美肌に効果大？フォトフェイシャル

ケミカル･クリスタルピーリングを何度かしましたが，にきびやにきび跡の
ボツボツは治ったものの，シミや，にきび跡はいまだに・・・。
レーザーでシミを取りたいと先生に相談したら
「レーザーよりもフォトフェイシャルはすごく効きますよ」と言われました。
1回6万で，それを5回くらいすればイイらしいのですが。

テレビでもいいと言われてました。やろうかどうしようか迷っています。
同じように迷ってらっしゃる方，またはもう経験したという方，
お話をお聞かせ下さい。

福岡の某クリニックで1回五万。
私も絶対やりたい。
誰か効果を教えて下さい。
でも、五回もするなんて知らなかった。

テレビでも5〜6回って言ってました。2ヶ月間隔だったかな？
私が行ってる所は，5回セットで30万なんですよ。

私は少しあから顔なんですが，それは毛細血管が切れてるからだって・・。
そういうのも改善されるらしくて。
効果，気になる！！

受けた友達見ていたら、うらやましく思いました。
シミ（ほくろ？）がポロッと剥がれて。
顔がツヤツヤしているし。
でも高いよね〜。お金ある人がホントうらやましい。
大人にきびにも効くのでしょうか？？？

たるみとかシワにも効くのかな？

深いシワはボトックスとかヒアルロン酸とかの方がいいと聞きました。
赤ら顔にはすごく効果あるみたいですね。
私はまだ１回だけしかやっていませんが、
コラーゲン効果で肌にハリがでてきてお化粧のノリが良くなって
きたので今後が楽しみです。でっ、でも思ったよりイタイ！！
なんとなく肌が白くなった様な・・・←これは気のせいかな。
小じわがなくなった方とかっていらっしゃいますか？

フォトフェイシャル（光美顔法）、わかさ８月号で特集してた。普通の病院でもやってるって。
どこの病院がいいのかねぇ。
フォトフェイシャル協会ってのもあるみたいだけど。。。

普通の病院でやってても値段は５〜６万なんですよね？
高いよなぁ・・・。

先生いわく，小じわにも効く，と。肌が白くなるというのも言ってましたよ。
でも痛いのか・・・。テレビでは痛くない〜って利用者が言ってたのに。
でもきれいになるんなら痛さは全然我慢できる。
ただどの程度の効果があるのか・・。

>>4
にきびは絶対ピーリングがオススメです。私も改善しましたよ。バッチリ。

>>4
私も、今年の冬から夏にかけて大人ニキビに悩まされました。
それまでできものなんて出来た事のない肌だったのに。
ピーリングもお勧めですね。でも私はビタミンで治りました。
ひたすら、ビタミンＢ系と、シナールって言うビタミンＣをのんでいたら
軽快しました。今は、少し肌荒れっぽくなっているものの落ちついてきてます。
その代わり、数ヶ月のはだトラブルの後遺症で、しわっぽくなってしまった。
フォトフェイシャルの、情報もっと欲しいです。

レス有難うございます。
私もケミカルピーリングをかれこれ１０回近く皮膚科で受けていますが、
既存の分が治っても、また新たにどんどんニキビが出てくるので困っています。
但し、クリスタルピーリングはニキビあとの凹凸には効果ありました。
ビタミンはCのみ飲んでいますが、Bも良いのですね。＜２さん
女性ホルモンも試し始めましたが、
ストレス性のニキビはなかなか治すのが困難な様です。

フォトフェイシャルを受けた友達はまだ若いし、色白なので
効果があったのかもしれません。
美容外科で１回６万で３週間ごとに５回受ける予定みたいです。
でも痛がりで、一番弱い電圧（？）にしてもらっているとのこと。
それでも効果が出ているので、痛みに耐えられる人は結構期待できるかもしれませんね。
私はボーナスが出るまでおあずけです（涙）。

ここはフォトフェイシャル協会の人間の書き込みばっかりじゃん。
本当のことを言えよ。
赤坂マリアで受けたけど、ほとんど効果なかったよ。
あんな高額な金を払ってまで受ける価値は全くないね。
ケミカルピーリングのほうがまだ良かった。
ふざけるなフォトフェイシャル。

とりあえず根岸（←マリアの医者）金返せ。

>>11
おい、少なくとも私は違うぞ。
でも11みたいのも貴重な意見だね。
ただ、深いしわとか、深いニキビ後にはほとんど効果ないとあった。

アメリカが出所だから、わりと信じてるんですけどね。
所で、アメリカだと、１シリーズ（何回かのコースという意味だろうと思う）
１５００から２０００ドルだそうだ。日本の３〜５回分ってとこ？
かなり割安。
ところで、11さんは何回くらい受けたの？
もう書くのもいやってのだったらいいけど。

私もその協会とかとははまったく無縁の一般OLなんだけど・・・
まあいいや。
１２さんが書いている様に１１さんのような意見も貴重だと思います。
怒りも伝わってきましたし。充分に。
でも広告とか見ていると、どんどん診療しているところが増えているんだけど
ある程度効果があるから広がっているんじゃないのかな！？
それとも私の友達はたまたま運が良かっただけなのかな。

>>11
私はただのアルバイトです(w
でも貴重な意見。
絶対にみんなに効く，って方が変とゆうか怪しいですもんね。
私も11さんが何回やったのか聞きたいです！
病院によって違うのかなぁ？赤坂マリアって所はハズそうかな，とも思ったり。
ピーリングで行ってた所だとリピーター割引がきくからそこでしたいんですけど。
テレビでは田端が紹介されてましたね。

photofacial-wa-uchi-no-chikaku-noDr bitter-tte
Dr-ga -kaihatsushitandakedo.
anmari=yowainodewa-kikanai-rashiiyo.
kochira-wa_1 treatment $500-dakedo-set -desuruto-
6-kai-de-$2000-guraidatte.
singapore-dewa-1kai us$350-dayo.
nande-nihon -wa -konnani-takainoka.
uchino-kinjyo-no-hotel-ni-photofacial-yattahito-yoku-
mikakeruyo-minna-hikouki-de-kurundatte.
kao-akai-kara-sugu-wakaru.
demo-seikei-otaku-no-AME- ONNA-ga-kurundakara-iito-omouyo.
soreni-america-jin-tte-kouka-no-naimono-kane-harawanaishi.
Mari&^%^ clinic-negishi-daikkiraida~~~~~~
uso-bakka -koite.

ものすごく読みずらいです。

フォトフェイシャルって目の下ギリギリまで出来るの？
目の下の細かいシワに効くならやりたいな。

>>15
疲れたけど，日本語にしてみました。
「フォトフェイシャルはウチの近くのDr bitterってドクターが開発したんだけど，
　あんまり弱いのでは効かないらしいよ。
　こちらは，１トリートメント（？）５００ドルだけど，セットですると６回で
　２０００ドルぐらいだって。シンガポールでは１回３５０ドルだよ。
　何で日本はこんなに高いのか。
　ウチの近所のホテルにフォトフェイシャルやった人，よく見かけるよ。
　みんな飛行機で来るんだって。顔赤いからすぐ分かる。
　でも整形オタクのアメオンナ（？）が来るんだからいいと思うよ。
　それにアメリカ人って効果のないモノ，金払わないし。
　Mari&^%^ clinic（？）根岸大っ嫌いだ〜〜。うそばっかこいて。
　FROM　California」


（？）は意味が分からなかった所。
・・・これはマジレスなのかな・・？その根岸って人は何なんだろう？
でもフォトフェイシャルやった後って顔赤くなるんでしょうか？
う〜〜〜〜ん。

>>17
私もです。目の周りの老化が激しいんですよね。
でも確かテレビで見た時，アイマスクみたいなのしてた様な・・。

HONTONI---YOMIZURAKUTE--GOMENNASAI.
WATASHI,NIHONGO-HIRAGANA(WAKARANAI)--DE -UTENAI-
MINASAN-NI -MEIWAKU-OKAKESHITANE.

NEGISHI WA "DR NEGISHI"
MARIA CLI%^%#-NO DR.( OTOUSAN MO-DR)
ASOKOWA-BORUYO.
PHOTO FACIAL WA -DR PATRIC BITTER SR GA-KAIHATSYSHITE-PATENT O -SEKAINI -MOTTEMASU.
WWW.PHOTOFACIAL.COM ( KORE WA DR BITTER SIR-OTOUSAN)
WWW.FOTOFACIAL.COM ( KOREWA DR BITTER JR --MUSUKO)
OYAKO-NAKA -WARUI. AMERICA DEWA-OTOUSAN -NO-HOUGA-NINKI.
PHOTOFACIAL -WATASHI-UKETA.ITAIYO.
AKAKUNARU-DEMO=KEANA-CHIISAKUNATTA,-MENOSHITA WA DEKIRUYO.MABUTA WA DAME.
AKAKUNARANAINOWA-AMARI-KOUKA-NASHI.
MINASAN =GOMENASAI.YOMIZURAKUTE.MOU KAKIMASEN.

18 SAN THANK YOU VERY MUCH FOR ALL YOUR HELP..

19もひらがなに置き換えしてみる。
翻訳はできないが置き換えならできる（ｗ
一部助詞の補助付き。
****
本当に読みづらくてごめんなさい｡
私、日本語のひらがなはわからないので打てない。
皆さんに迷惑をおかけしましたね。
根岸は"ドクター 根岸"です。
Mari&^%^ clinic（？）のドクターです（お父さんもドクター）
あそこはボルよ。
フォトフェイシャルはDR PATRIC BITTER SR が開発してPATENT
(特許)を持ってます。
WWW.PHOTOFACIAL.COM(これはDR BITTER SIR　お父さん)
WWW.FOTOFACIAL.COM (これはDR BITTER JR 　息子)
親子仲が悪い。アメリカではお父さんの方が人気。
フォトフェイシャル私受けました。痛いよ。
赤くなる。でも毛穴小さくなりました。目の下はできるよ。
まぶたはダメ。赤くならないのはあまり効果なし。
皆さんごめんなさい、読みづらくて。もう書きません。

18さん 手助けしてくださってありがとうございました！
****

＞19
気にしないで情報があればまた書き込んでね。
誰か暇なら置き換えてくれるさ〜。
ところで漢字もひらがなも「読める」が「書けない」のか･･･。
読めるだけでも感心。「ぼる」という表現も玄人だぁ･･･（ｗ

私は2回やりました。
お肌はたしかにしっとりしてきて、内側からコラーゲンが増殖
してる気がする。
シミもポロってとれた。でも、鼻の毛穴を縮めるのが目的なのに、
毛穴にはあ〜んまり効果ないみたい。
でも、光あてて、1週間から10日ぐらいに効果でるみたいだから、
もう少し続けて見ます。
1回5万だから、今後、経済的につらい。
私は大阪だけど、大阪でもっと安い所あったら教えてください。
ちなみに私は中津のR美容外科です。

>>19
気にしないで〜〜〜！！来てください，また，是非！！
目の下も出来るのかぁ・・うれしい情報です。もう目頭から目尻にかけての
小じわがすごいんですよね。

>>20
通りすがりの暇人さん，感謝です！

>>21
シミがポロッと取れるってホントなんですね！
そのシミって濃い･薄い，は関係あるんでしょうか？薄いのしか取れないのかな？
毛穴,引き締めたいですよね。
ピーリングで多少引き締まるって聞いたけど，効果はそんなにはない。
私は顔のうぶげ（鼻と口の間と，頬）の脱毛してるんですけど，先生は
「どっちかって言うと，毛穴の引き締めには脱毛の方が効く」って。
確かに頬とかの毛穴は引き締まったけど，鼻の方は脱毛なんてしてないから・・。
鼻いちごちゃんから脱出したい。

