低炭水化物ダイエットの危険性

「今、改めて振り返る１０さんダイエット」より派生したスレです。
最近はやりの低炭水化物ダイエットの危険性を考えると共に、
インチキ理論をまことしやかに吹き込む「教祖様ダイエット」に
警鐘を鳴らしていきたいと思います。

●参考ＨＰ
[今、改めて振り返る１０さんダイエット]
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1009083800/l50
[炭水化物中毒者のためのダイエット（別名：教祖のトピ）]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1

１さん、お疲れさま！

これってつまりガクトがやってるみたいなの？
炭水化物は摂らないってこと？で、それは危険と。

ここのトピ以前見てた。
今ざっと目通したけど、ずいぶん荒れてるなあ。
にしてもﾔﾌってトピやスレに対する発言の責任性がすごいよね。いつも思う。
２ちゃんの方がいいやｗ

で、どう危険なの？

>5
抵糖質（炭水化物）だと栄養が行き届かなくなって
脳が収縮するんじゃないの？

>6
収縮じゃなくて萎縮だった

だからガクトはああなっちゃったのか

やっぱり、○○抜きってのは良くないよね（間食をのぞく）。

1さん、スレ立てありがと。

＞また野菜や海草も食べ過ぎれば健康を害します。
↑これはﾊﾞﾝｿｳﾚｲﾁｬさんの書き込みだけど、健康を害する程の量って
どのくらいだろう？
なんか、野菜や海草類はたくさん食べても食べ過ぎるって事は
ないと思ってたから、気になるなぁ。

>>1のﾔﾌｰのトピって本当にうさんくさいしね。
インスリンは食欲を亢進させるホルモンです！って言い切るところがコワイ。
あと野菜食べてれば炭水化物は要らないとか言うしね。

>>10
ビタミン過剰症とかじゃない？

>>1
リンクが長すぎてスレの白い部分が多くてなんかむかつく。

>>13
ﾊｱ?

今夜は流石に教祖は出てこないかな？
日中さんざん書き込んでたみたいだし。

>12
あー脂溶性ビタミンのことだろうね。

>13
そだね、リンクが長すぎて普通はでることのない横のスクロールバーも
出てるしｗ

タネさん、炭水化物恐怖症トピの住人になるらしい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdj
aacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1

>>14
ﾊｧ？

教祖のトピのダイエットを一言で言うと、
「爆食するのは炭水化物中毒の所為で、それを治すには炭水化物の摂取を１日１回に制限すれば良い」
ってことかな。
それで、そんなことしたら低血糖になるでしょ？って反論してるんだよね。
つーか、そんなことでホントに爆食って治るの？

>>18はどこのトピ？リンク飛べなかったよん。

ごめんなさいです＞おーる
スレ立て初めてだったので・・・リンクの貼り方まずかったんですね。（鬱氏）

改行したのがいけなかったと思われ

>20
自分は炭水化物を控えるようになってから精神状態が安定したと実感した。
要は血糖値をなるべく上下しないように保てってことだと思う。

>>23
要は血糖値をなるべく上下しないように保てってことだと思う。

でも１日１回しか炭水化物を食べなかったら、逆に上下が激しくならない？

王道ダイエットでは、炭水化物はどのくらい摂れば・・
こんがらがってきた。

>23
控えるの程度が問題かと。
私は白米を玄米に変えて、ジュースやお菓子を控えるようにしたら、
たしかに精神的に安定してきたよ。
でも主食を抜いたりはしない。
１日三食の玄米ご飯はしっかり食べてるし、
いも類とかの炭水化物が多く含まれている野菜もきちんと食べてる。

>>23
私もそうです。
それまでは炭水化物過多だったから余計なのかもしれないけど、
控えるようにしてからは頭も身体もすっきりしてる。

今は玄米とかパスタとかを普通に食べてるけど、白米を食べる
よりもずっとお腹も軽くていい感じ。

低炭水化物ダイエットと、低インシュリンダイエットは違うよ。
前者は主食を抜く、後者は主食を抜かないからね。
このスレは主食抜きダイエットは危険ってことを言いたいんでしょ？

何でそこまでして危険さを訴えたいの？
それがイマイチ分からん。
それによって酷い症状にでもなった人がいるの？

ウィンドウが横に伸びる原因スレはこれか・・・ﾁｯ

>>29
わからない？教祖のトピ読んでも？

運動しまくる私としては 炭水化物ヌキは考えられないな・・・。

>>30
私のウィンドウは横に伸びていないのだけど・・・何故？

教祖たんの独自主観入りまくりのダイエットと、
他の低炭水化物ダイエットを一緒にしないで欲しい。
バリアトリックス減量法で私は救われたです。

教祖の最新のカキコ（メッセージ: 1526）読んだけど、
結局何が言いたいんだかわからないんだけど。
教祖自身はこれからもあのバイブルを信じて今のままのダイエットを
続けて行くのだろうか？
たったひとりで・・・

>>34
そりゃそうだ！（ｗ

>>35
そう、たった一人でね。

>>34
どれくらいの期間で何キロくらい落ちました？
私もちょっと考えてるんですが・・・。

ちなみに教祖ダイエットは体重落ちないんだよね。
なのにウエストが７２＞＞６３ｃｍに落ちるって言うから眉唾。

23です。
>25さん
控えるというのは全く食べない、或いは極力減らすというのではなく、
>24,>26-27さんが言ってるように菓子パンなどのお菓子類を
スパっと絶ったくらいで、ご飯や和菓子などはそれなりに食べてます。
そうすることによって、原因不明のイライラ感やいつも切羽詰まった状態での
ダイエットからも少し解消されました。
炭水化物ばっかり食べてた時は、家に帰ってきて着替えも満足にしないまま、
買い物袋の中から買ってきたものをむさぼるように食べてましたから。。。

34>>38
３ヶ月で、１２キロくらいでしょうか。。
１０代の頃だったので、代謝も良かったのでしょう。
今も炭水化物は控えめに摂取したり、脂身は切り取ったり、
そんな感じでライトに気をつけているのでリバウンドはありません。
体脂肪率１５％くらいです。（男なので、もっと減らしたい）
ここのURLで、詳しい情報など得られます。ﾄﾞｳｿﾞ
www.geocities.com/heartholic_space/diet004.html

>>41
ご丁寧にありがとうございました。
URLまで貼って頂けて嬉しいです。
実はその本を家族が昔に買っていたのですが、
もう無くなってしまったし、家族も結局途中で
挫折したようで・・・（汗）
当時子供だった私は痩せていたので、ちゃんと
見たことがありませんでしたの。
そこ、早速見てみます。

売り込みなら他でやれョ。

アトキンス式ダイエット成功維持者なりー。
けどたまに、
どんぶり飯にバター塗った分厚い肩ロースステーキ載せて
フライドポテトとかっこんでビール飲み干して
ホットチョコレートファッジソースがけアイスクリームで〆たい！！
そんな衝動に駆られる（w
そんな時はヒトから賞賛や羨望を浴びるまでになった自分が
昔のみじめだった自分に再転落する図をまぶたに浮かべる。
すると、油少量で作った麻婆豆腐に緑黄色野菜チーズソースがけで
じゅうぶん満足できる。

性欲と食欲。どちらに価値を見出すかで体型維持の成否は決まる。
俺の持論です。

教祖トピに新規信者さん登場！
またあの長〜いコピペがでるのかな？

このスレッドあげるなよー
掲示板横に伸びてうっとおしい。

>>13　>>30　>>46みたいな人の方がずっとうっとおしい・・・

昨晩は教祖の書き込み無かったようですね。
でも、coolscanさんとbansooreityaさんの書き込みは相変わらず勉強になる！

　このダイエットのコンセプトは、
１．一日３−４回の食事をちゃんととる。
２．食事の間は４−５時間。
そしてキモは
３．一日一回のご褒美食以外は炭水化物を多く含む食材を食べない。
（具体的には白米・麺・パン・お菓子・芋類・果物等）体の中のインスリンを
一日一回「リセット」する。
４．ご褒美食では炭水化物・野菜・たんぱく質をバランスよく食べる。
　
　このダイエットは糖質をカットしてカロリーを減らすのでなく、
摂取するタイミングを調整してインスリンをコントロールしようと言うものです。
　私がやってみた感じ、以前より食べ物のバリエーションが増えて、
自然と野菜やたんぱく質中心の内容に変わりました。そのせいか体の調子がいいです。
また、爆食がなくなり、満腹感というか、食べ過ぎれば胃がもたれるんだという、
自然な食欲へと調整されるように思います。

　こうすることによって、食欲のコントロールをしつつ、
一日一回の炭水化物をおいしくいただこうというのが目標です。（爆）

>>49
俺のやってるのと似てるわ。
炭水化物の量を減らすようにしてから、
たまに食べる白米がやけに重たく感じるようになった。
自然と体が制御してるかんじ。

＞１
低糖質が体にあってる人もｲﾊﾟｰｲいるんだよ。
タダモよみなされ
ベジタリアンだって９６年までアメリカのヘルス・デパートメントが
ゆるさなかったんだじょ

炭水化物抜きが危険と言われているけど、
ほうれん草や、ゴボウ、大根にだって、炭水化物の
成分は入っているし、要は、バランス良く何種類もの
食品をバランス良く摂取すればいい事ではないでしょうか。
私も、ご飯、麺、パン　は食べませんが、野菜や豆腐などの
豆類も毎日欠かさず食べています。おやつに林檎やバナナを
食べます。

スポーツ栄養学界では，糖質を制限したあとに大量の糖質を摂取すると，
「インスリン・ショック」といって，極度の低血糖に陥ることが，半ば常識となっています。

つまり，糖質を制限したためにかなり低いレベルで推移していた血糖値が，
糖質摂取により急に血糖値が上がるため，体がビックリしてインスリンを過剰に分泌するために起こります。

もし，インスリンが「敵」とみなされているのであれば，
糖質断ちは，かえって逆効果なのではと思いつつ，
吉牛特盛を食べに逝こうと考えている…。

ここは低炭水化物ダイエットの危険性を語るスレです。
炭水化物抜きマンセーな低糖質信者さんは激しくスレ違いなので、
他で語った方が良いと思われます。（　´ﾛ｀）ノ

メジャーのホームラン王ボンズもドンベイ喰って炭水化物とってました
体脂肪６％台　

脂肪を削ぐためやダイエットとして短期的に穀物を抜くのは大丈夫だが、
長期的にパン抜き、ご飯抜きなどの低炭水化物生活をするのは良くない。
まずご飯を抜いて糖質が充分に摂れないと確実に糖新生が起こる。
たんぱく質を糖質へ変換するのに肝臓に負担が掛かる。
第一、炭水化物を抜けば血糖値が低くなり、活動的な体はつくれないだろう。
野菜や果物で糖質が摂れると言う奴がいるが、不充分である。
かぼちゃやバナナを除けば、野菜や果物は殆ど水分だろ。

野菜やお肉から脳神経の保護に必要な糖を確保するには、
膨大な量が要るらしいです。
（以下、教祖トピ1532からのコピペ）
＊ブロッコリー(25)　−　４．３ｇ　−　４．２ｋｇ
＊マッシュルーム(24)　−　２．１ｇ　−　８．６ｋｇ
＊豆乳(23)　−　３．１ｇ　−　５．８ｋｇ
＊モヤシ(22)　−　２．２ｇ　−　８．２ｋｇ
＊ほうれんそう(15)　−　３．１ｇ　−　５．８ｋｇ
＊ところてん(11)　−　０．６ｇ　−　３ｔ

()の中がGI値で、一番右の数字が必要量だそうです。

>57
大食いファイターじゃあるまいし、そんなに食えませんね

脳神経の保護って何だよ。
お前、中学校からやり直せ。

>>59
糖質が（通常時）脳神経の唯一のエネルギーと言うのはダイエットの常識です。

>>60
それは保護のためというより活動のためということだろ。

>>49
その「リセット」ってのがわけわかんないんだよねえ。
どこだかの本に書いてあったのか自分で考え出したのか。
本っていっても教祖の読む本って専門家でもない人の書いた
うさんくさいのばっかりだし。
よくそんな曖昧な状態でトピ立てたものだと逆に感心した。

>54
え、そうだんたんだ。
教祖トピをウヲッチするスレだと思ってた（藁

>>61
活動だけではありません。
糖質が不足すると脳細胞は死んでしまうので
脳細胞を餓死から守るためにも糖質は必要です。

>>57
ところてん3トン！
体積にするとどのくらいあるんだろう･･･と一瞬本気で想像してしまった。

>>64
炭水化物を抜くと脳細胞が餓死するほど糖質は不足するのかよ。
遊牧民族は炭水化物を摂らないこともあるが、んなことで脳細胞が死ぬんかい。
アホか。

>>66　のような方はyahooで教祖の擁護にまわってあげたらよろし。

>>57
でもたしかに、牛とか馬とかの草食動物って、とんでもない量の草を食べてるよね。
主食（穀物）を抜くとそんだけの野菜を食べる必要がある
というのは本当なんだろうね。

>>66
じゃあ遊牧民族って何食ってんの？

bansooreityaさんとcoolscanにやりこめられて、流石の教祖もぐうの音も出ないらしい。

またストレスで炭水化物爆食してんのかな？

>>68
なるほど・・・
>>66
体質の違いとかありそうだよ。
住環境の違いとか。

主食を抜くと血糖値があがりにくい＞＞満腹感が得られない＞＞だからおかずを食べ過ぎるってことはない？

>>66
炭水化物が不足すると脳細胞が減っちゃうのは本当みたいだよ。
前にテレビでやってた。

朝は普通にご飯たべて、
昼と夜はマイクロダイエット、みたいなのも
低糖質になっちゃうの？

>>69
羊乳を固めたようなの（糖質多そう）を食べている遊牧民族がいたはず。

>>76
ヨーグルトみたいなやつかな？それは糖質多そうだね。

>>75
マイクロダイエット一食当たりどれくらいの糖質が含まれているのかによるかも。

教祖、出てこ〜い！

>>74
だから朝に、コーヒーか紅茶に角砂糖を一つ入れて飲めばいいんだよ。

人間のからだは食品中の脂質や体脂肪から糖を合成できないの？

>>81
できないみたい

>>80
全然足らんよ。
そんなんじゃ脳細胞こわれるよ。

玄米3食150g摂ってますが多いでしょうか。

ここは低炭水化物ダイエットの危険性について語るスレです。
低炭水化物ダイエットの方法についての質問は他であたった方がよいかもしれません。（　´ﾛ｀）ノ

他の低炭水化物ダイエットを教祖ダイエットと一緒にしないで欲しいのです。（　´ﾛ｀）ノ

>86 そりゃそーだ

何時まで経っても、痩せられねぇよ。
色んなダイエット方が出ても、あーだこーだと
文句ばかりじゃ、結局は病院にダイエットの為入院しても、
退院後、すぐ過食して太ってしまう奴だっているし、
自分に甘ければ、どんなダイエットしても太るんだよ！

教祖はなかなか出てこないね。

そう言えばルシたんのトピを読んでわかったんだけど、
教祖は去年の８月２４日時点で自分のことを152cm/64kgと言っていたよ。
教祖トピでは、去年の９月で体重の低下は止まった、以来1-2kgしか減ってないって言うから、
どう考えても「このダイエットのお陰でウエスト63のジーンズが履けるようになりました！」
って言うのは無理があるような気がする。

そもそも体重は1-2kgしか減ってないのに
ウエストは72cmから63cmに減ったってところに無理があるよね。

教祖のカキコ、ﾊｹｰﾝ!!

でもbansooreichaさんの前にあえなく撃沈。（ｗ

audietもlameも･･･
まったく自分で調べるってことしない人たちだね。
この依存心の強さが炭水化物爆食の原因なのではないだろーか？

ヤフーのトピ、１個１個みるの大変です・・・。

教祖カキコアゲ
壊れてる〜

心神喪失している人には何いっても無駄。
措置入院させるべし。

教祖の子供かわいそう
自分の親も子供にかまけないで飯もまともに作らないで
パソコンばかりやってるけど
絶対子供は将来鬱とかなんらかの精神病とかなると思う
もちろんあんな食生活だったら身体のほうもヤバそうだけど
教祖って虐待とかもしてそう
って子供をあーゆー育て方している時点で虐待か
３０代にもなって弟とかいろいろ言ってるのもキモいって思うのは自分だけ?
まぁジサクジエンなんだろうけど

>>97
子供が自分の思い通りにならないとキレそうなタイプだよね。

>>97
そうそう、「弟をけしかけて２ちゃんに書き込みさせた」って書いてたもんね。
普通結婚して家を出ている姉がそんなことするかなー？ｷﾓｰ!!

ほう〜audietさんも目ざめたかな？(msg1548)
↓
以前coolsan77さんが「高インスリン血症」は「低血糖」の症名とお書きになったかと
記憶しています。（間違っていたらすいません）
そして「低血糖」の人はこのダイエットをするのは危険性があると解釈しています。
という事は・・・。
この「低炭水化物ダイエット」って？
辻褄が合ってないかも〜〜〜〜と思いました。（疑問に思っていました）

聞いた話だけど、ひきこもりの人って結局は分裂症やウツなんだそうです。
それで、家族にそう言う病気がある人は同じ病気に罹りやすいんだそうです。
だから、ひきこもりの弟がいる教祖もそのケがあるのではないかと‥‥
ついでに新興宗教でも何でも「教祖様」って言うのは誇大妄想のケがある人がなるそうです。

教祖の書き込み読んでるとやっぱり心が病んでるとしか思えないのですが。

bansoureityaさんやcoolscan77さんが、あれだけ根拠をあげて説明してるのに
それがわからないなんて心も頭も病んでると思ふ。

ﾊﾞﾝｿｳトピにaudietさんのカキコﾊｹｰﾝ!!

