美容板ローカルルール専用スレッド

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1スリムななし(仮)さん
美容板ローカルルールを設置しましょう。
皆様のご意見・アドバイスをお聞かせください。
関連スレッドおよび叩き台、ルール参照は>>2より。

■前スレ(でいいよね?)
美容版を元に戻したいと思う人の数→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1013702342/
2関連ページ&スレッド :02/02/15 05:56
■関連ページ
批判要望板の心得【ローカルルールの申請について】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
■関連スレ
◇美容板自治スレッド◇強制ID希望
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1010050994/
3叩き台(食べ物板を基にしてます) :02/02/15 05:57
★★★ ローカルルール ★★★
化粧品、メイクの話題は化粧板、女性問題は女性板、芸能人の話題は芸能板、整形の話題は整形板へ
(注:リンク張ります)
専門板がある話題でこの場にふさわしくないものは専門板に移転します。

(注:これ以降は要検討)

★★★ 新スレッドを立てる前に ★★★
◆既存スレッドとだぶらないようにしてください。
 みんなの知識が集まっているスレを有効に活用して大事に育てよう。
◆ 内容のかぶるスレッドがないか確認するためには、まずブラウザの検索機能を使って目的の単語でページ検索。
 41番以下のスレッドも忘れずにチェック!
  →41番以下のスレッドはこちら(注:リンク張ります。http://life.2ch.net/diet/subback.html
  →dat落ちした過去ログ一覧はこちら(注:http://life.2ch.net/diet/kako/)です。
 ※ページ検索の仕方:【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F →キーワードを入力。
 ※2ちゃんねる検索(注:リンク張ります。http://2ch.dyn.to/)、スレッドタイトル検索(注:リンク張ります。http://ruitomo.com/~gulab/)過去ログ全文検索システム(http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html)も便利です。
◆質問はまず質問用スレッドで質問してみよう。(注;以下にはリンクは張りません)
  →(ダイエット専用)ダイエットのくだらない質問はここに書き込め!
  →(脱毛専用)★脱毛のくだらない質問はここに書き込め!★
  →(ヘア専用)美容師の方に質問です!!
  →(その他)くだらねぇ質問はここに書き込め!

(注:少し長いので要検討)
4ローカルルール参考@食べ物:02/02/15 05:58
【食べ物板ローカルルール】
◆2chには食べ物関係だけで6つの掲示板があります。作る話題は料理、外食の話はグルメ外食、ファース
トフード・チェーン店、マターリしたい人はB級グルメ、ラーメン 、お酒、Barと、よく考えて一番ふさわ
しい板に書き込んでね。

★★★ 新スレッドを立てる前に ★★★
◆既存スレッドとだぶらないようにしてくださいです。
・みんなの知識が集まっているスレを有効に活用して大事に育てよう。
◆ 内容のかぶるスレッドがないか確認するためには、まずブラウザの検索機能を使って目的の単語でページ
検索。41番以下のスレッドも忘れずにチェック!
・41番以下のスレッドはこちら、dat落ちした過去ログ一覧はこちらです。
※ページ検索の仕方:【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F →キーワードを入力。
※大先生の検索も便利です。
◆質問はまず「スレッド立てるまでもない質問用スレッド」で質問してみよう。
・迷った時もこちらへどうぞ。誰かが案内してくれるかも。
5ローカルルール参考@ブラックバス板:02/02/15 05:58
ブラックバス板@2chローカルルール。(バス板はID表示)

■スレッドを立てる前に過去ログ検索して下さい。
   (ページ内検索=Windowsは「Ctrl+F」キー、Macは「コマンド+F」キー)。
■共通する内容のスレッドは一つにまとめてください(統合を心鰍ッましょう)。
■重複する内容のスレッド乱立は削除対象とします。重複スレッドにはレスを付けないで下さい。
■重複スレッドの有無や単発の質問など、質問スレッドを活用しましょう。
■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。
■コピペ、エロネタ、エロ画像は他の板で、ここでは即削除対象(2ちゃんの元々のルールでもあります)。
■AAはAA専用スレッド以外ではやらないように(しつこい人はアクセス規制要望に依頼する事もあります)。
■荒らしを見つけたら削除依頼を出してください 。
   バス板レス削除依頼・バス板スレッド削除依頼
     注意:削除依頼はsageで出して下さい(削除理由明記も忘れずに!)。
■執拗で悪質な荒らし行為に対しては、レスをせずに無視で進行して下さい。
■ブラックバス板のご利用は以下の注意を頭に叩き込んでから。
【2ちゃんねる・お約束】【2ちゃんねる・FAQ】

最後に。掲示板は基本的に自治ですので、皆でルールを守って楽しく情報交換をしましょう。
6ローカルルール参考@育児板:02/02/15 05:59
1.煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
2.カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
また、地域限定の情報を得たければ、まちBBSでお願いします。
3.有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
同じような質問がないか、過去ログメニューを検索しましょう。
・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
病気に関しては●○●病気について統一スレ●○●を参照の事。
4.2ちゃんねるの使い方については2ちゃんねるガイド
育児板の使い方については初心者案内スレッド
その他わからないことがあれば親切な人が答えてくれるかもスレ
5.エロスレ、エロレス、コピペ荒らしは削除対象ですので、削除依頼を出してください。
その他、削除ガイドラインも参照してください。
7ローカルルール参考@シャア専用:02/02/15 06:03
シャア専用@2chはガンダムに関する掲示板です。
   ネタ・雑談・議論等、ガンダムに関する話題について利用して下さい。
   ガンダム以外のアニメはアニメ板、おたく議論はおたく板でお願いします。
   富野監督作品・ガンダムゲームは現状では黙認となっていますが、
   節度ある利用(1作品に1スレッドが目途)をお願いします。

