【美】ホルモン薬サプリメント【性】

1 ：スピ ◆tsGpSwX8mo ：02/12/14 22:23

美もしくは異性化を
目的でサプリメントや薬の服用をしてる人達カキコして～☆

関連スレ
○●　女の子をめざす男の子の美容スレ３　●○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1039709310/l50

DHCエステミックス飲んだら・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=DHC%82%CC%83G%83X%83e%83%7E%83b%83N%83X%82%F0%88%F9%82%F1%82%BE%82%E7&lr=

男性のための女性ホルモン
http://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/main.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/1605/index.html？？？

2 ：スリムななし(仮)さん：02/12/14 22:27

しなやかに、優雅に2を取る…⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ≡3

3 ：スリムななし(仮)さん：02/12/14 22:28

肌をきれいにするために、男性ホルモンを
少なくする薬飲んでます。
効き目ばっちり

4 ：スリムななし(仮)さん：02/12/14 22:37

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!(ﾟ∀ﾟ)
俺が立てようと思い、挑戦したが立てられなかったこの1週間・・・
>>スピ様ありがと～～～～～～～～～☆
好きっ、チュッ☆

5 ：スピ ◆tsGpSwX8mo ：02/12/14 22:39

>>3
参考にどんな薬か教えてくれますか？

>>4
いいえ（＾＾）
俺も情報欲しいので。

6 ：スリムななし(仮)さん：02/12/14 22:41

でも飲んでる人少ないから、レス付きは虚しいだろうね。。。

7 ：えすとろげん：02/12/14 22:43

エステミ始めて買ったけど、みんなが臭い臭いって言ってたから匂ってみたんだけど、
なんかスルメというかあたりめというかそういう懐かしい匂いがする。。。

8 ：スリムななし(仮)さん：02/12/14 22:44

DHCに、メールで「男が飲んでも不妊症にならない？」とかそういうの書いて送ったが
全く返事来ない。
ダメだこりゃ

9 ：スリムななし(仮)さん：02/12/14 22:45

>>7

わかるわかる！コンビニのおつまみコーナーねｗ

10 ：スリムななし(仮)さん：02/12/14 23:11

あいかわらずスレの伸び悪いな・・・

11 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/14 23:12

>>8
保証はしかねるって事じゃないの？シカトはないよな。

だれかダイアンー35って女ホル使ってる人居る？
俺毎日飲んでるけどどういいのこれ？

12 ：スリムななし(仮)さん：02/12/14 23:42

>>11

プレマリンとか飲んでみれば？
女体化効果大だよ。

13 ：えすとろげん：02/12/15 00:09

ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare0708.jpg

よろしく☆
18歳でつ

14 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 00:21

>>11
それ飲むならスピロはやめなよ。

15 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 05:03

プレマ○ンの１．２５ｍｇのやつで８０畳くらい入ってるやつが
手数料などコミコミで３０００～４０００円で買えるのって大丈夫ですか？
賞味期限すぎてたり偽者ってことはありえますか？
１７０００円するとこがあって・・・ただここが高く売ってるだけなんですか？
一般的なそうばを教えてください。

16 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 10:36

>プレマ○ン
↑この伏せ字はどういう意味？

17 ：えすとろげん：02/12/15 13:59

>>16

プレマロンという冬季限定の栗の事でしょう

18 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 14:05

イソフラボンってどうですか？

19 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 14:07

＞＞3
その薬について教えてください。

20 ：えすとろげん：02/12/15 14:13

>>18

俺はネイチャーメイドの大豆イソフラボンを飲んでたけど、
エステミックスなどに比べたら軽い。
というか、こっちの方が男性も飲んで可という風に言われている。
なんかＤＨＣのサイトではイソフラボンは多すぎる女性ホルモンを抑える働きももっている
と書いてあったので、エステミを始めた俺はイソフラボンはやめた。

プチ女性化はしたくないが、キレイ・健康になりたいという方はイソフラボンがいいでしょう。

http://www.dhc.co.jp/shop/summary/health/0000019552.html

21 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 14:13

女性ホルモンでガンになったりしないだろうか・・・

22 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 14:16

>>19
横からで、あまりわからないが、とりあえず。。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8DR%92j%90%AB%83z%83%8B%83%82%83%93%8D%DC&lr=

23 ：えすとろげん：02/12/15 14:20

>>21

乳ガン発生率が増えるだけでそれ以外のガンは、減るらしい(女性対象だけど)。

http://www.miyake-clinic.gr.jp/hol_hoju/

あと、飲みつづけはいいらしいが、突然飲むのをやめるとよくないらしい

24 ：えすとろげん：02/12/15 14:23

乳ガンか・・・恐いな。。。
のみ過ぎるのを控えよう・・・

でも高数値女性ホルモンに比べたら、エステミックスはあくまで健康食品だから、
飲み方を謝らず、用法用量守ってたら大丈夫だと思う、、、そう信じたい

25 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 14:27

エステミきれて２日目・・・。

薬クレー・・・・・・・・

うおー　

26 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 14:38

>>25

いざエステミ切れるとどんな感じ？
飲み始めてどれくらい？

27 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 14:54

ホルモン剤服用は魅力だけど
乳癌は怖いなぁ。乳癌の家系なんですよ。
母、母方祖母、父方祖母、母方叔母２名、従姉妹が、乳癌で氏んだのだ
と婦人科の検診医（美形）に言ったら
それはそれはそれは慎っ重に揉まれて～しもぉぉーたー。いや～ん。（←日本昔ばなし風ね）
揉まれちゃっても、美形ならヨシ。

28 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 18:31

>>13
性器の写っている画像を晒すな。この馬鹿ったれが！！

29 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 20:28

がんばってあげo(^o^)o

30 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/15 22:27

最近サプリメント大好きなスピですよ。
安置アンドロゲンはとりあえずアンドロクールとスピロノラクトンでいきます。
ほかにも「抗男性ホルモン」でグーグル検索すると前立腺なんたら治療薬
ってことで色々な薬の名前出て来るですが、日本製？なのか購入出来ない
んですよね。俺の行きつけの通販サイトでは。

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8DR%92j%90%AB%83z%83%8B%83%82%83%93&lr=lang_ja

それと若返りもしたいですよね？成長ホルモンは若返ると歌っているけど
だけど成長ホルモンって副作用で顔貌がごつくなる場合があるそうですねぇ。
うむむ。どうでしょ？

あと、若返りホルモンと言われているDHEAですけど。
これも若いときみたいにホルモンをガンガンに出す＞若返り
みたいな。てか、顔の毛が濃くなるとかあるようですね。
それじゃ困る。

どうも若返り系の薬はゴツクて濃くなる副作用があるみたいで心配です。
誰か試している方居ますか？

今回はとりあえず見送りました。

31 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 22:35

エステミも毛深くなる

32 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/15 22:54

>>31
だよね？エステミックスや女性ホルモンの毛深くなる作用を
抑えるいい方法知ってる人居る？

33 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 23:49

毛深くなるって事は、性欲も昂進するの？(´･_･`）

34 ：スリムななし(仮)さん：02/12/15 23:54

基地外が糞スレ立てやがったな

35 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 02:38

のどかに晴れ渡る日^^

36 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 14:33

エステミ今日の夜間届く。
６時から８時の間くるから家族に対応されないよう
臨戦状態でいないといけない

37 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 15:05

コラ！親に内緒でそんなモノを！

38 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 15:13

男性ホルモン抑制する健康食品あるでしょう？

それとエステミ飲むと効果変わってくると思うけど
止めたときの変動がすごいかもな

39 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 15:38

>38
男性ホルモン制御する健康食品は何て言う商品ですか？

40 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 15:42

みんな親には「俺、ホモなんだ！」っていってないんでつね。へー

41 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 16:33

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002121200029.htm
一応の参考に。

42 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 18:12

耽美主義

43 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 18:57

まだ配達こないよ
外で待っておこうと思ったが退屈で退却してきた。

44 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/16 19:35

>>33
だろうな。男性ホルモンが働くから。

>>38
教えて（＾＾）

ダイアン-35って女性ホル隔日投与にしようかと。。
仕様どうり一日一錠飲んでいたのだけど、反作用？が強い。。。
性欲昂進するし、やはり言われてるとおり体毛濃くなった（糞

エストラジオールたったの0.35ｍｇの起こす男性ホルモン増加の
反作用が、アンドロキュア100ｍｇとスピロ200ｍｇの300ｍｇもの
量に勝るとは信じられん。オナニー連続二回もしてしまったのは
何年ぶりだろう？

クソ、クソ！

女性ィホルモン使ってる方でいい反作用対策知ってる方助言をおながいします。

45 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 19:58

こんなスレがあるのを知らずに
ＤＨＥＡと成長ホルモンを注文してしまった！（ネットで）
もともと毛深いのでどーしよーお！

46 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/16 20:04

>>45
俺なら、恐々少量ずつ使うか、誰かに試させる（ｗ

俺も両方買おうと思ったが、面倒でもグーグルとかで検索した方がよろしいですよ？
でてくるでてくる副作用。販売サイトでは美味しい事しかいわないから（苦笑

47 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 20:06

今、思い出した。叶姉妹のお姉さん？の方、異様に顔ごついよね女性としては。
もしかして、、、成長ホルモンやらで若返りを図った副作用なのか？

酷いよ、あれじゃボブ、サップだよ（ｗ

48 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 20:07

今日も配達屋来なかった・・・
送料無料だからとろいのかな

49 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 20:29

イソフラボンも過剰に摂取すると、マズイっぽい…。
少量ずつ気長に飲み続けよう。

50 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/16 21:14

似たようなスレ乱立しすぎー！

51 ：スリムななし(仮)さん：02/12/16 21:21

このスレ立ったのはのはいいけど・・・、

おいスピってやつ！ハゲ板で煽るのはやめろ
「かちゅ～しゃぁ～」とか言うなボケ！
カキコ見てると頭も性格悪いな、お前　ウザイから消えろ

52 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/16 21:50

>>51
死ねコラカス！
てめぇ～みてぇな頭髪の無い地球外生命体が
くんじゃねぇよボケ！クソ垂れて死ねや（＾＾）

53 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/16 21:51

ハゲ版スレは動きが無いから見てないし。
はげってハゲ頭の中身の脳みそもツルッツルの
阿呆なんだねぇ～（苦笑

　中　も　外　も　ツ　ル　ッ　ツ　ル　　（プ

54 ：スリムななし(仮)さん：02/12/17 02:05

>>52-53

55 ：えすとろげん：02/12/17 09:08

ｱｹﾞﾐｯｸｽ

56 ：スリムななし(仮)さん：02/12/17 10:54

エステミはシワ除けで飲んでいたんだが顔が白くなって中性化が強まってしまった。
飲む前は引き締まった顔で超美男子だったんだが今は脹れ顔でかわいい反面
デブの脹れ顔に近づいてる。
シワならビタミンＣだからエステミやめようかな。
暫く量減らそう。
折角の美形が台無しになる。

57 ：スリムななし(仮)さん：02/12/17 12:51

ニキビについて

最近ション治療するウィーク。深い知能が愛するヤツ。

58 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/17 19:47

あげっか。

59 ：スリムななし(仮)さん：02/12/17 19:58

性欲なくなる薬は何？

60 ：スリムななし(仮)さん：02/12/17 20:13

>はげってハゲ頭の中身の脳みそもツルッツルの
>阿呆なんだねぇ～（苦笑

>　中　も　外　も　ツ　ル　ッ　ツ　ル　　（プ

それを実社会でも言ってみろ。

61 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/17 20:13

>>59
抗男性ホルモン

62 ：スリムななし(仮)さん：02/12/17 20:20

>61
どこで売ってます？

63 ：スリムななし(仮)さん：02/12/17 20:27

怒りを通り越してどうしようもない気分だ。糞！！

64 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/17 20:35

>>62
レスで返すには情報量が多くて（＾＾；）
グーグルで抗男性ホルモンって入れて検索するとわかるよ。で

で、売ってるのはこーゆーサイトとか。他にもあるよ。
ここは評判がいいみたい。
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/index.html

65 ：62：02/12/17 20:41

＞64
分かりました。有り難うございます

66 ：えすとろげん：02/12/17 21:33

調べたんだけど、男があえて男性ホルモンを摂ったら性欲なくなるらしい。
摂り始めは性欲盛んになるが、続けると性欲なくなるっぽい。
なんでも、脳は男性ホルモンで過ぎの時も抑制したりするので、もともと男性ホルモン出てるのに、
外から摂取したら、そっちのを認識して、睾丸に男性ホルモン製造抑制するらしい。
ですから、飲みつづけると睾丸の機能が衰えて逆に一生男性ホルモンとっていかなくちゃ
ならないらしい。

67 ：スリムななし(仮)さん：02/12/17 21:58

女性ホルモンとり続けたらどうなるの？

68 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 00:08

男性機能がしぬ。精子つくられなくなる、

69 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 01:38

処†刑してくれ

70 ：俺：02/12/18 02:19

エステミックス飲んでまだ一ヶ月もたってないけど結構効果あるよ。
一日10錠飲んでる。ただし副作用が結構辛い。ダルくなる。

71 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 02:30

↑
色欲はなくなった？

72 ：俺：02/12/18 02:43

>>71
なくならない。

セックスするときもちゃんとたつし。今のところ。ずっと続けてたらわからないけど。精液は以前はどろどろしてたけど、今はさらっとしてる。水っぽい。快感度は却って上がったみたい。

73 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 03:19

スピさん！
ダイアン35は男は飲んじゃいけないって説明書に書いてあるよ！飲んでて平気なの？
それとこれは飲みつづけると体毛が薄くなり、頭皮の抜け毛を防いだり、にきびが
治ったり、胸が膨らんだりします。はっきりいってピルと同じ感じで、海外では
女性用のみににきび治療にも使われています。

74 ：えすとろげん：02/12/18 07:39

>>73

> 飲みつづけると体毛が薄くなり、頭皮の抜け毛を防いだり、にきびが
> 治ったり、胸が膨らんだりします。

最高じゃないですか

75 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 11:41

JESUS

76 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 11:51

一生飲み続けることになる。
ピルとかは脳出血もある
それより胸でるからオカマしかつかえないだろ

77 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 16:22

エステミの配達って到着前に必ず電話くると思う？
昨日も外で１時間待っていたのに来なかったｗ

78 ：スリムななし（仮）さん：02/12/18 17:14

毎日納豆食べてたら、大豆イソフラボンのせいで
おっぱいが大きくなってきた。
そんなにでぶってないのに。
だからこれしか原因が思い当たらない。

肌も気持ちきれいになったかな？

79 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 17:19

さて今日もいつ届くかわからないエステミ待つかな

80 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 17:23

エステミが親にバレるとそんなに困るのか？

81 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 17:33

お前と一緒にするな。

82 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/18 20:00

>>73
量が多いと反作用がちょっと強いのでは無いかと、1/2くらいに割って飲んでまふ。
使って10日程なのでまだなんとも。
体毛が薄くなるのなら歓迎ですね。にきびは増えました。
私の場合体質が合わなかったのでしょうかね。

ピルって避妊薬ですよね？どうりで強力。

>>76
何故故？

>>77
郵便局止めにしてはどうだ？
具体的な方法はグーグルが教えます。

83 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 20:11

今日もエステミ配達されてこなかった。
ＨＰでは１週間までとは書いてるが遅いな。
もう待つのも疲れたしエステミ切れてもうすぐ一週間になる。

84 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 22:36

85 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 23:49

>>78
嘘だろ～～！！
俺も毎日納豆食ってるけど何の変化も無いよ・・・

86 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 23:51

彼を脳内翻訳しますと、
女性ホルモン摂取しながら納豆食ったら胸でて来たＹＯ！

87 ：スリムななし(仮)さん：02/12/18 23:57

ホルやってるときに納豆の食いすぎは逆効果

88 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 01:04

髪が下手な女より伸びた。
後から見たら茶髪もあるから女と思う。
エステミの髪の艶とサラサラ間
これ女の髪か。
男でもあまり見ないからな

89 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 01:43

もう玉いらねぇよ・・・
どうせガキいらないんだし・・・

90 ：砂時計：02/12/19 04:05

寝る前にエステミ２袋全部のんで眠りなさい。
目覚めた時に理想の姿になれるから。

91 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 04:17

排出されちゃうから無理

92 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 10:05

ちょっと調べたけど普通のホルモン剤とちがってｴｽﾃﾐｯｸｽは
生殖機能にはまったく影響しないし何時辞めても問題ないっぽいね。
影響としては肉付きが変わるだけだし。

飲みすぎても排出されるんでたくさん飲んで問題ないみたい。規定量の３倍くらいが一番いいそうな。

93 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 10:05

つか、本気でオカマ希望の奴が居るのか！？

94 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 11:49

元の髪に戻れないんだろ？
他も戻れないかもな

95 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/19 17:43

久々の書き込みー

>>51
最近かちゅーしゃサン見かけないねぇ・・・。
GID板行ったのかな？？

>>スピ ◆OkhT76nerU
海外サイトの方が安いですよー
当然、英語なわけですが
翻訳サイトを噛ましてやると良いです。

って以前書いたような・・・気のせいかな？？

>>92
規定量は成人女性の体重＆食事量から算出されているらしいので
成人男性だとその位ですかね

96 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 19:20

何だ・・・
今まで一日3粒しか飲んでなかったけど
それでも少ないのか・・・

97 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 19:20

脂肪少ない男が多く飲むと皮膚に線できるよ。
食量もよるけど。

今日エステミ届いたけど取り損ねてまた明日になってしまた。

98 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 21:02

ざくろエキスとエステミックスはどっちがいいの？

99 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 22:37

http://210.153.114.238/img-box/img20021219222300.jpg

こういう体型になりたい・・・

100 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 23:31

一日3錠以上飲むと、セレンの必要摂取量超えるよ。

一度に大量に飲むと、セレン中毒になるかもね。
http://www.jhac.com/asuka/se.htm

101 ：スリムななし(仮)さん：02/12/19 23:55

セレン説明しろよ。リンクなんど読まん。

エステミ４月から始めてるけど一時の性欲なくなった。
体力がないというかムンムンしたくない状態

102 ：スリムななし(仮)さん：02/12/20 02:01

プロベラって副作用あるの？

103 ：スリムななし(仮)さん：02/12/20 02:38

抗男性ホルモンって色々あるみたいだけど、どれがお勧め？

104 ：スリムななし(仮)さん：02/12/20 07:54

こういうことだね。

>>101

セレンは、適当量ならば、生体にとってなくてはならない物質だが、体内に過剰にとり込まれると、さまざまな有害作用を及ぼす。

セレンは微量元素のなかでは、毒性が比較的強いことがわかっている。

・最も多い症状は脱毛と爪の脱落

1　土壌中のセレン濃度の高い地域でのセレン中毒(中国の例)

2　いわゆる健康食品によるセレン中毒(米国の例)

>>100
情報ｻﾝｸｽ

105 ：104：02/12/20 07:57

許容上限摂取量は250μgらしいので、9錠飲んでも90μgだから大丈夫じゃない？

106 ：スリムななし(仮)さん：02/12/20 08:01

>>103
http://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/osusume.html
ここみると、アンドロキュア（アンドロクール）か
「Spirotone or Aldactone / Spironolactone」っていうのがいいらしい。

おしっこ近くなるとまずいからアンドロキュア注文しますた。

107 ：えすとろげん( 8 )：02/12/20 10:36

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰｰ!!
DHCにエステミのことについてメール送ったが、返事がきた！

以下
--------------------------------
いつもＤＨＣをご愛用いただきまして誠にありがとうございます。

エステミックスに関してですが、お薬のような女性ホルモン自体では
ございません。女性ホルモンのエストロゲンによく似た
働きをする豆科の植物です。

女性の方がおとりいただいた場合、体内のエストロゲン量が高い時は、
それ以上の分泌を抑制し、低いときはエストロゲン様成分として
補充的に機能いたします。
男性の方がとり続けたとしても女性化したり、
不妊になったりすることはございません。

108 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/20 11:45

＞お薬のような女性ホルモン自体ではございません。
そりゃそうだろうと小一時間ツッコミたい・・・

不妊にならんのは理解できるが
女性化しないとは之如何に？？

[女性化]の定義が違うのだろうか‥‥

6億円事件の時DHCはシラを切りまくってたからな・・・微妙。

109 ：スリムななし(仮)さん：02/12/20 19:57

ちっくしょう・・・
エステミ期待して飲んでたのに・・・そう言われると、なんだ飲んでも意味ないのかと思う。
プレマリン始めようかな・・・

110 ：スリムななし(仮)さん：02/12/20 20:16

抗男性ホルモンって一生飲み続けなきゃいけないのか………。

111 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/20 20:16

>>95
海外サイトですか。それは思いもつきませんでした。
　例えばキーワードとか、何で検索したら良いのでしょう？
宜しければうrl等、教えて頂けますでしょうか？
英語力付けるのも必須となりますね（＾＾）よ～し。
いつも有用情報ありがとうございます。

>>106
お金持ちだね俺も買ってるけど毎月ヒイヒイ言ってます（ｗ

てか、アンチアンドロゲンだけで2万/月は高いよう。こうなったら
玉を取りたい。２万を一年払いつづければ24万にもなる。。。
アンチアンドロゲンを何年も買うより、玉取る費用の方が安いような。。
後、肝臓とかの負担も気になるし。お奨めの病院ありますか？

112 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/20 20:17

>>110
うむ。俺も玉取り検討している。
何かの番組の黒田勇気みたか？見る影も無い。
アンドロゲン増加を食いとどめなければ、なんとしても。

113 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/20 20:51

自分で玉取ったら死ぬよね？

うう。。玉取りたいよう。
体毛見えないくらい薄くしたいよう。

114 ：スリムななし(仮)さん：02/12/20 21:21

http://www.inhousepharmacy-japan.com/hair-loss/saw-palmetto.html?PHPSESSID=ef99d921d7ad2f45ed0b51fc04aa4046
http://www.inhousepharmacy-japan.com/bcp-hormones/androcur.html

115 ：スリムななし(仮)さん：02/12/20 22:19

エステミ切れて１週間以上経ったが
顔が少し戻ってきた。

116 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 05:45

>>111
規定量なら月2万もかからないでしょ。いくらなんでも。

117 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 05:46

スピって人は何がしたいの？
男なら20過ぎたらどんどんｵﾔｼﾞ化してくのは避けられないことだと思うが。

118 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 06:38

アンチアンドロゲン、三か月分で5千円ぐらいじゃん。
二万円分も飲んでたらそりゃーやばいでしょ

119 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 08:05

ゲイの人でしょう

120 ：えすとろげん：02/12/21 10:04

違うよ、バイだよ

121 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 10:06

バイの人って年をとるにつれて、結局ホモになってく・・

122 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 10:33

玉抜いても、エストロゲンは摂取しないと更年期障害になっちゃうので
薬はやめられないんだなぁ。。。そのへんわかってる？
一気にババァ化するんだけど？

ちなみに玉抜いても体毛は薄くなりません。
大金はたいて脱毛しませう。

123 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 11:31

更年期の時期になったら女性ホルモンを体が受け付けなくなるって
誰かが書いていたが・・・・・。

エステミ今日届いた。
家族から「健康食て書いてるけどなんか変な薬違うのか」とウザたれた。
タバコ吸いまくってる奴らに言われると頭くるよな

124 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 12:41

>>123 人様々。体質で大きく異なる。心配なら先ず病院へ。

125 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 13:08

抗男性ホルモンって一定期間しか飲まなくて、
摂取止めたらその後、男性ホルモンが過剰分泌されるの？

126 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 14:01

124>>体質とか書いてなかったな。まあ他人様の体がどうなろうと・・・省略

125>>急に止めたら影響するらしい。ホルモンは自分で調べてから使えよ

127 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/21 15:01

>>111 ：スピ ◆OkhT76nerU
海外サイトはグーグル等で薬品名を英語入力でしてみましょぅ。

玉取ったら、ホルモン生成自体が無くなるので
ホルモン投与し続けなきゃいけなくなります・・・（>>122参照）
どっちにしろ年間24万前後はかかっちゃいます。

128 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 18:44

別に綺麗になれなくても良いが、性欲だけは皆無にしたい。
聖人になりたい…。

129 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 19:02

スピﾀﾝ、試しに金玉抜いてみてください。
うまくいったら僕も考えます。

130 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/21 20:48

>>116
そう、ちょっと多めに使ってるので（＾＾；）
>>117
無理矢理にでもと思って。
>>120
そうですよ。
>>122
経験者ですか？
>>127
投与を続けなくてはいけないんですね。
俺の場合女性化を求めてる訳ではないので
投与は少しでいいかなと。お金は掛かってしまうんですね。

>>129
うむ。思い切って抜こかな？体毛は薄くなるとか変化無い等
色々言われてますので、人身御供となってみようかと。
んで、今までアンドロゲンで苦しめてきた玉は食してみようかと
思いませう。どんな味がするのかなぁ～。

白子って知ってる？魚の精巣。美味いらしい。
テレビでみたんだが、凄い山のように積まれてた。
アレが全部金玉。。。

131 ：えすとろげん：02/12/21 21:37

漏れも自分で袋を剃刀で切ったことある。
氷で冷やしてから、少々の痛みを我慢してなんとか1ｃｍくらい切った。
そしていざ中のものを引っ張り出す。なんか赤褐色の膜につつまれていて、その時は
痛みはなかった。しかしその膜をも切ると中から白い玉が出てきた。と同時に、ものすごい痛みが走る。
触れるだけで激痛。なんというか玉蹴られた時のような下腹部の鈍い痛みです。
それで我慢できずに親を呼んで病院につれていってもらった。

やっぱ1人で切るのは難しいよ。麻酔あっても血管結びとか必要らしいから
病院にまかせるべきだね。
漏れは結局1つも切れずにもどされて、袋も縫われた。
あぁ～あ、2つもとりだし、1つは解剖して研究1つは食したかったのになぁ・・・

132 ：某IS：02/12/21 21:40

>>130　白子、子供の頃何故か沢山食べさせられた。そのとき妹は食べて無かったな。
親も無駄な努力をするもんだ。

133 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/21 21:57

>>131
おおう。想像だけで痛い（Ｗ
やっぱり難しいんですね。しかも元に戻されるんですか、トホー。
一緒に玉抜きを目指しますか？

っていうか玉きりした後の親子関係は？

やっぱり玉って食べたくなりますよね？何故か。

>>132
精力つけるって為ですかね？
結構親って余計な気を使う生き物ですよね。

134 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/21 22:17

>>130　スピ ◆OkhT76nerU
自分で取るのは危険なのでやめときましょう・・・
それに、かなーりグロいです。

病院で摘出するとホルマリン付けにしてテイクアウト出来ますｗ
恐らく食べられませんが。
ＸＸ万円の高級白子か・・・・微妙ー

>>131
普通の病院では正しい処置でしょうｗ
取り出した時点で潰しておけば良かったのにー。

玉が無事→正常な状態に治療。
玉が破損→仕方ないので摘出。

135 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/21 22:31

>>134
グロいのですか、うう。。
持ち帰りたいですね。ホルマリンは毒ですからね。

ああ玉抜きたい玉抜きたい。玉抜かないと第二の人生始まらない気がする～

136 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 22:36

精神科に逝く時､女装したほうがいいの?

