【自分で】ホルモン 薬 サプリメント３粒目【去勢】

薬スレもとうとう３つ目だぜ。
詳しいことは>>2-20に書くからな！

まずは初代スレ９９７の名言を見てくれ、

わたしはMtFだけど美容目的でホルモンしたっていいとおもう、
ってゆーか、別に勝手にやれば、って思う。どうでもいい。
許せないのは、「俺」っていう自称が平気で使えたり、
ふだんは男物を平気で着ててヒゲが生えようが別に気にならない、
普通に女の子の胸がでかいだの尻がイイだのって話せるような男（オス）で、
「日曜女装」が趣味みたいなやつがホルモンを始めて、
「え？途中で気が変わっても元に戻れないの？　マジかよ！」とか
「胸出てきちゃったよ！マジで困ってます。w」とかいいつつ
俺はMTFだ、とか、性転換したい、とかいってるのが本気でむかつく。
いっしょにしないでほしい。
なんか長くなったけど、
だから美容目的のホルは自己責任でいくらでもお使いください。
そのかわり胸が出てきて困るとかいわないでください。

そして関連スレだ！

○●　めざせ女の子！MTFたちの美容スレ５　●○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1045141639/l50
DHCエステミックス飲んだら・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=DHC%82%CC%83G%83X%83e%83%7E%83b%83N%83X%82%F0%88%F9%82%F1%82%BE%82%E7&lr=
男性のための女性ホルモン
http://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/main.html

おっとやべぇ。
【昔は】女の子を目指すスレPART7【良かった】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053323758/l50
DHCのエステミックスを飲んだら...PART12
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1050810396/l50

スレシリーズだ。
【美】ホルモン 薬 サプリメント【性】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1039872189/
0: ○●ホルモン 薬 サプリメント 2錠目●○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1047130759/

ちょっと早い気がするけど、乙ですー
自分で去勢コワヒ

後は名無しとしてｺｿｰﾘ参加しまつ

とりあえず新スレ乙。

fさんさりげなく参加してたんだw
私もｺｿｰﾘ名無しで参加しようかな

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。

竿が、ボッキー時125㍉あるんですが････
男性ﾎﾙﾓﾝを浴びすぎたから？

>>　f ◆MtF.YCvxos さん
宜しければお聞かせ頂けると嬉しいんですが、
fさんの場合エチニルやっても胸が出てこないって話ですが、肌のほうはどうでした？
肌目細かくなったり色が白くなるとかの肌の変化の方なんですけども。
逆に言えば、今現時点で胸が目立つようだと困るけど肌は綺麗になりたい…、
といった場合、エチニルが最強の選択肢になり得えますよね。
ただ、胸が出るか出ないかは個人差もありそうだし、その辺何とも言いようがないでしょうけど。

>>スピ君
ノットタイムリーで申し訳ないですけど、
大分前、どっかのスレで抗老化の話題出てましたよね。
ここ知ってます？
ttp://www.japanias.com/
まぁここで買う買わないは別としても（というか手続き面倒そう）、
ここのHPに書いてある抗老化剤とかスマートドラッグの解説、
読んでて勉強になりましたんで、どんなもんかと。
OMSでも売ってるゲロバイタルってMAO阻害剤だったんだ…。知らなんだ。

>>10
そのサイト初めてみましたです。参考になりました。
おいらも丁度、若返り系やスマートドラッグに
興味があったので。女ホル系のメニューは現状維持でいいかなと思うので、
新しい薬に手を出してみようかと（Ｗ

ゲロバイタルって良さそうですよね？
ゲロバイタルも、デュタステロイドも安いし。おいらも若返り系サプリメント
興味あるのですよ。ちと心配なのわ、精力が強くなるって書いてある事が多くて、
男性ホルモン作用？があるのかなぁと思って保留にしてたのですが。。
ＤＨＥＡ やそれに似た製品わ、成長ホルモンや男性ホルモンとか、
コワヒホルモンの元になるらしくて断念（＾＾；）で、KH3 30caps
ていうのを買ったですよね。そー言えば成分載ってなかったなぁ（汗

販売サイトにわ毛が濃くなるとかゴツクなるて書いて無いですけど、
ググルで薬の成分名を検索してみると、そーゆー副作用が載ってる成分が含まれてること、
多いのですよね。若返り系の薬って。

　　　　　　　　　◇◆会員割引後価格 2、660円◇◆
若返り薬として知られている。
MAOを抑制することにより、
ドーパミン、セロトニンなどを増やすと言われている。
記憶力の向上、坑鬱作用などがある。\2,800 (送料込み）

---------------------------------

男性ホルモンや成長ホルモンを作らない若返りの薬って無いかなぁと。

コレも試してみてヤバかったら捨てます（ｗ
プロザックわ死にかけた。。。。ホルと相性悪いのか？？

そーいえばゲロバイタル。ドラ君が使っているらしいので、
彼に聞いてみてわ？「毛が濃くなりましたか？」とか。

召喚されてるのでコテ参加。
>>10
肌は以前と比べ物にならない程キメが細かくなりましたよ♪
色も多少白くなったような気がしまつ　（元から白いので判定が微妙ｗ）
あと筋肉がカナリ落ちたのと、髪が細くなったくらいです。

プレマで太る話はよく聞くがエチニルで太った話は聞いたことがない

ザクロにはエストロゲン入ってるかどーか怪しいんだね。
エステミ飲んでるんだけど
エステミ＋？
なにかいいのあります？？

>>15
ざくろの果肉(可食部分)には女性ホルモン様物質は含まれていない。通常
食べない種子に含まれているらしい。

で、大方のざくろ◯◯(特にジュース等)はここでアウト。DHCのざくろエキス
はどうなんだろう…含まれているイソフラボンは製造・加工段階で添加される
のだろうか。
どうなんだろうか

>>11
ゲロバイタルって、あそこのサイトの解説では、
２５錠を１４日かけて飲んで、２ヶ月お休みって書いてありましたよね。
だったら、結構お金かからなくて大変良さげです（ｗ
ゲロバイタルの場合、食べ物の食い合わせとかも気にしないでいいみたいだし。
ただ禁忌事項読むと、プロザックと相性悪いみたいですね。
KH3買ったんですか。MAO阻害剤って食べ物の制限多いのがあるみたいなんですけど、
これ大丈夫なんでしょうか。いえ、ちょっと気になりましたんで。
あ、DHEAですけど、7-KETOっていうDHEAの改良版だと、
性ホルモンに代謝されないらしいんで、こっち買おうかと思ってます。
自分はとりあえず今月の給料入ったらゲロバイタルと7-KETO注文しようと思ってます。
あ、あとアンドロキュアの追加と…。
って、今月OMSで25000円も使うのか、げふっ（吐血）

　＞そーいえばゲロバイタル。ドラ君が使っているらしいので、
　＞彼に聞いてみてわ？「毛が濃くなりましたか？」とか。

って、聞いてみたいですが、今でもこのスレ見てらっしゃるんでしょうかね…。


>>13
早速のレスありがとうございます。
肌、綺麗になりますか。激しく良いです…。
ぐわ～、欲しいなぁ…。
都合上、2年は卵胞には手をつけないつもりなんですが、
ほんとに我慢できるのかなぁ、と思う時もたびたびありまして、
ど～～～しても予定より少し早めに手を出したくなったその時の選択肢として、
エチニルならありか、と思ってたんで。
聞いたらますます欲しくなった…あははは…。

エチニルはヒゲにも聞くよね

>>18
聞くじゃなくて効くでしょ

ｴｽﾄﾛﾌｪﾑの性ホルモンのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸ作用はどの程度？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>20
詳しく書いて

どの程度FSHやLHを抑制するのかってことです

こういった質問はGID板の方が向いてるかも、
「Estradiol」「FSH」「LH」のワードでググってみましょ

たしかＴＺ社のサイトにこのテのデータがあったはずだけど、どこか解らん。

しょーもない事聞いて申し訳ないんですが、
↓のHPでは、エチニル0.5mg/dayとなってますけど、
ttp://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/
これって、0.05mgのエチニルを1日10粒食え！って意味でしょうか。
だとすると、300錠入りが1ヶ月分…？

>>スピ君へ

>>17で変な不安煽って申し訳ないです。
基本的にKH3の成分増強バージョンがGH3みたいです。

ゲロバイタル（GEROVITAL；GH３）
ＧＨ３またはＫＨ３としても知られており、主成分をプロカインとする、
ルーマニアのアナアスラン博士により発見された、有名な抗老薬です。
プロカインは、細胞内の代謝を向上させることよって集中力や活力を高め、
節々の痛みを和らげ、皮膚や毛髪を改良するなど、
数々の精神的・肉体的機能に対して効果があります。
その上、ストレスを作るホルモンであるコルチゾルを減らす役割も果たします。
プロカインは、１日100mgから250mgを長期にわたって摂取した場合に最も効果を表します。
ゲロバイタルは博士によって開発されたもので、
ＫＨ３にはない硫酸カリウム・安息香酸・りん酸ニナトリウムなどが含まれるなど、
ＫＨ３とは全く異なる製品です。
またＫＨ３に比べて、ゲロバイタルには２倍ものプロラクチンが入っています。
しかし、どちらも錠剤で、砂糖によるコーティングがされているので、
糖尿病の方には不向きです。

これは
ttp://www.smart-drugs.com/iasj3.html
から拾ってきた情報です。

>>26
国産のエチニルには0.5mg錠があるのでつよ
（本来は抗ガン剤）

>>28
にゃるほど。
OMSとかで買う事考えたら、アンドロキュア＋エチニルより、
ダイアン35にエチニルを増量のほうが経済的っぽいですね。
（何を今更…と言われそうですが。ごめんなさい）
どうもありがとうございました。

OMSから薬がまだ届かないー！ってまだ12日目だけど、いつもよりかなーり遅い。
前回は２種類頼んだのに１種類しか届かないトラブルあったし、なんか不安。
トラブル多いのウチだけ？
来週引っ越すから、今週中には届いてもらわないと困る…

＞１種類しか届かないトラブル
どこかで留められてるんじゃないかな
トラフィック調べてメールで確認した？

＞トラブル多いのウチだけ？
OMSはトラブル少ないよ

＞31
1種類しか届かなかった時は、確認後メールしたところ、
入金から15日待って届かなければもう一度メールしてくださいと返答が来て、
結局届かず、再メール、そして再送してもらいました。
無事受け取ったんだけど、待った15日+再送が到着までの10日で約１ヶ月…。
来るだろうなと予想してた日数より約2週間遅れたわけで。
途中から薬減らして調整したけど間に合わず、ない日が続くのがちょっと辛かったです。
ちょうどその頃痩せたせいもあるだろうけど、せっかく微妙に成長した胸もしぼんだし（涙
OMSは信用してるから変える気はあまりないんだけど、私と同じような人がいるなら
考え直したほうがいいのかなぁ、とか思って書いてみましたです。
で、どなたか詳しい人に質問なんですが、
私はプロベラとプレマリン使ってるけど、1週間とか2週間ぐらい薬をストップするのって
どうなんでしょう？
女性化の進行の面と、体調への影響に対してまりよくないのでしょうか？

最終行
まりよくないのでしょうか→あまりよくないのでしょうか？
でした。スマソ

ホルを全く投与しない期間が出来ちゃったのね・・・
しかも胸まで（つД｀）
　こればっかりはOMSや郵便商の気分しだいなので、
到着が遅れたときの事を考えて少し早め多めに注文するようにしてストックを作っておくと良いです。

ホルを急に止めるとホルモンバランスが崩れます（当然かｗ）
人によっては更年期障害みたいな症状があらわれたりするようです

fさんのサイト消えた？

消えてないけど？

最近、ストレスで不眠症でつ。よい薬ないかな？

到着が遅かったので連絡したところ、向こうのミスだったようです。
でも、とても誠実に対応してくれました♪
OMSさん、トラブル多いとか言ってゴメン。これからもよろしくお願いするよー。
でも遅れちゃやだから早めに買うようにします。。

>>38
向こうのミスで良かったね。

>>スピさん
4時間30分遅れだけど、誕生日オメデトウ!!

ここ何日かスピ君見ないね…。
いや、死んでるんじゃないかと心配で。
しばらく姿を見せないだけで、こんなドキドキさせてくれるコテも他にいないよね。

プレマ6ﾐﾘからｴｽﾄﾛﾌｪﾑ6ﾐﾘに変えたらチン子が復活した･･･

＞４２
どっかのスレにエストロフェムはプレマリンとエチニルの両方と書いてあったけど・・・。
やっぱりホラだったのかなぁ・・・。しかしプレ６ｍｇって・・・・

5mgの間違いだろｰね

私は４０代のしがないサラリーマンです。妻とは結婚してノーマルな関係です。
しかし私には小さな時から女性への願望がありました。
小学生のときに、母の水着を隠れて着たり、下着などを着ていました。
中学、高校とその性癖は変わらず、社会人になっても納まりませんでした。
結婚してからもそうです。しかしある時に妻に見つかり大騒動になりました。
妻には理解してもらえなかったのです。まあ、普通はそうですよね！

それ以来、全てを処分したのですが、最近また始めてしまいました。
今度は以前にもましてその意識が強いのです。
子供がいて家庭があり仕事も安定しているのにどうしても自分が納得できないのです。

私が小さいときにはこのような考えは軽蔑、無視が当たり前でした。
でもとうとう後戻りが出来ない道に入ってしまいました。
ホルモンを始めたのです。
いずれは、妻にも知られるに違いありません。私は自分で言うのもおかしいのですが、
全然可愛くありません。整形したとしても女性としてパス出来ないと思います。

でも自分の気持ちを偽れません。おじさん、おじいちゃんではなくて
おばさん、おばあちゃんになりたいのです。
こんな私に良きアドバイスをください。

＞45
サラリーマンがこんな時間に書き込みしてるなんて．．．
ホルモン始めたら、もっと後戻りできません
理想と現実は違います。もっとよく考えてください。

>>45
よく考えないとあとで後悔しますよ。パスできるできないは別にして。
GIDの人が苦しみにどうしても耐えられなくてホルモンに手を出してしまうのは理解できますが。
かくいう私もそうだったし（もう２年目を過ぎた）。
普通の人が願望や美容目的などで始めるのはどうかと思います。
へたすると普通の社会生活が送れなくなること、寿命が確実に縮むこと、
それらを覚悟の上でやるのでしたら何も言いません。
マイノリティとして生きていく覚悟はできていますか？
子供に重荷を背負わせてしまう覚悟は？
よく考えてくださいね。

>>45
まじめにコメントするのもどうかと思うけど、ヒマなのでマジレスしてみます。
20代前半のMTFですが。

まず、あなたがホルモンやる目的って何でしょう？
ホルモンをしてあなたにとっていいことって、「気休め」以外ないと思うんですけど。

・ホルモンを取ると確実に肝臓にきます。お酒が格段に飲めなくなります。
・胸なんて、出てもふつうはAAカップくらいです。誰も気づきません。
・ごくまれですが、胸が成長してCくらいになったとすると、外見がオトコの貴男は温泉などにはもう入れません。
・肌は少しキレイになるかもしれませんが、40代ではきっと誰も気づかないでしょう。
・死ぬのは早くなります。
・声は全然変わりません。
・ヒゲもほとんどかわりません。毎日剃るのは変わらないです。
・いわゆる夫婦生活ってやつはなくなります。立たなくなるので。離婚は覚悟しましょう。

これだけのことが起こるってことをちょっと想像してみてください。
ものすごい厳しめに書いてみたんですけど、
あなたは書き込みを読むかぎりではちょっと強めの女装趣味くらいに思えてしまうからです。
まあ、やるのは勝手なので私がどうこういうことではないですけど、、、

やれやれどんどんやれｗ

>>48
禿同。
趣味の人が安易にやるべきものじゃない。
私を含めGIDの人は、かなり悩み、相当の覚悟をした上で、ホルモンをやります。
覚悟もないのにやるなと言いたい。
まあ結局はその人の勝手でしょうけどね。一応>>45に忠告しておきました。

どっかのスレを見たら１８０ｃｍの純女がいると書いてた。だから背の高さはどうでも
いいとして問題は顔と足がパスできるのかどうか。

>>51
できません諦めてくだし。

今日はｆさんにお願いしに（頭下げるくらいの）来ました。
メール欄見てください。

一応マジレスしとく
1.未成年だと母体保護法上問題あるかもでつ
　保護者の許可がいるかもよ？
　16歳ならGIDではなくタダの「二次性徴への戸惑い」や「異性への憧れ」の可能性も否めない。

2.会ったことも無ければ顔も名前も性格も全く知らない人に紹介するのは怖いでつ
　実は女装フェチのオヤヂかもしれないしイヤ
　本名知られるのもイヤ。

ちょっと嫌な書き方かも知れないけど普通の事だと思いまつでつ。

リアルで人脈つくりませぅ　(･ω･)ﾉ

１は大丈夫です。
２で納得しました。
リアルでいきます。
御迷惑おかけしました。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

285 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/14 06:45 ID:Arvc0s8k
>>266
盗聴を反映した物造りをしなければ今度は自分が盗聴の危機に晒される人がいるという。
民意を騙った合意の捏造、殆ど恐怖体制とでもいうべきやり方をしている。では一体何の為にそこまでするのかを思う。

盗聴はあくまでも行為として”黒”ではあるがそれを正当化するための
何らかの大義名分としての”白”を盗聴者は共有している。
しかし実際はその合間で肥大化したグレーゾーンが余りにも大きくなりすぎて
話の本来とはおおよそかけ離れたことになってしまっている。

盗聴・盗撮情報を元にした物造りには被盗聴者への恫喝とともに
それらのものを造りつづけている者へも盗聴肯定気運の高揚を図り、
また決してこれらのことを表沙汰にはできないといった共犯意識を
共有させるといった盗聴者側への意識操作の役割も担っているのです。

トリッキーでメディア操作まがいの方法をして被盗聴者への恫喝・嫌がらせを
多くの公共の器というべき媒体を悪用して繰り返している盗聴者なのだが
盗聴行為をひたすら肥大化させ続け不特定多数に開放してしまうことで
盗聴者個々の責任を拡散しあくまでもこの盗聴が多数決に基づき
民意に沿った盗聴・盗撮行為であることにしようとしているのです。

もちろんその民意は何処までも「合意の捏造」にしか過ぎないことは言うまでもありません

もし被盗聴者に何らかの不備がある、あるいはあったことが原因で
盗聴・盗撮がなされているのだとしてもても、直接とがめだてを
することは無く、従って被盗聴者には何も言うことはできず、
説明の場もない。もし被盗聴者が一方的に盗聴者に納得のゆく行ないが
なされなかったからしている監視だというのなら、上記のことからしても、おおよそ常識的な理解を超えている。

>>27
いえいえ参考になりますたですょ（＾＾）
ちと試しに使ってみようかと。経過報告しますね。

ttp://www.smart-drugs.com/iasj3.html
ここのサイト色々あっていいですよね。

>>40
ありがとう！（＾▽＾）

おいらの23歳の誕生日を
祝ってくれてありがたう。
去年わ24歳ですたね。これからわ、
一年に一歳づつ若くなっていくコトにしますた！（ｗ

>>41
お金が無いのでネットカフェに
行けないだけですよぅ。元気でつ。

仕事なんかすぐみつかると思って、失業保険の手続き
してなかったでつけど（たった7万ぽっちだし）失業してから
ここ1ヶ月半、一度も仕事探して無いのですよねぃ。なんか
無気力になってしまって、、
はぁ。おいら自分で思ってたより逆境に弱かったのですね。

ああ。今日も職安閉まっちゃった。
来週失業保険の給付申し込もう。。
一ヶ月半もたってるけど大丈夫かな？

ボーイズジャパンのログ半年分のCDRが死にますた。直す方法ありませんか？

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1975&KEY=1028469425&START=21&END=21&NOFIRST=TRUE

5 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/06/13 18:44 ID:5Ydt/e8r

（レコーダーゴールド５）って書き込みソフトで書き込んでいたCDRに別のソフト（ネロエクスプレス）で
書き込みをしたら、前にゴールド5で書き込んだファイル（ボーイズジャパンのログ6ヶ月分）
がすべて消えてしまったのです。（；＿；）

B’ｓレコーダーゴールド５
http://www.multi.santec.co.jp/Mindex/SoftStation/soft_index.asp?Scode=BHA-FL11

NEROエクスプレス
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=NERO%83G%83N%83X%83v%83%8C%83X&lr=lang_ja

自分が無職だって実感する時～

　平日のボーイズジャパンが軽くて快適で、
こんな時間にホモ出会い系サイトみてるのわ
俺くらいなのかぁって寂しい気持ちを味わう時～

なぁに800万人もの完全失業仲間がいる？、、、、イラネ

>>60
そういうのって結構簡単にレスキューできんかったっけ？
以前同じような失敗して、レスキューした記憶が…。詳細は忘れた。
役に立てなくてゴメソ。
でもそんな難しい事じゃなかったように記憶してるんだけど。

職安行くの初めて？
いつ失業しようが、職安に書類を提出したその日から失業あつかいなので、
行くのが遅ければ遅いほど単純に損するよ。
経験者は語る。

6

>>62
そうなのですか？希望が見えてきますた（＾＾）

ＣＤＲの復元に対応してる復元ソフトがあったので、
とりあえず試してみよーかと。1万円稼がないと（汗

>>63
数年前に一度失業給付を受けた事あるですょ。
ただ給付だけだと生活が厳しいので、すぐに仕事
探したほうがいいと思ってたのですけど、嗚呼。
ダルくって。。結局1ヶ月半無職してしまいますた。
マジ損しましたょ。素直に失業保険の給付手続きしとくんだったなぁ

>>65
つか、Winnyとかで落とせればいいんだろうけどね。
今、自宅に電話回線ないんだっけ？あぅ～、そりゃ大変だ。

お顔や体に丸みをつけるにはプロベラがいいのかしら・・・・。

>>66
無いのですよぅ～（泣き
根無し草生活は辛いですね。

他にも風呂場に換気扇が無い＞カビだらけ
トイレの便器が根っこから取れる＞汚水だらけ
ゴキブリが大量発生＞ゴキブリだらけ

もう糞もいいとこな住処なのですよね。
越したい。。

ＭＡＯってモノアミンと呼ばれる種類の神経伝達物質（アドレナリン、ノルアドレナリン、ドーパミンなど）を
分解するものなのですね。それを阻害する＞ドーパミンやセロトニンが出たまんまってコトですか？

いい感じですたー（＾＾）もう幸せって感じですねぃ。プロザックと違って体に
合ってたようです。3ヶ月か6ヶ月使うと効果が実感出来るとか書いてありましたが、
その日に効いたのはプラセボ効果なのでせうか？まー効けばそれでいいや（ｗ

http://www.jisapp.com/smart-j.htmココだとＫＨ－3が12ドルで安いみたいだけど、
銀行振込手数料（ドルだて）とか送料とか足すと結局高くつく

　

>>68
スマドラ服用はよくお調べた上で、死なんように御使用になって下さい（ｗ
自分はまだ注文もしてないっす…手に入るのは月末っぽいです。
手持ちが少ないので、切れたら困るアンドロキュアのほう先に買っちゃったですよ。
KH-3ｶﾅｰﾘ良さげですね。
自分のほうもゲロバイタル入手したら報告しますね～。