＞炭水化物といっても、お米・パスタ等はある程度食べれば満足できるんですよぉ〜。
ってbansooreityaさんに喧嘩売ってるのかいな？

教祖トピにlameさんが相談のカキコしてて、
バイトが１０時に終わるんだけどその後食べない方がいいですか？ってね。

それで教祖が食べない方が良いって言ってるんだけど、
そうしたらlemeさん、昼メシから次の日の朝までなにも食べれないけど耐えられるか心配って。

それに対して教祖がこの後どんな回答をするかも見物なんだけど、
lameさんて同じ質問をエディさん、ルシちゅわん、他諸々の人に相談して
もう答えをもらってるんだよね。
不安なんだとは思うけど、ヤフーではこう言うマルチポストって嫌がられないのかなあ？

>>104
やだ〜、それって最悪じゃん！

>>103　案の定トピ違いといわれてるようです＜やんわり

>>106
あ、ホントだ。
audietさんて「kaoさんの個人ＨＰの掲示板にも書き込みしたけど
消された」って言ってたけど、
やっぱり消されるようなこと書いてたからなじゃいかなー？

大体１日に何グラムの糖質摂れば
大丈夫なの？
今まで低糖質やって、失敗続き・・・。

>>108
最低限１８０ｇ（玄米やパスタにして５００〜６００ｇ）と書いてあったよ。
教祖トピのcoolscanさんやbansooreityaさんの書き込みは本当に勉強になるから、
（他の人のは読んでもしょうがないけど）
一度拾い読みしてみるといいよ！

教祖の暴言にbansooreityaさんのこの一言。

教祖の暴言：申し訳ありませんが信憑性とは？それは、私が本当に痩せたかどうかの信憑性なのですか？ふーん、そう言う話になってるんだ。ヒマだなあ、みんな。
　まあいいや、いずれにしても、私は野望が達成されて一つ満足できました。

bansooreityaさんの一言：トピ主さんはこのトピを、ご自身のシアワセ、自己満足のために運営されているのですか？

norikttoって変なヤツ・・・

>>111
変っていうか、過去ログは一切よんでないでしょ？
せめて3月からのだけでも読んでたら「これからこのダイエットでがんばりまーっす♪」
なんてコワくて言えないでしょ〜
このダイエットがコワいんじゃなくあのわの中にそういって入っていくなんて‥‥‥　コワッ

教団のトップが逮捕されたと知らずに入信する　世間知らずな若者みたいですな。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

教祖は昨日一晩中カキコしてたみたいだけど（最後が午前３時過ぎ）
今日は出てくるのかな？

つーか、そんな時間までネットやってて、
家事とかまともに出来るんだろうか？

>>115
こうなりゃ意地でしょ

教祖カキコ開始

＞私は蕃痩麗茶さんのお役に立てれば、と思って、私が経験したり、調べて分かった範囲のことを書いたまでです。ですから、一言お含み置き頂いたうえで、あくまで私の考えとしてまとめさせていただいただけです。
＞ただ、それも裏付けがとれてる訳じゃないので。私も善意から頑張って調べたのに、そう言われると非常に「疲れる」訳です。ですからあえて書かせて頂きました。

＞正直、あれ以上の事は解りません。ごめんなさいね。

それをさもホントみたいに難解な言葉で信者さんたちにありがたいお言葉として語っちゃうからいけないのにね〜
しかもこの期に及んで新規信者にコピペ開始してるし‥‥‥
理解不能

そうそう、意地で言い訳。

＞言い訳ですが。
＞投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月14日 午後 6時11分
＞メッセージ: 1559 / 1559

て言うかさ、

＞私も善意から頑張って調べたのに、そう言われると非常に「疲れる」訳です。

の、「そう」って何？
教祖が先に「お願いだから思いこみでものをいうなと仰らないでくださいね。」
と言ったからでは？？

＞私も善意から

こう言うのを、善意の押しつけと言います。

教祖もネタにつまって　ついに個人攻撃に走ったか

つーか、美容板もついにID表示になったのねん。

お子さんのこともそうだけど、
奥さんがこんなことしてて、ご主人は平気なの？
育児トピの方には、夫とラブラブ〜♪とか書いてるけど、
実は結構「シマッタ」とか思ってたりして。

ﾊﾞﾝｿｳﾚｲﾁｬさんのトピに出入りしているタネさんが残留信者さんに呼びかけてるよ。

＞私のいるトピも見て下さいね

あのー、教祖が頭に乗って言いたい放題書いてるんですけど。
あとこのスレは、上げたいときにメール欄に"kyoso"って入れるといいと思うんですけど。

保全age

ダイエット成功した蕃痩麗茶さんに向かってダイエット失敗した教祖が
喧嘩売ってる↓　

　うーん、そうかなあ。
　投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月15日 午前12時10分
　メッセージ: 1567 / 1571
　ヒマだよ〜そんな時間があるならその辺走ってこれば、って言っちゃうよ。
　その方が痩せるよ。間違いなく。
　まさに、「できるものはやる、できないものが語る」だと思うよ。

H

>>127
一番語ってるのは教祖なのにね〜。

>129
禿同。
身長と体重からすればどちらの逝ってることが真実か
わかるのにね。
往生際悪いなあ。

coolscanさんやvitaminbibleさんの書き込みが無くて寂しい・・・
ガツン！と言ってやってよ〜。

>>123
教祖自身、どっかで夫にネットばかりやるなと怒られてるって書いて
なかったっけ？そりゃ嫌でしょー、家事もやらない、育児もやらない、
自分のダイエットのことしか考えてない奥さんなんて。（しかも●ブ）

>>131
教祖の言ってることってコロッコロ変わるから
coolscanさんやvitaminbibleさんももうあきらめたのでは？

近頃特に、教祖のレスみてるとなぜかこっちが恥ずかしい‥‥‥‥‥‥

あきらめたと言うか
あきれた

出ましたっ！！
腹巻どん先生っ！！
たまにしか出てこないし、言葉も少ないし、本職ってことですごい存在感だーっ！
なんかトトロを想像してしまいます
待ってました〜！！

きゃはっ！教祖、haramakidon先生に怒られてるよっ

>>135
確かに腹巻きどんって名前がトトロっぽいかも。
ど〜んと構えてそうだよね。(w

おお〜。coolscanさんも登場だあ。

coolscanさんの言ってること私も聞いたことあるよ〜。
日本人は炭水化物を消化しやすいように欧米人より胃が大きくて
欧米人は肉類を食べることが多いから別のところ（ｽﾏｿ、内臓の
どこだか忘れた）が大きくできてるんだって。

coolscanさんの「その2」を待つ。

教祖もガクガク震えながら「その２」を待ってるかもね（藁

どうも専門家のあとの信者のレスは
必要以上バカに見えてしまう‥‥‥
いかんいかん

腹巻きどん先生にはcoolscanさんも一目置いてるね

エスキモーはアザラシの肉と脂が主なエネルギー源だけどね。
要はあれだろ。１は炭水化物大好きちゃんで低炭水化物で
痩せるようなことがあってはメンツが立たないってやつだろ。
そんなので人のダイエットをジャマするな。

>>142
やっぱり専門科の先生を前にインスリンの話をするのは
ドキドキものなんでしょうね。

lameちゃんの相談は、いちおうあれで解決したんだろうか？
それともまたどこかで相談するのか？？

>>144
というかcoolscanさんって若いのかも？
腹巻どん先生って中年っぽいような･･･
腹巻がラクダ色なのを想像してしまう私。

>>143
「今、改めて振り返る１０さんダイエット」のスレをご覧ください
950前後になんでこのタイトルに決まったかが書いてあるはずですが
ダイエットの内容を語り合う（？）スレではないので‥‥

>>146
＞coolscanさんって若いのかも？
若そうだよね、医学生かな〜？なんて思ったりもするんだけど。

＞腹巻がラクダ色
ウケました（笑）。
でも確かに、中年で、お腹のあたりに貫禄があって‥‥なんてのを想像してしまふ。

それにつけても本日のcoolscanさんのお話は大変勉強になりました。
って、いつもだけどね。

糖質の不足している教祖は、脳みそが働けてないから理解できない

ｱｽﾘｰﾄにとって炭水化物は命。
ものすごい運動量の人はやめといた方が良いダイエットだと思う。

>>149
長くてもいいから、coolscanさんにはどんどん書いて欲しいね〜
始めの頃より、すっごくわかりやすく書いてくれているような気がする。

q

白米の代わりに小豆とかでもいいかなー。
やっぱ糖質足りない？

>151
普通の運動量の人も止めた方がいいって・・・

>154
足りないんじゃないのかな？調べてみたら？

bannsoreityaさんのカキコ、ﾊｹｰﾝ!

＞どうか語りもほどほどに。

これで教祖が、「わかりました。語りをほどほどにしたいので、
私はしばらくこのトピに来ません」とか言ったらおもしろいのに。

あ〜、bansooreityaさん最高だ〜
イヤミにも知的さがただよいます
だいたいダイエットに成功したbansooreityaさんに対して
成果の現れない教祖が
「ヒマこいてないで走っとけ」なんて失礼にも程があるよね
説得力ゼロ

教祖の場合、イヤミに品の悪さがにじみ出ちゃうもんね。（ｗ
「三段跳びどころかロケットで一気に大気圏の外に出てしまうような発想」
には受けたわ。

さてさて今宵も祭りか（ｗ

教祖、出てこい、ゴルァ〜（ﾟДﾟ）！！

しっかし、これだけcoolscanさん達の追求であのダイエットはインチキだと言うことがわかったのに、
何故あのトピは続くの？
なんのために？
信者だってもう殆ど残ってないでしょうに。

教祖の仕事って何だろうね？？？
昼間っからカキコしてるときもあるし。
でも保育園に1歳児を預けて働くくらいだから
それなりだろうしね
って、かなり余談でした

>>163
会社に行ってコンピューター関係の何かやってるって
言ってたような気がするよ
でも昼間からカキコできる日もあるから週３くらいかな

まだ教祖は出てこないね。
やっぱり午前３時頃コッソリ書きに来るのかな？

アスリートの命はたんぱく質だよボケ。
炭水化物なんてたんぱく質の糖新生で完璧に補完できるのであって摂る必要性は低い。
パワー瞬発系アスリートにとっては低糖質低脂肪高蛋白の食事は常識。
よくたんぱく質の糖変換によって肝臓に負担が掛かると言うが、
体重1kgあたり2〜3gのたんぱく質摂取は医学的に全く問題がない。
ダイエットにおいても、低糖質低脂肪高蛋白の食事が望ましい。
これのどこに危険があるのか説明した言説が見当たらない。
お前ら馬鹿だろ。

>>166
だからぁ、あんたアスリートなんでしょ？
運動してんだから高カロリー摂ってんじゃん。
基礎代謝を下回る低カロリーで、なおかつ低糖質だから問題なのよ。
あんたバカ？

>>167
アラシは無視しましょう。
低血糖で脳細胞減っちゃってる人には何を言っても無駄よ。

それよりcoolscanさんとbansooreityaさんが書き込みを始めたから、
そっちを見守りましょうよ。

ところで、教祖は相変わらず「ケトーシスなら何故激痩せしない？」にこだわってるね。
kaoさんがとっくの昔に説明してくれてるのに。
でもcoolscanさんの説明もそれと同じよう。
流石に２度言われれば、教祖の低脳質なオツムでも理解できるかな？

>151
頭脳労働者にもキツかったっすわ、低糖質ダイエット。（；´Д｀）
ちょっち短期間に体重落とそうなんて、寝惚けたこと考えて
10さんダイエット試したんだけど、研究どころじゃなくなったっす。

>>170
やっぱり糖は脳の大切な栄養素だもんね。

おお、何やらvitaminbibleさんが専門的（マッチョ）な話を・・・・

bannsoreityaさんが、教祖ダイエットの核心に迫る！！！

教祖カキコｱｹﾞ〜！

もういい加減顔出すのやめりゃーいいのに

>>175
禿同。信者はもうbansooreityaさん達のアドバイスがもらえれば、
教祖のアドバイスなんて必要としてないのにね。

専門家の意見と、教育ママ（←古い？！）のうんちく
どっちが信頼できるかは一目瞭然。

教祖、自分に都合悪い書き込みは虫することにしたのかな？

教祖 逃げたのか?

>　寝たほうがいいよ〜。しっかり寝ないと起きてる時間の能率下がるもんね。
>それに以前CNNでやってるの見たけど、睡眠足りないとかなり深刻な影響が脳にあるみたいだよ、
>睡眠足りないと。そりゃ糖質も、なんだろうけどさ。

また受け売り。知性が無いと嫌味も下品（ｗ

おや？教祖はどうやらいい加減なことを言ってたようですね。
bansooreityaさんのツッコミ
↓
おつかれさま〜。への横レス
投稿者: bansooreitya 2002年3月16日 午前10時36分
メッセージ: 1590 / 1590
恐れ入りますが、それは一体何年前のCNNですか？
情報は鮮度が大事。

今、coolscanさんとvitaminbibleさんが調査担当、
その間にbansooreityaさんが軽くジャブしてるって感じかな。
でも早くcoolscanさん達にも出てきてほしいよ〜。３人で教祖をやっつけて！！

教祖と信者の関係
知ったかぶりの受け売りチャンと自分で考えない教えてチャン

また教祖がcoolscanさんのカキコに言い訳
いー加減「すみません私が間違っていました」って認めろよな

どうしてcoolscanさんの
＞アルコール＋低糖質（低炭水化物）食は肝障害のもととなりますのでご注意を。
って言う発言へのレスが、
＞勉強になります。
　アルコールを飲むのの一番良くない点は、何をどれだけ食べたのか忘れちゃう事もそうですけど、満腹感を感じなくなって、際限なく食べてしまうことだと思います。
なのさ？教祖の、こういう意図的に論旨をすり替えるところがスゴーク嫌！

教祖サイテー
↓↓

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　モナー
　　＼
　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　 ∧＿∧
（´∀｀　）
(　　　　 ）
　 ｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>185
すごいね、bansooreityaさんへのお返事がこれ・・・

ヤフーでAAはりつけてるやつ、初めて見たよ。

でもしっかりbansooreityaさんも反論。
↓
悔しかったらちゃんと日本語で書いてご覧なさい。

どんどん狂ってきてるね。
一種の恐怖さえ感じるわ。

そのうち本当に発狂するんじゃないか？
子供の首とかしめなきゃいいけど。

今ごろ炭水化物の爆食してそう。

自分ばっか食ってないで
ちゃんと子供にも食わせてやれよ

coolscanさんサイコー！

coolscanさん最高！

＞現代型栄養失調
投稿者: coolscan77 2002年3月16日 午後12時33分
メッセージ: 1599 / 1599
�最近は「キレやすい子供」が話題になっていますが、食生活のあり方と心の関係が問われ始めています。
Msg1595を見ると、やはりバランスのとれた食生活って、大切なことですね。

Msg1595＝モナー猫です。

>>194
気が合いますね！

>>193
かぶっちゃった。ｽﾏｿ

vitaminbible2002も素敵です。
↓
その絵は？＞Kisaratti
投稿者: vitaminbible2002 2002年3月16日 午後12時43分
メッセージ: 1600 / 1600
36歳の常識ある大人の反応とは思えません。
絵の意味を説明してください。

＞こんにちは、Kisarattiさん。
＞その絵はどういう意味ですか？
＞蕃痩麗茶さんのmes1580への返信ですよね？
＞36歳の常識ある大人の反応とは思えません。
＞絵の意味を説明してください。

まさかモナー猫が今までで一番教祖を追い込むことになろうとは誰が予想しただろうか？？
情けなすぎ‥‥‥

自分で自分の首をしめるなんて、馬鹿みたい。
しかも、モノがモノだけに・・・
なんでモナー猫なんかで・・・・

なんかさぁ
モナー猫がカワイそうだよ。。。

いくらなんでもなんかの間違いだよね・・・。
書いてる途中で子供か誰かがいたずらしたのか？
本人がわざと書いたとしたら本当に狂ってるよ。

あ、前に書いたときの名前残っちゃってら

>>201
子供はまだ１歳とちょっとだよ。
そんないたずらできないでしょ。

そもそも何かの栄養素だけを削ってダイエットするのはいかがなものか
脂肪質だって最低限必要な分量は取らないといけないんでしょ？

削った結果がモナー猫か・・・

モナー猫見るたびに教祖を思い出すんだろーか

教祖の言い訳（案）

きゃー、ごめんなさいっ。
今日は弟が遊びに来ていたので、目を離した隙に私のニックネームで
書き込まれちゃったみたい。
私も最初見た時、目が点になって（以下略）

>>206
しかも全角カタカナの「モナー」ね。

しかし今日のチームワークは見事でしたな

低炭水化物ダイエットの危険性

・・・それは教祖を見てるとよくわかる

最後の方は、言い訳というか支離滅裂になってたもんね。

狂祖キチガッティ言い訳考え中

いやーもう戻って来れないでしょ（ｗ

育児トピでも行き場がないみたいだし。

＞おしゃぶりを使ってみては？　　投稿者: Kisaratti　投稿日: 2002年03月13日
　おしゃぶりをおすすめします。

こう返されてる。
　　↓
＞指しゃぶりとおしゃぶり
投稿者: hancochan 2002年3月14日 午前10時41分
メッセージ: 718 / 739
おしゃぶりって、おとなしくしてもらうために、大人の都合で与える物だと思ってたけど、違うのかなあ。

ジーンズが履けた！なんてのも、嘘じゃなくて
狂言や妄想だったのかなあ？

>214
げげ、教祖ってまだ育児トピなんかに出入りしてたの？

>>216
ここで〜す♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834887&tid=a1za4dfa4sa4ja4g2r7ha1a10ibbya3qa1ua3aa1z&sid=1834887&mid=711

>217
さんくす！です。
な〜んか、あっちでも語ってるのね、教祖って。

ついにaudietさんまで・・・

＞その絵は？・・。ｋｉｓａｒａｔｔｉさんへ
投稿者: audiet7 2002年3月16日 午後 3時13分
メッセージ: 1601 / 1601
kisarattiさんの最近のヤフーでの書き込みを拝見すると・・。
２ｃｈの人々へも含めて仰っている部分があるのでは？疑心暗鬼になられているのでは？
と勝手ながら、想像をしてしまいました。
・・・。とても残念に思います。

モナー猫の波紋は広がる‥‥

やっぱりしばらく教祖は書き込みに来ないのでしょうか？

これですぐに出てきたら、すっごく怖いんですけど･･･

もう少したったら、ももろ〜ﾀﾝが能天気な書き込みに来るんじゃない?