 ●スレッドの乱立はサーバに負荷をかけます。立てる前にスレッド一覧で必ず確認。
    また、過去ログ直リンク集も参考にして下さい。

 ●ちょっとした質問は◎スレ立てるまでもない質問 ◎ でお願いします。
   また、個人サイトをWeb検索してみることも有効です。

 ●個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為厳禁です。
   他サイトの画像への直接リンクは避け、TOPページへリンクして下さい。(版権等で)

 ●姉妹都市みにふろシャア専用@アクシズ(ID有り)もご利用ください

 ●荒らし・煽りは通常の3倍無視。
   荒らしへのレスは、荒らしに加担する結果に。煽りスレ立て・コピペ・ログ流し等は
   レスせず、削除依頼板の以下のスレに削除依頼して下さい。
      シャア専用スレッドごと削除依頼     レス専用削除依頼

    削除依頼については以下の項目を忘れずに
     1.該当スレッドのURLと発言番号
     2.削除依頼理由(削除依頼板のガイドラインに従って下さい)
8ローカルルール参考@独身女性:02/02/15 06:04
☆ ローカルルール
   独身女性のみご利用下さい。
   既婚者・男性の書き込みと判断された場合は削除します。
   専門板がある話題でこの場にふさわしくないものは専門板に移転します。

☆ ご注意
   ・不愉快な書き込みには、一切レスを付けず無視するのが一番です。
    煽られた場合は落ち着くまで他のページに移動していましょう。
   ・スレッドを立てる前に過去に同じ話題が出ていないかどうか、
    スレッド一覧( http://curry.2ch.net/sfe/subback.html )をチェックしてみましょう。

☆ 専門板のご案内
   ・プロレスの話は『プロレス板』 ( http://sports.2ch.net/wres/
   ・男女の違いについては『男性論女性論板』 ( http://natto.2ch.net/gender/
   ・う○こ、ち○こなら『お下品板』 ( http://www2.bbspink.com/ogefin/
   ・風俗の話は『風俗全般』 ( http://www2.bbspink.com/club/
   ・2chにはこのほかにも300近い掲示板があります。
    板の一覧はこちら( http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html )にありますので、是非
ご利用下さい。
9検討事項:02/02/15 06:04
・ローカルルール部分の具体案
・「新規スレッドを立てる前に」の内容検討
・強制削除についての記述について
 (美容版を元に戻したいと思う人の数 >>263より)

他にあれば適宜よろしく!
叩き台を丸々直してくださるのも大歓迎です。

場所柄、荒らし・煽り・厨房が、さりげなく
もしくは大胆に登場することが予想されます。
■荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。
 煽りにはsageでもレスしないこと。
 無視できない貴方も厨房です。
で、ひとつお願い致します。

「はやく元に戻るといいね♪」(前スレ>>369より)
101@スレ立て逃げ:02/02/15 06:10
スレは立てましたが、あとはななしさんに戻ります。
申請はできれば他の方にお願いしたいです。
申請してくださるご奇特な方が
スレ終了までに出てくることを切に切に願っております。
11スリムななし(仮)さん:02/02/15 06:14
  q∧η∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・Д・)  < 11!!
  / ||y||ブ   \_________
 ノ_/'ノゞヽ
12スリムななし(仮)さん:02/02/15 06:28
なんだか、ばーーーっと書かれてわかんない・・・いったい何がしたいの?
スレと中身がごっちゃになってわかんないよゥ(ー ー;)。
駄スレ撲滅運動は多いに貢献致すぞ!!ほんと、モー娘スレには参った。
なるべく協力したいんだ!頑張ろう。普通に美容を語れる美容板に戻そうね!
13スリムななし(仮)さん:02/02/15 11:30
もう少しわかりやすくしないと。
14スリムななし(仮)さん:02/02/15 12:09
あげ
読む気にもならないよ・・・
16:02/02/15 14:15
すまそ(w

叩き台だけでもスキーリさせます。
また駄スレが上がってきたよ。どうする?
18叩き台・2:02/02/15 14:21
とりあえず表示される部分だけにしてみた。


★★★ ローカルルール ★★★
化粧品、メイクの話題は化粧板、女性問題は女性板、芸能人の話題は芸能板、整形の話題は整形板へ
専門板がある話題でこの場にふさわしくないものは専門板に移転します。

★★★ 新スレッドを立てる前に ★★★
◆既存スレッドとだぶらないようにしてください。
 みんなの知識が集まっているスレを有効に活用して大事に育てよう。
◆ 内容のかぶるスレッドがないか確認するためには、まずブラウザの検索機能を使って目的の単語でページ検索。
 41番以下のスレッドも忘れずにチェック!
  →41番以下のスレッドはこちら
  →dat落ちした過去ログ一覧はこちらです。
 ※ページ検索の仕方:【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F →キーワードを入力。
 ※2ちゃんねる検索、スレッドタイトル検索、過去ログ全文検索システムも便利です。
◆質問はまず質問用スレッドで質問してみよう。
  →(ダイエット専用)ダイエットのくだらない質問はここに書き込め!
  →(脱毛専用)★脱毛のくだらない質問はここに書き込め!★
  →(ヘア専用)美容師の方に質問です!!
  →(その他)くだらねぇ質問はここに書き込め!
19:02/02/15 14:22
それでも十分長いね(w

  →(ダイエット専用)ダイエットのくだらない質問はここに書き込め!
  →(脱毛専用)★脱毛のくだらない質問はここに書き込め!★
  →(ヘア専用)美容師の方に質問です!!
  →(その他)くだらねぇ質問はここに書き込め!