あ、アンドロキュアの長期服用のリスクって、
肝臓への負担とか、よく言われる発ガン性のリスク以外に、
他に何かありましたっけ…？

もうそれだけあんのに、これ以上リスクあったら困るぜ。
でも何かあったような、、、

オカマ言葉↓
そうだわ、いいわ、そうよ、なのよ、かしら

大体こう言う言葉を使う奴はオッサンのオカマだな。

古風なんだよ　

>>1の故郷コピペ　ＭｔＦ編

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1のかかりつけであるＡメンに向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

ＭＲが穿くような小さなスカート、パッチワークのピンクハウスを着るMTFたち、
そして彼女らは余所者で性の同一性を持った我々を監視する様に見詰めている。
戸籍改正だの、区議会立候補だの、住基ネットワーク打倒だので浮かれていた
我々は改めてMTFの現状を噛み締めていた。

応接室のような診断室に居たのは白髪の老人一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢うちの患者が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、生まれた時のホルモンシャワーがたまたま悪かったのだ。
我々は1の主治医から貰ったプレマリンを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

う～ん、訳判らん

レス伸びないね

今度、大阪で声の手術と性転換してくる。

喉は成功率悪いらしいけど上手くいったらレポよろしく

みんななんの仕事してるの？

建築作業員ですが何か？（ｹﾞﾗ

>>78
ｵｹｰｲ
>>79
１９歳ﾌﾘｰﾀｰです。
>>80
女になるのは諦めましょう。

>>81
でも痩せ型なんで多分そんなにヤバくないと思います
なので、申し訳ないですが当方諦める予定はありません
このカキコ見た人は全員、ネタだと思うんだろうな・・・

おまえら、頭ん中は女の子ですか？
ケータイしながら雑誌見ながら爪切れたら、少しは女っぽい頭かも。

>>78
やっぱ大阪とは別んトコで受けることにしました。
>>81
では早めに性転換しましょう。
ホルモンもパッチ剤＋デュタがいいですね。

>>83
なんか妙にえらそうな19歳だな。
性転換の金はどこから出てるんだ？　ウリか？

ところで携帯しながら爪切るってのは
手が3本なきゃムリじゃないですか。
あ、携帯肩にはさむのか？

朝からｷﾓｶﾏがうるせーなぁ。

あぁ、いってみたかったこのセリフ
言いたいと思ってるうちに死語になってきてるけど
今日ついに言える・・・

>>85
ｵﾏｴﾓﾅｰ

年齢より顔と体格が大事。

>>80
ホル注打った次の日にハツリ機使うと筋肉やられません？
私だけか・・・

6

あげ

>>87
15で既に出遅れ状態の奴だっているしなぁ。

滋賀か京都で女性ホルモンを打ってくれる病院はありませんか？

女性が女性ホルモン飲んでもいいのかな。おっぱい大きくしたい。
今日、病院に行って聞いてみたもののあまりいい返事ではなかったけど。
病院によるのかな。

>>88
げぇ～！！他にもいるんだ…。こんなの自分だけかと思ってたのに。
自分は、はつり機は使わない業種ですけど。頼んでやってもらう側です。
つか、こんな事書くと業種特定されてしまいそうですが。
全然関係ない話ですが、自分の会社の後輩で20歳の子がいるんですけど、
頭ちっちゃい、手もちっちゃい、足も横幅めっちゃ狭い…。
その子は当然ノンケというか、ノーマルの子なんですけど。
その子の恵まれた体のパーツ見るたびに羨ましくて羨ましくて…。
男でも、せめて彼ぐらいの身体的な素質を持って生まれたかった（泣
その子は自分の体のそういう女っぽく見える所が嫌いらしいんですが。
マジな話、取り替えて欲しいぐらいです。
神様って不公平だなぁ…。

>>70
了解。今のトコわ元気溌剌です（ｗ
俺もアンドロキュアの在庫来月までしか持たないや。。

KH－3、おいらにわ合ってる感じです（＾＾）
ゲロバイタルわ2倍のプラクチンが入ってるから効くでしょうねー。

アンドロキュアの副作用。大分前にみたっきりなので忘れましたが＜オイ（汗

昨日見た前立腺ガン関連の本でわ、アンドロキュアわステロイド系の
抗男性ホルモン剤だそうです。
ステロイド構造を持ってるらしくて、ええ？って。
それってホルモン剤と同じってコトですよね？
よく知られてるステロイド特有の副作用が現れるかもです。

逆に、非ステロイド系の男性ホルモン抑制剤わ、血液中の
男性ホルモン値を下げないということで、性機能の維持が期待
できるそうですが、俺らにとってわ糞ですねそんなもん（W

スピロノラクトンがステロイド系か非ステロイド系かわ、
載っていませんでした。化学に強い方教えて？

ちなみにエチニルエストラジオールわ、前立腺ガン患者さんの場合、
一日1mg～1.5mgを飲むようです。プロセキソールの一錠0.5mgは、
多いのかもしれませんね。割って飲んだ方がいいかも。

前立腺ガン治療に使われる、合成女性ホルモンとか男性ホルモン
抑制剤を使う内分泌療法わ、もともと体にあるものを使うので
副作用は穏やかなのだそうです。
抗がん剤と違って激しい副作用は無いようですが、
それなりの副作用はあるそうです。

前立腺ガンの場合、抗がん剤は余り効果が無いそうです。

俺は昔左官屋でした。

若いこの華奢な体つき羨ましいですよね。

体つきは華奢だけど、顔が長い・・・
これでもう終わってる・・・鬱

>>92
京都ならfさんに聞けば？
>>80 >>88 >>97
同じく左官屋です
ハツリ機使うときは臀部打ち避けてます

河合カンナさんは元鳶職だったそうです

胸上部の大きさが難点・・・
鬱

プロゲステロンパッチってないですかね？

意外にガテン系な方いらっしゃるんですね。
そっかぁ…みんな頑張ってるんだ…。
妙にはげまされてしまいました。なんか嬉しい（ｗ

プロゲステロンのパッチはないね。パッチはかぶれるよ。
それよりか、黄体ホルモンの座薬があるよ。
「シクロゲスト400」

>>101
自分の場合、前から見る限りにおいては結構細く見えるんですけど、
横から見たら胸板結構厚いです（泣
ランニングとかって効くんでしょうかねぇ？
ほら何と言いますか、マラソン選手とか駅伝選手とかで、
やたら胸板厚いって人なんていないように思うから。
はぁ、もっと華奢になりたい…。
華奢になれるんだったら毎日でも走りますとも。くそぅ。

俺　横から見たほうが細いよ

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく４番線に列車が参ります。
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　危険ですので白線の内側へ下がって・・
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || 　　　　　||　 |　| l　 | l
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|　　　 　"''''-､,,,__　　 　 ||　 　　　　　　 ""''
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-､,,,_
　　　 　 |_|　∧ ∧　　　　　　　　　　　 "''-,,　　　　　　 　"''''-､,,,__
　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__
　　　　　　/　　　 i　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　_ 　 Ｕ＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'〃⌒ヽ　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　（_＿＿）　　＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二
　　 ＿＿/|＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　１７歳で手遅れ・・・・・
　|　しかも両親はＧＩＤ否定派・・・・
　|　鬱だ逝こう・・・・

>>106
いや、そりゃ数字で見たら普通は横が細いでしょうよ（^^;

**　事故現場　**
　　　））------只今、人身事故により・・・・（（
死体見ちゃったよ！！
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ、　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　　

妊娠しない（玉ナシの）俺らには
プロゲステロンいらないって本当？

>>105
×ランニングしているから華奢
○華奢だからランニングしてる
に近いっぽいですー・・・・

姿勢が大事なんだけどね、上体は
女性みたいに背中が反った姿勢をとるようにすると大幅に細く見えますよ

>>111
実はその辺はｶﾅｰﾘ意識してたります。
この半年で、だいぶ姿勢は良くなったと思います。
あと歩き方とか、ちょっとした脚の崩し方、姿勢の崩し方とか。
だいぶコツを掴んできましたけど、まだ無意識動作にまではなってませんね。
そこまで行くには、まだ更に半年ぐらいかかりそうな気がします。
とっさの時に男丸出しな動作をしてる自分に気づいてぎょっとする時なんかあったり。
最近気づいたのでは、会釈の仕方でした。
頭だけカクンと一瞬だけ前に出して頭を下げた事にするって方法の挨拶って、
男の軽い会釈なんですよねぇ。
同じ軽い会釈でも、女性ならそんな頭の下げ方はしないですもんね。
なんか話が途中から逸れちゃいましたけども（ｗ

>>95
む～、どうなんでしょう、ステロイド剤の副作用ってあるんでしょうかね。
かと言って、スピロは使いたくないし…食餌制限するのが嫌でして（ｗ
あ、エステミ併用だと、50mg/dayで余裕っぽいです。
プエは24mgしか入ってないはずなのに、なんでこんなに効くかなぁ…？めっちゃ謎です。
長い付き合いになる薬になりそうなので、量を減らせるならそれに越したことはないです。
副作用も然りですが、もっと単純にお金の面でも（ｗ
要するにSup.のプエラリアは全くイけてない商品であったと。
自分が食べた感想では、あれはプエラリアじゃなくて男爵イモでした（判るんかよ…）。

　＞逆に、非ステロイド系の男性ホルモン抑制剤わ、血液中の
　＞男性ホルモン値を下げないということで、性機能の維持が期待
　＞できるそうですが、俺らにとってわ糞ですねそんなもん（W

性機能の維持…いや～確かに激しくどうでもよいですね（ｗ
しかしながら抑制のほうはおおむね順調です。
このまま珠が氏んでくれたらいいのにと思うんですけどねぇ…。
卵胞やってないから、意外としぶとそうな気がします。

>112
会釈の違いが気になります。教えてください

玉抜きしました。
ヤッタァァァァァァァァァァァァァァァァァー
ヘヘヘヘヘヘヘヘェェヘェヘヘヘヘェェェェェェェェェー
キャハハハハハハハハハハァァァァァアアハアハハハハハァァアアー
もう、感激、感動、最高

偽スピか。香ばしい･･･

つーか、語感を似せようともせず名前を騙るのは基地外

ワイがホンマのスピや。

>>113
いや、なんて言うんでしょう、
ちゃんと腰から曲げてる印象があるというか…。
ただ曲げる角度が浅いだけで、って感じがするんですけども。
男の前述の会釈の仕方とはやっぱりだいぶ違いますよねぇ。
体育会系の女の子が部活の先輩とかにやるのならともかく、
普通の女の子はそんな会釈の仕方はしないような…と思っただけなんです。
自分にはそう見えるってだけでして、う～ん、どうなんでしょうねぇ…。
ごめんなさい、大した事言えなくて。

おい！聞いてくれ。

昔、プレマリン1.25mgやりながらホッカイロで金玉暖めてた事
あったんだけど、金玉が今の２分の１の大きさまで縮んで吃驚したよ。
エストロ8mgとアンドロ100mgやってるけど、それでもあそこまで縮まないね。

金玉消滅させたかったら、ホッカイロ＋クスリがいいよ。

妊娠しない（玉ナシの）俺らには
プロゲステロンいらないって本当？

夢板の信者がスピを名乗ってあちこちでアホなことやっとるな。
はよスピでてこんか！おまえらしくもない。

>121
すごい思いこみ

>>199
それって低温やけどしないんですか…？
今の2分の1って…またでっかくなったんですか？（ｗ
何気に突込みどころ満載ですね。
最近流行の、さりげなく嘘情報でしょうか。

>>120
多分>>199-121は同一人物っぽいのでネタなのかも知れないけど、
要りますよ。
卵胞ホルモン単独服用の時と比べて、
乳がんのリスクが低減するし、骨も丈夫になりますよ。
まぁ自分は卵胞やってないんで、読んで知ってるだけですが。
しかし知らないでホルやってるとしたらすごいなぁ…。

暖めるだけで睾丸縮小するなら赤道周辺の人は大変なことになるよ・・・

>>123
同一人物て、、、
だから、スピに嫌われるんだよ。

と、釣られてみる。

>>121
スピは只今睡眠中です。すぴ～すぴ～すぴ～

>>123

>>124
彼らは地肌を直接暖められてるわけじゃないでしょ。
>>126
２点

途切れたスマン。

>>123
女性は普段、卵胞が優勢に流れてるらしいから、俺等にも
黄体は（あんまり）要らないんじゃないかってこと。

みんなどこで詳しいホルモン情報を知るんだ・・？？
それがわからない
ESTROGEN FOR MANとか
有名どころは見たつもりだけど。
みんなの話聞いているとそれ以外にも何やら知らないことばかり。
お医者さんからの情報？

>>125
ごめんなさい。
いい加減な憶測で決め付けてしまいました。
素直に謝罪いたします。
ほんとにごめんなさい。

…というか、やっぱ自分の文章ってクセあり過ぎだから、
他のスレで書き込んでも、”ああ、こいつか”とバレちゃうみたいですね（ｗ
ところで>>128ですが、健康の事を考えると、
やっぱり同時にやったほうがいいみたいですよ。
まぁこの辺、実際にそこまで踏み込んでない自分が語るべき事でもないんですが。
もっと詳しい方もいらっしゃるでしょうし。

>>129
自分の場合、最初の頃は今は亡きさぼ～るの掲示板で基本的な知識を仕入れました。
あそこは本当に勉強になりましたよ。ログ紛失したので大ショックです…。

>>126
やや受け

ホルモン始めたばかりの初心者なので
初歩的な質問をしたいのに
いざ聞いてみると出尽した話題ばかりで
｢過去ログ読め！｣と言われてしまいます。。
そうは言われても過去ログ倉庫に入ってしまって
読めないのですし、かと言って無理に聞いても
スレ汚しになってしまいますし

>>132
どんなホルモン始めたの？
私も先週、始めたばかりです。
>>130
私もさぼ～るの掲示板で勉強しました。
過去ログの女性ホルモン関係はいくつか保存してあります。

>>132
すでにホルやってらっしゃるんですか、そういう話聞くと羨ましいです…。
自分もそんなに詳しくないんでアレですが、知ってる事であればお答えしますよ。
とりあえず嘘は言わないように心掛けます。
まぁここは2chですし、すぐに”氏ね”とか、
”素人はすっこんでろ！”とか煽られたりしますけど、
そういうのは大らかに聞き流しましょうよ。
一々傷ついてたら身が持たないですよ。

>>133
GID板には結構名スレありましたよね～。
しかし、なんかすごい政治の話が多かったですよね…。
あの雰囲気はどうにも苦手でしたよ。
当時のコテハンさんはほとんど復活してらっしゃるみたいですが、
Level3掲示板は、もう完全に純粋にROMで、たまに見る程度です。
書き込みは専ら2chですね。なんか妙に居心地よくて（ｗ

プレマリンは脂肪の付きを良くしエチニルは骨格の阻止に聞く。エストロフェムは
プレマリンとエチニルの両方。についてだけどまず
　　　　　　ＬＥＶＥＬ　１～１０で　１が低く１０が高いとすると

　　　　　　　　脂肪の付き　　　　骨格の阻止　　　　　　　副作用
プレマリン　　　　１０　　　　　　　　２　　　　　　　　やや強い
エチニル　　　　　　３　　　　　　　１０　　　　　　　　　　強い
エストロ　　　　　　５　　　　　　　　５　　　　　　　　　　弱い
ってとこなのかなぁ。んでエストロフェム６ｍｇでいった場合プレのほうが上
だけど８ｍｇだとエストロフェムのほうが上だという意見についてだけどもし
その話しが正しいとすればエストロフェム８ｍｇ＝プレ５ｍｇ＋エチニル？？
　　　　　　

くだらん事考えすぎ

本物の女性の体内って、普段（生理、妊娠時期以外）は卵胞が
まったく流れてないの？
それとも、ある程度普通流れてるのかな？

>>137
ちょっとひどいよ

×卵胞
○黄体

描けない

>>136
そういう風に数値化してどうのこうのってあんまり意味なさそうな…。
別に効き具合を数値で表せるような検証ができる訳でもないし。
前々から思ってたんですが、エチニルが骨格に効くとか、
どっからそう断定できるようなデータが出てきたのか、不思議なんですよ。
プレマリンは脂肪つき易いってのは、実際にホルやってる人たちの
非常に多数の証言があるんで、信憑性はあるでしょうけど。
エチニルが骨格に効くというのが単なる俗説でない充分な根拠となるデータや、
あるいは信頼できそうな多数の証言があるなら教えて欲しいです。
別に怒って言ってる訳じゃなくて。

女性ホルモンは骨の成長を止めるといわれてます。
だからアメリカではあまり若いうち性同一性障害でも
ホルモン療法で女性ホルモンはつかわないらしい。

プレマリンが結局すべてにおいて一番だとおもうよ。
3年続ければ結果は同じ。スピロなど使うの馬鹿みたい。

>>143
まぁそれは確かによく聞く話なんですけど、
エチニルが骨格に特化しているかのような書かれ方をされている事が多い
（ひょっとして2ch内だけでの現象？）ので、その辺が気になったんですよ。

もしその話しがほんとうだとすればプレマリンに戻そうかと思う。
プレ→エストロ→プレの順で変えた場合やばいですか？

詳しいことは医者にいけばわかるのではないかと・・・・。
いちよぉどこかのＨＰで１７βエストラジオールにはエチニルエストラジオールの
効果があると書いてあったけど・・・ついでに発ガン性の疑いとか・・・。

とりあえず
副作用の強い順から並べていってみようよ(他力本願)

>>99
大変ですよねー（＾＾；）

>>104
座薬ってありますよねぃ？ちと買う勇気が無いですが（W

おいらに恋人が居たですか？嬉しいでつ、ハァハァ

>>95
ステロイド剤の副作用って、アトピーのかゆみ止めとか、
色々な病気の治療で使われれるみたいですけど、副作用が
良くないとかって言われてますよね。

http://www.google.com/search?q=%A5%B9%A5%C6%A5%ED%A5%A4%A5%C9%A1%A1%C9%FB%BA%EE%CD%D1

気にしてたらきりが無いけど、大量投与と長期服用が良くない
とかなんとか。。

スピロわ奨められないかもです。。利尿剤なので、お肌が荒れますよぅ。
効き方わ人それぞれみたいですし、天然系女ホルでも効く人わ
効くみたいですからねぃ。アンドロキュア、確かに高い（ｗ

玉取りが一番効果が上がるようですね。男性ホルモン抑制するにわ
おいらも性欲抑制されて、無オナ6ヶ月です。（一度暴発ってか夢精しましたがｗ）

>>115>>116
いまだ、俺以上に狂った偽者に遭ったことが無い。
その為の公開トリップだっていうのに（W

ヘヘヘヘヘヘヘヘェェヘェヘヘヘヘェェェェェェェェェー
キャハハハハハハハハハハァァァァァアアハアハハハハハァァアアー


>>121
お気遣い無く。。自分の撒いた種ですから。。（渋めに（ｗ

>>125
嫌うて（ｗ
おいら文体だけで名無しが誰か見破れる程、
勘が鋭くないですよ（＾＾；）

みんな凄いなぁ～。

>>126
最近寝てばっかりで。

>>143
女性は骨格が細いですからね。

>>149
文体とかもそうなんでしょうけど、…（←これ）が3点リードだったりとか、
そういうところも見られてるのでしょうかねぇ。
にしても、>>123は割と自分の文章の特徴出てないほうなのに、
なんで分るんでしょうね、>>125さん、実によく見てらっさいますわ（ｗ

某スレでのは、全然怒ってないですし、冗談で書いてみたんですけど、
謝られたら逆にびっくりですよ…（ｗ
ほんと気になさらないで下さい、あれは冗談ですので。

アンドロキュアですが、長期投与になっちゃいますよねぇ…。
他の部分で健康レベルを底上げしてフォローするしかないですよね。
なので、サプリメント類もバリバリ食べてます（ｗ
ともあれ、投与量は50mg/dayで余裕っぽいので、
50日分が12000円って事ですね、これぐらいなら…って思える範囲です。
本当なら、体壊さない内に珠鳥したほうがいいんでしょうけどねぇ。

やっぱ、ちょっと書き込み量が多すぎですね、最近。
死ぬほど饒舌な文章なので、余裕でバレバレみたいですし…（ｗ
これからは、書き込み自粛致します。
自分の現状が嫌で嫌でしょうがない、
だからこそリアルの世界で頑張るしか…、ほんとそれしかない。
今、自分に出来る事を一生懸命やるしかない。
今出来るはずの事を充分にやり切ってないからこそ、
今の自分に対して凄い自己嫌悪を感じたりするのかも知れません。
とか、思うところがあったりなかったりな今日この頃です。
というか、意味なくやや鬱かもです。

あ、でもゲロバイタルとか、7-keto使用の結果報告等は、書き込みに来ますよ。
ひょっとしたら忘れられてたりするかも知れないですけど（ｗ

なんで中年のＭＴＦの人が作ったサイトはあんなに重たいんだ
余計なモン作りすぎだ

>>98
俺も面長です。サンダーで切断しようと思ったコトありますよぅ（W
それで整形したいのですよね。ビューティーコロシアムに応募しようかなぁ。

激しく希望ｗ
＞ビューティーコロシアム

oioioioi

>>>>150
そうだったのですね。
おいら、気にしてわわいませんけど～？（ｗ
お陰でスマートドラッグを始める
きっかけになったので、結構好感をもっていますよぅ。

おいらわ、時々フラリと人が来て、書き込みしてまた去っていく。
このスレのそんな雰囲気が好きなのですね（＾＾）
なので、相手が誰なのかわ詮索しないコトにしてますので。
てか、気付かなかった（ｗ

50mg/dayなら、体に優しい量でわないかと。
まぁアンドロキュア飲んでいて死んだって人の話
聞かないので大丈夫でしょう（ｗ
　あーでも玉取りしたいんぬ。玉取った後なら、
アンドロキュア25mg/dayに減らして経済的だし。

＞自分の現状が嫌で嫌でしょうがない、
ははは、おいらも危うい精神状態ですねぃ（＾＾；）
鏡見て泣くコトもしばしば。。鬱が来てるトキって
落ち込みます。躁のトキわ自身が沸きあがってくるのですが（苦笑

＞今出来るはずの事を充分にやり切ってないからこそ、
俺もです。時間が無いとかお金が無いとか自分に言い訳ばかりして、
そのくせ一日家でゴロゴロしてたり。まぁ、鬱わ勝手に過ぎてくのを
のんびり待つコトにしてまつ。

若返り系のお薬のレポ、楽しみにしてますよん♪
おいらも、来月20日頃失業給付がおりるので、その
お金で薬買います（ｗ

>>153
なんて理由にしようかなぁ～。
あれって最初に説明するよね？
自分が整形をしたい理由とか。
ありのまま言うとマズイなぁ。
「かっこよくなって彼氏が欲しいです」じゃぁ、
もう外歩けなくなるし（今だって歩いてなけどｗこの引き篭りが。。）
「かっこよくなって彼女が欲しいです」とか言ってみるかな？

たしか、スピの本名って工藤だよね？
出演するときは、「沖縄の工藤さん」を捜せばいいのかね？

>>157
ははは（ｗ　もし出演決まったら、
先にこっちで報告しますよぅ。
だけど。。仕上がりが微妙じゃないですか？
ビューティーコロシアム。
それに最近ダイエットとか髪型変えるとか、
安上がりなので。。おいらの場合わ、
輪郭削ってリフトアップして額の骨も削って、、
数百万かかりそうなのですよねー。
あと、前女性がアゴ切ってましたけど、
おいらわ矢状分割わ嫌だなー。たての長さわ、
余計に長くなるみたいだし（困る！