>>223
それは有り得る！（ｗ

momoroちゃん、ルシくんのトピにあのノリで書き込みしてたけど虫されてたね

もしかして・・と思うのだが、
教祖はﾊﾞﾝｿｳさん＝２ちゃんねらーだと思って、
モナー猫をかけばﾊｧ?とかｺﾞﾙｧって反応してくれると期待したんだろうか？
audietさんの「疑心暗鬼」を読んで、そう思ったよ。

つーかルシ君ｷﾓ過ぎ。
24歳の男が「♪(*￣∇￣*)エヘヘ」とか言ってると
ﾏｼﾞ虫酸が走るんだけど。

>>223
恐れていたことが現実になりました（藁

モナー猫ちゃん
投稿者: momoro12 2002年3月16日 午後 9時23分
メッセージ: 1602 / 1602

momoroﾀﾝて本当に脳天気‥‥つーか、
もしもし、大丈夫ですかー？
トピの雰囲気読めてますかー？？

実行できてないって割には脳に栄養がいってないんだね＞momoroﾀﾝ

教祖のカキコ発見！

>>222
ホントにすぐに出てきました。すごく怖いんですけど･･･

しかも、こういう場合まずはモナー猫の件から謝るべきでは？

そしてlameﾀﾝもいなくなった。

lameちゃんは、自分のバイトのことしか見えてないようだったしね。

教祖のカキコ見てると、この人分裂病じゃないかと思ふ。
モナー猫の件を誤りもせずに、平然と質問してる･･･

いえいえ。
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月16日 午後10時18分
メッセージ: 1609 / 1609
�
　自分がされてイヤダなと感じたことを人にしたくないと思っただけです。そんなことするくらいなら一発お笑いでも取った方がいいもん。
　まあ、お互い暫く時間をおいた方が良いみたいですね。
　ではでは〜。
�

＞一発お笑いでも取った方がいいもん。

多分苦し紛れの言い訳だとは思うんだけど、
もし本当に「笑いがとれる」と思っていたんだとしたら怖い。

腹巻き先生もお怒りのご様子。
マジで教祖がこの質問に答えない限り、
他の人達もだんまりを決め込むだろうね。

Kisarattiサイテー‥‥‥

腹巻きどん先生って、滅多に姿を見せないけれど
実は何気に毎日細かいチェックを入れてるのかな〜

>>241
今日は土曜日だから見てたんじゃない？

>>242
なるほど。

>>236
冗談ではなく、本当にそうかも。
真面目な話でごめんね、でも前からこの人はおかしい・変だと思っていたけど、
最近の言動を見ているとホントに分裂病かそれに近い人格障害だと思うよ。
あのトピの‥と言うか、Kisarattiの言うことを信じてダイエットしてる人は、
早く気づいて欲しい！ダイエット掲示板はあそこだけじゃないんだから。

でも、それに気づかずこのままあのトピに参加していたら‥
きっとそれを見て「このトピは盛況だ」と勘違いした新しい人が
入ってくるかもしれないね。
そうしたらKisarattiを除く全員があのダイエットの間違いに気づくまで、
延々とトピは続くのかも。

それにしてもダイエットしてる人は縁が切れるからまだいいけど、
子供は‥可哀相です。これまでのKisarattiの書き込みから察するに、
おそらくその子の置かれている状況はネグレクト
（食事など十分なものが与えられず放っておかれる状態）だと思います。
でも掲示板じゃ児童相談所にも通報できないし、仕方ないのかな。

だけどやっぱり、何とかしてあげたいと思ってしまいます。

それを言ったら、momoroだって分裂っぽくない？
だってここ見てるのに、全然考えとか変わってないみたいだし。
あれを「感情鈍麻」と言わずに何と言うのだろう・・・

>ごめんなさい。
　私３−４時間っていう口なので。

睡眠が足りないと脳がダメージを受けると言ったのは教祖自身。
睡眠も糖も足りない教祖は、脳が既にスポンジ状になっているのだろう。

タネさんも怒る。
あ〜この人は常識的なんだな、と安心。
↓
Ｋisarattiさんは
自分がされてイヤダなと感じたことをしたく無い。っておっしゃってますが
私はあの絵で返される方がチョット…。
真面目な場ですし、「お笑い」で済ますのは変じゃないでしょうか…；

>>244
もしかしてメンバーのお一人かと･･･
私は「演技性人格障害」ではないかと思っています。
何でも自分が中心にならなければ気がすまず、常に人を引きつけようとし、実際、引きつけるのが上手なタイプです。
女性であれば自分の美貌によって人を引きつけ、いつもまわりの人たちの中心になろうとします。
また非常に誘惑的で、人を操作するのが巧みです。（←全てネット上だから可能？）
感情表現は豊かで会話もなめらかですが、中身は浅いことが多いものです。
診断基準は、次の８つの診断基準のうち、５つ以上が当てはまります。
(1) 自分が注目の的になっていないと楽しくない。
(2) しばしば不適切なほど性的に誘惑的・挑発的な態度をとる。
(3) 感情表現が浅く、変わりやすい。
(4) 絶えず自分の身体的な魅力を強調して、人の関心を引こうとする。
(5) 感情表現がオーバーなわりには内容が乏しい。
(6) 芝居がかった態度や感情表現をする。たとえば、感情的に泣いてみせたり、ささいなことに大げさに喜んでみせる。
(7) まわりの人や環境の変化を受けやすい。
(8) 対人関係を実際以上に親密なものと思いこみ、たいして親しくもない人になれなれしく振る舞ったりする。
書き込みの内容から見ると、軽度の思考障害もあるようですね。

>>167
アスリートだが高カロリーを摂っているわけない。
持久系のトレーニングをしない瞬発系アスリートにとって高カロリー食は敵だ。
一般人と同じカロリーで高蛋白、低糖質、低脂肪という食事がベストだ。
さもないと脂肪がついてパフォーマンスを妨げるのだ。

＞基礎代謝を下回る低カロリーで、なおかつ低糖質だから問題なのよ。
馬鹿はお前だろ。
基礎代謝を下回る食事では、低脂肪でも問題だ。
低糖質だけが問題になるわけがないだろう。
脂肪のみを削ぎ落とす減量は1ヶ月に2kgが限界だ。
そのための食事療法は高蛋白低脂肪低糖質、そして有酸素運動、これしかない。
これが低糖質ダイエットの基本中の基本だと思うがな。
教祖とやらが何を言っているのか知らんが、それを一般化されると迷惑だ。

>249＝166？
つーか持久力系なんですけど私。
なので糖分（マルトデキストリン）が必要なんだよね。
瞬発力系ほど蛋白質いらないし。
パワー瞬発系はBCAA豊富に含むホエイとかかもしれんけどさ。

ていう訳でボケ扱いされても困るんですけど・・・。

>>249高タンパクって腎臓に悪くないの？

ハッッ。スレ違い、スマソ。

＞２５２
水をたっぷり飲めばいいんじゃないかな。
大会前など、１日４００ｇたんぱく質を摂ってるボディビルダーが
大丈夫なんだから、問題ないでしょう。

>>253
お答えサンキューです！

>>249
>教祖とやらが何を言っているのか知らんが

だからぁ、教祖のトピ見てから発言しなさいって。

>>1　にあるように
「インチキ理論をまことしやかに吹き込む「教祖様ダイエット」に
警鐘を鳴らして」いくスレなんだしさ。

>>250
持久系のトレーニングをしている者は高カロリー食が必須だな。
もちろん炭水化物も欠かせないだろう。蛋白質だと吸収度のコントロールが難しい。
しかし瞬発系アスリート或いはダイエットしている者とっては、
低糖質高蛋白低脂肪食が適していると思われる。
もちろんこの場合はカロリー制限が目的ではない。
低インスリンによるダイエット効果や筋修復を期待してのものだ。
ちなみにホエイプロテインは愛用している。あれは持久系にも有効だぞ。
持久運動後の超回復を早め、マラソンランナーのような繊細な筋繊維をつくるのにも役立つはずだ。
>>252
医学的には体重1kgあたり2gまでの蛋白質摂取は全く許容範囲内だ。
それだけ摂れれば炭水化物や脂質の熱量を補って余りあるだろう。

ビルダーやリフターは蛋白補給しないとあんな筋肉は作られないからねぇ。
私も筋トレした後はプロテイン（でもエンデュランスタイプ）摂取してるけどさ。走る前とかはアミノ酸だし。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

教祖は精神科逝った方が良いと思う。
前にも書き込んだけど
自分の母親も教祖みたいな性格で教祖=母って言っても良いほど
だから子供的な意見としてはうざい。消えて欲しい。（教祖も母親も）
母親どころか人間失格だと思う。
いつも携帯やパソコンばかりいじっていて飯作らない
洗濯掃除皿洗い、他いろいろ家事しない
家の２階なんてゴミだめ、床がごみとかで10ｃｍぐらいうまっている
ゴミ袋が小屋イッパイ、収集に出せよ！！たった20ｍなのに
自分が厨房なるまで虐待していた
去年から父が単身赴任していていなくなってからさらに悪化
看護婦なんだけど奇麗事言って子供の気を引こうとしている
そんな奴に看護される人が可哀想
いつも言い訳ばかりで図星を突かれるとキレる
ついでに太っていて風呂には平気で２、３週間は入らない
（自分は半潔癖症です）
メル友とメールＨしてる　キモい
40代なのにラルクオタ（のわりにＣＤ買ってきても聞かない）
ほかいろいろ

>256
そうそう。ホエイに切り替えようか迷ってるんですけどね・・。
遅筋早筋両方ないと厳しいしさぁ・・・。

てスレ違いまくってるーごめんなさい！！

>>253
ボディビルダーは摂り過ぎだと思うがな。
あいつら体重120kgで体脂肪率5%とかいう馬鹿げた肉体だからな。
普段から一日300gくらい摂ってるし…

マジウザい
そりゃ自分の母親だから少しは情はあるけど、恨んでます
去年鬱なって学校行かなくなって留年しかけたけど、母は気にもしてないし
今年の妹の受験、来年の自分の受験などにも興味なし
のわりに成績の事ばかりに敏感
いっしょに歩きたくない
ＰＴＡとか来ないで欲しい
世間にさらしたくない

これが私（将来の教祖の子供）の心境です
教祖さん、あなたの子供もそう思うようになりますよ
夫だってあきれてる
もう精神病だから自分では治せないだろうし
何より自分が病気だって気付いてないでしょう
夫とかも世間体とかあって精神科には連れて行きにくいでしょう
自分のときも世間体とか気にして心療内科連れてってもらえなかった
けども世間にその教祖の姿をさらすこと自体世間体を気にした方が良いでしょう
早く気付いてください

長文＆禿しくスレ違いなのでsage

ramunegohanさん登場！

>>256
なんか混乱している気がする。
持久系はそんなに高カロリーいらないはず。
savasのHPとか見るとわかるけど。

>>260
ボディービルやってる友人は大会の時に体脂肪率3%ぐらいになるんだって。
でも、頭もおかしくなるから、近寄らない方がいいらしいよ。

>>258
続けてｽﾏｿ。
早く親離れをすることです。
そこまで親に固執しているということは、親離れができてない証拠です。
それと、悲しいかな、親に愛して貰いたいという欲求の現れです。
当たり前の事ですが。
親は親として、一人の人間として認めてあげること。
そうすれば、弱さも、情けないところも、理解できるはず。
早く親元から独立しなさい。

なんかホラー小説読んでるような気分・・・。

いまさらだけど
モナー猫って正式名称？

>>267
正式名称は「オマエモナー」らしい。

>>258
それは大変な思いをされたんですね。心中お察しします。

ただ、私も教祖は精神科に行った方がいいんじゃないかと思います。
分裂病って中には若い頃に発症しても中年まで気づかれないケースがあるらしいから。
周囲はその人のことを変わり者と思ってるんだけど、
それが病気によるものじゃなくて、もともとの性格だと思っちゃうらしい。

おや〜？このスレが教祖トピにリンクされてるぞ。

hakumaitouは捨てハンだ

あえてここをリンクするところをみると
ここの住人かも〜

>>272
だいたい、どいつか見当つくけどね（ｗ

＞ここの住人と同類だな・・・・・

２ちゃんねらーと同類にされたら、普通は不快になるけれど、
この場合逆に「自分は教祖に洗脳されてない」って自信になるかもね。（ｗ

>>274
きゃはっ　確かに〜

ああ、また変な書き込みが〜〜〜＞教祖トピ

>そして自分が「教祖様」になりかわりたいだけだったりして

だってー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

はら減った

誰かが教祖になり代わりたいと思ってるんじゃないか
・・・・・そんなこと気にしてるの、教祖くらいじゃない？（藁

>2chのスリムななし(仮)さん
>投稿者: tonikaku_up 2002年3月17日 午前 9時12分
>メッセージ: 1617 / 1617
>とりあげてくれてありがと♪

だってさ。ﾌﾟﾌﾟ

もしかして「スリムななし(仮)さん」って固定ハンドルだと思ってるんだろうか？

こっちにもきちゃったー
あらためてとりあげてくれてありがとー♪

>>282
よかったね！念願かなって！（ｗ

スリムななし(仮)さんもあっちにも書き込めばいいのに

>>282
283さんにお返事つけてもらって良かったね♪
ヤフーの方じゃ誰もお返事つけてくれなかったのにね。

ほんとー。YAHOOの人のほうがまともなのね、きっと

なによ！スリムななし(仮)さんばっかりじゃない！
自作自演してまで、荒らしをしたいんですか？！

>287
ﾊｧ?

こうなると教祖はトピ閉じやすいよね

教祖の発言（案）

みんなこのトピ閉じさせたかったのかー(^^;)
全然気がつかなかったゼ(^^;)
そうならそうと早く逝ってくれればよかったのに
tonikaku_upさんありがとー♪

なんてことはないか

287さん、失礼な。私は正当な新氏です。
なんちゃってー
じゃねー

教祖トピの何がキモいかって、
教祖が窮地に立たされると
急に通りすがりの人がやってきて
教祖を擁護していくところ。

ゴキブリのようにゾロゾロとまあ・・・どこから出てくるのやら。

>>287
アホだ‥‥‥

このスレを最初から読んだが、
たしかに低炭水化物ダイエットの危険性は理解できたよ。
教祖と2chまで教祖の擁護にやってくる信者は怖い。
脳の栄養バランスが崩れてまともな思考が出来なくなってるんだね。
”ププ”とかいうやつの書き込みもかなり痛い。

>>293
このスレを最初から読んだが、


おつかれー。
って言うか、はじめ「教祖トピ」を最初から読んだのかと思って尊敬してしまった。（ｗ

tonikaku_upさんは教祖関係者（？）だろうな
もう捨てハンしてるし。
それにしても捨てる前のプロフィールに
興味「沈みそうなトピの救済」にはﾜﾗﾀ

スレもトピも荒れて嬉しいわけじゃないが
荒れれば荒れるほど
どちらが正しいことを言ってるのか明らかになるだろう
その方が信者も判断しやすいのでは？

ありゃ、ホントだ。もう捨ててるんだね。
でも、彼（彼女？）が登場してるのは、この２つのカテゴリーだけ。

ホーム�>�健康と医学 > ダイエット
ホーム�>�教育�>�教育現場での問題�>�いじめ、不登校

教祖トピの中で
この２つのカテゴリーに関与してるのは教祖だけでは？

続けてカキコすまん。
俺のイメージだとこういう食餌療法はあくまでサブだと思うんだけど。
メインはあくまで運動とバランスのとれた食生活。
で、何をもってバランスの取れた食事というと、やはり栄養学に基づいたものだと思う。
ttp://health.iosum.ne.jp/
何の事は無い、中学高校の家庭科の教科書にも出てくる常識的なものだと思う。
こういうのを見ると信者は、”穀物メジャーの陰謀！”とか陰謀史観でしか発言しないんだよね。
いい加減に聞いてるとうんざりしてくる。
で、出してくるソースと言えば、怪しい健康本やら宗教がかったサイトとか。
常識的に判断すれば、憶測・偏見・無知に基づいた陰謀史観なんぞより、
世間一般に公認された栄養学のほうがよほど信頼がおけると俺は思うのだが・・・
↑まぁ、こういう常識論を信者に言っても、”穀物業界の陰謀！”としか返されないのはわかってるんだけどね。
サリン撒いた連中と５０歩１００歩だわ。

>>298
信者は既にほとんど改心していますよ。
神がかっているのは、もはや教祖だけ。

>サリン撒いた連中と５０歩１００歩だわ。

あいつらも、何かあると国家権力の陰謀とか言ってたっけ。
そう言えば教祖も、低糖質は危険！と言う医師会の見解は
お上の圧力、情報操作だなんて言ってたもんな。

>>297
ホーム�>�健康と医学 > ダイエット←ねーちゃんのとこ
ホーム�>�教育�>�教育現場での問題�>�いじめ、不登校←自分（引きこもり）

ということで、教祖の弟なのでは？

>>301
まあ、どっちも似たようなもんだ。
しかも教祖の弟＝教祖の第２人格ってことはないの？（ｗ

>>300 これですね

その話は聞いたことがあります。１
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年1月29日 午後 7時01分
メッセージ: 786 / 1617
詰まるところ、自分の体に合った方法、というのは、自分にしか判らないか
らね…。少なくとも政府の方針や栄養学の先生に情報コントロールされる理
由は、ないと思うんです。

私なりの考え
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年2月01日 午後 9時54分
メッセージ: 925 / 1617
　私が言いたいのは、インスリンを低くコントロールするダイエットの普及
を阻む動きが某医学系学会や某省庁にあり、また、実際にこうしたダイエッ
トを行うと、食事内容が伝統的な？栄養学が健康に良いとしてきた食事とか
け離れてしまうために、一部の保守的な栄養学者から強く非難されていると
いう事実があると。
　それに対して、第一に、私はそういう権威？の親方日の丸的お節介な情報
統制についてはっきり反感を感じるし、事実を知る権利と選択の自由が守ら
れるべきだと思う。（これは半分以上気質の問題）

教祖のカキコ、はけーん！

またモナー猫の件を無視して持論を展開・・・
ｷｼｮｲﾖｰ

この分でいくと
教祖トピはえんえんと続きそうですな〜

>>306
でも、もう流石に教祖に質問する「勇気」のある人はいないでしょう

バンソウさんのカキコ発見！

いえいえ。へのお返事
投稿者: bansooreitya 2002年3月17日 午前11時35分
メッセージ: 1619 / 1619

>>　自分がされてイヤダなと感じたことを人にしたくないと思っただけです。そんなことするくらいなら一発お笑いでも取った方がいいもん。>

>大変申し訳ないのですが、私はあの絵を見て笑えませんでした。と言いますか（私の想像ですが）普通の神経の人は笑えないのではないでしょうか？

>またメッセージ1610から1617までは殆どあの絵についての投稿でしたが、メッセージ1618で、まるでそんな物は無かったかのように平然と語られているのを見て、正直なところ背筋が寒くなりました。

>このままでは、私を含めたトピの人間全員が納得できないと思います。メッセージ1610以降の発言も考慮して、改めてトピ主さんのお考えをお聞かせください。


モナー猫だけのことをいえばかわゆいけど〜
教祖大ピンチ！！

炭水化物＝太る、って考えが払拭できない。
実際太るし・・・。
太らない食べ方ってあるんでしょうか？

>310
食べ過ぎなきゃいいじゃん

>310
なんだって食べ過ぎれば太るよ。
まず自分の食生活を見直してみるのが先決。
一週間の間、自分が食べたものをすべてノートにつけてみな。

>>311-312
食べ過ぎてるわけじゃないです。
今まで一切炭水化物カットしてたんで。
まだ毎食食べる勇気がないんで、
とりあえず朝食だけ摂るようにします。

>313
みんなそう言うよ。
食べ過ぎてる、食べ過ぎてない、はすべて本人の主観。
食べたものをノートに付けてカロリー換算してみれ。
これ以上客観的な指標はないよ。

>>313
そんなアナタはバンソウトピに行くとよろし

見る気がしなくなりました
投稿者: jalanjalan_40 2002年3月17日 午後12時02分
メッセージ: 1620 / 1620
�
最初の頃、ここでのダイエットでトピ主さんの最終目標が、
3食バランスの取れた食生活を取り戻すことであると読みとれたので、
比較的好意的にROMしていましたが、
あの絵を見て、その後のトピ主さんの対応を見て、
不快感と嫌悪感を覚えました。

でも、jalanjalan_40さんが正しいように思う・・・
不快感と嫌悪感を覚えて当然だよ。

>>313
炭水化物を食べないと太ります。
体が低代謝になって、脂肪をため込もうとするから。
低炭水化物ダイエットはアメリカでも批判されています。
止めましょう。