は不要かな?
20スリムななし(仮)さん:02/02/15 14:23
新スレおめでとうございます!お疲れさま。ありがとう。
今でも見ていたらわかるけど
ヲタスレや部落スレ、障害者スレがば〜っとイッペンに上がるから、
同じ奴があげてるんだよな。
そーとう性格悪いんだと思うよ。
人間として寂しい奴だね。見ていて呆れるよ。
22:02/02/15 14:31
>>4-8
はあくまで参考なのといちいち調べに逝くのが面倒なので
個人的なメモにしてしまいました。
ごめんなさい、かえって煩わしくしちゃって。
23スリムななし(仮)さん:02/02/15 14:57
>>1
いえいえ、1さんよくまとめられましたよ!
>>1うん。ありがとう、私も感謝してるよ^^
25スリムななし(仮)さん:02/02/15 15:04
>化粧品、メイクの話題は化粧板、女性問題は女性板、芸能人の話題は芸能板、整形の話題は整形板へ
>専門板がある話題でこの場にふさわしくないものは専門板に移転します。
 言葉が重複しているので、↓なのはどうだろ?

・美容に関する専門板です。
 お化粧・メイク、整形、身体・健康、芸能人などは別に専門板があります。
 板違いのスレッドは移動または削除対象になります。

で、それぞれの板にリンクさせておくと。
26:02/02/15 15:07
ええと、深夜に話し合った結果をまとめた(まとまってねーって)んですが、
自分でもどうも叩き台は今イチな気がするので、
ローカルルールのいいアイディアがあれば是非どなたかーー。
★を抜くだけでもかなりスキーリするかな?(w

>20,23
ありがとうございます(w

271:02/02/15 15:08
>25
いいと思います〜
29スリムななし(仮)さん:02/02/15 15:54
ここの女の特色

この板で男が誉めた女性を罵倒し、考察(主に批評、というか批評のみの女が大半)し続ける。
しかし、罵倒している割には誉めた男以上にその女性の顔立ち、姿態に詳しく、
一種のヲタと化している…。
30スリムななし(仮)さん:02/02/15 15:55
このスレの住人って削除依頼の出し方が全然分かっていないね。
馬鹿じゃない?
ちゃんと削除ガイドライン読めよ・・・
311:02/02/15 16:11
>29
お疲れ!
個人的にはそういうのを待ってたのよ(w
ナイスなので時々和ませてください。
32後半アイデアその1:02/02/15 16:23
まず質問スレや雑談スレでたずねてみよう(注;以下にはリンクは張りません)
・ダイエットのくだらない質問はここに書き込め!
・脱毛のくだらない質問はここに書き込め!★
・髪の悩み: 美容師の方に質問です!!
・その他: くだらねぇ質問はここに書き込め!

検索もしてみよう
・スレッド一覧(注:リンク張ります。http://life.2ch.net/diet/subback.html)
・スレッドタイトル検索(注:リンク張ります。http://ruitomo.com/~gulab/
・2ちゃんねる検索(注:リンク張ります。http://2ch.dyn.to/
・みすずん検索(注:リンク張ります。http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
33スリムななし(仮)さん:02/02/15 17:26
マターリ・・
34スリムななし(仮)さん:02/02/15 17:44
>32
いい感じです。
35スリムななし(仮)さん:02/02/15 23:08
>>30
美容板の削除依頼の出し方に不快感をもっている人は沢山いるね。
もちろん削除ガイドラインをしっかり読んだ上で
依頼を出している人もいると思うけど。

ガイドラインも読まずに脊髄反応で依頼を出すのは絶対にダメなんだ、
と言う事を住人に周知徹底する為に、何か対策はとれないかな?
でも、ローカルルールの中に盛り込むというのはちょっと違うのかな?
みなさんどう思いますか?
36梨華おた ☆:02/02/15 23:10
 ♪
   ⊂ノノハハ()) ♪ <せっかく読もうと思ったのに>>1->>10が長すぎ(w 
♪  (〜^◇^〜)     
__○___ξつヾ_
|   DJマリー    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
37(*´ー`)マターリ ◆LmCnqtZY :02/02/15 23:13
スレ立てお疲れさまでする
38スリムななし(仮)さん:02/02/15 23:21
>>1
  q∧η∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・Д・)  < スレ立て、お疲れさん
  / ||y||ブ   \_________
 ノ_/'ノゞヽ
391:02/02/16 00:11
>36@梨華おた ☆
よーく反省しとりま(w
>>3-8は読み飛ばしていいよ。
>>3のかわりに>>18をみて検討してくれるとありがたいです。

>37-38
ありがとです。
40スリムななし(仮)さん:02/02/16 16:32
ローカル・ルール

 美容に関する専門板です
  板違いスレッドは移動か削除対象です
  化粧・メイク、整形、身体・健康、芸能人など専門板があります

 煽り・叩きといった荒らしに常識は通用しません
  コンプレックスを刺激するレスは放置するか雑談スレ・自治スレで相談してみましょう
 新しいスレッドをたてる前にやりましょう
  質問スレや雑談スレでたずねてみましょう
   ダイエットのくだらない質問はここに書き込め!
   脱毛のくだらない質問はここに書き込め!
   髪の悩み: 美容師の方に質問です!!
   その他: 雑談スレ、くだらねぇ質問はここに書き込め!
  検索機能も活用して下さい
   スレッド一覧
   スレッドタイトル検索
   2ちゃんねる検索
   みすずん検索
41スリムななし(仮)さん:02/02/17 00:25
またアフォが削除依頼スレでヒス起こしたのか・・・
正直、目も当てられん。
42スリムななし(仮)さん:02/02/17 01:29
>40
シンプルでなかなかステキですね。
特にコンプレックスを刺激云々は
美容板っぽくてイイ!!(・∀・)
43スリムななし(仮)さん:02/02/17 18:35
>>42ニハゲシクドウ(・∀・)イイ!!
44スリムななし(仮)さん:02/02/17 18:38
>>40
1でそのように簡潔に書いて欲しかった。残念。
451:02/02/17 20:17
>>44
シンプルなのはわたしが書いた訳ではないのですが、
ほんと>>1の件は申し訳ない。