赤坂のマリアクリニックで受けたらヤケドになった。許せん。
まぁ、きれいに直ったからいいけどさ。

>>23
ヤケド！？
何か赤坂マリアって所は怖いですねぇ。
ピーリングでヤケド状態になる人もいる，ってのは聞いた事ありますけど，
フォトフェイシャルでもなる事あるんでしょうか。怖いですね。

http://210.236.188.140:8080/

カリフォルニアから書いてくれてる方、どうもありがと。
いっしょうけんめいＩＮＦＯくれたって感じするよ。
私もアメリカに住んでいた事あるから、アメリカの事情良くわかる。
で、アメオンナって、アメリカの女のことでしょ？(ｸｽ

日本では、肌の質とか白人と違うので、出来るだけ、人種が色々混ざっている地域の、
またはアジア人の肌に理解の有るお医者さんに行くのがコツみたいです。
確かに、ちょっとなにかあると訴訟起こされるから、
割と日本よりは良心的だし値段もリーズナブルだろおもう。
あちらでは、ＰＨＯＴＯＤＡＲＭ　フォトダームというのを試した事あります。
パシッというフラッシュ光を当てて、
顔全体のしみやそばかすを綺麗にとってもらいました。安かった。
フォトフェイシャルと似ているかもしれないです。

長レス超ごめん

MINASAN.ARIGATOUGOZAIMASHITA.
OKORARERUKATO-OMOTTA-
DEMO-MINA-YASASHII.
WATASHI-ESTHETCIAN DESU.-MY BEST FRIEND IS JAPANESE-
ITSUMO -FUTARI-DE-KONO-SITE
MITEMASU.
#23 SAN-HIDOIYAKEDO-YOKUNAI-
DEMO-PHOTOFACIAL-DE-KARUI-YAKEDO-SONOHOUGA-ATODE-HADA-KIREINI-
NARIMASU-.DEMO-ICE CUBE -DE-HIYASUKOTO.
*SHIMI-ATARASHII-SHIMI-2~3 NICHI GO-NI-SUGU-TORERU.
*FURUI(AND DEEP)-SHIMI-PHOTOFACIAL O 3 KAI-GURAI-SHINAITO-TORENAI.
*SHIWA-WATASHI-ODEKO-AKAKU-NARUHODO-TSUYOUINODE-YATTARE-ODEKO-NO-SHIWA-TORETA.
*ME-NO-SHITA-MO-TORERU.
PHOTOFACIAL -WA-"IPL"TP IU-KIKAI DESU.
PHOTODARM-TO-NITEMASU.-DEMO SAISHIN-GATA.
PHOTODARM-WA- FURUI-TYPE.
#26 SAN.IHEHEHE!! WATASHI-AMERICA ONNA-KIRAI! NIHON-JIN-
MOTTO-SEIKAKU-II-ATAMA-MO-SOUMEI.-WATASHI-MOTHER-NIHONJIN.
AMERICA-NOSKIN CARE-TO-KA-SHITSUMON-ATTARA-KOTAEMASU.
kono-topi-no-hiti-yasashi.
arigatougozamasu.watashi ureshii.

>>27を訳しました！

「みなさん，ありがとうございました。怒られるかと思った。でもみんな優しい。
　私ESTHETCIANです。親友は日本人で，いつも二人でこのサイト見てます。

　>>23
　ひどいヤケドは，よくない。でもフォトフェイシャルで軽いヤケドくらいなら，
　その方が後で肌がきれいになります。でもアイスキューブで冷やす事。

　★新しいシミは２〜３日後にすぐ取れる。
　★古い（深い）シミはフォトフェイシャルを３回ぐらいしないと取れない。
　★シワ・・・私は，おでこが赤くなるくらい強いのでやったら，取れました。
　★目の下も取れます。

　フォトフェイシャルは「ILP 」という機械です。PHOTODARMと似てますが，
　PHOTODARMは古いタイプです。

>>26
　私，アメリカの女性は嫌いです。日本人はもっと性格いい。頭も聡明。
　私の母は日本人です。アメリカのスキンケアとか質問あったら答えます。

　このﾄﾋﾟの人優しい。ありがとうございます，うれしいです。」


・・・と，こんな感じです。また待ってます！今日はこの辺で。

１さん、お疲れさまです！！
スレ立てたご本人の責任感でしょうか・・・敬服致します。
アメリカからのメールの方もマメですね。有難いことです。
今後ますます良スレに発展することを願いながら、参考にさせて頂きたいと思います。

すんごいいいスレですねぇ。
マジスレ多くて参考になります

1さんの人柄かな。
私も昔軽いアトピー持ちだったせいか
顔が赤らんでるんだけど、こういうのにも
有効なのかなぁ？白いキメのある肌になりたい…

>>>31 sane.
IPL machine wa -MOTO MOTO-
"ROSACEA" TO IU "AKARA GAO -NI KOUKA GA ARUNODESU.
DR NI KITE MITARA?CHINAMI NI MY FRIEND WA JAPANESE DE ATOPIC DE
STEROID CREAM NO KOISHYOU DE
PHOTOFACIAL UKETE,
IMA AKAKU NAI KARA IRO SHIROKU MIERU.
DEMO PHOTOFACIAL TAKAI.
WATASHI KITANO WA NIHON NO DR WA SAISHIYO YURUKU SURU.
SOSHITE TSUGI TSUYOKU SURU.SOSHITE MATA MOTTO TSUYOKU.
WHY? BECAUSE SAISHYO KARA TSUYOINO YARU TO
3~5 MO PHOTOFACIAL UKESASE RARENAI KARA.1`2 KAI DE KIREINI NATTARA "KANJIYA" MOU KONAI.
OKANE MOUKE DEKINAI.
ZURUI.TAIGAI NIHON JIN 2~3 DE IITE KITAYO.
DR BITTER NIHON NI 5 KAI ITTE TREANING NIHON NO DR NI SHITA.
WATASHI E-MAIL DE KARE NI KITAYO.
NIHON SKIN CARE ACNE TSUKURU MONO URU, SOSHITE ACNE NAOSU MONO URU.
BUSINESS DANE~~~~~~

>>31さんへ
「ILP 」という機械はもともと"ROSACEA"という赤ら顔に効果があるのです。
ドクターに聞いてみては？ちなみに私の友達は日本人でアトピーでステロイド
の後遺症でフォトフェイシャルを受けて今は赤くないから色白に見えます。
でもフォトフェイシャルは高いですね。
私が聞いたのは日本のドクターは最初ゆるくして、そして次に強くし、そして
またもっと強くしていく。なぜなのでしょう？
それは最初から強くやると3〜5回もフォトフェイシャルを受けさせられないからです。
1,2回でキレイになったら患者はもう来ない。お金儲けができない。ずるいです。
大概の日本人は2〜3回でいいって聞いたよ。DR BITTERは日本に5回行って日本の
ドクターにトレーニングをしました。私はE-MAILで彼に聞いたよ。
日本のスキンケアはニキビを作るものを売る、そしてニキビを治すものを売る。
BUSINESSだね･･･。

>>32
いつもありがとうございます！！
日本では何回も受けさせる，それは分かる様な気がします。
私も脱毛とかピーリングで,最初は一番弱く，で，どんどん強くしていくんですよね。
脱毛は５年間フリーパスだから別にいいけど，ピーリングは６回って回数が決まってたから
「最初から強くやって！」と思いました。
でも急にやってヤケドっぽくなったりするのも怖い・・・。

>>31
赤いの，ｲﾔですよね。化粧でごまかせる所はいいけど・・。スッピンで歩きたい。
（でもこれは高望み）
スキンケアとかも，私は敏感肌で,合わない化粧水とか使うとかぶれちゃって
エライ事になります。しかもすぐ跡になるし。色白の人がうらやましいです。

>>通りすがりの暇人さん！！ありがとうございます，また通りすがって下さって！

GOMENASAI.ILP DENAKU IPL DESHITA.

ILPではなく「IPL」です
私の間違いです、＞35さんごめんね！

毛穴にもいいんでしょ

＞＞27、32さん、ありがとう、それから、
ひらがな、漢字に変換してくれてる人ありがとう。
彼女、エステティシャンなんですね。
色々お詳しいのでこれからがたのしみです。
＞フォトフェイシャルは「ILP 」という機械です。
＞PHOTODARMと似てますが，PHOTODARMは古いタイプです。

やっぱりそうだったんだ、なんとなくそんな感じがしました。
photodarmを試したのは４年前です。
ほとんど全てのそばかすしみなどを取り除く事が出来ました。
１度で取れる物もあれば、何度かしないとダメな物も。
でも、お肌もめちゃ綺麗になって、日本に帰ったときに
こんなに綺麗な肌のひと見た事ないと言われました。
（あくまでも当時の話。・゜゜・（＞＿＜）・゜゜・。）
今も、歳の割には綺麗な肌と思います。軽いやけど状態に
なったときの方が、綺麗に効きましたそこは、３２さんの言う通りです。

アメリカではＡＨＡ配合の、化粧品を使っていました。
確かに日本のやりかた、ずるいと思う事いっぱいあります。
ある日本のエステで、スキンピールについて問い合わせたら、
「まずは濃度5％から。」っていうんです。信じられない。
そのときは、アメリカの皮膚科で取り寄せてたＡＨＡ２０％の
クリームを使ってたので「それって、ほとんど効果ないんじゃあ…アメリカだったら、
そんなのドラッグストアでそのくらいの濃度売ってますよ」と
思わず言ってしまいました。それでも一万円近くするんですよ。
（あちらなら数百円から数千円）

だから、商業ペースでやってるところとそうでない所を
見分けるのって大切だと思う。日本に帰ってから３年半くらい経つので
アメリカのスキンケア事情もまたぐーんとレベルアップしたと思うので、
いい商品とか、グッズとか有ったら教えて下さいね。
Thank you. ○Ｘ○Ｘ（あーまた長レスだ)

急いで書いたのでちょっと意味不明な所が。
＞そんなのドラッグストアでそのくらいの濃度売ってますよ」と
＞思わず言ってしまいました。それでも一万円近くするんですよ
これはスキンピールの値段、

＞（あちらなら数百円から数千円）
これはＡＨＡとかグリコールさん配合の化粧品の値段。

ごめんね。

５回やりました。
ハッキリ言ってボッタクリです。
私のお金を返して欲しい。３０万円！

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

＞ほとんど全てのそばかすしみなどを取り除く事が出来ました。

うう〜〜〜，私もやっぱりトライしてみようかなぁ・・・・。
>>40さんの様に効かない人もやっぱりいらっしゃるんですよね。
出来れば40さんが，どうして納得出来なかったのか聞きたいです。
ひどくなったのか，変化が全くなかったのか，思っていたより効果がなかったのか。
すご〜〜〜く過剰に期待して行くとショックがデカい様な・・・・。
でもやっぱり期待しちゃいますよね，あの値段だもん。

＞40
否定派の方にお願い！！
否定派の方に限って、まあ仕方ないと思うけど感情的で
こちらには今一つ伝わってこない。
どうダメだったのかの説明とかがないので、
よければ具体的に言ってもらえないでしょーか。