>>313
代謝が落ちていると、どんなにカロリーを減らしても太るよ。
まずは、運動。
1200kcalが最低ラインなのでそれより減らしてはいけない。
最初は太るかもしれないけど、3ヶ月後ぐらいには痩せてきます。
健康的なダイエットは時間がかかるけど、長持ちします。
体質改善です。

「2度目ですが最後のレス」と言っていたのでもう一度読み直してみたら、
あった、あった、jalanjalanさんのレス(1101)。

ちょうどkaoさんがいた頃で、kaoさんに「やめなさい」って言ってるのね。
あの頃は、教祖のことを「本当にすごい精神力の持ち主」「力みすぎないお考えに共感」
と言っていたのに、人の考えは変わるものね。

今は前言（教祖についての部分）を撤回したいだろうなあ。

じゃ、低インシュリンダイエットもダメってことよね

>>321
低インシュリンは、別に炭水化物の量を減らす訳じゃないでしょう？
同じ炭水化物の中で、モノをかえれば良いだけなんだから。

>>320
ヤダ〜、最初から探しちゃったよ！
よく見つけられたね＜感心感心

kaoさんはたった一人でよくがんばったよ

あの頃（kaoさんがいた頃）もっと沢山の信者が気づいていればね・・・
信者総出で教祖を擁護する
あの頃のトピは本当に狂っていたなぁ。

bansooreityaさんだって一人だったらつぶされてたかもしれないね
人間の心理ってコワイ
もちろん自分も含めてだけど

教祖って蕃痩さんにはきつく当たってるように見えるんだが。
気のせいか？

kaoさん久々に名前あがったね。
彼女のHPのメッセージ一覧を改めて読み返すと泣けてくる‥
ヤフーの規約で締めくくってるとこなんかすごいカッコイイ！

>>326
一番蕃痩さんが普通の人（失礼！）っぽいからじゃないかな？
逆に腹巻きどんさんとかには凄くこびへつらってるように見える。

bansouさんは教祖より年下っぽいしナー。
専門家でも無いから強気プラス小馬鹿にしてると思われ。

これで伴奏さんが５０歳のオバチャンだったら笑える

>>320
jalanjalanさんの目覚めのきっかけがモナー猫ってのも
なんかすごい話だよねぇ。。。

>>327
私も思わずkaoさんのＨＰ見に行っちゃったよ〜。
たった一人であのダイエットの矛盾点を暴こうとした
kaoさんの強さ・潔さには改めて感動！
あの頃kaoさんをこきおろした信者さんたちも、
今あのＨＰ読むと少しは反省するのかな。
（ちなみに文京区の大学院・・・ってもしかして赤門？）

>>331
もしこれで教祖トピが潰れたら、一番の功労者はモナー君なのか‥‥

>331
つーか、その前に気付けよって感じ

あと残ってるのって脳天気なmomoroﾀﾝだけでしょ。
モナー君 見ても教祖の異常さがわからないんじゃな。。。
きっと今日もオマヌケなカキコで脱力感を味わわせてくれそう。
なんでひとりだけ気付かないのか不思議だよーん。

momoroﾀﾝ...ﾊｧﾊｧ

>>335
でも夜遅くになってからの書き込みじゃ、思い直したみたいだったけど。

難しいですね
投稿者: momoro12 2002年3月16日 午後11時44分
メッセージ: 1612 / 1620
Ｋisarattiさんの例の絵は、私も一瞬「アラシ」ってやつ？と
思ってしまった私でもあります。

>>337
「一瞬」しか思ってないみたいに感じるんですけど。。。

一瞬かどうかは、今夜の書き込みを読めばわかるかも。

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あたま、あたま、あたま
あたまがよくなる〜

信者の悲痛な叫びがまた・・・・

jalanjalanさんのカキコで逃亡のチャンスを作った教祖も、
audietさんのカキコでまた逃げられなくなったか・・・

さかな、さかな、さかな〜
さかな〜を〜たべ〜ると〜
あたま、あたま、あたま 〜
あたま〜が〜よくなる〜

この後の歌詞どんなだっけ？

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教祖の説明待ち　さげ〜

あなたたち、ブスの僻みもいいとこね。
別に教祖でも何でもないじゃん。
モナー猫が出ただけで、なんで揚げ足取りと叩きに注力するかね？
自分のくだらなさに気づかないかねぇ？
別に・・・教祖様だかなんだか知らないけど、書いていることは
常識の範囲だと思うけどね。
ただ、ネットの中によく存在する僻み屋さんや精神のバランスおかしく
なっちゃっている人たちには通じないこともあるのかも知れないけど。
不特定多数の人を相手に一つのことを掘り下げて語るってことは、難しい
事ですね。

>344
自殺をやめるスレに
歌った後があるよ。
今歌い終わったからさ（ｗ

>>347
恐れ入りますが、あなたは教祖トピのメッセージのうち、
どれくらいを読んで上の投稿をされたのでしょう？
とても全部読んだ方の発言とは思えないのですが。

教祖の常識＝世間の非常識

>349　いちよう全部読みました。
自分の教養の高さをひけらかすような文章を意識なしに書き込んでいる
人がみられますが、悪意を感じられたり、コミュニケーションという部分で
あの手のトピでは失敗しているんじゃないでしょうか？
何をそんなにイライラしているのでしょう？

>>344
さかなさかなさかな　魚を食べると
あたまあたまあたま　頭が良くなる

さかなさかなさかな　魚を食べると
からだからだからだ　体にいいのさ


さあさあ　みんなで　魚を食べよう
魚は僕らを　待っている（オゥ！）

>347
いちよう　→　いちおう
イライラしてキーボード打っちゃ駄目だお！

>353　あらっ　ごめんなさい。

>>347
kao takamiya氏のホームページ
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8388/
特にメッセージ一覧
メッセージ番号1120をお読みください

>355　読んでみました。
この方の立場は理解しているつもりです。
ただ、あのトピに来てきる人たちの気持ちを理解し（理論や学説とか
何が正しいかではなく、なぜそのトピを読み、書き込みたいと思って
みんなが来ているのかを考え・感じ）、ご自分がそこでWelcomeなのか
という雰囲気を読めなかったという事実は事実なのではないでしょうか。

つまり、簡単に言えば、その場では「嫌われてしまった」んです。
それはそれでなぜ受け入れられないのでしょう。拒絶は気持ちのいいもの
ではありませんが、それでも自分の正しさを訴えるか嫌われることを
選ぶか・・。
この方は、嫌われても主張を終わらせられなかったように見えます。
誰も「あなたは間違っている」とは言っていないように思います。
どうしてそこまで「嫌われた」ことに対して噛み付く（言い訳する）のでしょう。

347って教祖自身？

347のかき込みの文章能力レベルの低さ、
知能レベルの低さが教祖と共通していると思われ。

知能レベルの判断までして頂いて、ありがとうございます。
文章力はないでしょうが、私の意見は理解いただいているようで
どうも。

>>347さん、４時〜５時の「夕飯を支度する時間」にまで熱心に書き込まれているようですが、
あなたはあのトピと何か関係がある方なのですか？

>>347
ご理解＝kaoさんが嫌い、っつーことで宜しいですか？（ｗ
だったらこんなところでイチビっていないで直接kaoさんに意見したらどうです？
彼女は掲示板もやってるし、メアドも公開しているし、
方法はいくらでもあるでしょうに。

一人暮らしなので、自由気ままに「何の時間」ということは
週末に関してはないですので。
あのトピと？　関係ないです。　書き込みもしたことないですし。
でも、炭水化物を抜いたダイエットで痩せたことがあります。（見たきっかけ）

>>362さん
炭水化物を抜いて、何月で何kg痩せましたか？

Kaoさんは好きでも嫌いでもないです。
ただここで教祖様とか言われて叩かれている様子が不思議だったので。
ちょっと深入りしちゃったようです。
ここで降ります。さよなら。

あれ、逃げちゃったか。

>>365
また炭水化物の爆食始めたんじゃないの？（ｗ

>363
きちんとした指導を受けて痩せたので、体の調子はすこぶる良く、
肌もツヤツヤ、リバウンドは5年経った今もまったくなく、
始めの3ヶ月で１２ｋｇ、その後の3ヶ月で合計１５ｋｇ痩せました。
今は体脂肪率１８％です。身軽になった感じはずっと続いてます。

>>356
kaoさんは自分が正しいと主張ようとしてたなんて思えません。
たとえあそこにいたメンバーに嫌われたって関係なかったと思いますよ。
「専門的な知識なんて得たくない」みたいなことも言ってる人もいましたし。
あの人たちのほかにもロムしてる人たちがたくさんいますよね
そういう人たちが間違った知識で身体に障害をうけたら、
ということも考えてのことだと思うんですよ。
もちろん自分の疑問もはっきりさせたかったとは思いますけどね。
まあ掲示板のような不特定多数の自分と直接関係のない人たちのことまでは余計なお世話でしょ
といわれてしまえばそれまでですけどね。

>ただここで教祖様とか言われて叩かれている様子が不思議だったので。
>ちょっと深入りしちゃったようです。

不思議に思っただけにしちゃ、
最初から「ブスの僻み」と、ずいぶん突っかかって来たようだな。

それにしても、流石に自分がデブだと「デブの僻み」とは言いづらかったか。（藁

>368　仰る通りだと思いますが、Kaoさんは自分のしていることが正しいと
疑わずにしている行動であると感じました。

あ、367で書いた時は、ただ炭水化物を抜いただけではないです。
（それだけが痩せるコツのように誤解されてはいけないので念のため）

>>367=347さんですか？
15kgと言っても、100kgの人の15kg減と、60kgの人の15kg減では
意味合いが違うと思うのですが、もとの体重は何kgですか？

>>370
他にどんなことをしていましたか？

>Kaoさんは自分のしていることが正しいと疑わずにしている行動であると感じました。

すみません、この文章の主語・述語は何ですか？

体脂肪１８％でデブといわれるとは思いませんでしたね・・（ｗ
１００ｋｇ⇒マイナス１５ｋｇで１８％の体脂肪率にはならないでしょう・・

>>374さん
体脂肪１８％でデブと言ったのは私ではないので教えてください。
元の体重はいくつですか？

>372
入浴方法と週に1度の体操と食事方法（品目数と時間）と仕事と睡眠
の組み合わせで新陳代謝を落とさずきれいに痩せるやり方です。

>>373 爆笑！

>>376
訂正するなら今のうち。文中に間違いはない？

>375
身長173cmで元の体重は70kg、今は55kgです。

>>379=347さんですよね？
男性の方なんですか？

女です

ええー？女性で１７３ｃｍもあるんですか？

きちんとした指導を受けたと書いてありましたが、
どこかそう言うのを指導してくれる施設があるんですか？

>>376
ああ、林真理子がやってるダイエットでしょ？
でもあれってすごーくお金がかかるんだよね？
1クール3ヵ月で何十万円もかかるんでしょ？

>>384さん
すみません。それはどこでできますか？

>384
林真理子さんがやったものかどうかわかりませんが、
私は3ヶ月で8万円でした。

林真理子は和田式

高すぎ。
お前、馬鹿だな〜。
こんな馬鹿が沢山いたら景気回復も近いだろう…

＞新陳代謝を落とさずきれいに痩せるやり方です。

新陳代謝だってさ。ぷぷぷ。

林真理子がananで書いているエッセイでちょっと読んだだけです。
少なくとも彼女は3ヵ月で8万よりもお金をかけていたと思う。
（ダイエット期間も長いけど）
数年前よりも値上げしたんだろうか。
週に一回指導員が家に来るんでしょ？＜386

リバウンドしないで、体も壊さずに痩せられるんなら、
いつまでも「どうしたら痩せられるの？」なんて言いながら
生活しているよりもいいんじゃない？
貧乏なら仕方ないけどね。

一�s2000円か・・・

でも、林真理子って今痩せてたっけ？

>390　自宅に来る？　来ないでしょーーーっ

すまそ間違えた。

>リバウンドしないで、体も壊さずに痩せられるんなら、

世の中にそんな良い方法があるなら、ダイエット産業なんてとっくに潰れてるよ。

金儲け主義じゃないところが、かえってその方法が
あまり多くの人に実践されない原因かもしれないですね。

>>394
来るらしいよ。
自宅に来て、個人レッスン？だから高い。

3ヶ月で8万円のどこが金儲け主義じゃないんだ？？

藤原紀香もこのやり方だよ。
ってゆーか、ミス日本出身者はみんなそーじゃないか？

エステ系のところは一時的にしか体重が落ちていなくて、
１ｋｇ1万が当たり前だろ。
１５ｋｇで15万だろうな。その上自分ひとりでは実践不可能。
機械を買わないといけなかったり。

>>400
ちがうよ

勧誘はよそでやれ

教えて教えて⇒教える⇒勧誘はやめれ

>>404 Not Found

>>376は頭が悪い。

>>378
たぶん指導員さんがしんちんたいしゃって教えてたんだと思う
この人に罪なし（ｗ

>>407
悪い指導員さんだね〜。
８万ふんだくって、嘘を教えていくなんて。（ｗ

教祖のカキコ、まだ〜？

>>409
いくらなんでももう来ないんじゃない？？？＜ドキドキ

>>410
そうですよね、来るわけないですね＜ワクワク

でも今までが有るしナ
来そうな気も・・・・。

ここの人って、ほんーーんと
性悪（ｗ

Gackt最高〜っ！

教祖はもう狂っちゃってるから
何にも考えずに来るんぢゃない？

>>413
見にきてるアナタもね〜（ｗ

>416
どうせなら、教祖みたくモナーのＡＡを貼り付けたほうが良かった。
”おまえモナー”

きたーーー！

＞４１７
もしかして教祖がヤフーの掲示板にモナー猫を磔けたとも
あなたにとっては「常識的」なのかしら？

本当に書き込みおったー！！

げろげろ・・・

＞　３．こう言うときは笑いを取るのが人間社会では一番効果的な方法だと私は経験から知っていたので、悪意のない和み系のキャラクターであるモナー猫を使いました。

意味不明・・・

ケッ。
むかついたからAAはってやっただけだよ。
理由もくそもあるもんか。

>>423
まあこれが本音でしょうな。

モナー猫、悪意がないって・・本気で逝ってんのか？

モナー【もなー】
２ちゃんねるで最も有名なキャラクター。
煽りに対して「お前もな」と切り返す際に使用される。
後に様々な派生キャラクターを生み出し、その影響は計り知れない。
元々、あめぞうＢＢＳで使用されていた顔文字を原型とする「初代モナー」が、２ｃｈ厨房板で
「おまえらも　暇な奴ら　だなぁ」という台詞を言う場面をコピペ練習していたところに、
口のみを変えて（つまり、最初は丸耳モナーの形状）、台詞を「お　ま　え　も　な」に変えたことから誕生した。

違った！用語集じゃなくてAA集からだったわ、ｽﾏｿ｡
どのみち戦闘系キャラなんじゃなくて？＞モナー猫

つーか、人を小馬鹿にするキャラですね＞モナー

＞これでトピックの流れが少しでも有益な方向へ行くことを望みます。

つーことはまだまだ続くわけね

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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
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>>429
でも、もう信者はついてこないよ。

Kisarattiというハンドルは永久欠番として語り継がれそう

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ホント、ダイエットトピの恥だろうね

祭りじゃー

coolscanさんとバンソウさんが、怒りの反撃〜！

実際の所、一日糖質180gてのは本当？
これだけで720kcal、一日三食として一食あたり糖質60gの240kcalだよ。ご飯だったら朝昼晩って女茶碗ならお代わりできちゃうよ。
そりゃ全部ご飯で食べる訳じゃないだろうけどさ。

>>437
比率が3:1:1ならトータルで、1200kcalだね。
約180gは脳と血球が必要とする最低量だって。

勉強になるなあ！

>437
たとえば、ヨーグルトなんかは蛋白質のような気がするけれど、実は、
80kcal＝130g中、蛋白質4.6g 糖質6.3gだから。糖質の方が多い。
納豆 80kcal 中にも糖質は4.8g 入っているわけで。

別に糖質をご飯からしか取らないわけじゃないのは、わかっていると思うけれど。

さあ、教祖は次はいつ出てくるのでしょう？

低炭水化物教信奉する訳じゃないけど、180gって多すぎやしない？
最低100gって複数の文献で見たよ。

yosifebって何者？

だからダイエットのときは1200kcal以下にすると基礎代謝が落ちちゃうって言われてるのか。
カロリーのことだけ広まってるけど、ホントは栄養の比率のことまで考えなくっちゃいけないんだね。
バランス考えてメニュー組むのは大変そうだけど。。。

誤爆かな？

>>442
私も昔は「脳に必要なのは最低100g」って見たおぼえがある。
でもそれはすご〜く昔だし、今は新しいデータがあるんじゃないかな？
ついでに180gは脳＋血球その他諸々だもんね。

yosifebにもあのコピペでお迎えしたら面白いね。
ちょっぴりホラーだけど。

>>442
180gはホントに必要最低量みたいだよ。
bansooreityaさんのMsg1579に資料が出てました。
昔はもっと炭水化物とってたみたい。

>>446
そうなんだ。

>>263
亀レスでスレ違いですが
誰も高『カロリー』なんて言って無いけどね．．．
何か勘違いしてない？

みなさんはダイエットの書き込みに何を期待しているのでしょうか？
ただあるダイエット方法で痩せた（あるいは体重が減った等）の
結果を得たからと言って、医者でもないのに医学的検知から
正しいことが書き込めるはずないと思いませんか？

それぞれ自分の経験から結果や感覚を言葉にしているのです。
ダイエット成功者をダイエットの教祖にまくしたてた方が愚かだと
思います。ダイエットは人それぞれ、それぞれの思考に合ったやり方が
あるでしょうし、体質・体調に合ったやり方が存在するでしょう。

それは常識ですよね。内臓に疾患や問題を抱えている人や、
運動量の極度に多い人、体力が元々非常に少ない人が健康な人が
行って（健康な人であっても、医師や専門的指導のもとで行うことが
望ましいと思いますが）いるダイエット方法を人伝いで独自に行って
みても、成功するかわかりませんし、健康な人でも同じ効果が出るか
なんてわからないことです。

そして、だからこそ「このダイエットだけが正しいダイエット方法！」
なんて存在しないのだと思います。唯一あるとすれば、規則正しい
生活と摂生ではないですか？
これも、健康な体である場合だけかもしれませんが。

誰にでも当てはまるダイエットなんてないし、そんな方法を
探してネットをうろうろしているなんて、そもそもそこが違うと
感じるのは私だけでしょうか。その上個人攻撃なんて醜いです。

