д`*)ハァハァ

コラーゲンは飲んでも体内で一旦バラバラになるから、どうだろう。
ヒアルロン酸も経口摂取による吸収率が悪い点では同じ。
どうせお金を出すなら、前駆体であるアミノ酸にしようよー。
そんな漏れはカワイイ系を目指してまつ……(アイタタァー
体内時間よ止まれ〜!っていう勢いで。
すぴ君なんかはむしろ戻れ!ってことだから敵わないけど(w

ほんっと、この歳になると、紫外線が一番怖いね。
晴れの日なんて恐ろしくて外なんか出歩けないもん。
なんで男は日傘を差してはいけないのだろう!
あんな素晴らしいアイテムを婆さんだけに独占させておくのは間違っている!!(゚Д゚)
大豆イソフラボンはむしろ彼よりも894タンが(ry

>>914(ノワールタソ、と読むんですよね?)
女性ホルモンそのものではありませんしね。
でも漏れのようなヘタレにはこれくらいで丁度いいでつ。
皆様とは目指している次元がもう違う……畏れ多いでつ。( ´∀`)
ここの人って何歳からホルしてるんだろ・・・。
922rei:03/08/12 23:26
>>921
27〜です。。
連続すまそなわけだが。

女性ホルモン投与してる人で画像を晒してる人をすぴ君以外に知らないんで
なんともいえないけど、肌綺麗だよねやっぱり。
自分と比べるとウトゥ。っていうか毛穴がね、えぇ……。
もう20歳過ぎると(漏れはそれより前からだったガナー)、
ガンガン顔の両頬あたりの毛穴がおっぴろげになるわ
皮脂はダラダラ分泌してくるわ、しかもなに、
毛穴から産毛のような無駄毛が!?((;゚Д゚)ガクガクブルブル
顔の無駄毛って正直どうよ(ニガワラ
このへん、大豆イソフラボンに期待age。
レーザー脱毛でなくす。やっぱ20歳過ぎてからのホルだとプレマリンが有効なんですか?
たしか10代からやる場合はエチニルでやるといいらしい。
925noir:03/08/12 23:35
>>918
別に嘘情報は流しませんよ(w
肋骨の下の方って、結構締まるみたいですよ。
上のほうはどうしようもないですが…。

>>919
えっへへへ(嬉
おかげで今日は一日中ハッピーな気分でした。
戻れない橋を渡ろうとしてる事について、
まじめに考えたりしたのは注文する前だけで、
注文してからは”まだか、まだか…”、
届いたら喜色満面、何の躊躇いもなく速攻で飲みました(w
ところで、お元気そうで何よりです。
ちょっと心配してしまった…。
燃やすなんてもったいない(w

>>920
読みはそれで当たりです。
自分も最初はエステミからエスカレートして、
ついにホルに手を出しちゃった訳で、
こんなスレをウロウロしてると、感化されちゃいますよ〜?(w
なんか肩幅まで締めれるというのがあるらしい。ついでに0脚も治らないかなぁ。
927894:03/08/12 23:59
>>920
可愛い系!まさに彼もそれ目指してます。
気が合うというよりヤラれるかもです(w

コラーゲンは即効性がありますよ。
夜飲んで寝ると、翌朝ツルツル。
+チョコラBBでにきび&吹き出物知らず、これ最強。

日傘は彼も悩んでましたよ。
結局、私の傘の少し後ろを歩いてます^-^;

そう言えば、今日京浜東北線の車内で真っ白い男の子見た...。
腕見たら毛がなかったよ。
ホルやってるのかなって思った。
ホルのんだらシミ増えた・・・。ホルやりながらハイチオールCとかの薬飲んだら
まずいのかなぁ。
929偽女:03/08/13 00:16
夜勤専属はお肌に悪いかも。みんなは?
>>924
それの根拠は何?
931noir:03/08/13 00:50
>>919
ぐぅ…また軽率なレス書いちゃったよ。ごめんね。なんでこうかなぁ。
読み直しもしないで、すぐに送信ボタン押しちゃう癖があるからなぁ。
自分のこういう所、すごく嫌だ…。