137 ：スリムななし(仮)さん：02/12/21 22:41

SRSするなら､先ずは精神課逝きでつか?

138 ：ＭｔＦ希望者：02/12/21 23:08

もしも　ドラえもんがいたらホルモンも性転換手術も必要なく、女性化することなんて
簡単だろうなと考える！

139 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/21 23:23

>>136
んなわけない
>>137
基本的にはそうなるね。
ま、別ルートもありますけどｗ

私は逝きましたよ一応。

140 ：IS ◆ZFD68rAY.U ：02/12/21 23:58

>>135　でもGIDじゃないと玉抜きは難しいんじゃ？私は癌が怖いので
そろそろ取ろうかとは思うけど。

141 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 01:13

なぜか顎と首の色素沈着がひどい｡どうしよう･･･

142 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 01:42

ハァ・・・俺も玉取りて～・・・
女の股間が羨ましい。

143 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 01:49

玉を自分でちぎって声を高くしたmusicianがいたらしい

144 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 02:11

ttp://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/osusume.html

145 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 02:17

そういや、女ホル飲んだら髪伸びるって？

146 ：えすとろげん：02/12/22 07:38

玉切っても、二次性徴完了後だったら声は変わりません。
ですのでニューハーフの方や性転換した人でに、声は本当は地声の低いままです。
ただボイストレーニングで女声を出してるのです。
また、声帯を手術する方法もありますが、基本的に玉取ったから、女性ホルモンとったからといって
声が女の子っぽくなるわけではありません。

147 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 08:10

ただ声帯に張りが出てコラーゲン量がふえるので、声に「艶」はでます。

148 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 14:07

オカマ特有の太い艶声か

149 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 14:12

リアル万個にはなれないよ

150 ：スリムななし(仮)さん：02/12/22 14:14

誰か乳うpせい!! うpせい･･うpせい･･･うpしる!

151 ：スリムななし(仮)さん：02/12/23 09:04

女性の声で話す方法
http://www.bbs2.net/test/read.cgi/iseisou/006078334/l50

WEBFFT（フリーウエア）なんかで地声の周波特性を確認しながらやると良いらしい。

152 ：151：02/12/23 13:32

御免間違えた。
ｘ：WEBFFT
O：WAVEFFT

http://www.vector.jp/soft/win95/art/se107076.html

153 ：ヤマダヨ：02/12/24 10:18

上げるよ！(^O^)/

154 ：スリムななし(仮)さん：02/12/24 14:31

>>えすとろげんさん

DHCにどうやってメール送った？

155 ：スリムななし(仮)さん：02/12/24 15:15

乳を大きくする究極メニュー教えて

156 ：ヅピ ◆tsGpSwX8mo ：02/12/24 19:04

age

157 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/24 20:51

えー玉を取ってくれる病院情報求む。

158 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/24 20:57

皆クリスマスで出払ってるんだね（＾＾）
連続投稿だよね。スピロとかと一緒に注文した
メラトニンが今日届いた。嬉しいなあ。
今年の自分で自分にあげたクリスマスプレゼントは、
睡眠ホルモンと抗鬱剤です。

来年もいい年でありますように（＾＾）

159 ：スリムななし(仮)さん：02/12/24 21:36

スピは聖人になれましたか？

160 ：スリムななし(仮)さん：02/12/24 23:17

多摩酉はW美容外科＠大阪、ニューハーフじゃないと駄目らしい。

161 ：スリムななし(仮)さん：02/12/24 23:44

エステミクス飲むと女にはもてるようになるの？

162 ：女の子スレの１：02/12/25 00:38

こんちわっ！
X'masなのでごあいさつに来ますた。。

　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　|　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　│　　　　　　　＼　　　　　　|　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　＿＿┼─￣￣　　　　.ヽ　　　　 / |￣~ﾉ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　| 　|　/　　ヽ　　　ー──────一　　　　　　　　　　
　　　＿┼￣￣＼　　　　　　　　　ヽ　 V　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●
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　　　　　　　　|　　　　　　　　'; 　　　/　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

すぴたん大好き。
お互いがんがろーねっ！

163 ：女の子スレの１：02/12/25 00:41

X'masなので、じゃなくて、X'masなのに、だろ・・・

と一人ツッコミｗ
ああ、彼氏ほすぃぞ・・・（鬱

164 ：スリムななし(仮)さん：02/12/25 01:07

オカマの彼氏になってもイイ人いますか?

165 ：スリムななし(仮)さん：02/12/25 01:28

カマの乳は思春期の少女のそれだ｡そそられるw

166 ：スリムななし(仮)さん：02/12/25 01:37

日本人は貧乳大好き

167 ：スリムななし(仮)さん：02/12/25 04:55

エステミよりファン蹴るのエヴァンテ　ビューティチャージとか
ブライトエイジの方が自分にはあってるなあ。
毎日豆乳1リットルとー、豆腐に納豆！
髪の毛がすっげー早く伸びてるので驚いた

168 ：スリムななし(仮)さん：02/12/25 13:57

オカマの幼い乳マンセー

169 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/25 19:38

>>159
性欲は殆ど無くなって虫の息です、しめしめ（＾＾）
体毛とかはあんまり変わらないです。ミクロンの単位で
細くはなってるようですが。。。

>>160
ニューハーフ限定ですか。。どうしよう困った。
うううう。いったいどういう人がニューハーフと定義
されるんですか？自分で「ニューハーフ」ですって言えば
それでいいんでしょうか？証拠までは求められませんよね？

玉の大きさ変わらないですよ。今のところ。
早く取りたいですね。そして小学生のような滑滑の肌に
したいです。

>>162
こんにちわ（＾＾）

こちらこそ、宜しく～。
がんがってカワイクなりましょう（＾＾ｖ）

170 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/25 19:41

乳で嫌な事思い出したが、最近ヤバイ。ううう。
なんだろ、乳頭？が膨らんできた（糞
最初は、気になる程では無かったんだけど、
今日見てみたら大きくなってるし触ると痛い！
中に硬い8ｍｍくらいのつぶが入ってる感じで
痛い！痛い！これ小さく出来ませんか？
出来れば取りたいんだけど。

最近残尿が多いな。何度も絞りだした後じゃないと
ズボンにしまった時小便が出てきますよ。。
そんなもんですかね？

171 ：スリムななし(仮)さん：02/12/25 19:54

スピさんは今は何を摂取してるの？

172 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/25 20:09

>>171

一日分では、

スピロノラクトン200ｍｇ
アンドロキュア100ｍｇ
エステミックス3粒
エストラジオール0.035ｍｇを割って1/4
各種ビタミンｃ、e、他カルシウム等

もっと増やす予定。

173 ：スリムななし(仮)さん：02/12/25 21:51

>>169　http://www.bbs2.net/test/read.cgi/gid/030676176/l50
ここの鴉さんにでも聞いて下さい。

174 ：スリムななし(仮)さん：02/12/26 18:49

頑張ってあげ

175 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/26 21:42

>>スピ ◆OkhT76nerU
>スピロノラクトン200ｍｇ
>アンドロキュア100ｍｇ
↑どちらか片方でよいと思いますが・・・。

ニューハーフ限定って言うか、
ＷやＫではニューハーフの紹介が求められます。
オモテ系は医師の診断書か紹介状書が必要な場合が多々あります。
　・・・・お金さえ払えばＯＫな所もあります。

ま、>>173のスレッドでも参考にして下さい

ところで、「ニューハーフ」意味をちゃんとわかってます？？

176 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/26 21:46

いつの間にかサイトが更新されてる罠・・・
近いうちにメールでも送っときます。

177 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 02:43

君たち､何才のときに弾鳥したの?

178 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 02:45

スピってナル? 自分は美しく在るべき､的な使命感ありそｰ

179 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 02:46

38才だ

180 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 02:47

ｻｹﾞないと犯しますよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

181 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 10:57

犯して(*´▽｀*)

182 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 11:06

カマは一部で需要があるんだね

183 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 11:09

カマ好きな､若い男の人はなぜかいない

184 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 21:06

>>31
毛深くなったってのだけど、女ってのは額の生え際とか産毛生えてるからそう
いうやつなのかな？

>>92
俺は精液薄くなったので怖いので止めました。

185 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 21:08

一部のフェチ以外は純マンコ選ぶよ

186 ：スリムななし(仮)さん：02/12/27 21:22

ケツマンの絞まり良さが好きな男は喜ぶ｡未工事限定

187 ：スリムななし(仮)さん：02/12/28 22:59

ケツマン中毒患者晒し安芸

188 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 23:43

>>173
ありがとう（＾＾）

>>175
アンドロキュアは、予算の都合で75mg/dayに減量しました。
＞・・・・お金さえ払えばＯＫな所もあります。
こういう所がが私の要求にぴったりかも（ｗ

ニューハーフの意味が良くわからないですよ。
俺がニューハーフ騙ってもばれてしまいますかね？

>>178
っていうか、昔から容姿のことで苛めにあったりしたりして、
コンプレックス無くして思いのままの姿になりたいっていう気持ちなんですよ。

189 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 23:48

プロザック。体質が合わなかったか他の薬との飲み合わせが
悪かったか酷い目に合いました。

めっちゃめまいや倦怠感、そして体が重い。
会社で小便中に視界が暗くなって体を支え切れなくなって
ガクガク震えて、危うく小便器の朝顔に顔を激突させる
とこだったですよ、なんとかかたてを壁について支えましたが。。

自分のデスクまで移動してる時も小便がズボンの中に少し漏れました（うう。

駄目でしたね。
高校生くらいの頃薬局で抗鬱材買ったことありますけど、そのときは
精神が錯乱していけませんでした。俺は抗鬱材体に合わないのかも。。

とりあえずプロザックはとっておいて、気に食わないやつの飲み物にでも
大量に混入する悪戯に使おうと思います（ｗ

190 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/29 00:38

>>188 スピ ◆OkhT76nerU
ニューハーフの紹介だと「○店の○○さんからの紹介で」って感じになってくるので
ニューハーフって偽ってもバレる確率が高いです。。
それに、根掘り葉掘り聞かれますのでオススメしません。
　お金があるなら電話帳で片っ端から玉取りしてくれる美容整形外科を捜しましょう

情報収集のために女装系やニューハーフ系のバーにでも一度行ってみてはどうでしょうか

191 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/29 01:06

>>190
自称では難しそうですね（＾＾；）

まずは、情報収集してみようと思います。

192 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/29 01:14

某ニューハーフさんいつもありがとう（＾＾）

193 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/29 01:56

さて、お正月も２ｃｈでのんびり過ごすか。

194 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 07:30

熱､吐き気､間接痛がひどい｡喉は正常｡スピロの副作用? 投薬中止したら治った｡

195 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 07:51

手の甲が蛇皮みたい｡体デカイからか?

196 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 07:52

ドラたん､何か薬やってますか?

197 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 16:17

エステミは飲んでたらしいぞ｡

198 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 16:58

ホルモン使えば癖毛治る? 昔は直毛だたのに･･･

199 ：スピ ◆OkhT76nerU ：02/12/29 20:38

スピロ飲みそびれた。遺憾遺憾。
>>194
俺気分爽快だけど？
何故かね、ボーっとして気持ちいい。

200 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 22:13

プールとか銭湯に逝く椰子いる?

201 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 23:24

>>198
相当悩みの種なんでしょ。
わたすは１３年も癖が取れない。
エステミクスでも試してみようかなあ。

202 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 23:34

>>198
私は子供の頃直毛で第二次性徴の頃激しく癖毛になって
ホルモン始めてしばらくして気がついたら直毛になってますた。
ホルモンで癖毛が治ったのか？はわかりません。

203 ：スリムななし(仮)さん：02/12/29 23:37

ホルモン量いかほどですか

204 ：スリムななし(仮)さん：02/12/30 00:56

プレマリン一日20錠飲んでるよ。

205 ：スリムななし(仮)さん：02/12/30 02:57

GIDの診断書すぐに発行される病院ないかな？
時間がかかって、もう待てないよ！！

206 ：スリムななし(仮)さん：02/12/30 04:46

>>204
死ぬって（ｗ

207 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：02/12/30 20:01

>>198
「髪が細くなるから癖毛が直る」説が有力ですが
髪だけの為に飲むのはデメリットが大き過ぎます。

コンディショナーを良い物に変えて
毎日ブラッシングするだけでもかなり髪質が変わると思いますけど・・

>>204
不経済的。

208 ：スリムななし(仮)さん：02/12/31 09:54

ホル4月目｡治らないみたいだ

209 ：女の子スレの1 ◆4JkKbRZR5E ：03/01/01 00:30

新年おめー。
今年も皆様がキレイキレイでありますように！！

スピロ注文したけど、年末年始で発送が遅れるらすぃ・・・
さっそく出遅れちったｗ

210 ：スリムななし(仮)さん：03/01/01 20:06

およ？

211 ：ＭｔＦ希望者：03/01/04 01:56

　女の子を目指す男の子のスレ３（もう1000件を超える）から移動！
元旦早々から2日間、死ぬ思いをしたよ、全く、悲惨な正月でした・・・！
プレマリンが、輸入業者からホテルに届いたので早速、飲む事にしました。一刻も早く、女になりたい気持ちで最初から一気に2.5㎎１０錠服用したらまるで、４０度位、熱が出たかの様に強烈な副作用を起こし、２日間、もがき苦しみました。
マジで死ぬかと思ったが、３日目はなんか、いつもと違う感じがしていい気分になって来たけど、効果なし！（命掛けたのに・・・！）
　（注）この大量服用は、非常に危険な行為なので、皆さんは、決してマネしないで下さい！

212 ：スリムななし(仮)さん：03/01/04 02:30

逝けばよかったのに

213 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/04 12:58

>>211
プレマリン55.0mg＝プロセキ1gm
数値上は問題なさそうですが、
プレマリンは基礎体温が上がるので熱が出たのかと。。

ちなみに普通は一日2～4錠が定石らしいです

214 ：某TG：03/01/04 22:47

賢い人は知ってるよ。
錠剤二倍は副作用二乗って。
あの世へ逝くつもりなら他の薬でやって。>>211
こっちにまで迷惑掛かるからさ。
あんたのお陰で規制が掛かったら呪うからね。

215 ：スリムななし(仮)さん：03/01/05 12:45

>>211 その気持ちをサイタマ医大とか、オカヤマ医大の精神科でぶつけて見たら？
診断書位軽く貰えると思うけど。

216 ：スリムななし(仮)さん：03/01/05 21:10

んしょ

217 ：ＭｔＦ希望者：03/01/05 22:34

　通常なら親ってＧＩＤに理解あると思う？　ないと思う？
私なら普通、理解ないと思うけど、親が、精神科の専門医なら話は別！

218 ：エミール：03/01/05 22:49

　最短コースでダイエットするなら飯食わないというやり方を実践するが、腹ヘルと食うよね

219 ：スリムななし(仮)さん：03/01/05 22:54

イソフラボンってヤツ飲んでる人いる？

220 ：スリムななし(仮)さん：03/01/05 22:55

大豆かね

221 ：IS ◆ZFD68rAY.U ：03/01/05 22:57

長男だったりしたら、親がそれにこだわって中々判って貰えないと言う
事はあると思います。でも自分が男ではなく女であると言う自覚があるので
あれば普段の行動から少しずつ理解してもらう以外に無いと思います。
いきなり女装を始めて、認めろと言われても普通は無理だと思います。

222 ：スリムななし(仮)さん：03/01/05 23:02

イソフラボンにも女性ホルモンみたいなの含まれてるの？

223 ：スリムななし(仮)さん：03/01/05 23:04

>>222
そんな基礎自分で調べろよ
美容板は本当厨房ばっかだな

224 ：スリムななし(仮)さん：03/01/05 23:05

リア厨です

225 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/01/05 23:05

最近、これといった変化無し。
安定してるなぁ。あえて言えば、乳首がでかくなって痛いことかな？
胸に脂肪がつかないので、乳房が出てこないのがせめてもの救い。
もし、彼氏できたら、乳首出てるいい訳どうしよう。。
切り取って捨てられませんか？

226 ：スリムななし(仮)さん：03/01/05 23:07

>>225
彼氏が出来ることはないからその心配は必要ないのでは？

227 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/01/05 23:12

>>226
むるせえ

228 ：エミール：03/01/05 23:57

　ホルモンって絶対に輸入代行でないと、買えないのかな・・・
例えば、渋谷の何処かの薬局にホルモン（プレマリン・プロベラ・アンドロクール）が、売られている可能性はあるかも

229 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/06 00:17

>>228
フフフ・・・
ホルモン剤は日本製のも有ります・・・
でも薬局の可能性は低いよ・・・

230 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/01/06 20:40

乳首が痛い痛い痛い痛い。

231 ：場宇和雨：03/01/06 20:45

スピ幾つ～？(^O^)

232 ：スリムななし(仮)さん：03/01/06 20:46

24ですよ

233 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/01/06 20:46

またクッキーが。
>>232は俺。

234 ：ＭｔＦ希望者：03/01/06 22:37

　スピロノトンって飲むと、やたら小便近くなりません？
毎月、継続するにはキツイ価格だから３ヶ月に１回でもいいから「アンドロクール」に切り替えようかと考える。
　アンドロクールならスピロよりも強力で抗アンドロゲン剤としては、最高の薬だろう。

235 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/06 22:42

一応、利尿剤ですから・・・

何であんなに高いのだろう？？
著作期限切れてないのかな？？

236 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/01/06 22:43

>>234
失禁しまくりで二日と同じズボン履けませんよ（泣き

237 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/06 23:05

飲みすぎだってｗ

238 ：スリムななし(仮)さん：03/01/07 14:27

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239 ：スリムななし(仮)さん：03/01/08 00:39

スピカッコイイの？

240 ：スリムななし(仮)さん：03/01/08 03:02

ホルモン系のものは、気をつけないと癌になるぞ。
男も乳癌になるだろって。気をつけろ

241 ：スリムななし(仮)さん：03/01/08 11:27

最近、肝斑が目立つようになりました。
これって、ホルの量が多すぎるのだろうか。

242 ：スリムななし(仮)さん：03/01/08 11:48

「乳癌患者全体の3％は男性」だっけ？
>>241　は、薬の量を自己申告！！

243 ：スリムななし(仮)さん：03/01/08 11:52

スピロいきなり止めたらＤｏ～なる？(-.-;)

244 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/08 13:50

リバウンドするかも・・・・
徐々にへらしませぅ

245 ：スリムななし(仮)さん：03/01/08 19:52

く・・・南無三(｡_｡;)

246 ：山崎渉：03/01/08 23:35

（＾＾）

247 ：工藤あゆみ：03/01/09 01:59

　今回、初めて登場させてもらうわ。
私は、ＳＥ＆ＴＧ（合法的にシステムエンジニアと女としての日常生活を実現させた職業）を目指して昼間、アルバイト＆就職活動しながら夜、女装クラブに通っているＴＧです。
　診断書（バイト先＆就職先＆親に見つからない様に注意している！）を貰った後も毎月、埼玉医大の診療所へカウンセリングと血液検査・肝臓機能検査に通っている。
因みに埼玉医大は、埼玉県川越市にあります。私の場合、横浜から川越まで直接行くので交通費もバカにならないね。
211>>（埼玉医大の医療情報も含めて書き込んでいる）
ＭｔＦ希望者さんは、性ホルモンの知識をどれ程、お持ちか解らないけど、ある意味、ホルモンは劇薬で通常の薬とは違い、副作用のリスクが非常に高い薬です。
（アンドロクール以外）誤った服用の仕方をすると、あなたの人体そのものを破壊する事になるでしょう。
ＧＩＤの中には、最短時間での女性化を意識し、ホルモン量を増やせばいいと思っている人もいるが、これは、逆効果でホルモン作用に反して、副作用の危険性を
伴う行為なので悪い例です。
私の意見では、個人でホルモンをやる事は、お勧めしません。これは、埼玉医大でも同じく述べています。少しでも安全な方法でホルモンを始めるのなら最初に
主治医を探して相談し、検査を受け、自分の体が、ホルモンに対応できる環境なのかを先に調べる事です。（働くには、健康が大事）
そして、リスクを最小限にする方法でホルモンを始めましょう。
但し、次の症状を持つのならホルモンは検討した方が良いでしょう。
血糖値が高い人（プレマリンを服用すると血糖値が上昇する）。肝臓の機能障害を起こしている人（肝臓に負担がかかる）。糖尿病がちの人（こじらせる危険性ある）その他。

248 ：工藤あゆみ：03/01/09 02:01

２つ目
（私のやり方）
最初は、副作用が心配なので、最小限の量で、プレマリン0.625mg＆アンドロクール５０mgを
各１錠ずつで毎週２回だけで服用して様子を見て検査を受けました。（特に異常なし）
（プレマリンで起こる副作用を紹介）
乳房の腫瘍。胆嚢の疾患。血栓症。高血圧。血中カルシウム値の上昇。分泌閉止。吐き気。腹部の痙攣、
膨張。胆汁鬱滞性黄疸。病斑性の皮膚の色素沈着。毛細血管の血栓による赤斑。皮膚からの出血。頭髪の減少。
体毛の増加。角膜の湾曲の拡大。コンタクトレンズに対する耐性の低下。頭痛。偏頭痛。めまい。抑鬱状態。
手足、顔面の痙攣。炭水化物とグルコースに対する耐性の低下。光過敏.

249 ：スリムななし(仮)さん：03/01/09 02:18

ほとんどの人間は個人でホルモンやってるだろ。
偏見タップリの現状じゃ病院いったってほぼ間違いなく門前払いだし。

250 ：スリムななし(仮)さん：03/01/09 11:05

>>247　書き方がずいぶん男っぽいけど、内容はあってそう。お医者様でしょうか？

251 ：スリムななし(仮)さん：03/01/09 12:01

　埼玉も岡山もガイドラインの都合上、フライングした者には冷たい罠
いづれにせよ近畿地方の人には通えない。

ヤミ医者ででプロセキ貰って、一日に1.0mg飲み続けて鬱になりますた・・・

>>266 >>267
さぼーる兄ちゃんにおられませんでしたか？

252 ：スリムななし(仮)さん：03/01/09 12:47

>>251　まだ252までしか下がってないけど。

253 ：スピ ◆tsGpSwX8mo ：03/01/09 22:11

減薬してなんだかな。。
収入増やしたい。。

254 ：きょーか：03/01/11 01:36

ホルモンって一般の人はどーやって手にいれるのですか？
教えてくんですみません、
pcクラッシュして以来、携帯アクセスなもので、、

255 ：スリムななし(仮)さん：03/01/11 01:46

>>254
マツキヨで売ってる

256 ：工藤あゆみ：03/01/11 02:48

　254>>
　ホルモン購入について
　日本でも産婦人科や稀ですが、美容整形外科当で性ホルモンを処方しているが、薬事法により、日本の薬局で性ホルモンを
販売する事を認められてないので一般の人が直接、日本で性ホルモンを購入する事は、不可能だと思います。
ＧＩＤの人が、個人で性ホルモンを服用する場合、最初は、海外（ニュージーランド製が有名）の輸入販売で購入しています。
（プレマリンなら約25＄～120＄、アンドロクールなら約130＄～450＄：ニューヨーク旅行中に購入経験あり）
海外の薬局なら性ホルモンは、通常に市販されているので海外旅行する機会があったら薬局に寄って買うのもいいでしょう。
　因みに私も最初は、輸入で性ホルモンを購入し、個人でやっていましたが、現在、埼玉医大から診断書と紹介状を既に貰って
いるので日本の産婦人科で性ホルモンを受けています。

　性ホルモン販売のＨＰです。あなたの欲しい商品が、安く買えます。

http://www.t-dm.co.jp/home/shop/index.html　

257 ：スリムななし(仮)さん：03/01/11 02:53

よく値段の相場に大きな違いを見ますがどのくらいが適切なんですか？

258 ：スリムななし(仮)さん：03/01/11 03:01

OMSは良心価格です｡

259 ：工藤あゆみ：03/01/11 04:45

>>257
　輸入会社によって価格は違います。

○プレマリン0.625mgの場合、2500円（US25＄）から8000円（US80＄）位（平均値3000円位）
○プレマリン1.25mgで4000円（US40＄）から12000円（US120＄）位（平均値5000円位）
○プレマリン2.5mgで8000円（US80＄）から24000円（US240＄）位（平均値12000円位）
○アンドロクール50mg×50錠で最低13000円（US130＄）から20000円（US200＄）位（平均値15000円位：高い）
○アンドロクール50mg×100錠で最低25000円（US250＄）から45000円（US450＄）位（平均値30000円位：高い）
○プロベラ5mg×84錠で平均的に4000円（US40＄）位
○プロベラ10mg×84錠で平均的に8000円（US80＄）位
○エストロフェム2mg×28錠で1000円（US10＄）から3000円（US30＄）位（平均値1500円位：比較的安い）

輸入代行ＨＰの観点から平均的に計算すると、上記の様になります。
恐らく、「ＯＭＳ」が最低価格なのではないでしょうか。（プレマリン2.5mgはないが）
ＧＩＤの方が、ホルモンのメインとして服用しているのが、プレマリン1.25mgではないでしょうか？
平均的には5000円位なので継続していける価格ですが、高くて1万を超える所もあります。
因みに中国製のホルモンも存在するようですが、偽物が多いので購入は避けたい。
診断書受理の後、日本で性ホルモンを受けられる様になれば、プレマリンを1500円位で購入できます。（保険適用後）

260 ：スリムななし(仮)さん：03/01/11 07:11

レスありがとうございます。それらのデータを見ると値段にずいぶん差がありますが
値段の差によって品質がかわったりすることはあるんですか？

261 ：スリムななし(仮)さん：03/01/11 11:47

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにのらないと保険適用されないの?