ｽﾏｿ私に言ってる訳では無かったね。

>451

で、どこを縦に読めばいいの？

>>451
祭りを期待してるの。

>>451
すみませんが、あなたの仰ることは支離滅裂でよくわかりません

みんな、見てるなー。

>>451
なんかよくわかんないけど、そういうのは教祖トピに書いた方が喜ばれるよ

>>451
ちょっとずれてるね。
過去ログ全部読んでないでしょ？
ところで教祖ってダイエット成功者なの？

>>458
本人は野望を達成したって言ってるけど、
２０ｋｇ減はまだ到底先の話だよねえ・・・

>>459
周りが認めてないだけか

>>460
つーか、本人しか認めてない？

>>461
451氏は認めてるようですが？

教祖の喜び方って、サウナから帰ってきて
「ねえねえ、私サウナで痩せたんだよ。出てから測ったら1kg減ってた」
って言うのに似てるような感じがするんだけどな。

>>463
経験あり（ｗ

教祖が１番痩せたところは脳ミソだと思ふ。

糖質カットの危険性を知るには最適なトピだと思います。

このままこのトピが消滅または教祖の書き込みがぐっと少なくなれば
　↓
教祖の一日に有意義な時間が増える
　↓
モナー猫が教祖のダンナや子供にもたらした功績は大きい

そごいぞモナー猫！

今後ハンドルを変えて別トピに投稿してもすぐバレちゃうだろうな〜

>>451
451さんは低炭水化物ダイエットの危険性を理解できないってわけ？

低炭水化物ダイエットって言うか、教祖の危険性

pompomさんが教祖トピを離脱した直後、
ダイエット商品のQ＆Aってトピにあらわれた自称「女医」って知ってる？

>>471
番号教えていただけます？

９００番台です、ちょっとマッテテ

あのトピもうダメだろうから
coolscanさんやharamakidonjp先生に
ここで正しいダイエット講義続けて欲しいです。

ampythinpy=964
kiki00034=963,952,951,945

963と964を読むとわかるんだけど、この２人は同一人物。
（間違って、違うＨＮで投稿しちゃったっぽい）
で、kikiの方ってpompomさんがそのトピに来たら突然どこからともなくあらわれたのね。

>>475
ありがとです。
さっそく見てみます。

>>475
今 見てるんですが･･･
すごく怪しい人ですね。

でしょー。

なんか医療系って腹巻どん先生やcoolscanさんみたいに単刀直入というか
要領を簡潔に、ってのが本物っぽいんですけど。。。
絶対にこの自称女医さんって変。
根拠はないけど、男が書いてるような気がします。

つーかね、まず951で「お酒をおのみになりながら
チョコレートを召し上がった男性が高血圧等でずいぶん運ばれてきました。」
って言ってるけど、そんなのあり得ないって。
こんなの本当だったらバレンタインに死ぬヤツいっぱい出てくるよ。（ｗ

それで、極めつけが964のコレ。
おまえは教祖トピの回し者かー！

＞さて炭水化物にとても魅了されていらっしゃるようですが、他のトピにもありましたが、感情的に不安定になったり身体が疲れやすいという側面があります。

>>481
確かにね〜（ｗ
この自称女医さん、972でコレステロールを下げる油の質問をされて姿消してませんか？

>>483
うん、それでＨＮまで消してる。（ｗ

な、情けない（ｗ

484さん　まだいらっしゃいますか？ってチャットみたい（ｗ

今後の教祖は自分がやらかしたモナー猫について謝るのかな。
なんかまた違った論点で返してきたらマジやばくないか？
普通、信者にまで疑問もたれたら「あっこれは空気を壊した！」って
思って「やりすぎだったみたいですね。申し訳ない」とか返事しないか？？
誰にだって外す事はあるわけだがその後の反応が変。

多分、いまさら謝っても手遅れだと思われ・・・

また、人のせいと正当化で来ると思われ。

そーいや太ったのも子供が母乳を飲んでくれなくなったせいだって言ってたな。
自分にとって都合の悪いことは全部人のせいにする教祖。

>451
>医者でもないのに医学的検知から
>正しいことが書き込めるはずないと思いませんか？

医者でもないのにってあたりが無知だね。
医者なんて、ある程度の頭があれば私立に金つんで入学する人もいるし、賢いとは限らない。
むしろ、例えば薬をつくる側の薬学研究者の方が身体の仕組みを理解していると思うね。

亀レスｽﾏｿ

>451
>医者でもないのに医学的検知から
>正しいことが書き込めるはずない

だからと言って、素人がデタラメ言っていいわけじゃないでしょうに。

この場合素人は教祖でいい？

>>493
教祖に限らないよ、誰だってデタラメ言っちゃいけない。
ただ人間は常に正しいことだけ言えるわけじゃない、
時には間違ってデタラメ言っちゃうこともある。
そして周囲の人からそれを指摘されることもあると思うけど、
大事なのは寧ろ、そこでちゃんとデタラメを認められることじゃない？

教祖はそれが出来ないんだよね。
自分の間違いを認められない人だと思う。

こんなこと書くと信者か？とかいわれそうだけど、
このスレも、あっちのトピも、もうこれ以上
教祖を刺激するカキコはしない方がいいと思う・・・。
私も最初の頃は、おもしろい厨房だなーって思ってみてたけど、
なんか最近はホント狂気って感じで怖くて。

教祖の言ってることは基本的に信用に値しないと思うけど
（昔のジーンズがはけたとか、メジャーがないとか）
子供がいるっていうのは本当だと思うんだよね。
で、こんだけクレイジーな人だから、
掲示板でのストレスを絶対子供に向けてると思うんだよ。
それがすごく心配。
今までだって、フツーの子供と比べて小さいみたいなカキコあるし、
野菜料理はメンドクサイとか書いてあったし、
子供にとってはかなり悲惨な状況におかれていることは間違いない。
なのにこれ以上虐待が悪化したら・・・。

だから私は教祖の子供のことを第一に考えて、
教祖の思う通り好きなようにやらせればいいと思うんだけど、
みなさんはどう思われますか？

>>495
確かに子供に罪はないよね

>>495
私も子供に罪はないと思うし、これ以上虐待されたら可哀相だと思う。
でも別にヤフーにまで乗り込んで書くわけじゃなし、
よその家庭の事情にまで配慮して発言を控えるのはどうだろう？
ましてやここやあっちが、そんなに刺激的なこと書いてるかな。

虐待母は、２ちゃんねらが刺激しなくても、
道ばたに落ちているゴミすら虐待のスイッチになると思う。

>>497
教祖自体２ちゃんねらなんだから、２ちゃんねらの刺激なんて笑っちゃうよ。

それに教祖が本格的に狂い（？）はじめてから、
みんなひいちゃってるでしょう？
別に配慮するまでもなく、
ヤフーの方はこのままフェイドアウトすると思うし、
ヲチ先が無くなれば２ちゃんも静かになるんじゃない？

連投ｽﾏｿ

>>498
そりゃそーだ！

つーか、まだ信者っているの？

>501
いないよ

>>495
子供にとって幸いなのは、保育園に行っているらしいこと。
幼稚園と違って、保育園には給食だってあるしね。
それに虐待されているのがわかれば、保育園から通報されるよ。

>だから私は教祖の子供のことを第一に考えて、
>教祖の思う通り好きなようにやらせればいいと思うんだけど、
>みなさんはどう思われますか？

好きなようにって、あのトピで教祖を野放しにするって事？
それはマズイと思ふ。（ｗ

>好きなようにって、あのトピで教祖を野放しにするって事？

野放しにして、coolscanさんやbansooreityaさんや去っていった信者のことを
好きなように罵倒させなさいってことでしょ（ｗ

よく似てるんだよねー、347、451、495。
１行の長さとか、段落の区切り方とか、そっくり。
あ、別に同一人物と言ってるわけじゃないけどね。

>>506
句読点のあとに文が続いて、その途中で
改行が入るところ？

でももう教祖はあのトピに来ないんじゃないかな‥‥‥

>>347さんの書いた>>354の「あらっ　ごめんなさい。」
という文句もなにげによくトピで使われない？

>>509
教祖が自分擁護のために書き込んでいるんですよ。
情けないやら、気持ち悪いやら。
教祖=汚物そのものですな。

亀でｽﾏｿ｡

>>507
１行あたりの文字数が20-30字のところ、
１段落あたり3-5行のところ、
他にもあるけど手の内は全部ばらしたくないので秘密。

子供をダシに使って自分擁護する凶祖。ｻｲﾃｰ

kisarattiは母親失格だな

>>512
え〜、同じ人のカキコって決定なの？？？

>514
誰も「決定」と言ってないのでわ？

512さんは、一言も同じ人のカキコだなんて言ってないと思うんだけど‥‥

でも子供をダシに、って‥‥？

>>514=517
どれとどれが同じ人のカキコ？

>>518
506を見てみて

教祖虐待してるってホント？
子供はいくつくらい？
内容によっては通報した方がいいかと。

>>519
506は同一人物だとは言ってないじゃん！

>>520
１〜２歳らしい。
子供にろくなもん食わせて無いって、やっぱり虐待？

いまいち具体性に欠けるなあ。
本当になんにも食べさせてないの？
年齢的に自分で作れないので、本当に親が食べさせてないなら訴えられると思うよ。

ばっかみた〜い

>>523
具体性も何も、本人じゃないんだからわかるまい。
それと、なんにも食べさせてないわけじゃないらしい。
量は食わせているけど内容がろくなもんじゃない。

ってゆうかこのスレッド横幅デカッ！！！！


なんだ？デブという名のイヤミか…？（w

>525　あんた見たんか。

さすがに教祖はもう書き込みしないかな？

347、451はあたしだよ！
495は別人。
残念でしたー！！　暇人どもめ

>>514
ほら、教祖に馬鹿にされた。（ｗ

347は「いちよう」「新陳代謝」
451は「医学的検知」でレベル的に同じだと思ったけど
495は？でした

Kisaratti最低

347,351,354,356,359,362,364,367,370,374,376,379,381,386,391,394,397,
400,404,413,414,451,524,527,529 atashi

そんなもの書いてどうするの
誰にも信じて貰えないでしょうに

あ、わかった。
これって葬式ごっこみたいなものなのね。
Kisaratti最低！って書けば盛り上がれるのね。
バイ〜君のことは忘れない

バイ〜君?

>>535
Kisaratti?

教祖はやっぱりcoolscanさん・bansooreityaさんのレスには答えられないか・・・

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>>535
Kisaratti最低

>>537
ちがう、520,523だよ。
すまん流れが読めてなかった。
Kisaratti最低!

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今日現われたらマジこわいっす。

Kisaratti最低!

流石に昨日はあらわれなかったか。

いくらなんでももう終わりでしょ〜
これででてきたらゾンビだよ！
余生は子供のことだけを考えて静かに暮らしてもらいたいもんです

>>546
でもあのトピたたんだところで、またどこからか出てきそう・・・

>>547
新しいトピも出てきてるもんね

>>548
(((　白色脂肪燃焼ダイエット　)))とか（ｗ

↑教祖の新トピ？

>余生は子供のことだけを考えて静かに暮らしてもらいたいもんです

デヴのまんまで…

子供いぢめないでね。

ルシ君のmomoroさんへのレス
↓
momoro12さん♪
投稿者: anLucifer (24歳/男性/長崎) 2002年3月18日 午後10時28分
メッセージ: 5626 / 5631
いつぞやの晩は・・・・お騒がせ致しまして。。。（　＾．＾）ご（　−．−）め（　＿　＿）ん（　−。−）ね（　＾．＾）

これでmomoroさんは、ルシトピの住人になるのかなあ？
て言うか、教祖トピがあんなことになってから
他トピにも元信者さんの書き込みがないんだけど、
その後どうしているのか、ちょっと気がかり。

どこかでひっそりと暮らしているのでしょう
新興宗教の信者さんって脱会してもなかなか堂々と暮らしてる人っていないし。
それに近い心境なんじゃないのかなぁ
本人が思うほど周りは気がつかないもんだけどね。

ルシくん、キモい
オフラインではまっとうな人だったりするからコワイよ。

>>554
本人が思うほど周りは気がつかないもんだけどね。

ｽﾏｿ､よくわかんないです。
説明きぼーん

>555　オフのルシくんをご存じで？

>>554
やっぱり、自分のしちゃったことに後ろめたさを感じるんでしょうかね・・・

Kisaratti最低

いいかげんやめたら？

>>560
なんだそれも違うのか。
よくわからんスレだ。

わからんのに書き込むなよ

じゃ、教祖最低！
これでどうだ

>>563
本当にそう思ってる？

ババアがババアを叩くスレか面白いな！
ババアの醜さ全開って感じ（笑）

ダイエットに成功したババアを妬んで嫉妬するババア。
怨むのは自分の弱すぎる意志にしろよな。
だからデブるのよ（笑）

↑565はダイエットに成功したババアだって

この人身長高かったよね？
コワすぎ。

kotaerarezuni nigetaka....

この人自分の子供虐待してるんでしょ？
そう言うのはやっぱり最低って言わないか？
所でこの人本当にダイエット成功したの？

前スレが削除人によって消されました。
美容板に関係ないスレが立っているにも関わらず削除人が自分の好きな板だけ
残して、最後は削除板を削除してしまいました。許せない。。。

駄スレを削除してくださいと理由もバッチリ書いて頼んだのに
そうゆうことを言われた時はシカト。
削除人としてあるまじき行為だと思うのですが。
【梨華おた　☆】 さん！どうですか。あなた削除人でしょ・・・
削除人ならきちんとして頂かないとこちらも腹が立ちます。

美容板に「ヲタ板」は必要ないでしょう？
私は間違っていますか？いい加減にして下さい。削除人なら削除人らしく。
新スレたてました。宜しくお願いします。

ネタがつきたら罵倒とコピペ。あらしも教祖と同じだな（ｗ

ますますわからん。
説明できる人もいないみたいだし。
まあいいや勝手にやってくれ。

ここがオバサン同志の醜い争いをしているスレですか？（藁

>>572
デブどうしの醜い争いの間違いです。
ババアも腐るほどいますが（ｗ

>>541
教祖トピを全部読んだって割には教えてチャンだよな（ｗ

さよなら。とか、勝手にやってくれ。と書いた直後に書き込むのは恥ずかしいと思う。

きゃはっ！　この間思った！

今日出てきてもやっぱり怖いっす。

教祖トピも大分下がってきたね。
まだあと下に３０あるけど。
このまま誰も書き込まずに落ちるかな？

教祖トピ不気味な静けさだよね...
今頃子供虐待してるのかも。

ずっと昔だけど、マジで子供に煮え湯かけた鬼母知ってるよ。
兄弟ともやられたみたいだ。
今は素知らぬ顔で田舎で不動産屋をやっているらしい。
まあ、病院連れてきただけマシか。スレ違いｽﾏｿ

まあ、虐待の話もこのあたりにしませんか。

このまま削除かもね
なにも知らない脳天気なハー○の勧誘メッセがあげるか
そういえば思いっきりハー○なのがトピ立てしてるね
で、のっとられてキレてる（ｗ
ダイエットカテ初心者なんだろうな〜

最近の新スレの中じゃ、ある意味ハー○が一番のヒットかもね（ｗ

結局教祖は謝罪せず・・・だろうね。

下がったまま削除だろうね。
勉強にもなったから惜しい気もするけど。

まさかと思うけど、bansooreityaさんのトピにタネさんが書き込んで上がったからって
現われたりしないよね････？

最近「炭水･･･」という単語に妙に敏感になっちゃって･･･
上がってたので「おおーっ」と思ってしまいましたー。
bannsooreityaさんのトピだったのね。

＞そこのトピにいた皆さんどうしてますか？
＞あちらには投稿する事がしづらいかもしれないので、ここに書いて下さっても良いですよ〜。
＞蕃痩麗茶さんも了承して下さってるので、気が向いたら書いてくれると嬉しいです。

これを読んで怒髪になってる教祖の姿が思い浮かぶようだ（ｗ

himawarinotane7さんもね〜
それを言うとしたらbansooreityaさんだと思うんだけど･･･

>588
おそらくこれを受けてのことだと思われ。
↓
３月１６日の食事日記へのお返事
投稿者: bansooreitya 2002年3月18日 午前12時32分
メッセージ: 28 / 30
でも今、炭水化物中毒トピにいた人達は行き場が無くなってしまっているようなので、こちらに遊びに来てくれるといいですね。ここで炭水化物抜きを奨励されたりするとちょっと困りますが、タネさんの応援団なら大歓迎です。

>>587
そうだね。
そしてまた家事サボり、虐待が始まる....

書き込んで亡くても教祖は見てるのか？？

やっぱ見てるか（w

ヤフーの「〜ダイエットは簡単！成功者より！！〜」
ってトピもなんか面白そうだよ

>>592
あ、これナチュラル・廃人（ハイジーン）だ。
愛だの精神だの宇宙だの、すっげーアヤシイ奴だよ（ｗ
ココ↓
http://izumo.cool.ne.jp/fairyrose/naturalhy.html
菜食主義らしいけど･･･

>>593新たな教祖ってこと？

ハー○のトピ主必死！

笑える〜

教祖トピから去った後、
kisarattiは他のどこにも書き込んでないみたいだね。
子育てトピの方にも・・・
もうあのＨＮでは書き込みしないんだろうか？

また上の方に「炭水･･･」という文字が。
でもまたもやbansooreityaさんのトピでした。

kaoさんの掲示板にいたみゅーさんて、部分やせのみゅーさんだったのか･･･。

coolscanさんﾊｹｰﾝ！

あ、出てきたね。この人いくつ位なんだろう？何者？

>>593
ヴィーガンは、玄米菜食の究極状態だからねー。
ヴィーガンの人と会ったことあるけど、大変だよ。
油もだめなんだよねー。
魚も、牛乳も卵も。
一番きついベジタリアン。
ほんと、ほぼ、生野菜しか食べてない。
このサイトの人がどのくらいのヴィーガンか知らないけど。

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嫉妬ババア　嫉妬

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

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削除依頼出してきました。
嫉妬

でもcoolscanさんもなあ…。
インスリン、Naの排出妨げるよ。この点は教祖が正解だったと思う。
腎で再吸収する。ホントに医者？なんなんだろうこの人。

誰も信じちゃいけないってことですね

>>604
え？そうなの？その点については教祖も反論してなかったから、
coolscanさんの言うこと（インスリンはNaの排出妨げない）が正しいのかと思った。
やっぱり自分でちゃんと調べないといけないんだねー。

>>604
さっそく環境ホルモンに影響された人ﾊｹｰﾝ!

この話聞いたことあるよ。
日本では妊婦に投与された薬が生殖機能に影響したんだって。あとはダイオキシンね。
そのときホルモンの働きの説明でインスリンがわかりやすいからって例にしたら
インスリンが環境ホルモンの影響を受けてるってことになっちゃったんだって。

>インスリン、Naの排出妨げるよ。

これについてソースがあったら教えてください。
私も調べてみますが。

coolscanさんて、キャラが変わった？
bansooreityaさんのトピのここを読んだとき、別人か？と思ったよ。
↓
ああ、どうして私ってぶっきら棒な書き方しかできないんでしょうね(;_;)
決してコワイ人間ではありませんので・・・((((((^^;)

連投ｽﾏｿ｡

調べてみたら確かに「インスリンは血中のカリウムを低下させる」ってあるね。
ナトリウムとカリウムはシーソーのように一方が上がると逆が下がる…と言う風になってるから、
インスリンによってカリウムが下がるなら、その原理でナトリウムは上がる（排出が妨げられる）かも。

でもそれによって教祖の言うように「あきらかに浮腫んだとわかるほど」
ナトリウムがたまるかどうかは疑問。

医者はcoolscanさんじゃないよ、腹巻きどんさん。
coolscanさんは何やってる人か不明。

＞＞６１０
敵がいないからね

>613 naruhodo!