なので、ビューティーコロシアムに
応募するかどうかわ、微妙ですょー（＾＾；）

応募しても
通るかどうか・・
よっぽどのことじゃないと
無理っぽいしね、あの番組。
目つきが悪くてイジメにあって
今も人の前に出られない、とかさあ
あ、スピもか(ぶらっくじょ～く)

ところで２ちゃんの書きこみと一般のＨＰの書きこみだとどっちが信用あるんですか？
よそで聞いたらエストロフェムでプレマリンとエチニルの両方ということはありえないと
いわれたけど・・・。

基本的にどれでも女性ホルモンなら骨格に効くのでは・・・。

構造式は、天然ｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ＝17βｰｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ＝ｴｽﾄﾛﾌｪﾑ

今思ったんだけど、去勢しちゃうと、
セクシャルアイデンティティーに困るよね。

去勢＋ホルモンで女性的男性？
それとも、チンコの付いた女の子？
もしくは、去勢＋極微量の男性ホルモン剤で、中性的男性か。

考えるんじゃない、感じるんだ

「シクロゲスト400」という黄体ホルモンの座薬をＯＭＳで購入しました。
成分は天然黄体ホルモンで、プロベラなどの人工黄体ホルモンと比べると
効能は弱いとのことです。また、座薬は腸から成分を吸収するため、経口
剤のように肝臓で代謝することはなく、挿入後３０分程度で成分が吸収され
効果が現れ、肝臓にも易しいというメリットがあります。
１本で２０日間程度効果が持続します。
ちょっと怖かったんですが、昨夜、１本を挿入しました。挿入したあとすぐ
寝たんですけど、今日の朝起きてから今の時間まで頭痛や吐き気、鬱といった
副作用は全然感じません。

スピって人に質問ですけどプレマリンとエストロフェムだとどっちがいいんですか？
脂肪のつき具合・・・。

>>165
座薬なんていうのもあるんですねぇ。
子供の頃、風邪を引いて病院で入れられたことを思い出す・・・
いまじゃなんともないけどね
大きくなるといろいろありますからｗ

>>160
プレマリンとエチニルは両方とも卵胞ホルモンだよ

>>160
エチニル１ｍｇ＝プレマリン５５ｍｇです。
エチニルの方が圧倒的に効きます。

>>155
何だか名無しで書き込んでる事の意味がないような気がしてきたので、
試みにコテにしてみます。名無しでも誰だか特定されてるようじゃ…ね（ｗ
それに、このスレと付き合い長くなりそうな気もしますし。
書き込み自粛といいつつ3日も我慢せずにレス付けてる自分に萌え。

若返り系の薬と言いましても、今のままでも既に、
初めて会った人には年齢言うと驚愕される程若く見えるらしいんで、
飲んでどこまで効果が実感できるのやら、微妙だったりします。
若く見えるって事だけが唯一の自慢なんですが（というか他は自慢できる事全然ないです）、
びみょ～に肌の艶や張りが衰えてるのが自分には判るんで…。
爆笑した時の顔の肌の引っ張られ方とか、昔とは違いを感じたり。
去年の冬、じっくり鏡見て初めて自分が歳を取ったと実感…本気でがっかりしたものです。
本気で対策してみたくて、今秋はオバジクリームプログラムやってみたいなぁと思ってます。
ただ、オバジめっちゃ高いんですよねぇ。お金大丈夫かなぁ…。

とりあえず、ゲロバイタルと7-ketoに関しては、月曜日に入金予定です。
スピ君のKH-3みたく、ゲロバイタルも即効で効き目が感じられたらいいんですけどねぇ。
7-ketoの方は、さすがにすぐに効き目を感じるという具合にはいかないでしょうけど。

話は変わりますが、やれる事やってないってのは、実は体重の事だったりします。
平均体重は下回っているものの、せいぜいちょっと痩せてる程度でしかなくて。
平均の10kg下を目指すぐらいの勢いでダイエットするべきなんですけどね。
もっと体重軽くして、なおかつウェスト60cm近いぐらいにまで持っていかないと。
なのに、今までとほとんど変わらない食事してるし、
ランニングしようかななんて思いつつ、やってるのはウォーキングだったり。
ちんたら歩いてる場合でしょバカｧ！！なんですけどね…。
夏は暑いから走るの嫌だなぁとか思ってたんですが、
そんな根性なしな事言ってるようじゃ全然駄目駄目ですね。
その程度の根性なしが、綺麗になりたいだなんて何かの冗談でしょ？…と。
これなんかが自己嫌悪の原因の一つかもです。
という訳で、土曜日にはランニングシューズと膝サポーター購入して、
その日の夜から走ります。前向きに取り組んで、鬱解消を画策～！

相変わらず長い文章でスレ汚し、すみません。

ちょと気になったんだけど、女性のウェストって平均(普通)どのくらいなの？

>>172
これなんかどうでしょう。

ttp://homepage3.nifty.com/orangejuice/

でも、あんまし参考にならないかも。

>>173
ご丁寧にどうもありがとう。
思っていたよりウェストサイズ大きいですねぇ
参考になりました

ところでパスするには心と容姿のどっちが重要なんですか？

相手に心の中まで読むことができれば
誰でもパスできるんだろうなー

心だね！！（藁

１６歳、ホルモン歴３ヶ月、これから去勢して、もう一切ホルモンやらんで、
去勢していること以外何ら他の男と変わらぬよう生きていきたいのですが、
できますかね？

>>178
多分死ぬことはないと思います

最初にホルモンバランスの崩れからくる更年期障害に似た苦しみがあるでしょうが可能です。
大豆製品を多めに取れば大丈夫じゃない？

ホルやってる皆さん、夏はどんなカッコしてますか？
Ｔシャツとか、どういうの選んでます？
乳首目立たせたくない＆肩幅広いの理由でＬサイズ着ることが多いけど、
そうすると、ウエストのところがダボダボ。丈も長いし・・。
あなたも、困ってません？

伸縮性のある包帯を胸にきつめにサラシのように巻いてます
こうすると胸が多少大きくなってもＴシャツが着れますよ。
すっごく暑いけど

普通にブラジャーつけてる

やっぱ、サラシとかブラとかの処置は必要ですよねぇ。
乳首ピンコ立ちじゃあ恥ずかしいですよね。

フェチ的な観点から見て乳首にバンソーコーという手も見逃せないが

それよかエレキバン

OMSで話題のゲロバイタルを注文したしま。
これって一人で妄想して吹き出しちゃったんですけど、
｢ゲロバイタルを飲んだら・・」
って文を略して言うと
｢ゲロ飲んだら・・」
になるんですよね(笑
知らない人が見たら何言ってんだこいつ
って思われちゃうでしょうねぇ・・

副作用は全然感じません。

おいらもブラ着けてまつ、ハァハァ。

>>189
オマエモカ
おいらもでつ、ハァハァ。

せめて「ゲロバのんだら」にしようよ
ってそれでも変かｗ

夢スレのコテは仲良しで羨ましいな・・・

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

明らかに広告を書く場所間違えてるだろうｗ
こっちでもプチオフしたいね

最終的にはどうなればＯＫなの？？

あとホルモンやってる人って絶対長生きできないの？
でもオカマタレントの人達は５０，６０歳でも元気そうだよね。
まあ、ホルやってるかどーか知らないけどやってそう。

一般的には短命だといわれているけども
定期的な健康診断と自分にあった主治医で長生きできるんじゃないかな？

私はその前に鬱で逝っちゃいそうだけどｗ

別に死んでも・・・いいかなって感じ

ｵｶﾏが長生きしてどーすんだよ（藁

おいスピ。
モマエがどんなカッコしてるの見てみたいな。
三越前にでも立ってろ、陰からコッソリ見とくから。

>>どこの三越？？？

牧志しかないだろ

>>スピﾀﾝ
ビューティーコロシアムに出て欲しい

>>194
会いたいような、今はまだ会いたくないような、微妙な気分。

>>194 >>203
「自分ひとりだけ、男丸出しだったらどうしよう」と思ってしまう

>>204
確かに。吊るされるのは嫌だもんね～。
今はひたすら雌伏の時と思って、普段は普通に男として生活してますし。
全然駄目ぽ・・・

はにゃ～ん

とりあえず走ってみたんですが…まるで体力ない事を実感。
10分走っては5分程歩き、といった感じ。
1時間の内、正味30分程度しか走ってないかも。
1時間ぶっ通しで走れる事を目標にしなきゃなぁ…。

>>204
そんな事言ってたらアンドロキュア＋エステミしかしてない自分なんか、
一体どうなるんでしょうか…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
毛先汚かったんで、髪の毛もショートボブぐらいまで思っきし切っちゃったし。

>>207
早速の報告オツです
鬱解消の為に自分も走ろうかな


全員男モードでのOFFなら何とか・・・

もし実際にやるとしたら
関東、関西、沖縄の三箇所だな

沖縄だね

オフいいね。
陰からコッソリのぞいとく。

ビューティーなんとかってやつに出場したらタダになるとかいってるけど腕のほうはどうなんですか？
というか日本でのＳＲＳ美容整形の医療技術はいかほどもものなのか疑惑。アメリカ等では
１００％男の人がすごいことになってましたが日本でもできるのかなぁ。

しかしアレだな。
ここしばらくスレタイにふさわしい話題が無いな
ま、人口少ないみたいだしいいかｗ

なんか今日美容板みたらエソシンがどうのこうのっていうスレが立ってましたけど、
”エソシン”でぐぐってみたら、売り方がすごくマルチ商法っぽいですね。
モノはどの程度かは判りませんけど、気軽に購入できる感じではなさそうです。
以下は、
ttp://homepage1.nifty.com/chichikaka/erastin.htm
からの引用です。

　＞エラスチンの減少のシステム

　＞皮膚の中にはシグナル分子アンドロゲン（男性ホルモン)や抗アンドロゲン等があります。
　＞アンドロゲンより抗アンドロゲンが多いと老化しにくいのです。
　＞アンドロゲンが繊維芽細胞に入り込むと、ジヒドロテストステロン（DHT)に変換されます。
　＞そして細胞内のDHT受容体(レセプター)と結合し、核内に移行し、核にエラスチン製造停止
　＞の信号を送ります。その結果、細胞はエラスチンを作らなくなってしまうのです。
　＞DHT受容体は遺伝でその数が決まっていますが、加齢によってどんどん増加していきます。

…だそうですが、それだったらデュタステライド飲んでりゃOKなの？と思ってしまった。
デュタの場合、DHTの受容体を塞ぐ訳じゃないけど、DHTの発生そのものを抑える訳だし。
ん～、どうなんでしょうね。

>>212
SRSの技術に関しては、超が付くぐらい疑問符がつきそうですよね。
聞いてて恐くなりましたよ。
かつてのさぼ～るで日本で手術を受けた人のすごい報告がありましたし。
形成した膣の内壁になぜか陰毛が生えてくる、とか、
入り口が広くて奥になるほど狭くなる漏斗状に作られてしまった、とか、
小陰唇が何重にも重なってビラビラになってるんですが、とか。
何とかタイでやり直しできないものでしょうか、なんて書きこみがありましたよね。
ひぇ～、恐いよぉ…。

>>208
マジでオフ会の話に発展してしまったら、
不参加のお詫びに写真でもアップして逃げさせて頂きますよ（ｗ
まぁマジにオフ会実行って事にでもならない限り、写真うｐする事もないと思いますけど。

ＳＲＳというか顔のＳＲＳについてなんですが・・・・。
ようするに男の顔を女の顔にできるのかどうか。まずアメリカの医療技術なら間違いないかと
思いますが日本では・・・

>>214
そういった話題はGID板の方が向いてると思いますよ

>>オフ話
沖縄はスピ君だけじゃん

おれも沖縄だ

そう、沖縄
海が青ければいいじゃない

紫外線怖くて海にもいけねぇや

もしオフするとした場合の開催予定地です

関東＞埼玉医大周辺
関西＞京都ｋ周辺、大阪ｗ周辺
沖縄＞スピの家

>>218
う～ん、そういやGID板も長らく行ってませんねぇ…。
そもそもあっちでは稀にしか書き込みしない名無しだったし。
でもあっちじゃこういう話詳しそうな人多そうですよね。

>>217
それならFFS（Facial Feminization Surgery　顔の女性化手術）
と言ったほうが話の通りがよいかと。
日本でFFSを売りにしてるところって聞いたことないですよね。
言えば大学の整形外科とかでもやってはくれるんでしょうけど。
2chでの話を聞いてると、どの整形外科のクリニックも、
ロクでもないところばかりに思えてしまいますよね（ｗ
まだタイでやったほうが安全にすら思えてしまいます。
それと、日本やアメリカで納得するまで顔いじろうと思ったら、
結構莫大な費用がかかると思うんですけども…。
自分は今お金もないので、そういうのやるにしても3年以上先の話でしょけど、
一応タイだったら安いし、技術的にも信頼出来そうだし、
いいかな～と思ったんですけどね。
自分にとっては余りにもずっと先の話過ぎるんで、
あんまりちゃんと情報収集してなくて申し訳ないです。


というか、すごく人少ないですよね…このスレ。

>>223
最近プレマリンとかの効果の限界を感じてきましたので
FFS激しくきぼーんでつ。
ていうか、顔面の骨格以外なら自信あるのですが
顔一発でリードされるので、きっと傍目から見たらバランス悪くて不気味に見えるんだろうな。
男？いや女？いやおかまか・・みたいな。
ローンでやろうかな。。でも会社の休みもとらなきゃいけないし、
そもそも、手術後に会社に行くことを考えると・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

>>224

　＞顔面の骨格以外なら自信があるのですが

わお！羨ましいです。自分もFFSは絶対やりたいんですけど、
前述の通り、遥か彼方先のお話なので(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝです。
私事になりますが、何か既にどっかで書いたような気がしますけど、
自分、実は借金持ちでして、今トランスしない最大の理由がそれだったりするんです。
こんな状況でとてもじゃないけどトランスなんてできない(;´Д`)
それで已む無く中性化路線を突っ走ってたりするんですよ。本意じゃないんですけど。
で、借金返済の上で、ようやくトランス開始と相成る訳ですが。
一応予定では、FFSの資金の目処が立った時点で、ホル始めるつもりなんです。
ホル開始は大体FFS実行の半年前ぐらいを予定してたりします。
で、FFSで当然仕事休む訳ですが、その直前か、あるいは復帰の時に、
職場の人間全員にカムするっかないなぁ…などと考えてたり。
まぁ顔が全然変わっちゃてたんじゃ、もはや隠し様もないですし、
そこで悩んでてもしょうがないですしね。
自分の場合その辺、ちょっと計画性持ってやりたいところだったりします。
ところでローンだと、後が大変っぽくないです？
自分の場合は、職場に関しては全然問題なさそうなのでその辺悩んでないんですけど、
人によっては、もうここでは仕事続けられない…ってな事だってあり得る訳でしょう？
そういう状況になったとき、借金かかえてると大変っぽいと思うんですが…。
それにFFSで顔の腫れが引くのって大掛かりなのだと結構時間かかりそうな。
その辺、美容整形板の話なんか見てると、おおよその予測がつきますよね。
余りにも腫れが酷いようだと、ダウンタイムも長くなるでしょうし、
その間、収入もない訳ですからねぇ…。
やっぱり余裕持ってしないと何かとまずそうに思えます。

おめぇ、話長げぇ・・

もしローンでやるとなれば年利どんくらいで？あと中銀等の目的ローンはこういうのに
適用できるのかどうか

>>226
ごめん、ほんとに長いよね。
ついつい長くなっちゃうんだよなぁ…何故か。
ともあれもう寝ます。

目・鼻・エラを何とかせねばと思い、整形費用を概算したら車一台分になった・・・
やってらんねぇ。

>>229
え？fさんでも高くなるんですか？！
じゃぁ私なんか家ぐらいになるかも・・・！！

ホルモン治療だけでそこそこにならない奴は諦めろって。
20過ぎてホルモンして気持ち悪くならない奴なんて少数

これから職安。。帰ってきたら明日か明後日あたりレスしまする。
最近ネットする時間が少なくて＜金無い。

リアルのおいらを見たいのでつか？
7月4日頃職安の雇用保険の説明会に行く予定でつ。
その帰りいつものよーにサンエーメインプレースって
ジャスコに似た地元のショッピングセンターで、
可愛い男の子をヲチしてる不審な男が、俺です（怖

格好、ですか？フツーにスーパーで買った安物の服
ですよ。引き篭もりなので。。。
ダサオタ＋キモカマなので、直に見ると目が潰れても
知りませんよぅ。

プレースの、書店とかに居るかもでつ。
隣のめがねやさんのお兄さんがかっこいいのですが（ｗ

ここしばらく、何日もネット出来ない日が続くので、
おいらが今何してるのか、メールで更新出来る日記に載せます。
一日一回わ更新する予定でつ

http://yapeus.com/users/supi2ch/

んで、御用の方わこちらまで＞ denkiinu@mail7.jp
携帯に転送するメールアドレスでつ。

受信120文字くらいだと思います。
長文わ何回かに分けて送って下さいませ。

>>230
目は多摩鳥費用くらいで済むけど、団子鼻＆妙エラで大金かかりますでつ。
密かに素顔はカナーリヤバイのでつよ（サイト写真参照あれ）
>>231
スマヌ
19才からでも十分キモカマになれますた
>>223
部屋を片付けたらタイ製スピロノラクトン発見しますた！
たぶん新品だと思われます（謎の報告

誤：>>223
正：>>233
スマソ

キモカマってどんなやねん！！
動作や声や言動がカマっぽいのが
いけないんじゃないの？

14歳と15歳だったら全然違うけど
正直19と20だったら変わらない

>>234
ちあー（＾＾）
わぁい！頂けるのでせぅか？＜図々しい
先ほど、板に遊びに行かせて頂きましたよん♪
お金が入ったので、ブツを送れまつー。

輪郭とか凄いかかりますよねぃ？
生きてる内に出来るかどうか。。。
整形の値段、安くして欲しぃ。
ボッタクリ過ぎ。。
つか、ｆさん輪郭綺麗ですょ！マジで。
羨ましいくらいでつ。

>>236
さぁてね？それわ見てのお楽しみさ。。。

7月4日わ、メール日記に現在地を載せますです。
携帯でも見れますよぅ。おいらのプリペイド携帯わ、
ネット見れませんが。。メールのみです。

キモカマ狩りわやめて下さいね？

>>234
精神的ブラクラだなんて^^;

スピって人に質問ですけどぼったくり価格っていくらくらいのことなんですか？

メインプレイスはブラブラしによく行くぞ。
あの眼鏡屋で今度メガネ買おうと思ってるし。
おれはいつもベルボはいてるし、結構お互いわかりやすいかもな。
でも、もし気づいても知らないフリしておきましょう。お互いのために。

6

アンドロキュアとスピロでは
坑男性ホルモン度の強さではアンドロキュアなんですよね。
副作用など値段を考えずにみたら
一番効果があるのはアンドロキュア？
初歩的なこと聞いてごめんなさいあ

>>234
写真みたたキモかった
スピのほうがよほどまし

>>245
同意。
たしかにｆはキモイが、どうすることも出来んのだよ。

>>246
全然そんな事ないですってば…（冷汗）
普通にパスしたらそれでいいじゃないですか。別に超美人でなくたって。
んな贅沢な。

fさんのHP、久しぶりにゆっくり拝見させていただきました。
アムカ、痛々しいっす…。
写真、一番上の、何か優しそうに見えていいですねぇ。
べっぴんさんに見える角度があるだけいいじゃないですか。

ところでスピ君のサイト、なぜ白地に白文字で…？
エロサイトを思い出しますた（ｗ

ｆさんのページみたいですー

http://newhalf.co.jp/album/ryouko/index.html

スピに激似ｗ

>>250
元ホストでGIDでもないのに医者騙してGID診断書手に入れて、
ネタでSRSする雪柳の写真。
発言がイタイ
黒崎か？

>>250
んにっ、たしかに似てるッ！

>>250
不覚にも爆笑してしまった
そう言われるとスピと似てる気がする

>>スピ
お願いだから、試しに女装してくれ

綺麗になってどーするの？

出会いが無くちゃ意味が無い

出会いなんか求めてないよ
基本的に人間嫌いだし
自己満足だね

うん、私も多分そんなかんじ
鏡だけが友達だね


書いてて自分キモッ！て思った

おれは服のセンスや髪型に気を使おうと思い始めたとこだよ。
やっぱ出会いが欲しいからね。

>>257
かと言って余り凝り出すと、お金なんて絶対に貯まらなくなる罠。

proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/17f61b9/bc/%bf%cd%c2%ce%bc%c2%b8%b3.lzh?bcGbKV_AAJHkmt9o
すぐに消すので、誰か再配布して。

>>259
女性ホルモンが男性の生殖能力に
与える影響。参考にして下さい。

画像の点数が多いので、まとめて圧縮ファイルにしました。

http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030703233921.jpg

べつに珍しい写真じゃないじゃん
スピ君は昔モロ性器画像（オナニー写真）ｕｐしてたぞ

MTFスレだったか？

↑
キモいの貼るなよ　ヴォケ

っつーか、こんなの撮るなよ　ヴォケ

>>258
あー　確かにそうですね・・・
髪型はともかく、服はユニクロで十分かと
>>263
その写真所持してますよ（ｗ
たしか私がコテ使いはじめた頃だからパート3か4の筈です

え、私？　詮索禁止です

>>265
他にもサプリ等でお金使うし、化粧品でお金使うし（基礎しかしないけど）、
あれもこれもって言い出すと、ほんとにお金いくらあっても足りないですもんねぇ…。
お金を捻出する為に食費ケチって、肌汚くなったんじゃ全く本末転倒ですし（ｗ

…って>>265さんって一体どなたなのでしょうか？

>>249
↓来ても多摩鳥画像とチロルチョコが転がってるだけでつよ
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/
>>251
私も元ホストですが・・汗
ホステス？や左官屋経験もあるのでつます。
>>263
「タイーホコワヒ」て書いてあるやつは見ちゃまいしたよ・・
でも最初に目が言ったのは腹筋・・・・ｗ
>>257 >>265　>>266
化粧すると肌に負担がかかるし、
元の肌を維持しようとスキンケア商品＆お薬買うハメに・・・。
別に服にこだわらなくても、ある程度のパスできれば良いと思う
っと、普段化粧をしない貧乏人の意見でした。
>>自分
そんなカキコしてる間があったら美容の為に早く寝ろよ！

最後の一行にわろた

正直な話よっぽど才能がある人間じゃないと
自殺するハメになりそう・・・

親からは勘当されるし、仕事だって色々不利だし・・・
やっぱダメ・・３０歳が寿命だ。

悲しいこと言うのやめようよ・・・

い～やっ！
>>269のゆーとーりさ！
ぎゃああああああああああああ

よくスレのリンクを見てるととりあえず美容整形で顔はなんとかなってるっぽいが・・・。
まぁ日本円に換算して５００万円ってとこですか。とりあえず服などは安物ばっかで過ごし
そういう項目に金をついやすことにした。なんか骨をばらして組みなおす方法ですごい
ことになってましたよ。

>>267
自分も超貧乏人なので、あまり服にはお金かけたくない方でつ。

>>269
まぁキャラクターにもよるんじゃないでしょうかね…。
どれだけ恵まれた条件にあっても不平不満だらけで幸せになれない人もいれば、
どこで何をしても心穏やかに幸せに暮らしていける人もいる訳ですよね。
ここにいる人は自分の性別に違和感を感じてるが多いということで、
自分の身体に不満というのは譲れない所としても、
ある程度は”足るを知る”でいかなきゃとても生きていられませんよ。
小さな幸せを幸せと感じる事の出来る人に幸あれ。

>>272
頭蓋骨ばらすのは、残念ながら普通はしてくれないらしいですよ。
その顔じゃ普通に社会生活送れそうにない先天的奇形の子だけらしいですけど。
あまりにもリスクでかそうだし。顔や頭の表面とか、感覚なくなりそう。
でこだって、インプラント方式でやると、感覚なくなるらしいし。
というか、500万円もいらないでしょ～。

パスできてないから普通に社会生活遅れそうにない・・・・。ということをいえば
するのかなぁ。あとアメリカの医療技術でおおごとをしてた例あるんですがやっぱ
あれくらいやると５００は必要でしょ。

パスなんか出来てるやつはいないよ。

スピたんのペニスおしゃぶりしたいです。

パスするってなに？

>>277
外見上、女として通ることです
>>276

>>274
いや、頭蓋骨バラす方向のは一旦置いといて…。
男と女の頭蓋骨の差異を縮小させる方向で考えればいい訳ですよね。
・目の上の骨のでっぱりを削る
・鼻筋を細くして、鼻の背のでっぱり削り、鼻尖縮小
・エラ削って、顎先細く
でこ、鼻、顎と３個所もいじったら、
普通、大概はそれなりに女に見えるんじゃないかと。
人によっては目と頬骨って所じゃないんでしょうか。

というか、頭蓋骨バラすって、やっぱリスクでか過ぎだと思いますよ。

ｷﾓｶﾏ必死だな（藁

意味がわかりませんね

>>280
ああ、そうそう、ちょっと聞いてくださいよ。
仕事中の話なんですが、忙しかったので応援部隊が来てたんですよ。中国人の。
で、その応援部隊の中国人が言うんです。
「オカマさん！オカマさん！」
「…？」
「あなた、オカマさんですか?!」
この野郎、いきなり人を捕まえてオカマ呼ばわりですか！
いや、あながち間違ってはいないんですけどね…。
ふと、冷静になって考えてみた。
オカマさんって…、本隊の、同僚の岡本さんの事を探してるのか？
「あなた、名前、オカマさんですか？」
ああ、やっぱり…。つーかこの中国人、著しく人の名前を聞き間違えすぎ。
「…違うよ？」
「あ、そう。」
人を恐慌状態に追い込んでおいて、用が済めばスタスタと去っていく中国人。
…いや、まーいいんですけども。
ともあれ、面と向かってお前はオカマか？と問われたのは初めてなので、
今日は大いに慌てましたよ。あーびっくりした。

どうでもいい話ですみません。

つまり、おでこ、鼻、顎、目、頬骨の修正＋ホル＋髪型、メイクでいけばほぼパス
可能と・・・。所で日本でおでこやってるとこってあるんですか？

>>282
哀れnoirさん、そして岡本さん・・。
自分の本名が「岡本」だったら絶対にコイツ殴ってる。

>>282
おもしろい。

自衛隊の人ですか？？

＞２８３
最高金額の５００万円で換算して、その中から自分に必要ない項目の費用をひけば
おおよその費用が出てくると思います。

?