このスレが盛り上がってないのは
わたしの責任だと重々感じております。

削除依頼を出してスレ立て直そうかと思ったのですが、
ああいう状態なのでそれもできず・・・。
4640:02/02/17 23:36
>>45
>わたしの責任
 気にしない。匿名の掲示板で責任云々はコテハンのレスだけだし。(藁
 スレたてて、まとめてくれたことで充分ありがたいよ。
 >40にしても>>3を叩いたものだし。みんなで考えていこう♪
471:02/02/18 02:14
>46
ケコーンケコーン!!(ワラ

いやはや救われます。ありがとう。
48スリムななし(仮)さん:02/02/20 01:40
age.
49スリムななし(仮)さん:02/02/20 03:28
遅レスですが、私も40の案はいいと思いますよ〜!

ただ私個人的には 
>新しいスレッドをたてる前にやりましょう
>質問スレや雑談スレでたずねてみましょう

この部分をもうちょっと強調して欲しいと思います。
冬休みの単発質問スレの乱立にはうんざりしたクチなもので・・・
美容板(と言うよりも2ch)に初めて来た人が気付きやすいように、

★★★ 新スレッドを立てる前に ★★★

こういう感じに(1さんが作ってくれた食べ物板の叩き台より引用)

ただそちらを強調すると
>煽り・叩きといった荒らしに常識は通用しません
>コンプレックスを刺激するレスは放置するか
>雑談スレ・自治スレで相談してみましょう

こっちが目立たなくなっちゃいますかねぇ。
板が荒れないようにする為に、一番大切なルールなんですけど。
5049:02/02/20 03:38
それから、
「スレッドタイトルに芸能人、有名人の名前を入れるのは禁止」
というのもルールに入れられないものか、と思うのですが。
ちょっとやり過ぎなような気もしますけど、
そもそも芸能人スレは芸能有名人板で立てるべきものだし。
51スリムななし(仮)さん:02/02/20 21:22
雑談は雑談スレでってのを入れてはどうか?
ローカルルール、長くなっちゃうかな…。

閑散としてますが、雑談スレ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1013417117/l50
これもそうなのかな?↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1010429317/l50
5240:02/02/21 13:25
ペット板の新ルールもシンプルなので、みてみて。

>49
>>40はテキスト表示なので分かりにくいのですが、URLを組む時にリスト形式
すると、
・美容に関する専門板です
・煽り・叩きといった荒らしに常識は通用しません
・新しいスレッドをたてる前にやりましょう
 の3項目が浮き出ると思います。

とりあえずURL組んでみますね。
53レスもれ:02/02/21 13:26
54スリムななし(仮)さん:02/02/21 14:14
<html>
<head>
</head>
<body>
ローカル・ルール
<UL><!--リスト1-->
<LI>美容に関する専門板です
 <dd>板違いスレッドは移動か削除対象です</dd>
 <dd><a href="">化粧・メイク</a>、<a href="">整形</a>、<a href="">身体・健康</a>、<a href="">芸能人</a>関係などふさわしい専門板へどうぞ</dd>
<br><br>
<LI>煽り・叩きといった荒らしに常識は通用しません</li>
 <dd>コンプレックスを刺激するレスは放置するか<a href=".">雑談</a>スレ・<a href=".">自治</a>スレで相談してみましょう</dd>
<br><br>
<LI>新しいスレッドをたてる前にやりましょう</li>
 <ul><!--リスト2-->
 <li>質問スレや雑談スレでたずねてみましょう</li>
  <!--リスト3-->
  <ul><li><a href="/test/read.cgi/...">ダイエットのくだらない質問はここに書き込め!</a></li>
  <li><a href="/test/read.cgi/...">脱毛のくだらない質問はここに書き込め!</a></li>
  <li>髪の悩み: <a href="/test/read.cgi/...">美容師の方に質問です!!</a></li>
  <li>その他: <a href="/test/read.cgi/...">雑談</a>スレ・<a href="/test/read.cgi/...">くだらない質問はここに書き込め!</a></li>
  </ul><!--リスト3終-->
 <li>検索機能も活用して下さい</li>
  <!--リスト4-->
  <ul><li><a href="/diet/subback.html">スレッド一覧</a></li>
  <li><a href="http://ruitomo.com/~gulab/)">スレッドタイトル検索</a></li>
  <li><a href="http://2ch.dyn.to/">2ちゃんねる検索</a></li>
  <li><a href="http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html">みすずん検索</a></li>
  </ul><!--リスト4終-->
 </ul><!--リスト2終-->
</UL>

</body></html>
55スリムななし(仮)さん:02/02/21 14:15
ハイパーテキスト組んでみたので、メモ帳にコピペ、保存してから
ブラウザでみてみてください。
56スリムななし(仮)さん:02/02/21 14:22
>54
ゴイスー!!(・∀・)

すんばらしいです。
シンプルだし解りやすい。
ありがとう!!

