イオン導入機ＶＳ超音波美顔機

933です。
940さん..デラックスと�Uは違うみたいですけど、凄く似てるみたい＾＾；
だから、�Uの方でも問題無いと思います。ただ、私は雑誌で、イオン導入
も超音波もどっちも出来るって載っていたので、デラックスの方がいいかな
って思ってたんだけど、最近斎藤薫（美容ジャーナリスト）さんの新しい
本で、もっと良さそうなのを見て、また迷いだしちゃったんですけど..。

私もあんまり詳しくないので、知っている方教えて下さい。

敏感肌でも大丈夫でつか？

春にフランスから帰国したのですが、マリコールのサロンが近くにないので家庭用導入期デビューしました。
イオナージュのキットを先月から使用中です。
プラス(導入）、マイナス(クレンジング）それぞれ３段階の調節ができて、ジェルや美容液が
ついてます。
一瞬ちゃちいけど、かなりいい仕事してくれます。

とりあえず、この半年で再び開ききってしまった毛穴とたるみは、１度目で殆ど解消されました。
もともと色白でシミも特にないのでシミ消し効果はわからないけど、くすみはキレイに消えますよ。
ちなみに私は超乾燥＆敏感肌(数年ごとにアトピー発症)、初期老化の気になる28才でつ。

超音波も何度か試したけど、私の場合顔にはまったく効果なしでした。
ウエストには即効性あったんだけど。

イオナージュって、マリコールから出てる、薄いピンクのやつですよね。
ジェルとか導入するやつって、マリコールの人は絶対って感じで同じモノを使って、と言うけど
自分で好きなのにしたりしますか？マリコールのだと高いから^^;

>944
まだ付属のジェルがたっぷりあるので、まだ他の使ったことないんだけど
ちょっと高いよね･･･
このスレ見るとジェルなら何でも良さそうなので、次はたぶん別の安ものにすると思います。
また報告しますね！

BSCって何？

ビューリ�U買った方は、ビューリ本体だけで購入したんですか？
Cセットって買わなくてもいいかなぁ･･･

>>941
＞最近斎藤薫（美容ジャーナリスト）さんの新しい
＞本で、もっと良さそうなのを見て、また迷いだしちゃったんですけど

もしもよろしかったら何ていう機種か教えていただけませんか？
本屋さん2件回ったんですが、見つからなくて・・・

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

イオナージュで安物ジェル使っても良かったら、また教えてほしいです。
乾電池式ですよね。充電より乾電池の方がいいなって思ったんですけど、
マリコールのしかダメと言われて悩んだ結果、ビューリ２にしたんです。ちなみに、ジェルのみのセットです。
自分が導入したいモノを使えばいいって言われたので。

超音波で使うジェルって、あくまでも水溶性じゃないと効果はないのでしょうか？
オイルマッサージのついでじゃだめですか？

>939さん
皮膚医学系のエステの人の話。
「エステで使ってるイオン導入器は一回どおりなでるだけで十分。
何回もやるのはやめた方がいい。逆に肌に負担がかかります」とのことでした。
そう考えると15秒って長い気がします。
でも今考えると、私が敏感肌でスタートしたので導入時間が短く設定されてたのかもしれません。
健康な肌なら15秒でいいのかもしれませんね。
そして、イオン導入器の性能の問題もあるのかも。やっぱり家庭用美顔器なのかしら？

現在私はそのエステで、ヒールライズという導入器を2週間レンタルしております。
その器械はいろんな機能（トーニング、低周波マッサージ？）がついてるんだけど168000もするので、
個人でビューリ�Uをこっそり買っちゃい、こっそり使ってます。週１ぐらいで。
でもエステの人にまだ言い出せない気弱な自分。168000円はいりません！って言えるかな。
決断まであと6日。

私は最近お風呂では
半身浴にはまってます。
昨日は超音波
今日はビューりと一日交替で
使い分けるようになって４日
めちゃ肌綺麗になりますた。
にきびも減った！二つある人
お試しあれ
ただし風呂場なんで風呂蓋を
うまく利用してやらないと器械
がこわれますよね！

＞952さん
ヒールライズと、ビューリ�Uとの効果の違いはどうですか？
やっぱり歴然？
それから、超音波は下から上に撫で上げますけど
イオン導入は静かに当てては離して、移動すればいいんですよね。