めざせスレ、サプリスレッド、逆転している今日この頃（字余り）

なぜだろう、さいきんスピが、こないよな。

スピはｆﾀﾝの初回で多摩鳥に逝ったらしい

スピさん今でもじゅうぶん綺麗だと思うよ。
でもお口をキュッと閉じたお顔も見てみたい。
あと顔色がすぐれなそうなのでお大事に。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

初回？
紹介では？

～～～～～～～～～～～～～～fin～～～～～～～～～～～～～～

ホルモンじゃないんだけどプリタンのグリーンソースって
どうでしょう？ネイチャーメイドと迷ってます
一回1錠で1日三回ですよね？

エストロフェムとプレマリン、性欲抑制に効くのはどっち？

ぎゃあああ
今月OMSで43253円も注文してしまったぁあ
うぅぅうわぁあああ
ご飯食べられないー

>>296
大差無し。

>>159
整形費用自己負担らしいので、やーめたっと。
俺は自分の目は好き（＾＾）

>>166
両方とも使ったこと無いよぅ。
おいらはエチニル0.1mgとプロベラ10mgなのれすよ。

>>170
レポ期待してますよぅ（＾＾）
オバジもですか！俺も試したい！

>>171
俺も最近肉付いて来て（ｗ

>>175
絶対に、容姿！

>>178
女性ホルモンは使ったほうがいいのでわ？
俺は男性ホルモン抑制剤だけのメニュー組んでた
とき、老化したっぽくなった（＾＾；）
男性ホルモンが減っていく男っておじいさんでしょ？
若く見せたいなら女ホル使うしか無いのかも。

>>181
上からポケットの付いたシャツを重ねて着て、
胸が膨らんでるのは、ポケットに何か入れてるせい？
って感じを狙ってます（＾＾；）

>>182
それいいかもー

>>195
おれは28までにヂサツしまつ。
男の賞味期限って女より短いと思う。
永遠の男の子でありたいので。。（ウットリ＜我ながらキモ！

>>199
ヨシャ来い！

>>205
少なくとも俺は全然男。だから問題無いぜ。

>>207
可愛らしい髪型なのですね！羨ましいー（＾＾）

>>222
俺の家かよ！那覇市の職安近くのショッピングセンターに
しよーぜ、メインプレース

>>223-225
俺も顔カワイクしたい！顔って男女の性差が一番表れる
ところらしいしね。こればっかわ、特に24歳からホル始めた
おいらにわ、如何ともし難いにゃりょ（鬱
俺もお金無いー

>>228
俺は一行レスより長文の方が好きだなー

>>229
おいらわ家が建ちます（W

>>234
ヒズミさん顔小さいし羨ましいなー（＾＾）

>>241
さぁ？とにかく整形は高いってこと。

>>242
そうなのかょ。俺は警備員に連行されたぞ、プレースで。
若い子なの？歳幾つ？

>>245
うるせぇ馬鹿

>>247
同意。関係ないが俺わメガネかけてる写真萌え。
実わメガネっ子大好きです。俺もメガネだし、
チゥした時メガネがぶつかるっての憧れ。
そんなこんなで彼氏居ない暦四半世紀ですが。。
放置されて25周年！アハハハハ！

>>248
キーワード入れてみたけど、途中まで考えて力尽きた

>>250-253
つーかおまえ等な。。俺は女装しません絶対。

>>256
俺も

>>263
実わ>>260もおいらですた（＞＿＜；）

>>265
おいらの写真ですか！御払いしてもらったほーがいいでつよ（ｗ

>>267
ホストだったのですねぃ（羨
おいら人と接するのが苦手なのでいいなー
左官屋は腕が太くなったぁ。スグ辞めて良かったー

今は腹筋は全部脂肪に化けました（；_；）

>>269
まぁ、いいじゃないか。おじいさん達見てみろよ。
　あ　ん　な　風　に　な　り　た　い　ー　？
別に寿命が長くったって、老人としての時間が長いだけ。

>>276
ご自由にどーぞ）＾＾（

>>290
ネットカフェ来るお金が無いのでつ。
何気に五七五？

>>291
多摩鳥する金が無い！

>>292
口は閉じないのです。前歯が出てるので（汗
歯列矯正したい！

レス溜めてしまったぃ！
誰かプロセキソール譲ってぃ！
一錠0.5mgが30mgで8000円位なのでつか？
であ、5000円上乗せして13000円でお買い上げ♪
しまふのでぃぃ（＾＾；）
やっぱ、美容外科直接いかないと売ってくれないのかなぁ？
美容外科が通販してくれればいーんだけど。。
どうか、どうかー！
7月18日頃に、失業手当がおりるので、そのお金でエチニル
買いたいのでつ。アンドロキュアよりエチニルの方が効くような、
気が、する。

前立腺ガンの治療に使うとき、
エチニル（プロセキ）わ1mg-1.5mg/day
アンドロキュアわ200mg-300mg/dayと量が多い
少量で効くって事わ、エチニルわ強力なのだと思うのでつょ。
なので、エチニル主体のメニューに変えて、アンドロキュアは
思い切って25mgまで減らしたいと。。お金が続かないー（；_；）
ちょっと良いPDA買えるくらいアンドロキュア買ってしまった。。
これ以上無理。

>>297
俺も給料日に脱毛+ホルで殆ど全額使い切って、
呆然とした事あるぅ（ｗ

あ、スピじゃん。
久しぶりに見た

スピがいないと
このスレ寂れるみたい

>>305
おうよ久しぶり。お金が無くても一週間おきの
ボーイズジャパンのログ回収は欠かさない（ｗ

スピは結局どうしたいの？？

>>308
何を？？

ゲロバイタル、来ないっす～…。
アメリカからのって、来るの遅いんでしょうか。
タイからの出荷だったら５日で届くのに。
>>187さんはゲロバイタルきました？

>>284
岡本さんも同じ目に会った可能性はありますが、
岡本さんは、自分のように性自認の怪しい人ではないので、
オカマと言われても、うろたえる事はないと思われます（ｗ

>>297
一体何故そんな金額に…（ｗ
それとも単なるまとめ買いなのでしょうか。

>>スピ君
オバジは、出来たらやってみたいな～…ぐらいです。
金欠が酷かった場合、レチンA＋グライクインあたりで妥協するかもです。
この組み合わせだったら、自分みたいな貧乏人でも買える金額ですし。

スピたんにホルモンあげる

>>310
俺はニュージーランド製のプロベラ取り寄せるのに、
2週間かかりますた。タイ以外は遅いみたいですな。

＞レチンA＋グライクイン
それいーですなぁ

>>311
是非、頂きたい。何ホルでつか？
プロセキソールとかでせぅ？

結構かかるんですねぇ…。
次の注文って届いて2週間後にしないとまずいって事ですね、なるほど。
ありがとう。

細くて体にお肉つけたい人はプレマリン、太ってて細くなりたい人はエストロフェム
ごつくて困ってる人はエチニル。

エチニルは骨格に効きアンドロキュアは男性ホルに効く。ダイアン３５はエチニルと
アンドロキュアの両方。

>>314
全部やってもいいですか？

スピとｆはどういう関係なの？
ｆのところのログによるとメール交換してるようだし・・・

>>317
なんにもないでつよ
多摩鳥も紹介してませぬ。
（しかしスピさんには本名バレてる罠ｗ）

エストロフェムの丸いケースの小さいフタって
はがしたら割れちゃったんだけど
こういうものなんですか？

>>318
おいら色んなサイト巡回してるので。そゆことでつ。
おまえ等こそもう少し俺に構って下さい。

ｆさんは本名カコイイ！

うう。ホットぞぬ使い辛い。スレッド検索のしかたがわからない。

>>320
スレ一覧の状態のときにフィルタってのをクリックして、
タイトル欄にお探しの文字列を入れれば検索できます。

>>310
>>187です。
実は少し手違いがあって
まだ入金してなかったのですよ。
今月の15日に入金することになると思います。
OMSで注文しました。やっぱり遅いのかなぁ。
ちなみに>>297もわたくしです。
ゲロバ、プロベラ、アンドロキュア×2、エストラダム×3
のまとめ買いなので・・・
はう

>>322
なんか遅くなるみたいですねぇ。
入金から10日ほどですが、まだです。
ご飯が食べれない程の買い物とはこりゃまた豪気ですな（ｗ
でもほんとちゃんと食べて、暑さにやられてぶっ倒れたりしないようにしてくださいね～…。

>>319
そうです。
あのケースは始めにフタを折ってから使います

>>321
出来ました！
ありがとうございまつ～！（＾＾）

スピゃん。
何やとるか
oui？

人大杉のせいか，いつにも増してスレの動きが鈍いですね･･･。
美容板の関連スレどれもそうですけど。

>>326
暇。暇。

>>327
困ったもの。

どうでもいいしょーもない報告

昨日久しぶりに会社の同僚とお酒飲みに行きました。
普段は人付き合いは凄まじく悪いほうで（別に仲悪くもなぃけど），
滅多に飲みになんかいかないんですが，昨日はたまたま。
で，そこで妙な指摘を受けちゃったんですけど。

”お前，仕草がおばちゃんっぽい”

…おばちゃんかよ～～～！
おばちゃんなんて言われるほど老け込んでねーよ（泣）

おばちゃんの仕草ってどんなだ

おばちゃんのしぐさ、自分の想像だと
よく気が利き、最小限の腕の動きで手際よく小手先をさばく感じ？

いや、それがなんか、しゃべってる時の手の仕草とからしいんですけど。
今ひとつ自覚症状なしなので困ります。

ゲロバイタル来ますた。
んが。
何か違うような…。というか別物ですよね、これ。
ゲロバイタルって名前だけ一緒だけど、中身は違う。
OMSとwww.japanias.com、成分が全然違うんだもん…今ごろ気づいた。
卑怯だよ～これは。アナ・アスラン博士の名前出してるし。
でもアナ・アスラン・ラボラトリーズのゲロバイタルとは全くの別物っぽい。
地雷踏んじゃったか…？
もし自分につられてOMSでゲロバイタル買っちゃった人なんかいらっしゃったら、
いるかどうか判りませんが…ごめんなさい。
OMSのゲロバイタルはMAO抑制剤としての効果は期待できないかもです。
OMSに確認取った訳じゃないので実際のところどうなんだか判りませんけど。
ま…せっかくだし、もったいないから全部食べますけど（ｗ
7-KETOのほうは間違いなく7-KETOでした（それが普通なんですけど）。
どうあれ、とりあえず明日から摂ってみます。

人体実験乙

>>332　おばちゃんっぽい
なんとなく何ですけど・・・
男に対して女っぽいっていうと気にする人いるじゃないですか
なので多少濁らせておばさん、ちょっとかわいく、おばちゃん、かと。。。ｗ
でも、しぐさが自然に女っぽいっていいですね。

788 ：すぴ ：03/06/27 21:09
今日、男性と初めてｓｅｘしました。おいらが女役でつ。ハァハァ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

人大杉で人数が減ったはずなのに下がってる罠
アゲるわ

渋々ホットゾヌ入れてみますた
・・・操作わかんないよぅ

>fﾀﾝ
私はニュース板とは無縁なくせにLive2chとか使ってます。
ほんとはなんでもよかったのですが慣れるとこれがいいって思いますた。

ところで話は変わりますが、みなさん下着はなに着けてらっしゃいますか？
私はまだ男物でしかもトランクスなんですが、
そろそろあれも女物とかに反応しなくなってきたので
女性用を着けてみたいなーと思うのですが・・・
トランクスからだと、やはり抵抗がありすぎますね。。。ｗ

ﾍﾞﾀだけどカルバンクラインのレディースなんかのラインナップからだと
移行しやすい気がする

>>340 Thanx!
これでつね？
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fpon%2F373760%2F464206%2F474999%2F%23470785&shop=%A4%DD%A4%F3%A5%DE%A5%EB%A5%B7%A5%A7
なるほど・・これだとたしかに移行しやすいかも。

>>339
Live2chみてみまつ
一応かちゅーしゃもＤＬしてみたけどエラーでましたｗ

一応女物も持ってるけど
普段はボクサーパンツ派なのでつ

ごめん
あのスレを壊す気はほんとに無かったよ
外野は外野で手放しで見物してればよかったよね
また人を傷つけてしまったよ
無下に人を傷つけたのは私かｗ

>>343
夢スレのことですね
何と言ってよいか言葉がみつかりませんが
今は時間が解決してくれるのを待ってみてはいかがでしょうか？

読みましたよ夢スレ
なんか鬱になってきた・・・。

僕はホモです。高校の時から髭とか生えてくるのがとてもいやでいつも毛抜きで抜いていました。高2の時友達から新宿2丁目のことを教えてもらい、ホモバーへ行くようになりました。
ある店のママが体毛を薄くしたいなら去勢をすればいいと教えてくれたのですが、それをする勇気もありませんでした。医学部の彼氏と出会い、彼が試したらいいと教えてくれた方法をその後3年間実行しました。（残念ながら彼とは4ヶ月足らずで別れてしまいましたが）
それは、キンタマ、つまり睾丸を暖めるのです。
裏がアルミのウインドブレーカーパンツをいつも履いていました。
僕は、それから学校に行くときも寝る時もサーフパンツ（ウエットスーツ地の）とかボクシング
で使う減量ショーツ（渋谷のセンタースポーツとかで売っている）を履いていました。
もうすぐ20歳になりますが、16,17の頃より玉の大きさが3分の一位になり、髭を始め、すねげやその他の体毛も濃くなるどころか、薄くなりました。（女ホルとかは、一切やっていません）
皆さんも試してください。（キンタマの精子は、たぶん死んでしまっているだろうな）
今の玉の大きさはパチンコ玉より少し大きいぐらいです。

向こうの板荒れてますね、悲しい

同じGIDでも性自認の強弱でいろんな性格がある。
それをすべて容認することは私にはできないし、
あの人たちにもできなかったのだろうね。

>>334
まぁどうなんでしょうね、そこで真意を聞ける雰囲気でもなかったので。
というか、そこで一々”なんで？”って聞いてるようじゃ自爆になっちゃいますしね（ｗ
やっぱり心のありようが仕草や動作に滲み出てくる部分ってあるじゃないですか。
逆にそういう雰囲気を打ち消す努力なんかもしてたりしますし。
声は割と低めに出すし、しゃべり方自体は割と意識してハキハキしゃべるようにしてますし。
でも一人称は”俺”ってあんまり使いたくない言葉なので、”自分”が主体だったり。
かといって、”私”とも言えないんですよね、はうぅ。
男に見られたいんだか、女に近づきたいんだか、
自分でも一体何やってんだかさっぱり判りませんよ。
逆のベクトルの事を同時にやろうとしてるんだから、いつか絶対破綻すると思うんですが…。
でも会社でカムしなきゃいけない程の状況になるのは、まだかなり先の事だと思われます。
話は変わりますが、女性ってこういうの敏感ですよねぇ、既に約一名（純女さん）にバレそうです。
ですが、この先最低1年はシラを切り通すつもりですけどね（ｗ

私の場合、知らないでメンクリで保険証使っちゃったのですが
会社の事務のおねーさんの反応は特に変わらず今までどおり。
もしかしてばれていないだけかもって思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>>342
あ、自分もボクサーパンツ愛幼虫です。

>>343
いやぁ、なんか久しぶりにあのスレ読みますた。
>>343さんは、あちらではコテさんなんでしょうか？
でなかったら、”ごめんなさい”の一言で終わっちゃう話ですよ。
まぁ自分が思うほど、他人は自分のレスを深読みしちゃいないもんですってば。
名指し批判したりすると、その相手からは中々赦して貰えないなんて事もあるでしょうけど、
世の中意外と、”ごめんなさい”の一言で終わってしまう事が多いです。
コテさんであった場合、ちょっと話がややこしくなるかもですが、
そうであったとしても、そんな深刻に気に病む事でもないと思いますよ。
本人が気にし過ぎてるせいで、おかしな状況が続いてるなんて事もよくある話ですし。
>>344さんの言う通り、ちょっと時間置いたほうがよいのかも知れませんね。
自分の気持ちを落ち着ける意味も含めて。
能天気過ぎる事言ってるように思われてしまうかも知れませんけど、
もしお気に触りましたらごめんなさい。

>>350
判ってて素知らぬ顔してるんだったら、それはそれでｶﾞｸﾌﾞﾙですね（ｗ


まぁしかし、このスレは寛容ですよね。
自分みたいなのがコテ名乗ってて無問題なんですから。
長文ｳｻﾞとは言われた事はありますけど（ｗ

＞まぁしかし、このスレは寛容ですよね
寛容というか、ただそういうこと言う人間すらいないほど
スレの人口が少ないだけかもｗ

>>353
確かに言えてますね（ｗ　人口めっちゃ少ないですね。
というか、美容板の関連スレ、みんなそんな感じですけど。
女の子スレなんか、最近スレの進行が止まってる時間すごい長いですし。

>>349
うんうん。自分も女性的な部分を無理やり男っぽく
振舞って隠そうとしてます。
でもストレスが溜まるとカム氏まくって楽になりたい
という衝動に駆られることが多々あります。ｗ
バレたいのかバレたくないのかはっきりしろよ→自分w

あ、うっかりするところだった。ゲロバイタルの報告です。
やっぱりというか、何というか、別にこれといった変化なし、です。
スピ君のKH3の時の報告みたいなの、ちょっと期待してましたけど、
アドレナリン、ノルアドレナリンが出回りまくってうほ～っ！みたいな事は全然なくって。
とりあえず、あとは2週間目と1ヶ月後にまた報告してみます。
次はスピ君と同じKH3買ってみようかな…。
7-KETOのほうは、そもそも即効性のあるものではないので、
1ヶ月後、3ヵ月後、半年後とか、ある程度長いスパンでの報告にしたいと思います。

>>355
あはは…やっぱり同じふうに思う人っているもんですね。
全く、バレたいのかバレたくないんだかどっちだよ！って感じですよ（ｗ
でもふと現実的になって、今カムした時のデメリット考えると、
やっぱり今はちょっと困る、と妙に冷静になったり。
ギリギリまで追い込まれないと、まずカムする事もなさそうです。
別にカムしなきゃいけない何かの義務がある訳でもなし。

＞下呂倍樽
若返りのクスリですか？
女ホルでもけっこう若返り効果はありますが
脂肪のつき方が不自然なので見る人が見ればバレバレなんでしょうね。

>>357
肌の質感が…、冬なんか自分の肌の状態見るのが結構恐怖でしたよ。
本気でヤバくなってきてるらしいんで。
いくら若く見える顔っていっても、肌が汚くなったらもうお終いってものですよ。
ホルやる事自体には別に抵抗ないんで
（というかプロベラ単独使用なら以前やってましたし）、
正直、しばしばホル使いたいって誘惑にかられるんですが、
とりあえずこの先最低1年は使わないつもりなので…。
なので、ホル使わずに色々悪あがきを画策してるんですよ。

ホルモンやると一生やり続けなくちゃいけないようですけど
途中で止めるとどうなるんですか？？

>>359
しばらくは更年期障害みたいなので苦しむらしいですよ。
体が慣れると大丈夫だそうですけど。
しかしながら、男性化が以前よりいっそう進行するらしいですが…。
途中で止めるかもって迷うぐらいなら、最初からやらないほうがよいと思われ。
というか、こういう類の話ならGID板に出てますよ。

ttp://www.bs1.net/gid/

なるほど、男性化が進むんですかあ・・
それじゃ止めれないですね。

ホルに毎月いくらぐらいかかりますか？

一般的に裏ルートと呼ばれる輸入代行だと1、2万
正規ルート（保険使って病院）だと数千円ですむ

数千円・・・そんなに安いんですか・・意外でした。

ああ、

保険つかうと会社にばれちゃう罠。

>>361
裏ルートでも異常な量を投与しなければ安くて済むが
突然にルートが途絶える可能性がある罠。
（異常な量を投与しないとダメな年齢だった場合は知りませんｗ）