262 ：工藤あゆみ：03/01/11 18:55

　価格差に関係なく、品質は変わらないと思いますが、副作用のリスク度は同じです。
中には、詐欺手口の輸入業者も存在し、通常の倍額で販売したり、偽物を販売したり、
エステミックスをプレマリンと見せかけて販売している悪徳商法もあるので怪しいＨＰには要注意です。
　通常は、上記の平均額と思って良いでしょう。

263 ：スリムななし(仮)さん：03/01/11 19:22

プレマリンはOMSよりONが安い

264 ：スリムななし(仮)さん：03/01/12 04:36

＞２６２
２５６さんが紹介してるサイトはどうなんですか？ところでサギの業者は偽者の販売
とのことですが本物と偽者はどこで区別できるんですか？

265 ：スリムななし(仮)さん：03/01/12 18:09

>>256　S医大でのカウンセリングはどんな様子でした？
差し支えなければ教えて下さい。

266 ：工藤あゆみ：03/01/13 00:31

　どの商品が本物か偽物かは、下記の内容で識別できるのではないでしょうか

1.実際に購入して飲んで何も効果がなかった。
2.やたらと大げさでうまい話
3.第３者による情報等

続いて、日本で埼玉医大は、ＧＩＤの最高医療機関です。当医大でカウンセリングを受けるのは
最終段階と言う事になります。その為には、他精神科からの紹介状が必要になるので突然、
「私はＧＩＤだから・・・」と言う感じで当医大へ行っても受け付けてくれる事はありません。
内容について詳しい事は、プライバシーに関わるので教えられないがカウンセリングから診断書受理までの
流れを簡単に説明すると、「カウンセリング」を半年から１年位続け、その間で「リアルライフテスト」
「心理テスト」も行われます。
問題は、私は、ホルモンを始めて１年後に埼玉医大への紹介状を地元の精神科で交付され、最終段階まで至ったが
本当にＧＩＤかどうか最後の最後まで問われるので簡単に診断書を出す事はなかったです。
（診断書受理までに掛かった年月：ホルモン開始（Ｈ１２・５月）から３年）

267 ：265：03/01/13 00:57

>>266 どうもありがとう御座いました。偽情報が氾濫していて判断に困っていたところでした。

268 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 02:57

プロベラ、アンドロキュア、プレマリンの組み合わせが最強だよね

269 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 04:06

なにも変化なかったら偽者とのことですが服用後何日くらいで変化がでるんですか？

270 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 04:11

にせものなんてあるの？
＞269
父は10日ほどで痛くなって来る。

271 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 05:20

現在は埼玉医大でのサードオピニオンは、
委員会の先生によるファースト、セカンドオピニオン
が得られたらGIDの診断書が出るらしいのですが・・・？

272 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 05:21

おっと、文章が変ですねｗ

要するにサードオピニオンは必要ないんですか？って聞きたかった。

273 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 05:26

＞２６８
それぞれなんｍｇの服用が最強なんですか？

274 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 05:33

＞273
質問しなくても、1のリンク先に答えがあるわけだが？

275 ：268：03/01/13 05:37

>>273
副作用なんて人それぞれ違うと思うけど
ｱﾝﾄﾞﾛｷｭｱ50mg*1
ﾌﾟﾚﾏﾘﾝ1.25mg*4
ﾌﾟﾛﾍﾞﾗ5mg*1
でいってます。

276 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 19:47

ホルモンっ

277 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/01/13 21:50

頑張って。おいらはホルモン系はとりあえず一通り決まったので
あとは同じ事の繰り返しです。整形に挑みます。
うまくいっても失敗してもウプするからお楽しみに（＾＾）
1年以内にめどがたつかも。。

278 ：スリムななし(仮)さん：03/01/13 23:00

スピ､減薬しないと来年には巨乳になるぞw

279 ：スリムななし(仮)さん：03/01/14 01:50

ところでリンクにはプレ7.5mg/dayと書かれてますが・・・。
プレ 7.5mg/day
プロ 10.0mg/day
アン 50.0mg/day
でいくとどうなるのか。あと半年でどれくらい変化があるんですか？

280 ：スリムななし(仮)さん：03/01/14 02:09

>>279
半年で血栓ができて死にます。

281 ：スリムななし(仮)さん：03/01/14 03:39

エストロフェム 6mg/day　とプレマリン5mg/dayだとどっちがいいんですか？

282 ：スリムななし(仮)さん：03/01/14 04:18

おなじくらいです。

283 ：スリムななし(仮)さん：03/01/14 05:59

過去ログに「女性ホルモン服用してるときは納豆はよくない逆効果」と書いてますが
納豆は女性ホルモンの効果にどう影響するんですか？あと市販のシミに効く薬もいっしょに
飲んでるけど大丈夫なのかなぁ。

284 ：スリムななし(仮)さん：03/01/14 06:51

なんか､オナニーな質問が目立つな｡

285 ：スリムななし(仮)さん：03/01/14 12:37

納豆やガウグルア等のイソフラポンは、
女性ホルモンが少ない人には偽女性ホルモンの働きをし、
　　　　　　　多い人には女性ホルモンを阻害する働きがあると一般には
いわれてまつ。

286 ：スリムななし(仮)さん：03/01/14 15:40

放るもん

287 ：スリムななし(仮)さん：03/01/15 00:34

＞２８５
いやぁありがとうございました。そのイソフラボン＝豆に含まれる。ってことで
いいんでしょうか？

288 ：スリムななし(仮)さん：03/01/15 02:46

血液検査、精子の保存をしてくれる病院を教えてください。あと血液検査は何ヶ月に一回
行なえばいいんですか？

289 ：スリムななし(仮)さん：03/01/15 03:03

足の骨切って背を縮めたい

290 ：スリムななし(仮)さん：03/01/15 03:19

＞２８９
なんｃｍなんですか？

291 ：289：03/01/15 05:58

174.5です｡化け物寸前ですよ･･･(w

292 ：スリムななし(仮)さん：03/01/15 07:21

>>285
じゃあエステミックスとかもやめたほうがいいのかね？
>>288
血液検査だったら献血しにいけばいい

293 ：スリムななし(仮)さん：03/01/15 12:01

>>288
3ヶ月～6ヶ月

絶対に献血に行っちゃダメです！

294 ：798：03/01/15 17:14

>>293 >絶対に献血に行っちゃダメです！
なんで？
>>288　血液検査の通信販売もあり。
http://www.7dream.com/product.asp?p=0240759

295 ：スリムななし(仮)さん：03/01/15 23:20

というか率直にお聞きしますけど身長１８０ｃｍでスタイルよくて細身で美人なのと
１６０ｃｍでスタイル悪くてあまりかわいくないのではどっちがいいんですか？

296 ：スリムななし(仮)さん：03/01/15 23:28

声が可愛い方と付き合う｡デカ釜は声きもい

297 ：スリムななし(仮)さん：03/01/16 00:24

とある病院で声帯の変化を行なえるとこあるそうですが、ここで治療すると女の子の
声になるのかどうか。

298 ：ジース：03/01/16 00:54

　ホルモンと女装を始めたいよ～　しかし、実家だと、親・近所のプレッシャーが、気になる！
家を出るにも金のないフリーターだから無理。
　何処かで安心して女装できる場所を教えて下さい。
ホルモンの件→派手に女性化すると、今はヤバイから知人が、客観的に見て「胸に脂肪がついた！」
と思う程度の女性化って可能？

299 ：スリムななし(仮)さん：03/01/16 07:31

無理

300 ：スリムななし(仮)さん：03/01/16 07:39

とりあえずリスクなしで手に入れれるものはないと思います。

301 ：スリムななし(仮)さん：03/01/16 07:57

虎穴に入らずんば虎子を得ず

302 ：スリムななし(仮)さん：03/01/16 08:23

プロベラ飲むとムラムラする｡何でですか?

303 ：スリムななし(仮)さん：03/01/16 10:36

>>298 ：ジースさんへ
先ずは、グーグル等の検索エンジンで「女装」等で検索してみましょう

304 ：スリムななし(仮)さん：03/01/16 21:37

>>302 本当なら内部にも性器があるって事じゃ？タマはちゃんと降りてます？
男性にはアンチ効果しかないと思うけど。

305 ：302：03/01/16 23:43

親に聞いた話で､私は覚えてないのですが､生まれた時は玉が降りてなかったそうです｡幼少時に戸籍は女→男に変更され､名前は女のまま｡携帯からなので読みづらくてスマソ｡｡｡

306 ：302：03/01/16 23:46

体内に性器､なんてことあるんですか?

307 ：304：03/01/17 00:12

>>302　子宮の事です。ひょっとしてアンドロゲン不感症か何かですか？
一度婦人科か内分泌科で診てもらった方が良いのでは無いですか？

308 ：スリムななし(仮)さん：03/01/17 06:58

ふたなりモドキ晒しアゲ

309 ：ジース：03/01/17 22:08

　とりあえず、髭だけでも永久脱毛したいが、特にレーザ脱毛は高いっすね！
髭は、剃るのではなく、抜く習慣をつけている。
この後、アンドロクールで男性ホルモンを無くせば、髭は生えてこないかな

310 ：ＭｔＦ希望者：03/01/17 22:15

　最近、ＴＶでは殆ど、ニューハーフとかＴＳ・ＴＧを観る機会はないが、インターネットでは
よく、観ているよ。
　通常の女よりも美しくて色っぽいＴＧの人も多いよね。（女を超えた魅力は嬉しい事）
因みに玉を残し、内臓は女性（性器移植手術）で性転換手術を受けたＴＳもいますか？

311 ：スリムななし(仮)さん：03/01/17 22:47

ひげ抜きはホルモンに手を出した後では物凄く痛く感じません？
私、あまりの痛さに耐え切れず、直ぐレーザー脱毛に行きました。
いずれ美容整形は避けられないし、慣れておくのも良いかなって思ったんです。

312 ：スリムななし(仮)さん：03/01/17 23:02

私はホルしたらﾋｹﾞ抜くの楽になったよ

313 ：スリムななし(仮)さん：03/01/17 23:06

とりあえずホルモンで女性化してるけど問題はどこまで顔つきなどが女性化するのか。
もし完全に女性になりきれない場合は美容整形しかないけど男顔を女顔にするという手術は
どこの病院なら可能なのかどうか。

314 ：死ねよ：03/01/17 23:08

キモイよ変態

315 ：スリムななし(仮)さん：03/01/17 23:23

>>313　エラを削るとか言う手術はフツーの人でも良くあるらしいです。
後は鼻でしょうか？

316 ：スリムななし(仮)さん：03/01/17 23:29

　　 Λ＿Λ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ◯<　｀∀´>◯　＜　エラは民族の誇りﾆﾀﾞ
　　＼　　　／　　 │ 勝手に削るのは許さんﾆﾀﾞ
　　　 |⌒I、│　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿）ノ
　　　　　 ∪ 　
　　　　　　∬ 　

317 ：ＭｔＦ希望者：03/01/18 01:32

　このスレ、通常の女も見たり、書き込んだりしているかな？

318 ：ジース：03/01/18 01:38

　これから就職活動だが、面接で日常の女装やホルモンやってる事、自分が「ＧＩＤ」である事を
正直にアピールするべきか悩む！
　最後に「会社では通常通り、サラリーマンとしてＳＥに勤め、日常全般では、顔を変え、女として
生活し、合法的にＳＥ＆ＴＧを実現するのが自分の夢である」と言う感じでどうだろうか？
面接官の反応はいかに・・・？

319 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 01:43

隠せ
俺なら絶対雇わん（ｗ

320 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 01:48

女だと偽れ｡上司にだけ正直に話す｡

321 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 01:49

性欲処理具にされる可能性アリ｡

322 ：ジース：03/01/18 01:58

　「性同一性障害」は、精神病でも障害でもない！
　当事者の男なら「女になりたい」と願う者達であり、その他、社会上や日常で危険性を加える障害を
持つ訳でもないから正常者と変わらない。
俺（私）たち、人間社会では、普通の人である！
精神医学でも同様の論理を述べているが、通常社会では、
ＧＩＤを精神障害者の１人と見てしまうのは、何故だろうか？納得し難い事実！（疑問）

323 ：工藤あゆみ：03/01/18 02:14

>>322
　当事者は誰もが、訴えたい事は同じでジースさんと同様の気持ちです。
精神学界においてＧＩＤを精神病と見なしていないが、通常社会と精神学界は余り
合理的ではありません。
　性同一性障害も「障害」と言う事になるから通常社会でこの病気に理解してくれる人は少数に限定されると思って良いでしょう。
　因みに面接で突然、ＧＩＤを交渉するべきではありません。まず先にＳＥの業務に対応する能力を就職後、身に付けていく事を
優先するべきでしょう。日本にＧＩＤを抱える人は、７０００人以上いるが、誰もが最後の最後まで会社に知られない様に働いて
いるのです。

324 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 03:11

基本的に。

一般常識を逸脱した人は【異常者】と普通の人は判断します。
それは、手足が無かろうと精神が病んでいようと捉え方は同じです。

会社で【ＧＩＤ】を名乗りたいのであれば、会社にとって必要な
人材になってからでないと、ごみ箱に捨てられます。W

金さえ稼げれば、多少は目をつぶってくれます。
金を稼げなければ【変態的性欲を持つ異常者】と見下されるのが落ちです。

325 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 09:00

法的に認知された、障害、であればそれを理由に解雇や、雇用拒否
は出来ないはずです。実際にはGIDは法的には認知されてませんが
WHO勧告には載っているので、会社によっては普通の障害者
（通常の生活に支障を持つものという意味で）として見てくれるかもしれませんね。
とりあえずメールを出しまくって、相手の会社の対応状況を確認するのが先決
だと思います。

326 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 09:55

金八のおかげで少しは寛容になったらしいが

327 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 12:40

法律はともかく、面接段階でのアピールは最悪の方法だと思います。
金八がなにを唱えようと、あれは馬鹿女と餓鬼相手の番組。
会社経営をしている人は下らない番組なぞ見ないよ。
女性社員ともめ事を興すような可能性のある人の入社を断るのに
馬鹿正直に説明するヤシなんているか!!
「検討の結果、御社には不適当な人材と判断した。」とか適当にあしらわれる
だけさ。

328 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 13:25

NHのOLとかいるけど､いつ頃カムしたのかな･･･

329 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 16:57

>>327 女子社員とは普通もめないんだけどね、本当にGIDの人は。
寧ろ男子社員が避けて行くんで、仕事にならないと思われるかも。
ついでに私天然の女男で、顔と体がかなりそうなってますが、家電のSの子会社
で最近まで勤めていました。多分会社での服装やメイクに妥協すれば
GIDでもOKという所はあると思いますけど。
半陰陽でも診断書を出せとは絶対言いませんよ。

330 ：329 補足：03/01/18 17:17

つまりOLをやろうととか、女として就職しようと言うのは現実的に不可能です。
がGIDであることはコクる義務はないし、面接で質問もされないと思います。
ただ勤務時の服装とか髪型とかメイクと言った具体的な問題でまず引っかかる
事になります。どの程度可能かは入って見ないと分からないですが、会社での
評価と全体の雰囲気しだいでしょうね。
ただ外見上、そう言う存在自体を否定する事は普通の企業なら殆ど無いと思います。
天然ものはよく居ますし、あっ別にメイクしないけどいつも中性装でいつも女言葉使って
ましたよ。

331 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 20:41

男扱いされて生き続けるより死んだ方がマシです

332 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 20:47

そう言う相談はこちの方が良いかも。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038318581/l50

333 ：ジース：03/01/18 21:22

　日常全般で女になりたいが、社会生活は女として勤める気ないから服装はスーツで
問題なし。
　しかし、「髪型の指摘」は避けられないのかな

334 ：329：03/01/18 21:36

>>333　某Sは問題なさそ、ロンゲを縛っていた人は居ましたから。

335 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 23:25

もしその会社で働くには男性らしく黒に戻して短く切るように言われるとやめようと
思ってるのは自分だけなのかどうか。

336 ：ＭｔＦ希望者：03/01/18 23:33

　ハローワークの職業相談窓口に「障害者求人」もありますね。
それって、「ＧＩＤ」にも対応しているのかどうか解らないけど、診断書を提出したら
どうだろう！

337 ：スリムななし(仮)さん：03/01/18 23:36

>>329　漏れの知り合いに同フロアの女子全員から総スカン食らっている
GIDのヤシ知ってる。　もともとメスは蒸れやすいからな。
リーダー核がGIDを嫌えば全部敵だわな。
また、GIDな男が女に変わった経営者に対してキモイからヤメロと女子従業員
全員が反旗を翻した会社があって、でも労働基準の問題で首にてきないから
やむなく会社を潰したなんて話も聞くぞ。

338 ：ＭｔＦ希望者：03/01/18 23:40

追加
333<<（スレ）<<335
　学校（特に私立高）は、服装と髪型にうるさいけど、社会は？
「ヘアスタイルフリー」の会社に就職すれば、333の問題を意識しなくていいかどうか
と言うと、完全な保証は持てないね。
　因みに私の仕事先では、「髪形の指摘」はなく、ロンゲを縛って出勤すれば良い（実際に多い）

339 ：337：03/01/18 23:42

だいたいだ。GIDでも女->男は一般からでも可愛いと受け入れられやすい。
しかし、逆は厳しい。　TVでもﾆｭｰﾊﾌを色物として扱ってるでしょーが。
現実を視レ。

340 ：ジース：03/01/19 00:01

　日本で２０年位前に女に生まれた奴等は、何処までも幸せなのか！？
　最終的にＭｔＦとＦｔＭとでは、どっちが不利なのか？

「男女雇用機会均等法」に続いて「ＧＩＤ雇用機会均等法」の成立も求む！

341 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 00:02

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342 ：329：03/01/19 00:05

>>337　多分異性装の場合じゃないですか？単に胸が少し出ていて、女顔でお尻が大きいくて
と言うだけでは、問題無かったと思いますが。私の事ですが。

343 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 00:09

↑それってどんなものを販売してるんですか？

344 ：329：03/01/19 00:13

ついでに股間も殆ど目立ちません、見かけはかなりそちらに近いと思いますが。

345 ：337：03/01/19 01:11

>>342　残念ながら・・その経営者というのが、埼玉医大で
日本初男性->女性への正式手術を受けた保証書つき(藁) 折り紙付きのGID
なんよ。この話も当時超有名だった某ｸﾞﾙｰﾌﾟで直接聞いた話

346 ：337：03/01/19 01:18

女同士だから仲良くなれるだなんて・・妄想ですﾅ
同性だからこそ徹底的に憎しみあうのｶﾓ W

347 ：329：03/01/19 01:24

>>345　やっぱり当人の外見やキャラクタもかなり有るとは思いますが。
トランスした後、女らしい性格が身についてなかったんじゃないですか？

348 ：337：03/01/19 01:41

>>329、347　・・・その手の当事者の集まりに参加した事が無いでしょ。
でもいい線いってる。藁
そこで受けたイメージは性自認はオンナ、でもそれ以外はオトコなんよ。

オトコの感性、オトコの思考法、オトコの理論。でも、性自認はオンナ。
逆も然り。
オンナの感性、オンナの思考法、オンナの理論。でも、性自認はオトコ。
ま、過渡期とはいえ、皆ヒステリックだったからね～。

349 ：337：03/01/19 01:48

オトコとオンナの脳は物理的に構造が違うけど、ホルモンでかなり近寄ることは出来ます。
しかし、ホルモンを摂取するまでの人生経験やそれまで得ていた思考法が変わる訳では無い。

350 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 02:06

345> たぶん､外見のせいだね｡周りが止めろってことは

351 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 03:59

問題は診断書をもらうにはどのような審査をされるのか。
その審査にとおるには外見も必要になってくるのかどうか。

352 ：329：03/01/19 09:30

>>348　女にとって外見は重要な要素なんですが。
外見を含めサポート出来てないのは悲しいですね。
男の感性、理論ですか、GID板なんか覗くと何かそう言う感じ
の人が多いですね。

353 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 09:41

男として育てられた以上､しかたない

354 ：337：03/01/19 10:18

今じゃｾﾝｾｲにも寄るけど、
外見重視、ﾘｱﾙﾗｲﾌ重視の所も有るYO。ﾎﾙﾓｰﾝ使って如何に女に同化出来るか。
まだまだ試行錯誤は続く・・

355 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 14:38

女にしか見えなければ女装出勤できると思ってた

356 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 15:44

大体の会社は、面接時に「とりあえず髪を切れ」と言われるか
チラッっと長髪を見て嫌そうな顔で不採用にチェックされます・・。

357 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 19:00

履歴書を女で出したら?

358 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/01/19 19:56

別に俺女になりたいわけじゃないけど、輪郭削りたいから麻酔とかの兼ね合いもあるし
スピロとか薬の事全部いったら止めてからじゃないと治療できないと言われた。

普通の男はアンチアンドロゲンしないからそう思うだろうけど、俺には必須。

359 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 20:24

スピ､ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ獣欲を味わうチャンスだw

360 ：スピ ◆tsGpSwX8mo ：03/01/19 20:28

>>359
最近常時眠いしだるいし息苦しい。
なんだかだるい。鬱かも。。

先行玉取りしてアンチアンドロゲン飲まなくても済むようになれば、
手術してくれるんだろうけど。。

361 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 20:55

減薬しる｡玉取りは考え直せw 精神科いきなさい

362 ：ジース：03/01/19 23:08

　性ホルモンの１種「ダイアン３５」と言う薬の存在を知っていますか？

363 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 23:33

知っています。

364 ：ジース：03/01/19 23:37

　この薬は、性ホルモンの特効薬でプレマリンなんかよりも強力な効果を発揮するそうです。
ＭｔＦの重宝と言ってもいいのでしょうか？
　実際の効果は、どうなんだろうか？

365 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 23:44

問題まず処方されるのと外国から購入するやつで効果は同じなのかどうか。もしまったく同じだとするとどういう組み合わせが一番スピィーディーで早く結果を出せるのか。

366 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 23:50

>>364
プレマリンだけしか飲まない場合より効果は高い。
（素人の意見）

367 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 23:51

ホームラン級のバカだな(w

368 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 23:52

処方されるのも外国のも､成分が同じなら結果も同じ

369 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 23:53

大安はｴﾁﾆﾙとｱﾝﾄﾞﾛｷｭｱを混ぜた物｡成分みりゃわかるだろ

370 ：スリムななし(仮)さん：03/01/19 23:55

1のリンク先みれば分かることはもう聞くなよな

371 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 00:25

リンクを見たら一番効果的な組み合わせが書いてあったけどその服用量のほうは
最大値（上限）をしるしてるのかどうか。その上限を超えて服用しても危険だけで
効果がいっしょだったりするのかどうか。

372 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 00:30

あれ以上は危険｡量は医師と相談しる

373 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 00:35

診断書なしで処方してくれる医者っているんですか？まず一番最大限に効果的に処方してくれ血液検査もしてくれる病院がいいです

374 ：ＭｔＦ希望者：03/01/20 00:53

　（プレマリン1.25　Or　エストロフェム）＆アンドロクールを週１回の服用で効果出るでしょうか？
今、派手な女性化は起こせないから毎日飲む訳にはいかないので・・・

375 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 01:08

それならエステミ毎日のほうが効くよ

376 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 01:10

もしくは安置＆炉現のみ

377 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 01:31

>>374
今出来ないんだったら一生出来ないと思うよ。

378 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 02:11

エチって０．０５ｍｇのやつしかないんでしょうか？0.5mg/dayだとすると
これを１０錠か・・・。これの1.0mg/dayとプレ5.0mg/dayだとどっちがいいんだろうか・・・。

379 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 07:51

エチニルは強いから0.1で足りそう

380 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 09:34

>>378
0.1ｍｇで充分です。女性的な脂肪のつきは少ないけど
珠は死にます。

381 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 13:06

血液検査をしようと思ってますが、一般の病院で会社に入社するときに提出する
ときに必要としてる血液検査と同じように申し出ればいいんですか？ＧＩＤということ
は黙ってても大丈夫なのかどうか。あと検査の項目なんですがどういったとこを
検査すればいいんですか？

382 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 13:48

兄ちゃんで聞いた方がいいよ

383 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 15:11

>>381 多分フライングだと思いますが。
性ホルモンの検査は泌尿器科で、前立腺癌の検査をしたいとか
言えばやってくれるんじゃないですか。でも数値でバレます。
その他は人間ドックで血液検査一式やれば良いかと思いますが。

384 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 16:04

フライングするとﾏｽﾞｰなことある?

385 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 16:29

泌尿器科ではさっさと精神科の専門医に行けと言われるだけ。
精神科の方は工藤さんが経験なさってますよ。

386 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 19:30

チンコ処分した人いる?