今、３回目の治療を受けたところです。
私の場合、両頬(目の下)の広い範囲にあるまだらなシミを
少しでも薄くしたかったことと、顔全体のトラブルを少しでも綺麗にしたくて
obagiのクリームプログラムと悩んだのですが、始めはフォトフェイシャルを
受けることにしました。５回で２０万円です。

私のシミは、２０歳の頃から出来たシミで、既に５年は経っています。
受ける前は、化粧をしても隠れなかったんですが、
今は以前よりはカバー出来るようになりました。(完璧には隠れません)

他、ニキビの凹凸には全く効いていません。
頬の赤みや毛穴の開きは、少しよくなったかな？という程度です。
あと、ほくろが２個少しずつとれています。
(↑かさぶたになり剥がれて、今は薄いシミ程度になっています)
他の反応は、今までなかった、ほくろのようなシミのようなものが、
何箇所か浮き出てきています。(おでこと頬)
これは消えるのかどうかまだ分かりません。
シワはまだないので、分かりませんがフォトフェイシャルをやってから
皮膚が張っているような感じがします。”つるん”とした感じでしょうか。

今思うと、1.2回目はフォトをあてる回数も少なかったし、
終わった後に肌が赤くなりヒリヒリした感じがあまりしませんでした。
これは、やっぱりあまり効いてなかったんですね。
３回目はあてる回数も多かったし、終わったあと赤くなってヒリヒリしました。
明らかに違いが分かります。

私のような何年も経っているぼやけたシミなどは中々難しいですが、
まだ出来始めの見た目にもはっきりしているシミなどは取れるんでしょうね。
色の濃いものほど反応すると聞きました。(ほくろなど)

私は、フォトフェイシャルは凄く痛く感じました。(場所によって)
特に私の場合は目の下にすぐシミがあるので反応してるかららしいです。
あと鼻の下も痛かったです。でも、３回目は慣れてきたのか、
１回目よりはマシでした。光も目にしみて、涙が必ず出ちゃいます。
と、長々とすみません。５回終了したらまた報告しますね！

"HOKURO WA KESERUTO KITA KOTOARIMASEN.
1 KAI KOKU NATTE MATA USUKU MOTO NI MODORU DAKE.
SHIMI WA 85% GA KESEMASU.
UMMM TASHIKA NI ITAKATTA. DEMO SOREDE KIREININARUTO OMOUTO ZEN ZEN HEIKINA ITASADAYO.

＞４５んじゃ、今回は私が。

ほくろは消せると聞いた事がありません。
1回濃くなってまた薄く元に戻るだけ。

シミは85％が消せます。
うむむ、確かに痛かった。でもそれで綺麗になると思うと
全然平気な痛さだよ。


私は、フォトダームだけど、ほくろはとってもとってもまた出てきました。
私の友達は、アゴのほくろをが、20％くらい消えた状態で、そのままをキープしてます。
フォトフェイシャルするのなら、アメリカに行けって感じがしますね。
日本だと、やっぱり弱めなんだろうね。アメリカにいる人がうらやましい。
スキンケア関係充実してるもんなぁ。白人しわしわになりやすいから、超気にしてんのよ。

私は４回目が終ったところ、感想は・・・やらないよりはマシかもって感じ。
効果ないわけじゃないけど値段の割にはねぇ。１回５万だし、こんなにお金かかってこの程度？
５回目終ったら劇的な変化あるのかしら・・・

>>44
すご〜〜〜〜く詳しく，ありがとうございます！
でも５回で２０万，って安くないですか？私の所，５回で３０万。
最初から強くやって欲しいですよね。私は痛さは平気な方だし。
濃いシミに効く，っていうの，すごくうれしいです。
４４さんはシワがないんですね，いいなぁ。
余談ですが，にきびの凹凸にはクリスタルピーリング。私は結構改善しました。
ひどい方ではなかったので，劇的な変化ではなかったですが，化粧のノリが
明らかに違ってきましたよ。
あと，ほくろはレーザーで焼き取りました。
またご報告，楽しみに待ってます！！

>>45
シミが８５％消えるんなら，痛さなんていくらでも来いっ！ですよね。

>>46
アメリカ行ってやりたいです。スキンケアも日本とはそんなに違うんですか。
物価が安いのは分かりますけど・・・・。アメリカ行きたいです。

>>47
値段が１回５万だと，やっぱ期待しちゃいますよね。
私もケミカル・クリスタルピーリングを始めた頃って，オイオイこんなモンかよ！？
って思いました。１０回した今では大満足ですけど。にきびもビックリするほど出なくなった。
病院によって（医者によって），違うのかもしれないですよね。
いい変化があったらいいですね！！

私は二回受けてます。
シミとそばかすが混在したかな〜り悲しい肌です。
受けた後は赤くてヒリヒリして結構辛いです。すぐお化粧しても良いのです
がファンデーションを塗っても隠し切れないかな・・。そして直後、当日
位にはシミが黒っぽくカサブタ状になるのでこれがまた目立つ！！
カサブタ状になったところがとれても、すっきりシミがなくなるわけでは
無かったです。薄くなった？？程度でした。やっぱり新しいシミで濃い色
の方が取れやすいみたい。うすいシミはかえって取れないです。
まぁまだ二回目だから仕方ないのかも。五回受けてみようと思ってます。
でも今テレビでやったせいか病院は激混みでなかなかすぐは受けられない
みたい。ただしやっぱり高い、高すぎる。値段にあった効果が得られるか
どうかは？？？です。

みなさん伏字でいいからクリニックの名前や場所（最寄駅）とか教えてほしいな。
これから行こうと思っているので、料金とかも参考になるし。

＞50
フォトフェイシャル協会で検索して
ホームページに行ったら、
最寄りのクリニックの検索が出来たよ
私も近県にあるのを発見しました。
５０さんがどこの人かわからないしね、
その方がはやいんちゃう？

>>49
やっぱ濃い方が効きますか。濃いと余計に気にしてる部分だからそう見えるって
いうのもあるでしょうね。きれいになっていくと，高望みしちゃうから（私は），
薄いのも〜〜〜〜〜！！！って思うんだろうなぁ。

高いですよね。何度も言ってしまいますが，ホントに高い。
美容系のモノって値段が後から上がる事はあっても下がる事って聞いた事ない。
私が心配してるのは，このフォトフェイシャルが好評になって（世間一般で），
値上がりしないかなぁ・・・・って事なんですよね。
私はシミ取り（レーザー）を何年か前にやって，その時ワンショット（４ミリ×４ミリ）が
１０００円だったんですよ。でも後から改正されて，今は２０００円です。
私は１０００円の時からの患者なので，値段は今でもそのままなんですけど。
ここだけの話，先生が当時，値引きしてくれて，半額の５００円なんですよね。
フォトフェイシャルも安くしてくれないかなぁ・・・と思ってるんですけど，
無理っぽい。小心者だから自分からは聞けないし。

内容：
いや、そこはやっぱり一言聞いて見るべきかも。
何度も利用している人なので、 多分先生も割と気にいってくれているお客さんぽいので
「先生、フォトフェイシャルも今すごく気になってるんですが、高いんですよね。何回かまとめたら安くなったりしますか？」って聞いたら、考慮してくれるかも。
もちろん、いや〜安くならんよ。って言われたら、それはそれ、軽い感じで聞けばいいよ。

でも、多分、常連の人は大切なお客さんなので、かなりの確率で、安くしてくれると思うよ。

そうかな？言ってみても損はないですよね。
お察しの通り，常連ちゅうの常連なんですよね。
しかもその先生の事，指名してるし。
美容外科の中の皮膚科の先生なんですけど，いい人なんです。
正直に言ってくれるんですよ。
そこの女の先生に聞いたら,いい事しか言わないんですけど，その先生は
無理なものは無理，って言うんです。それ言っちゃったら・・・・って事まで。
その先生がフォトフェイシャル，いいよって言ったから，考え始めたんです。

フォトフェイシャルやってる病院っていっぱいあるけど，信頼出来る所でしたい，
っていうのと，安く済ませたい，ってのがあって。
>>44さんの所，安いし，いいなぁと思う。４４さんも割りと満足なさってるみたいだし。
・・・とか言っても遠い所だったら行けないですけどね（私は東京）

私１さんと同じ美容外科かもしれません！！
私の先生は結構はっきりズバズバ言う皮膚科専門の女医さんです。
１回終わった時点では、しみの効果は今のところ見られません。

１さんの行ってるとこの女医さんの方は
いい事しか言わない人なんでしょ。
で、１さんは、無理なものは無理って言う
男の先生（？）の方にかかってるんじゃないかと。

Hi! MANASAN KONBANWA.
KYOUWA R%%^ CHAN WA INAINODE,KAWATTE WATASHIGA.
HONTO NIHON WA TAKASUGIMASUYONE.
MATTAKU ONAJI "IPL" NO KIKAI DE SINGERPORE WA $350 DESUKARA..
AMERICA 1KAI $500. DEMO SET DATO $ 2000.FOR 5.
MOUSUKOSHI MATTE NESAGARIKA, SET NEDAN DERUNO MATTE MITARA?
CHINAMI NI WATASHIWA, KAO GA FUKKURA SHITE ,HADA NO HYOUMEN GA
"KINTOU"( SMOOTH) NI NATTANODE, KIMEGA KOMAKAKU MIETE,
HADA GA AKARUKU MIERUYOUNI NARIMASHITA,IRO MURA GA NAKUNATTAKARA?
SAISYO TREATMENT O UKETATOKI NO KANSOUWA,"Ummmmm darenimo oshie taku nai..."
deshita.hahaha.
watashi wa 2kai nihon de ukemashita.
kochirade 2 kai.monday ni mou 1 kai shitekimasu.
kochira no biyouin wa "ice ( kouri)" o kao ni atete kurenainode,jibunde
Ice box ni KOURI & MIZU & TOWL o motte ikimasu.
Dr wa warattemasu.( ijiwaru na kangofu wa "hayaku kaere owattara "to iu kao..
demo haji wa 3 min dakedo,hada wa watashiga doko ni ikoutomo
tsuite kurukarane..
38 san Pola's chice no 2% BHA wa sugoku iidesuyo.
BHA WORK BEST IN A 15 TO 25 CONCENTRATION ,WITH pH level of 3 desuyo!
dare ka BHA/AHA no motto shinkenna topic tatete kurenaikana.....
amarinimo information ga karusugiru...
dewa monasan XOXO)
demo heiki,
"haji kaku nowa 3 min dake,

nanka machigatte kaite shimatta,saigo no 2 giyou,
I'm really sorry..