＞953さん、湿気は大丈夫？

>>954
湿気確かに!
でも半身浴なんでお湯はかなり
ぬるま湯でそして風呂蓋を首まで
しめてタオルおいてます
窓をあけて湯気がもくもくでない
状態でやってます｡
終わったらお湯の温度は上げてま
すんでおそらく大丈夫
なによりお肌状態が､劇的?
によいんでやめれそうにないです

毎日使うと近い将来肌ぼろぼろになるよ。
自分でやるのは勝手だけど、他人にすすめるのはやめたほうがいい。

家庭用のなら毎日やって良いと皮膚科の先生に言われたよ

皮膚科での導入は月１位

おたまとかスプーンはどうですか？

>956毎日はよくないですか･･･
ぼろぼろになるのはどういった
理由ですか
ソｰスがあればきぼｰん

>>924
ヴァカ丸出し＆美容オタク＋引きこもりブス

医師も効果不明って言ってるじゃん。
ただのマッサージと違うなら根拠を見せろよ。
「違う気がする」だの「効果があると"思う"」なんてのは所詮思い込みでしかないじゃん。
思い込みでも気分的には効果があるかもしれないけど、人に対して主張できるレベルじゃないでしょ。

熱いね

eレーザーってどうなんですか？
使ってる方いらっしゃいますか？

私はマイヤーの超音波美顔器を使ってます。
これが！マジでいい！！！
高かったですけど元は十分取れてると思います。
どう作用するのかよくわかりませんが、毛穴の汚れがポロポロ取れて
毛穴が小さくなります。
顔色もよくなり、お肌がふっくらします。

会社の回し者ではありませんよ。
興味のある人はお薦めです。

業者さんおつかれっす

信じてもらえないとは・・・。

ま、あまりの高さに言っても「勧誘か！？」と思われそうで、
友達にも言えませんから・・・。

いいもん、この効果独り占めできれいになるもんね。

>>965
どこで買えますか？
で、いくらですか？

>>957
>皮膚科での導入は月１位
私が通院しているｸﾘﾆｯｸでは週１〜２回と先生は言ってました。
他のｸﾘﾆｯｸでも同じ位の所が多い。

月1回位とは、かなり強く導入してるの？

>>957です！

スミマセン！
それは間違えです。
訂正の書き込みしたのですが、書き込めていなかったようです。
申し訳ありませんでした！！


なるべく週１〜２で、
忙しいなど、どうしても
それが無理ならせめて（最低でも）１ヶ月に1度はやるように言われました

そして週１〜２できる人も、月1になっちゃう人も
家庭では毎日やるのが良いと言われました。
忙しい人が毎日やれるとは思えませんが、まぁそれがベストという事だそうです。

私はやり手の兄嫁に買わされました。
金額は13万くらいだったと思います。

買ったところは兄嫁の紹介してくれた営業のような人から
デモをしてもらって、その人からもらった注文書で買いました。
多分店頭販売とかはしてなさそう。

後でインターネットで知りましたが、どうやら紹介者には
いくらか転がり込むらしいです。
その後兄と兄嫁は離婚しました。
私はカモだったのか？

でも品物はよかったですよ。（ｗ
関係ない話ばかりなのでsage

13万か、それなら安いよ。
私なんてシャ○レの訪販で40万の超音波マシン買わされたよ。
ローンで計60万。

すいません、間違えました。

３０万円でした。
2年前くらいなんで自信なくなってきた・・・。

私アルツかな。
信じられないくらい数字が覚えられない・・。

役立たずでｽﾏｿ。

>954さん
ビューリは即効性が高い気がします。ヒールライズはその日はどうってことないんですが、
次の日の朝違う感じがします。やった瞬間に効果がよくわからなかったから、
ヒールライズは「効くのよー」と背中を押してもらえないと続けられない気がしました。
あと、なんか、流す電流の強さも肌質分析で出てきたデータに基づいていて
みんな違う強さなんだそうです。一回肌に当てて、その電気の伝わり方を見て調節するんです。
その調節もできるからすごいけど、肌の状態知るためにサロンに通いつづけなければいけないのでちょっとしんどいですね。
ただ、ヒールライズ、導入自体はものすごくお手軽で、お風呂から出て、鼻歌混じりに5分もかからず終わるので、
その点でビューリはちょっとめんどくさいとも思ってしまいました。
ちなみに指導してもらった動かし方は、右顔→左顔で、おでこを下から上に動かし3回。目の上からこめかみにかけて1回。
目の下から耳まで1回。ほっぺからもみあげを3回で。鼻の下を2回。あご2回。鼻の横から小鼻を通過して鼻の上をおでこまで下から上に1回。
これはヒールライズがアース棒つきのコットンまくタイプの導入器だからできるんだと思うんですけど、
ビューリではちょっと難しいですよね。みなさんはどんな風に動かしてるのか、具体的に知りたいです。