387 ：ジース：03/01/20 23:02

　私生活でもいい。見も心も服装も性転換して女になった時、幸福感が生まれるでしょう。
女性用の服を濡らすといい感じがするみたいね。
試しにホルモン性転換して見ようかと思うので「工藤あゆみさん」検査の受け方を紹介して下さい。

388 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 23:05

>>386
玉だけは処分したい・・・でも金無い

389 ：工藤あゆみ：03/01/20 23:11

紹介しても無意味でしょう。門前払いになるのは発言の通りです。　
　最近、このスレで気になるのは、ジースさんがＧＩＤに対しての思考力と判断力ですが、
安易な考え方で「性転換」したい気持ちが伝わってきます。
　ホルモンは、興味本位やファッション趣味でやるべきではありません。
輸入販売で購入し、個人でホルモンを始めるのなら本人の自由ですが、開始から半年から１年以上、
経過すれば｢不可逆的」で２度と元の身体に戻らない事を覚悟した上で始めてください。

390 ：スリムななし(仮)さん：03/01/20 23:14

プロベラ（10㎎）とプレマリン（5mg）を1年やってるんですが生殖機能は死んでるんでしょうか？
わけがあって一ヶ月ほど薬を飲んでなかったのですが、そのときに自分で出してみたら
精子が白くなっていていました。（以前は透明で量も少なかった。）

391 ：工藤あゆみ：03/01/20 23:34

389（追記）
ジース>>
　ジースさんが本当にＧＩＤなのか、ホルモンをやる気なのか、将来的に性転換手術まで
考えているかどうか解りませんが、もしも、貴方がホルモンにせよ、手術にせよ、性転換
した後、社会上で心配なのは「髪型」の問題だけですか？
　他にも多岐多彩な問題に見舞わされる事になります。そして、将来、女としての生き方も
考えなければならない。
ＧＩＤを抱えながら通常社会で生活する事は、社会上、日常、己の身体的にもリスクを背負う事になります。
即ち、「ＴＳ・ＴＧサバイバル」となるので周囲の視線をガードする事に上手く、対応する知識と実践力が
要るのです。
　
　

392 ：IS ◆ZFD68rAY.U ：03/01/20 23:53

>>398　失う性がある事はある意味羨ましいです。わたしはここにも時々
顔を出させてもらってますが、ISもんです。
トランスを目指す人は途中で私の様な状態に成る訳ですね。
その先の女への同化を目指すのは普通の男性にはかなり大変でしょうね。
途中で留まったらどういう目にあうかは毎日経験してますが、特にスピ君とか
本当に分かってるんだろうか？

393 ：392：03/01/20 23:54

>>389　でした。済みません。

394 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 00:01

>>390　タマを調べ、親指より小さければアウトですね。

395 ：390：03/01/21 00:13

>>394
親指と同じくらいなんですけど・・・
大体半年で不妊になるみたいですが、色が白くなってたということは復活してるってことですか？

396 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 00:18

心が汚いとにごるのです。

397 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 00:18

>>395　多分精子君はお亡くなりになってるか、カタワになってます。
産婦人科で精子の検査をしてみたら？

398 ：390：03/01/21 00:25

>>397
ｶﾀﾜになってるとは？
でも一ヶ月飲んでなかったらリバウンドするんじゃ？？
戸籍は男なのに産婦人科になんかいって相手されますかね？
GIDですけど自分。まともに治療受けてないし、、、

399 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 00:29

胴体の色素沈着が激しくて困る｡乾燥肌のせいかな?

400 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 00:39

ホル効果で男友達が優しくなった!!

401 ：397：03/01/21 00:47

>>398　普通奥さんと一緒に行くところだけど。まあ泌尿器科にでもいってみたら。

402 ：ＭｔＦ希望者：03/01/21 01:09

　このスレの主人公とも言える「スリムななし（仮）さん」のホームページとか、
プロフィールとかを出来るなら紹介して欲しいです。

403 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 01:14

パスしやすい髪型ってどんなの?

404 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 01:35

>>403
女性がしている髪型

405 ：山崎渉：03/01/21 03:20

（＾＾；

406 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 07:06

問題は金儲けでやってる病院で血液検査をするのと一般の病院での血液検査は同じ
ようにやってるのかどうか。金儲け主義だから適当に済ますことはあるのかどうか。
あと１のリンクのＨＰで輸入代行しますと書いてるけどそこって値段書いてないけど
安いんですか？

407 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 07:07

面白い仕掛けだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

408 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 07:08

そういやニューハーフの風俗系のお店あるけどそういうとこってやっぱ美人しか
いないんですか？

409 ：スリムななし(仮)さん：03/01/21 10:48

>>406 大病院でもない限り検査は外注だから同じだよ。

410 ：ジース：03/01/22 00:05

　ＭｔＦではない女の性欲ってどんな感じだろうか。
やはり、勃起する回数は男より、遥かに多いでしょう。

411 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 00:12

勃起なんて滅多にしないよ｡あんた､考えがモロ男だね(呆

412 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 00:21

学生の人､薬やると成績ガタ落ちしない?

413 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 00:32

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
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414 ：ジース：03/01/22 01:02

　女の性感帯ってどんな感じですか？
経験者（ＭｔＦに限る）の方、もし、宜しければ教えて下さい。
ホルモンを始めてどの位で性感帯が、変化するか個人差によると思うが、肌が敏感に
なると言う情報をよく、体験談で聞きます。

415 ：ジース：03/01/22 01:05

　ＯＭＳからエストロフェム・アンドロクール・ダイアン３５を注文したが、一週間
待ってもまだ、私書箱に到着しない！
　やはり、国際便なので２週間以上、掛かるんですかね！？
もし、うっかり途中で切らせたならヤバイ！

416 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 01:07

>>415
たまに税関で引っかかってる罠
自分も何度か経験あるよ。
一度に何個も注文するととめられやすいよ。
必要なものを最低限購入するようにしないと。

417 ：工藤あゆみ：03/01/22 01:13

「性転換の条件」
○対象者の体重が、「標準体重－１０ｋｇ」まで痩せている事。（女になってもデブなら美しくない）
○髭は、こまめに抜く事。（永久脱毛は、ホルモンである程度、女性化が進んだ後がいい）
○最初に紹介した精神科の情報と身体環境が適切である事。
で性転換を始めました。

418 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 01:47

女の気持ち､立場で想像自慰しなさい

419 ：f：03/01/22 01:47

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420 ：やい、こら！さすかっち☆：03/01/22 01:54

前に、OMSのインド版のエチニルエストラジオールを注文したら、2ヶ月ほど
かかったことがあった、１ヶ月半あたりで0MSにメールを送った、税関の検査が
長かったらしい、不評だったのか今は廃止になった、
オレも「女ホル」使用1年半になる。

421 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 02:49

胸に最も良く効くホルって何?

422 ：キターー(^o^)！！さすかっちのビックフリーザー：03/01/22 03:23

ホルモンは知らないけど、最近ナチュラルハーモーニで「Femgest」という
プロゲステロンクリーム37g4パックを在庫処分とかいうやつで買うた、
海外のサイト見たら胸に塗ると胸ボンになるそうだ。

423 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 03:57

プロベラ飲んでれば必要なさげ

424 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 17:05

初めまして。
異性化したい者とありましたので、私自身は男らしくなりたい女ですが、書き込みま～す。
女ホルを安く買える所はいくつか見付かったけど、男ホルはなかなか見付からない！
異性化の道はキビシ～イ!!でも頑張ります。

425 ：もう名前を書くのもメンドクサイ：03/01/22 18:30

久々に着てみたら、>>1のリンクを見てない人や、全ログ見てないが人多すぎ‥‥
書き込む前に[女装][男装][トランス]等の関連単語で検索してみませう

しつこく書き込みますが、
・月額一万円以上取り寄せると、高確率で税関に引っかかります。
・ホルモンの種類は卵胞・黄体・(坑男性)があります
　同系等の薬でも主成分が異なりますし、作用/副作用も違います。
・卵胞ホルモン[エチニル1mg]＝[プレマ55.0mg]です（当然、微妙に作用は違います）

・男女問わずホルモン投与により肝臓が痛みます、アルコール＆タバコで逝けます！

・個人でホルモンを開始した場合、医師の処方が受けられなくなる場合があります！
　（診断書が出ない→裏ルートor個人輸入→保険が利かず金が掛かる）
　（　　　　　　＼→公的に認められない→戸籍変更不可能）

>>424
このスレにＦＴＭさんとはめずらしい・・・
有名どころですが↓を参考に。
ttp://www.birdcage.jp/ftm.html

ついでに、最近読んで良いを思ったFTM本↓。オススメ♪
【講談社　「オッパイをとったカレシ。」　芹沢由紀子 390円】

426 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 21:16

男ホルならomsのｱﾝﾄﾞﾛｽﾃﾝｼﾞｵﾝとか?

427 ：424：03/01/22 22:28

>425
ありがとうございます！そのサイトは知りませんでした。
男装、女装で検索はしてませんでした。調べてみます。
>425
さんきゅー!!
ステンジオンは安い所が見付かるんだけど、
テストステロン系は安い所がなかなか見付からないですな。
425さんに感謝。

428 ：ジース：03/01/22 23:17

　ＭｔＦとＦｔＭとでは、どっちが多いと思う？

429 ：ジース：03/01/22 23:19

アンドロゲン：エストロゲン＝３：３の等比率だと、「中性化」ですね。

430 ：ＭｔＦ希望者：03/01/22 23:26

　男が女（ＭｔＦ）なら解りますけど、反対には余り、理解ありませんね。

431 ：ジース：03/01/22 23:29

　420<<
１年半もホルモンやっていたら殆ど、女性化しているでしょう。
もし、ＨＰとかプロフィールとか画像をお持ちなら是非、見せて欲しいです。

432 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 23:30

つーか美容外科で女ホルうってもらえば？

433 ：ＭｔＦ希望者：03/01/22 23:31

　顔の女性化に効く薬を紹介して下さい！

434 ：スリムななし(仮)さん：03/01/22 23:33

副作用が怖いので女性ホルモン使えません・・・

435 ：ＭｔＦ希望者：03/01/23 00:38

　副作用のリスク０志向にした、未来の性転換システム！
性ホルモンも性転換手術（ＳＲＳ）も一切、不要で工学的な遺伝子操作法を用いて
ＤＮＡ・染色体ＸＹをコントロールする事で完全女性化できる「光性転換システム」
と言う想像上のシステム開発に挑戦してくれる人、この世に現れると信じている！

436 ：みみ：03/01/23 00:40

なんか、すごそう

437 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 02:37

プレマリンとかってお茶と一緒に飲んじゃいけないの？

438 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 02:46

>>435
その頃には俺生きてなさそう・・・

439 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 02:46

あまりよくないみたい。てか素でごっくんでしょ。
今まで3.75だったけど、12時間間隔で2粒飲んでるほうが胸にくるような…
かわりに性欲はちと復活ぎみ。

早くしんでくれよ。。

440 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 03:47

あの・・・プレに限らず錠剤タイプの薬って水やお茶で飲むのはいけないんですか？
まず性欲をなくすには男性ホルモンをなくすアンでプロが皮下脂肪の促進でバスト
ヒップはともかく体の丸みの促進であり、プレのみを飲んでる場合は性欲が減ったり
することはないんですか？

441 ：らま：03/01/23 03:50

スピって人死んじゃったらしいじゃん・・・（＞＿＜）

442 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 04:58

マジで? ネタ?

443 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 05:20

まじで？でじま？まじでじま？

444 ：もう名前を書くのもメンドクサイ：03/01/23 06:24

>>431
何年投与しても変わらない人もいますし、激変する人もいます・・・
皆で画像ＵＰしてパス度を判定するのも良いかも。
>>432
禿同！！、その通りだね！
プロギノとプレマリの差なんて雲泥だしｗ
業務的に打ってくれるから気兼ねナシ・・・・
　GID診断書ある人は産婦人科にＧＯ～　（保険利きますから安いよん♪）
ま、パスできてないと辛いがｗ
>>433
[脂肪の定着化]なら黄体ホルモン系が良いですが
顔も含めて全身に皮下脂肪が定着し易くなります。

445 ：もう名前を書くのもメンドクサイ：03/01/23 06:24

>>434
人によっては強力な薬を飲んでも頭痛/嘔吐感に襲われない人もいます
錠剤より注射の方が身体への負担が軽いです。
>>435
雄のミケ猫の価値が下がりますｗ
ISさんとかは助かりそうですねぇ
ま、完成する頃には私も生きてないな…
>>437
お茶だとタンニンと鉄分に吸収を阻害されそう・・・（根拠ナシ！！）
一般的に薬は水か白湯で飲みませぅ
>>439　
プレは脂肪がつくから胸に来るようですね・・・
（あぁ・・もっと早くプレの存在を知っていれば今ごろ・・・泣）
>>440
プレでも性欲は減退しますが効果が薄いです
同じ卵胞ホルモンでもエチニルは性欲減退効果の方が高いです
ま、[主成分の違]いと言ったところでしょうかね
>>441
マジですかい？？
ま、可能性は十分有りますが・・・・・苦笑

っと、いっぱいレスしてみました♪

446 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 10:15

>>439
一緒に飲み下すものがないと食道で薬が詰まって
潰瘍になったりするらしいことは知ってるんだけど。

447 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 12:48

食道で薬が詰まると、ちゃんと摂取できない罠

448 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 12:51

毎日ﾌﾟﾚﾏﾘｿを焼酎で飲んでる。

449 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 16:59

スピって人、飲む前にもうちょっと勉強したほうがよいような。
あまりにも先走り汁出しまくりだよ。
アンチアンドロゲン2種飲み合わせるなんて聞いたことがない。
スピロの高カリウム血症で逝ってなければいいが…。

450 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 18:38

黄疸でたか?(ﾜﾗ

451 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 19:55

今日のスパスパで紹介してた、女性ホルモン様作用があるイモ
プエラリア(だっけ？)ってやつ、あれエステミに入ってるやつじゃなかった？

452 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 20:37

>>451
うん、手元の見たらラベルに書いてある。プエラリア・ミリフィカ、だってさ。
飲み始めて1ヶ月ぐらいになるけど、全然効果あるんだかないんだか。
痩せ型は効果でにくいらしいけど、それでかなぁ…。
まぁもうちょっと気長に様子見るつもりですけど。

453 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 20:47

梅とか桃の種には本物のｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙが微量あるよ｡もし食べるなら青酸配糖体中毒に注意ね｡要調理｡あと甘草にも女ホル作用あり｡アルドステロン様作用があるから高K血症にもよさげ

454 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 20:48

改行が変だね｡ｽﾏｿ｡

455 ：ＭｔＦ希望者：03/01/23 23:07

440>>
　プレマリンを単体で服用するのは、危険と思われます。
アンドロクールかプロベラで男性ホルモンの比率を下げてからプレマリンを服用する
様にした方が良いかと思います。
　プレマリンだけの服用だと、体内でアンドロゲンとエストロゲン同士が乱反射を起こすので
副作用が生じる。

456 ：ＭｔＦ希望者：03/01/23 23:32

　男から女（ＭｔＦ）の志望の動機には、ちゃんと理由が揃っているけど、反対の場合
やっぱり、理解できないし、俺たちが、客観的に見る限り、理由はないのでは？

457 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 23:35

スピロノだけで性欲無くなるのでしょうか？
摂取を止めたら、また性欲逆戻りですか？

458 ：ＭｔＦ希望者：03/01/23 23:44

　本来、スピロは利尿剤であり、アンドロゲンを制御する目的で服用する薬では
ありません。
　アンドロゲン制御を目的とするなら「アンドロクール」がベストです。

459 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 23:47

オナニーしちゃった･･･。
ああ～しなきゃよかったよ。

460 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 23:49

>458
それは安全でしょうか？

461 ：スリムななし(仮)さん：03/01/23 23:50

オナニて言葉忘れかけていた。４５９に感謝ｗ

462 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 00:53

>456
FtMの事？理由おおありでしょ
それとも女性のほうが優遇されてるとかいうの？

463 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 01:00

プレマリン1.25mgx3/Day,プロベラ5mgx2/Day
で早3ヶ月、血清テストステロンを泌尿器科で検査したら
22ng/mlで普通の女性より少なかった。利きすぎ。

464 ：463：03/01/24 01:03

×：ml　→○：dlでした。

465 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 01:24

>463
なんていって検査受けタンですか?教えて

466 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 01:56

オカマスレになってまったの？

467 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 01:59

もともとそうだろ（ｗ

468 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 03:59

やめて

469 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 04:00

横山弁護士。

470 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 04:49

みなさん錠剤を飲むときってどうやって飲んでます？
水で流し込んでるのかなぁ。

471 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 05:24

水が無難｡酒で飲むと効果↑

472 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 06:08

ホルモン剤ってのむとまず肝臓で処理され
体の各所に女性っぽい肉付けにしろーって命令がいって
もういっかい肝臓で処理されるらしいんだよ。

だけど注射は肝臓を痛めるのが一回。しかも月に２～３回。
ホル服用は一日3回投与で6回肝臓通過。
一ヶ月で180回・・・がくぶるがくぶる

そりゃ胸もふくらむわ、酒も飲めなくなるわ、体に悪いわけだよね。
でも注射は皮膚が固くなるし通える人は限られるし。。

だから飲む回数を減らしたほうが良いよ。ずっと飲んでりゃ
現れる効果はさほど変わらん。
だけど肝臓の負担度は暖地でしょ

473 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 06:46

ホルやってても酒豪です｡男らすぃ･･

474 ：いいことしました、歩きタバコ殴ってやりました(^◇^)ノ：03/01/24 06:54

「オレンジファンタ」でプレとエチニルとプロベラ飲みほしました。

475 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 06:56

>473
あんたそのうち終わるよ。やめとけ、酒とタバコ

476 ：ターシャムオルガヌム読破ーー！神秘体験しますた：03/01/24 07:26

この板にはmtfの人？ホルモンに詳しい人がいますね
わくわく_

477 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 07:28

問題は一般のクリニック（産婦人科など）で行なってるホルモン注射と美容外科で行なってる
ホルモン注射では効果は同じなのかどうか。金儲けでやってるとこはすぐに注射打ってくれる
らしいけど金儲けのためだけに打ってて健康のことを考えてないということはありえるのか
どうか。

478 ：ロマンテッィク浮かれモード☆：03/01/24 07:44

女性ホルモンは麻薬ですね
エフェドラスーパーカップも放せませんけど，一生つき合っていくんでしょうね
オレも仕事しないと・・水商売

479 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 08:21

効果は同じで健康の事なぞ考えてないさ。

やるほうも体に悪い事わかってて打つんだろ？
いろんな事犠牲にしてでも女性化したいんだから。

480 ：463：03/01/24 08:46

>>465　精巣癌かなって見せにいったら、色々聞かれたので
結局ショージキにお話しました。

>>477　お薬が同じなら効果は同じですが、アフターケアの方は
美容外科はあんまりしてくれませんね。

481 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 11:34

いちよう確認をさせてもらいたいんですが、アンドロキュアとプロベラの錠剤の
色と、錠剤にかかれてる文字を教えてください。注文したのはいいんですが
過去ログに偽者とかいうのを見かけたもので・・・。

482 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 11:37

>>481
自分はプロベラしか飲んでませんが、白い六角形のラムネみたいな錠剤です。
かなり小さいですね。
ホンマにこんな小さいので効くんかと思ったぐらいです。

483 ：FtM：03/01/24 11:46

>456
自分の場合の理由を説明すると、女の体に物凄く違和感がある、
そして周りを見回すと、世の中の「男」と言われる者に自分は近いと思い当たる。
今は、ホルモンとる事で精神が安定した。
チビの男になってしまうけど、それでもやらずにはいられない。
MtFと同じだよね？

484 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/24 12:14

>>477
美容形成外科は金さえあれば打ってくれるが、健康への配慮全くなし
インフルエンザ中でも打ってくれますｗ
当然、血液検査なんてやってもらえませんゼ。

産婦人科は「正規の病院」なので健康面での配慮もしてもらえます
でも、精神科のＧＩＤ診断書が必要な場合が多い。

>>481
錠剤にかかれてる文字は会社名と通し番号です
プロベラの場合
[六角形で白色]は多分[Pharmacia&Upjohn]社のタイ製です
[丸型で青色]は同社のニュージランド製です
たぶん両方[U286]ではないかと・・・。

485 ：工藤あゆみ：03/01/24 19:11

　ホルモンの副作用も永久的に心配だが、最近、インフルエンザも流行してるので
風にも要注意しよう。

486 ：ジース：03/01/24 19:16

　プレマリンより、エストロフェムの方が副作用は少ない様です。
実際、余り、副作用を感じなかった。

487 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 19:25

胸を大きくしようとして
プエラリア、ザクロ、マカを併用していたら
ある日突然不正出血して一ヵ月止まらなかった。
オムツしなくちゃいけないほど血が沢山出て、
医者にはそのサプリは女性ホルモンに似た働きをするから
下手に飲むなと言われました。みんな、気を付けて下さい

488 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 20:16

２５歳。
去年までチン有り君だったけど、ホルモン投与とモロッコ渡航で
二年でニューハーフになった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを払えば切り落としたチンコが貰える。
もらうだけもらってディルドー代わりに自分に挿入することもできるし、自宅の庭先か屋根の上に
思い切ってぶら下げてしまえば５０パーセントでカラスのえさになる。
金玉取ったらカチカチとアメリカンクラッカーすればいいだけ。暇つぶしになる。
カルーセル麻紀とか新宿二丁目とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.ffortune.net/sex/border/changehistory.htm

489 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 20:17

スピとか女ﾎﾙ、やめたら逆に毛深くならないか？
顔の産毛濃くなった気がする

やめれる今やめとこうか
みな一生撃つ気でやってるのか？

490 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 20:48

本気で女になりたい人以外は､薬やると必ず後悔するよ

491 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 21:04

反動で毛深くなる？

492 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 21:08

女の子になりたい場合でも、一生飲まなきゃならないってのは嫌だな
どっちにしろ一生飲むんだけど、飲まなきゃ反動で前より男臭くなるってのは気持ち的に嫌だ・・

493 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 21:13

元よりそのつもり。男捨てるつもりだし。
実際は数ヶ月だったら後戻り可能とは言うけれど、
自分としては、飲み始めた時点でもう終わりぐらいの覚悟でいるから、全く無問題。
一応それぐらいの覚悟はしてなきゃいけないと思う。

494 ：スリムななし(仮)さん：03/01/24 21:57

徐徐に止めれば多少防げるかと

495 ：IS ◆ZFD68rAY.U ：03/01/24 23:23

>>493　その意気込みは偉いです
がその前にMTFの人やゲイの方は物の本によると元々アンドロゲンが
少ない傾向があり、エストロゲンに脳が反応するそうです。
全員が全員では無いでしょうが一応事前にホルモン検査位しておけば
将来後悔するかどうか、一つの指標になるかも知れませんね。

496 ：ＭｔＦ希望者：03/01/25 00:26

　493>>
貴方の男を放棄したいと言う、強い意志に心が惹かれました。
俺（私）の場合、１００％男を捨てるつもりはありませんが、日常全般で「男」
は、完全に捨てます。
　やはり、社会生活上は、女になるつもりはないし、通常通り、サラリーマンとして
ネットワークエンジニアに勤め、栄光のネットワークスペシャリストを目指す一心です。
普段は、性転換したいですね。と言うが、将来の事を考えると子供はできないんでしょ？

497 ：ジース：03/01/25 00:28

　３０台後半になって気が変わったら折り返し、アンドロゲンを注入すれば、男に返れないのかな？
体内のエストロゲンを抹消する事で・・・・・

498 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 00:36

精原細胞がｱﾎﾟﾄｰｼｽで壊死した後だと無理だよ

499 ：菌珠揚げ：03/01/25 00:37

金珠蹴り上げ

500 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 00:45

金玉取った場合って女性ホルモン射ち続けなきゃいけない？

501 ：ジース：03/01/25 03:29

　ＭｔＦって誰かと結婚できるの？
将来、結婚可能だとしてもＦｔＭかＧＩＤに理解のある女性に限定されるでしょうが。

502 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 03:29

>>501
結婚願望0だからどうでもいいよ

503 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 04:42

>500
まあ30～40年くらいは。体が受けつけなくなったらあとは老けてくね。
男ホルは女性並にかそれ以下に低くなってるから男性化はしないけど。

504 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 06:25

問題はエチとプレとエスではどれが一番副作用が少なくて効果があるのか。
副作用と効果の順位をそれぞれ教えてください。やっぱ金銭的にはプレですよね。

505 ：しょうがないじゃん、オレはエロティシズムの男だからさ　諦めろよ：03/01/25 07:23

女性ホルモン使ってると
顔が「男前」から「べっぴんさん」に変化してきたぞ
薬理効果バッチリ、ホモ顔とはいわないで、

506 ：キラッ☆オレの歪なベラドンナの瞳が愛を呼ぶ：03/01/25 08:03

504>>さん
副作用と効果は、自分でネットでも見て調べてください（オレも色々見た）
金銭・・オレが安価と思うところは、「OMS」と「ヒールマインド」
利用したことはないけど「輸入代行ON」とゆうところも安い
あ・もう朝の８時、ね・眠い・・・・　それじゃ。

507 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 09:16

使用前の男顔と、使用後の女顔、
見比べたい

508 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 09:26

>>487

不正出血ってどこから？
造膣した膣から？
陰茎尿道から？
鼻血？

509 ：集えメーラー！：03/01/25 09:43

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510 ：えすとろげん：03/01/25 10:24

ふぅ～、久々に登場！
相変わらずエステミ飲んでるけど、なんかもうどうでもよくなった。
俺がこのスレを離れて以来から、今日までのレス読んだら、
漏れは真のMTFになれそうもない。
ｵﾅｰもたまらず1日2回はやってるし。

女になりたい願望は相変わらずあるけど今までが
男として生活し、男として育てられ、男として生きてきた分
先の人生、女にはなりきれそうもない。
普通の女と違い、薬飲みつづけなけりゃならないし、金はかかるし。
そしてetc、、、

でも周期的に女になりたいって強く思うし、しかし彼女がいるし、彼女と結婚したい
という将来的な願望もあるし。そんな中途半端的な意思から、薬はやらないと決めた。
エステミも今残ってる分(あと1ヶ月くらい)で最後にしようと思う。
それでもこれからの人生、しょっちゅう女になりたいという強い思いに悩まされ生きていくんでしょうな。

511 ：えすとろげん：03/01/25 10:35

ところで、みんなが女になりたい・自分は女だ　と思いはじめたのはいつ頃？
またきっかけは？
俺は前者なんだが、覚えてる限りでは幼稚園～小学校低学年くらいからだったかな。

幼稚園の頃の音楽の時間(合奏中)に、
急に頭がボーっとして湯気のたった風呂のような
サウナルームのような空間で鬼に自分が女にされるという幻覚を見た
恐さはなく、妙に心地よかった覚えがある。

他には、小さい頃いとこの所へと泊まりに行った時、寝るときにおばちゃんから
本を読んでもらった時、それは確かではないが「ちんちんをとられる」という
一文が出てきたような気がする。その時も妙に心地よかった。

それに、夜、窓(ドア)を開け庭に出て空を見ながら、悪魔が来て女にしてくれないかな
と思った時もあった。これも幼少の頃。
そして極めつけは、当時の写真の一枚に、自分が泣きじゃくりながら自分の
ちんこを引っ張ってるではありませんか！これには驚いたね。
こればかりは覚えていない。

512 ：1 ◆4JkKbRZR5E ：03/01/25 11:38

こんちはー。女の子スレの１でつ！
最近はこっちのほうが元気っぽいので、こっちにｶｷｺしますｗ

プレ初めて1ヶ月。ついにお胸に「しこり」ができますたー（・∀・）ｱﾋｬﾋｬ!!
触ると、痛い！（* ∀ *）ｵｵｰｯ!!