よーし頑張って書くよ。
＞57
ハイ！みなさんこんばんわ
きょうは、Ｒ％％（名前？）は居ないので、かわって私が。
ほんと、日本は高すぎますよね。まったくおなじ　"ＩＰＬ"の機会でシンガボールは＄３５０ですから
アメリカ、一回＄５００、でも、セットだと５回で＄２０００
もう少し待って値下がりか、セット値段出るの待ってみたら？
ちなみに私は顔が、ふっくらして、肌の表面が
均等（スムース）になったので、きめが細か細かく見えて、肌が明るく見える様になりました。
色むらがなくなったから？最初、トリートメントを受けた時の感想は
「うーん、誰にも教えたくない。」でした。ハハハ
私は２回日本で受けました。こちらで２回、月曜日にも１回してきます。
こちらの美容院は、氷を顔に当ててくれないので、
自分でアイスボックスに氷、水、タオルを持っていきます。

ドクターは、笑ってます。（意地悪な看護婦は「はやく帰れ終わったら」という顔。）でも恥は三分だけど肌は私がどこに行こうともついてくるからね…
38さんPola's chice の２％ＢＨＡは、すごくいいですよ。
ＢＨＡは、15から25％の濃度、ペーハーレベルは3で、一番効果的に働きます。

だれかＢＨＡ/ＡＨＡの、もっと真剣なトピック立ててくれないかな。
あまりにも、インフォメーションが軽すぎる....
では、みなさんＸＯＸＯ　　
（２　注　Ｘは、キス　Ｏは、ハグぎゅっと抱きしめる事の意味です）

おお。２さんありがとうございます！！

もう日々やりたい思いが募ってきてます。
だんだん，え〜いっ！持ってけドロボー！３０万くらいっ！なんて思ったり。
でもホントにドロボーだったらｲﾔだな・・・。

３８=２です。
＞57　　今日はいつもの子でなくってお友達が書いてくれたんですね。
もし良かったら、ハンドルネームをきめてくれたら呼びやすいです。
なかなか長文だったけど、いい事いっぱい書いてくれてありがとうね。
確かにＡＨＡなどに関しては情報あまりないですよね。
良かったら、総合的な知識として、これからもここに、ＡＨＡなどについても
いろいろＩＮＦＯくださいね。（私は、ＢＨＡについてはあまり知らないです。）

Pola's chice の２％ＢＨＡってなんですか？ポーラが造ってるんですか？
でも、とにかくまたアメリカに行って、買い込みたいです。
私が使ってたのは、名前はうろ覚えですがＤｅｒｍａｔｈｅｕｔｉｃａｌとか言う
ラインの物でした。　

実は今日、病院に行って、コラーゲン駐車の事に付いても聞いて来ました。
今年の夏過ぎて、とうとう、しわっぽいものが出てきたので。
コラーゲン以外で効くものといえば、フォトフェイシャル。
でも、まだ、日本では入ったばかりなので、少し、様子を見たいです。
それではまた。

１さん、どーも。
３０万円はきっついよね。
いいお医者さん選ぼうね。
ちゃんと、聞くように考えてくれる良心的なとこ

２さんも５７さんも何かすっごい物知りなんですねぇ（感心）。
アメリカに行って買い込む，なんて私には出来ないです・・・うう〜。

フォトフェイシャルはホントに，入ったばっかでちょっと怖いです私も。
私が行ってる所のパンフレットにも，まだ「使用前→使用後」みたいな写真がないし。

hi!!WATASHI WA TOMODACHI NO HOU,
( NIHON JIN DESU) KOREKARA "NIHON JIN" tte yonde kudasai.
(tomodachi wa america) kanojyo ,kinou B.F ni furarete...
ochikondemasu.atode BHA ni tsuite kakimasuga (AHA mo)
dono gurai naga ku natte mo iinokana...?
NAN KA ERASOUNI KIKOERUKAMO SHIRENAI KEDO.
MAZU SUBETE NO SHIKUMI O WAKATTE IRUTO, KOUKOKU YA MAGAGINE
NO KIJI NI ODORASERARE NAI DE, NANIGA JIBUN NI HITSUYOUKA
WAKARIMASUYO.
TATOEBA,AHA TOWA"KAKUSHITU O TORU" TO BAKARI IWARETE MASUGA,
KAKUSHITSU O TRU KATEI DE "SUIBUN O HADA NI HIKIKOMU" TO
IU KOTO GA OKIMASU.
KEANA NO NAKA NI WA SAYOU SHIMASEN.
BHA WA KEANA NO NAKA NO ABURA O TOKASEMASU,
NOCHIHODO KUWASHIKU KAKIMASU.

わたしもフォト受けたいけどやっぱ高い・・高すぎる・・
どこ聞いても５回３０万だもんな。
赤ら顔治したい・・目の下の小皺消したい・・はぁ。
１，２年後は少しは価格下がるかな。
２年前にレーザー脱毛して今、そのときの半額くらいでできてるし。

>>64
いつもありがとう！日本人さんの書いて下さったもの，訳します↓

ハーイ！私は友達の方。（日本人です）これからは日本人って呼んでください。
（友達はアメリカ）彼女，昨日ボーイフレンドに振られて・・・・。落ち込んでます。

後でBHAに付いて書きますが（AHAも）どのくらい長くなってもいいのかな？
何か偉そうに聞こえるかもしれないけど。まず全ての仕組みを分かっていると，
広告やマガジンの記事に踊らせられてないで，何が自分に必要か分かりましょう。

例えばAHAとは「角質を取る」とばかり言われてますが，角質を取る過程で
「水分を肌に引き込む」という事が起きます。毛穴の中には作用しません。
BHAは毛穴の中の油を溶かせます。

後ほど詳しく書きます。

秘話機能付き高機能チャットルーム(無料)

http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/

＞１＝66　さんきゅー！

＞67
それいい感じですね。時差があるので、時間帯さえあれば、
１度お話して見たいです。

＞NIHONJINさん　　ありがとう。えらそうだなんてとんでもない。知ってる人から一番いい情報を聞き出す事が美肌への１歩だものアメリカは皮膚美容先進国だし、少なくとも
日本よりは金！金！してなくて良心的なので、絶対もっと知りたいのでよろしくね。
それから、お友達、彼女によろしく言っておいて。元気になってね。
いい男は星の数ほど居るよ。しっかり磨いてもっと良い男みつけよう！

昨日言った、形成美容の先生は物凄く良心的で、いろんな事を正直に
言ってくれました。どうも、レノバやレティンＡでは、
その場しのぎにしかならないとのこと。しみ取りについても、レーザーや、
フォトフェイシャルなど外科的に取る以外は変な美白化粧品より、１年計画くらいで、美容皮膚看病院の指導の元取った方がいいみたいです。
ではまた。

KONBANWA,( MIGIKAKU KAKU NODE KAJIYOUGAKI NINARIMASU)
1)BHA TO AHA WA DOUIU & NANI O SURU MONOKA?->HADA O Smooth NI SURU,KEANA NO SOUJI.,SHIWA
O USUKU( NAKUNARU DEWA NAI) 2) AHA-> NIWA ABOUT DE 5 SHIYURUI,1.GLYCOLIC ACID(NIHIN DEWA GLYCOOL SAN TO HATSUON)
2.LACTIC ACID( NEYU SAN )3.MALIC ACID( RINGO SAN)4.CITRIC ACID( KUEN SAN)5.TARTARIC ACID( SHIYUSEKI SAN ,SAKE NI ISHI TO KAITE)
SONO NAKADEMO TOKU NI IINOGA 1 & 2.( MINASAN AHA O KAUTOKI YOKU SEIBUN HIYOU O MIMASHIYOU)
*BHA WA ONLY 1 SHIYURUI DAKE.-->SALICYLIC ACID( SARICHIRU SAN) YOKU OILY YOU NO SKIN CARE NI HAITTEMASUNE)
NAZE KAKUSHITU O TORUKA? "ACID ( SAN ) DAKARADESU.( HIDOI SAN WA MONO O TOKASHITE SHIMAUDESHYOU)
KAKUSHITSU O BUNKAI SASETE HADA KARA HIKI HANASU NODESU,DAKARA PEELING NO YARISUGI WA
HADA GA TSURU TSURU HIKATTE KIMIWARUIDESU,KEANA GA NAI KARA MITAKANJI HEN DESU.
KOCHIRA DEWA BLUE PEEL NADO SHITA HITO GA SONNA KANJI.FURUI KAKUSHITSU GA NAKUNARU TO SERUN NADO SUIBUN GA HAIRI YASUKU NARIMASU.
AHA WA SUIYOU SEI DESU.BHA WA YU SEI DESU.AHA MOSHIKUWA BHA O UMAKU TSUKAIKONASUKOTO NI YOTTE
HADA WA GEKITEKI NA CHANGE TOWA IKANAKUTEMO,KANARI MANZOKU SHITA JIYOUTAI NI MOTTE IKEMASU.( KOREGA MUZUKASHII)
*BHA WA KE ANA NO NAKA MADE HAIRI TSUMATTA HADA NO SAIBOU(AKA?) O TOKASHITE KUREMASU.
AHA WA "SHIBOU SHISHITSU O TORU KOTO GA DEKINAI NODE BHA HODO NO HATARAKI GA DEKIMASEN.
DAKARA AHA WA DRY SKIN BHA WA OILY SKIN OR OILY PART NI AIMASU.
KOKODE MINASAN 1 BAN DAIJINAKOTO******AHA WA 5%---8% NO KOSA DE pH LEVEL GA 3 TO 4.
BHA WA 1%--2% NO KOSADE pH LEVEL 3 ( pH 3 TOWA KABURE RU OSORE GA ARUNODESUGA BHA WA LEVEL 3 DE KAGAKU TEKI NI KOUKA GA DERUNODE)
NO MONOGA ICHIBAN KIKIME GA ARIMASU.
( MAX FO^%% NADO BHA NO MONO DASHITE IRUNODE TEL DE KITE MIRUNOMO IIKAMO)
KONO phLEVEL TO NOUDO GA HAKKIRI SHITE INAI IJIYOU,SORE GA KOUKA GA ARUKA NAIKA WA
WAKARANAI HAZUDESU.WATASHI NIHON NI KAETTA TOKI TOBOKETE BA NI KIKUNDAKEDO MATTAKU MINA
SEIBUN YA pH LEVEL KAGAKU TEKI NA KOTO NI KOTAERARERU HITTO TTE INASUGIRU,
NAISHIN ( BA~~~~~KA TTE OMOTTEMASU)
BHA WA AU HITO AWANAI HITO NO SA GA OOKIDESU.TADA ENSHYOU O OSAIRU HATARAKIMO ARIMASU.
NAZE ? BHA--> SALICYLIC ACID WA ACETYL SALICYLIC ACID--->( san mon you go de)
aspirin,soudesu "shiyouen zai" dakaradesu.
dakara nikibi ni wa iinodesu.
watashi wa amarini kou noudo wa osusume dekimasen.jiyouki no % de,
jibun no hada no chiyoushi o mite tsuzukeru koto ga taisetsu desu.RETI A & RENOVA WA KANARI KITSUIDESUYO.
KOCHIRADEMO KANARI NO HITO GA KABUREMASU.
SORENI ZU~~~~~~~~~~TTO TSUKAI TSUZUKENAKEREBA IMI GA NAIKARA.
MOSHI STOP SURUTO HADA WA MOTO NO HADA NI MODORIMASU.
(RETI A & RENOVA O SHIYOU CYU WA HOT WATER YA STEAM ,BAR SOAP, ASTRINGENT TONER... etc. TSUKAEMASEN
lazerlaser wa heta suruto motto shimi ga kokunarimasu.risk wa dai.
watashi aru yumei na Dr no tokorode laser de shimi torou to shitara "daijiyoubu.
dauijiyoubu ato ni nanka naranaiyo------hehehe" nante ittanoni""watashi no oji ga
(**&^%$$% universty hospital no Dr %%$%( keisei geka dewa nihon no dai 1 ninshya ,keisei geka de kare o shiranakattra moguri) da" to itta totan "YAMEYOUKA?"
datte, ano jiji,shiyouchyu magazine ni detemasu.
BIHAKU skin care wa akumade "YOBOU" dakarane,
toreru to utatteru cosmetic company wa naidesuyo.
kotoba no magic desu.
shimi wa iro iro na hifuka( saitei 4 ken ) ni ikimashiyou.
demo sokono mono o awaseru clinic niwa chiyui.takaimono toka.
obage no skin care ga aru biyouin de utterukedo ,nani ano nedan!!!!!!
minasa-n mata nagakunatte.....
dokoka hoka no site de kakeru toko ga attara iinonine!
dewa ciao ciao