ま、病院行って注射打ってもらうのが無難かと。


ループ回答のような気がするけども・・・
ホル止めた途端に髪の毛がボロボロ抜けてきますたよ（泣

一生飲まなきゃいけないのは覚悟してんだけど
どっかのTS小説に出てくるような
クローン培養した卵巣を移植できたらいいのになぁ。

>>365
同じ質問＆同じ回答がループしてデ・ジャブを感じてしまうときなんかありますけど
（おかげで実際にはホルやってなくても大概の事は答えられそうな勢い）、
来たばっかりの人に”過去ログ嫁！”というのも酷と思うときもあるし、
その辺微妙ですよねぇ。

>>366
その手の小説って読んだ事ないんですが、
クローン培養した卵巣を、ってのは、現実的には無理っぽいですよね。
倫理的な問題で絶対にひっかかるでしょうし。

>>367
ここの「めたもるふぉーぜ」に出てきます。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yukiko-hori/
けっこうまじめに書いてあるし、卑猥な描写もないので
女性ファンも多いようです。
この小説がトランスのきっかけの人もいるかも。

>>362
本数増やしたり黄体も打ったりするとデポでも１万超えるよ。

去勢した後でも1万超えますか？

>>370
3年たったら結果は同じなんだから
わざわざ去勢する必要ないと思うんだけど実際どーなんだろ。

fさんどうですかねぇｗ

>>371
経済的にもアンチアンドロ飲みつづけるよりましだし
そもそもその理屈は、間違ってやって後悔する香具師がいるから
まずは、3年猶予やるから試してみそ。って考え方だと思う。

>>373の言うとおりカナリ経済的にお得になりつｗ
いまから3年待つくらいなら去勢した方が安上がりかも。

容姿の変化は謎

>>368
へぇ…こういう小説のジャンルがあるんですねぇ。
実は自分もこの手のSS書こうとして、途中で放り投げたのが一本あります（ｗ
物語の序盤がどうしようもなく破綻気味なのをなんとか修正して、
最後まで書き上げようとしたけど、根気が続かなかったです。
そんなこんなで、ちょっとドタバタしてる内にすっかりこのSSの事忘れてしまってて。
そんな話が出て来なかったら、存在自体すっかり忘れたままでした。
もし書き上げたとして、このスレで読んでくださる方がいるんなら、
このスレで完成した事を告知しますけど、いかがなもんでしょう。
駄文を読む事で浪費した時間の補償は致しかねますけども…。

つか、軽率に余計な事書くんじゃなかったと、少し後悔。
ううぅ…>>375の書き込み消したい…。

>>376
昨日は２年ぶりにパソコンのOSの再インストールしてたので
ここ見れなくてレスできなかったのですが
私は読んでみたいな。noirさんの小説。。
匿名なんだから恥ずかしがることないじゃないですか。
むしろ、こうゆうとこで披露して度胸つけるのもいいかもですよ。。

>>377
再インスコおつかれ様です～。
拙文読んでくださいますか、ありがとうございます（泣
読んでくださる方がいるとなれば、随分と心の励みになります。
書き掛けの小説があるなんて、書かなきゃよかったと思った理由は、
ここでこんな事書くなんて、ｶﾅｰﾘ自己宣伝っぽいなぁ…というのも、
結構引っかかってたんですよ、単に続きが書けるかどうかとか、
自分の小説の出来栄え云々という問題以外に。
しかしまぁHP構えるつもりは更々ないし、自サイトの宣伝って訳でもないですしね…。
鳥とかにでも物置代わりのスペースとって、そこにうｐする事にします。
出来上がるのは、ちょっといつになるか判りませんけども。
早ければ1週間ぐらいで、遅けりゃいつになるか見当つかないです（ｺﾗ
読み返してみたら、かなり酷い出来でして…、ほとんど全面書き直しです。
下敷きがないよりは全然ましなんですけども。
とりあえず可及的速やかにうｐできるようにがんがります。

>>378
いそがずゆっくりでいいですよ～。
でも、勢いで書いた文章ってほんとあとで読み返すとヤヴァイ。。ｗ
メンクリに提出するために先週書いといた自分史を読み返してみたら・・・！！
ﾌﾟｯ
日本語のおかしさと恥ずかしさで半分以上書き直し。。ｗ

大阪のｗが東京移転するって本当ですか？

>>379
　＞でも、勢いで書いた文章ってほんとあとで読み返すとヤヴァイ。。ｗ

心当たりいっぱいあります（ｗ
2chでも、レス書いたわずか5分後に、
「ああ、こんなレス書かなきゃよかった！！」
みたいなのいっぱいありますもん（ｗ　正直アフォ過ぎ。

それと、フライングでホルするにしても、いつかはメンクリ行かなきゃいけないんですよね。
GID診断書ないと、将来いろいろ差し支えありますし。
自分史か…面倒くさそう。自分語りはあんまり得意でも好きでもないし。
ところで、正規ルート乗った場合、セカンドもらえるまで平均どれぐらいかかるんでしょうか。
いや、多分フライングでやるだろうから、単に聞いてみたいだけなんですけど…。

>>381
＞ところで、正規ルート乗った場合、セカンドもらえるまで平均どれぐらいかかるんでしょうか。
私がメンクリでもらったプリントには、セカンドまで約１年、１０回くらいの面談とあり
その間の過程に、自分史、複数の検査、家族・職場へのカムなどがあります。
これくらいなら週に２回くらいのペースで診察してもらえば、半年もかからなそうですよね。
多分私が思うに、本人の心の準備期間と、転換する性への移行ぐあいがミソなんじゃないかなと思います。

>>381
ちなみに私もフライングで、年齢的に非常にあせった状態でメンクリに飛び込んだ人間なんで
治療が長くなるのは嫌ですね。。

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。

↑これ、最近よく見かけるけど
なんかすっごく腹立たない？


私が親と仲が良くないからかな

かくスレに384のコピペ貼ってある・・・

>>382
ご回答ありがとうございます。
やっぱりフライングで決定っぽいです。

最近美容板の関連スレ、止まってますよね。
なんかこのスレの墓守のような気分になってきた…。
GID板や異性装板も、活気のあった頃から較べたら全然動き悪いし。
みんなどこにいっちゃったんだろうなぁ。

>>385
時間が06:13付けなので、むしろ（朝からご苦労なこった）と思いますた。

>>380
なんか、美容整形板でそんな話出てましたね。


290 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：03/07/11 06:27 HnMaYzO7
東京に移転したらしいな。
ところで、東京でのｸﾘﾆｯｸ名は何だ？


291 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：03/07/11 06:44 lOqAUUy8
同じわだ形成クリニックだったと思います。場所は荻窪に今年の初めくらいに出来たみたいです。
まだ性転換や去勢やってるみたいです。


それでは、おやすみなさい。

和田セソセったらまた無茶な事を・・・

>>387　墓守お疲れさまです。。ｗ
コテはやめちゃったけど、まだコテだったなら
おなじ墓守仲間だということがバレバレなんでしょうｗ

話題もないので胸自慢でも書いとこうかなｗ

最近寂しさを紛らすため胸をよく揉んでいたせいか強烈に大きくなってきました。
先月までAAだったのに今はどう見てもAぐらいになってるぽ。ﾌﾌﾌ
でもうれしさ半分、自分はまだ男モードで会社に行ってるのでカナリﾏｽﾞｰ。

しかも今の会社、節電とかいってエアコン設定２８度なので
上着は暑くて着れないんでつ。。
で、どっかで胸に包帯巻くといいとか書いてたので、やってみたけど
ぜんぜん駄目で、通勤中にあっけなくほどけてしまう罠でした。
（ずり落ちた瞬間、ギクッ！！ってかんじで恐怖！）
仕方ないので下にTシャツを着て行きましたが、こんどは暑くて一日中眠気が。。
しかもトイレで鏡見ると・・・ボタンがふたつ。。いみ無いやん。ｗ

FTM用のなべシャツ探そうかなぁ。
誰か知ってる人いますか？

>>380
又もや放浪でつか！？
いい加減免許剥奪をば

>>391
なんて自慢話なんだ、スッゴク羨ましぃーぞ
私なんか揉んでも増えないし、
体重増やしてもウエストが増えるだけで胸は変わらずでつ・・・泣

＞なべシャツ
ベターだけどトランス本舗はどない？
形崩れそうだけど・・。

>>fさん
＞胸もみ
私が勝手にコツを掴んだと思いこんでるだけかもしれませんが
あの乳首じゃなくて、中の痛いコリコリの部分を、痛いのを我慢して
暇さえあればこねくり回すと、おっきくなるんじゃないかと思います。

＞なべシャツ
あれってちゃんと肩幅とか計らないと駄目なんですね。
しかも人に謀ってもらえって書いてあるし、、
押さえつけた時のサイズも計らなきゃいかんのか。うーん
家族に謀ってもらうのも嫌だしなー・・・。
あぁ、近くにトランスの友達ほすぃな。

>>391
自分もきっと再来年あたりには同じような事でいろいろ悩んだりするんだろうなぁ…。
っていうか、別にコテ名乗ってもいいじゃないですか（ｗ
それとも何か理由があってやめちゃったんでしょうか…。

>>393
＞胸もみ
GID板だか異性装板だか忘れましたが、
あちらの有名コテさんも同じ事言ってました。
マジで効くのかも。

げ、sage入ってなかったYO！

>>393
やってみまつ！

GID板、異性装板全然いってないー
最後に行ったのはスーパーテレビ実況の時ｗ

>>396
最近、ほんと全然動きが少ないですよね、あっちも。
1週間おきに見てもそれほど変わってない印象だし。

ムネを支える筋肉は非常に切れやすいので、ただ切れているだけの可能性もあります。
おどしじゃなく。
たれるかもしれないから自己判断でね。

みんな、どこ行っちゃったんだろ。
ホルと季節のせいでテンション上がんないのは判るけど。。ｗ
気のせいかもしれないけど、プレマリンやめてから鬱になりにくくなったような気がする。
テンションは上がんないけどね。

しかし最近スピ君も来ないね。
あっちも大雨で大変だったのかなぁ。

>>398
ぎくっっ。。そうなの・・・？
でも切れると膨らむのかな。

>>399
別スレで元気ですよ（ｗ
さっきまでリアルタイムでやりとりしてました。

ありゃほんとだ。ｗ
いつの間にかあんなスレができてるし。。

というか>>394のレス、かろやかにスルーされてる気が（ｗ

>>403
ごめん。悪気はないよぉ。
私はコテやれるほど誤謬無いし、精神状態もそれほど安定してないので
名無しでちょうどいいんです。逃げかもしれないけどｗ

>>402
女顔すれ？

>>404
判らない事もないような気が…。
ただせっかく話してるのに、個人を特定できないのも淋しい気がして。

それでは寝まつ。おやすみなさい。

>>405
(ｻｰｼﾗﾅｲ｡ﾅﾝﾉｺﾄ?)

>>noirﾀﾝ
404です。。ちょっとだけ復活ｯ。
まぁ、ばれてたとは思うんですけど・・・

>>396
元より女性化乳房の人は
乳腺の発育期間が純女さんと同じなので今更揉んでも無駄です。

埋没は糸でとめる方法で切開はメスを入れる方法。部分切開は埋没と切開の両方です。
あと目と目の距離と脳の大きさ以外はすべて修正できるそうです。つまりエストロフェムで
キモ顔を治してから形の修正をすれば美女になれるのかなぁ。

ところでコテハン禁止って書いてありますけどなんでスピって人はコテハンなんですか？

夏厨が沸いてきたな

>>410
誤爆？いや、微妙だな。

http://www.japanias.com/

ここの「ゲロバイタルーH3」銀行振り込みで
買える所無いですかねぇ？

>>410
そういう疑問を発する時点でムリ

あの、ちょっと聞きずらいことなんですけど・・


みなさん、スリーサイズってどのくらいですか？

どうせならUB入れて４サイズで教えて欲しいぞっ。。
しかしいまいち測り方判らん。
普通に計るとこうなった。

B91 UB76 W74 H92
う・ウエストが・・・

でも今はいてるジーンズはウエスト64なんだけど、、？

>>416
B89 UB79 W64 H83

肋骨でかすぎ
腰が小さすぎ

>>417　自己レス。
W64でも股上が短いのは腰骨で吊るタイプなので
Wではなく、Hに近い部分のサイズになってるそうでつ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

＞417
アンダー細くて裏山

>>420
そお？ありがとー。。
でも上には上がいるもので、夢板のコテにUB71って子がいたよ・・・。

>>409
わかっていても何かを信じて縋りたいのでつ・・・・(・ω・)

>>3サイズ
いま計ったらこんな感じですた。
基本的に骨でつ

B76　UB69　W62　H86
体重48kg
胸の為を思って3kgも太ったに胸が減ってる（泣

後姿が男なのが悲しいね
アンダー太いと、背中広くなっちゃう

あ、
3サイズにリンクが反応しちゃった・・・
ごめんなさい。

fﾀﾝスリム～～！！
裏山杉！！！

>>fさん
何気にUB自慢でつか。
嫉妬しまくりなんですが何か？（ｗ

あぅ・・
肋骨見えてて気持ち悪いでつよ・・・・？

計ってみました・・・悲惨な結果

B91　UB85　W79　H93
体重73ｋg・・・
太りすぎ肋骨でかすぎ・・・ダイエットしてるけど骨はどうしようも・・・

fさんウラヤマシスギです

fさんをﾉﾛｲﾏｰｽ（ΦΩΦ)Ψ
身長と骨太の二重苦で生きテクノは辛い。。鬱鬱

アンダーバストの測り方がイマイチわからん～！！
教えてけろ。誰か。サムバディ。

MtFスレはDAT落ち方針？

>>399
ういす。こっちは炎天下で大変ですた。
暑さがこっちで停滞して、皆のところは冷夏みたいですね。
早く暑いのどっかいって欲しい。

>>401
元気です（＾＾）

>>411
我儘だからです。5歳児並に。

関係無いが、沖縄在住？の人は18日メインプレースに居た？
書店で携帯で話しながら本選んでる人がいて、丁度特徴が似て
るような気がしたから。髪はそれほど長くなく少し短めで金髪？
割とカコイイ感じだったけど、凄くノンケっぽかった。
ホルとかに興味があるようには見えなかったし、人違いかなぁ？

関係無いが、夢板の固定さんたちは、ビジュアル系に間違われるらしいけど、
こんな感じ？？↓

http//www.o-re-sa-ma.com/
http//www.pigmy.jp/

これだけカコイイなら、男で十分なんじゃ。。
女は俺嫌いなのだよねぃ。

スピﾀﾝひさしぶりー

a

スピの新しい画像見たけどなんか良くなってるじゃん。
写真写りとかもあるけど
中性化してるよ。

>>434
オヒサでつー（＾＾）

>>436
ありがとん！励みになりまつ。
もっと効かせたいので、プレマリも追加してみまつー☆
今日注文しよっと。

>>408
やっぱり…。
といいつつ言われたら、ああやっぱりと思うけど、
言われなかったら気づかなかったかも（ｗ
これからもよろしくおながいします。


お粗末ながら、自分も3サイズ公表してみます。

B86　UB80　W70　H91

…ノンホルなのでこんなもんで勘弁してください。
つーかもうちょっと痩せろと自分に言いたい。
でも筋肉ってどうやって落とせばいいんやら。
アンダーはコルセットとかで結構しぼれそうなので、
しぼったら70cm台にはなるんでしょけど。
でもｆさんのUB69cmなんて、何やっても追いつけないよ…（泣

キンにくはねー、お腹はどうなのか知らないけどー、腕とかについちゃった菌肉はねー
空手チョップー！
空手チョップ連打連打連打で脂肪にできうよー。
ちょうど牛肉を叩いてやわらかくするようにー。
痛いし力が全然で無くなるけどー
腕の筋肉はけっこー、落ちたかなー。
とにかくゴンゴンゴンゴンシャクティーパッドみたいにやるのー。
肩とかもイケルかもー！！
ゲンコツで叩いても効果的かもー。
みんな試してみてねー♪♪

>>439
シャクティーパッドって…（ｗ
随分懐かしいフレーズな気が。オウムが大はやりの頃以来かも。
自分の腕殴る棒でも購入してみようかな。
>>439さん、情報ありがとうございました。

いーえー。

>>438
ノンホルでB86ってどういうこと？

>>442
エステミで微妙に膨らんでるんですが…。
ぱっと見、普通に大胸筋に見えてしまいます。
実際触ってみたら結構ぽよぽよで筋肉なんて半分以下でしょうけど。

>>443
なるほど、そうなるとｆﾀソB76は相当少ない！？

というかアンダーが小さいと、バストそのもののサイズ小さくても、
ちゃんとおっぱいに見えるはずですよ。
逆にいうと、自分みたいにある程度アンダーが大きいと、
かなり大きく育たないとおっぱいに見えない恐れもあり。
その辺考慮しますと、ホル始めたらCは欲しいところなんですけどね…。

>>438
こんばんわ～。noirさんが淋しいっていうなら
精神状態落ち着いてるときだけはコテることにしときまつ。。
＞言われなかったら気づかなかったかも（ｗ
あー、じゃあ言うんじゃなかったぁｗ

＞３サイズ
な゛ー(#ウエスト負けた・・・！のろってやるぅっ。。ｗ
筋肉はホルやるとあっという間に落ちますよ。
しかもふつうに体動かすぐらいじゃそう簡単に筋肉つかないので
気にしすぎて筋肉つかわなすぎで純女より筋力弱くなる罠ｗ

>>442
＞fﾀﾝのB78
あのUBならちいさめの純女の胸くらいかと思う。
自分もコルセットやってみようかな。。って今の会社じゃむりぽ。

そろそろ、
「同性愛や性同一性障害の子ができて・・・
が来るころかな？

>>446
いや、たま～に独り言いってるような気分になっちゃう時があるんですよね。
２ｃｈにはこんなに人がいるのに、自分はとっても孤独だ～…と（ｗ
もっとコテさん増えてもよさそうなもんだけど。
ノンホルの自分なんかがコテやってるぐらいなんだし。

　＞スリーサイズ
っていっても、ウェストだけじゃないですか（ｗ
アンダーどうにかしなきゃ…。
筋肉落ちてくれたらいいんですけどね～。
特に腕とふくらはぎ。
ホルかぁ･･･ホルかぁ･･･。ホルやりたいなぁ･･･。

>>447
自分も仕事につけていくのは無理なので、
せめて家にいる間だけでもと思ったんですけども。
寝てる間つけてるだけでも多少は効果あるらしいですし。

＞寝てる間つけてるだけでも
それ、いいでつね。。でも変な夢みそうだなｗ

なんか最近、ホル我慢できないような気がしてきますた。
諸条件を考えると、最速で来年の秋になるんですけど、
どうもとてもじゃないけどそんなに我慢できないような気がしてきました（ｗ
あ～、なんかこの先が心配になってきた。

OMSでエチニル0.05mg300錠買ったとすると、
一日4回飲んだとして、2ヵ月半分が1万2000円か…。
来年の秋どころか、来年の正月まですら持たなかったら、
笑ってやってください。

それじゃ寝まつ。おやすみなさい。

>>452
わ～、ごめんっ！余計なこと言っちゃったかも・・・

でも、noirさんって経済的な部分で苦労してるみたいですね。
私もそれ程じゃないかもしれないですが、去年人身事故起こしちゃって
罰金けっこうきついです。。。

しかも、
noirさんはちゃんと貯金してらっしゃるのでしょうが
自分は目先の欲求にばかりとらわれて
ぜんぜん貯まりません。っていうか貯める気あるのか？てかんじｗ

でも、FFSもSRSもやりたいし。。。
・・・マジで貯めなきゃ。、、、とにかく寝ようｗ
おやすみなさい。。。

>>454
あらら…、そりゃきついですね…。
人並みにお金動かせないと、トランスって一挙に厳しくなりますよね。
自分も、お金の事考えると、そりゃもうため息ばっかりです（ｗ

まぁしかし、こういうコミュニティにいると、やっぱどうしてもやりたくなっちゃいますよ。
別に誰のせいとかじゃなくて、我慢できなくなってくる。
街で見かける純女さんを見て、ため息をついて、羨ましくてどうしようもない気分になる。
もし本当に、そういう気分になりたくないんだったら、
完全にネットから離れて、修行僧のような生活でもすりゃいいんでしょうけど（ｗ

自分もお金なんて全然ないです…(汗
借金ほぼ綺麗になくなるのが来年の秋ぐらいと思われるのもあって、
ちょうどタイミング的にも胸が出てきても、秋だし夏よりは服で隠しやすいだろうし、
バレてもいいやって思えるまでの心の準備とかもしやすいかな、と思いまして。
その程度の理由だったりします。

それでは次は本寝します。
今度こそ、おやすみなさい。

>453
エチニルは0.1ｍｇで十分です
5ヶ月もちます。
それに女性的な脂肪をつけるプロベラを5ｍｇでどうでしょう。

>>457
ループ回答ですか？

>458
です。

>>457
プロベラは死亡付かないよ？女性化死亡ならプレ！

過去ログみてまとめてみました
これであってますか？

卵胞
　エチニル
　プレマリ
黄体
　プロベラ

1.エチニルは骨、プレマリは肉に効くらしい
2.卵胞と黄体の併用は純女に近いホルモンバランスを得ることが出来るらしい

ホルモン剤って、12歳の未成年でも注文できるんですか？

正規のルートじゃ無理かな

12歳かでホル使ったら一生女は抱けないだろうね

ロクに女も抱いた事無い奴が性転換して「女の子になりましたー」等と言っても
それは妄想の中の女を演じているに過ぎない。

悪い事は言わんからやめとけ。

12歳で始めるなぁ！！
悔しいんだじょーーーーー


ばかばかばかばか
ヌッ殺す！！
犯ス！！

462です
＞463さん
やっぱり未成年だと正規じゃ難しいんですね
病院でくれるかな？やっぱり無理か
＞464さん
抱くっていうか、興味ないので抱くことなんて一生ないと思います
私、物心ついた時から自分を男として見てないです
親にも言いました。一年生の頃からずっと赤ランドセルです。もう捨てたけど
来年から中学だし
＞465さん
ヌッ殺さないで！

>>464
チョッとだけ同意。

>>466
親に話しているんだったらちゃんと正規ルートに乗ったほうが良いと思いまつ
周囲にカム済みって事でセカンドに早く進むだろうし、
埼玉医大は未成年にでもホル投与しているからね。。


微妙に嫉妬（ﾎﾞｿ
万一リアルで会うような事があれば、頬っぺた引っ張ってやるぅー

便乗していろんなことしてやるゥ。

嫉妬することじゃないでしょうに。。
12歳さんまぁがんばってね

>>462
16歳だけど
OMSに親の名前で登録して(未成年は登録できないから)
届いたときには外国のビタミン剤やカルシウム剤だというよ。
家に届くのが困る場合は郵便局に局止めすれば・・・お金かかるけど。
というか12歳じゃバイトもできないし
ホルモンは金銭的にけっこーｷﾋﾞｼｲと思うけど・・

脂肪にはプレ、プロベラで骨格にはエチニルとか書いてるけどエストロフェムの存在は・・・。
これも脂肪にきくのかなぁ。

>467さん
教えていただいてありが㌧
ちょっと遠いけど、機会があったら行ってみようと思います、埼玉医大

>470さん
そうなんです、まだ小６なのでバイトできないんです。
中学に入っても、なんか新聞配達以外のバイトは禁止みたいだし
ただでさえ、去年からコンビニのサプリメント買って飲んでるのに、きついです
どこかに札束でも落ちてないかな