ま、これからでつね。ﾌﾌﾌﾌﾌ・・・

>>504
ｴﾁとﾌﾟﾚだと、ｴﾁのほうが副作用感少ないって言うね。
でも、ﾌﾟﾚのほうがメジャーなので（ツブシが利く？）おいらはﾌﾟﾚを使ってます。

>>510
おいらは物心つく前からなぜか「女の子になりたい」って言ってたらすぃｗ
あと、「目がさめたら女の子だたー！」という夢を良く見てたんで、
今の自分は夢の中の自分で、女の子の自分が男の子になってる夢を見てるんだ、
とか小学校低学年くらいまで本気で信じてますた。なんか、荘子みたいだけど・・ｗ

また、ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ訪れますね。よろすく！
それはそうと、スピたん元気かな・・・？

513 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/01/25 11:39

ごめん、名前欄間違えた（１じゃないだろ！）。
ｺﾃﾊﾝつけますた。どぞ、よろすくーっ！

514 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 12:47

>>512 メンヘル板のＧＩＤスレの人と違って、ある意味重症ですね。せっかくの素質をお持ちなんだから
さっさとメンヘルクリニックで診断書貰ったほうが有利なんじゃないですか？

515 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 14:14

Cカップ越えた人いますか?

516 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 14:31

>>514
メンヘルと美容と両方見てるけど違いがわかんない。。。

517 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 15:04

>>516　メンヘルの人は厨房で発症だからバニラたんより軽いんじゃない
ですか？
余談だけど、ゼンメイ代議士の奥さんの方の絵のモデルって
男の子（黒柳徹子さんの本で有名だけど）って知ってました？

518 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 15:07

そりゃ認められなきゃ鬱も進行するよ

それはそうと、今日おぱーい親に見られたかもしれない。鬱要素増えた

519 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 17:22

見られても貧乳なら平気だよ

520 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 17:26

お前､ｶﾏﾊﾞｰで働いたら稼ぎそうだね｡って友達に言われた(w

521 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 17:38

寝るときはブラしないほうがいいの?

522 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 18:00

>>521
普通の女性はしないみたい

523 ：ジース：03/01/25 20:08

　私の性同一性障害に対する理解は、ＭｔＦ、ＦｔＭに共通する。　
光性転換システムを実現させ、「性同一性障害」の理解を日本に伝え、「性差別」の
ない「ジェンダーフリー」の社会環境が成立する時代を望む。
日本の未来で私たちの夢が適えられると信じる気持ちと情熱を維持したい。
　しかし、有り得ないと思うけど、もしも、「モーニング娘」がＧＩＤで性転換を志望する
と抜かすなら私は、絶対に理解したくないですね！
他のＭｔＦたちも「モーニング娘」の性転換は許さないだろう。
外見上、何処までも幸せそうな若い女の子であるのにＧＩＤが、絡むのならはっきり言って論外である。
　

524 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 20:15

>>495 >>496
あ、独り言みたいな書き込みだったのにレスがついてて、ちょっと嬉しい（^ ^)
そんな風に考えてたから、最初の一口を飲むときは、ちょっと感傷にふけってしまいましたよ（ｗ
自分の場合、無理に男っぽく振舞おうと努力した時期もあったし、そんな思い出とか、
普通に男として女の子を好きになれた時期もあって、昔好きだった娘の事を思い出したり、
「いい娘だったな…幸せになってね…。」とか、なんかちょっとホロリと来たり。
ちょっとした走馬灯状態でした（ｗ
それでも…と、思いつめて口にした錠剤。それなりに覚悟しました。
願わくは、少しでも綺麗な女性になりたい、そう思います。大した素材じゃないんだけどさ…。

525 ：ＭｔＦ希望者：03/01/25 20:29

　最近、プレマリンからエフトロフェムに薬を変えたよ。
可能ならデポ剤（注射）もプラスαしたい所。
プレマリンという薬は、人間ではなく、妊娠中の馬の小便から製薬されるもので俺たち、馬の
小便を飲んでいる事になるのかな？
　人間女性由来のホルモンってあるの？
　

526 ：ＭｔＦ希望者：03/01/25 20:36

　523<<
　ジースと同感。
もし、私が埼玉医大の専門医ならモーニング娘のＧＩＤ交渉の場合、絶対に診察はお断りするし、
ホルモンを飲む事も切り捨て門前払いにするよ！

527 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 21:58

スピってどんな人が好みなの?

528 ：ジース：03/01/25 22:09

　思えば、高校３年から大学時代に掛けてでしょうか。
女になりたい。通学中、駅を通る度に若い女の子らしくなりたい！とＧＩＤの湧き立つ心情を発生させたのは、当時からです。
でも俺は、性転換手術をしない限り、男が女になるのは不可能と学生時代まで思っていましたが、現代で最有力な情報の発生源
になるインターネットの普及でしょうか。手術しなくても女性化可能と解りました。それは、「性ホルモン」の存在です。（副作用は厄介だが）
当然、皆さんの情報も俺の役に立った事になる！　
大学の小川教授は、やたら過激に女に興味を示す人だから俺は、「ああ～こんなのがＧＩＤに理解ある訳ないな！」
と見ていた。
　結局、学生終わるまで「ＧＩＤ」とか「ＭｔＦ」に理解のある者は、誰１人見つからんよ！
当事者の我々以外にはね！（涙）

529 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 22:45

男としてキショイ顔が女目指してもキショイは変わりない。いつも思うのだがお前ら顔自信あるのか。キショイ顔さらしてみろよ

530 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/01/25 22:49

>>527
可愛い系ですね、三番のシオン君とか。

てか、違う用件で病院いって薬の事話したら、もう笑われて。。
いや目がね、もうこいつオカマだろって顔して見下してるんですよ。
成分とかがこれから貰う予定だった薬とかと飲み合わせ悪いとまずいので、
箱ごと全部持っていったですけど、こんなに飲んでるの？とかいわれて
写真まで撮られました。。屈辱。。おいら今頃あの病院でキモぃオカマって
話のネタにされてるでしょうね。。もうあの病院は行かない。
そして飲み合わせ悪くて例え体壊すことになっても、もう薬の事は話さないです。。

531 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 22:49

>>521
ブラを常にしとかないと胸の形が悪くなるというのは嘘。
ノンワイヤーならまだしも、ワイヤー入りなど夜着けて寝るものではない。

532 ：スリムななし(仮)さん：03/01/25 22:59

昼間はつけてないと小さくなる気がする

533 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/01/25 23:30

>>514
自覚の早さ＝症状の重さ、ではないと思うぉ。。
GIDの重篤さは、自分の性にどれだけ強い違和感を持っているか、
社会生活の上でどれだけ苦痛を感じているか、ってな部分で決まると思う。

まあ、おいらのは慢性鼻炎、中高で気づいた人は花粉症、みたいなｗ

>>530
ひどいお医者さんでつねッ！
患者さんの切実な勇気を踏みにじるなんて・・・
まっとうなお医者さんならそんな態度はとらないと思う。スピたんは全然間違ってないんだし。

ところでこの前海外行ったとき、税関でﾌﾟﾚの箱見せた（海外製品なので申請が必要）んだけど、
税関の人「なんだこりゃ」って顔してたから「美容サプリメントです」って答えといた。
広い意味では間違ってないかと・・・ｗ

534 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/01/26 00:35

>533の鼻炎と花粉症は例えが悪かったでつ。
始まる時期が違うだけで、治んないのはどっちも同じ、ってことだったんだけど・・・
ヘタな比喩を使うと墓穴を掘ります。ｽﾏｿｰ!!

535 ：463：03/01/26 00:44

>>530　うーんヒドイですね。私の行った病院は医者が埼玉医大からの
ハケーンだったからかな、GID治療の事は知ってましたよ。

536 ：ジース：03/01/26 01:03

　530<<スレ<<535
ＧＩＤにとって重要参考となるないようですね。問題は、そこだよね。
ホルモンと診断を続けていくには、主治医を探さなければならないから自分に適応しない
精神科だと、問題になる。（他探すにも何処が、最善なのか？）
　特に530の対象となった精神科は、ＧＩＤに理解のない証拠でしょう。
ＧＩＤに理解あるのならＭｔＦをオカマと見るのは、当事者に中傷を与えると言うのは解るでしょうから
言いません！

537 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 01:09

スポーツブラが激しくカコイイ
けど俺は乳が無い・・・

538 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/26 01:11

>>530
そういう時は開き直って「オカマですが何か？」って顔をしてやりませう！

そういえば数年前に事故って急患で運ばれた時に、
「ホル使ってます」って言ったら門前払いにされたナ‥‥‥ふっ（遠い目）
それ以来、ブラックジャック通いさ。

>>534
たしかに花粉症も(ステロイド)ホルモンで症状が軽くなるけど治らないからねぇ♪
って深読みしすぎかな？？

539 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 01:29

>>537 カコイイってどの辺りが?(w

540 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 02:04

>>539
カッコイイじゃん！！
http://www.rakuten.co.jp/bvd/img1019329466.jpeg

541 ：嵐を呼ぶ奇跡を呼パワープレイだ、　さすかっちのビックタイフーン！：03/01/26 04:22

オレは、ポッコリした胸を隠すのに「ニッセン」のレディースＭの
ぴちぴちタンクトップを着けてる、今の時期はどうでもいいが、
いやぁ、「スポーツブラ」かっこいいね、格闘家みたいな感じで。

542 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 07:45

隠せるのはBまでだな

543 ：恠：03/01/26 09:05

あんたら髪の毛綺麗になった？

544 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 10:37

>>530　写真?!!

545 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 13:13

スピ野郎のゲテモノ写真見たこと有るから俺は正論に判断できるけど
薬飲む前の俺の顔と比べたらこいつの顔なんて奇形だよ。

546 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 13:41

>>543
なってない

547 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 16:31

元々きれいだったけど今じゃ妹に勝てる。

548 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 18:32

薬量減らして負担減らしたいのと効果高めたいから
プレに「スピ」か「プロベラ」追加したいんだけどどっちがいいかな？
スピロの副作用はこわいけどアンチアンドロゲン高くて・・・

某ニューハーフさんとか教えてくれ。
TGです。

549 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 19:20

>>548
スピロのラクとンは利尿剤だからアンドロキュｱにしたほうがいい。
あとプロベラも摂ったほうがいい。

550 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 20:46

始めて半年になるけど胸の成長が頭打ち君｡AかB位

551 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 21:15

＞550
気づかないうちに大きくなるから大丈夫。1年半くらいまで成長するよ。

ディランチンっていうアンチアンドロゲン作用がある薬知ってる?
なんか安いんだけど、あんまり聞いた事ないから注文しようか迷うなー

＞548
うーんアンドロキュｱ馬鹿高なんだよね…

話し変わるけど最安値が種類によって違うの困らない?
すべて同じとこで買いたいのに。

552 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 22:01

ﾃﾞｨﾗﾝﾁﾝ飲んだことあるよ!! あの時は死ぬかと思った･･･

553 ：552：03/01/26 22:04

古いｴｽﾃﾐスレに私の体験記あるから探してみれ

554 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 22:05

年齢に関係なく2年しか育たないの?

555 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 23:03

あ

556 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 23:12

>553
ちょっとその労力が耐えられない…
よかったら体験記書いて

＞554
しかっていうか・・・女性と違って高濃度ホルモンを摂取してるから
女性の10年に匹敵するかと。かと。
胸の成長は年齢はあんまり関係ないみたいです。
40でもDとかいく人はいく。

557 ：スリムななし(仮)さん：03/01/26 23:51

結構胸大きくなったかなと思って寸法ちゃんと測ったら
ＡＡだった
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

558 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 00:04

同じく9ｾﾝﾁ差でAA…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
やっぱり胸筋発達してないと大きくならないのかな。

559 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 02:19

ホルモン剤じゃないけど、ガウクルアのバイオカプセル（250mg/3mouth）だけですでに
Ａ超えそうなんですが（汗）ものによっはＢの方がフィットするし･･･
人体実験のつもりで飲んでたからどうしよ。これ（汗）

まさか、イモの粉ごときでこんなに成るとは･･･

560 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 03:06

胸に特異的に効くのかもね

561 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 05:24

9㎝差ならＡでOK

562 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 05:57

美容外科でホルモン注射してるとこありますけどその薬品の内容ってやっぱプレ
しかないんですか？プレ＋プロ＋アンの組み合わせのを打ってくれるととないのかなぁ。

563 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 06:16

>561
Aになってたんだ！うれし。

564 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 11:02

ホルモンはじめてから体力がなくなった。
すぐ疲れるっていうかいつも疲れてる

565 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 14:56

肉体的に生活が辛くなるよね

566 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 15:48

>>564　鬱かも。

567 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 15:53

>>565
こういうのはずっと続けてればそのうちなんとかなるのかな
>>566
ホルモンやってないときに欝になった時期があったんだけど、
それとは違う感じ。
なんか、無気力、って感じになる。

ちなみに、
ホルモン投与してるとチンコの皮が萎縮して
マンコ作る時に不都合になるので、風呂あがりとかに
ﾋﾞﾖｰﾝと伸ばすといいらしいです。

568 ：就職活動中の若者：03/01/27 23:49

ダイアン３５服用経験者いたら直後の様態と効果を教えて下さい。

569 ：ホルモン未経験者：03/01/27 23:55

　ダイアン３５は、ＭｔＦ用のホルモンですか？
ＦｔＭ用ですか？

570 ：スリムななし(仮)さん：03/01/27 23:58

調べればすぐ分かることだろ｡

571 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 01:02

つうか脳内出血するぜ
胸出るの確実でホモお釜しか薦めれない

572 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 02:16

なんかﾊﾞｶっぽいﾚｽだな

573 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 03:07

なんかゲイの臭いがする

574 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 03:51

ゲイってオカマ嫌いだから荒らしてるぽ

575 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 06:46

>568
別になんも感じません。にぶいだけかもしれないが。
そういえばよく足をつったので飲むの止めたよ。
＞569
ｆｔｍはのんじゃだめだろｗ

576 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 13:43

>>男せいかしない
うそつけ
カルーセルまき獄中でかなりひげ濃くなってたじゃん
あれだけ何十年打ちつづけても荒れか世

はんどうきついんだよ

577 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 14:10

ゲイ　ＶＳ　ホモ

578 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 17:28

カマバーで働きたい｡身長制限ってありますか?

579 ：スリムななし(仮)さん：03/01/28 22:39

収入ってどんくらいのもんなんだろ

580 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 12:45

スピって死んだっぽくね？

581 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 13:11

あのう、エステミックスって、女性が普通に摂取する分には、
大豆イソフラボンのような効果がある、ってことでイイんですよね？
ここのスレの前の方読んできたのですが、エステミックスすごく
強そうなんで、心配になってきました。

582 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 13:27

あいつゲイだから　ゲイ板帰ったんだろ。
お前らも帰れや

583 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/29 17:06

>>581
大体そんな感じの解釈でＯＫ。
でも、副作用が出た人もいる"らしい"ので注意ね！

ＤＨＣのエステMIX解説ページ↓
ttp://www.dhc.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail_frm&PRODUCT_ID=2159

（個人的にはあんまり効果なしでした・・・・むぅ）

584 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 19:53

ttp://feti.kir.jp/feti/pic_bbs/joyful/img/461.jpg

585 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/01/29 20:50

あ、Ｓ・Ｈさん・・・・

586 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 21:35

エステミックスを１日４～８錠。
今、右の乳首だけが異様に疼いている。
何か起こる前兆でしょうか。

587 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 21:40

髪の毛は生え際が増えてきたけど
乳は何も変化が無い・・・
というか髪の毛以外は全く変化無し。

588 ：ﾄﾞﾗ(略 ◆GZDF/XXc6o ：03/01/29 21:54

なんか成長ホルモン３ヵ月分注文したあと身長伸びるかもとか筋肉質になっちゃうかもとか
いろいろ知ってかなり鬱なんで恋人にあげちゃおうかと思いますです。

589 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 21:56

もちろん男…いやなんでもない。

590 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/01/29 22:02

1ヶ月前からホルはじめたんでｴｽﾃﾐｸｰｽ大量に余ってます。
もったいないからホルのつまみに飲もうかと思うんだけど、あんま意味ないー？

>>586
ｴｽﾃﾐでもうずくんだよね。
でもおいらの場合、うずいただけ。その後は音沙汰なしだｗ
ｴｽﾃﾐで手応えあったのって体臭の変化くらいだにゃ。。。つまんない！

591 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 22:15

俺糖尿っぽいからホルモンだめだ・・・
普通に飲める奴が羨ましいよ。

592 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 22:16

＞590
ホルと絵捨て身の混合はやめとけ・・・

593 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 23:14

いきなりすみません
女が飲むのにお勧めなのとかあります？
ダイアンとかエステミ？

594 ：スリムななし(仮)さん：03/01/29 23:41

ダイアン35は低容量ピルだったかな？
月経閉じてない人飲む必要なくない？
エステミックスはまあ、一日１粒どうぞ。
黄体ホルモンのプロベラ飲むと乳腺発達するよ。ただし乳首黒ずむかも。

595 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/01/30 00:13

>>592
もう飲んでますたｗ
昨日からお腹壊れぎみなのは、そのせい？？？

>>593
ｴｽﾃﾐって女性からのいい報告はあんまり聞かないよね（某ｴｽﾃﾐｽﾚでは）。
若くて健康な状態で飲むと、かえってホルモンバランス崩れるみたいでつよ。

596 ：スリムななし(仮)さん：03/01/30 00:15

ﾄﾞﾗ､3ｶ月分じゃ彼氏の身長のびないよ

597 ：ジース：03/01/30 00:50

　輸入購入の件で先日、注文した「エストロフェム」「アンドロキュア」「ダイアン３５」
そして、ホルモンＭａｉｎとなる「プレマリン1.25」だが、１ヶ月過ぎてもまだ、私書箱に
到着しない様だ！
　返送メールが来てどうやら「税関トラブル」が起きた様だが、他のＭｔＦも同様の経験ある？
ＯＭＳより、もっと早い所ないかな？

598 ：スリムななし(仮)さん：03/01/30 01:04

>597
一ヶ月分をオーバーしてるでしょ？
だめだよチョビチョビ買わなきゃ。あと数ヶ月先分までストックしとくのも重要よん。
あと宣伝になっちゃうようだけどオンは５日で届く。
過去４回買った経験より。

＞595
ホルモンで女性ホルモンが高濃度で体を回ってるときに飲むと
逆にアンドロゲン濃度増やす結果になるよ。
にきびができるかも。

599 ：スリムななし(仮)さん：03/01/30 01:11

私も女でも効きそうなやつ是非とも教えていただきたいです
サプリには限界があるのかも…ぬるやつとか

600 ：スリムななし(仮)さん：03/01/30 01:15

胸でかくしたいなら
http://www.orandaya.com/
とかでワンダーブレストなどどぞ。

基本的にホルモンなんて若い女性が使うものじゃないです。

601 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/01/30 01:22

>>598
1ヶ月がリミットなの？
おいらこの前、ﾌﾟﾚﾏﾘｿ3か月分頼んだけどなんとか届いた。ﾌｩ・・・
税関ﾀﾝの気分次第なのかにゃｗ

それはそうと、ニキビ！
昨日から鼻の横っちょに謎のニキビ！
やはりホル＋エステミの最凶コンボによるものでしたか・・・

ホルって難しい。
厨房んとき、ホルのバランスが悪いとかで1年休学してたﾔｼいたな・・・
色白で少女漫画好きだったけど、別に美少年ではなかった。ｶﾞｸｼ。。

602 ：ジース：03/01/30 01:24

オンって私書箱使えるの？

603 ：スリムななし(仮)さん：03/01/30 01:33

無理だと思う。
使えるのはOMSかな。

604 ：スリムななし(仮)さん：03/01/30 01:33

俺もエステミもったいないから飲んでたけど、　
やめてから調子よくなった。捨てたほうがいいですｗ

605 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/01/30 01:54

>>604
サプリケース整理してたらマルチビタミンが大量に入ってたのね。
なんでマルチビタミン・・・とか思いながら袋に戻したのね。
で、戻した瞬間、気付いたのね。

これ・・・エステミじゃん！

というわけで、うちのマルチビタミンには時々エステミが混じってます。
いわばサプリのロシアンルーレット！！
さあ、今日の１粒はどうだぁ・・・ク、クサいッ！！エステミですッ！！

おいらは最近、早寝早起き。
もう寝るでつよ。。

606 ：581 ：03/01/30 10:29

>>583
どうもありがとうございました。

607 ：スリムななし(仮)さん：03/01/30 21:35

男性のプロゲステロン摂取ていうのは
男性ホルモンを抑制する機能だけでいいのでしょうか？

608 ：スリムななし(仮)さん：03/01/31 21:02

>>607 その他胸のふくらみに少しプラス、顔が丸くなると言う効果が多少有ります。
人によっては、脳がアンドロゲンと勘違いするのか、調子が良くなるみたいです。

609 ：えすとろげん：03/02/01 12:32

ｱｹﾞ

610 ：スリムななし(仮)さん：03/02/01 16:14

すっげーイライラすんね。

611 ：ジース：03/02/01 18:46

　ホルモンを続けると、「早く死ぬ！」と言うのは本当ですか？

612 ：スリムななし(仮)さん：03/02/01 19:11

ホント。普通年をとると自然に減少するもんね。逆らって続ければそりゃ早死にするしょ。

613 ：ジース：03/02/01 19:19

　皆さんもホルモン経験者と言う事でＭｔＦ志望者でしょ。
自分の命運を掛けて皆は女性の体が欲しくてホルモンをやっているのでしょうか？
（私もその気だけど）

614 ：スリムななし(仮)さん：03/02/01 20:42

GIDとか病気治療以外でホルしてるヤシ、
鬼畜というか変態と言うか･･･キティだな

615 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/02 01:46

>>611
早く死ぬらしいですけど、カルーセル麻紀60歳だしな・・・
美和明弘って何歳なんだろ？？

望まない身体でダラダラ長生きするより、短命でも望む身体の方がマシでは？

>>614
風邪ひいてないのに風邪薬飲む奴は変だと思うが、
「風邪ひきました」と言っている奴の大半は自己診断によるものでは？
風邪如きで医者に掛かる必要性も無いと思われ・・・

ようは、自分で病気だと思って飲めば良いんでない？

と、煽りにマジレスしてみる試み・・・。

＞＞？
つか、風邪で病院に行く時は受付でなんて言えば良いのだろう？

「風邪ひきました」？
医師の診断が無い状態で風邪と断言するのはどうかと思うし・・・

「気管支が炎症をおこしているようなのですが」？
ってワケ解らんし・・・

「風邪っぽいです」カナ？　　　　　　　　　　　　駄文ゴメンナサイ。

616 ：スリムななし(仮)さん：03/02/02 02:20

ﾊﾞｶにﾚｽするのは人生の無駄だね。

617 ：スリムななし(仮)さん：03/02/02 02:33

　↑そのレスが無駄だね。

無駄な人間にならない様にね（嘲笑

618 ：MANDARINLIQUEUR：03/02/02 03:09

某ニューハーフさん、
好きだぁ！　オレと友達になろう
３０　独身

619 ：スリムななし(仮)さん：03/02/02 03:32

付き合える男のレベルのハードルがメチャクチャ高くて困る。
不細工いらん。

620 ：MtF希望者：03/02/02 22:23

　ニューハーフやMtFが好きです。

621 ：スリムななし(仮)さん：03/02/03 03:35

MtF希望者っていうけどこういうのって「希望」となんかちがう感じがする

622 ：スリムななし(仮)さん：03/02/03 06:31

>>620
自分がNH好きだからNHになるのかい？

623 ：MtF希望者：03/02/03 20:54

　ＧＩＤの性転換の意味は、基本的に「女装」が幸せだからではなく、「本来の身体を取り戻したい！」
と願う事。
　しかし、私の場合、両方の意味で性転換をする！

624 ：スリムななし(仮)さん：03/02/03 23:28

問題はホルを飲んでても欲求が収まらないんですがいつ頃収まるんですか？

625 ：スリムななし(仮)さん：03/02/03 23:50

ありゃ？　
自分も一年半飲んでいるのに２日前に「おなーに」しましたよ
昨日OMSでえちにる、ぷれ、ぷろ買うた
話、変わりますけど輸入代行ONで売ってる「volputa firmer breasts」って
使ってる人いますか？　I'mはこれも買うたんですけど・・

626 ：スリムななし(仮)さん：03/02/03 23:53

まず血液検査でテストステロンを計ってみては如何？
順調に減っていれば半年から1年位で立たなくなると思いますけど。
頭の性欲はお盛んなら立たなくなると多分後悔し始めると思います。

627 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 00:01

あ～ぁ
恥ずかしい、
びんびん勃起しまくり　２発ヌキですた。

628 ：MtF希望者：03/02/04 00:10

　やはり、玉抜きしないと女らしくなれないってホント？
でも俺は、玉抜きしたくない！　男性性器はそのまま、残したいから
AND　社会生活は、絶対に男だから・・・！

629 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 00:24

アンドロキュアで金玉殺して、もう二度と男ホルモンを
製造出来ない体にしたいんだけど、0.05mgの場合は一日何粒で
何ヶ月やれば、なれるかな？
詳しい人、詳細キボンヌ。

630 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 00:29

ボク９さい
場所は北海道　留萌市さ
ボクのお兄ちゃん留守番してたんだ　そしたら　
ボクたち、家族　急に帰ることになって家についたら
お兄ちゃんリビングで、お母さんの洋服と化粧品で、女の格好していた
お兄ちゃん「あ、あぁー」とか言って、しどろもどろさ　お母さんは、怒らなかったよ
お兄ちゃん、綺麗だったな、　おやすみ。

631 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 00:42

>>621
同感
希望とか志望ってなんか違うよね
そもそもMがFになりたいからMtFなわけでMtF志望っていうと
FになりたいM志望ってこと？とか思っちゃう
まぁ志望するのは自由なんだけどね
なんかGIDとは別カテゴリのような感じですね
#スレと関係ないことだしあまり気にしない方がいいか