なんか汚い書き込みになってしまった。
ごめんなさい_(.．)_

マックスファームっていう業務用・家庭用兼用
のをオークションで2万円で買って使ってます。
うちの近くの美容室にも同じものがありました。
定価は40万くらいだそうです。超音波は５日に
一回のペースでやっています。使った後は
むくみが取れて顔の肉があがってきている感じがします。
でも、使いすぎると皮膚が硬くなって小じわが増えてしまう
感じがします。
たるみやすい肌なのでとても重宝しています。
イオン導入機はナリスのものを使っていましたが
化粧品はナリスの化粧水を導入するので
金銭的な理由で今は使っていません。

マイヤー私も持ってます。
4〜5年前に約25万円で購入しました。
最近は全く使ってません。なぜか使用後に吹き出物が出るので・・・

あそこの商売の仕方はすごいです。
プローブ（顔に当てる器具の部分）の向きが違うのを注文する事もできません。
新規で新しい機械を購入しなくてはならないそうです。
もう使わないから別にいいですが。

もっと安い機械でも効果は同じだと思います。

いまＣＭで見たナリスのメガビューティーってどうですか？
検索したら結構手軽な値段なんだけど。
お試し出来るみたいだから申し込んでみようかな・・。
でもビューリ２を注文した所なんだよね。ヽ(`Д´)ﾉ

９４８さんへ
斎藤　薫さんの、美女の教科書�Tに載っていました。（この本もお勧め
です。�Uもあったので、２冊まとめて買ったんですが、凄くいいですよ
良かったら、お取り寄せしてみて下さい。）
ｐ９８　私が夢中のキカイたち　より
ドクターシーラボのアクアソニック　\34800たるんだ皮膚を持ち上げる効果も
なかなかだが、使って２、３日は肌にハリ、ツヤが続く
メガビューティー（９７６さんの書き込みのですね・・）この小さな機器
一つで肌の奥の汚れまで引き出すディープクレンジング。イオンの力で
化粧水などの潤いを高浸透させるイオン導入。クリームなどとともに細胞
活性を行う集中トリートメントまで、３つものセルフエステをやり遂げて
しまう名品。￥30000
イオレ−ゼ�U本格的なイオン導入器。さまざまな美容医療プログラムで
定評のあるタカミクリニックが家庭用に独自に開発したものだから、
安心。導入のレベルが自在にコントロールできるあたりも本格的。￥55000
ちなみにエステに行く時間も惜しんで家庭用エステ機器のお手入れに夢中
になっている..そうです。以上３点が優秀美顔器として紹介されていました。
それらを、月曜日はこれ..って感じで使い回ししているみたいですよ。
いいなーー・・

美容ﾗｲﾀｰ、しかも齋藤薫…。
ｼｰﾗﾎﾞから宣伝費貰ってるとは考えないのか？
┐(´〜`;)┌ 情報は見分けなくちゃね。

斎藤薫はねぇ……さすがにちょっと……

やっぱり、宣伝費貰えるから本に書くのでしょうか？
他の化粧品もたくさん載っていましたが、とくにＲＭＫ、
アルビオンごひいきでした。でも他の通販商品、ニッピコラーゲン
とか、マイナー商品も効くのは効くって書いてあったし..。
どうなんでしょうかね..。

>>978-979
陰湿なおばはんって感じ。

>980
美容関係では、リベートはよくある話のようで。

まー、商売なんで、いろいろあるんでしょうが。
スキンケアに関しては、
顔は一個しかないのに、そんなに次々効果を感じられるまで試せるのか？とか
自腹切ってない（メーカーから商品もらってる）人に本当のことが書けるのか？
とか、疑問に思わない方がおかしいと思うが。斎藤薫に限らないけど。
ただ、この人のやり方は露骨なんだよね。もっと上手に立ち回ればいいのに。

age

>>981は「陰湿なｵｳﾞｧ厨」。にｹﾃｰｲ!ヾ( ￣▽)ゞ

中身のない書き込み多いですね

〜〜煽りは無視の方向で宜しくお願いします〜〜

プラセンタのイオン導入がいいとここで読んだので昨日からはじめました

痔スレどうする？

>988
立てて？

新スレたてました。
よろしくお願いします。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1038489222/