みなさん、レスありが㌧です

いいなぁ～12歳かぁ・・・
それくらいから始められたら
将来有望だろうなぁ。
親も理解あるみたいだし
うらやましいぞっ
がんばれぃ～

>>472
エステミックス飲んでるのかな？？
どこの地方かわかんないから一応埼玉医大と書いたけど、
西日本なら岡山医大もありますでつ。。

↓ウチのサイトでつ。　メールしてくれば相談に乗りまつよ♪
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/
（･･と、宣伝してみる奴ｗ）

新聞配達、朝刊だけでも毎日やれば3.4万円にはなるよ

>474さん
はい、エステミ一日2粒飲んでます。エステミスレも覗いてます。
サイト、拝見させてもらいまつ＠
>475さん
朝刊配達か、やってみようかな

エステミ切らしたので買ってきます

…12歳か。裏山鹿。

>>457
エチニルってのは、精子形成の破壊をメインに考えてるんで、
適当に見切りつけてデポに移行するつもりなんです。
錠剤はそれまでの間だけの使用になると思うんで。

>>465
ﾜﾛﾀ＆自分の本音を代弁してる（ｗ

>>439さんのアドバイスに従い、腕を殴るためのエモノを買ってきました。
100均で、頭がラバーで覆われているハンマーを入手しました。
とりあえず殴ってみましたが、いやぁ結構痛いですね。これを毎日か…うへぇ。
ほんとに細くなったら>>439さんに大感謝です。


それと測りなおしたら、UB78でした。
ウェストは変わらないのに、何ゆえUBが2cmも小さくなってるのか…。

>>472
12才・・・か、自分もそのころから性器違和があって
女の子になりたいって親に泣きついたこともあったけどさ・・・ﾊｧ
そんな時代じゃなかったのさ・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>477
＞腕を殴るためのエモノ
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞですか？
い、いやてっきり>>439さんは冗談で言ってたと思ったのですが。。ｗ

>>439さん、ホーリーネームおせーてくらはいｗ

>>478
自分は声変わりの時に（もう駄目だ…）と、一旦諦めましたからねぇ。
単に子供時代の気の迷いで済ませている部分ありましたし。
大の大人になってからまたぶり返すなんて、全く思ってもみませんでしたよ。

　＞腕を殴るためのエモノ
溺れる者は藁をも掴むってヤツです（ｗ

＞自分は声変わりの時に（もう駄目だ…）と、一旦諦めましたからねぇ。
うーん。自分は何故か男らしい声変わりはしなかったので
声にコンプレックスは無かったのですが、
かわりに目の上のこぶが出てきて、鏡見ると悲しくて悲しくて。。（今でも）
これさえなければ、自分はオカマキャラやって自分をアピールできたんですが・・・。

>>480
前髪どっさり気味に下ろしても駄目っすか？
でこ削り高いんですよねぇ…。
なんでも埼玉医大で100万余って話ですから。

ほんとだよー
わたしは腕細くなったみたいー
腕を伸ばしてぐっ！と力入れるときに出るー
すじっぽい筋肉が平らになってなくなったよー
ただねー、筋肉の組織が
潰れて破壊されて脂肪になると思うからー
ある程度脂肪を燃焼させなきゃだめみたいー
はんまーか～、いたそ～！！
noriさんがんばってね～
>>478
ほーりーねーむってなんですかー？？？

>>482
超ハイテンションですね（ｗ
がんばって肩出せるぐらいになってみたいものです。
今は真夏なのに常時長袖ですので。はぁぁ…（溜息

>>480
同一のレス番に2回もレスするのはどうかという感じですが、
自分はこんな感じの髪にしてみたいです。

http://www.saita.net/saita/hair_style/2001/20010628H161.html

ただ、あとち～っとだけ長さが足りない。
ちょっと我慢して、あとしばらくしたらこれ印刷して美容院に行きたいです。
自分もこういう前髪どっさり系しか無理なんですよ…（泣

そのデコ削りをするとそんなに女性的になるんですか？

>>484
なぜageなんだ…。
写真だったら、見せたくない角度は見せなくて済むから、
むしろ鼻や顎の整形のほうががらっと印象変わるんでしょうけど、
リアルでは、いろんな角度から見られる訳で、
でこと、でこから鼻にかけてのラインが綺麗だと、
それだけで相当印象が変わると思いますよ。

＞４８５
参考になりました。つまりデコのでっぱりを削り鼻の幅を狭く鼻の高さを低くしてさきっぽ
を尖らすって感じですか？ところでそのデコのでっぱり削りが１００万円とか上のへんに
書いてるけど、デコ削り、鼻削り（幅＋高さ）、頬骨削り、顎削り、と残り目やほっぺの脂肪注入
などを総額するといくらくらいですか？

>>486
申し訳ないです、自分にとっては余りにも先の話なので、
あまり真剣に相場調査等してないんですよ。
>>486に書いてあるぐらいまで顔いじったら、まず普通は女に見えると思いますが。
でも現実的には一遍にしようと思ったら大変な額なので、
実際にはちょっとずついじる事になるんでしょうねぇ。
自分も一遍に、ってのは既にあきらめモードです。宝くじでも当たったら別ですが（ｗ
タイのヤンヒーの料金、ちょっと調べてみましたが、
べらぼうに安いので、マジびっくりです。

翼の縮小 240 USD
ほお骨縮小 (2つの夜滞在)1,900のUSD
唇縮小 350 USD
下顎角度縮小 (2つの夜滞在)1,550のUSD
あご後退 (3つの夜滞在)2,200のUSD
あご 削り屑 (1つの夜滞在)1,500のUSD
あご 進歩 あるいは、1,600のUSDを妨げます(1つの夜滞在)。
縮小します 額指揮 (1つの夜滞在)1,300のUSD
太った注入 420のUSD(顔)
合成コラーゲン注入 420 USD/0.5ml。
皮膚剥離 400 USD/単一エリア
乳首縮小 360 USD
胸縮小 (2つの夜滞在)2,000のUSD
上腕リフトあるいはももリフト (1つの夜滞在)1,600のUSD
精巣削除 (orchidectomy)1,300のUSD(1つの夜滞在)
包皮切開 220 USD
指補綴 250?750 USD
指延長 2,400のUSD
トランスファーをめくる足指 (3つの夜滞在)2,600のUSD

翻訳サイトをかましただけなので、ちょっと変な日本語ですけど。
まとめてやるなら海外以外になさそうですね…。

いま会社から帰宅しますた。うお！スレが伸びてるっ。。
noirさんありがとー。。今から読みます。。

あぅ。。改めて読み返すと変な文だ>>480恥ぃ。。

>>481 >>483
うん！これかわいい。おでこも隠せそうだし。
でも自分には髪のボリュームが無いから、完全に隠すのはなんとなくムリぽな予感。。
先日、へんなカールする縮毛が嫌で、思い切って縮毛矯正したら
ますますぺったんこ髪に。。ｗ

>>487
へー。タイって安そうでつね。
（ってか馬鹿なのでUS$から日本円に換算するのが億劫ｗ）

>>482
オウムのHNみたいなものらしい。ｗ
仏教の如来や菩薩のインド名で呼び合っていたそうな。
マイトレーヤ（弥勒）とか、サラスバティー（吉祥天）とか。
それが誰なのかまでは覚えてないけど。。

レスありがとう・・・ｚｚｚ。でも日本円に換算できないの・・・ｴｰﾝ。
とりあえず目安として日本円で５００万円分がタイだと２００万円ってとこですか？

>>489
自分は結構髪の量は多いほうで、
今までの人生で短めのボブだった期間が一番長いんですが、
髪の毛多いせいで、油断してるときのこみたいに髪が広がって悲惨でしたよ。

>>491
何をしたいかにもよるかも知れませんけど。
しかし、なんか現実的な夢を見せてくれる価格設定ですよね（ｗ

>>490
実はオウムの道場まで行ったことがあるなんて、絶対に秘密です。
なんか名簿に名前が残ってたらしくて
（何回か見に行ったぐらいの奴の名前なんか残さないで下さい…）、
おかげでサリン事件のあと、うちに警察が来ちゃいましたよ。
ほとんど関わりないのに、オウム関係者みたいな言われ方して、
ほとほと困りましたよ。いくら説明しても納得してくれないし。

んでは、本日はこの辺で寝ます。
おやすみなさい。

と、ちょっと待った、reiさんって日曜だったのに仕事だったんですね…。
どうもお疲れ様でした。

それでは改めて、おやすみなさい。

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。

>>492
つうほうしますた！！ｗ自分も孔雀王とか読んでた世代なので
たしかにあのころオウムとか阿含宗とか超能力系の宗教に興味持ったりしましたよ。。
あと勢いさえあれば自分も入ってたかも・・・(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
てかnoirさん年齢近そうなﾖｶｰﾝ。。

>>493
休日出勤あたりまえな業界なので。。。ｗ
おやすみなさ～い。

あの、このスレの住人でフルタイムの方は
どの位おられるのでしょう？

仕事休んで昼間っからネットか…。駄目人間だねぇ。

>>495
自分は、結構前から多分reiさんと歳近いんじゃないかと思ってましたけど（ｗ
孔雀王かぁ、懐かしい。
自分の場合、むしろ西洋魔術（カバラ的な儀式魔術）に傾倒してましたよ。
新プラトニスム的な世界観に萌え。
あと、クリシュナムルティとか、グルジェフの思想とかも読んでて面白かったです。
漫画だと、『僕の地球を守って』とか、CLAMPの『聖伝』とか、
高河ゆんの『アーシアン』『源氏』とか愛読してました。
この頃の高河ゆんの恋愛漫画は神懸り的な出来の良さだったなぁ…。
今でも『アーシアン』のお話の中の台詞で忘れられないのがいくつかあるぐらい。

どうです？ｶﾅｰﾘ歳近いっぽくないです？（ｗ

プレマリンが脂肪に効きエチニルが骨格に効くと書いてるけどプレマリンだと男性化（骨格）の成長
を阻止できないんですか？

ずさー

何もしないよりは成長阻止できるだろうけどエチニルの方が強力らしいでつ
育ったものは元に戻んないと思うけどね。

エチニルをバリバリ食ってまふｗｗ


あががが
ｶﾞｶﾞgｓｐ

とあるＨＰに女性ホルモン摂取で阻止できると書いてたけど・・・。
んでエストロゲンは　プレマリン、エストロフェム、エチニルと３つありどれも
効果は同じだけどプレ、エスは副作用が少なくエチニルは強力・・・としか書いて
なかったけど。プレマリンが脂肪でエチニルが骨格ということを聞いたら「そんなのデマです」
っていわれた・・・。

>>503
まぁ別に臨床データとしてそういう結果が出たって訳じゃないですからねぇ。
睾丸の萎縮に関しては、なんかどっかでデータがあった気がしますけど
（帝国臓器でしたっけ？）、これについてはエチニルは突出した効果がありました。
URLは失念いたしました。申し訳ない。

たぶん男性のための女性ホルモンでつ。
そこのリンク先でエチニル0.1とプレマリンを比べておった。
＞499
ここの情報を信じるな。裏をとれ。

http://www.twin.ne.jp/~mikarin/hormone..htm
こことかも基本的な事かいてあるからどぞ。

>>505
初めて見ました。
ここの人、べっぴんさんだ～。

トップページの写真、えらい綺麗に写ってるなぁ…。

エチニルっていうかプロセキの資料は帝国臓器に揃ってまつでつ（当然だがｗ

ここは両方飲んでみては・・・
と、どうしようも無い事をいってみる。

久々にくぼりえさんの所の過去ログにありそうだけど
多すぎで調べるきしない・・・

ttp://www.ikedaclinic.com/hormone.html
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
ttp://cgi.members.interq.or.jp/pink/eriko/cgi-bin/bbs2/mview.cgi?house=hormone&b=x

>>503
投与量で変わると聞いたのですが？

>>510
乙ー
>>511
まんなからへんどぞー
http://www.mhlw.go.jp/topics/0106/tp0601-2a5.html

自分で書いた501にフォロー
成長阻止と書きますたが正しくは成長自体阻止するわけじゃなく
成長を女性化方向へシフトって感じだと思ってくださいまし。。

寝まつ。

＞５０５
ここの情報を信じるな　←　ここっていうのはこのスレのことですか？それともそのＨＰの
ことですか？

自分を信じろ、これ名言。

＞513
もちろんこのスレ。まず自分で調べる。これ。

自分が飲む訳だしね。自分の体のことだし。
自分で調べてみるのが当たり前でしょ。誰も責任持ってくれないよ？
以前から>>513は、ちょっとした事でいちいち人に聞きすぎ。
検索って知ってるよね？

＞＞516
そんな言い方しなくても・・

いや、人に教わった情報より
自分で調べて手に入れた情報の方が質が重いし
その人のいういことを全部信じていいのかもわからない。
匿名の掲示板だし
責任を考えてのことだと思うよ

>>513
考えるんじゃない、感じるんだ。

と、定番のボケをやってみるテスト。

薬の量の問題もあるかもしれないけどプレからエストロフェムに変えてヒゲの伸びが
戻ったし胸がでなくなった・・・。

ブルース・リー?

”燃えよ！ドラゴン”でしたっけ。

ファイル共有ソフトでnimdAの亜種叩いちゃった・・・。。やばひ
htmlがどんどん感染していく・・・・
readme.emlってファイルが各フォルダにできてる・・・
ってか拡張子が見えなくなったよー。。。
Norton入れてるのに・・・

>>523
うわあぁ…。ｵ㍗ﾙって状態ですか。
再インストール…？それ、悲惨すぎです。
再インストールというより、再セットアップがめんどっちぃですよね。

うーん。。。
ひたすらreadme.emlを検索して削除、検索して削除。。いみねー。。。
htmlはNortonが検出してるんだけど・・・・
本体はどれだ～～～！！！

>>520
自分は薬変えたことないけど
毎日同じ薬で、量も変えない自慰もしてない
だけど髪が抜けたり性欲出たり・・
なんでだろー

女ホルじゃなくて、アンドロキュア+エステミなんですけど、
そりこみ部分になんか産毛生えてきた。もう完全に気のせいじゃないレベル。
それはいいにせよ、下腹も張ってきた…こっちは最悪。

>>525
ご健闘をお祈りいたします。
何にもお役に立てなくて申し訳ないです。

ところでプレマリンは脂肪でエチニルは骨格とのことだけど髪の毛に効くのはどれ？

>>528
女ホルすれば、普通に髪の毛生えてる範囲広がる人が多いと思うんですけど、
それに特化したのなんて、聞いたこともないですね。
（というか、そういう質問は初めて読んだ（ｗ。）
髪の毛だったらフィナとかデュタとかで、DHT抑え込むほうがいいんじゃないですかね。
というか、ハゲ・ヅラ板のほうが詳しそう。

プレマリンについては、GID板でも肉付きに関してはかなり評判良かったようですが、
エチニルが骨格っていっても、既に育ったのはどうしようもないですね。
資料見ると、男性ホルモンを抑える力に関してはかなり強いみたいなんで、
10代前半とか、かなりお若いのであれば、有意に骨格に効くかもです…というレベルかと。

というか髪の毛多くて太くて硬くてこまってます。ホルすると硬いのと太いの直る？
つまり成長途中でホルする人はエチニル、２０歳越えてのホルの人はプレマリンってとこか。
あとエチニルがヒゲにも聞くとか書いてたけどプレだとまずいのかなぁ。
エストロフェムの存在は・・・。

>>530
自分も髪の毛は硬くて太くてバサバサでしたけど、
エステミですら、これらが多少は改善されてるっぽい感触があるんで、
いわんや女ホルにおいてをや、かと思います。
普通細くなるみたいですよ。
でもエチニルは強力に男ホルを抑える力を取るって意味で、
選択する理由はあるかと思います。
まぁこの辺個人差あるみたいなので…。
プレマリンでも血液検査で調べた結果、
充分男ホル抑えられてるっぽい人もいたみたいですし。
一概にどうのこうのともいえませんよね。

そっかぁ。ホルすれば髪細くなるのかぁ。あとは美容院でトリートメントしてやわらげて
すいて量を減らせば大丈夫か。でさっきみてみたんだけどＯＮってとこにプレマリンが２８００円
くらいであったんだけど大丈夫？あとアンドロキュアは１万円くらい・・・ｶﾞｸｶﾞｸ。
ＯＭＳだと３４２０円に１２８００円だったかなぁ。プレとアンドロ。

ハゲ系板によると太硬い髪がはえるらしいでつ
ホル系板によると細軟らかい髪がはえるらしいでつ
美容系板によると髪伸ばしてちゃんと手入れすると問題ないらしいでつ
でも、今からホル始めたとして肩まで髪が伸びるのは2年程かかるはずー
（ちゃんと切りそろえて伸ばす場合ね）
っていうか、髪質改善スレに行った方が賢明かと思いまつでつ。


硬い髪ウラヤマシイのですが・・・・。

細くてサラサラの髪が羨ましいです…。

どっかのＧＩＤの掲示板にあったんだけど
下のあれをさわると男性ホルモンが増え胸を触ると女性ホルモンが増える。お尻
は男性ホルモンと女性ホルモンの両方って書いてたけど真相はいかに。

>>532
という訳で、椿油に柘植の櫛で100回髪の毛梳かすとか（ｗ

ここにいる人はホルモン、サプリメントなどで
毎月いくらぐらい使いますか？？

＞520
プレ3.75ならエストロ6ｍｇは摂って欲しい。
エストロフィムは副作用が穏やかと聞いたことがある。

>>464
女抱けば偉いって訳じゃ無いかと。。
演じてる訳じゃない本当の女＝純女は、みんな女を抱いてると？（ｗ」」

12歳君、逆に今やらないと女になれないょ？
容赦なく第二次成長が襲ってくるからね（＾＾；）
おいらわ味方だよぅ。頑張ってカワイクなってね！

>>470
金銭的に厳しいってのは同意。

つうか、一ヶ月ぶんならむしろ、エステミよりプレマリの方が安い罠（ｗ

>>481
マジ額の骨削りたい。。恨めしい。
でこのでっぱりは男特有のものだからね。
多分原始時代狩とかで生活してた頃の名残？
戦いの時に頭蓋骨骨折しにくいように？
今となっては全く必要ない代物だと思うが…

>>499
エチニルはアホ程強力って事です。

>>502
どの位？俺は0.105mg。。お金の都合で少な目。

>>532
アンドロキュア1万円には引かれたが、インド製？



エストロフェム2mgが28錠のやつ1500円くらいと、
エチニル0.5mg300錠のやつ13000円くらいのやつ
注文しました。本当はプレマリンも追加したかったのだけど、
来月お金はいるまで延期。

>>540
＞0.5mg300錠のやつ13000
ひょっとして安い？

>>541
失敬。0.05mgで300錠ですた（＾＾；）
総量15mgで13000円。高い方かと。。

ヒズミさんのエチニルは30ｍｇで8000円らしいので、
おいらの買うやつは30ｍｇだと26000円。。3倍以上しまつ（＾＾；）

一日0.15ミリグラムづついく予定なんで、3ヶ月程持つかと。。
しかし高！！

スピにホルモンあげます。

>>544
もらいます

>>545
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36833797

エチニルなら試薬製剤が安いよ。
国内で無難なところだと純正化学とか東京化成(TCI)とか。

純正化学
http://www.junsei.co.jp/

東京化成
http://www.tokyokasei.co.jp/

海外ならAldrichとかMerckあたり。
http://www.sigma-aldrich.com

ただ、試薬製剤だと使用量とか自分で量る必要がある。
料理用じゃなくてそれなりに精度が高い計りが良いです。

パンピが買えるかしらないけど、試して見ては？

規格指定面倒だしｗ


確か某ﾀﾝが二条で・・・

>>546
Ｗ

。。確かにホルモンだけど（＾＾；）

>>547
ありがとー。
試薬かぁ。一丁いってみようかなぁー？

「俺は女性ホルモン試薬で買ってるぜ？」＜なんかカコイイ！

>>548
うん売ってくれるなら買うー。毎月のホル代結構な負担だし、
試薬でも何でも安ければいーや。

って言うか試薬って何？？？頭悪くてスマソ（＾▽＾；）

額額っていってるけどそんなに削ったら変化あるの？

うん、試薬ってなによ。

目の上が原始人みたいに膨らんでる人いるでしょ？（気にしている人失礼）
あれを削れば女性らしくなる。
おでこを上から触ってみて。
徐々に指をしたにずらして眉過ぎても骨が膨らんでなければ大丈夫。

１０代からエチニルをやってる人ならでてないのかなぁ。

>>553
悲惨極まりないよな？
俺らは少ない方？だとおもうけど、それでもカワイイを目指すなら気になる。。
普通の男では許せるレベルでも、女性になりたいとか、カワイイ系の男の子に
なりたいっていうおいら達には改善したい部分なのです。


>>554
恐らくは。今迷ってるの？ホルするならお早めに。。

プレマリンでお肉つけたいしエチニルで骨格阻止したいし・・・。

>>556
両方使えば？俺も来月から両方使うし。
プレマリなら安いし取っ掛かり安くね？
善は急げだょ。案ずるより生むが安し。

ホルは本当早く使った方が効くからー。

ところでＨＰ拝見しましたけど２０歳超えても骨格成長してるってほんとですか？

>>558
フッ、骨格は23歳まで成長するとか言われているが、
男性化は30歳過ぎても進む。すなわち汚くなる。
だから今身長が止まってるから成長も終わったとか油断わ禁物。

ホルしなさいホル。

しますよ～。
男は25歳ぐらいまで成長します。

あ、そういや顔の骨格って中年以降も変化するらしいですよねぇ。

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　mic@asobinojikan.jp　　　　　

悩んでないでホルしようよ！
今よりキレイに、今よりカワイクなった自分にあえるんだしさ。

お金で手に入る幸せなら手に入れようよ（＾＾）

えぇーーーーーーーーーーー。そんな・・・・。２０歳超えたら成長しないって
思ってたのに・・・。プレマリンを注文しておくか・・・・。プレでも５ｍｇとれば
とりあえず阻止できてるのかな・・・。

>>564
摂り過ぎよくないですよ…。
ホルのオーバードーズって、
効果2割増副作用2倍とかってよく言われるじゃないですか。

元の顔がキモイヤシがホルしてもキモイだけ。
スピなんか、男として池面でカコイイと思うけど・・・
ありゃ、何したってｶﾜｲｸなんてなれないねｗ　

＞５６６
ということは５００万円もってアメリカいき決定ですか？

>>567
名無しでも、意外と誰だか特定されてしまうときがあるんで気をつけて…。

というか、自分は名無しだったのに、同一人物と特定されてしまうんで、
名無しの意味も薄いんでコテ名乗りはじめたようなもんですし。

うーん。駆除ツール使って何とか復活したけど
マシンがあちこちおかしい。(-＿-)

>>553
そうなんだよね。自分あれのせいでカナリ損してるよ。･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
とりあえずボーナス貯金しよ。

>>568
どなたのことだろう。
ちなみに自分今日はここには書いてないよ。。

>>570
や、結構以前からいる人ではないかと思うんですが…。
これ以上追及するのは自分としては止めときたいです。
名無しで書くときも発言気を付けれ、と言いたかっただけなので。