＞69
訳すからちょっとまっててね

69のNIHON JINさんの訳です。かなり長いけど、すごくよい情報入ってます。（最高！）
絶対必読と、2は切に思います。
ちょっと長いので、いくつかにわけて書きますね。それからｓａｇｅ進行で
やります。NIHON JIN さんも何回かにわけて書くと、いいですよ。

こんばんわ、（短く書くので、箇条書きになります）
１）ＢＨＡとＡＨＡはどういう＆なにをするものか？−＞肌をスムースにする、
毛穴の掃除、しわを薄くする（無くすわけではない）
２）ＡＨＡには、約５種類あります。1 グリコール酸(glicolig acid )
2 -> 乳酸(lactic acid) 3->リンゴ酸malic acid
4−＞クエン酸 citric acid　　 5−＞ 酒石酸　tartaric acid
その中でも特にいいのが1と2（皆さんＡＨＡを買うとき、良く成分表を見ましょう）
*ＢＨＡは1種類だけ--＞サリチル酸(salicylic acid)
よく、脂性肌用のスキンケアに入ってますね。

何故角質を取る事が出来るか？酸だからです。　強酸は、物を溶かして
しまうでしょう。角質を分解させて肌からはがすのです。
だからピーリングのやりすぎは肌がつるつる光って気味が悪いです。
毛穴がないから見た感じ、変です。こちらではブルーピーリングなどした人が
そんな感じ。古い角質がなくなると　セルンなど（注ここわからなかった。）
水分が入りやすくなります。

ＡＨＡは、水溶性です。ＢＨＡは油性です。ＡＨＡもしくはＢＨＡを
上手く使いこなす事によって肌は劇的な変化とは行かなくても
かなり満足した状態に持っていけます。（これが難しい）

*ＢＨＡは、毛穴の中まで入り詰った肌の細胞（垢？）を溶かしてくれます。
　ＡＨＡは脂肪脂質を取る事が出来ないので、ＢＨＡほどの働きが出来ません。

だからＡＨＡはドライスキンＢＨＡはオイリースキンまたはオイリーな部分に合います。
ここで皆さん1番大事な事＊＊＊＊＊＊ＡＨＡは5％〜〜8％の濃さでｐＨ３から４
ＢＨＡは1％〜〜2％の濃さでｐＨ3の物が一番ききめがあります。（ｐＨ3は、かぶれる
恐れがあるのですが、ＢＨＡはｐＨ３で科学的に効果が出るので）

マックスファＸＸー（？）など、ＢＨＡの物を出しているので電話で聞いて見るのもいいかも
このｐＨレベルと濃度がはっきりしていない以上それが高かがあるかないかはわからないはずです。
私は日本に帰ったとき、とぼけてＢＡに聞くんだけど全く、皆成分やｐＨレベルや、
科学的な事に答えられる人って居なさ過ぎる。内心（バーカって思ってます。）

ＢＨＡは合う人合わない人の差が激しいです。ただ炎症を押さえる働きもあります。
何故？ＢＨＡ-＞サルチル酸はアセチルサイリック酸（専門用語で）--＞アスピリン。そうです。
消炎剤だからです。だからニキビにはいいのです。

私は極端な高濃度はお勧めできません。上記の％で自分の肌の調子を見て、
続ける事が大切です。レティンＡとレノバはかなりきついですよ。
こちらでもかなりの人がかぶれます。
それに、ず〜〜〜〜〜〜〜っと使いつづけてなければ意味がないから、
もしストップすると、肌は元に戻ります。（レティンＡ＆レノバを使用中は
熱い湯や蒸気、固形石鹸、アストリンゼント、収斂化粧水ｅｔｃ　は使えません。

レーザー治療は下手をするともっとシミが濃くなります。リスクは大。
私はある有名なドクターの所でレーザーでしみを取ろうとしたら、
「大丈夫痕になんかならないよ。へへへ」なんて言ったのに、
『私のおじが、＆％＃大学病院のドクター＄’＃＆％（形勢外科では日本の第一人者。形成外科で彼を知らなかったらモグリ）だ』と
言ったとたん、「やめようか？」だって。あのジジイしょっちゅう雑誌に出てます。
美白スキンケアは飽くまでも予防だからね。取れるとうたってる化粧品会社ないですよ。
言葉のマジックです。シミはいろいろな皮膚科（最低4件）に行きましょう。
でも、そこの物を買わせるクリニックは注意。高いものとか。
ｏｂａｇｅのスキンケアがある美容院で売ってるけどなにあの値段！！！！
皆さんまた長くなって､､､､､､
どこか他のサイトで書けるとこが合ったらいいのね。
では、チャオチャオ

ﾊｱﾊｱ....
やっと出来ました。
それにしてもすっごい情報ばっかりです。
ほんとNIHONJINさん愛してるよ〜〜といいたい。
色々質問したいけど、ちょと疲れたのでまた後ほど。
ところで、おじ様は日本の形成外科の第一人者なんですか？
そして貴方は、アメリカで修行中とか？とにかくすごい！！！
これからもよろしくです。

69＝>>71-73

２さん，ほんとーーーーーーーーっにっ！お疲れ様でした＆感謝感激です！
NIHONJINさん，貴重な情報，めちゃうれしいです！
AHAとかの事って私はあんまり知らなかったから，分かってうれしい！！

私は敏感肌だからちょっと怖いかも。

ちょっと，また書きます！ごめんなさに

75> SAN DOU ITASHIMASHITA.
KOKO DE HITOTSU .TATOEBA, FRANCE KEI NO SKIN CARE G*&%$ NO
"MIDNIGHT SECRET" TTE HAYARIMASHITAYONE, ANOKORO AHA KEI NO MONO TTE NIHON NI AMARI NAKUTE
"TSUKAUTO HADA TSURU TSUTO" TO MINNA SAWAIDEMASHITAGA,AREWA AHA GA HAITTE IRUKARA TO IUKOTOWA
SHITSU NO II AHA O TSUKAEBA IINODESU,DATTE MIDNIGHT TTE SUGO-KU TAKAKETE SATE NANNIN NO HITO GA TSUZUKERARERU?
UNDER$20- DE IINO IPPAI ARIMASU.( YOKEINA MO NO NO HAITTENAI) SORE + YOI SERUM O TSUKAEBA IINODESU.
SKIN CARE WA PRICE DE NAIDESU.
"SEIBUN" SONO SEIBUN GA IKANI CHIISAI BUNSHI DE SEISEN SARETERUKA.
HOME MADE WA OSUSUME SHIMASENYO.
SEISEN GA WARUI,BAIKIN WAKU.

74> san thank you very much for all your help!
I love you too!!!xoxoxoxoxoxo

>>76
訳しま〜〜〜〜す。

75さん，どういたしまして。
ここで一つ，例えばフランス系のスキンケアG*&%$(?)の「Midnight Secret」
って流行りましたよね。あの頃AHA系のモノって日本にあまりなくて
「使うと肌ツルツル」とみんな騒いでましたが，あれはAHAが入っているから。
と，いう事は質のいいAHAを使えばいいのです。
だってMidnightってすごーく高くて。さて何人の人が続けられる？
20ドル以下でいいのいっぱいあります。（余計な物の入っていない）
それプラス良いSERUM（？）を使えばいいのです。
スキンケアは価格ではないです。「成分」その成分がいかに小さい分子で
SEISEN(?)されてるか。ホームメイドはオススメしませんよ。
SEISEN(?)が悪いと，ばい菌が湧く。




分からなかった所は（？）になってます。

いつもいつもありがとう！

エステシャンの方もそのお友達の方も訳してくれる人もありがとう！今回は感謝も込めてあたしが。

７５さんどういたしまして。
ここで一つ。例えばフランス系のスキンケアG*&%$（伏せ字だけど訳しちゃう。ゲランです）の
"MIDNIGHT SECRET"ってはやりましたよね。
あの頃AHA系のモノって日本にあまりなくて
「使うと肌つるつと」（？つるつる？）とみんな騒いでましたが
あれはAHAが入っているから。ということは質の良いAHAを使えば
いいのです。だって"MIDNIGHT SECRET"ってすごく高くて。さて何人の人が続けられる？
２０ドル以下で良いのいっぱいあります。｛よけいなものの入ってない｝それプラス良いセラムを使えば良いのです。
スキンケアは値段ではないのです。
”成分”その成分がいかに小さい分子で精選されてるか。
HOME MADE（お手製、手作りかな）はおすすめしませんよ！
精選が悪い。バイ菌がわく。

あ！先に訳してくれる人がいた！
二重になっちゃってすみません。
77さんありがとう！

間違えた。80は79です。
１個ずつずれてしまった。あらためて78さんありがとう。

久しぶりに来てみたらほそぼそと続いていたんだ。。。
相変わらずフォトフェイシャル協会の人間の書き込みが多い。

>12
>13
>14
私は赤坂マリアで3回受けた。そのころは1回10万だったから全部で30万円支払った。
私は目の下にそばかすのようなシミがあるのだけれど、フォトフェイシャルを始めたことで余計濃くなってしまった。
シミがなかったところに薄いかさぶたみたいのができてその後がシミになってしまった。
3回目が終わった後、ねぎ死刑先生に「あと1，2回できれいになる」と言われたが、
これ以上ひどい顔にされては困ると思って通うのをやめた。
最後の日からもうすぐ1ヶ月が経つが、見慣れたせいなのか元に戻ったように思う。
結局通う前と比べて何の進歩もなかった。むしろひどくなったのかもしれない。
そんなことに30万（実際はもっと支払っている）も出してしまった自分が情けない。
くやしくて、思い出したくもないが、こういう場合訴えることはできるのか？
ほとんど勝てる見込みはないと思うが。
悪質美容外科の典型を体験してしまった気がする。くやしい。

>43
これがわたしの経験。満足した？
あんたも協会の人間なんじゃないの。
いい機会だから言っとく。
ここの書き込みの中で、「効果が楽しみ」とか効果について詳しく書き込んでいるやつは
全員とは言わないが、ほとんどが協会の人間。
フォトフェイシャルプロジェクトには「2チャンネルサイト対策」っていうのがちゃんとある。
そもそも2チャンネルの情報はほとんどあてにならないが。

私たちは本当の意味での情報交換がしたい。
関係者のageはお断り。

赤坂マリアクリニックについて
ねぎ死刑という女医がいる。こいつがフォトフェイシャルに絡んでいるらしいのだが
東京女子医でも研究（診療ではない”研究”だそうだ）をしているらしく、いない日（休診日）が多い。
父親は野村佐知代がコラーゲンか何かの手術費を支払わなかったとか騒がれたときに
よくニュースに出てた人。かえるの子はかえる。
昼休み長すぎ。週末休みすぎ。医療もサービスの時代だよ。
少しは年中無休でやってるところを見習いな。