まえkaoさんの掲示板にいて、今bansooreityaさんのトピにいる
みゅーさんて人も変わってるよね。
↓
ありがとうございます！
投稿者: miu_jan11 (女性/東京) 2002年3月20日 午前 2時36分
メッセージ: 36 / 37
あとここで書くのはどうかと思う気もするのですが…。
頑張ってらしたのに…。
どちらかというと私は周囲の人の雰囲気で書き込めなかったので、トピ主さん自体には何も思うことがなかったのに…。
ほんとに頑張ってらっしゃるなあと感心していたくらいでした。
あちらのトピのことは残念に思います。

本当に、どうかと思うけどなあ…

Kisaratti最低

馬鹿のひとつおぼえ

質問にも答えないのは無責任と思われ。
bansouさんもcoolさんも礼儀正しく書いてんのにさ。

>615
>トピ主さん自体には何も思うことがなかったのに…。

多分きちっとトピを読んでいなかったんでしょう。
もし読んでて、あのモナー猫も見た上でそう書いていたらヤバいけど。

>618
もし何も答えないことを責められたら、教祖はこう言い訳するかも。

>え〜、だってbansooreityaさんが少し休めって言ったんですよ〜！

>>620うわ〜人のせいだけはやめれ〜〜。

でもあの人なら言いかねない・・・

>>611
教祖の文だとインスリンが糖も塩分も両方とも調整するのかと思たよ。
ナトリウムやカリウムは鉱質コルチコイドっていうホルモンが調整するって書いてあった。
インスリン−糖代謝、鉱質コルチコイド−ナトリウム代謝だから、
ホルモンの働きとして塩分の調整はしてないってことだと思ったんだけど、違うかもしんない。
そのちょっと前にインスリンは食欲を増進する飢餓ホルモンだって言い張ってたからさー

>623
「インスリンは食欲を増進する飢餓ホルモン」なんて一目でわかる大嘘。
あとインスリンは二次的に塩分の調整に関与してる、ってのが妥当かもね。

でも教祖にはその前に、
お前は本当にインスリンが高いのかと小一時間問いつめたい（ｗ

>>624
でも小一時間も同じ空気吸うのヤじゃない？（ｗ

>>624
　そうなんだ。
　少なくとも低血糖(≒高インスリン血症)は過食を助長するし、
　インスリン(脂肪作る)高いと過食＞肥満体完成
　漠然とそう思ってた。

>お前は本当にインスリンが高いのかと小一時間問いつめたい
　禿同。炭水化物だけ喰って全く動かなきゃなるかもだけど、
　どっちにしても人として恥ずかしいことだよね。(w

>>624
そっかー。
>604さんの書いてるの見て、そこだけ読むと間違ってそうだけど
確かに飢餓ホルモンのレスと同じ日に書いてるんだよね。
言われるまで気付かんかった。
にしてもﾔﾌﾄﾋﾟ見づらい。

>625
確かにヤかも。（ｗ

>626
教祖の…と言うかネタ本の方には、
正常な人は食べ始めるとインスリンが出てきて、インスリンが止まると食欲も止まる
でも中毒者はインスリンが止まることがないから食欲も止まらないって書いてある。
つまりインスリンが過剰になると結果として過食になる（＝高インスリン血しょう）のではなく、
インスリンそのものに食欲増進作用があると言ってるんだけど、
それだと明らかに間違いかなーと。

そだね

　>インスリンそのものに食欲増進作用があると言ってるんだけど、
　確かにそれは間違っている。

　その本を読んだ訳じゃないので推察だが、
　インスリン抵抗性のことを言ってるのかな。
　確かに肥満してるとインスリン抵抗性上がる。
　ブドウ糖負荷試験を受けるべし。

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>630
インスリン抵抗性のことを言ってるのかな。

多分そうだと思う。
教祖もkaoさんとの議論の時、そう言っていたからね。

でももしそうだとしても、炭水化物を１日１回まとめ食いすることで
本当にインスリン抵抗性が治るのか、疑問だよね。
（逆に悪くなりそうな気がするけど）

最近春厨多いね。さげ

うむ、さげましょう。

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　＼　　　　　　　 　　（（ ´∀｀））＜こんにちは！カオです！よろしくね！嫉妬ババア！！　　　
　　 ＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ// 無駄無駄嫉妬ババア！年増のいる場所はここじゃないよ！

だから教祖の「インスリンはナトリウムの排出を阻害する」ってのは、
言葉としては正しく聞こえるんだけど、一般常識としての意味じゃなかったんだと思う。
それをcoolscanさんがナトリウムの代謝は別のホルモン（名前忘れた（汗））
がしてるって言ってるんだと思ったの。
なんせインスリン＝飢餓ホルモン（ｗ

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　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　// ﾊヽヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（ ´∀｀））＜こんにちは！カオです！よろしくね！嫉妬ババア！！　　　
　　 ＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ// 嫉妬ババア！えらそうなこといってるけど、デブってたら意味ないよ！うざいだけさ。

>636
別のホルモン＝アルドステロンですね

ここって賢い人多いねェ。すげェ。

インスリン抵抗性をなくすには
運動療法と食事療法です。
内臓脂肪からインスリン抵抗性を増す物質が分泌されるので
肥満の解消が第一です。

>640
やっぱりそうなんですね。
kaoさんのページにもそうあったので、
改めて内臓脂肪って怖いんだなと思いました。

最新50だけ見させてもらったねん。インスリンの血中濃度があがると、
血中グルコース→グリコーゲン　が促進されるやんか？ちゅーことは、
血糖値の低下→空腹感　だからインスリンの分泌を抑制することによって、
過食を防いだり、脂肪の分解を促すとおもうねん。

インスリンの主なさようとして、
・各組織での糖利用(糖の取り込み)促進作用
・肝臓でのグリコーゲン分解抑制
・脂肪合成促進(脂肪分解抑制)作用
・血中ｶﾘｳﾑｲｵﾝ濃度低下(ｶﾘｳﾑｲｵﾝの細胞内取り込み促進)作用
があるねん。教祖って人は一番下のｲﾝｽﾘﾝの作用について言いたかったねんな。
これが血中Naｲｵﾝ、Kｲｵﾝにどんな影響をもたらすかまでは知らんねん。

ｱﾙﾄﾞｽﾃﾛﾝは腎臓の尿細管でﾅﾄﾘｳﾑｲｵﾝの再吸収、ｶﾘｳﾑｲｵﾝの排泄
促進作用があるねん。

流し読みしてみたら、もう皆知ってそうやねん。ｽﾏｿねん

このスレ太ってるねん(w　横幅でかっ！

例えばレプチンとか、レベルを下げるとレセプタの数増えるらしいよね。
同じようにインスリンもレベルを下げればレセプタの数増えたりしないのかな。
詳しい人教えてください。m(__)m
素人考えｽﾏｿ

http://www1.plala.or.jp/HIDEYUKI46HONMA/eme44.html
何かの参考になるかな？「低血糖症状と血糖値の関係」

>646
同じようにインスリンもレベルを下げればレセプタの数増えたりしないのかな。

原理的にはそうなるよね。
でも、もしそれだけでインスリン抵抗性が改善されるなら、
血糖降下剤をガンガン投与すればいいってことになっちゃう。
それをやってないのは、やっぱりインスリンレベルを下げるだけでは
抵抗性が改善されないからじゃないかな？

640さんの言うように、食事と運動で内臓脂肪を減らすこと、
これがインスリン抵抗性の改善にはベターなんだと思うよ。

ニューフェイス登場！
教祖くるか？

この人も悲惨だねー、
過去ログまだ半分しか読んでないって言うけど、
どうせ読むなら最近の半分の方が良かったんじゃないかな。

でもこれで教祖が何食わぬ顔して出てきたらスゴイ！

>炭水化物に依存しまくってます＾＾；
投稿者: puripuri_ne3 2002年3月20日 午後10時45分
メッセージ: 1627 / 1627

はじめまして、ぷりぷりと申します。
過去ログを昨日から見てましたが、まだ半分です＾＾；

過去ログ見てないから来られるんだね（ｗ

残りの半分読んで後悔すると思われ（ｗ

更に過去ログを読み進めていくうちに
顔の色が失せていく　ぷりぷりさんが目に浮かぶようだ・・・

早くあそこは廃墟だと気付いてね！！（マジで）

kaoさんのＨＰにインスリン抵抗性について書いてありました。
↓　↓　↓
５．そもそも本当にこのダイエットでインスリン抵抗性は治るのか？

今や、インスリン抵抗性は様々な生活習慣病の原因になっていると言われて
おり、このメカニズムについての研究が盛んに行われています。現在有力な
のは、脂肪細胞から出てくるＴＮＦ−αと言う物質や、体脂肪が分解されて
出てくる遊離脂肪酸と言う物質がインスリン抵抗性を引き起こす…と言う説
で、これらの物質を阻害する薬の研究も行われています。つまり、インスリ
ン抵抗性を解くカギは体脂肪なのです。

一方、炭水化物とインスリン抵抗性についての研究はどうでしょう？勿論、
甘いものを減らしてカロリーを抑えれば体脂肪も減りますから、結果として
インスリン抵抗性は治るかもしれません。しかし残念ながらそう言った研究
は余りなされていないようです。

直前の５個だけでも読めば
やばいってわかっただろうに。

>655
この調子では、その「直前の５個」は最後に読むことになるんだろうね。

教祖にとって、ぷりぷりさんの登場は嬉しいのだろうか？困るのだろうか？

kaoさんのあたりで「あらら？」
bansooreityaさんとcoolscanさんのところで「げげっ！！」（ｗ

そしてモナー猫で・・・

まだ教祖登場せず

ぷりぷりさ〜ん
ココ見たかな?
低炭水化物ダイエットはやめた方がいいよ〜
頭も身体も教祖みたくなっちゃうよー（ｗ
悪いこと言わないから、やめときなって。

ぷりぷりさんは、どこまで過去ログ読み終わったのだろう？

こっちも閑散としてしまってますね

ヲチスレだけが盛り上がるのも変だしね（Ｗ

今ごろ復活計画練ってるんじゃない？
炭水化物中毒っていうより、語り中毒だもんね（ｗ

教祖、早く復活計画練り上げないとぷりぷりさんが居なくなっちゃうよ！

この新スレに寄ってきそう･･･
「■がんばろう！【低炭水化物】ダイエット■」

そういえばここんとこ美容板には低炭水化物肯定スレが無かったのか･･･

でも教祖のやりたいダイエットって
確かに低炭水化物ではあるんだけど、
爆食の克服をメインにしているため、
微妙に他の（アトキンスとか）と違う気がする。

こちらのトピでご健在でした。
↓
ホーム>学校と教育>言語 > 英語の発音矯正について教えてください

これは
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月22日 午後 2時20分
メッセージ: 604 / 604
　英語から見れば、コットンという日本語がおかしいのだと思います。
　シラブルの数は２つでcot・ton、発音記号ではkatnなので、むしろ音的にはカタン(ミシンの糸をカタン糸と言ったりしますよね)の方が近いと思います。
　kの音はのどの奥を破裂させるカ行の音、aは口を大きく開けた音、ｔの音はそれより少し前、下の中心くらいを破裂させる音、nは口を閉じてだす音です。
　特にtnの間は母音が入らないので、舌を弾ませるようにｔを出したら母音を挟まず口をしっかり閉じるのがポイントになると思いますが、どうでしょう？
　ご参考になれば

余所で英語を語る前に　自分のトピの決着つけれ

ホントだ〜
やっぱり引っ込めないんですね‥‥‥‥‥‥
しかも思いっきり教祖節だし。

ちょっと控えめかな？

>672
そだね、やや控えめかも。
いつもの教祖ならこれで、もっともらしい書物（ｗ　でも持ち出して、
この本によればうんたらかんたら…とうんちく垂れ始めるだろうし。

>>673
ここのほとんどの人が３行カキコなのを見ると
やっぱり語ってると思ふ･･･

Kisarattiは英語の発音を語れるほどネイティブなのかい。
英語圏の人間だったのか、知らなかったよ。

充分休養とったから、気持ちも新たに･･･
って出てきそう。考え過ぎ？

>676
いや、マジでそろそろかも。

>675
教祖は子供に英語をやらせてるんだよ。
ヤフー育児板の「早期外国語教育」で一時よく語ってた。
自分のは教材費が高いとかで英会話やめちゃったんだよね（確か）。

今、朝は玄米ご飯２００グラムとおかず、
昼と夜はマイクロダイエットっていうダイエットしてるんですが、
全然炭水化物足りませんかね？これじゃ

>679
前にも質問してたでしょ？
マイクロダイエットには炭水化物どれだけ入ってるの？
それがわかれば答えられるけど・・・

こちらのトピでもご発言。
↓
ホーム>学校と教育>言語 > 小学校に英語の授業を加えることについて

私的には
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月22日 午後 9時00分
メッセージ: 25 / 25

　それでも良いと思うけどなあ。私は。これまでが「やりすぎ」だったのでは？

　それで足りないなら自分で家庭教師でも何でも付けるでしょう。うちはそんな金ないので、親が自分で教えると思うけどね。それもまたたのし。


要するに自分は英語が得意って自慢したいだけ。
相変わらず感じワルー

>>680
679じゃないけど、答えよう。
マイクロのスープの方だけど。
一袋中の糖質のグラム数ね。
コーン（16.7g）
ポタージュ（13.1g）
パンプキン（14.0g）
カレー（13.4g）

>>681
私は英語圏に10年ぐらい住んでいたけどね。
人には教えられないよ。
特に発音はね。
ネイティブじゃないと無理だと思うよ。
発音教えるのは。
子供は間違えた発音を教えられたりしてるんだろうなー。
なまっているやつ。

結局、教祖は英語もダイエットも「出来るヤツははる、出来ないヤツが語る」なのね（ｗ

>670の教祖の発言ですが、同じ質問も、
人が変わればこんなにサックリ、しかもわかりやすく答えられるようです。

↓お恥ずかしい
投稿者: slugbyte 2002年3月22日 午後 9時04分
メッセージ: 606 / 606
�
原質問を読まずトンチンカンな書き込みでした。「カッッン」ですが、日本
語式でもいいから歯切れ良く「カ」のところを言い、「ン」のところで舌を
上前歯の後方にあてながらすばやく音を鼻にぬくと、意外にそれらしい音に
なるのでは。それ以上上手くいえなくてすみません。

>>682　情報さんくす。

そうすると、マイクロ２食で約３０ｇ、玄米２００ｇ中約６０ｇだから、
炭水化物は１００ｇにも届かないね。
やっぱり不足してると思うから、マイクロは１日１食にしてみては？

「■がんばろう！【低炭水化物】ダイエット■ 」のスレ
15 名前：nanashi ：02/03/23 07:14
炭水化物中毒の本を参考に、低炭水化物生活しています。

バカﾊｹｰﾝ

まあ、あちら（■がんばろう！【低炭水化物】ダイエット■ ）はあちらで
好きにやらせておいてはいかが？
こちらはこちらで、ﾏﾀｰﾘやりましょう。

英語についての教祖のうんちくは、こちらの方がすごいかも。
↓
小学校に英語の授業を加えることについて
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=beae3x9bba4k1q8la4nbcx6ha4r2ca4a8a4ka43a4ha4ka4da4a4a4f&sid=1834896&mid=1
う〜ん、
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年2月21日 午後11時44分
メッセージ: 13 / 25

ここって教祖って人を叩くスレ？
どこが低炭水化物でダイエットなわけ？
わかりましぇ〜ん。

わからないだろうねぇ〜

>>687
気のせいかも知らんが
あっちのスレに教祖みたいな口調のカキ子が．．。
１６「私の経験から言うと．．．」とか
２０「何事も過ぎたるは及ばざるが如しです。」とか。
誰もつっこまんし違う人かナ。

とりあえず
あっちの１６＞教祖は完全炭水化物抜きはしていなかったはず
あっちの２０＞教祖は一汁二肴ご飯一膳を専門家の圧力と否定していたはず
だから違うかな〜と思ったよ。

それに教祖も、無害な書き込みをしているうちは泳がせておいてもいいかなと思ふ。

狂粗

凶鼠

しかしまぁ、自分のトピがあんなことになっちゃって
（つーか、自分であんなことをしちゃって）いるのに
よくも何食わぬ顔をして他のトピでうんちく垂れられるもんだ。

やっぱり教祖って普通の神経じゃないんだな〜と思った瞬間。

16も狂疎だよ。きっと。錯乱してるんだって。

保全あげ

良スレ保全あげ

教祖がトピの中で、繰り返し言っていたスローガンに「懲りない」と言うのがあるけど、
まさにあのトピの人達はインチキダイエットに「懲りない」人達だったんだろうなあ。
そしてこれからも懲りずに変なダイエットに搾取されるんだろうなあ。

昔の信者さんは、もうどこにも書き込んでないみたいだね。
唯一mieさんだけがホーム>エンターテインメント>テレビ>全般 > 今夜　眠れないあなたに感動の話をお届け
で書き込みしてたけど。

あれほど盛況だった教祖トピも今や下から14番目だし。
最近ヤフーもマメにトピ削除してるから、
教祖トピの消滅も時間の問題かも。
とすると自動的にこのスレも・・・

短い（？）間だったけど楽しませてもらったな〜

「今、改めて振り返る１０さんダイエット」で教祖トピが話題になり始めた頃なんて最高だったよ！
笑いが止まらなかったもん。
これだけ楽しめるとは思ってなかったです。　　ｼﾐｼﾞﾐ

その「笑えるダイエット」をマジでやってた人たちがいたんだよなぁ・・・

教祖トピが始まってから３カ月。
この間まともに王道ダイエットをやっていれば、３〜６ｋｇは落とせただろうに。

信者も時間を無駄にしたね。

>信者も時間を無駄にしたね。

３ヶ月勉強したと思えば‥‥
でも、きっとまた同じ事を繰り返すんだろうけど

それがまた楽しいんでしょ
ダイエットなんて趣味みたいなもんだから

本当に痩せたい人は教祖ダイエットなんかに手を出さないよ

bansooreityaさんのトピまで下がってきちゃってるし。。。

運命共同体だねえ

なんだかねぇ。。。

結局教祖が逃げたまま終わるのね＞教祖トピ

>>704
胴囲。
私もかなり笑わかして貰った。
良スレ保全あげ

>>714
教祖？

>715
教祖なら、地団駄ふんで悔しがってるだろうよ。
今頃、去っていった信者を恨んで藁人形でも作ってるんじゃない？（ｗ

Kisarattiのこと？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5c0a5a4a5a8a5ca5ha4xa4nhbfoc0&sid=1139819&mid=135
その方は他のトピでボコボコにされたみたいですけどね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1303