今日はもう余計な事書かないように寝松。
932偽女:03/08/13 00:51
毎度同じみプレマリンは脂肪、エチニルは骨格、エストロフェムは両方ってやつじゃないの。
ようするに20歳以降は骨格は成長しきってるから骨格阻止薬は意味ないとか・・・。
933:03/08/13 00:58
>>931
ほぇ?
>>932
それほんとなのかね、と思ったので
残念だが男も女も20歳以降も骨は男性化する。
おばさんのアンダーが広いのはもとからじゃないし
親父がいかついのは骨は20代以上も成長する証拠。
だけどプレマリンで充分抑制できる範囲だから素直にプレ飲め。

一年目
アンドロキュアとプレマリン3.75(最初は少なめで)
二年目
プレ3.75とプロベラ5mg(まだ元気そうなら継続してアンドロキュアを)
4年目以降
プレマリン1.25mgとプロベラ5mg
936偽女:03/08/13 03:13
よぉしプレマリンでがんばるぞ。3.75で阻止できますか?
不安なので5.0くらいいっておこうかな。
>>936
まぁ、そう焦るなって。
1.25mg/dayから始めて1〜2ヶ月くらい掛けてゆっくり増量した方がイイと思うよ。
最初から気合い入れても、副作用の割に結果が少ない・・・。
938スリムななし(仮)さん:03/08/13 14:38
関西で女性ホルモンを打ってくれる病院はありませんか?
770 :スリムななし(仮)さん :03/08/13 02:24
スピにドラゴンフレイムをレイプしてほしい
938氏ね
941noir:03/08/13 15:45
>>933
あ、書かなくていいような事書いちゃったかなと思って。
最近ちょっと自分の文章が気になっちゃって、何か変な事書いてやないかと、
自分で書いたレス自分で深読みして自家中毒起こしてしまいました。
アホ丸出しですね、あはは…。
fさんが気にしてないんならそれでいいんですけど。
942noir:03/08/13 16:22
というか、ちょっと前から疑問に思ってたんですが、
偽女さんってホルやってるの?
それともドグマチールとかで女性化乳房になってるの?
深読みするのはオタクぞなもし。あんま2chで気に病むな
      /ヽ、 ,, -ー――- 、      
      (  ー''          ` 、
     <                i
      | ゝ   / ヽ   , 、      i
      .| |,ヽ_(,,、  ,) ノ_ ヽ      i
      || ''=・-`l ト'=・=ー ` \    i
      |  `     ー    |   ヽ
      |    、_,、,`      |/ヽ  ゝ、 >>1 ぺーたー。
      .| ●   !    ●   ノ ノ-ー ┐_ 
  _  _ ヽ    -'ー-ヽ     ヽノ'    |
    /   ヽ、 ,  ̄  ,  ' ノiiiiiiil     | 
    |    liii` ー  ''     'iiiiiiiiil     | __
  __|    liiiiiiiii\、  _,,ノiiiiiiiiiiiil     し
誤爆すまそ (T∧T)
946スピ ◆OkhT76nerU :03/08/13 20:25
そろそろ新スレの準備ですかな?
女の子スレの統合とかなんたら言ってたけど、
テンプレ貼ってくれたらスレ立て代行してもいーよ。
自分でたれられるならそれでいーし。誰か頼むわぃ(^^)
>>946
リンク集作ってみますた1
------------------------------------------
サプリ系スレ検索

スレタイ検索 - サプリメント
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/search.cgi?q=%83T%83v%83%8A%83%81%83%93%83g
スレタイ検索 - イソフラボン
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/search.cgi?q=%83C%83%5C%83t%83%89%83%7B%83%93
スレタイ検索 - プラセンタ
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/search.cgi?q=%83v%83%89%83Z%83%93%83%5E&name=%8C%9F%8D%F5
スレタイ検索 - プエラリア
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/search.cgi?q=%83v%83G%83%89%83%8A%83A
スレタイ検索 - ヒアルロン
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/search.cgi?q=%83q%83A%83%8B%83%8D%83%93&name=%8C%9F%8D%F5
>>946
リンク集作ってみますた2
--------------------------------------------------------
資料