で、質問スレや雑談スレは
マメにスレが新しくなるので
ハイパーリンクは不要かなと思います。
マメにURLのメンテをお願いするのも心苦しいですし。

どうでしょうか?
57メモしとこ:02/02/21 14:53
化粧板
http://life.2ch.net/female/
整形板
http://life.2ch.net/seikei/
身体・健康板
http://ton.2ch.net/body/
芸能有名人板(芸能関係は沢山あるけどここでいいよね)
http://tv.2ch.net/geino/
58スリムななし(仮)さん:02/02/21 15:29
とりあえず、強調と色をいれて、スレのリンクははずしてみました。
質問スレはリンクでいろが変わっているので、目に留まりやすい気がする。
5957さん、さんくす:02/02/21 15:34
<html>
<head>
</head>
<body>
ローカル・ルール (2002/2/XX〜)
<UL><!--リスト1-->
<LI><B>美容に関する専門板</B>です
 <dd>板違いスレッドは移動か削除対象です</dd>
 <dd><a href="../female/">化粧・メイク</a>、<a href="../seikei/ ">整形</a>、<a href="">身体・健康</a>、<a href="">芸能人</a>関係などふさわしい専門板へどうぞ</dd>
<br><br>
<LI><B>煽り・叩きといった荒らし</B>に常識は通用しません</li>
 <dd>コンプレックスを刺激するレスは<font color="red"><B>放置</B></font>するか雑談</a>スレ・自治</a>スレで相談してみましょう</dd>
<br><br>
<LI><B>新しいスレッドをたてる前に</B>やりましょう</li>
<ul><!--リスト2-->
 <li>質問スレや雑談スレでたずねてみましょう</li>
  <!--リスト3-->
  <ul><li>ダイエットのくだらない質問はここに書き込め!</a></li>
  <li>脱毛のくだらない質問はここに書き込め!</a></li>
  <li>髪の悩み: 美容師の方に質問です!!</a></li>
  <li>その他: 雑談</a>スレ・くだらない質問はここに書き込め!</a></li>
  </ul><!--リスト3終-->
 <li>検索機能も活用して下さい</li>
  <!--リスト4-->
  <ul><li><a href="/diet/subback.html">スレッド一覧</a></li>
  <li><a href="http://ruitomo.com/~gulab/)">スレッドタイトル検索</a></li>
  <li><a href="http://2ch.dyn.to/">2ちゃんねる検索</a></li>
  <li><a href="http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html">みすずん検索</a></li>
  </ul><!--リスト4終-->
 </ul><!--リスト2終-->
</UL>

</body></html>
60sage:02/02/21 15:42
あと、自治スレッドは下げてください
61スリムななし(仮)さん:02/02/22 02:49
あげ!
62スリムななし(仮)さん:02/02/23 00:49
とりあえず上げます
自治スレの方で
まずはローカルルールを
ということになりましたので
63スリムななし(仮)さん:02/02/23 05:50
モテル〜とか男からみた〜とか、美容話じゃないと思うし、恋愛板への誘導も
加えようか?
64スリムななし(仮)さん:02/02/23 06:58
>>63
美容の基準もしくは対象を、どこに定義するかによっては、
男からみた〜も美容の話になるだろうよ。

なんでもかんでも排除すれば良いという物でもない。
65タレントスレage荒らしは必読:02/02/23 14:57
コピペですがどうぞ

駄スレ上げてる夏休み中の厨房さん7月26日水曜日の深夜から早朝にかけて、
某板で調子こいた岩手在住の厨房がひろゆき@管理人の逆鱗に触れて、
ひと晩中つるし上げ&袋叩きにあったのを知らないようですね。

<以下、管理人の書き込みのコピペ要約>
(1行レスや無駄スレ乱立でサーバが落ちたら)じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。

この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。

ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。
66スリムななし(仮)さん:02/02/23 15:23
>>65
( ´,_ゝ`) プッ
67スリムななし(仮)さん:02/02/23 15:26
>>65
( ´_ゝ`)フーン あっそ
68スリムななし(仮)さん:02/02/23 15:26
>>65

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | ふーん、あっそぉー!!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
           | | : .
           |:  .
           || .
            .
            |
           | | : .
           . : .
           
69スリムななし(仮)さん:02/02/23 15:59
>>65
こんなの貼ったら逆効果じゃん・・
バカ?
70( ● ´ ー ` ● )@空気記者φ ☆:02/02/23 16:03
71( ● ´ ー ` ● )@空気記者φ ☆:02/02/23 16:07
72http://choco.2ch.net/news/subback.html:02/02/23 16:09
http://choco.2ch.net/news/subback.html
      /⌒\    /"⌒\
      |    ⌒l⌒     |
      人   .ノノ人ヽ     /
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄|
       |二二二二二二llll|
         l| /    \  ⌒)
       'l   ____   ,6ノ  まつりすれはここれすか?
.       ゙:  ∨  ∨   /
    _,,,-―-\ \_/  ノ¬___
   /    |  |     / /     \
  /   \ |10|ー-ー/ /        |
  | ゙〜ー-、.,,,,| /  / /      l'
  |_       ̄'フ⌒\_ノ        /
  :|゙゙二    /_,,-ー'⌒     /ノ
   |三二三,x''"⌒        / ,/
   ゙l;二ノ二/ \     __二三彡_ノ
     ̄|   ̄ ̄`ー-二三三二(
     |____        二|
     ノ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~三
73sage:02/02/23 20:33
美容板で美容法のみを語り対ヒトは、こちらへ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000696&sid=2000696&type=r
74スリムななし(仮)さん:02/02/24 07:23
>>54>>59 叩き台にしてすすめていっていいみたいですね。