なんかすっきりした！！リャァァァァァァァ!!（ノ≧∇≦）ノミ┸┸

おもしろいのみつけた

http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/997809578/301-400

274 ：スリムななし(仮)さん ：01/09/16 06:18
>>269
＞女子医大って特に「金取り形成外科」なの？
＞理由を教えて下さい。
お友達が６年生で実習で行ったらしいです
フォトフェイシャル？（シミしわとり）レーザーの治療で資○堂の会長の奥さんが来ているらしいのですが
教授はヘコヘコらしーです
一般の外来の患者には態度は悪く先生の言った金額と見積もり？の金額が明らかに違うそうです
友達が先生１０万多くありませんか？と尋ねたらじゃ〜そうしておいてだそうです
こーゆう先生は珍しいそうですがイメージが落ちる怒っていました
ほとんどの先生は良い先生だそうなので誤解なさらないでくださいね

＞でも形成はともかく美容目的の手術している大学病院って
＞結局は「金儲け主義」なんじゃない？
血液検査など美容外科にはない検査がありますが肝臓疾患や貧血を調べる為なので仕方ないですね
美容外科が対抗して値段を下げているのでそう思われるのかも？
しない人からすればかなり高額ですものね
でもする人からすれば金額よりコンプレックスの解消するなら妥当な金額かもしれません

＞特に他のクリニックにアルバイトに出掛けている先生とか
勤務医の給料はご存知でしょうか？
アルバイトの夜勤は約３倍以上だそうです

321 ：スリムななし(仮)さん ：01/09/22 19:17
東京女子医大、名前だけ。
フォトフェイシャルに払ったお金返せ。


322 ：みー ：01/09/22 21:52
＞321 フォトフェイシャルって幾ら掛かりましたか？6回で6〜7万掛かるって聞いたけど、あまり効果無いって聞いたもので、躊躇しています。逆にクールタッチレーザーのほうがいいと聞きました。やる目的部位にもよりますが。どうなのでしょうか。教えて下さい。


323 ：スリムななし(仮)さん ：01/09/23 15:31
大学病院でボッタクリ　しんじられないね


324 ：スリムななし(仮)さん ：01/09/24 19:34
>>321
女子医でフォトフェイシャルじゃ６０〜８０万払ったのかな？
だからフォトフェイシャルスレやここでヤメナっていったのにー

327 ：魔女 ：01/09/25 03:47
東京女子医大ってだめなの？
赤坂マリアクリニックの院長の娘（兼マリアの副院長）がいるんでしょ？
マリアでカウンセリングすると、大学病院に紹介するらしい。
マリアは芸能人とか多いみたいだし・・・
でもある筋では下手とも聞くし・・・
渋谷整形外科は？
知ってる人いたら教えて！！

82> san ,
DEWA DOUSHITE MONKU O IWANAI NO?
WATASHI (NIHON NI KAETTATOKI Dr Negis^^% no Book o katte mitandakedo.
"SAMO JIBUNGA PHOTOFACIAL" O kaihatsu ( nihon jin muke)
SHITAMITAI NA KOTO KAITE ATTE, DR BITTER NO KOTO WA TATTA 1 GYOU DATTA NODE,
TEL SHITE ***AMERICA NI SUNDE IRUNODESUGA,OMAKENI Dr BITTER NO CLINIC NO CHIKAKU NANODESUGA
HON NI KAITE ARUYOUNI NIHON JIN WA NIHON NO IPL DE YATTA HOUGA IINODESUKA?
*** TTE KITANO.
SONO HENJI,*** TONIKAKU OHANASHI O KIKI NI IRASHYAI,HAI YOYAKU WA ITSU...**
TO IUNODE TEL KITTAKEDO,SONOGO Dr Bitter ni E-mail shite nihon no Dr no book niwa koukaite aruto
ittara, Dr Bitter akireteta,demosa,kare profecional dakara.
"watashi ga photofacial o hatsumeishita nodesu,america ni wa
chinese ya iro iro na hada no hito ga imasu etc,,,,"
to Dr NEGi no itterukoto o fukitobashitetayo.
sore ni ano musume oyagi o jiman shiterunoga mukatsuku jibun no chikara de yare~~~
'HITO NO HADA NANTE OYA NO 7 HIKARI JYA NAOSENAIZO!!"
TO IITAI.demo "PHOTO FACIAL " JITAI WA II MONODAYO.
SOREO "RIYOU" SHITE OKANE MOUKE SURUHITO GA WARUINDESYO.
MINASAM WATCH OUT! WHAT'S GOING ON!
MAZU DR O YOKU ERABUKOTODESUYO.NANI O SURUNI SHITEMO.

269 san.

ma futsu erai Dr wa biyou shinai desuyone...isogashiikara.
tatoeba S&^You&^ daigaku n keisei no Dr ONIZU^% nante.
"koushin gougai retsu "( mitsu kuchi nado) dewa sekaitekini youmei desuga..
maeni "hana takakushitai" tte ittara,
"keisei to wa ikiteiku ue ni hitsuyou na ue de yarunda bakamon" to okorareta...
minasan isso "honke honmoto" de yattara?
nihon no kiyoukai tte hen!!!!!
photofacial towa,
IPL tte machine ga yarunoyo,
"shiyuzutsu " to chigauno!!
manual ga arunoyo!! watshi datte Dr no license motte ,
training sureba dekirunoyo.......
mazu photo facial no shikumi o tetteitekini shirabe te
Dr ni aini ittara?

11＝82さん
めっちゃくちゃ悔しい気持ちが良く伝わってきました。
大変でしたね。自分の意見と違うものに関して、フォトフェイシャル協会！と
感情的に攻撃するのはどうかと。私は貴方のような人の意見も
いっぱい聞きたい（まじで）のですが、そのように火花を散らされると、萎えます。
良い事も悪い事も聞いて、それに自分が受けた、フォトダーム（フォトフェイシャルの旧タイプ）
と似た物だと知り、（私はあれは気に行ってる。そばかす治療には）
いろいろ納得しました。今はフォトフェイシャルは
待ってみようという気持ちになってきているのも
あなたやカリフォルニアの二人をはじめ、いろんな人のおかげ。

自分に効果がなかったそうですが、ご自分でもおっしゃってる様に
多分、かかった病院にも技術または
コミュニケーションの問題があったという感じがします。３０万円だけでなく、
大切な肌に少しでも傷をつけられると、そりゃ、悔しいわな。
野村幸代の時出てたあのおっさんか。ありゃ、ぼったくりよ。
でも貴方にとっては、少しでも名のある、きちんとした所をと思って
そこを選んだろうなと思うと、なんか、確かにむかつくね。

>43
＞これがわたしの経験。満足した？
＞あんたも協会の人間なんじゃないの

私は、協会の人間ではないのですが、あんた、とか満足した？
とかそう言うヤな言葉使いで挑発的な言い方をしてる貴方を
相手にしていると肌が荒れそうなきがするのよ。
ここはもう既に、フォトフェイシャルだけでなく正しい情報を
掴んで本当に綺麗になれればという気持ちでレスをつけている人が多いのね。
しっかり勉強したいので、出来るだけ、穏やかに勧めていきたいです。
その意味で、１１さんの貴重な反対意見、私はいつも待ってるよ。


頑張って綺麗になりたいね。

では、８６さんの訳、かきますね

＞82さん
ではどうして文句を言わないの？私日本に帰ったときどくたーネギシの
本を買ってみたんだけど、さも「自分が日本人向けの
フォトフェイシャルを開発した」みたいな事書いてあって
ＤＲビターの事はたった１行だったので、電話して
「アメリカに住んでいるのですが、おまけにドクタービターの
クリニックの近くなのですがほんとに書いてあるように日本人は
日本のＩＰＬでやったほうが良いのですか？」ってきいたの。

（２より…nihon jinさん。わたしゃあんたを尊敬する。）

つづく

つづきだよ。

そのへんじ。「とにかくお話を聞きにいらっしゃい予約はいつ....
というので電話切ったけど、その後ドクタービターにＥｍａｉｌして、
日本のドクターのブックにはこうかいてあるといったら、
ドクタービターあきれてた。でもさ、彼、教授だから。
『私がフォトフェイシャルを発明したのです。
アメリカにはチャイニーズやいろいろな肌の人がいますｅｔｃ....』と
、ドクターネギの言ってる事を吹き飛ばしてたよ。

それにあの娘、オヤジを自慢してるのがむかつく。自分の力でやれ〜〜〜〜

人の肌なんて親の七光じゃ治せないぞ！！を言いたい。
でもフォトフェイシャル自体は良いものだよ。
それを利用して、お金儲けする人が悪いんでしょ。
皆さん何がどうなのかという自分の周りの事、WATCH OUT!!
(注意して。)まず、ドクターを良く選ぶ事ですよ。
何をするにしても。

さいごです〜〜

ま、普通えらいドクターは美容(外科？)しないですよね。忙しいから。
たとえば、S&^You&^ 大学の形成のドクターおにづ％なんて、
口唇口蓋裂(みつくちなど)では世界的に有名ですが､､､

前に鼻高くしたいって言ったら、「形成とは生きている上に必要な上でやるんだ馬鹿もん」
と、怒られた…　　　皆さんいっそ本家本元でやったら？
日本の協会って、変！！フォトフェイシャルとはＩＰＬってマシーンが、やるのよ。
手術と違うのよ。マニュアルがあるのよ！！
私だってドクターのライセンス持ってトレイニングすれば出来るのよ。

ドクターに会いに行ったら？

nihon jin さん
私、本当に貴方の考え方とか、好きです。
もし、日本に帰って、美容業界に身を置かれるのでしたら、
そのままの姿勢というのはわが国は出る杭は打つ体質なので、
難しいでしょうかどうか頑張ってください。

出来れば、そのままアメリカにとどまって、いろんな話をこれからも聞きたい。
どうしても２ちゃんねるという性格上、すぐ煽りやアラシなどにも
晒される危険性があるので(あ、１１さんは違いますよ。)

出来る事ならオフ会したいよ。ほんと。
もしかしたら、来年はアメリカに住むかもしれないのです。
そうしたら、フォトフェイシャルをはじめ、脱毛などいろんな事を
やってしまいたいです。本当にこんな場だけど、会えて良かった。
カリフォルニアの二人に乾杯
これからもお願いします。

***2*** SAN THANK YOU VERY MUCH FOR YOU SAY SO!
WATASHI NATTOKU GA IKANAITO TOKOTON KITE,TSUJITSUMA GA AWANAITO
TAKUSAN SHITSU MON SURU KARA...NIHON NO DR NIWA KIRAWARERUNOYO...
( NIHON NO BA NIMO...) FDA TOKA NIMO CONTACT SUGU TORUSHI,DEMO WATASHI WA MONKU O ITTERUNODEWA NAKUTE,
"NATTOKU" NO IKANAI KOTO DE HA GU RA KA SA RE RU NO GA IYA NANODESU.
SORE NI DR TTE "KANJYA" GA IRUKARA SHIGO TO NI NATTE OKANE NI NARUWAKEDASHI,
WATASHI TA CHI ESTHETICIAN MO CLIANT GA IRUKARA "PAY CHECK MORAERUNO YONE..
DAKARA SEMETE "I KEEP STUDYING HARD AS MUCH AS I CAN " TO IU KOTO DE MAINICHI YATTEMASU.
OFF KAI SHITAIDESUNE!!! WATASHI WA TOJYO DESU!
MATA OHANASHI SHIMASYOU!
BY THE WAY ,HOW PEOPLE DO EXCHANGE E-MAIL ADDRESS ?( ARASHI NO HITO NI WAKANNAIYOUNI)
????