男性のための女性ホルモン
http://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/main.html
女性ホルモンのミニ資料
http://www.twin.ne.jp/~mikarin/hormone..htm
次郎の医療講座-ホルモン療法
http://www.gulf.or.jp/~houki/iryou/byouki/GYN/hormon.html
池田クリニック-ホルモン療法
http://www.ikedaclinic.com/hormone.html
ホルモンテキスト
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
抗老薬のアルファベット順一覧
http://www.smart-drugs.com/iasj3.html
発掘!あるある大事典 第257回『女性ホルモン』
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruhorumon/jh_1.html
illegal hormone-ホルモン剤薬価
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/source/illegal.html
発掘!やくやく大事典 【 ホルモン > 男性・女性ホルモン > 卵胞ホルモン 】
http://medicine.cug.net/drug/09/09_03_03.htm#estradiol
発掘!やくやく大事典 【 ホルモン > 男性・女性ホルモン > 黄体ホルモン 】
http://medicine.cug.net/drug/09/09_03_04.htm#hydroxyprogesterone_caproate
おお!
知らなかったところもある!
arigatou>>947sann!!

kyuuni
hiragana utenaku natta
結局女の子スレは合併するの?しないの?
951スピ ◆OkhT76nerU :03/08/13 21:11
産休でつ(^^)でわ早速。
952スピ ◆OkhT76nerU :03/08/13 21:20
駄目だったー(TT)
【MtFスレと】ホルモン 薬 サプリ4粒目【合併】
バニラタン陣内タンいままでありがとう 

953スリムななし(仮)さん:03/08/13 21:20
ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ?
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/
新スレは合併として
未成年も見ている事だろうしホルモン購入関係のリンクは外したほうが良いと思います
女の子スレ7の「他板スレの厨防止ため、あえて他板リンクは外す。 」というのはどうでしょうか?
それはスピが許さんだろう
【合併】MtFの為のホルモン 薬 サプリ 4粒目
【女の子を】 ホルモン 薬 サプリ 4粒目【目指す】
はどう?
957スピ ◆OkhT76nerU :03/08/13 22:08
>>954
新規参入歓迎していいのでぁ?
俺たちはいつかは死んでいくんだし、
後を継いでくれるコ達が欲しいょ。

958noir:03/08/13 22:25
ちなみに自分は自殺しない予定です。
っていうか、こんな姿のまま死ねるかってのがある(w

>>954
でも今、そんな他スレに迷惑かけそうな椰子ってこのスレにいないし、
こちらからリンクを切る意味ってどうなんでしょう?

>>943
ごもっとも。深読みばっかしてると電波な人になってしまいますからね(w
959noir:03/08/13 23:46
髪の毛を自宅で脱色してパツキンにしようとしたけど、
塗りムラだらけで田舎ヤンキーみたいだ…ウワーン!!
くそう、こりゃ明日また塗り直しだ。
どうでもいいぼやきでした。
960スピ ◆OkhT76nerU :03/08/13 23:53
>>894
男は男性ホルモンが増えていきますからねー。
俺も辛かったですょ。今は女ホルの男性ホルモン抑制効果で
男性化は止まったみたいですが、ヲカマ化が進行するのは如何なものかと(^^;)

服装とか頑張ってるのはいーな。おいら薬以外に回すお金がないのでねぃ。
彼氏がトランスになったら大変かもですょ。おいらも中性化や男性化阻止の為に
始めたのですが、俺みたいに外見がヲカマになってしまうリスクもありますので(w

HPは近々更新しますねぃ♪

>>895
高い所はぶったくり。

>>896
治療の方法はわからない、ってか俺が知りたい。
おいらは足と手にでます(><;)

>>899
印刷ミスである事を願いますょ。。。マジで。

>>907
むこーの雰囲気、合わないなぁ。
「ホルモンって危ないでしょ」みたいなことしか言わないし。
病気や事故とか生きてる事そのものが危険なのだと思えないのかと(違?