632 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 01:06

>>625
エチニルとプレマリン両方飲んでどーすんだよ
>>628
社会生活男として送りたいならホルモンなんて
手を出さないほうが無難

633 ：☆彡c4QLaSrr：03/02/04 01:27

その人の持ってる理想のヴィジョンというのがあるのですね
>>628 自分の喜びに向かってガンバレ(⌒0⌒)／~~

634 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 04:00

写真で見るとブサに見える。
鏡と写真どちらがワタシなのかしら・・・

635 ：エスカイヤクラブ札幌☆彡c4QLaSrr：03/02/04 04:17

>>632さん
６２５の者です、　色々教えてぴょん、もう一つぴょょん
愛の世界から「こんにちは」。

636 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 08:19

637 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 10:38

>>634 写真は光源やアングルで大きく映りが左右されます。
鏡の通りに映れればプロのモデルになれるね。

638 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/04 13:01

>>618
お酒奢ってくださいｗ
>>625
その組合せはどうかと・・・
>>628
ホルモン使うなら玉の存在はどっちでも大差ないですよ
>>629
何を0.05mgなの？？
精子形成ぶっ壊すなら3～6ヶ月エチニルで。
>>634
デジカメで練習しよう！
（どうせならＰＣでモニタ出きるタイプが良い）

639 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 13:35

問題は欲求が頭の中にあると男性ホルモンが増えるというのはあるのかどうか。
行為に及ばなければ増えないのかどうか。

640 ：スリムななし(仮)さん：03/02/04 13:37

>>639
知るかﾊﾞｶ

641 ：スリムななし(仮)さん：03/02/05 07:21

ホルモンによる容姿の大きな変化ってどれくらいの間続くのですか？
使い始めて４ヶ月ですけど、男の服装だとまだ５割くらいの率でしかパスできてないので・・・

642 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/05 13:43

>>641
半年みて見ませぅ
５割パスだとマシな方ではないかと・・？

643 ：スリムななし(仮)さん：03/02/05 13:52

5割パスって終わってるな

644 ：スリムななし(仮)さん：03/02/05 15:32

元から五割パス→ホルモン投与→ヤッパリ五割パス→効いてない？
仕草と声で誤魔化せ！

645 ：MtF希望者：03/02/05 18:22

　なんか、ホルモンをやっていると、安心するね！
現在、私は、ネットワークエンジニアを目指して就職活動に専念しているけど、自分の
体の中に女性ホルモンを入れていると思えば、荒々しい気持ちも面接に対する恐怖心も
まるで、嘘の様に消えてなくなるし、自分に自信を持てるようになった。
　皆さんもＧＩＤなら同じ心情になる事あるよね（将来の結婚を考えると時々、不安になるけど）

646 ：641：03/02/05 18:28

>>642
半年ですか
もうちょっと辛抱しよう。。。
５割でもマシなほうって本当なんですか？
こういうくらいのクラスの人見たら、今の自分はなんなのかなーって思っちゃう
特に上から３列目の人と比べると。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030204144255.jpg

>>643
うぬぬ
矢張り

>>644
元は０割ですた
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
童顔ではあったけど

647 ：スリムななし(仮)さん：03/02/05 18:46

>>http://ime.nu/cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030204144255.jpg

か・・かわいい・・・・・(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)

648 ：ジース：03/02/05 18:51

　渋谷に3階建てのマツモトキヨシがあるんだけど（3階とも全て薬局！）
そこで、プレマリンやアンドロキュア売っている可能性あると疑っている！

649 ：スリムななし(仮)さん：03/02/05 19:00

>>　渋谷に3階建てのマツモトキヨシがあるんだけど（3階とも全て薬局！）
そこで、プレマリンやアンドロキュア売っている可能性あると疑っている！

可能性ゼロと疑っている！

650 ：スリムななし(仮)さん：03/02/05 19:23

>>648　日本には薬事法と言う法律があって、その中で医師の処方箋が必要な
薬品は、処方箋無しで売ってはいけないのです。
性ホルモンは勿論入っているよ。
違反すると行政命令を食います。マツキヨならスキャンダルだね。
でも個人輸入代行はOKなんだから矛盾しとる。

651 ：スリムななし(仮)さん：03/02/05 19:56

>>648
あるわけ無い！
ピルやバイアグラが売ってないのと同じ原理
それ以前にマツキヨには試薬製剤すら置いてないよ。
とか言って、プロセキ(一応は抗癌剤)とか置いてたら面白いね。

三階全て薬局でも、化粧品やシャンプー、殺虫剤や日曜品じゃないの？

652 ：スリムななし(仮)さん：03/02/05 23:02

パスできない奴は氏ね

653 ：カチン！と来ているＴＧ：03/02/05 23:56

　前回、「女の子を目指す男の子の美容スレ」から皆さん、このスレに移転していたんだね！
先月、友達に「お釜」とか「変態」と言う視線で見られて金輪際、付き合うもない！
ＧＩＤや俺（私）たちを理解できない素人には、マジでカチンとくるし、衝撃的だった！
ＧＩＤ（ＭｔＦ）は、女になりたいだけでその他、誰かに危険を加える障害を持つ訳でもないから
俺（私）たち、人間社会では一般人と何も変わらない普通の人間だから・・・！
因みに「女として」芸能活動したいな・・・！

654 ：ジース：03/02/06 01:02

　芸能界では、何かの才能があれば男・女・ＧＩＤ・ＭｔＦ・ＦｔＭ・ニューハーフ
だろうが、誰であろうと問わないと思う。（性別不問！）

655 ：スリムななし(仮)さん：03/02/06 11:46

中途半端な才能ではイロモノにされるのが落ち

656 ：スリムななし(仮)さん：03/02/06 13:48

パスできないような容姿だからキモイとか言われるんだろ。

657 ：スリムななし(仮)さん：03/02/06 23:40

髪というか頭皮が男くさくていやでつ。
頭に塗るホルモンないかなー
エステミの無と一時的にさらさらになるけど
やめたら本道理ね。

658 ：スリムななし(仮)さん：03/02/07 00:03

ﾊﾞｲｱｸﾞﾗでウ゛ｫッｷage

659 ：女男的六弦奏者：03/02/07 00:09

某NHさん、バンドでどのパートだったの？

660 ：スリムななし(仮)さん：03/02/07 00:10

女の子になった気持ちでいたら
胸が出てきたよ。

661 ：ジース：03/02/07 00:44

　体重７５ｋｇもある！（身長176）
男なら標準だが、女で７０台はデブだよな！

662 ：スリムななし(仮)さん：03/02/07 08:30

その身長なら56位を目指せ

663 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/07 13:16

>>659
ギター兼キーボードだったりする。
（↑ローランドｗ）

664 ：スズメガ：03/02/07 15:51

≫ジース

( θ_Jθ)そうだな・・・。

665 ：スリムななし(仮)さん：03/02/07 21:06

揚げ足取りで悪いんだけど、659と663はスレ間違ってる罠！

666 ：スリムななし(仮)さん：03/02/07 21:17

先日の事だったがバレバレの異性装のTVさんをアキバで見かけますた。
私は就職斡旋業者との面接だったので、コテコテのエンジニアルックだったんだけど
向こうは黒いロングコートに女性物のバックでアレと思ったらギャルゲー屋さんに入っちまった。
みっともないから止めようねそう言う事。私は駆け足で地下鉄駅に駆け込みましたとさ。

667 ：ヴィジュ板の住人：03/02/07 21:31

＞某ＮＨ◆CDHy9tKIZ6さん
あの、突然で申し訳ありません
私の追っているバンドの中にオカマ？と噂されている人がいるのですが
特徴が某ＮＨさんと一致するので"もしや"と思って書いてみました
違ってたらご免なさい。

R・Tさんですか？

『京都人』『身長160cm』『絵描き』『元プログラマ』『過去にSHOXXに掲載』
『昔の髪の毛はピンク』『ローランドのギター愛用』
この条件を満たしている人は滅多にいないのでは？

668 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/07 22:46

>>665
気づかんかった（汗
>>666
女装してギャルゲー買いに行く人って
別の意味での英雄だねｗ
>>667
フフフ・・・・
それでは証拠が足りませぬな
そのバンドの方に「2ｃｈって何？」と聞いてみませぅ

さ、話題を元にもどしましょぅー

669 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 04:41

食事制限などはあるんですか？たしか納豆はダメらしいですが・・・。
体つきなどは年齢関係なく女性化するんですか？

670 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 04:52

します。
ただし年齢によって女性化の度合いはかなり違ってきます。
胸はどの年齢でもおおきくなり女性化乳房になります。骨盤の成長を期待するなら
23以下、16から投与すれば女性並に成長すると思う。
脂肪のつき方は若いほうが良いでしょうけど、そう違わないでしょう。

問題は土台です。元が女顔じゃないと辛い思いをするでしょう。
女顔でも茨の道かもしれませんが。
投与を開始すると骨の成長が止まります。でも現在のガイドラインでは
18歳から。
どうにかしろ。

671 ：さいたまぁー！さいたまさいたまー：03/02/08 04:55

食餌は本能のままさー！
４０でも５５でも関係なく女成果かするよ
　　　　　　　　　　　　じょせいか　
キュュッーーー(゜_。)

672 ：お兄さんまた、麗しさに磨きがかかったようね、　そうだよ。：03/02/08 06:28

http://216.239.51.100/search?sourceid=navclient-menuext&q=cache:http://www2.wbs.ne.jp/~infinity/blood.htm
医学臨床試験検索の調べでエストラジオールは骨格の成長を促すことが書いてあったよ
つまりは、高身長の女性はエチニルエストラジオール系のホルモンが
多く分泌されたことになるのかな？
女性ホルモンは骨格の成長を止めるとは必ずしも限らないようです。

673 ：ねぇ、どうしてサマルトリアの王子はすぐ死ぬの？　ホルモン不足？：03/02/08 07:03

男性ホルモンを多く扱うお店
「アナボッリク-ジュース-クラブ-オキナワ」で
「筋注用注射器、５ml使い捨て本単位１５０円１００本単位で購入」
注射器売ってました、税関で見つかると没収されるそうです
他にもアナボリック系のサイトに行ったらロシア製の注射器１０ml
１２本４８００円位で売ってました
これで、自己使用、自己管理で「デポー製剤のホルモン」が打てますね
OMSやヒマラ屋のデポーホルモン販売の謎がやっとわかりました
シークレットね　　　　　　　　秘密主義。

674 ：いいことしました！お姉ちゃんのパソコン売り飛ばしてあげました：03/02/08 07:41

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1039902997/150
さぁ、シゲも最高パソを目指すだけじゃなくここを参考にして
ますます、色っぽくなり、モテまくりになろう！！

675 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/08 07:56

エチニルだと脂肪の付きがイマイチ・・・

676 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 16:04

>>673　注射器を個人で買うと、先ず麻薬常習者として
ケイサツにマークされるかもね。

677 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 17:53

>>673
自分で筋肉注射できる奴は凄い度胸の持ち主だよなー
業者は無視方向で。

678 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 18:26

どっかのHPで「卵胞ホルモンは女になるホルモン　黄体ホルモンは母になるホルモン」
って書いてた。
プロベラやめよっかな・・。

679 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 20:05

>>678
yameruna

680 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 20:42

>>677　静注だと思うけど。

681 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 20:52

産婦人科行けよ

682 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 21:22

小人症と認定された人が、自宅で自己使用で自分の太ももに
成長ホルモンの注射を打ったり　自分で打てない人は保護者同伴、
糖尿病の人が病院からインスリンの薬剤と注射器を渡されて、自分で処理する
「筋注用注射」といっても、注射針なんてみんな同じ、普通に風邪をひいたときに
内科で腕に静脈注射するのと同じで、筋肉が盛り上がった場所に
打つなんてことはない、ま・自分は注射にたいして嫌悪感はない
こんなことで、凄い度胸だなんて、そんな感覚もない　ﾁｸｯとした感覚が数秒
続くだけで、これが自分の為になるというだけで　普遍的なものです
嫌いな人は心底嫌いなんだろうけど。

683 ：nami：03/02/08 21:23

ヤンヒースレッドある？

684 ：みみ：03/02/08 21:25

なんだぁ？　それは、
教えてぴょおん

685 ：悪魔神官降臨！！　あ・これは悪魔神官様、よくぞいらっしゃいました：03/02/08 21:48

今日、外国から到着した郵便物の税関手続きのお知らせ
という、税関からのハガキがきた
OMSから注文した、プレマリン　THタイ製　個数２
という内容の物　OMSで税関の処理をしてくれるそうなので
早速、メールを打ちました。　しかし・・最初はビビッタゾ
オレ、女性名で申し込んでるからなぁ ^-^;　ヒヤヒヤ　waku waku

686 ：MtF希望者（幸運発見！）：03/02/08 22:40

　今年の幸運を1つ掴んだ。が、ネットワークエンジニアへ就職できないのが問題！
懸命に女へ性転換果たそうとしている皆さんが好きです。当スレで紹介しているスリムな
名無し（仮）さんって東京都内もしくは、関東内にお住まいですか？
そうなら「京浜東北線」ってご存知でしょう。
　今日、仕事帰りに電車の中で堂々とプレマリンを飲んでいたら若い女の子に話し掛けられた。
なんとその女の子もＧＩＤのＭｔＦであった事が超ラッキーだったな！
　事実上、友達になって欲しいの事です。

687 ：MtF希望者（幸運発見２）：03/02/08 22:48

　皆さん「小畑由香里」と言う「モデル」をご存知ですか？
俺（私）が女になれば（ホルモン性転換＋去勢手術＋美容整形＋ダイエット）で
この女なら目指せると、埼玉医大の専門医に言われました。
　早速、就職したら命運捨てる覚悟で頑張るぞ・・・・・！

688 ：ホステス：03/02/08 22:50

おぉ～
なんと言う幸運！！
これが、いわゆる類魂説「類は類を呼ぶ」　あ・ゴメンいつもの悪い癖が・・
こんなことが、あるのか、　いやぁ～驚いた
輩は大阪市在住だが　こんな話を聞くとこっちまで　わくわくするよ
オレも何か・・・　　　　来い！！　　　　
いやぁー　あなたは、幸運な人だ　うん。

689 ：MtF希望者（幸運発見２）：03/02/08 22:56

　人前で堂々とプレマリン飲んだって悪い事じゃないぞ！
俺等（私等）も同じ事だよね。「若い女の体になりたい」と願う我々の志望に第3者に文句言われる理由はないからね
大体、通常の人達ならプレマリンやアンドルキュアがどんな薬なのかも分からないでしょう。

690 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 23:05

ここにいる人たちでオフとかしないの？
自分以外でホルしてる人見てみたい。

691 ：ペガサス流星拳　LV8：03/02/08 23:11

　「一般の人にはどんな薬かもわからない」
これは、つまりは、我々は神秘的な存在ということになる
ミステリアスで悪魔的　　いいなぁ　こうゆうの

692 ：スリムななし(仮)さん：03/02/08 23:52

>>686
そのひと綺麗だった？
小さかった？

693 ：MtF希望者（幸運発見２）：03/02/09 00:02

686>>
　チャーミングで可愛かった。
元男と思えない位だったが、本当にMtFだったのか疑っている。と言ってもOMSのプレマリンを
俺に見せてたし、声も無理して女の声を出している状態だった。（働いている店の名前は聞いたから
今度、あったら玉あるか触って確認すれば、分かる事！）

694 ：MtF希望者：03/02/09 00:08

　プレマリンと言う薬は、GID・MtF、そして、精神科の専門医以外の人間が、殆ど知らないのは確か！
同級生の女に「プレマリンってどんな薬なのか知っている？」て聞いたら「何それ？」
と返ってきたのだ！
　通常の女でさえ、この薬の存在を知らない奴がいるのだ。そしたら何のために女に生まれてきたんだよ・・・・・・！

695 ：スリムななし(仮)さん：03/02/09 00:33

>>694
意味わかんねぇよ

696 ：スリムななし(仮)さん：03/02/09 02:10

メール欄に変な事書いてあったり、
上げてる書き込みのは某板のコピペだから気にしないように。

697 ：スリムななし(仮)さん：03/02/09 02:20

>>211 から考えると、.........何か早すぎだね。

698 ：スリムななし(仮)さん：03/02/09 05:42

696よ・・・
人の個性も主観も尊重できないと、自分自身も尊重できなくなる、
これは、非常に苦しい　これ位のことで人の中傷してるくらいだったら
自分の為にもここには、いないほうがいい　
オレの目からみると「底辺の底で泥をかっぶて苦しみに喘いでる姿」にしか見えん
気の弱い人間と自ら、白状してるようなものだ　　　
ビクつく位だったらここは、覗かないほうがいい。

699 ：スリムななし(仮)さん：03/02/09 11:56

そろそろ花粉症の季節ですが、ステロイド同士の合わせ技で困った事になった人
居ませんか？時間を空ければ良いのかな？

700 ：スズメガ：03/02/09 12:34

≫６９９
え？どういう事？もうちょっと詳しくお願い。

701 ：スズメガ：03/02/09 13:41

ところでさぁ、おうたいホルモンって体温を１、２度上げるって
言うけど、プロベラ飲んで冷え性治るかなぁ。関係ないか？

702 ：699：03/02/09 14:15

女ホルはステロイドの一種、花粉症のお薬もそのお仲間。
だから合わせ業とか無いかなって気になる。

703 ：スズメガ：03/02/09 15:08

≫６９９
う～ん、なるほど。女性ホルモンで花粉症が治るような事
どっかで書いてあったようだけど。どうかなぁ。

704 ：ゆゆ：03/02/09 16:37

>>703
３年以上ホルモンやってますが、花粉症ひどいです。
花粉症内服薬は飲んだことないです。アレルギー持ちなので。
なんとかしてほしー

705 ：スズメガ：03/02/09 17:03

≫ゆゆ
いまちょっと調べたよ。花粉症に使用される薬は「抗ヒスタミン薬」、
「抗アレルギー薬」、「ステロイド薬」の３種類に分けられるらしいね。
病院でよく使われるのは抗アレルギー薬なんだって。
http://www.okusuri110.com/biyokibetu/biyoki_cnt_03-03.html

706 ：不可思議現象：03/02/09 17:52

　アンドロキュアを開始して２週間が過ぎ、髭も殆ど生えてこなくなったし、性欲も
なくなったのか、勃起もしなくなった。

707 ：ゆゆ：03/02/09 17:53

スズメガさま
調べていただいてありがとうございます。
以前風邪で病院行ったときもらった薬で目の回りが３～４日「お岩さん」
状態になっていらい（この時もアレルギーがありますって伝えたのに）
頭痛とか風邪系の薬はこわくて飲めません。病院いくのもいやな感じ。
「抗アレルギー薬」でアレルギーってあるのかな？

あと、>>701の件、わたしは逆に冷え性になりました。
プロベラではなく、プロギノンデポですが。

708 ：スズメガ：03/02/09 18:10

≫不可思議現象
おめでとう。(・∀・)　
そのうち女ホルも飲みたくなるかもね。

≫ゆゆさま
３～４日「お岩さん」はつらいですね～。
漢方薬は試しましたか？副作用が少ないって言うけど。

709 ：スリムななし(仮)さん：03/02/09 18:33

アンドロキュアって副作用ありますか？

710 ：スズメガ：03/02/09 18:59

いっぱいあるよ。

711 ：みみ：03/02/09 19:22

あのね、
このスレのタイトル　とても気分がいいときと
とても疲れているとき
ホルモン薬サプリメントが
ボブ・サップに見えます。

712 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/09 20:03

花粉症予防に使われるステロイドはグルココルチコイド系じゃなかったけ？
ま、いいか。
ステロイド使いまくりで女ホルも同時投与してますけど
今の所は相殺作用等はなさげ。(ステロを春だけ３年程投与)

ホルで体温上昇するのは投与1時間程度です。
冷えは副作用なので治りませぬー

>>710
本来の目的外で投与するのだから全てが副作用かも・・・ね。

713 ：699：03/02/09 20:55

スズメガさん某ニューハーフさん有難う御座います。

714 ：スピ：03/02/09 22:44

俺の購買意欲をそそるアンチアンドロゲンの新しい奴がありましたょ。
アボダート(デュタステライド)0.5mg 30caps
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/index.html
だけど15000て、高すぎ！

715 ：スリムななし(仮)さん：03/02/09 23:30

>>701
冷え性を治したくば体内の男性ホルモンを増やすと良いYO。
男性ホルモンは細胞の代謝機能をUPするから冷えなんて即解消　W
女も老人も代謝が悪いから手足が冷える。

ま、本気で冷えを治したいのならでわの話だけどね。ﾔﾒﾈｰﾀﾞﾛｳﾅｰ

716 ：スズメガ：03/02/09 23:31

≫某ニューハーフさん
≫ホルで体温上昇するのは投与1時間程度です。
≫冷えは副作用なので治りませぬー

冷え治んないんだあ。（鬱
まあしょうがないか～

717 ：スズメガ：03/02/09 23:37

≫７１５
女ホルはやめらんないね～

718 ：スリムななし(仮)さん：03/02/10 00:15

スピ君　すっかりホルモン漬けになっているのか？
また写真晒してくれるかな。今度はチンコは別に要らないからさ
好きなら晒していいけど

719 ：スズメガ：03/02/10 09:07

スピ君の写真？俺も見たーい！

720 ：スリムななし(仮)さん：03/02/10 16:21

スピ写真>>１にあるよ。
ふつーのホモ臭い顔

721 ：スズメガ：03/02/10 16:54

≫７２０
ほんとだ！サンキュ！

う～ん・・・（以下略

722 ：世直し一揆：03/02/10 17:47

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

723 ：スリムななし(仮)さん：03/02/10 17:48

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

724 ：スリムななし(仮)さん：03/02/10 21:35

とりあえずスピは眉毛細くしろ

725 ：スズメガ：03/02/11 14:19

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　留守か・・・

726 ：スリムななし(仮)さん：03/02/11 17:34

スピ君は忙しそうだねー
某ＮＨ嬢は死ぬ前に写真アップして～！

727 ：スリムななし(仮)さん：03/02/11 21:41

スピはバイなんだから女っぽくするなよ。
よけいもてないぞ。
男のままでいれば一回くらいしてあげてもいいのに。

728 ：スリムななし(仮)さん：03/02/11 21:52

あの程度の顔じゃ別にそんなにモテないだろ

729 ：調査隊Ⅰ：03/02/12 02:37

　「メロン記念日」って知っている？

730 ：調査隊Ⅰ：03/02/12 02:38

追記
何で「メロン記念日」ってグループ名なの？

731 ：調査隊Ⅰ：03/02/12 02:40

文書訂正
　何で「メロン記念日」って言うの？

732 ：ＭｔＦ希望者：03/02/12 02:43

　俺が飲んでいる「ダイアン３５」と「プレマリン」は偽物か？
1週間（1.25mg／Ｄａｙ）続けていても効果でないけどね！

733 ：102：03/02/12 02:50

>>732
3ヶ月は待ちましょう。
そのうち性欲無くなって、乳にシコリができる。
皮脂分泌の減少なんかは感じませんか？

私は最初から乳あったので、飲んですぐ
胸の張りで効果を実感できました。
個人差あるので気長に待ってね

734 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 03:07

絶対この店から買えば大丈夫というとこを教えてください。

735 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 04:16

スレ違いでスマソ…だけど言わせて。

若い女の体になるのは結構。
だけど確実に年取るし、普通の女だって年と戦うのはマジ大変。
カルーセルまきさんと知り合いだけど、
あんなに金持ちなマキ姉でさえ、超ぎりぎり。つまり限度ある。
｢女のくびれがほしいから、あばら削る奴もいる｣って。
マンコ作るために死にかけた奴もいるし。

スレ汚してごめんなさい。でも冷やかしじゃないです。

736 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 04:20

たぶん半分はあんまり考えてない人で、残りはそんな事承知でやってるとおもうよ。
てか女として歳とれればサイコーでしょ？！

737 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 05:01

>>735 凄い話を聞いてしまった
性転換症の話は幾つもの俗説があるが
女の人がはじめから　女性に生まれて来てれば　こんな苦労なんかせずに
済んだのに　マジで神様のイタズラじゃすまされん　こんな、悔しい神様ヤダ！
男性に性転換した競泳選手（３７）も女性としての今までは
「海底の中をズルズル引きずるタコのようだった」みたいなこと言ってたし
僕ら私らはいったい何なんだぁ？　って考えたときもあったが
考えるだけムダ、　　死んでから本当の復活って本当かな。　

738 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 12:48

>>732
リンク辿れ！
もしくは過去ログ見れ！
よくその程度の知識で薬飲むな（嘲笑
>>733
「最初から」
生まれた時からですかね？
>794
タイにでも行って来い。

しかし何の覚悟も無い輩が薬に手を染めとるのが現状だな
「禿防止の為」「美男子になりたい」とか言っとるボケは逝って来い！

これからホル始めようとする奴は、以下３名のサイトを読んでからにしとけ
「美沙希さん」「ヒズミ(某NH)さん」「雪柳さん」
検索くらいは自分でしろ。

739 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 17:57

美男子になるっつうかある観点からみればｷﾓｸなるだけ。
土台男なのに女性に近づくってことだからな。

不細工な男が薬やったって不細工なオカマになるだけってことを胆に命じておけ

740 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 18:19

命じておくよ。

741 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 18:21

>>740
別にお前が不細工なオカマじゃなかったら肝に銘じる必要ないことも
肝に銘じておけ。

742 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 18:25

わかった。そう銘じとくよ。

743 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/12 19:00

>>738
同意！
安易にホル始める人が多いねぇー
今は情報がいくらでもあるからホル人工が増えるんだろぅ
ま、このスレもそうだんだけど。。

※下記は右寄りサイト集ですかｗ・・・　つか、テメェ正体バラすなよ！

744 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 19:15

安易に始めた奴は効果出始めたらすぐ辞めるから問題ないよ

745 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 19:54

>>某ニューハーフ

ｵﾊﾟｰｲ見せて

746 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 20:03

ゲイネタは同性愛板でやってほすぃ。
つかホルモンネタはどっちかというと健康板向けでわ？

747 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 20:29

早くｵﾊﾟｰｲ見せて(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

748 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 20:54

>>738
別に誰がホルモンやろうと人の勝手だろ
それで何かあった時にグチグチ言うような奴は論外だけど
そんな事言ってる暇があったらテメェのブサ顔治してろよ

749 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 20:55

ま２０歳以上で一人で生きて行く気持ちがあればいいとおもうよ。

750 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 21:25

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

751 ：おんなにされました：03/02/12 21:26

セイノール乳首に付け始めて半年たったんですけど、なんと、昨晩、母乳が出ました！
膨らみはほんの少しですけど、感激しました。

752 ：スリムななし(仮)さん：03/02/12 22:59

某ニューハーフさん、母乳なめさせて(；´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ････

753 ：738：03/02/13 00:40

>>748
オマエ達の様な低脳が居るから困ってるのだよ（嘲笑
ホルでブサ顔を治そうとしてるのはオマエだろうが！
こっちはプロなんだよ、オマエ達青髭変態女装者とは違うんだよ。

754 ：sage：03/02/13 01:08

>>753
ぷぷぷ。いばる本格おかま（爆）

755 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/02/13 01:20

某ニューハーフさんのホムペみたいなー。

俺は結構キモくなった、ぃヒヒ（狂

だから画像晒してぇけど、デジカメが接続できない。パソコンって
難しいから嫌になる。前のデジカメの方がよかった。

756 ：スリムななし(仮)さん：03/02/13 01:23

>753
なんでいヴぁってるの？？
それはそうと十把一絡にして見るのはどうかとおもうよ。

757 ：スリムななし(仮)さん：03/02/13 01:26

>>753
何のプロですか？

758 ：みみ：03/02/13 03:15

　　　　　　　　　　　　　　女子プロ？

759 ：スリムななし(仮)さん：03/02/13 03:16

>>753＝ホモプロ

760 ：スリムななし(仮)さん：03/02/13 03:24

>759
馬鹿は氏になさいね。

761 ：みみ：03/02/13 03:24

みみは、みんな　楽しく
明るい雰囲気で　書き込めたら
いいなと思いますぅ　
　
ヽ(^o^)ノ　　　白いダイナブク欲しいな　　白白　　しろしろ

762 ：スリムななし(仮)さん：03/02/13 03:33

みみは３０代前半ですね？

逝ってる事には胴衣
俺はNECのIブックもどきがほしいよ！

763 ：みみ：03/02/13 03:37

ありゃ？　なんで　ばれたの？？

　３０だよ。　このスレとは　全然関係ないけど
　今、バイオＱＲ使ってて　色が真っ黒なんだ
　今度は白いパソコン　欲しいなと　思っとります。

764 ：スリムななしさん：03/02/13 03:40

あたらしいバイオＱＲいいよ。なんか白いしスピーカーついてるし。
あとうらら～って筋肉マンでしょ?