「笑わかして貰う」って表現がすごく印象に残ったので

>718
本当だねー。
普通「笑かして貰う」なのにね。

>717
教祖は前にそのトピに書き込んだことがあるようだから、
多分そうだと思われ。
教祖ってば、あちこちで恨み買ってるんだね。（ｗ

714ではなく715でした。
ややこしくてｽﾏｿ。

一般的には「笑わせてもらう」だと思ったので。
どうでもいいことだけど・・・

>>717

いえいえ、
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年12月21日 午後11時14分
メッセージ: 34 / 135

　そういう人もいるかもしれませんが、決して全員がそうとは思いません。
　むしろ、ダイエットに反論する、というのは、自分自身の体の健康に無頓着な人なのではと感じます。差し迫った生命の危機にさらされれば、普通の人間は痩せることができます。つまり、そこまで差し迫ってないのだと感じます。

　あるいは、大量のガセ情報の洪水の中で疲れちゃった人、何が本当か判らなくなってしまった人でしょうか。


やっぱそうみたい。。。

>>722
確かそこは痩せすぎやダイエットブームに反論するトピだったと思うけど、
それが何故、痩せすぎに反論する人＝何が本当か判らなくなってしまった人
になっちゃうんだろうね？

教祖こそ何が本当か判らなくなってしまっていると思うけど。

>>721
激しく同意
笑かして貰うってどこの方言・・・って思った

確か教祖は東京在住だったはず。
実家の方言かな？
でもこのトピに書き込んで良スレ保全あげとはおそれいりました。

教祖は中部地方出身と言ってたよ。
だから味噌と言えば赤味噌なんだって。

714の「胴囲」の文字に笑った。
胴囲６３ｃｍのウソを潜在的に引きずってるんだろうね。

>>725
教祖はいつでも自分の事が話題になっている方がいいんだよ。
劇場型人間だからね。
カリスマであっても、悲劇のヒロインであってもいいわけ。
何であれ、自分のことが話題になっていると、ドーパミンが出るんだと思う。
その快感から逃れられないのね。
だから保全アゲするのさ。

マジ‥‥？　それって悲しすぎだ‥‥

教祖って　たかだか英検２級であそこまでエラソーに（ｗ
　　↓
＞ジョギングで体脂肪を減らす！
　 　
とりあえず２５日走りました！
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年7月30日 午後11時30分
メッセージ: 74 / 687

　メモを見てみたら走り始めて今日で２５日目でした。何かすごいぞ！３０分×２５なのでもう１２時間以上も走り続けたことになるです！うへぇ塵も積もればですね…。今は私も走るのが結構楽しくなってきました。
　もう一つ全く関係ないけど英検二級も今日合格通知が来ました。うれしい！ノ(^^)ノ思わず子供のおもちゃのファンファーレを３回も鳴らしてしまいました。ごほうびにダンナと居酒屋へ飲みにいくかもかも…元の木阿弥でんがな。三歩進んで二歩下がるって感じでしょうか。

　でも体重はあんまり減らなくて。始めにすーっと４キロ減ったのからほとんど大差ないです。たまに計る体脂肪計もあまり結果は芳しくない。でも、鏡で見る限りかなり違ってきてるし、それが証拠にパンパンだったジーンズもかなりぶかぶかになってきています。
　うーん、体重と見た目と体脂肪率は比例してるのは事実なんだろうけどちゃんと比例してる訳じゃなさそう。

へえ〜、教祖って大学出てるのにその程度の語学力しか無いんだ！
２級なんて、高校生レベルでしょう？！
それでよく子供に英語を教えるだとか、人の発音直したりできるもんだ・・・

2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50

英語もダイエットも　出来るヤツはやる　出来ないヤツが語る

「笑わかす」はおおまかに西日本的言い方です。特に関西から中国地方。
大学出て「英検」とは、藁沸かせてくれますね。
何かしら権威にすがりたいのでしょう。
そういう人は自分も権威者になりたがるものです。
子持ち主婦なのに一日何時間もネット書き込みしていることも、
彼女にとっては「すごいでしょ」という自慢事なのだと思いますよ。

藁沸かす
↑
ニュアンス的にはこっちの方がしっくり来ますな

1歳半の子供って一番手のかかる時期じゃない？
それでよくジョギングできるもんだ。
カキコの時間といい、睡眠時間けずってそこまで
やる根性はすごい。
でも野菜料理の準備がタイヘンタイヘンって…。
一体どんな料理作ってるんだ？手際がわるいのか？

>何かしら権威にすがりたいのでしょう。

すがる権威が英検２級かあ・・・悲しすぎ。
そんなのECCジュニアだって「それが何か？」って言われちゃうでしょ（ｗ
自慢するならせめてTOFULで何点、だろうな。

>736
ジョギングやジムに行ってる間、
当然子供は一人で自宅に放置・・・だろうね。

あと、野菜料理は大したもん作ってないみたい。
あのトピの中でも「初めて春菊のお浸し作った」とか、
野菜料理だけじゃなく「納豆汁も初めて作った」とか言ってたしね。
こんなのも作れない人にまともな料理が出来るとは思えない！

それからこのmesの中でコンビニについて文句言ってるんだけど、
どうやら教祖は主婦なのにコンビニのヘビーユーザーみたいだよ。
↓
４−５時間ごとには食べましょう。
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年1月22日 午前12時40分
メッセージ: 320 / 1627
　でも、実際困るんだよねそう言う時…。コンビニで売ってる物では、ミル
ク、チーズ、温泉卵、笹かまぼこ等が手軽ですかね。むしろおつまみ売り場
にタンパク源があります。お茶をたっぷり飲むのも一時的には効果的ですが、
積極的にたんぱく質を取った方がいいです。
　あ、ファットバーナーとか、プロテインのゼリーは思ったより糖質たかい
です。バームはそれほどでもないですけどね。野菜サラダ等の総菜もいいで
すが、食べる場所に困るのが難点。
　コンビニもファーストフードも、もっとまっとうな食べ物を売ってくれよ
…と思う今日この頃ですわ。

子供がいることも結婚していることも妄想だとしたら恐ろしいけど、
なんだかそうであっても不思議ではないね。
コンビニ・ファストフード頼みの弾きこもり中年処女だったりして。

あり得ないとも言い切れないな

ダイエットが健康に悪いって言い切るあたり、すごいよね。

>>738
教祖は貧乏だからジムに行ってないよ。
貧乏だから体脂肪計も買えないし。

>742
ダイエットの仕方にもよるんじゃあ・・・・。

そりゃそうだけど、教祖は「現状維持」が
どんな場合にも一番体にいいっていってるぞ。
だったらなんでダイエット推奨するかってハナシ。

そりは
１、教祖は２重人格
２、教祖は精神分裂
３、教祖はﾃﾞﾑﾊﾟ　　　　だからよ♪

>>745
常に自分が正しく、優位な位置にいないと許せないのだと思われ。
だから、コロコロ意見を変える。

最初はよかったのにねぇ。

最初っていつ頃？
教祖はスタートダッシュからバリバリ電波飛ばしてたと思うけど。

信者がたくさんいた頃。
どうみても精神科だろうって信者もいたよね。

過食症の人達がわんさかいた頃もあったね

そうかな〜？
あのトピに「いい頃」なんてあった？
過食症の人がいたころも、鬱の人を励ますような
逆効果のアドバイスをいっぱいしてたような気がするけど＞教祖

あれこれ迷わせるようなことを散々言っておいて
「自分で決めることです」とか言ってたよね、そういえば。

>753
そうそう、それに（過食症は）自分で治す気のないヤツは治らないとも言ってたしね。

それにしても、教祖の話に度々出てくる「弟がね」って言うの、
キショかったな〜。
ああ言うのって精神的な近親相姦なんじゃないかな。

他の板にこんな書き込みがあった
↓
249 ：名無しさん@お腹いっぱい ：02/03/28 16:13
モナーをコピペしてるチャット部屋があったよな
ちゃねらー丸出しの奴等もどうかしてるYO

私も初めて教祖がちゃねらーと知ったときは驚いたYO

教祖のコンプレックス？英検２級が四谷大塚に嫉妬（藁

＞ありますよ〜。
＞投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年1月30日 午前 1時49分
＞メッセージ: 817 / 1627
＞特に今は菓子でもなんでもあんまりにも手軽すぎるじゃないですか。
＞おまけに小学生にもなればコンビニ弁当食いながら四谷大塚や日能研
＞通ったりするんでしょ？なんかそんなんじゃ、まともな食生活を教え
＞るチャンスもなさそう…。

知らない間に教祖になってる。
いやあ皆さん、今までで一番笑いました。
本当にありがとう。面白すぎ!

どういたしましてっ

>>714
いつも出てくるタイミング遅すぎ

教祖トピがあがってる！・・・と思ったらbansooreityaさんのトピの方でした。

炭水化物ダイエットって甘い物は摂っていいの？

ヤフーの掲示板、去年のカキコとか検索できなくて不便だYO

>>761
あの ゆうさんが書き込みしてるよ。
過食症で入院してﾀﾝだって。
教祖をこき下ろしてて、気持ちｲｲ！

>>764
今までで一番笑いました。
本当にありがとう。面白すぎ!（教祖のマネ）

中毒者ダイエットは危険です。
投稿者: lovehilopon 2002年3月28日 午後11時42分
メッセージ: 50 / 50
あとKisarattiさんも自信満々にアドヴァイスしているけれど，
専門家から見ればただの知ったかぶりだそうです。

>>762
「低」炭水化物ダイエットの間違いだよね？

こっちは危険性を語るトピなので、
そう言うことはがんばろう！【低炭水化物】ダイエットの方が詳しく教えてくれるのでは？

これに触発されて教祖が書き込みしたらスゴイ！！

>>766
ごめん。そんなスレあったんだね。聞いてくる。

762さん、あっちに書き込んだみたいだけど、
何か反応が冷たくて可哀相になってしまった。
↓
78 ：スリムななし(仮)さん ：02/03/29 02:23
75さんのカキコ読めば判断できるっしょ？！
お砂糖は炭水化物の最たるもの>>76
習ったでしょう、小学校の時”黄色い食べもの”ってさ！白いのにね

>757
野菜の下ごしらえごときでヒーヒー言う教祖に
語ってほしくねーなー。

お子さんを四谷大塚に通わせるようなご家庭では
経済的にも時間的にも余裕があるので
まともな食生活は教えなくても一般教養として身に付いています。

「まともな食生活を覚え込ませなきゃ」と息巻くのは
教祖のように貧乏暇無しの家庭くらい（ｗ

教祖情報をいくつか。

>何か懐かしい食事
>投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年1月29日 午後 5時24分
>メッセージ: 778 / 1627
>私もよく食べてたなあ…。あの味は何とも名状しがたい、鰹だしのあっさ
>りとんこつ味というか…。今も名古屋へ帰ると食べてます。


>居酒屋料理
>投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年2月09日 午前10時29分
>メッセージ: 1134 / 1627
>秋葉原の和民で二人の１歳児連れてるグループがいたら多分うちです〜(((((^^;)。

と言うわけで、教祖は名古屋出身、現在は秋葉原近辺に住んでいるようです。
でも１歳児連れて居酒屋なんか行くなよ。

例の反論トピに「反論の反論」が。
意味不明なところが非常に教祖ちっく。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1139819&tid=a5c0a5a4a5a8a5ca5ha4xa4nhbfoc0&sid=1139819&mid=136
あの〜　　ぴぴより。
投稿者: pipi_20020331

ほかのトピの住人のようだね。

エベレスト登頂がかなり意味不明。

no_more_diet2001さんナイスな回答

このぴぴって人、話をえらそうに語ろうとしてるけど
マイクロダイエットトピではかなりアホそう
ヤフートピではこの手の人多いけどね

つーか、ぴぴって教祖のような・・・・
教祖を指して「ボコボコにされた」と言ったから、気分を害したのでは？

それにしても訳わからん文章だ。まさに禅問答。

>776
マイクロトピにいる？

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=pipi_20020331&M=a&sid=1139819
反論トピにしか書いてないよ。ID作ったのも今日の日付だし。

bansooreityaさんのトピに乗り込んで
「お世話になったkisarattiさんに失礼では？」なんて書こうものなら
ぴぴ＝教祖決定だけどね（ｗ

反論トピの136が削除されてるでしょ？
ハンドル間違って投稿しちゃったらしいんだ。
そのハンドルが「naka_reo」さんだった。
ハンドルを間違ったから慌てて削除依頼だしたんだろうね。
タイトルは「あの〜　ぴぴより」だったから間違いないよ。
内容はLサイズの服なら大きいデパートに売ってるし、
SやMの服はそのままLにしたってデザイン的におかしいから、
Lサイズで自分に合う服を探したほうがいいし
SやMにあうデザインの服がきたいならそれなりの努力しないと、って感じの内容でした。

↑137でした＜削除

>781
へええ・・・そうなんだ！
そうだとしたら、マイクロトピとは随分感じが違うね！
無理して真面目な話を書こうとしたから支離滅裂なのかな？！

>>783
メッセ読んだし検索かけてみたから間違いないよ

教祖トピも遂に下から６番目になってしまいました。
このまま大人しく消えてくれるのでしょうか？？

なななんと・・・教祖トピが晒しあげられてる！ﾋﾞｸｰﾘ
あげんなよぉ〜、あんなもの。

意外とageたのは教祖なんじゃない？
この期に及んで自分のトピが消えるのが悔しくなったとか。

slim_nanasiというハンドルネームからして、教祖かここの住人のどっちか
ってのは間違いないね。
私は何となく教祖よりも、ここの住人の誰かって可能性が
高いような気がするけども。
確かに、あのトピが消えたらこのスレもいずれ消滅してしまうだろうけど、
ここのスレが消えるのが寂しいからって、あっちをあげるのはやめよう。

ほとんどの人はそんな事をしようなんてさらさら考えてないだろうから、
このレスを読んで気分を害した人もいるだろうけど、
念の為、書き込んでおきたかったのでした、ｽﾏｿ。

>>781
削除された137のメッセージを反論トピのトピ主さんがふしんに思ってる
ヤフーのメッセージってそう簡単に削除できないと思ってたけど案外簡単なのかな
naka_reoさんってヤフーに知り合いでもいるのか？

ゆうさん　初めまして
投稿者: coolscan77 2002年3月30日 午前 1時18分
メッセージ: 51 / 51

>あのKisarattiさんご推奨の『低炭水化物ダイエット』の本は間違いだらけで、危険なダイエット方法です。
>あのトピにすがっていた方たちは、何か悪いモノに取り憑かれていたのでしょう^^;　
>キツネやタヌキじゃなく、モナー猫が憑いていたのは意外でしたが。

ﾜﾗﾀ。

>>788
私もおなじ事を考えていました。
残念だけど、あのトピは葬り去りましょう。

kaoさんのHPに教祖トピがすべて保存されたようです

>792
ホントだ、すごい〜！
これで教祖トピが無くなっても安心（ｗ

>793
教祖もこわいけど、このkaoさんって人もこわいよ・・。
なんでこんなに執着してるの？

>>794さんは、あのトピ読んだことある？
あれを読めば、kaoさんがどんな風にあのトピに関わっているのかわかると思うよ。

よく知らないのにその人のことを怖いと言うのは、どんなもんでしょ。

>795さん、読んでたから言ってることです。
よく知らないのはみなさんだって同じですよね。
たかがダイエットでしょうに・・・。

>よく知らないのはみなさんだって同じですよね。
>たかがダイエットでしょうに・・・。

意味不明
わかるように説明して

>>794=796さん
あのトピを読んでたにも関わらず、
kaoさんがログを保存したことを怖い（執着）と言うのは何故？

kaoさんは自分のＨＰからトピにリンクをはっていたので、
リンクエラーにならないよう、保存したのは当然だと思うけど。

798＞さん
だから、あんなに早くわざわざそれ専用のＨＰを立てること自体がなんだか
見てて｢このひと何？｣って感じで怖かったですよ。
教祖に洗脳されるひとたちを見かねたのかもしれませんけど、あんなの時間が
たてばヘンだってわかるんじゃないのかな、と思うんですよね・・・。
そんなにあのトピの人たちが危なっかしく見えたのかな。

kaoさんがHP作ったのは前の話ですよ。
彼女のHPのなかのメッセージ一覧を参照するとその経緯がわかりやすいかも。
参照するのは教祖トピが落ちる前に限る‥‥‥かな？

あ、ちなみに795さんではありません

>>799
kaoさんに嫉妬？みっともないよ（ｗ

信者たちが目覚めたのってbansooreityaさんやcoolscanさんたちが来てからだよね。
あれがなければいまだにトピは続いてて、教祖は語りまくってるに違いない。
実際、危険なダイエットだったしさ。
そういう危機感をkaoさんは持ってたんじゃないのかな。
物腰柔らかなbansooreityaさんだけだったらkaoさんみたくなってたかもしれないし。
coolscanさんの全くなじもうとしない態度が結構大きかったような気がする。
完全に教祖を弄んでたよ（ｗ
ゆうさんへのレスみて優しい面もあるんだなと思ったけど。

確かkaoさんは、
必要になったとき皆に読んで欲しいから・・・
とＨＰを立ち上げたんじゃなかったっけ？
だからもともとあのＨＰは「保存」の意味が強かったと思うよ。
それに、聞く耳を持たない人に説得しても余計頑なになるだけ
ってことをわかっていたんだろうね。

とにかく、教祖マンセーだったあのトピで反論の礎を築いた
kaoさんの功績は大きいと思う。

>803今度はkaoさんが教祖かYO!（藁

それはない。
彼女はもっと真面目な人だと思うなり。

>804
kaoさんと同じ意見なら、kaoさんが教祖か？
仲間はずれにされて悔しいのかもしれないが、それじゃ論旨の飛躍が教祖レベルだな。

それはさておき、炭水化物の摂取量についてはこのページにも出ていました。
お医者さんの作っているサイトで結構信頼できると思うので、
一読の価値有り（ご存知の方はｽﾏｿ）。
http://www.web-doctors.jp/c_new0204/c2002_01_16.html

>805
かぶってしまった。ｽﾏｿ

スレ違いな話題で申し訳ないのですが、
反論トピのぴぴさんて、やっぱり変・・・
ぴぴさん＝教祖でないなら、こんな人がわんさかいるヤフーって
やっぱり教祖を生み出す土壌だったんだなぁと思ってしまうのでした。

Re.ブーム
投稿者: pipi_20020331 2002年4月01日 午後 2時41分
メッセージ: 142 / 142
これって、意味がよく分からないけど、いわゆる標準体重くらいの人をみて、「もっと痩せりゃいいのになんだよあれ」なんて、普通言われないんじゃないですか？
私自身は、痩せてても痩せなければいけない風潮なんてないと思うし。被害妄想では？
�

マイクロトピでおとなしくしてればいいものを‥‥‥

マイクロトピ・・・送信しました、とか、受信しました、とか
公の掲示板であることを意識しない書き込みに眩暈がした。

ヤフー掲示板って・・・

ぴぴさんと言い、
ルシくんと言い、
ちょっと昔になるがオケラさんと言い、
よそのトピから出張してくる人にろくなのっていないような‥‥

保全あげ

あと１７で落ちる

あと１４

あと１３

カウントダウンが進んでいるねえ

あと９

あと８

保全あげ

あと４

proxyテストでカキコできなかったヨ（鬱
もうじきあのトピも終わりだね
そこで教祖を葬る５・７・５

「モナー猫 恥の上塗り Kisaratti」（ｗ

語り癖　バカ丸出しで　笑わかす（ｗ

>>821
「モナー猫 恥の上塗り Kisaratti」

大爆笑！「ダイエット５７５」に書き込んじゃいたいくらい。（ｗ

>>822
「笑わかす」もいいなぁ（ｗ

トピならぬ　我が子も放置で　今日も逝く

このダイエット（偏食）で1番怖いのは正常な判断がつかなくなるところだよね
かつての１０さんダイエットやら（はずい名称）のスレ見ても、常軌を逸した人が居て怖かったよ

でも怖いもの見たさで見ちゃってたけどね

明太子　一腹あれば　飯３杯

↑きゃははっ　明太子だったっけ？
さりげに食べ過ぎって言われてたよね

モナー猫　ネコ・パブリッシング　ネコが憑く

>829
キツネでもタヌキでもなく、モナー猫が憑いていたんだもんね（ｗ

糖質を　減らして脳味噌　減りにけり

英検も　２級で気分は　バイリンガル

kao、cool　bansooreityaで　教祖死す

教祖はこれから、
スーパーで蕃爽麗茶を見るたびに
ムカムカするんだろうな（ｗ

予想外　モナー猫が　命取り

私には、教祖が２ちゃんねらーだったことの方が、予想外だったなぁ

ちょっと〜、あがっちゃってるよ〜、
何者ぉ？

このplumjapan2002って人も変な人だなぁ。
よほど流れの読めない人か、
誰かの自作自演か（他に書き込んでいないみたいだしね）。

んー、でも「最近Kisarattiさんのカキコミがない」
といってるところをみると全部読んでるんじゃないかなぁ
その上で教祖の再登場を願ってるような

いや、流れが読めないと言うのは、実際に過去ログを読んでいるかどうかってことじゃなく、
過去ログを読んで、「皆があのトピを見放した」ことを理解できたかどうかってことです。

だいたいあの短い文中に「kisarattiさん」が４回も出てきてキショい。
「総理、総理！」じゃないんだから‥‥。

ま、どういう形かしらないけど身内だろうね

この分でいくと教祖トピもなんだかんだいって続きそう

でも、実態のないトピにどうしてこんなにこだわるのかなぁ？
「食生活を改善して健康に美しくなろうというとってもポジティブな姿勢」
が好きなら、他にもいっぱいトピがあると思うけど。。。

やっぱり痩せたいと言うよりは、教祖節を聞きたいだけの人なのかな？

>>840
「Kisaratti」を単語登録してるみたいだ...

plumjapan2002さんは全くの初出じゃないよ。
この時、炭水化物断ちの重要性を投稿しています。
でもセロトニンをセレトニンと言ってみたりして、
この人の知識も何だかあやしい。
↓
脳の快楽物質
投稿者: plumjapan2002 2002年1月25日 午前 3時43分
メッセージ: 510 / 1630

やっぱり

単語：Kisaratti
読み：きょうそ

なのだろうか？

教祖発見。

おつかれさま〜。
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年4月08日 午後 9時57分
メッセージ: 698 / 699

お久しぶりです。

　先日久しぶりに半袖Ｔシャツで走ってみたら、本当に爽やか〜気持ちよかったです。これからしばし梅雨までの間、爽やかな気候が続くとイイですね〜。

　走り始めてから一年経ってないですが、今は本当にマッタリするのがたのしくて走っています。

　体重は日頃殆ど気にしないんですが、先日計ってみたら、なんとか当初より10kgは落とすことができました。ウエストも10年前のサイズに戻したし、もう一がんばり！して、体に残ったぷよぷよを落としきるべく頑張りま〜す。

それはこちらのトピですね→ホーム>健康と医学>ダイエット > ジョギングで体脂肪を減らす！

それにしても、よくいけしゃーしゃーと投稿できるものだ。
図太いのはウエストだけではなかったのか。（ｗ

教祖って感覚が麻痺してるよね。
恥ずかしいとか、申し訳ないとか、
そう言う気持ちがあったら
とても同じ板には書き込めないと思うんだけど。
元信者さんたちは、ああ言う教祖の書き込みを見て
どう思うんだろ？

>当初より10kgは落とすことができました。ウエストも10年前のサイズに戻したし

ってことを言いたかっただけだと思うけどね。
実際は違うだろうけどさ。

ああ、つまり再来と言うわけではなく、
最後に「でも私はこんなに痩せたのよ」と言いに来たってことかな？

それにしても10kg重いのにウエストは同じなんてことはあり得ないだろうね。
そんなの自然の法則を無視してるよ。（ｗ

中毒トピが生き延びちゃったことで、
また新トピが作れなくなった・・・
と嘆く人もいるんだろうなぁ。

そりゃ、罪の意識がないんだろうね。
ニックネームなんていくつでも作れるんだから、
変えるのは簡単なんだし。
それ以外に理由がわからん

正確には７個？なのかな。

そうだね、ニックネーム６個＋元のＨＮ＝７個。

あーあー、代わりにbansooreityaさんのトピが消えそうだよ

トピ？

bansooreityaさんのトピ、ゆうさんの書き込みで
生き延びた

今度は誰が救出するんだろう？＞教祖トピ

lovehiloponちゃんのメッセ、泣ける‥‥‥

おや？bansooreityaさんのトピに書き込みが
↓
「炭水化物中毒」ってでっち上げ！？
投稿者: hinaseumi 2002年4月11日 午後 3時12分
メッセージ: 56 / 56

またアフォが教祖トピを上げちゃったよ・・・

しかし慰謝料って…。
ゆうさんも極端だね。

でも教祖式ダイエットで病気が悪化した人にとっては、
本当に慰謝料もらいたい気分なんじゃない？
教祖も「これで良くなります」みたいに吹聴していたけど、
過食が酷くなるかもしれないと言う危険性には触れていなかったしね。

これで教祖が訴えられたら面白い！

訴訟あげ

日本人は人のいうこと容易に信じすぎ。
裏のない情報を疑ってかかるのは当然のこと。
勿論ゆうさん個人を責めるつもりはないし、冗談だとは思うけど。

藁をもつかむ思いだったんだろうけどね〜
それがネットの掲示板ってのが痛すぎだ

ゆうさん
訴訟準備の実況きぼーん

>勿論ゆうさん個人を責めるつもりはないし、冗談だとは思うけど。

どうかな〜？結構本気のような気がするけど。
ゆうさん自身、あのトピのダイエットで過食が悪化したようなことを言ってるし、
それに入院したのには、他に事情があるって書いてあったじゃない？
教祖は最後の方はゆうさんを見放したり「自助努力のないヤツは駄目」
みたいなことを書いてゆうさんを傷つけていたから、
それがトラウマ→PTSD・・・なんてこともあるのかも。

それに掲示板は利用する個人の責任とは言っても、
もしその当時のゆうさんが責任能力の無い状態だったなら、
ゆうさん自身には責任が無い（つまり100%教祖の責任になる）んだよね。

いずれにせよヤフーの掲示板って、抱えている訴訟の数は割と多いみたいだし、
もう１件増えたところで大して変わりはないんじゃないかな？
うかつにダイエット相談なんてのるもんじゃないね（ｗ

まあ、そうなりゃ我々としちゃまた一つ笑いのネタが増えるわけだけど。

よく考えて見りゃこのスレyahooの教祖のトピックより長いんだよね。

これだけ危険性が論理的かつ事実として言われてるのに、
同じ掲示板に肯定スレがあるのはスゴイね。

信じる心って馬鹿みたいに強いと思たよ

>>870
我々？

ゆうさんが訴訟を起こして困る人間なんて約１名しかいない・・・。

事実、炭水化物の摂りすぎが太る原因になってる人も多いからね。
程々に摂る、というか過不足なく摂るっていうのが難しいんだと思われ。
個人的には不足しない位に摂って運動しまくるのが一番いいと思ってる。

>874
だからと言って、低炭水化物ダイエットが良いと言う証拠にはならないのでは？？

その通りだ。低炭水化物ダイエットを翼賛してるつもりはさらさらない。
脂肪と同じで炭水化物も喰いすぎりゃ太るし、そう言う奴も多いと言ってるだけ。

＞信じる心って馬鹿みたいに強いと思たよ

信じる者はすくわれる（足元を）

>>874さん
ここは低炭水化物ダイエットの危険性を語るトピです。
一般的な栄養論ならよそで論じてくださいな。

Yahooの低糖質ダイエッター集合！とかいうトピ。
やたらと、「やってしまいましたー！」という、炭水化物爆食の報告があるね。
もともと炭水化物大好きの人たちが無理矢理炭水化物を絶とうとすると、
反動があるんだということだけはよくわかったよ。

でもあのトピのトピ主は、雑誌とかの取材を受けているらしいね。
これから世間一般に、低糖質ダイエットが流行るのだろうか？

低糖質トピの方はちゃんとした知識持ってそうな専門家がいるからね。
教祖とは違うよ。

ごめんなさい
ｶﾞｲｼｭﾂかも知れませんが低糖質ダイエットと低炭水化物ダイエットはどう違うのですか？

>>882
ほぼ同じです。
でも一口に低糖質（低炭水化物）ダイエットと言っても色々あって、
ヤフーの低糖質ダイエットは主にアトキンスを支持してるみたい？

一方教祖ダイエットは低炭水化物…とはついているけど、
内容は過食症の人を対象としたダイエット（でも逆に過食は酷くなるらしい）。

>>883さん
ありがとうございます。m(__)m
ダイエットの方法も人によって合う、合わないってありますもんね
私も自分に合った王道が早く見つかるとよいな

ああ・・・またあがってる・・・

教祖は英検２級のくせに また語ってます。

>ホーム>家庭と住まい>育児>全般 > 早期外国語教育

>う〜ん、
>投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年4月16日 午前10時30分
>メッセージ: 153 / 153

>　それはやはり難しいでしょうね。テクニカルライターであれば、書く技術も相当必要でしょうから。
>　ただ、どうでしょう。企業は語学力だけを求めているのではないと思います。
>　多少日本語の用字用語がアヤシクても、英語の発音がブロークンでも、安心して仕事を任せられて、信頼でき、「使える」人間なら、事業主としては雇うのでは？英語の発音がおかしくても、そりゃ通訳を別に雇えば済むことです。
>　私も語学の勉強が好きですし、子供にもそうであって欲しいとは思いますが、私的には「便利屋さん」として使い潰されちゃうのはどうかと思います。
>　トータルな視野と正しい判断力、人の話に耳を傾けるバランス感覚など、こうした人間としての根っこがないと、まず社会人としてやっていけないでしょう。語学教育も生きてこないのではと思っています。
>　むしろその方が難しいのでは？

また、ここのkisarattiさんはこのスレでどこでもかまわずAAを使う痛いやつとしてここに晒されています。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1015484360/517-

同じ事をずっと前会社の上司から言われたよ。
英語喋れても使えない奴はいくらでもいるって。

スレ違いだからサゲます。

＞トータルな視野と正しい判断力、人の話に耳を傾けるバランス感覚など、

教祖には、こうした人間としての根っこがないんだなぁ。

いやー、よく言って下さいました！！！

＞英検２級のKisarattiさんへ
＞投稿者: tuiseki2002 2002年4月17日 午前12時18分
＞メッセージ: 155 / 155
�
＞　また随分とご立派な意見を語られているようですが、その前にほったらかしの自分のトピをなんとかされたらいかが？
＞　トピにアスキーアートをコピペして荒らしたまま逃げ出してるし、あなたの無責任な言動で身体を壊された方たちもいるそうですね。
＞　自分のやったことには知らん顔しておきながら相変わらずの語り癖、実に厚顔無恥な方ですこと。

しらをきってる。スゴイ根性。

仰ってることがよく分からないのですが。
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年4月17日 午前 9時02分
メッセージ: 156 / 156

確かにトピックは持っていましたが、tuisekiさんの
仰っていることには身に覚えのないこともあります。
誰か他の方と間違えていらっしゃるのではないですか？

そしてtsuiseki2002さんのコピペがまた…。
何者だろう？もとスレの住人か？または
２ちゃんねらーだろうか？

>そしてtsuiseki2002さんのコピペがまた…。


ん？どこにはってあるの？

はじめまして！！
投稿者: mie195 2002年4月17日 午後 2時51分
メッセージ: 61 / 61

あのトピ主は所詮この程度の人間だったようです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=aa4fc309q8l650 i&sid=1834887&mid=153&thr=153&cur=153&dir=d

なにコイツ？？？
率先してkaoさん攻撃（教祖の援護射撃）していたくせに‥‥‥
覚醒したのはいいとしてここまでするのはどうかと思うね

まぁ率先してkaoさん攻撃（教祖の援護射撃）するような人だから、
教祖に対しても手のひらを返すんでしょ。
信者なんて所詮この程度の人間。

>>894
mie195＝教祖トピのmieさんなの？

>>896
そうです。ちなみに低インシュリンダイエット倶楽部のmieさんもそうです
後ろの番号違うけど。

このmieさん（＝mie195さん）は、
私的には教祖トピのmieさん（＝mie193さん、mie3670さん）
と別人のような気がするけどね。
教祖トピのmieさんなら、○○トピのmieです、とか自己紹介しそうだし。
まあ真相はご本人のみぞ知るんだろうけど。

でも、もし仮にご本人だったとしても
教祖を盲目的に信じていたからこそ、
裏切られたときのショックは大きいのかな・・・とも思うよ。

あの内容で自己紹介はしないでしょう＜普通ならね

別にmieさんの肩を持つわけではないけれど、
彼女の性格（？）から言って、あんな一行煽りをする人じゃないと思うなあ。

>>900
ワシもそう思う。
結構ちゃんとした人だった印象がある。

なんかこのスレも９００越えちゃったねえ・・・
１０００逝く前に、教祖トピの決着がつけばいいんだけど(´Д｀；)。

ところで教祖って子供保育園に預けてなんの仕事してたの？

>903
会社でＰＣ使う仕事をしていたと思うよ、確か。
一般事務ってことなのかな？

それにしても「オフィスでランチする」って言葉、
恥ずかしかったよなあ（苦笑）。
本人（教祖）は気に入っていたのか、よくトピの中で使っていたけど。
どう考えても「職場でコンビニ弁当」なのにさ。（ｗ

例のヤフーの早期英語教育のトピで

ハッキリ言ってどうでもいいです。
投稿者: slapdash (35歳/other) 2002年4月18日 午前 2時50分
メッセージ: 161 / 162

　もしウォッチスレの参加者ならそこへお引き取り願います。このトピックに関係のないお話は他でどうぞ。

これは tuiseki2002 さんの 157 に対する返信です

‥‥‥ってtuiseki2002さんが追っ払われてるけど、
過去に一度も発言したことがない人がこういう事をいうのってちょっと変。
ヤフーってこの手の多い。

例えこれでtuisekiさんが追っ払われたとしても、
kisarattiがどんな人物なのか、早期英語教育トピの人にはばれちゃったし、
tuisekiさんの書き込みは、十分意味があったように思うけどね（ｗ

教祖ってさー。
会社でも「オフィスでランチ」のときに語りまくって嫌われてるんだろうね。
保育園の保護者会のときも、ひとりで語って顰蹙かってそう･･･
で、本人は回りから嫌われてることに気付いてないタイプ（ｗ

自分が悪いなんて、これっぽっちも思わないで
うまく行かないことは全部周囲のせいにする。
こーゆー奴って。

うん、多分現実世界でも嫌われ者（友人無し）だと思うよ。
でもそれも
「周りの人はバカだから、私の話のレベルについていけないのね」
としか思えない人なんだと思うけど。

教祖のトピ、参考になる部分もあったけど・・・、
でも？？？？？と思うことも結構あった。
幼児がいて仕事を持ってよく朝ジョギングしている時間があるなって。
ジョギングもいいけどコンビニ弁当持ってくなら
その時間で自分で弁当作りゃいいのにって・・・。
で、子連れで居酒屋行くなら家で飲めばいいのに、一品持ち寄りで。
ほんとに主婦かいな？？

禿同。

書き込み時間とか見てると殆ど寝てないんじゃないかと思った。
それで昼間眠いのがイヤで炭水化物断ちしてたんでしょ？

体が持つわけない。だから気管支炎？やったのでは？
普通、真冬でもジョグやってる人は風邪引かないって言うよ。

とっとと語るの止めれば本人がラクになれるのにね。

>教祖のトピ、参考になる部分もあったけど・・・、
>でも？？？？？と思うことも結構あった。

「？？？？？」と思うことの方が、断然多かったな（ｗ
あと、教祖のダイエットは反面教師としてずいぶん参考になったよ。

あと１４

教祖の書き込みﾊｹｰﾝ!

でもなんか、最近意図的だよね。
なんでこれだけ叩かれてるニックネーム使い続ける？

教祖は劇場型人間だって書いてた人がいたけど
そうだとすればここで騒いだり晒すｶｷｺするのも
教祖を喜ばせるだけなのか…。

今度は一体どこ・・・？と思ったら、
また「ジョギングで体脂肪」トピでしたね。

私としては教祖は劇場型・・・の可能性もあるけれど、
感情の麻痺しちゃった人なのかなーと思います。
分裂病の人の中には幻覚とか妄想が余りはっきり出なくて、
その代わりやたらと無感動になる（他人から叩かれようが平気、
他人に迷惑をかけても罪悪感ゼロ、みたいな）人がいるらしいので。
（しかもそっちの方が幻覚妄想のある人より治りにくいらしいけど）

それにしても今回の教祖のカキコ、
＞このジーンズをはいて居酒屋へ飲みに行くのが当面の目標っす。
それが子持ち主婦の言うことかなー？？

ごめん何回も保育園ママと飲み会行ってる

この前もみんなで持ち寄りして花見酒かっくらったよ。
子供・亭主同伴で亭主どもは子供の世話。
まあ、うちは本当にみんな仲良しだから特別か。

スレ違いなのでsage

その可能性は否定しないけど、
自分のトピックにKAOさんみたいな冷静な人が
悪意でない書き込みをしただけでもあれだけ騒いだ人だよ。

>917
なら、被害妄想は強く、他のことに関しては感情が平板化してる人とか(´Д｀；)
別にどっちでもいいんですけどね（ｗ

ところで教祖が書き込んだ先のトピ主さん、
事情を知っているなら、返信しにくいんでしょうね。でも、

＞ただ、ジーンズをはいて居酒屋へ飲みに行くというのは？
＞何かポリシーみたいなものがあるんですか？
�
何気にこの質問はナイスだわ（ｗ

sage

sage

sage

sa.ge

sa.ge

sa.ge

さげ

sage

sage

sage

ｸｿスレ

930GET

930GET

ﾏｹﾀ

ちょっと早めですが新スレ立てました。

[低炭水化物ダイエットの危険性２]
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1019487441/l50

age

a

１０００まで使いきっちゃおうよ！１０００は取り決定！

取るなら下の方でやってください