…レス途中だけど急用なので落ち。
961偽女:03/08/14 00:29
ホルの変なやつ飲んでます。いちよプレマリン注文したから着たらプレにする。
あっそう。
自分の使ってるホルが分からないって、
ある意味すごいことだと思うんだが。
>>963
馬鹿は相手にするなって・・・
もう何も言うまい。
ある意味、変さ加減ではスピ以上。
スピのHPって何処にあるんだよ?
アド載ってねーぞ・・・
107 :スリムななし(仮)さん :03/08/14 10:34
スピって「美男子以外は氏ね」とさえうそぶいてるのに
なんで自分は生きてるの?自己否定してんだから死ねよ。
マヂで輪郭とかげっそりしててブサ過ぎ。目も細いし
髪型オタwだし、服とか有り得ないくらいヤヴぁいし。
その自信の拠り所はなんなの?激しく理解不能なんだが。


108 :スリムななし(仮)さん :03/08/14 11:21
>>107
笑った
みんなお盆で帰省してるの?
969:03/08/14 22:45
>>959
田舎ヤンキーて・・・・w
>>961
何飲んでるのですか?(汗
>>968
お家でゴロゴロしながら新スレまだかな〜って感じ。


970882:03/08/14 23:01
シクロゲスト400を1個挿入しました。
不快感などの副作用は全然ありません。
971noir:03/08/14 23:02
新スレ立てますた。

【●】ホルモン 薬 サプリメント 4錠目【●】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1060868913/l50

立てようとしたらスレタイ長いって文句言われたので、
シンプルなスレタイにしました。
まぁ今のところ美容板内のMtFスレもまだ存続してる訳だし…。
統合ってあえて書く必要もなかろうと思いました。
972noir:03/08/14 23:12
…と、勝手に立てちゃったけどOKだったのかな?
皆さんの希望にそぐわない部分もあったやも知れませんが、
その辺は何卒ご容赦くださいませ。

>>969
結局またブリーチ買ってきて、塗れてないところ塗り直して、
さらに赤茶系に染めました。なので今は赤髪です。
何とか無事、田舎ヤンキー状態から逃れました。
ハイチオールC飲んでますか
974noir:03/08/14 23:20
>>970
天然型ってところがいいですよね。
自分もいずれ買います。

>>973
飲んでますが…。
現在3本目が終わりかけ。
特に効果は実感できず。
ってとこでしょうか。
ホルのみながらそういうののんでも平気?みんなのホル服用リストを書こう。
プレマリン  5.0mg/day
プロベラ   5.0mg/day
アンドロキュア 25mg/day
ビタミンC 350mg/day
ビタミンE 300mg/day
です。これにコラーゲンやハイチを追加しても大丈夫かなぁ。
976noir:03/08/14 23:59
>>975
大丈夫は大丈夫だと思いますけども。
ハイチオールC、ちと高いですよね。自分は2500円ぐらいで買ってます。
もうすぐなくなりそうなので、こっちにしようかと思ってるんですが。
ttp://www.supmart.com/sup/detail.jsp?id=6861
こっちのほうがL-システインの含有量多くて、
一日3錠飲んでも一ヶ月持つし。で、お値段は¥1,850だし。

V.Bコンプレックスの類飲んでらっしゃらないんですか?
水溶性のビタミンで摂り過ぎの心配もないですし。
自分はファンケルの飲んでます。

自分は今はこんな感じです。
エチニルエストラジオール 0.2mg/day
アンドロキュア        50mg/day(まだ残ってるので残りを消費)
スペクトロ(米製総合ビタミン・ミネラル剤)
ファンケルのV.B、V.C、V.E
ハイチオールC
7-KETO
ゲロバイタル(まだなくならないよ…もうイラネ)