とりあえず復活したんですね。おめでとうございます。
あぁ、そういえば、面白半分に落としてみたトロイ、
自爆感染して再インストールした事あったっけなぁ…馬鹿ですね。

女ですが、エストラジオールを摂ろうと思ってます。
経口は不安なので、経皮吸収のOESTROGEL (17βESTRADIOL) ジェルってのを発注しました。
でも詳しい情報がちっとも見つかりません。
使ってる方いませんか？

17βエストラジオールが主成分の商品名「エストラダーム」なら、
このスレでも使ってる人いそうなものだけど、
ジェル使ったことある人って、どうでしょうねぇ…。

ちなみに>>567がreiさんとは全然思ってませんよ。

＞572
更年期障害治療として、また子宮になんらかの異常があって働かないとかならまだしも
健康な女性が使うべきじゃないとおもいます。
私的にオエストロジェルは注目していたのでぜひレポしてね。
胸に塗るなら国内で買える女性ホルモンクリームでもいいと思います。

経皮吸収といえばパッチ剤のエストラダームTTS系の薬を買いました。
買おうと思っている人はレポしますので参考にしてくださいね。

>>575
国内で買える女性ホルモンクリームって例えば何でしょうか？
たまたま見つけたのがオエストロジェルだったもので。。

>>573
よく知ってますね～。感心しますた。
自分はここの住人(?)のくせにｗ

>>574
えへ。早とちりすまそ。。

>>572
女性の場合、乳がんの危険性が高くなるかもなので、よく考えたほうがいいかも。。
毎日エチニルのみ0.15mgも飲んでてえらそうなことはいえませんが・・・w

http://e-kusuriya.com/index.html

ヒメロスでもセイノールでもメノックでもお好きなものをどぞ

子宮ガン・乳ガン予防になるべくならこちらも使ったほうが良いかと。

プロベーラ（プロベラ）：
続発性無月経、子宮筋腫など器官の病理ではなくホルモンのアンバランスによる不正子宮出血、子宮ガンの治療
子宮を摘出していない更年期の女性や、抱合卵胞ホルモンを摂取している更年期の女性の子宮内膜増殖症の発症率の低下

薦めといてなんですけど、量的にお得じゃないから
オエストロジェルのほうが良いかもしれません。

＞●有効成分　本品1g中
＞エストラジオール…0.6mg　エチニルエストラジオール…0.2mg

エチニルも入ってることだし、女性なら十分な量ではないかと・・・

>>581
ヒメロスね。

>>578
ああ、そうかー。ありがとうございます。
でも、オエストロジェルの成分量がわからないので比較できないのですが、
だいぶ違うのでしょうね。

>>578にある「鍵〈かぎ〉」って・・・膣座薬ｗ

そういや、自分の子供に間違えて膣に坐薬入れつづけていたお母さんがいたそうな。
…坐薬に処女を奪われたその女の子って（泣

寝まつ。

オエストロ　ジェル 80g
17-β estradiol 60mg

1ｇ中1.3ｍｇの17-β estradiol
かなりはいってる？

エストロフェム52個分だね。

そういえば、最近ホルを舌下投与してるんだけど九州されてるかな？
初回通過効果を無効化できるから効きが良くなるといいな。

>>586
度々サンキュウです。
ということは、単純に国内物の２倍濃いってことですかね。
規定量より少なめに使ってみようかな。
レポできたらしますね。

頼むよ。

だけどヒメロスは強力な黄体混合ホルモン製剤であるエチニルが入ってるよ。これは効くかも。

みなさん
背中のお腹の裏側が痛くなりませんか？

痛い。これは何なの？

>>564
そうだよ急がなきゃ（ｗ
最初は2.5mgあたりから始めたら？
少ない量でも効く人かも知れないし？

>>566
うるせぇ死ねボケが
男としてカワイクなれればいいんだ！
そして絶対なれるし（＾＾）

あ？じゃぁ～女目指してるやつは全員元がいいかって？？
笑わせるなよ？ニューハーフ掲示板とか、
汚ねぇヤツばっかじゃねぇ～かよぉ～？（ゲラァ！

何もお前みたいな汚い糞不細工が
女目指さなくてもいいから。ぶっちゃけ迷惑死ねよ（ｗ

可愛くて綺麗で美しい女なんて世の中にいっぱいいるし、
>>566みたいな典型的糞不細工勘違いお釜野郎が女になれる
事は絶対無いから、有り得ない！
イラクで大量破壊兵器が見つかるくらい有り得ない！

さっさと首吊って死ね処置無しの糞ブスキモカマが！

そりゃニューハーフネットのバケモノ共よりスピのがまだマシだよな。

少し聞きたいことがあるんですけれども。
みなさん一日にアンドロキュア５ｍｇを飲むとして
それは一度に５ｍｇずつ24時間周期で飲んでいますか？
それとも２５ｍｇずつ12時間周期？
どちらの飲み方の方が効果があるでしょうか・・？
なんとなく2回に分けた方が効くような気がするですが・・

80ｸﾞﾗﾑ中に60mgなら1グラム中は0.75㎎でないの？

とりあえずスピは煽り耐性をつけた方がいいと思った夏の日の夕方。

600

>>597
自分は二つに分けてるよ。もちろんこまめに摂った方が効きます。
というかアンドロキュア、タブレットカッターで割りやすいように線ついてますよね。
4つに割ったらもっといいのかも知れないけど、
アンドロキュアの錠剤って結構粉々に砕けやすいので、あまりお奨めしません（ｗ
でもたま～に飲み忘れるし、時間が2～3時間ずれなんてけっこう普通だったり(^^;)
それでもちょっとずれたからって、急に体がどうにかなるなんて事はないです。

最近ちと寝不足だ…。
reiﾀｿ、昨日はすみません。
態度悪い椰子と思ったかもしれないけど、単に眠かっただけなんで…。
ごめんなさい。
ついでに言うと、例のは言うまでもない事ですが、ｆさんとも思ってませんよ
（んなの当たり前ですけど）。
書こうと思ったけど、眠かったので書くの面倒くさかった（ｵ
別の誰かですが、その件についてはこれでもう終わりって事でおながいします。
変な事書くんじゃなかったよ…。大失敗。

>>601
ご親切に説明いただいてもらって
助かりました。ありがとうございました♪

いえいえ、どういたまして

>>602
名無し鑑定士ですね（＾＾）

もしかして俺の自演だったり。。（ｗ

名無し潜伏と言えば、まぁ某スレの様に疑心暗…（危険過ぎるので略ｗ

エチニル買った。今回はインドネシア製。
効き目は大丈夫かなぁ？（＾＾；）
何処製のでも効けばいいんだけどね。

何故かＵＳＡとかドイツ製は安心出来るんじゃない？

今のＯＭＳは製造国、パッケージ国、出荷国がわかるからいーよね！

インドネシア製って、0.001ｍｇのやつだっけ

>>605
いや、その話はもう終わりにさせてくださいよ～（ｗ
ちょっと感じ悪かったと自分でも反省してるんですよ。
判ってたとしても、言わなくていいじゃんかよ…と。

>>607
今見たら0.05mgのだったよ。

ところでみんな貯金いくらくらいよ？自分はまだ５００万円たまってない。

ひとつ疑惑に思った。パスできるなんてまずありえないと思う。そもそもパスっていうのは
どの項目においても女性にしか見えない場合でしょ？まぁ本物のパスは１０代前半からホル
やってて素質があるもののみ。てかパスできなくてもキレイで美人なオカマなら問題なのでは・・・。
そこらの女よりキレイなオカマもいるわけで・・・。

>>608
了解（＾＾）

>>907
いや、0.05mgがインドネシア製。大体13000円で300錠の。

0.01mg100錠入りのはニュージーランド製で、逆に高くつく

>>609
そう。とりあえずＯＭＳ１安いエチニル。。つっても高いけど（Ｗ

>>610
6.543円（手持ち全額）

>>611
同意。俺は女性目指してないし綺麗になれればいい。

>>611
もうちょっと判りやすい日本語でおながいします。
後段、特に意味不明。

わかりやすくいえばオカマオカマといわれてもキレイで美人ならいいんだ。
Ａ「あのコキレイだよねぇ」　Ｂ「えぇーーでもあのコオカマじゃん」
ってな具合で。

>>612
300錠の、自分も近々買うと思います。観賞用という事で。
うっかり間違えて食べるかも知れませんけど。

>>614
普通にパスしてる人なんてゴマンといると思いますけどね…。
ひょっとして、NHネットのヤバめの人みたいなのばっかりと思ってません？

なんですかそれ。そんなにやばいんですかそこのひと

とはいえ、パスする為に大変な努力をするのが普通でしょうけど。
やっぱ男として扱われて育ってきた経歴は如何とも仕様がない部分がありますから。

というか、どうしてそういった質問が出てくるのかよく判らない。

ベトナム出身のＮＨの方を見たことがあるんですけど、
すっごい綺麗でした・・・びっくりしました。
ＮＨだって言われても、まじで！？というよりうっそだ～って感じですた。

>>617
え、えっ、ご存知ない？あはは…。
見ないほうがいいかも知れませんね。

質問ですけど性別女で外見男なのとキレイなオカマで性別男だとどっちがいいんですか？

>>615
ｗ

そうだよね、ついうっかり（ｗ

俺もそうなのです。

どっちがいいって・・・
それは何？
個人的な好みのことをゆってるの？
どっちがいいんですか？
って聞かれても・・ねぇ？

>>615
絶　対　飲　む　ね　ｗ

>>623
というか、全くの部外者で普通の人が興味本位で質問してるだけだと判りました。
こんな質問にどう答えるっていうんだよぅ…。

>>622　>>624
一昔前、繁華街を歩いてるとマジックマッシュルーム売ってましたよね。

「観賞用のかわいいキノコです。」
「間違えて食用なさらないで下さい。」
「食べてしまった時は、幻覚症状が現れる恐れがあります。」

とかっていう注意書きが書いてあるの（ｗ
ちょっとパロってみました。

ＯＮっていうとこでホルみてみたんですけどＮＺ製とインドのやつだとアンドロキュア
で４千円くらい差があるんですけど安いのは手抜きでつくってるってことはありえますか？

>>626
そういう事は、ないです。

＞611
私もそー思う。結局ニューハーフみたいに13歳からホル投与もできない
擬似GIDはオカマでしかないんだと思う。
私はオカマでもいいとおもっている。でも努力は怠りたくない。

同意。キレイで美人ならオカマでもいい。自分的にはまず外見からだと思ってるんですが
こないだチャットで話てたら怒られた・・・。外見が男である以上男の生活をしてる
んですけどおかしいのかなぁ。

＞noirさん
意外と同じ癖で書く人は多いのものですよ。
＞←これとか

>>592
骨が痛いんじゃないですか？
それならホルモンの作用かもしれません。私も一時期痛くて溜まらなかったし、MｔFでホルモンに詳しい人に聞いても
同じ痛みを感じたそうです。
592さんのホルモン服用期間は半年から１年未満じゃないですか？

13歳からホル投与の人って日本にはどれくらいいるん？

>>628
なんか心に響くもんがあった…。
どうせ大人になってからホル始めたって…、とかで止めれるんなら、
最初からしちゃいませんよね。
どう言われてもいい、どうなってもいい、
そんな止むに止まれぬ気持ちに押されて、
こんな事になっちゃってる訳だし。
せめて最大限の努力はしたいって気持ち、判るなぁ…。
そういうスカッとした割り切りぶり、(･∀･)ｲｲ!!

>>630
というか、最初から言わなきゃよかったと思ってます。
こんなに話引っ張るとは思わなかった。
皆さんご迷惑をお掛けしました。

>>629
私もそう。
ムネは出てるけど外見まだまだ男だから男っぽい生活しています。服も男物。
自分にあってない生活してる人って端から見たらすごく奇妙だし。
でも部屋に基礎化粧品類があってもおかしくないようになてきた（ｗ
で・・629さんはなんでおこられたの？それが気になる。

>>602
noirﾀｿこんばんは。気にしてないですって。。
>>615 観賞用
自分で自分の首をしめるようなものだとｗ
ちなみに私の場合鬱になると摂取量が増えたりしますのでご注意を

>>610 貯金
あははは。今月の給料＋ボーナスは
先日家庭裁から通達された人身事故の罰金ﾝ十万に消えますた・・・･ﾟ･(ﾉД`)ﾟ ･

>>611>>614
正直オカマとGIDの差は心理的な差、たとえるなら血液型の差くらいだと思う。
なので綺麗なオカマを目指すって意味はいまいちワカランでつ。
オカマらしい人を目指すの？そんな人いないと思いますが。。

>>628
オカマ＝パスできないけど堂々と女として生きてるヒト
かな？
そういう意味では、私はムリだな。。
自分が女としてみてもらえていないのを判っていながら
女らしく生きるのってかなりの精神力と忍耐力が必要だと思うから。
私も>>629の言うように、整形してパスできるまでは
なれた男としての生活をしてたほうがまだ楽なので。。

628です。
これは私の考えで、暴言に聞こえるでしょうけどあくまでひとつの考えとして聞いてください。

私はほとんどのMtF、性同一性障害者の人のことをオカマだとおもってる。
オカマというと、女言葉でありえない化粧＆時代錯誤な服とかイメージあると思うけど
偽女という意味で。
パスできる出来ないはまったく関係ない。
あと精神構造がGIDと純女じゃやっぱり違うんですよ。
男として育てられたという根本的な事を抜きにしてもちがうんですよね、やっぱり。
そこもMtFがオカマだとおもうゆえんです。
あとパスできるひとなんていないとも思ってる。
だからここでよく繰り返される見た目がよければ・・・という話を聞いても
結局オカマじゃんとしか思えない。

>>635
うーん。偽女の方がまだ聞こえはいいのだがｗ
確かにMtFはどうがんばってもフェイクであることは間違いない。
子宮無いから生理で鍛えられることも無いわけだから
精神構造が違うのも納得がいかないわけじゃない。。
でも・・・精神構造が男ではないことは自他ともに確信してますから
努力はしますよ。そうしないと生きていけないしね。

それと、パスしてるヒトはいますよ。そういうヒトはある意味、もうMtFとはいえないので
パスしてるヒトはいない、と言ってもおかしくないかもね。

女になんてなれやしないのはわかってた
けれど、男じゃなくなって近づけるぶんだけマシってもんです

だよね。男じゃなくなること。ちかづくだけでもまだ生きていく意味があるってもんです。

ケロバイタル飲みはじめたんだけど
これすご～く眠くならない？
朝に飲んでるんだけど、眠くなるどころか
仕事中に寝てる。
確かに肌がプリプリして来た実感は在るんだけど。

あぅ、キレて変な文章書いてるし。書き直したい。。ｗ

スピはキモい変態野郎だ。

>>641
同意。スピみたいなのがいるから世の中が混乱するんだ。

>>639
プロベラやエチニルでも眠くなる。
けど仕事中に寝ててよくクビになんないね(ｗ

ホルやってて最近実感したこと。
筋力無くなるので動作がやわらかくなった。
というか、癖で男の時の動作をしようとしても
体が追いつかず疲れたりツったりするのでそうせざるを得ない。
皮脂が分泌されにくくなり皮下脂肪も付き、皮膚感覚が敏感になってくると
髪を触ったり腕をさすったりするのが気持ちよくて癖になってしまった。
あと関係ないかもしれないけど子供好きになった。
そこらへん歩いてるの見ると無性に抱きしめたくなる。ｗ
多摩が弱ったせいかメンタル的にもいろいろ変化しました。
あと不思議なのですが、男性と話したりしてると≪自粛≫してきたり（ｗ
なんでだろ～。

クリマラ100を胸の間に貼っています。最近、胸がふっくらしてきました。

貼りつけ剤って、
貼ったところに特に効果が出るの？??
皮膚から吸収して全身に廻るのかと思ってた。

でも・・・結局細胞に染み渡るわけだから・・・
一番ホルモンの濃度の高い、貼ったところに効果が出るのかな、やっぱり。

自分言ってることわけわからん＾＾

そんなわけない
経口投与だと肝臓が育つ筈ないし舌下投与で舌が育つ訳も無い

皮膚から血液に乗って全身にまわります

そうなんですか。
じゃあ胸に貼りつけ剤を貼っても、塗り薬を塗っても
とくに胸だけが大きくなるというわけではない・・・てことかな。だよね。
馬鹿なんで、あははは・・

整形してパスするとか書いてるけど整形ってそこまで変化あるものなの？

>>649
パスできるか・・・
わかんないよ。。そんな・・・。
とにかくやってみるだけやるしか方法ないし。
単なる理想です。。希望です。。ぅぅ

ちなみに手術するならいくらくらいと想定してるんですか？やっぱ２００万円以上ですか？

>648
でもね説明書に胸に張るなって書いてあるよ

>651
うーん。多分そんなに貯めきれないので
外国で120万くらいでなんとかしたいです。
そうしないとSRSするころには年寄りになってしまう。

>>648
NHさんの話しでクリマラを小さく切ってわきの下のリンパ腺上に張るようにすると
うまく胸のほうに流れていって胸の発育が良くなると聞いたことがあるよ。

でもどこに張っても、遺伝的に効果がある人、無い人がいるから比べようが無いよね。。。

ひゃ・・・・・・百二十万！！！？？その値段でどれくらいできるんですか？
日本だと頬骨削りだけで１００万円・・・。

日本はやめとく。。この際ブランドは意識しません。
もう年齢的に時間が無いですから。。ｗ

バーツを日本円に換算できる人いませんか？
どっかのスレで日本円の２割～半額と書いてあったけど１０００万円分やった場合
２００万円～５００万円ってこと？ていうか何歳なんですか？時間がないって・・・汗

（＾＾）

ああもう！！
ＯＭＳの売り切れ品って
どのくらいの期間で回復するのかなあ・・
もー待ちきれないＹＯ

はぁ。振込みが8月4日だよ。運悪く休日だったから。
銀行め土日休むなよウゼェ

スピはキモい変質者。
暗闇にスピの顔で十分肝試しができるぞ。
ウゼェのはスピの気持ち悪い顔だ。

>>661
ははーん？俺にキモカマって言われた３０代化け物親父だな？

プッ　図　星　だ　っ　た　の　か　（’ｗ’）

早く自殺しろカマ親父～

スピたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

スピはホルやりすぎてアルツハイマーになっている。
自分がかわいいと思っているなんてやっぱりボケてんだよ。
おまえが何したって気持ち悪いだけなんだよ。おまえは犬とじゃれてりゃ
いいんだよ。わかったか、このサカナ野郎

>>663
ここの高校生達可愛い（＾＾）
http://iboard2.to/i/bbs3.cgi?id=pohot

>>664
馬鹿じゃねぇの？俺が美男子じゃなきゃ誰が美男子だってんだよ死ね（＾＾）
この30代キモカマ親父が。気持ち悪いってのはオマエの為にある言葉なんだよ（ｗ

おめぇみたいなキモカマ親父顔面障害者は世間に迷惑だからお詫びとして死ね消えろ自殺しろ

確かに僕は変態でつ。

>>666 悪魔の数字おめ
GIDはみんな変態でしょｗ

ああ・・・・

私は美しい

エチニル注文しますた（早速かよ…）。

>>667
なんか、自分はこういう事やってますけど、
GIDかと問われたら、なんか違う気がしないでもないんですよね…。
それ以外の何かな気がします。まぁ変態って言われりゃそうかも知れませんけど（ｗ
GIDの人たちのHPに書いてあるみたいに真剣に悩みぬいて…、
みたいな感じじゃないですもん。
自分の生きたいように生きてることにためらいがないし、
その事についてもはや悩んだりしませんし。割り切り良すぎ。
ん～、なんと言いますか、自分みたいなのがGID名乗るのって、
真剣に悩んだ末…みたいな人達に申し訳ないような気がして。

ホルはじめて外見は若くなりましたが、中身は老人になった気がします。

>>669
自分はGIDじゃないですよ。
ホルモンやったり女装したりするけど。
GIDじゃないけどMTF。
それでいいじゃないですか～

>>670
いまの自分も。
老人というより
半廃人

>>669
勢いで飲んじゃうに一票ｗ

いやいや。悩まなくてもGIDはGIDでしょ。
だって世間一般の人たちの感覚からは明らかに外れるんですから。ｗ

>>671
それって明らかにGIDの特徴じゃないですかｗ
じゃなきゃ、私は診断書もらえねーよｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

え・・・GIDの特徴・・ですか
それじゃあ、日本中のおかまさんたちや女装趣味の人たちはみんなGIDってことですか？？

>>671
ありがと～！
他人の物差しで測って自分が何者に該当するか、なんて事より、
自分がどうありたいか、どう生きたいか、のほうがずっと大事だよね。

>>673
　＞エチ
多分到着したその日に間違えて飲みそうな気がします。
しかもその後も1日3回ぐらい間違えそうな予感。

　＞だって世間一般の人たちの感覚からは明らかに外れるんですから
そりゃ確かに間違いないです（ｗ

noirさんがホルモンを飲んじゃだめな理由って、なんででしたっけ。

>>675
つまり性自認の問題なのでは？
でも、外見要素は度外視はできないとは思いますけど。
ハゲデブのバーコード頭オヤジが、
「私、性自認は女なんです…。」
なんて事、言い出しても誰も納得しないだろうしねぇ…。
それで、女子社員と同じ制服を着させろとか、
更衣室は女子用を使わせろとか言い出されても、
そらぁ…ねぇ（ｗ

>>678
宮崎留美子さんが・・・（苦笑

>>677
単にお金がない状況でトランス開始するのは嫌だったってだけの話です。
今借金だらけですし。
この状況でトランス開始したら、借金返済も延びるかもしれないし。
状況万端に整えてから…、と思ってたんですけど、
考え込んでる内に、なんかそんな事どうでもいい事のようにも思えてきて。
もう馬鹿でも何でもいいや…と。

>>679
MRさんって、ズラとったらどんな髪型なんでしょうねぇ。

>>680
そういうことだったんですね。
お金が足りなくなってしまって
ホルモン投与できない状態にならない程度なら
始めても大丈夫なんじゃないですか？

>>678
性自認もGIDを判別するのにはあいまいな要素だと思うな。
だって自分の場合、性自認は男じゃないけど多分女でもないし。

>>680
じゃぁのんじゃえのんじゃえ～～。ｗ

>>682
いくらなんでもそこまで貧乏する事はないと思います。
ホル代＆基礎化粧代も確保できないんだったら、
さすがいくらなんでもにトランスしようとは思いませんよ（ｗ

>>683
性自認って揺れますよね…。
ただ、このまま男でいたいとは思わないって事だけは、
はっきりと言えますけど。

借金ってそんなにおっきい金額なんですか？

プーケットSRSオペ写真
http://phuket-plasticsurgery.com/mtfsrs/1.htm

ＦＦＳの写真ないの？

>>685
SRSできるぐらいの金額…。
それだけで、もう既に他の人と比べて一周遅れ確定な気分です。

ＳＲＳっていくらくらいなのかなぁ。１００万円くらい？

そんなとこ

お金の話しは暗くなるのでこのくらいに・・・
ね？偽女さんｗ

noirさん、そういえば
筋肉たたきの効果はありましたか？レポどぞ。

>>692
今のところ痛いだけです…（ｗ
筋肉の中のほうにある、あの固い筋って何なんでしょうねぇ。
とりあえず、あれをゴリゴリといぢめてます。
ホルやりながらだったら効果も違うのかなぁと、漠然と期待してるんですけども。