>>93訳します

２さん，THANK YOU VERY MUCH FOR YOU SAY SO!
私納得がいかないとトコトンきて，つじつまが合わないと沢山質問するから・・・・。
日本のドクターには嫌われるのよ・・・・。（日本のBAにも）
FDAとかにもコンタクトすぐ取るし，でも私は文句を言ってるのではなくて，
「納得」のいかない事で，はぐらかされるのが嫌なんです。
それにDRって「患者」がいるから仕事になってお金になる訳だし，
私達エステティシャンもクライアントがいるからPAY CHECK もらえるのよね。
だからせめて「I KEEP STUDYING HARD AS MUCH AS I CAN 」という事で
毎日やってます。
オフ会したいですね！私はTOJYO （？）です！またお話しましょう！

>>11 ＝　>>82

何というか，ホントに大変でしたね。ムカツク気持ちは良くわかります。
変わらない，ならまだしも（それもやっぱ嫌だけど）ひどくなったんじゃ・・。
私はそういう気持ちになりたくないし，後悔とかもしたくないので，
こういうスレたてたり，ネットで自分でせっせと調べたりしてます。
ドクターが言う事って基本的に裏には「金金金」ってあると思ってるので。
良いドクターもいるとは思いますけど，お金払うのはこっちですしね。
言い方を変えれば「人間不信」になるくらい調べる（ｗ
いい事しか言わないドクターよりも，１１さんの様に「こんな最悪になった」とか，
「シミには効いたけど，シワには・・」とか正直に話してくれる人の意見の方が
貴重なんですよね。なるほどーって思う。
11さんのお話で，赤坂マリアって所には絶対行かない！！って思いました。
11さんのお話がなければ赤坂マリアって最悪，って事は分からなかったワケだし，
感謝してます。

フォトフェイシャル協会の書き込みって思われるのはどうしてなんですか？
「効果について書いてるヤツは協会の人間」って，これがもし本当なら私もゲゲゲ・・です。
あと，
＞フォトフェイシャルプロジェクトには2チャンネルサイト対策っていうのがちゃんとある
どこで知ったんですか？私もその「２チャン対策」ってのがどんなものか知りたいです！
どっかで見れるんですか？？　良かったら教えて欲しいです！！

野村サチヨの時に騒いでた人，確かにうさんくさそうな感じでしたね・・。

＞こういう場合訴えることはできるのか？
当時，そのひどくなった顔の写真を撮ってたりとかしてますか？
私がピーリングやった時って，テレビとか雑誌でピーリングの被害とか散々
騒がれてたので，もしヤバい事になったら絶対訴えてやる！！って内心思ってた。
だからカウンセリングの時，先生の目の前で先生が言う事をメモメモして，
ピーリングを受ける度に自分で写真をとってましたよ，デジカメで。今でもある。
もし失敗してたり，先生がカウンセリングで言った事と違う結果になってたら
「証拠」として。使えるかどうかは分からないけど，自分で出来る事は自分で
しておこうと思って。
でも成功したので，今ではその写真は「私ってこんなに変わった！！」って
ニヤつく為にあったりする（ｗ
ネットで２チャンじゃなくても法律相談とかしてくれる所，いっぱいあるし，
そこで相談してみてはどうでしょうか？区役所とかでも無料で相談乗ってくれますよ。


でもNIHONJINさんのお話とか，スレたてた時点ではちっとも期待してなかった事で
うれしい誤算。本当に貴重なお話が聞けてうれしい限りです。
感謝してます，ＮＩＨＯＮＪＩＮさん！

あ！そうそう。１１さんがフォトフェイシャルをされた時って，1回10万？！
今は1回，だいた５・６万・・・・。これから値下がりするのだろうか・・？
下がってくれ〜〜〜〜〜！

２さん，訳，ありがとうございます＆お疲れ様です！！

はじめまして。
わたしもフォトフェイシャル経験者です。
先週5回目をしました。
通っていたところは京都にある女医さんのところです。
日経ヘルスとかによく載っているのでご存知の方も多いと思います。
効果について一言で言えば「何も変わってないじゃん」。
先生や看護婦さんには「きれいになったね」と言われるけど
それ以外の人には気付かれもしない。
乾燥肌の私は反対に寒くなるにつれて肌が荒れてきています（笑）。
なので私の友達には勧めてません。

新宿エルクリニックは穴場です。

>>96
はじめまして。
何も変わってないですかぁ・・・。値段はやっぱり５〜６万だったんですよね？
変わらないものにそんなお金かけたくないですよね・・。
９６さんは，何を（どの部分を）変えたくて行かれたのですか？
毛穴とか，シワとかシミとか。良かったら教えて下さい！

＞96さんありがとう。
５回で何も変わってないのはきつい！！
というか、ひどすぎる。
私なんか、旧式のフォトダームで、すごく綺麗にしてもらえたのに。
何だろうこの差は。結局何度もさせてめちゃお金を取るという事？

もう日本では当分フォトフェイシャルをしないという
決意が固まってきた今日この頃です。１さんはどうですか？

＞nihonjinさん 変な英語だけど、ちょっと業務連絡。
ここに訳書かないでね。

This is the information on the method of exchanging E-mail address.
I will open a temporal and disposal E-mail address with Hotmail.
The address will be informed to you in a seacret code form.
I can not tell you the detail. I will explain after
you reply this. I`m gonna use the Email-addres during limited
time, maybe, 24hours. After 24 hours, I will not open
the address box any more, because some person can solve
the code and could send me nasty e-mail.(^◇^；

During the time,please send me your e-mail address to the
my e-mail address, preferablly free-desposable mail
address for your security. Also, in order to identify you,
On the letter,I request you to write about some brief
information on skincare which only a professional
esthetitian in the US can know. Simple one is fine.

When you are ready to do so, please let me know.

喫煙者はかなり高い確率で肺がんか肺気腫か喉頭がんになる
肺がんは脳梗塞に進展する
若い頃から吸うと将来は肌がボロボロシワシワになる
肺気腫はとにかく息ができない苦しさ、絶対直らない
喉頭がんはあご切除とか・・・

↑１００
誤爆かなあ。
でも、肺気腫の人って本当に大変らしい。
一生、呼吸補助器をつけるしかない人を知ってる。

THIS MESSAGE FOR 99 > san. Ok! I got it.
I 'LL MAKE HOT MAIL ACCOUNT FROM NOW,
PLEASE LET ME KNOW WHEN YOU GET READY.

>102

I`m ready.

I hope you check this message today.
I reserched on ビター教授。
I`ll bet you can find out this in a few minutes.
His office`s official name`s initial is "I.D.& C.S",
isn`t it? And the building has a parking space
underneath the building. If it is collect, it should be
located on the corner of XXXXX Ave and Carlton. でしょ？

My hot mail address is a complex of the street NO. and
the name of another street (xxxxavenue part).

ie) carltonavenue59654 @hotmail.com (Not carlton,as you know)
Be sure to put the street name first then st# is next.
The address is all small letters and no space between them.
This account will be abandon the hotmail account in 24 hours.
I am very excited!!

＞１０３　The number is not ZIP code. 念の為

フォトフェイシャルの件で、
私はアメリカでした旧式のフォトダームのことしか
話せないのですが、完璧に消えるのもあるけれど、
同じ所に戻ってくる確率も高いです。
後輩を紹介してその子もトライしました。(日本人)
その子は可愛いこなのですが、右頬横に２センチＸ４センチの
あざがあって、いつも髪の毛で隠していました(言われるまで知らなかった)
それは生まれつきの物だったのですが、効果あったようです。
黒っぽい色の方が光に反応する様で、刺青とかも、取る人が居るそうです。
ただ、赤い色のあざにはほとんど効かないようです。

今は彼女も結婚して、音信不通になっているので
どうなっているかはわかりませんが、多分、何度かは再生したと思いますが
かなり薄くまたは消滅したと思います。
私は鼻の上の小さなほくろのようなしみが何度やっても取れませんでした。
ほとんどの物は取れたし、肌の調子も良かったですけどね。
だから、完璧を目指すと、失望するかも。

100 and 1001 tte nani???????
by the way kinow 3rd photofacial shimashita,aikawarazu Ice box ni "KORI MIZU "
ippai motte, kangofu san mata "hayaku kaere---" tte kao shiteta.
mata yukkuri houkoku shimasu.

p.s NIHON NO 2 KAI IRERUTO 5 KAI ME DESU

１さん
最初のクリスタルピーリングって、普通のピーリングとどう違うの？
ブルーピーリングなら少し聞きかじった感じで知ってるけど。

>>105
5回やってどうだった？
日本とアメリカの違いは？＿効果とか。

>>107
２さん，こんばんは。
クリスタルピーリングっていうのは，すごく細かいクリスタルの粒子を肌に吹き付けて、
皮膚に蓄積された古い角質層を取り除いて，新しい角質を作らせる処置のことです。

小じわやニキビ跡とかの，皮膚表面の凹凸を目立たなくさせる事が出来て，私はコレで，
にきび跡の凹凸がなめらかになって（完全にはなくならない）かなり化粧のノリが
変わりました。小じわに効いたかどうかは分からないですけど，凹凸にはメチャ効く。
私はケミカルピーリングとセットでしたので割り引かれててお得でした。

処置はすぐに終わるんですけど，これは結構痛いです。粒子を吹き付ける，って
何か柔らかそうなイメージがあったんですけど，実際は何と言うか，ケンザン？って感じ。
でも我慢できます。きれいになる！と思ってたら。

ブルーピーリングって聞いた事ないです，何ですか？ソレって。
あと，私も２さんと同じく，フォトフェイシャル，考え気味です。
とゆーかだんだん気持ちが萎えてきました。ちょっと様子を見ようかな，と。
このスレに経験者さんも，思ったほどいらっしゃらないし・・・。
もっとホントは色々聞いてみたいんですけどね。

BLUE PEELING WA MATSUDA SEIKO GA YATTA TE UWASANO ARUMONO,DR OVAGI WA BLUE
PEEL DE YUMEI NI NATTANDAYO.
"HIYOUHI" O TOKASU ASID DE,ITAI,MASUI SHITE YARIMASU..DAKARA KIME TO KA NAKUNA CHIYATTE, YAKEDO MITAKU
TSURU TSRU NI NARU,
PICTURE NADO DE MIRUBUN NI WA IIKEDO,ME NO MAE DE SOUIU HADA MIRU TO
NANKA HEN ,WATASHI TACHIWA SOUIU MITAME NO HADA O "CANDLE SURFACE" TTE YONDE MASU.
( WAX ONNA TOKA....)YOUSURUNI "WAX ,ROUSOKU NO HIYOUMEN MITAI DAKARA"
TEKA TEKA SURUSHINE,HORA" **YAKEDO NO KEROID NO HIYOUMEN** TTE TSURU TSURU
SHITE RUDESHYO.
NOCHI NI KOJIWA GA HIDOKU NARUYO.
IRO SHIROKU NARUKEDO.KOJIN TEKI NI WA SUSUME MASEN

おはよーござまーす　お仕事行く前の訳、いっちょ行きます。
１さんありがとー、またゆっくり書きます。
nihon jinさん、私の代りに説明どーもありがとー

ブルーピーリング。は松田聖子がやって噂のあるもの。
ＤＲ．Ｏｖａｇｉはブルーピーリングで有名になったんだよ。
表皮を溶かす酸で、痛い麻酔してやります。
だからきめとか無くなっちゃって火傷みたくつるつるになる。