>>50「スレッドタイトルに芸能人、有名人の名前を入れるのは禁止」
>>56 質問スレや雑談スレはマメにスレが新しくなるのでハイパーリンクは不要

はどうしましょうか? コジーン的には芸能人板への誘導があるのと「禁止」は
強すぎかなという気が。スレ更新は定期的に(たとえば月一回とか)まとめて
申請すればいいかなという気もしますが?
75スリムななし(仮)さん:02/02/24 10:51
>>50
厳しい気もしますが、賛成です。
7675:02/02/24 10:56
芸能人の話をしてはいけないって言ってるわけではないです
私も憧れる芸能人いますから
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014527350/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < 自治スレッドがたたかれてます!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・ )< 美容板も集結せよ!
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \____________
               |        |   |
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014527350/
78スリムななし(仮)さん:02/02/24 21:25
自治スレが嫌
79スリムななし(仮)さん:02/02/24 22:21
>>78

ageると自治スレがあれるので、sageでお願いします
80スリムななし(仮)さん:02/02/24 22:59
>>79
自治スレを嫌ってる奴が、sageるわけないだろ
81スリムななし(仮)さん:02/02/25 01:02
なるほどなあ。
自治スレサゲ進行って・・・馬鹿?
82スリムななし(仮)さん:02/02/25 01:22
>>50はどうなりますか?
>>74の意見もでていますが、私的には賛成です>>75-76
83sage:02/02/25 02:07
>>81

アラシを刺激しないように潜行しないと議論が成立しません・・
84スリムななし(仮)さん:02/02/25 04:05
芸能人を美容的観点で見るのは美容板が1番適切じゃないの?
どうもここの住民はむやみやたらに芸能板へ排除させたがるけど
美容板で受け入れようっていう考えの人は居ないの?
まぁ受け入れるなら受け入れるだけのルールが必要になってくるだろうけど。
85スリムななし(仮)さん:02/02/25 22:43
調子はどうよ?
86スリムななし(仮)さん:02/02/25 22:50
芸能人の美醜を語るのは別段構わないんだけど、
一人一スレ立てて語られるのは
なんだかなーって気がする。
100いかずに沈んじゃうスレなんかザラだし。

男性タレント、女性タレント、モー娘。あたりで
もう少しまとまらんもんかねぇ…とか思ったりする。
分類については考慮の余地ありだけど。
87スリムななし(仮)さん:02/02/25 23:14
50で「スレタイに有名人芸能人を入れるの禁止」を提案したものです。
今まで賛成、反対の人の意見が出ていたけど、その折衷案として
86さんの提案はいいんじゃないでしょうか。

ちなみに今数えてみたけど、最新100スレのうち、芸能人の名前が
スレタイに入ってるのは20コありました。(多少数え間違いありかも)
美容板の最新100スレッドの20%が芸能人スレという今の状態は
やっぱり異常だと思う。
86さんの言うように芸能人、有名人総合スレを1コ〜5コ位に
まとめるだけでも随分と板の感じが変わって来ると思う。

88スリムななし(仮)さん:02/02/26 01:02
芸能人スレを大きく分析すると
@モー娘、ハロプロ関係
Aスレがかなり伸びている芸能人個人スレ
Bネタと思われるスレ(辻本・サッチー関係)

で、ここで問題になってくるのが@を各メンバーの個人スレを立てられゃ
たまったもんじゃないし、だからと入ってモー娘。統一スレにしても膨大なレス
がつくので、うまい事5スレぐらいに統一・分散する必要があると思われ
例えば・・・
モー娘。新メンバースレ
モー娘。加護・辻・矢口スレ
モー娘。後藤・石川・吉沢スレ
モー娘。飯田・保田・安部スレ
松浦亜弥スレ
その他のハロープロジェクト(中澤裕子・メロン記念日など)
こんな具合に分ければ、6スレで統一できるし、現在のように乱立されるより
よっぽど良いと思われ。

で、Aについては、芸能人個人名スレでも相当レスがついている(=需要がある)
ので、放置で良いと思われ。
例) KEIKO(848レス)、浜崎あゆみ(484レス)

Bについては、放置することを覚えましょう っとローカルルールに付け加えて
おけばOKなのでは? 
89スリムななし(仮)さん:02/02/26 01:08
>>88
ほう。
でも後藤スレや加護スレは1000を超えそうであるが?
90sage:02/02/26 01:15
ID制を導入したら自作自演がやりやすくなる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/96-101n
プロクシによりID変更することで自作自演に説得力がでてくるので・・

自治スレッドを4つも立てた奴は確信犯であると思われ
(各自治スレッドのURLを貼り付けているので)
91スリムななし(仮)さん:02/02/26 01:27
>>90
全面的に同意。
92スリムななし(仮)さん:02/02/26 01:35
思ったんだけど、なんか話題拡散狙ってる?
自治スレ4つ立ったからどうとか言ってる人って同一人物でしょ?
芸能スレ乱立に比べれば微々たるものでしょう?
なぜ拘るの?
化粧板からの自治さんだから?
93スリムななし(仮)さん:02/02/26 06:47
>>88
>統一スレにしても膨大なレスがつく
 過去にモー統一スレあったけど、900逝かずにdat落ちしたよ。
 ほぼ雑談スレでしかない芸能人スレはやはりいらないと思われ。エノモトスレは削除人
 公認だから仕方ないとしても。

>92
 自治と愚痴の区別がつかないやつのレスは放置でしょ? 
9493:02/02/26 07:15
>>88
 ごめん1000逝ってた。
 http://life.2ch.net/diet/kako/1005/10059/1005985953.html
 総合スレはあるから、娘関係はそっちでやってくれというのにはどのみち変わりないんだけ
 ど。
95スリムななし(仮)さん:02/02/26 09:05
モー娘・芸能系は他板があるのだからこちらはスレ立て禁止にしても問題ないと思いますが?
○○はかわいい!!って言うのが美容??
あくまで板名が【 美容 /diet/ 】なんだから
芸能人の個人名スレは必要ないと思われ。

美容に関する専門板です
  板違いスレッドは移動か削除対象です
  化粧・メイク、整形、身体・健康、芸能人など専門板があります
96スリムななし(仮)さん:02/02/26 09:09
>>95
モーヲタより知能が低いな
97スリムななし(仮)さん:02/02/26 10:16
agamasu
98スリムななし(仮)さん:02/02/26 14:56
(プッ
99スリムななし(仮)さん:02/02/26 15:01
>>95禿同
96は部落
100スリムななし(仮)さん:02/02/26 15:05
ライ麦パンの後が見つからない・・・・・