確かにホルやると筋肉は全体的に落ちますね
自分はまわりのホルやってる人より落ちないみたいですが・・；；
全体的に堅い二の腕とかは少し柔らかくなって
体にも柔らかいお肉がついたっぽいです。
太らないようにするのが大変

わかった・・・（･･）

筋肉落ちすぎて純女の人より力なくなりました・・・・

筋力落ちると体形がねー。適度なエクササイズは必要かな？
男性ホルモン落ちてるから少々の運動でマッチョになる心配は
無いだろうしね、多分。

ログを読んでたら眠くなるとか書いてるけどエストロフェムやエチニルでも眠くなるんですか？

>>698
エチニル、プロベラ使用。
使い始め当初は眠かったけど最近は別に。

思春期の男の子も男性ホルモンが急に増えることで
バランス？をとるのが追いつかず、眠くなったりするそうな。
でもそのうちなれて眠くならなくなる。似たようなものかと。

>>694
個人差あるんですねぇ。
やっぱ筋肉が落ちるという事は基礎代謝落ちるって事ですから同じ食事してると、
基礎代謝落ちた分太るんでしょうねぇ。
気をつけねば。

>>697
筋肉落ちるのはいいけど、デブは嫌ですもんね（ｗ

>>693
うーん。やっぱ痛そう。。。
想像すると何かのイニシエーションみたいなイメージが浮かぶ。。ｗ

>>698
私はエチニルですがやっぱり飲んで１時間後くらいから眠いです。
なので朝のんで、会社に行くと即効で眠くなり、、
昼ご飯食べて食後に飲んで、さぁやるぞーと思ってるうちにまた睡魔が・・・ｗ

>>699
ホルモンバランス、ありえますね。

そっかぁ。仕事中眠くなるとこまる・・・。そういやプレマリンで太ったという話はくさるほどあるけど
エチニルで太ったと言う話はきいたことない・・・。

>>702
どうかな～ｗ
ただ情報少ないだけのような気が。。

>>701
イニシエーションって…どっかの奥地の部族のですか？（ｗ
なんかそんなの想像しちゃった。

エチ、一日何錠ですか？
自分の予定では、最初の方だけスタートダッシュで一日4錠ペースで、
その後は具合悪くならないところまで減薬しようと思ってます。
一日の量なんて、人それぞれと言っちゃ確かにそうなんでしょうけども。

>>704
3畳でつ。
はじめのころ、４錠飲んでたんですが、ひどくめまいがするんで減らしました。
それでもエチニルは睾丸のほうへ十分に効果があるので満足してます。

あと、プレと組み合わせて飲んでたプロベラは
期待する効果の部分でエチニルがカバーしてるんでやめてます。

本当はここにあるように、副作用の軽減のためにも飲むべきなのでしょうけど。。
http://www.twin.ne.jp/~mikarin/hormone..htm

どれか買ってみようかな。ＯＭＳというとこが有名だそうですがＯＮっていうとこで買った人
いませんか？なんかやたら安いんですけど偽者ってことはありませんか？

>>705
あ、以前そんな報告ありましたね、アンドロキュアいらずみたいな。
自分ちのアンドロキュアの在庫も残りわずかなんでナイスタイミング（ｗ

>>707
＞ON
問題があるという話しはあまり聞かないよ。
＞OMS
品切れ続出。。到着の遅れも有名。

高いけどプレの到着の早さではここが良かったよ。
HAIR2GO ANNEX
ttp://www.select-j.com/beaut/

んじゃＯＮにしよっかな。タイの製品だと１週間くらい？

そんなもんです。
NZのは10日～14日とかよく書いてあるけど
たいてい14日以上かかる。

OMSだとタイ製品は大体いつも5日です。

reiﾀｿに質問～。
やっぱ自分と同世代っぽいですか？

寝ちゃったかな…自分も寝るです。

>>713
まだわかんないけど、なんとなく近そうですね。。ｗ

じつは会社ではホルのおかげで若く見えるので
同僚には歳を隠してたんですが、ばれると毎回面白い反応が見れますｗ
でもやっぱり読んでた本とか昔興味を持った宗教(?)の話しとかになるとバレバレ。。ｗ

あらら。。すれちがった。。ｗ
それじゃ、おやすみ～。

>>699
キモい野郎が何飲んでもキモいだけ。
就職決まったの？決まらないならいい仕事紹介するよ。
遊園地のお化け屋敷で幽霊役をやってみない？
スピなら素顔のままで十分キモいから大丈夫だよ。

エチやプロやアンドロキュア飲みながら
プエラリアを飲んでも、豊胸や美白に効果はあるのかな・・・
今度クリームと錠剤を買おうかと思ってるんだけどー
エチニルの強力な作用によって効果がかき消されたり、しないかな？

>>718
聞いただけでやめたほうがよさげな感じ。。
人柱になりたいのなら止めはしません。ｗ

まっまじ？
ヤバイですか？
え・・なんでだろう・・
人柱！
やってみようかなぁ～

エチニルって、抗アンドロ作用ばかりが
有名になっちゃってる気がしますけど
いちおー卵胞なのでムネにも効きますよ。
プロベラは色素沈着、つまりはシミの原因にもなるので
美白したい方にはお勧めできませんね。。

ＯＭＳでシクロゲスト400っていう黄体の座薬を購入した。

ホルモンを１万円以上買うと必ず消費税と関税が徴収されるんでしょうか？

>>722
その座薬って黄門に入れるタイプなんですか？
なんか上のほうで膣に入れる座薬が出てきてましたけど・・・

>>723
そうみたい。ここにかいてあった。
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/guide/index.html

>>722
15本入り会員価格\6460 (ﾟДﾟ )ﾀｶｰ
でもやっぱり皆さんいろんな種類に挑戦してるんでしょうか？
自分は貧乏でそういう余裕がないので、ぜひレポートよろしく。。

>718
受容体をホルモン様物質がふさがなきゃいいんだけど・・

>>717
俺は美男子だよ。揺ぎ無い事実だしぃ(＾∀＾)

30代キモカマ親父がオメェのそのきたなねぇツラがモニタに
移りこんでんだよこの妖怪ジジィが（ｗ　おめぇが来るとスレが
加齢臭で臭くなるから焼身自殺でもして熱消毒しろやボケ！

>>スピ
お願いだからくだらないレスにわざわざ反応してスレ荒らしに荷担しないで

>>727
氏ね勘違い野郎

>>639
亀レスすまそ。
眠くなるとかそういうのは自分の場合なかったです。
肌はほんの心持ち程度は良くなってるのかなぁ。
ゲロバイタルのせいかDHEAのせいかよく判りませんけども。

OMSでGERO注文した者です。
今日で13日目で、これから一ヶ月お休みするんですけども、
noirさんは何か効果がありました？
ホルと併用してるからかな
いまいち変化がないような・・＾＾；

OMSで販売されてるゲロバイタルって、
ちょっと特殊な構成のビタミン剤ってだけのものに近い気がします。
www.japanias.com/で販売されてるMAO抑制剤のゲロバイタルとは違うみたいですし。
う～ん、自分も特にこれと言った効果は実感できませんでした…。
肌の調子がちょっといい、ぐらいのは、どういうファクターでそうなってるのか、
ちょっと判断しがたいですし。同時にDHEA（7-KETO）飲んでるってのもありますし。
実はこっちのおかげだったりして…。
自分も近々ホル始めるんで、そっちの効果でどれだけ肌が変化するのか、
もう既にそっちのほうがすごく楽しみだったり（ｗ
結論としては、ゲロやめて肌が悪くなるようだったら、
明らかに効いてるって事なんでしょうけど、
そうでなかったら効いてるのは7-KETOのほうかも知れないんで、
とりあえず手持ちがなくなったら、一旦間を空けて様子見てみます。

エチニル１ｍｇでプレマリン５５．０ｍｇってことは・・・・汗汗。
プレマリン５．０ｍｇでさえ太るって言われてるのに５５．０ｍｇだと・・・ｶﾞｸｶﾞｸ。

　＞エチニル1mg
普通そんな大量に飲まないので安心してください。
つか、なんでそんな数字が出てくる訳よ（ｗ

煽られても余裕で構えていられるスピでいてほしい。
あんまり汚い言葉使うな

>>732に補記。
考えてみりゃ、単にここのところ湿度が高いから、
肌の調子がよく感じるだけなのかも…要するにただの勘違いって事もありうる？

？？ここのだれか飲んでる人いませんでしたか・・・。。
０．１の間違えかなぁ。っていうかプロベラが美白に悪いってほんとですか？

1mgって、OMSで売ってる0.05mgであれば1日20錠、
プロセキ（1錠0.5mg)であれば一日2錠に相当する量。
プロセキは普通4分の1とかに割って使うものです。
仮に1mg常用してる人がいたとしても、
とても普通の日常生活を営めるとは思えない…。
という事です。
実際ほんとにそんなに飲んでる人いるの？
いたとしても、ちょっと真似したくないですね。

>>773
あの資料ですねｗ
あくまで成分的な事なので気にしなくてよいでつ
エチニルの方がチョッとだけ副作用があると思って下さいまし
＞プロベラが美白に・・
卵胞と黄体の併用で色素沈着が起こりやすくなるという資料がありまつ
美白とかじゃなくって部分的に黒くなりやすいらしいでつ（死
＞えちにるー
私の通う形成外科ではデフォルトで0.5mgｘ60錠渡される罠（つまり1mg飲めとｗ）
3年ほどで普通の日常生活から弾かれますたｗ

教訓：エチニルは少量で。

うへぇ…、凶悪な医者がいたもんだ。
やはり今もそれだけ処方してるんだろうか…。
スピ君なら喜びそうだけど。

ｆさんかもと憶測してみる。違ってたらごめんなさい。

鬱・・・。プロベラ飲むのやめよっかな・・・。でも体にお肉つけたいし・・・。

昨日、２丁目の病院行ったんです。２丁目の病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、デポー2000円、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、2000円如きで普段来てない２丁目に来てんじゃねーよ、ボケが。２丁目だよ、２丁目。
なんか彼女連れとかもいるし。トランス４人で２丁目か。おめでてーな。
よーしあたし、プレマリンも頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、デボシンのあまりやるからその席空けろと。
２丁目ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座ったニューハーフといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女装子は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、デポー黄体入りでで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、デポー黄体入りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、黄体入りで、だ。
お前は本当に黄体ホルモンをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、黄体ホルモンって言いたいだけちゃうんかと。
２丁目通の俺から言わせてもらえば今、２丁目通の間での最新流行はやっぱり、
プロセキ、これだね。
プロキノンデポープロセキソール。これが通の頼み方。
プロセキってのは効果が多めに入ってる。そん代わり副作用も大きい。これ。
で、それに大盛りプロキノンデポー２週間分。これ最強。
しかしこれを頼むと次から看護婦にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、プレマリンでも食ってなさいってこった。

>>743
笑った

でも有名なコピペな予感。





プロセキソール錠(０.５ｍｇ)は病院でしか手に入れるのは不可能ですか？
いろいろ調べてみたのですが、オンラインではむづかしそうですね・・・
やっぱりエチニルしかないかなぁ´Д｀

>>739
読み返したら、fさんの気に障る事書いちゃったかも知れない。
ここは一つ素直に謝ります。ごめんなさい。
ところで、1mg飲んでて不定愁訴とか出なかったです？

>>744
プロセキなら成分当たりの価格は安いけど、量の調整難しそう…。
その辺考えると、別にOMSのエチニルでもいいかぁ、
と思ったんですけども。

>>745
まったく何も思ってないのでお気になさらずに♪
739はハンドル入力忘れなのでつｗ

＞えちにるー
頭痛・嘔吐等の副作用は無かったでつが
徐々に感情の起伏が激しくなきて、妙に涙脆くなり
最後には鬱ーが来ますた
でもって、現在は普通でつｗ

鬱入っちゃう人って結構いるみたいですね。
とはいえ、気を付けようにも気を付けようがないですもんね…。

エストロフェムやエチニルでも鬱になるんですか？
ログからしてプレマリンとプロベラで鬱になると書いてある。
あとプロセキ＝エチニルなんだからどっちもいっしょなのでは・・・。

>>749
たぶん個人差もあるのではないかと。
自分はプレマリン+プロベラのときのは情緒不安定でしたが
エチニルにしてから、眠くなるのとめまいがするだけで（ｗ
鬱にはあまりならなくなりました。

>>749
大半のホルモン剤はの副作用に鬱がありまつ
他にも頭痛、吐き気、冷え、血栓等。。
ま、人によりけりなのでこれ以上は何とも言えませぬ・・・・ｗ

＞プロセキ＝エチニル
強いて言うなら1錠あたりのグラム数と薬価の違いかなー。

納豆食べてるから血栓にはならないかなぁと思い込んでます。
プレとプロの組み合わせだとよくないのかぁ・・・。それにプロは美白にもよくない
みたいだし・・・。たしかこれって胸をおっきくするだけで体の脂肪のつきには関係
ないんでしたっけ？？だったら胸は豊凶すればいいとして飲むのやめよっかな。

医者に言わせるとトランスには必要ないらしいけど
ここ読むとプロベラは結構重要な気がする。
ttp://www.twin.ne.jp/~mikarin/hormone..htmより引用。
　　【黄体ホルモン】
　　　　・作用
　　　　　　　　１）乳房の発達を促進させる。
　　　　　　　　２）天然型黄体ホルモンなら水分の排泄を増加して、卵胞ホルモンの
　　　　　　　　　　副作用３，９，１０を改善する。
　　　　　　　　３）人工型黄体ホルモンは強力に脳からの男性ホルモン分泌命令を
　　　　　　　　　　抑える。
　　　　　　　　４）人工型黄体ホルモンの一部は直接男性ホルモンの作用を抑える。

プレマリン＋エチニル＋アンチアンドロゲンが最強と書いてある…。

>>754
エチニルとアンチアンドロゲンは判るが
プレマリンは何故？

そこの内容だとプレマリンで脂肪をつけて肌に張りをだして女性化。エチニルで骨格の阻止＋ヒゲの阻止。
でアンチアンドロゲンで男性ホルモンの阻止。去勢をすればアンチが不要なので副作用が減る。
プロベラは鬱になるしお肌に悪いからナシってことらしい。

間違いなく早死にするな。

早死って５０歳くらい？

それじゃ生き過ぎ。

んじゃ３０くらいかぁ。でも若くて賞味期限内に死ねたらいいなって思った。

何が原因で死んでしまうのかが問題だ～。
肝臓癌かな。やっぱ痛いかなぁ、、苦しむのかなぁ・・うー

君たち・・・・・・

死ぬよ

さっきホル注打ってきますた♪
プロギノ20ｍｇ打って、ついでにプロセキも貰ったのだけど
その時に>>743のコピペ思い出してニヤけてしまったｗ

>>762
自害予定だから安心すれ。

>>740
マジ欲しい。大量のプロセキ。
俺だと一日0.25mg使うので、それで4か月分だしぃー

一日1mgの服用量は、前立腺がん患者さんとかじゃないですかね？
本で読んだところ一日1mg～1.5mg服用するそうです。
俺が読んだ本はお医者さんが書いている本なので、患者さんが
大量のエチニルを飲んでどんな事になってしまうのかは書いて
ありませんでした（当たり前かｗ

>>744
俺もめちゃめちゃプロセキ欲しい！

>>746
いやいや、プロセキは流石、日本製。タブレットカッターできれいに
割れますよ。表面に丈夫なコーティング？がしてあるので、砕けたり
しないのです。外国の薬が如何に雑な作りかを実感したり。

プロセキ・・前に通ってた病院で100錠￥7,580
これって安いのかなぁ

>>764
未開封のが１箱（100錠）ありまつけど・・

>>765
十分安いかと思いまつよ
ウチは60錠で7800+税（泣

あぁ、安いところ探さんと・・・

安い！！
んだって、エチニルが
0､05mgが300錠で13000円でしょ？
15ｇ13000円。

プロセキって0､5gだっけ
50gで7580円だよ！！

五倍くらい安いじゃん。。。
今は病院通いは無理な状況だけど
絶対に病院通うことにしよう・・・
死んじゃう

ここにいる人達はなにを目的にしてるわけ？？

ageてまで聞く質問じゃないなぁ・・・
>>1から読めよターコ

>>767
そんなに色めき立って喜ぶことなのか？
だいたい飲みすぎても効果は変わらんそうだぞ。

>>770
自分が前立腺がんになっても0.05mgしか投与するなよ。
効果変わらんのだろ？

>>770
イヤ・・てんしょん高くてスマソ
安い方が・・・いいじゃん？
そんな大量に飲まなくても・・・さ。
というか大量摂取するなんて言ってないんだけど。
微妙に計算違ったし・・
まーなんでもいいや、雷ひどいし

>>766
そうなんだぁ・・
普通の田舎の医院（内科、小児科、婦人科、皮膚科、etc）だったんだけど。

ちなみに、今の病院はペラニン（＝プロギノン）10㎎￥1,370でつ
もっと安いとこ無いかなぁ・・

>>767
プロセキは0.5㎎/1Tっすね

プロセキ・・飲みすぎると頭がパーになりますよぉ（経験済）
人にもよると思うけど。

ほんと雷ひどかったね・・おさまってきたけど。

普通の病院だったのね、そりゃ安いでつｗ

ウチは闇・・・。

>>773
割増して回し売りしてください。

薬事法違反で逮捕されるよ

>>765
マジっすかぁ！？今月の18日、お金入るのですよー。
もし、もし良ければ、倍額出させて頂きますので譲って頂けますか？？
宜しければメールで相談にのって頂けますでしょうか＞mailto:denkiinu@mail7.jp

>>765
薬事法を考えまして、倍額相当金額を無償かつ善意の寄付とさせて頂きます（ｗ
同じホル仲間として。。ですので、お願いします（＞＜；）

やっぱりメイドインジャパン最強。

インドネシアのエチニルなんて13000円で
買うんじゃ無かったぁ（ｗ　
しかも首都ジャカルタでホテルが爆弾してテロの可能性も（＾＾；）

このサイト面白い（ｗ
女ホル目当てでみてみたけど、売ってないみたい。
代わりに、炭素症治療薬やマラリア予防薬みたいな
訳わからん薬がＯＭＳみたいなノリで売ってる（ｗ
http://www.idrugstore.com/list.asp?cgrID=1&view=cgr&s_cgrID=106

>>777
メアド間違えました。。
正しくはこちらです＞denkiinu@mail7.jp

N国通貨で16000yen＋送料で如何でしょう？

薬事法違反でタイーホされるよ。
スピが嫌いな香具師に通報されても知らないよ。
765も売ったのがバレたらタイーホなんで、よく考えてからな

>>782

ん？ｗ

スレでは何ですのでメールで＞denkiinu@mail7.jp
買うとかどうとか別に、ホルモンの話でも。

買う気まんまんだ～スピ笑

(　・∀)人(∀・　)通報しますた!

タイ━━━━｜｜Φ｜（｜゜｜∀｜゜｜）｜Φ｜｜━━━━ホ！！

買うかどうかはまったく別。俺もエチニル使ってるから、
エチニルの効果とか副作用とかまじめな話、聞きたいと思って。。
メールだと携帯とｐｃの両方に転送するので、返事を出しやすいです。
俺2週間とか平気でスレにこなかったりするので。

他にもメル友募集ですよ？誰も送ってこないし（ｗ

ニヤニヤ・・・（謎

ニヤニヤ・・・(笑

エチニルだと胸でないって聞いたけど・・・。

>>792
プレマリン＋プロベラよりは劣るかもしれないけど出るよ

エチニルには骨格の阻止とヒゲの阻止に男性ホルの阻止もできるらしい。
つまりアンドロキュアのかわりにこれ使えば経済的じゃない？？
>>793
お尻に効くのもプレマリン？

＞骨格の阻止とヒゲの阻止
まゆつばｗ

＞プレマリン→お尻に効く
ご名答！

>>794
スピロノラクトンの変わりに卵胞ホルモンを投与するのでつか？
チョッと不思議

プレマリは比較的にエチニルよりも肉付きをよくしまつが
痔には効きませんよ？ｗ

そうじゃなくてお尻にお肉つくのかなぁと思っただけ。
なんで男の人のお尻って小さくて横がへこんでるんだろ･･･。

えぇっっ！？そ・そうだったの？

女性は足の生えてる位置が外側なのでつ
安産型とかいうあれ。

そんなわけで男が脂肪つけるのは不利

エチニルを肛門から座薬として入れると
睾丸を殺すのに一番効果があるらしい。
ついでに800ｹﾞﾄ

なんだか薬飲んだら眠くなった･･･zzz。。。
豊尻手術って日本じゃやってないの？

そういやルトラやデポシンってアンチアンドロゲン作用あるんじゃ・・？

納豆食べようと思ってるんだけどやめたほうがいいのかなぁ。
なんか納豆食べるとホルの作用薄くなると書いてた。

豊尻手術ってなんてよむの？

　　　　　　∥
　　　　　　∥
　 　∧∧ /ヽ
　　 /⌒ヽ)つ|　
　　i三　 |ヽ_/　パスできねぇ・・・。
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

>>774
闇・・ですか
わたしは、闇あきらめて海外にしました（予約済）

>>スピさん
２、３日忙しいんでメールは週末にでも・・

>薬事法違反
売らなきゃいいだけかと・・
見せるだけ～♪とか（藁

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夏だねぇ。。

ちょっと来ない内に、なんだかすごい話になってるなぁ。

>>801
　＞豊尻手術
どっちの事だろう、単にお尻に生食のバッグとか入れるアレの事かな。
あれは後から型崩れするから止めといたほうがいいらしい。
それとも骨盤自体をいじるほうの手術でしょうか。
こっちはこっちで、予後がよろしくないらしいです。
手術後の生活に結構支障があるようなので、
この手術やってくれる医者って恐らくあんまりいないと思います。

えぇーーーーーーー。型崩れって・・・。また再手術しろってことなのかなぁ。

ホルの効果で自前でどうにかなるんじゃないかと、
自分の場合けっこう楽観視してますけど…。

というか、日曜日が待ち遠しい（エチニル到着予定日）

ホル飲んだらお尻ふっくらするの？？やっぱり一番いいのはプレマリン

生食バッグってなんか座ったら形崩れそうｗ

脂肪の付き方がノンホルの時と同じって事はないでしょうよ～（ｗ
よっぽどすぐに、お尻のふくよかさが欲しいってのじゃない限り、
ホルで自然に肉がつくの待っててもいいんじゃないでしょうかねぇ。
どのホルがいいかは自己判断で…としか言いようがないです。
自分はエチニルでれっつらご～ですけども。
正月ぐらいまではエチニル使って、その後はデポにするかどうか考えます。

>>815
自分もまず最初にそれ想像してしまいましたよ（ｗ

なんか胸がでてきてるし・・・。胸でなくていいからお尻がおっきくなればいいのに･･･。
まぁホルは３年で結果を出すと言われてるから気長にいくしかないか･･･。

一般にそういわれていますけど
3年立ってもAかぷだったMtF女性が多摩とりしたら４年目に
急成長してBになったという話しもききます。
諦めるな3年目の人！

てかさぁ３年って期限あるけどプレマリン１．２５ｍｇでやった人とプレ５．０ｍｇ
でやった人も結果同じなの？