765 ：みみ：03/02/13 03:46

ありゃ？
みみの住んでる所は、大阪なんだ
つい、二日前に　テレビ大阪の　朝８時「朝の子供劇場」でやってた
キン肉マンが大好きで　その中でも、ジェロニモのファンだったんですぅ、

　

766 ：スリムななし（仮）さん：03/02/13 03:51

ジェロニモも良いけどブロッケンJrも良い。
ほんとはジェロニモが一番だ。とられてくやしい。

767 ：みみ：03/02/13 03:58

みみは、ブロッケンJrも大好きだ
クールで死神みたいで、何か強烈な色気があり威圧感があるんだぁ

死神バラッキーを最後に葬った上空から降ろす「ベルリンの赤い雨」は
凄かったなぁ～
キン肉マン　放送終了、悲しい(>_<)

768 ：スリムななし（仮）さん：03/02/13 04:04

もうねる。おやすみ。

769 ：スズメガ：03/02/13 07:18

美しくなるための薬の話もっとしようぜ～
俺は２７歳でホルはじめて５か月（アンドロキュアとエストロフェム）だが
最初は胸の膨らみ、肌のスベスベ感、脂性の改善に感動していたのだが、
体の変化が止まらないんだよ。最近チト不安になってきたよ。うつ病になりそうな予感(^^;
ホル服用で一番つらい副作用かもね。どんな病気よりも、うつ病が一番
つらいらしい。ああ～危険だ。明るく生きなければ。みんなも気をつけろ

　　

770 ：スズメガ：03/02/13 07:32

某ニューハーフさん仕事は何やってるんですか？お水ですか？
だったら呑みにいきたいな。だめですか？だめだよね。失礼します。

771 ：スリムななし(仮)さん：03/02/13 08:23

5ヶ月じゃまだとまらないよ。

772 ：スリムななし(仮)さん：03/02/13 11:05

某ニューハーフさん、お水の人？
おじさん、ﾊｱﾊｱしにいっちゃおうかな

773 ：スリムななし(仮)さん：03/02/13 16:55

>>738
真ん中の検索しても出ない。。。

774 ：スズメガ：03/02/13 19:18

>>773
出てこないよね。ほんとにあるのかなぁ。

775 ：699：03/02/13 19:26

今日花粉が沢山飛んだそうですが、今年は平気でした。やはり女ホルのおけげかな。
去年は劇症だったもんね。ただ精巣機能低下症でアンドロゲン去勢レベルだったけど。

776 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/02/14 00:06

ｽﾋﾟﾛとﾌﾟﾚﾏﾘﾝの1.25、つぶが大きくてのどに引っかかる。
毎日飲んでたら喉頭がんになっちゃうよ！
かんじゃってもいいかな・・・？

>>762,763
私はNECの白い恋人、Lavie Nを使ってます。
ホル初めと同時に買った記念品でつ。かわいいでつよん！

※未承認広告「女の子スレの新スレ、建てますた。みなさまよろすくー。」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1045141639/l50

777 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/14 00:29

>>770
夜はお水です。
昼は家でゴロゴロしててもお金が貰える不思議な仕事・・・。
朝は男モードで会社員？。
ま、フリーターと変わらないです。。

お酒奢って下さい！
>>773
ちゃんと有りますよ♪
普通の所で検索しても出てこないだけです。
クロウラー＆グーグル対策してますから

※ALLフラッシュのクソ重イカレサイトなので来ない方が賢明です
　お願いだから全裸写真とか送らないで・・・

778 ：スリムななし(仮)さん：03/02/14 02:06

>>777
ゴロゴロしててもお金もらえる仕事って・・？

ＮＨ系サイトはなぜか重いとこばっか
私が作るときは軽くしてやる～

779 ：スズメガ：03/02/14 08:22

某ニューハーフさんは頭が良さそうですね。いいなー。

780 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/14 11:20

密かに777ゲットしてる・・・
>>778
秘密♪
ゴロゴロ中ー
>>779
頭が良かったら普通の仕事してますよｗ

781 ：スリムななし(仮)さん：03/02/14 17:34

>>776
錠剤は基本的に飲み込む物です

782 ：スリムななし(仮)さん：03/02/14 22:56

舌下投与は？

783 ：スリムななし(仮)さん：03/02/14 23:30

>>782　飲み込むクスリを舌の下でとかしても、ふやけるだけで意味ないです。
苦いのを我慢してなめってみても良いかも。猛烈に苦いけど、プレマリンって。

784 ：スリムななし(仮)さん：03/02/14 23:43

>>783
じゃあスニッフは？

785 ：783：03/02/14 23:57

>>784　花粉の季節だし鼻から吸い込むのは止めて置いた良いんでは。

786 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/02/15 01:03

というか、スピロって1日100mg（スピたん除くｗ）で1粒100mg（OMSの）でしょ？
分けて（割って）飲んだほうがいいのかな、って思って。
なんか割れ目？も入ってるし。。

50mgバージョンとか売ってるのかにゃ・・・？

787 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/15 02:20

>>786
12時間おきに50ｍｇづつ投与するのが良いらしいので割って飲みませぅ
タブレットカッターがあるとキレイに割れますよん♪
前歯で砕くと稀に粉々になります・・・。

50ｍｇバージョン見たこと無いです。存在するのかな？？

　※　一日に大量投与しちゃダメだよｗ

788 ：スリムななし(仮)さん：03/02/15 06:45

俺なら一日２００mg飲むけどな。

789 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/02/15 10:57

>>787
おおっ、ﾔﾊﾟｰﾘ！
これで効果倍増＆のどを傷めずにすみそうです（割れ目で傷めたりｗ）。。

さっそくタブレットカッター買ってきますね。
ありが㌧！

790 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/02/15 11:09

あと、ﾌﾟﾛﾍﾞﾗも1日5mgで1粒5mg（OMS）ですよね。
これはちっちゃくて割れそうにないけど、1日10mg飲んでもだいじょうぶですか？

はやいとこﾌﾟｸｰﾘお体欲しいのでｗ

791 ：スリムななし(仮)さん：03/02/15 16:22

>>790
1日１０ｍｇ飲んでる奴なんかい～っぱいいるよ。

792 ：スズメガ：03/02/15 17:28

畜生！クシャミが止まらねーよ。

793 ：スズメガ：03/02/15 18:04

某ニューハーフさんは、大阪の人ですか？

794 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/15 19:41

>>790
大丈夫。
でも、いっぱい薬飲んだらといって
女性化が進むとは限りませぬ・・・
>>793
京都人です。

795 ：スリムななし(仮)さん：03/02/15 20:13

>>794 えっまさか某板のハートマークの人とは違いますよね。

796 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 00:10

ホル過剰服用によるトラブルについて詳しく教えてください。

797 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 00:18

>>796
過剰服用はぜったいヤメロ。

798 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 01:50

>>796
肝臓が死ぬ

799 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 06:45

今の服用について過剰かどうか教えてください。
プレ　　５．０ｍｇ
プロ　　５．０ｍｇ
アン　５０．０ｍｇ

800 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 07:13

>>799
どうだろうね。それが限界じゃない？
あとsageで。

801 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 07:22

>>799
もっと飲んでる人も中にはいるけど、それがあなたにとって
過剰かどうかなんて判断できないよ。医者に聞くしかないよ。
私の意見としてはそれぐらいの服用量だったら普通だと思う。

802 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 09:09

>>801
プレマリン4錠っていうと必ず多いっていわれるけど。
まぁロクに知識もない普通のお医者さんなんだけど

803 ：スズメガ：03/02/16 10:43

>>802
４錠までなら大丈夫だと思うよ。俺も４錠（５ｍｇ）飲んでるし。
まあ人によって差があるし、いっぱい飲んだからといってそれだけ
効果が上がるとも言えない。頭打ちするからね。
でも４錠を超える量は致死量だと思うよ。
あと医者はまず患者の身の安全を第一に考えるからね。GIDの専門医に
聞くのがよろしいかと。

804 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/16 12:17

>>795
違います。
京都も大阪もＮＨ多いからねぇ・・・
>>799
一般医から見ると過剰だけど
闇医から見ると普通ー

私はエチニル1ｍｇ飲んでますけど生きてますよん♪
(医者に「死ぬぞ」と言われたのはヒミツって事で・・・ゑっ？)

805 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 14:48

御室仁和寺

806 ：スズメガ：03/02/16 15:29

>>某ニューハーフさん
エチニル１ｍｇ？それってプレマリン５０錠分に相当するんじゃ
ないですか？非常に危険だと思いますよ。

807 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 18:35

スピはどこへ逝ったんだ？

808 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/16 18:55

プレマリン55.0mg＝エチニル1mg
数値だけ見るとそうなんですが、実際の効果では4～5錠分程度です（副作用は別）

　私の場合は頭痛、嘔吐感等の副作用が見られないので
一日にプレマリン数錠飲むよりもこっちの方が経済的なのです・・・

>>805
手術中に寿命で死んじゃったりしないか心配・・・

809 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 20:49

>>808
＞手術中に寿命で死んじゃったりしないか心配・・・
ﾜﾗﾀ

810 ：スリムななし(仮)さん：03/02/16 22:59

25歳♀ですが、男性ホルモン過剰により、生理が止まり、
全身の体毛が濃くなり（手足はもちろん、陰毛・背中の毛・顎がすごいことに！）、
筋肉も固くなってきたため、
婦人科と皮膚科で診てもらって、スピロノを服用しはじめました。

もともと女で、女のままでいたいのに、
なぜか体だけは男性化してきてしまい、かなりつらい青春時代をすごしてきました。

最近、レーザー脱毛とスピロノの服用で、だいぶ症状がよくなってきました。
とても太りやすくなりましたが・・・^^;

でも、スピロノを病院処方で買うと高いから、OMSで買うようにしたんですが、
スピロノ100mgを、自分でナイフで割るとこなごなになって、
かなりもったいない思いをしてます。

↑の方で、バニラさんと某ニューハーフさんのやり取りを読んで、
教えていただきたいことがあるのですが、
タブレットカッターってどこで買えるのでしょうか？

811 ：810：03/02/16 23:02

あ・・・すみません。OMSで買えるんですね・・・
検索もせずに教えてﾁｬﾝしてすみませんでした・・・
回線切って逝きます・・・

812 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 00:52

>>810　ひょっとして副腎腫瘍かなんかじゃ？

813 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 04:39

副腎性器症候群

814 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 07:36

sage

815 ：質問！：03/02/17 18:13

スピロノってなんですか！？プレマリンとどう違うんですか？私も女なのに
ひどく毛深くて筋肉質で胸がなくて困ってます！プレマリンじゃ駄目ですか？

816 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 18:20

>>815　副腎関係の病気ならお薬は別ですよ。アンドロゲンが副腎で大量生産
されるため女性でも男性化してしまうんだそう。
だから一時凌ぎなら、アンチ男性ホルモンじゃないと駄目。
男性の女性ホルモン療法の場合キンタマを破壊して女性化する訳で
元々キンタマが無い純女さんは意味が無いです。

817 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 20:13

とにかく医師に相談しる

818 ：質問！：03/02/17 22:50

男性化、っていうのは、突然男性っぽくなってくるってことですよね、
私の場合は生まれつき毛深くて胸もずっと無くて、ずっと筋肉質だったんで、
こうゆう女は一体何を飲んだら良いのでしょうか。

819 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 22:55

なんだろね？
女性ホルモン受容体がすくないのか？
とにかくホルモン異常っぽいから病院いけ！
素人判断はぜったいﾀﾞﾒ

820 ：質問！：03/02/17 22:58

スピロノって一体何なのでしょうか。アンチ男性ホルモン、ですか？

821 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 23:02

スピロノラクトン。

お薬110番
http://www.jah.ne.jp/~kako/

こういうとこで勉強汁

822 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 23:04

さんざ既出だが・・・
スピロは利尿剤。副作用の抗男性ホルモンとしての役割を期待して
女性化したい香具師は服用する。

823 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 23:06

そうだよ！少しでも自分で調べてからにしてよ。
それにageないでよ。sage進行で！

824 ：スピ ◆t8fAwcICCE ：03/02/17 23:38

>>611
年取って、枯れ果ててから「長く生きたい」ですか？
>>612
ドンと来い！
>>614
俺にとっては、誉め言葉（＾ー＾）
>>645
関係あるのか無いのか、ある意味メンタルタフネスになる気はする。俺も。
だけど、荒れた時がまた凄い。。何故か。

714 ：スピ：03/02/09 22:44
俺の購買意欲をそそるアンチアンドロゲンの新しい奴がありましたょ。
アボダート(デュタステライド)0.5mg 30caps
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/index.html
だけど15000て、高すぎ！
試したくね？

825 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 23:39

>>776
デカ過ぎだよね？俺はよく気管に入ってムセます（＾＾；）
>>777
うらやましー。高収入なんでしょうな。
マジでサイト見つかりませんでしたょ。見るだけ見せて下さいなー。
良かったら、おいらのメアドまでsupi992ｆ@hotmail.com
>>786
俺は一日400㎎を、三回に分けて飲んでるから毎回、錠剤一粒と1/3です。
三等分するのが難しい。
>>794
京都人ですか。
>>807
ネットもせずに、健康的な毎日。

826 ：スピ ◆fmJRnC5rvE ：03/02/17 23:40

クッキー消えすぎ。>>826は、俺。
元気で生きてる証拠に、最近（2.17）の画像ウプ。
おいらのサイトhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/1605/index.html
画像
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1975&KEY=1045486579

827 ：スピ ◆fmJRnC5rvE ：03/02/17 23:45

画像、「タイーホコワヒ」は2002年10月頃（薬始めた頃）
「スピは元気ですよ（＾＾）」は2003年2月17日現在のおいらだから、
アンチアンドロゲン初めて4ヶ月って所かな？
変わったような、変わらないような。
でも、薬とかより、容姿を整えるなら、姿勢意識したりフェイササイズ
することの方が効果あるような。俺は元がもとだから、アレだけど、
大分表情自然になった（つもり）まー色々やってみよう、と。

828 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 23:47

スピ男臭い顔だな

829 ：スリムななし(仮)さん：03/02/17 23:48

スピ整形してもあんまり変わらなさそう

830 ：スピ ◆fmJRnC5rvE ：03/02/17 23:49

メニューは、変わらず。
スピロノラクトン400ミリグラム/一日
アンドロキュア50ミリグラム/一日
エストラジオール（ダイアン35）錠剤を割って、0.02ミリグラムくらい/一日
ノコギリヤシ（プロスタガード）一日1粒。
他ビタミンＣ、Ｅ、Ｂ、コラーゲン、カルシウムマグネシウム（すべて小林製薬製）

831 ：みみ　◇z3+qckI7：03/02/17 23:56

おお・・・

832 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/02/17 23:58

>>828
そりゃまーな。生まれつきカワイかったら、可愛くなりたいなんて
思う筈が無い。
>>829
随分だな。居なけりゃ死んだっていうし、来たら辛辣だし。

833 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 00:01

こんなんで氏ねたら苦労しないよ。

834 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/02/18 00:02

>>830
このメニューにデュタ追加したいけど、高くて。
実際、アンドロキュアより高いし。どっちが効果高いのかな？
効果の高いほうに切り替えようかとも思うが。

で、乳とかの画像は、デジカメの内臓メモリに撮ってあって、
ＰＣに取り込めなかった（カメラ直接接続には不具合があって
画像取り込めなかったのでリーダライタ買った）なので、後日
取り直す予定。先になるけどね。時間無くて。
　膨らんだ無残な乳とか、晒して見ます。ヤフーって男の
上半身裸大丈夫だっけ？アカウントデリられたら、別のを取り直すの面倒。

835 ：みみ　◇z3+qckI7：03/02/18 00:03

デュタって　なんだぁ？

836 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/02/18 00:04

>>833
死にたいなら、お先にどうぞ（＾＾）
別に死ぬつもりで薬飲んでるわけじゃない。
将来自殺することが前提だから、多少の無理はしてみるって
だけだ。むしろ死ぬまでずっと健康体で、男漁りしまくりたい（苦笑

837 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/02/18 00:05

>>835
ここのサイト見て。
714 ：スピ：03/02/09 22:44
俺の購買意欲をそそるアンチアンドロゲンの新しい奴がありましたょ。
アボダート(デュタステライド)0.5mg 30caps
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/index.html
だけど15000て、高すぎ！
試したくね？

838 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 00:06

>>836
大丈夫。多分おまえより先に死ねるから（＾＾）

839 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/02/18 00:06

12時だ。サプリの時間。そーだな、おいらの携帯ピルケースとか載せてみよか。

840 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 00:06

スピの１年後が楽しみだな。

841 ：みみ　◇z3+qckI7：03/02/18 00:07

ありがっとうス！　
　　
　　謝謝(_ _)

842 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 00:20

>>836　いっそ某ニューハーフさんに弟子入りしてみては。
以外にゲイが多いとか言うし。

843 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 00:28

ゲイとかと一緒にされたくないですな

844 ：藁タよ：03/02/18 01:05

5 名前：スピ投稿日： 2003/02/17(月) 22:22

「スピは元気ですよ（＾＾）」の画像左側のやつ、ダイエーのトイレで
撮ったんだが、間違えて女子トイレ入ってた罠。しかもデジカメ持って。。
若い女の客が入ってきて気づいたが、一体なんと思われたやら、、（Ｗ

845 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 01:19

女子トイレ、最近よく使うけど血生臭いよね。

846 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 04:11

なかなかお尻おっきくならないなぁ・・・。どっか豊尻手術やってるとこなぁい？

847 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 04:32

スピさん・・・カッコイイ。

848 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 04:53

スピの顔ってなんか怖い・・
身長いくつなの？

849 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 08:00

>>848
怖いよね。なんか危なそーだよね。そのうち
人を殺しそーなかんじ。

850 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 08:12

女性向けの美容・コスメ情報サイト（化粧品の全プレあり）
http://k-free.com/tubaki16/isize.html

851 ：質問！：03/02/18 08:21

結局、女性がもっと女性になれるホルモン剤はないってことですか？
教えてもらったサイト見たけど、ホルモンが足りない人に補うとかで、実際
胸が大きくなるのかとか、毛深いのが治るとか、いまいちわかりません。
男性で、女性ホルモンでBカップになったとか、以前調べたときそういうのを聞いて、
女なのにAカップの私は大きくなれないのでしょうか。

852 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 08:34

>>851
そんなに気になるんなら飲んでみたら？多少は大きくなるんじゃない。
女ホルなんか安いんだし。飲んだって簡単には死なないよ。

853 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 09:00

プレマリン1錠からはじめよう！

854 ：質問！：03/02/18 11:35

はい、今プレマリン飲み始めてます、経過報告します。

855 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 12:32

>>851 副腎関係の病気かどうかは、陰核の大きさですぐ分かります。
そうであれば、お薬は性ホルモンじゃなくて副腎ホルモンのですよ。
プレマリンは女性には単なる中容量ピルなので、それでどうも
ならないと思いますが。
ともかく一度婦人科で診てもらってね。

856 ：855：03/02/18 12:39

一応お母さんに流産しそうになったかどうか聞いてみれば。
流産防止のプロゲステロン剤でそう言う女の子が良く生まれるらしい。

857 ：MtF希望者：03/02/18 18:25

　プロギノン・デポー（ホルモン注射）をしてくれる病院を探しているが、都内の
何処かにないか？

858 ：スリムななし(仮)さん：03/02/18 19:09

>>857
ありますよ。

859 ：810：03/02/18 19:21

>>856
855さま、私はまさにソレです。
でも血液検査の結果、副腎や脳波には特に異常はないって・・・
もっと詳しく調べたほうがいいのかな？

860 ：810：03/02/18 19:33

スレよごしごめんなさい。
血液検査で脳波に異常ないっておかしいですよね。
脳からの影響は考えられない、とのことでした。

スピロノ飲みはじめて１年ですが、
バストＡカップ→Ｃカップになりました！
2.5キロ太ったせいもあるかな・・・^^;
あと、イライラしなくなりました。不思議なくらい穏やかでいられる。

861 ：MtF希望者：03/02/18 20:25

　デポー剤ってどの位の費用が掛かるんだろう。保険は利かないそうなので
また、いきなり、病院へ行っても門前払いになるだろうか？

862 ：855：03/02/18 20:47

>>859 ともかく一度婦人科でスピ処方してもらえば。正方向のホルモン療法は
全然面倒がないんだけど。

863 ：862＝855：03/02/18 21:00

ゴメン851と間違えました。851さん一度病院で見てもらってください。正方向は無問題です。
逆方向のMtF希望者さん、品川中央クリニックと言う所で男性対象のホル注をやってるそうです。
総合病院のメンヘルで診断書をもらっていれば、そこの婦人科に回してもらうとか
出来そうですが。ですが。

864 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/18 21:50

>>861
診断書あり：
適当に産婦人科を回って、診断書を見せながら訳を話してみませぅ
この場合は保険が効く可能性アリ：1500円前後です
大体は普通の病院なのでサポートは良いほうです

診断書なし：
有名美容形成外科に電話して｢ホル注やってます？」って聞きましょう
案外カンタンに見つかりますよｗ
こっちだと保険が効かない場合が多いので4000円前後です
商業ベースなのでサポート悪いです。

ま、世の中には数分で診断書を発行してくれるアヤシイ所もありますが(以下略)

865 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 00:00

問題は美容外科で処方されるのと個人輸入だとどっちが安いのか。

866 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 00:12

860さんｽﾋﾟﾉﾛて薬局で買えるのですか？

867 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 00:47

絶対買えないよ（海外の薬局に行けば買える）。

868 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 01:25

>>866
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)スピノロだって・・・
スピロノだろ？

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

869 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 01:28

スピノロラクトンっていう認可下りたばっかの新薬だよ。

シラネーノ？

870 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 01:45

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜シラネーノ？
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

871 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 03:43

某NHさんのHP見つけられなかった～　T T
どう検索しても出ないし～

872 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 06:06

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜ミツカンネーノ？
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

873 ：f ◆MtF.YCvxos ：03/02/19 14:40

一瞬ヤヴァイサイトかと思いましたけど、某ＮＨさんのＨＰ見つけましたよ～
『ヒズミ』で検索しても出ない訳がやっとわかりました(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

私と同い年なのにスゴイ経歴をお持ちですね、羨ましいです。
メール送ってもいいですか？

874 ：good-i：03/02/19 15:47

Avanti　Fismy　京都店
Izumiya　白梅町店

875 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 17:59

>>873
頼む。教えろ。仲間だろ？

876 ：MtF希望者：03/02/19 18:23

　某ＮＨさんって東京・首都圏内の人じゃないんですか。残念～！

877 ：MtF希望者：03/02/19 18:31

　沢山のＴＳ・ＴＧの顔が見れるよ。
→　http://tsbook.fc2web.com/
東京都内で有名なニューハーフ専門店
「赤坂セクシーニューハーフ」
→　http://snh-club.com/
「五反田ニューハーフクラブ」
→　http://www.newhalf-japan.com/

878 ：スリムななし(仮)さん：03/02/19 19:53

>>877 ああ言う所はゲイが多いよ。と言っても某板にも風俗の人は居たらしいけど。

879 ：スリムななし(仮)さん：03/02/20 00:18

逆アナルなんてGIDは絶対やりたがらない。

880 ：工藤あゆみ：03/02/20 02:44

ＧＩＤを抱えてサバイバル社会で生きる為に学習中。有力な資格と優位を目指す為に・・・！
就職（ネットワークエンジニア）及び、情報処理試験に役立つので是非、参考に！
→　http://e-words.jp/p/c-computer.html

しかし、これだけでは物足りないな！
昼間、ネットワークエンジニアのサラリーマン、社会以外、女として生活しているので
合法的に「ネットワークエンジニア＆ＴＧ」と言った所。
　夜、性転換した状態でアルバイトとして働ける場所はないのかな？
（ニューハーフ専門店・ゲイバー以外、通常の仕事）

881 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/02/20 04:57

＞８８０
あくまで、女性として夜の仕事を社会に出てしたいんですか？
お店意外だと、専門職がほとんどです　看護士　薬剤師
これらは、GIDの方でも認知の上で　女性の姿で就業できます
まー資格がないとダメなので　もう一つ簡単にできるアルバイトは
コンビニの店員　フリーの講師　モデル　など　男女雇用均等法の改正で深夜でも
働けます　案外気難しくない仕事は雇ってくれるかもね、