誰か教えて〜。

それとも もう ないの? 淋しいヨ。
101スリムななし(仮)さん:02/02/26 15:05
>>99
やれやれ・・


















































ゴミ目が(ぷ
102スリムななし(仮)さん:02/02/26 15:25
この問題は美容板住民の本質に問題があると思われ。
それにしても美容板は負け組というか低俗な奴が多いな。
もっと柔軟性を持って物事を考えなければいけないと思われ。
103スリムななし(仮)さん:02/02/26 15:29
>>102
ごもっとも。
コンプレックス持ってるブスが多いからねー・・
煽りに過剰反応してると思われる(w
そんで、そいつら荒らしと一緒になって荒らしてるんじゃないの?
104スリムななし(仮)さん:02/02/26 15:32
( ● ´ ー ` ● )氏ねやバカチンが♪
105スリムななし(仮)さん:02/02/26 16:19
>>95みたいな奴がいい例
106スリムななし(仮)さん:02/02/26 17:27
この時間になってもあれてんのね。
誰が自作じぇンだかわからず
意見申す対象がわからん
107スリムななし(仮)さん:02/02/26 17:30
自作自演って言うよりは、
ヲタがいっぱいいるだけだよ。
みんなが相手をしてくれるからどんどん集まってるみたい。
放置が一番だよ。
108スリムななし(仮)さん:02/02/26 17:34
 @ノハ@
ヽ(‘д‘ヽ)<加護

@ノハ@
( /‘д‘)/<ちゃん

@ノハ@
( σ‘д‘)σ<です!

109スリムななし(仮)さん:02/02/26 20:50
無能な自治だね
>>106
 芸能人スレをローカルルールで規制するのを激しく明文化するか? それとも板違いだが総合
 スレは容認して乱立が防げるか? それぞれのスレのリンクをトップに置くか?
 がいまの焦点です。
芸能板におしつけるのもどうかと。
112スリムななし(仮)さん:02/02/26 22:14


芸能人スレッドを容認するのは確定しています
>>112
それもはっきり決まった訳じゃないと思うけど。
まだいろいろな意見が出ていて話がまとまっていない。
110で書かれている状態でしょう。
114スリムななし(仮)さん:02/02/27 02:29
お掃除完了
1番の問題は美容板住民の本質だが。
こんなことばっかりやってるからモーヲタに煽られるんだよ。
116スリムななし(仮)さん:02/02/27 03:31
芸能人スレッドが立つとAAでアラシにくる(w

AAアラシを辞めなさい。

このスレもAAアラシされたら嫌でしょう・・
117スリムななし(仮)さん:02/02/27 03:40

         ∧_▲∧
        ( ◎∀◎)<FUCK You!!
     ( ⌒  \⇔/ ⌒)
     ( ) (   ‡  )〈 )
      ◯  ー=★= ◯ 
        (\ ∪/)
        (‡ ) (  )
        ( )   ( )
       ⊂__) (__⊃
118たんめいさくじょにんさんへ:02/02/27 03:55
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1012184360/l50
女性芸能人のスレッドはモ娘を中心に削除された

しかし上記URLのようなスレッドは削除されていません

芸能人だから削除したというのはまったく根拠が無いので、

これからも、モ板で議論を深めていきたいと思います〜
119スリムななし(仮)さん:02/02/27 04:02
卒業した学生とか暇な人が増える時期だけに荒れるね。
美容板住民は男のタレントスレには文句つけないからねぇ。
批判要望板に美容板住民をなんとかしてください スレを立てる必要があるな。
逝ってることとやってることが矛盾してる。
121スリムななし(仮)さん:02/02/27 04:32
>>120
己に自信があるから芸能人にいちいち嫉妬はしないのです。
122スリムななし(仮)さん:02/02/27 04:34
美容板は女性板ではないことをお忘れなく
123スリムななし(仮)さん:02/02/27 04:36
>>121
自己中なクソ女ばっかりだろ?
124スリムななし(仮)さん:02/02/27 04:38
>>123
ん?誤爆か?
123は「己に自信」と「自己中」を間違えて読んでしまいました。

             ナームー
126スリムななし(仮)さん:02/02/27 04:44
                     / <
                  __>    ̄
                  /   /\ |\
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん!
       | ⌒     |   ノ  ノ <
       人   |     レノ   /   |  強い電波です!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \__________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
男のタレントスレに文句をつけないってこともないでしょう。
ただ、男のタレントスレより女のタレントスレが圧倒的に多い。
モー娘スレが槍玉に上がってるのも一番多く乱立されているから。
128スリムななし(仮)さん:02/02/27 04:49
>>127
んー・・
己はモームスのスレは乱立させたが、男性芸能人スレは全て放置しましたが?
男で男性芸能人スレにレスつける奴はまずいないのでは?
だって、男には興味ないもん
>128
モー娘板の人ですか?
ちょっと質問させて下さい。
なんで美容板にモー娘スレを乱立させたんですか?
それと、モー娘板と美容板以外ではどこの板でモー娘スレを立てていますか?
ここはローカルルールを決めるスレなので、
できれば下のスレに返事を書いて欲しいです。
冷静に話し合ってみたいので。よろしく。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1014406391/l50
130スリムななし(仮)さん:02/02/27 04:58
>>129

                ノハヽヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ( ´D`)< お願いの邪魔れすから静かにしてくらさい
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  ( ´D`) |/
131スリムななし(仮)さん:02/02/27 05:01
127じゃないけど、なんでモー娘スレが乱立したかって、それは簡単だよ。
ちょっと美容板で煽ってみたら、物凄いリアクションが帰ってきたから
いっぱいやってみただけじゃないの?
要するに、女の負け組を煽ってみたかっただけじゃないの?