あとは食生活に気をつけてます。
発芽玄米食って、魚は毎日のように食べて、
野菜は馬のように食べてます。
こういう食生活は、自炊しないとお金かかり過ぎてやってらんないです。
コンビニやファミレス等の外食は、
真面目に栄養の事考えて選ぶと滅茶苦茶高くつくんですよね。
野菜ジュースやオレンジジュースを飲むと日焼けしやすいと美白スレにありますたが
どうでしょう・・・。あと納豆はお肌にいいけどホルの効果がなくなるとのことだけど
真相はいかに・・・。
野菜ジュースやオレンジジュースを飲むと日焼けしやすいと美白スレにありますたが
どうでしょう・・・。あと納豆はお肌にいいけどホルの効果がなくなるとのことだけど
真相はいかに・・・。
979noir:03/08/15 00:22
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%80%E5%85%89%E6%AF%92%E6%80%A7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
皮膚に付かなきゃ大丈夫みたいですけど。

納豆のほうですが、なんかそんな話がどっかで出てたような気がしますが、
効果がなくなるじゃなくて弱まるとかって話でしたよね。
どこまで本当の話か、弱まるってどの程度なのか、
その辺さっぱり判らないので、自分はあんまり気にしてないですけども。
血栓も防いでくれるし、低カロリーだし、納豆マンセーです。
まぁ過剰摂取を控えれば大丈夫ですよね。んで週2,3回だと大丈夫なのか・・・。
981noir:03/08/15 00:49
自分が寝てる間に1000取り合戦が起こるかも知れないと思うと、
なんか悔しいけど(え、1000取れない事が?)、
もう眠くなってきた…。ので寝ます。ぐぅ。
スピって人の飲み方をしたら寿命どれくらいですか?キレイなうちに終わらせたいので
983:03/08/15 02:09
みんな服用リス書いてるから私も・・・・

プレマ   1.25〜2.50mg/day 残り物
プロベ   0.5mg/day      貰い物
プロセキ  1.0mg/day      致死量
ハイシーBメイト 2T/day
システナC     6Tday    2日前から
DHCビタミンBミックス 適当  貰い物
DHCエステミ       適当  貰い物

野菜ジュースも納豆もほぼ毎日食べちゃってますけど・・・
984:03/08/15 02:16
>>981
赤髪仲間だ〜♪
真紅に染めると黒服しか似合わなくなるので注意でつ
>>982
多分先に鬱が来ると思いまつでつ。
>>983
「服用リス」ってなんやねん?
頭にリスでも飼ってるのかぇ? >私

誰もいないみたいだし一人で1000取り合戦しようかな〜w
プロセキ=エチニル? なんかエチニルだと脂肪がつかないで胸もでなくて女性化しないと
きいたんですけどどうなのかなぁ。つかエチニルとプレって同時服用大丈夫?
そんなに服用して大丈夫ですか・・・。
987:03/08/15 03:12
一応エチニルは卵胞の中で最強といわれてるのだけども・・・

何も胸だけが女性化って訳じゃないし、
私の使用感だと肌にはカナリ効いてるよん。

体はダメになるだろうけど不安なら同時に飲んでみたら?
(一説には、プレマリもエチニルも卵胞だから無駄という説もありまつが)
988:03/08/15 03:15
あんまし関係ないけどNHさん&女装子さんのHPを巡回して
服用している薬の統計取ってみるのも良いかもね♪
プレマはE1でエチニルはE2だったような
990:03/08/15 04:43
あ、そういえばそんなのがあったわ・・汗
E3がエストリオールだっけ?
17βがE2で、エチニルはEE2では?
992:03/08/15 06:11
992
993:03/08/15 06:11
993
994:03/08/15 06:13
994
995:03/08/15 06:14
995
ニヤニヤ
996:03/08/15 06:14
996
フフリ
997:03/08/15 06:15
997
ドキドキ
998:03/08/15 06:15
998
ヨシ・・
999:03/08/15 06:16
999
キターー?
1000:03/08/15 06:16
なっとうごはん♪
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