みみの近所のファミリーマートにはエプロン姿で、GIDっぽい人がおります
声も中性的で　目と目が合ったらドキッ！としました

みみも昔、臨床試験センターで、キーパンチャーの仕事してました　　　
文章入力。　　　　　それじゃ。

882 ：スリムななし(仮)さん：03/02/20 08:05

バニラくんのスレ消されてない？何で？

>>880　いずみさんみたいな人もいるし、頑張って。

883 ：かごしマン：03/02/20 08:06

　　　　 ∞∞
　　　　 |｜|｜　　　　　　
　　　／W W＼　　　　　
　／　　桜　　＼
　(　　　_、_　　　）　
　＼　( _∞` )　／
　／　＿＿_　　＼
（　　（　　 σ）　　）
　＼　＼　／　／
　　(((＿）（＿)))

共に熱く生きようぜよ

884 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/02/20 13:05

>>873
発見乙～
クソ重いページへようこそｗ
メール＞最近スパムされ来ないのでガンガン送って下さいまし♪

いずみさんの職業がイマイチよく解らぬ・・・

885 ：スリムななし(仮)さん：03/02/20 15:15

>>884 いずみさんって、トロがイッパーイのSE屋さんだと思ってましたが。

886 ：スリムななし(仮)さん：03/02/21 11:27

左翼じゃなかったのかｗ

887 ：トリップ：03/02/21 15:36

頭脳明晰なのは確かだね。

888 ：スリムななし(仮)さん：03/02/21 23:38

近所の大病院の精神科にGIDの相談に行ったら、偶然Wクリで有名なT先生が居られました。
すぐにホルモン治療のサポートをする病院を紹介して下さいました。
そこは待合室が耳鼻科と泌尿器科と同居ですが、それなりの格好で行ける度胸がある
向きは行って見れば。初診は水曜日と金曜。場所はWクリから更に北上して駅3つ目です。

889 ：スリムななし(仮)さん：03/02/22 16:53

わらメン？

890 ：スリムななし(仮)さん：03/02/22 17:40

>>889 あたり。

891 ：スリムななし(仮)さん：03/02/22 23:18

美容外科で錠剤として処方される場合、とあるとこだと３ヶ月に一回の処方らしいが
一体なにをどのくらい処方するのか疑惑。「いそいで女性化したい」といえば多くだして
くれるのかどうか。

892 ：スリムななし(仮)さん：03/02/22 23:39

>>891
自分で輸入したほうがいい

893 ：f ◆MtF.YCvxos ：03/02/23 02:02

>>891
電話してきいてみたらどう？

ｏ系美容外科は一ヶ月にエチニル5.0mgX60錠も処方してくれます（汗
一日1mgも飲んだら死ぬよ。

894 ：以前：03/02/23 07:40

以前、プレマリンを飲み始めて、報告しますって言ってました、二十歳女です。
えっと、０,６２５mg２８錠入りがあと一粒で終わるところですが、変化は、
胸は変わりません。ただ、肌がとても綺麗になっています。毛深さも変わらないのですが、
顔のニキビができにくくなり、顔にマット感が出て綺麗な肌になっています、あと、
おっぱい付近の肉が白くやわらかくきめ細かな肌になっています。きっとこれから
ちょびっとはおっぱいがでかくなったりするのではないかと思います。

895 ：スリムななし(仮)さん：03/02/23 07:40

☆

896 ：スリムななし(仮)さん：03/02/23 09:08

>894
これからも報告よろ。とても興味あります。

897 ：スリムななし(仮)さん：03/02/23 23:51

＞８９３
そのエチニルとかいう薬の１ｍｇとエストロフェム８ｍｇとではどっちがやばいんですか？
基本的にリンク先には最高の組み合わせがプレではなくエチもしくはエスでするように書いてある。
プレ５ｍｇでやってたがエス８ｍｇに変えるべきなのかどうか。

898 ：他板住人：03/02/24 00:55

男らしい体になるようなサプリ/薬はないもんですか
女性ホルモンが多すぎるのか体つきが女っぽいのでつ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
機能的にもあまりよろしくなさそうで・・26です宜しく。

スレ違いなら他所へいきます。

899 ：スリムななし(仮)さん：03/02/24 00:58

>>897
エチニル

900 ：スリムななし(仮)さん：03/02/24 01:55

＞898
抗女性ホルモンのノルウﾞァデックスとか、男性ホルモンのアンドリオールかな。
漏れはFtMで勝手に使ってるけど、
機能的に問題あるなら病院行った方がいいよ。

901 ：他板住人：03/02/24 02:06

>900
早速のレスありが㌧　やっぱ病院送りですか　はぁ
精液透明だし、ヤヴァイとは思ってました(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

アンドリオール探してみます、ありがとう

902 ：スリムななし(仮)さん：03/02/24 07:25

いちようリンク先にはエチ０．５ｍｇもしくはエス６ｍｇと書いてあるがどっちがいいのか。
というかエチってやつはそんなにやばいんですか？やばい半面効果絶大ってことはありますか？

903 ：スリムななし(仮)さん：03/02/24 09:45

エチニルエストラジオール0.1からどぞ

904 ：スリムななし(仮)さん：03/02/25 00:32

プロセキ＝エチニルって抗癌剤だよ
ヤバくて当然！

本来ＭｔＦがエチニルを投与する場合は「0.05位が良い」とされている

905 ：スリムななし(仮)さん：03/02/25 00:45

マイコーは何故にあんな白いんだ？
まるで故その子さんみたいだ･･･

どうすればあんなに白くなれるんですか？

906 ：スリムななし(仮)さん：03/02/25 03:23

みーにーくーい　ほーどにー♪　きーれーいーに　なーるわー♪

907 ：スリムななし(仮)さん：03/02/25 07:39

>>905
＞どうすればあんなに白くなれるんですか？

「僕は何もしてないよ。成長したんだ。」だって。成長してみ？

908 ：スリムななし(仮)さん：03/02/25 08:31

>>906
Raphael

909 ：スリムななし(仮)さん：03/02/25 12:37

保守

910 ：スリムななし(仮)さん：03/02/25 14:39

沈み過ぎ。上へ参りま～す☆

>>908　正解!　K君がホル注してたと聞いた事ある･･･

911 ：スリムななし(仮)さん：03/02/25 18:17

>>910
ビジュアル系ってオカマ多いよね

912 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/02/25 21:11

******************************コピペ用*******************************

おいらのＨＰhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/1605/index.html
画像を追加しましたょ（＾＾）
画像フォルダのうｒｌ（サムネイル表示で見れるですよ。）
（※うｒｌが長くて「ＥＲＲＯＲ：長すぎる行があります！」って出るんでおいらの掲示板に飛びます）
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1975&KEY=1045486579&START=10&END=10&NOFIRST=TRUE
「愛犬と散歩」「愛犬と散歩（海に行った。）」「おいら愛用のサプリメント達（＾＾）」「携帯用ピルケースでつ」「ピルケース（手帳に収納）」
「職場の休憩室で撮りましたでつよ」の６画像追加しますた。

913 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/02/25 21:19

スピロとか入れるケースが便利です（＾＾）

914 ：スリムななし(仮)さん：03/02/26 02:36

950は次スレ勃てて。

915 ：スリムななし(仮)さん：03/02/26 12:39

（新）ＢＳ１－ＢＢＳ
http://www.bs1.net/

916 ：スリムななし(仮)さん：03/02/26 20:58

917 ：ジース：03/02/28 01:00

　トイレはどっちを使う？
温泉の場合、去勢手術（玉抜き）まで終わっていれば、女湯でもＯＫだが、ホルモンＯｎｌｙ
なら男湯しかないけど

918 ：ＭｔＦ希望者：03/02/28 01:09

　ホルモン開始から2ヶ月が経過した。
食欲・性欲の減退が生じている上、なんか乳首が痛いな～！
続いて永久脱毛（レーザー脱毛は高いから電気脱毛）する決意しているけど、美容エステや
サロンには女性客（ＭｔＦ・ニューハーフが客の中にいれば幸い！）が殆どで性転換を望まない
男性客は余り、いないので最初は、抵抗あるが、永久脱毛はＭｔＦの基本なので頑張る！
　テストステロンが、体の中に残っているから髭なんか生えるのか？
俺（私）達にとって男性ホルモンはいらない存在だから直に消滅させる一心！

919 ：スリムななし(仮)さん：03/02/28 02:24

どうりで食欲ないなぁと思ったらホルのせい？？

920 ：スリムななし(仮)さん：03/02/28 14:18

質問問
ONやOMS等でホル買う時、受け取り人の名前が男性の名前だったら
税関で止められたりしないのですかか？
そんな話を聞いたことがあるんで・・

921 ：スリムななし(仮)さん：03/02/28 15:03

>>920　男性名でOK、って言うか名前だけで性別は特定できないし
だんなの名前でオーダーする主婦もいるし。

922 ：スリムななし(仮)さん：03/03/01 00:19

ピルを飲んで亡くなった少女
http://home.att.ne.jp/sea/pill-110/kaigai/kaigai9.htm

923 ：スリムななし(仮)さん：03/03/01 05:39

というかいつ血液検査したんですか？みなさん

924 ：920：03/03/01 09:26

>921
レスThanks

925 ：ＭｔＦ希望者：03/03/01 20:11

922<<衝撃の現実
このピルの成分ってダイアン３５と同様ではないか？
俺（私）もダイアン３５を飲んでいるが、ホルモン種を変えたほうがよさそう！

926 ：E.E：03/03/01 21:25

血栓症だろうがなんだろうが気合で吹き飛ばせー！！

男は気合だ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

927 ：ＭｔＦ希望者：03/03/01 21:55

　自覚症状のない副作用には要注意するべき。頭痛・吐き気・めまいなら誰でも自覚症状あるだろうが
血栓症にはないそうです。（目には見えない症状の悪化！）
　やはり、主治医を探し、毎月ちゃんと病院へ行きながらホルモンやった方がいいな。
俺（私）たちが希望する女の容姿を取り戻す前に死んだらお先真っ暗だから

928 ：スリムななし(仮)さん：03/03/02 10:05

死んだらお先真っ暗？

929 ：スリムななし(仮)さん：03/03/02 15:03

>>928
君いいツッコミするねー。ﾜﾛﾀﾖ｡

930 ：スリムななし(仮)さん：03/03/02 16:56

男に生まれちゃったんだからポックリいっちゃっても別にいいし

931 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/03/02 17:03

うぅ・・

932 ：スリムななし(仮)さん：03/03/02 20:15

うえとあやになりたい（藁

933 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/03/02 22:07

ハリス姉たんみたいになる（美麗

934 ：スリムななし(仮)さん：03/03/03 17:05

アコムのお姉さんみたいになりたい。

935 ：スリムななし(仮)さん：03/03/03 23:03

エマニL婦人みたいになりたい。

936 ：スリムななし(仮)さん：03/03/05 00:57

どうでもいいけど血栓症ってホルの開始何ヶ月くらいでなるの？
あとマニュアルどおり服用してれば大丈夫？

937 ：スリムななし(仮)さん：03/03/05 01:23

期間は関係ないです。ｼﾑｼﾃｨ-の原子力発電所ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿの如く、
服用してる人に突然おこる。起こり易さは個人差かなｧ。
ﾏﾆｭｱﾙどおりだろうがなんだろうが、ある日いきなりポックリ逝く。
助かっても後遺症で、家族を不幸にする事も･･･。

あと、長期服用で肝臓がやられる。肝臓は沈黙の臓器と呼ばれるように、
多少のダメージでは何の症状も出ません。　せいぜいダルイとかかな。
で、黄疸なんかが出てきたら相当ヤバイとオモワレ。
ウイルス性肝炎でない事を願って病院へgo！　
肝炎は
いっきに肝硬変にﾊｯﾃﾝすることも。(そして肝ｶﾞﾝであぼーん)
治った後にホル再開するわけだが、
しばらくは控えめにしないと再発の恐れアリ。

938 ：スリムななし(仮)さん：03/03/05 01:36

というか根本的に血液検査をすれば安全と・・・。

939 ：スリムななし(仮)さん：03/03/05 01:43

肝臓は血液検査でok。
でも実際問題、経済的な理由で検査してない人おおそう･･･

940 ：スリムななし(仮)さん：03/03/05 07:17

というか血液検査を２万円くらいだしてすれば大丈夫と・・・。
というか変な病院で血液検査すると手抜きをされたりすることは？？

941 ：スリムななし(仮)さん：03/03/05 07:24

肝機能検査だけならは大体6千円位。肝炎はウイルス性だと潜伏期間があるので
抗体検査をすれば良い。普通の内科でやってもらえます。

942 ：スリムななし(仮)さん：03/03/05 10:06

血栓症って、人参である程度予防できるんじゃなかった？
違ったかな？
それよりも、戦争の影響で家に届くのが遅れたりしないだろうか・・
家に届くまで3ヶ月とか・・考えすぎか
どっちにしろ何ヶ月分かストックしておくのが重要ですな

943 ：スリムななし(仮)さん：03/03/05 15:17

>>942
>血栓症って、人参である程度予防できるんじゃなかった？
・・・みのもんた情報？

もし、戦争で買えなくなったら国産使えばいいじゃん。
（ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰは買い溜めセヨ）

944 ：スリムななし(仮)さん：03/03/06 07:20

どこの国が戦争してるんですか？

945 ：スリムななし(仮)さん：03/03/06 08:33

連邦軍vsジオン軍

946 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/03/06 11:44

>>922
死ぬほうが珍しいのでは？
>>925
死をも厭わぬ信念があればこそ。
>>939
検査高い。
>>941
成る程。

風邪引いて寝込んで辛かった。死んだ少女の例だと、心臓発作だよね？
苦しいみたいだよ。ぽっくりっていうからパッタリ倒れて死ぬのかと
思ってた。心臓発作って苦しくて糞漏らして死ぬみたいじゃないか。
最悪だよもー。
　苦しい死に方なんて、したくないよ。普段は公開自殺するとか言ってる癖に、
風邪引いて息できなくなったくらいで「嫌だ苦しい、死にたくない、死にたくなひ～」
とか見苦しくのた打ち回った俺なだけにね。楽に死にたいよ、楽に。

947 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/03/06 11:46

まーヒトラーだって自殺会議とか開いて最後の決意をした後、
見苦しく救援を求めたというから、俺だって死ぬ決心が萎えても
しょうがない。っていうか最近ネット心中とか多いね。

948 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/03/06 11:50

我が家で、魏・呉・蜀が戦争中です・・・
武将ｴﾃﾞｨｯﾄ使えネェー。

（ウチのサイトが攻撃喰らっちゃったよ・・・
　で、自鯖のデータ転送量多すぎ→プロバ解約される。
　つか鯖PC一台御釈迦～♪　バックアップとってないや～♪
　でもって現在はＯＣＮ。←仕事遅いよ・・・）

949 ：スリムななし(仮)さん：03/03/06 16:43

プレマリン３錠飲んで１ヶ月半になるけど増やすならオススメはありますか？
ほかのホルモンには変えないほうがいいっていいますよね。

950 ：スリムななし(仮)さん：03/03/06 16:58

エチニルエストラジオール

951 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/03/06 17:49

追加するならプロベラ。
プレマリから変えるならエチニル。
財布に余裕があればスピロ追加。
身の安全の為に血液検査。

952 ：スリムななし(仮)さん：03/03/06 21:48

女性ホルモン図ったら4000だった。これどうなの？

953 ：性転換実行者：03/03/07 00:25

　ＭｔＦ希望者から性転換実行者に変更！
私達、人間社会で同じ悩みを抱える仲間だよね。
ホルモンを開始して既に2ヶ月が経過したが、集団の中に出ると、なんか寂しい気分がする。
フリーターでホルモンをやっている上、自分の顔を鏡で見る度にがっかりする毎日！
とても志望の女に成れる様な顔じゃない（可能性あっても小畑由香里・観月ありさ・ソニン）
　丸みのある顔を美容整形手術によってもっと細長い顔にする事は、可能か？
　身長176ｃｍ＆体重70ｋｇは、女に例えるとどう？

954 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 00:36

>>953
デブ

955 ：ﾄﾞﾗ ◆GZDF/XXc6o ：03/03/07 00:40

そういやスピロ始めてから血液検査とかしてないゃ…
少ししか飲んでないけどちと心配だにゃー。
とりあえずカリウムは採らないようにはしてるけど。

956 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 00:52

2日か3日、休薬する事で高Ｋ血症は防げますよ。
心配なら1ヶ月に1度とか休薬してみては？

957 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 00:53

ドラ、ついに薬に手を出したか。
キモさに磨きかけるんかｗｗｗ

958 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 01:11

あたし女なんですけど女性ホルモン打ったら女らしくなれますか？
外見は女らしいけど性格は女らしくするのがはずかしくてﾊﾁｬﾒﾁｬです。でも普通に女が好きとかはなくて男が好きなんだけど、
内面が女々しくなりたいです。

959 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 01:40

>958
変わらないよ。確かに脳に変化をもたらすそうですけど
性格は変わりません。

960 ：性転換実行者：03/03/07 02:49

　>>953　折り返し。
男なら標準的な身長・体重でしょうが、女ならやはり「デブ」か！
６０ｋｇまで痩せたらどうだ！？

961 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 02:59

ﾄﾞﾗってホルやってたのかよ

962 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 03:37

ここは男中心のｽﾚ？
私ダイアン３５飲んでるけどなにしても治らなかったニキビがあっさり消えて
肌がすごーくきれいになったよ。
>>958
男脳・女脳とかの脳の構造は胎児のときにあびるホルモンで決まっちゃうって
どこかで聞いたような気が・・（ウソだったらごめん）
私も外見より性格改造したい

963 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 03:57

>>951
＞プレマリから変えるならエチニル。
途中でほかのホルモンに変えても大丈夫のでしょうか？

飲む量はここ参考にすればいいのかな。
http://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/osusume.html

964 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/03/07 06:26

途中で変えても特に問題ないけど、エチニルの方が副作用がデカイです。
ま、「投与から数ヶ月経過しておりプレマリの効果が見られない」状態なら変えた方が良いかもね

10代なら、エチニルで骨格作ってからプレマリで肉作ると・・・・。

965 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 08:12

男脳女脳ねー。だいたい中間女性寄りってのになる。
なんかのテストではあなたが男の場合男として生きていくのは辛いでしょうだって。
もしかしてもうニューハーフですか？とか書いてあった。ビンゴｗ

966 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 08:17

>>964
10代です。
効果は胸がほんのちょっとでてきたのと、しこりみたいなのができて
触るとちょっと痛いです。
でも、もうちょっと効果がほしいので追加しようと思いました。

エチニルのほうが効果は高いのですね。

エチニル
プロベラ
余裕があればスピロ

がいいのかな？

血液検査は高そうですね･･･。
ふつうの病院へ行けばいいのでしょうか？
でも、ホルモンが出るからふつうの検査じゃダメなのかな･･･。

聞いてばかりですみません。

967 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 08:29

ここで何かを質問しても大抵無駄

968 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 10:07

>>966
ホルモンをはかりたければ、産婦人科、泌尿器科があるようなでかい病院に
かたっぱしから電話して聞いてみるしかないんじゃない？その時正直に「女性
ホルモンの薬をのんでます。体の中のホルモン量と体の異常を調べてほしいのですが」
とお願いする。保険が効くかどうかは病院に聞いてください。たぶん効かないと思う。
効かなくても１万ちょっとらしいからたいしたことない。

969 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/03/07 13:47

>>962
俺もにきびすっかり直った。良好。

970 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 14:24

にきび治るならダイアン３５飲みたい。

971 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/03/07 14:38

>>970
安いしお勧めだよ！飲めば飲むほど効くよ！お奨めは10錠一気飲み、これ！

972 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 14:44

>>971
いまはダイアン３５以外に何飲んでるの？

973 ：スピ ◆OkhT76nerU ：03/03/07 15:32

サイトのプロフィールにのせてあるけど
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/1605/index.html

使用している薬、サプリメント
アンドロキュア　75mg/day
スピロノラクトン　400mg/day
プロベラ　10mg/day
ダイアン35　0.035mgの錠剤を半分に割って/day
プロスタガード（ノコギリヤシ）　1.5粒
以下は全て小林製薬サプリメント
ビタミンＣ　3000mg/day
ビタミンＥ　３粒/day
ビタミンＢ　２粒/day
コラーゲン　９粒/day
　アンチアンドロゲンをメインに使ってます。
何それって？男性ホルモン抑制剤。少しでも若く見せたいので、
年と共に増えていく男性ホルモンを抑制して、優しい印象にする為
女性ホルモンも少量使用して中性的な感じを狙ってます。
↓輸入代行サイト
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/index.html
他に今欲しいのは、ヒアルロン酸とかプラセンタとか。

974 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 18:56

>>964
最近１８歳になったくらいなのですが
エチニル使ったら骨格に効くんですか？

骨盤に効くのかな
アンダーバストが８０近いという肋骨の馬鹿でかささえなんとかなればなー

975 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 19:29

ホルモンってみんな食後飲んでるー？

976 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/03/07 19:58

スピさんまた薬増えてる・・・汗

>>974
ｱﾝﾀﾞｰ80って大っきいねぇ
骨が未発達なら、エチニルで女性的な骨盤に成長する可能性あり。

当方19歳頃からホル投与でも十分効果ありましたよん。

>>975
ま、食前に飲む奴は居らんだろぅｗ
大抵は、食後、食間、就寝前では？

ホル飲む→一時間後ビタミン剤を飲む→即行寝る
コレ最強らしい。

977 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 21:09

ホルモン飲んでるときは血液さらさらするもん食べないといけないんだっけ
食事ぜんぜん気をつけてない・・・

978 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 21:09

>973 スピタソ
アンチアンドロゲンを服用して
経過はどうですか？
うまく中性化するのかしら

979 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 21:33

>>977
特に夕食に納豆が血栓予防にさいてきよ。

980 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 21:48

>>976
アンダーが大きいのは、
ちょうどアンダー部になるとこが左右方向に広がってる体型なので・・・
上下が絞れて真ん中が張った形

８０はチョットオーバーだけどね

エチニル試してみます～
某さんはエチニル使ってたんですか？

981 ：某ニューハーフ ◆CDHy9tKIZ6 ：03/03/07 22:16

今でもエチニルですよん♪
（諸事情によりカナリ安く手に入るのでね・・・フフフ）

982 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 22:31

おっきいっていうなウワーン！

983 ：スリムななし(仮)さん：03/03/07 22:48

>>981
くそー
おれにもよこせ～ｗ
やっぱり診断書あったほうがいいかな

そろそろ新スレ？

984 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 01:51

GIDを告った上で正社員（予定）採用されました。と言っても女子社員としてではありません（汗）
コツは内定を貰うまでは内緒にしておき、「精神性の疾患があります。」
と言う線で告白する事です。
いきなり性同一性障害だと言うと、女装出社をまず連想されそこでお仕舞い。
一応ガイドライン上問題ない筈ですが。

985 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 03:18

フライングしちゃったけどいまから専門医にいくとホルモンやめさてられたりしないかな？

986 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 04:20

血液さ～らさら～にするのはビタミンCよね

987 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 04:25

某さん声とかどうなんですか？
練習して上げた？

988 ：984：03/03/08 08:20

>>985 全く問題ないですよ。数週間でガイドラインベースに切り替わります。
ただ親兄弟、会社に言え、と医者に迫られます。健康保険組合には
診療内容が知れるので、告白しない場合対策が必要。

989 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 16:26

>>986
血液さ～らさら～は青魚と納豆じゃない。
サプリだとDHAや納豆菌のカプセルだと思う。

990 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 19:01

MTF希望者だか性転換希望者とかいう人と、
いろんなとこで見る工藤あゆみっていう人は

書き込みの文体がものすご～～く　おっさんくさい

本気で自分が女だと思ってる？　少し考えたほうがいいよ。

991 ：性転換実行者：03/03/08 19:34

　990>>
　そりゃー、社会生活は「男」だから・・・
それに半年以上、ホルモンを続けると、女性化した姿は元に戻らないって本当？
途中で気が変わっても不可逆的になるの？

992 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/03/08 19:41

元に戻りません（キッパリ
女になっちゃえ！ククク・・
なぁんて　へへへ、

993 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 20:06

>>991　少なくとも「俺」と言う一人称はやめましょうね。医者に不信感持たれるよ。
男物を着ていくだけで「まだ迷いがあるね。」と言われる世界。

994 ：エミール：03/03/08 20:54

　ね～「エストロフェム」って効くの？
副作用を避ける為、プレマリンは使わず、エストロフェムから始めたけど
現在、使用しているホルモン一覧
○エストロフェム６ｍｇ／Ｄａｙ
○ダイアン３５×２／２Ｄａｙ

995 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 21:45

美容目的だけでホルやることのどこがいけないの？
特にMtFの人たちってそういうの嫌うよね。
性同一性障害の人達は守られる、認められるべき存在で
おれらはただの馬鹿なオカマ野郎ってわけか？

996 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/03/08 22:06

>>995
みみは、そうゆうの嫌いじゃないです
美容目的　大いに結構と思います
こうゆうのは　その人の性質の現れなので　理不尽と感じても
クールになり　自分の徳するやり方を進めていってください。。

997 ：990いちおMTF：03/03/08 22:17

>>995
わたしはMtFだけど美容目的でホルモンしたっていいとおもう、
ってゆーか、別に勝手にやれば、って思う。どうでもいい。

許せないのは、「俺」っていう自称が平気で使えたり、
ふだんは男物を平気で着ててヒゲが生えようが別に気にならない、
普通に女の子の胸がでかいだの尻がイイだのって話せるような男（オス）で、
「日曜女装」が趣味みたいなやつが、
「え？途中で気が変わっても元に戻れないの？　マジかよ！」とか
「胸出てきちゃったよ！マジで困ってます。w」とかいいつつ
俺はMTFだ、とか、性転換したい、とかいってるのが本気でむかつく。
いっしょにしないでほしい。

なんか長くなったけど、
だから美容目的のホルは自己責任でいくらでもお使いください。
そのかわり胸が出てきて困るとかいわないでください。

998 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 22:31

次スレが立てられない。
＞「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。。。」
誰か立てて。

999 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/03/08 22:34

やり方　わからん！！　

次の人　どぉぞ。

1000 ：スリムななし(仮)さん：03/03/08 22:36

避難所
○● めざせ女の子！MTFたちの美容スレ５ ●○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1045141639/

とりあえず、こちらへどうぞ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。