132スリムななし(仮)さん:02/02/27 05:05
面白い例発見
http://life.2ch.net/diet/kako/999/999001208.html
過去のスレだが、明かに芸能人を対象としたスレなのに700レス近く
ついてるのに、誰一人板違いとか芸能板逝けとか逝ってないなー。
結果的には自治房が削除依頼出したようだが、その2とかできてやがる。
これはどういうことなんだ?
これでも自己中ではないと言えるか?
133スリムななし(仮)さん:02/02/27 05:06
>>131
おんなの負け組みってなんだよ。
134スリムななし(仮)さん:02/02/27 05:07
暇人ども
135スリムななし(仮)さん:02/02/27 05:25
>>132
たしかにマターリとしたスレだね。
私はそこに板違いとも書き込んでないし、削除依頼も出さなかったけど
でもそのスレタイ(宇都宮隆さんの髪型)を見て
「これは板違いじゃないかぁ」と思っていたよ。
「髪型」ってタイトルに入っているから判断しにくかったけど。

それに、そのスレがあったのは去年の8月〜12月だよね?
その時期と今とでは板の状況が違っているというのも考えて欲しい。
去年はいくつか芸能人スレがあっても黙認出来ていたけど、
今は芸能人スレが乱立し過ぎてる。
136スリムななし(仮)さん:02/02/27 05:31
>>135
したないって(w
自己中女は氏ねよ
138sage:02/02/28 13:43
女性雑誌に芸能人の話題がないと→雑誌は廃刊になります

 美容という観点から逝けば、雅子さまだって議論内容になるわけです

 したがって、今後私は雅子様美容スレッドが誕生しても応援します

 (しかし00さんは政治思想板に逝けといいそうですね 笑)


http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1014629373/l50
を立てたのは00さん?
remote host調べてもらいましょうか?

別に00さんでも正当な理由があるなら、立てた動機を聞きたいのですが・・
140スリムななし(仮)さん:02/03/01 18:54
age
141スリムななし(仮)さん:02/03/01 18:56
>>140
おまえがなあー
芸能関係スレの一斉削除とスレ立て規制でだいぶマターリしたね。
やはり芸能人スレは削除対象にしたほうがよいみたいだね。
>>54>>59を叩き台にするとして、
『板違いスレッドは移動か削除対象です』を『板違いスレッドはレスがついて
も移動か削除対象です』にするとかどうだろうか?
これだと削除人にローカルルールで削除してもらう根拠になるし。

あとは誘導先のスレをリンクするのはどうしよう?
143スリムななし(仮)さん:02/03/13 13:43
>芸能人スレは削除対象
同意。

>板違いスレッドはレスがついても移動か削除対象です
同意。

>誘導先のスレをリンクするのはどうしよう?
??
>143
 〜の質問はくだらない質問スレへとか、雑談スレへ、というところの
 リンクを貼るかということ。
 >>54>>59のリスト3の部分でし。
145スリムななし(仮)さん:02/03/14 23:03 ID:???
質問スレと雑談スレで全5本だっけ?
ダイエットの質問スレとかスレ消費が早いし
その都度メンテをお願いするのは気が引けるのぉ。
だから、芸能人スレを芸能板におしつけるのはおかしいと言ってるじゃないか。
誰だ、勝手に申請した奴は?
147 :02/03/18 14:42
>>146
あ、オレだ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/190
>>59をベースに修正して申請してきたよ。
芸能人スレは現行のルールでも削除人判断でも板違いなのだから、問題なしだろ?
申請してから、今頃になって議論蒸し返すのは、管理側を惑わすだけだよ。
148スリムななし(仮)さん:02/03/18 18:09
>芸能人スレは現行のルールでも削除人判断でも板違いなのだから
それは現在のローカルルールに沿って削除しているからですよ。
>今頃になって議論蒸し返すのは、管理側を惑わすだけだよ
管理側としては、再三にわたってローカルルールを変更する方が迷惑なのでは?
149 :02/03/18 18:24
>148
> 現在のローカルルールに沿って削除しているから
 ちがうよ。ガイドライン上も板違い。ローカルルール上も削除対象。というのを
 削除する側が認めたからだよ。芸能人(雅子様含む)スレも美容の話題だったら
 放置できるレベルというのは>>138(2/27)にレスがないことから明らかだ。
 3/10になって>>142のレスが打たれて一週間以上立つのに、芸能人スレについ
 てレスがついていないんだから、>>146は惑わす目的とみなしてもしょうがない
 でしょ? もはやケリはついているよ。
ローカルルールが改定されました。
ガイドラインとローカルルールにのっとってたのしい美容板になるといいねぇ。
>>1さんおつかれさまでした。 このスレもやっとこれでお役ゴメンですね。
1511:02/03/19 12:41
やっと導入されましたね。感慨深いです。
春厨も到来しましたし、
しばらくまた物議をかもしそうですが、
やっと一歩が踏み出せた気がします。

皆様とりあえずはお疲れさまでした。
さらなる美容板の発展を祈念しています。
さっき美容板のトップの所を見て驚きました!
このスレで話し合いをしてきた事がかたちになったんだね。

最後まで粘り強く話し合いをしたり、申請を出したり
いろいろ動いて下さった方々、ありがとう。
ローカルルールの「レスがついても〜」は効くみたいですね。
削除人さんたちも安心して削除できるみたい。
マターリ。
154スリムななし(仮)さん:02/04/12 23:04
アンゲ
155スリムななし(仮)さん:02/04/27 00:59
保全上げ
156スリムななし(仮)さん
保全上げ