写真などで見る分には良いけど、
目の前でそう言う肌見るとなんか、変。私達はそう言う見た目の肌を
キャンドルサーフェスって呼んでます。ろうそくの表面みたいだから。

てかてかするしね。ほら、火傷のケロイドの表面ってつるつるしてるでしょ。
のちに小じわがひどくなるよ。色白くなるけど個人的には勧めません。

もう！ほんとにありがとー二人とも！！

なるほど、確かに３年くらい前、
彼女（聖子）の肌、死ぬほど綺麗に見えたのに、
こないだ見かけた時、おい、その小じわどうした。って言うくらい
だったので、苦労してんのかなって思ってましたが、
そーか、ブルーピーリングって、そういう、恐ろしい所もあるのね。
やらないやらない。ぜったいやらない。

１さん
クリスタルピーリングも、かなり研磨するという感じですね。
からだの一部分だけ、ストレスだかホルモンバランスかなにかで
ニキビが出来た事があって、まだあとがあるんです。
クリスタルピーリング、効くかも。

ピーリングっていろいろあるんだね。勉強になりました。
今、総合病院の美容外科でピーリング、４回目終了したけど
確かに、肌はツルッてしたけどそれだけって感じ。
一回15000円で、6回やらなくちゃだめだって。
これって、高いのかな？病院変えようかな。
思っていたような結果もでないし・・・
埼玉在住、どこか良心的なところないかな。
どーしても、顔のシミとりたいんだけど。

＞＞113
げ。一回いちまんごせんえん？？
いくら日本でも高すぎない？

私、普通のピーリングはしたことありますが、
グリコール酸のですけど。一回５０ドルくらい。
他のところで８０ドルというぼったくりもあったけど
もちろん、かなり日本よりは効果のあるもののはず。
でも、そばかすとかは取れなかった。
そこで、ＡＨＡクリームなどと併用してましたけど、
確かにくすみは綺麗になりますし、肌の質感は上がりました。

しみとりにピーリングって、気休めくらいなんじゃないかと。
もしかしたら、効いたって人も居るかもしれませんが････
他の方達はいかがでせう？？

KIYOU WA AMERICA WA HOLLOWEEN DE KODOMO O TSURETE SCHOOL NO PARTY NI ITTE,
SHIGOTO SUKOSHI SHITE,IMA UCHI DE PARTY SHITEMASU!
BLUE PEEL WA MASUI SHITE YARIMASU.
HAKUJIN NAMI NI SHIROKU,( KONOYO NO MONO TO WA OMOENAIYOUNA) NARIMASUGA,WATASHI KOJIN TEKI NIWA OSUSUMESHIMASEN.
NANKA HADA NO TEXTURE GA CHIGAUNOYONE,,,KOTOBA DE IUNO MUZUKASHIIN DAKEDO,MUKASHI NO
DOURIYOU GA 3 NIN HODO L.A NO DR OVAGE DE YATTAKEDO,
NANKA "NURETEMO INAI NONI ASE O KAITERUYOUNA, KOU...USUI HADA TTE IUKA,,,
HORA HIYAKE SHITE KAWA GA PERO TTE MUKERUTOKI NANKA SONO KAWA TTE PERO--
TO SHITERUDESHYO.
KOU "SARAN RAP" MITAINA... AMERICA JIN NIWA IIKAMO,DEMO NATURAL BEAUTIFUL
DEWA NAKU MIRERU.KITTO SUIBUN O FUKUMU "HIYOU HI " O GOSSORI HAGASU KARA KAMO.BABY NO HADA TTE
MIZU MIZU SHIKUTE,KAWA GA ATSUKE SHIKKARI SHITERUDESHYO,KONDO KODOMO NO HADA YOKU MITEMITE.
ANYWAY AHITA MATA MESSAGE NOKOSHIMASU!
HAPPY HOLOOWEEN!!!!

>>115
訳します。

今日はアメリカはハローウィンで子供を連れて学校のパーティに行って,
仕事少しして,今ウチでパーティしてます！

ブルーピールは麻酔してやります。白人並みに白くなりますが（この世のものとは思えない様な）
私，個人的にはオススメしません。何か肌のテクスチャーが違うのよね・・・。
言葉で言うの難しいんだけど，昔の同僚が３人ほど，L.AのDR OVAGEでやったけど，
何か,濡れてもいないのに汗をかいてる様な，こう・・・薄い肌ってゆーか・・・。
ホラ，日焼けして皮がペロって剥ける時何かその皮ってペローってしてるでしょ。
こうサランラップみたいな・・。アメリカ人にはいいかも。
でもナチュラルビューティフルではなくみれる。
きっと水分を含む表皮をゴッソリ剥がすからかも。
赤ちゃんの肌って瑞々しくって皮が厚くてしっかりしてるでしょ。
今度子供の肌よく見てみて。


明日またメッセージ残します。HAPPY HOLOOWEEN!!!!

ブルーピーリングの説明，ありがとうございます！！
分かります，何となく。ケロイドっぽい感じに・・・とか。
不自然にツルツルしてるんですよね？アレは嫌だな。
「どう？きれいでしょ？」って感じではないですよね。絶対。


２さん,クリスタルピーリング，分かりました？あの説明で。
そうですね，確かに「研磨」するって感じかも。痛いし。
でもケロイドっぽくなったりはしませんでしたね。何度も言いますけど
にきび跡の凹凸が目立たなくなって「わ〜〜〜〜〜〜い！！」だったので。

あ，あと言い忘れてたんですけど，その粒子を吹き付けた後に，先生が
出来立てのニキビや小さいニキビを滅菌した針みたいなので潰すんですよ。
最初は「なななななな何すんですかっっっ！？」って思った。
ニキビ潰すと跡になるじゃないですか，それが怖くて。でも不思議なんですよ，
跡にならないんです,潰しても，全く。
滅菌したモノでやるからなのか，潰し方が上手いのか，ピーリング後だからか，
何故かは分からないけど，跡にならないし，潰したニキビが成長する事がないので
私はすごく助かりました。


>>113の２ちゃん初心者さん，はじめまして！
２ちゃん初心者さんがやってるのは何ピーリングなんですか？
う〜〜〜〜ん，でも何のピーリングにしても，シミにはそんなに効果はないと
思うんですよね。ピーリングって「今あるニキビ」「ニキビ予防」「ニキビ跡」
などに効果があると思います。
私は先生にハッキリ「シミやシワにはそんなに効果はない」って言われました。
・・・それにしても高いッスね，そこ，やたらと。
私の所は６回（この回数は同じですね）で，７万でしたよ。
私の場合，ケミカルとクリスタルの両方をしたので，セット割引で１０万でした。
どっちも６回でね。
でも２さんやNIHONJINさんの話を聞いてると，それでも高けぇよ！って思ったり・・。
アメリカいいなぁ・・・。とゆうか日本めっ！って感じ。
全体的にシミ（やクスミ）がある私は,フォトフェイシャルで迷ってますけど，
１部分のシミだと，レーザーでバチっと消すとか・・。
私は鼻の所にシミとゆうかアザみたいなのがありましたけど，レーザーでバチっと
消しちゃいました。すごくきれいに消えましたよ。２回照射したかな。

NIHONJINさん，楽しいハロウィンを過ごして下さいね（もう遅い？）

>113さん
フォトフェイシャルって絶対顔全体じゃないといけないのかな。
例えば、気になるシミの所だけ１ショットいくらとか
なんでしないんだろ？おかしいよね。

フォトダームの話はさんざん既出ですが、
私は時々気になるところだけピンポイントでしてもらってました。
もちろん費用は数千円。効果はばっちり。
多分、日本ではそうしてしまうと、儲からなくなるから、
顔全体とか言うんだろうね。ほんと商売第一って感じ。
フォトフェイシャル協会が、そこんとこ牛耳ってるのかも

でも、一回聞いて見たら？できるかも？

117さん、アドバイスありがとう。
特にピーリングということだけで何の説明のないままやっているので、
きっと、普通のピーリングじゃないかな。
もっと、いろいろと調べてやればよかった。
くすみや小じわ、シミも取れると言われたのに・・・
私も、レーザーにしようかな。
ピーリング6回終了した後、ホクロを取る予定です。
初めは、ホクロをレーザーで取ってもらおうと思っていたのですが、
麻酔を打ってからレーザーを当てるとの事。
本当に、麻酔ってするの？
同じやるなら、切った方がいいと病院で言われたのだけど、
いずれにしろ注射、苦手なんだよね。

＞119
切ると、どうしても傷跡は残るよ。
レーザーでも、やっぱり跡形も無くとは行きにくいかも。

大丈夫？良く先生と相談して、
それから他の先生の意見も聞いた方が良いかもよ。
私の先生は、痕はそれなりに残りますといいました。
１１９さんのほくろの状態、方法や腕にもよるかもです。

>>119
２ちゃん初心者さん，ホクロ取るんですね。私も昔，合計で７個取りました。
私は（ホクロほどは）気にならないです，跡。
麻酔してからジリジリとホクロを焼くんですけど，その麻酔はメッチャメチャ痛いです。
ホクロの真上に打つんだけど，ピンポイントだからか，顔だからか分からんけど
メチャ痛かった。焼く時はちっとも痛くないですけど，ちょっとコゲ臭い。
すっきり取れましたよ。２さんのおっしゃる通り，跡が全く残らない，
ってワケにはいかないと思います。切開は絶対残るし。

私が行ってる所は，３ミリ以下（だったと思う）の平らなホクロなら，５千円。
平らじゃなかったり，大きいものだと切開らしいです。私は平らばっかりを７個。
１回で取れる事もあれば，何回か焼かなきゃいけない事もありました。
でも１度焼いた所が，後からホクロが復活してきたりしても，タダでやってくれます。
・・・しかし，これってやっぱり高いのでしょうか？２さん？

＞1さん
安いと思う。あと、腕が良ければ値段なんてって思う所もある（苦笑

そうか。確かにほくろがいや〜〜って人とか、
このほくろの存在はゆるせんと言う人にとっては
跡が少しくらい残ったって良いかもしれないですね。
撮った痕は、もちろん毛穴とかないし、はだのキメも無いし
周りとはわずかに違います。でも、経験者の１さんが気にならないと
おっしゃっているくらいだから、いいかもです。
でも切り取りはかなり恐いよね。顔の大きなほくろとった人いましたよ。
二人とも年配の人でしたが、１センチくらいの傷になってました。
そういうのもあるので....参考まで

Hi ! minasan, watashi no kao wa mada akai desuyo,
konkai wa last treatment dattanode, "KITSUINO1 1 PATTSU" TO dr ni onegaishitanode.
Dr wa,"KITSUINO ... TE ITTATE...." TO IUNODE "SEKININ WA JIBUNDE TORU
KITSUINO IPPATSU!! : te ittara kangofe san ni niramareta.
TO IUWAKEDE KAO GA MADA AKAI NODE, MADA NANTO MO HUKOKU DEKIMASEN.
NIHON WA MOU SAMUINO...?

ハイ！　みなさん　私の顔はまだ赤いですよ。
今回はラストトリートメントだったので「キツイのイッパツ」と
Ｄｒにお願いしたので。
Ｄｒは「キツイの……って言ったって」と言うので
「責任は自分で取る　キツイのイッパツ!!」って言ったら看護婦さんに睨まれた。
と、言うわけで顔がまだ赤いので、まだなんとも報告できません。
日本はもう寒いの？

＞123
東京も夜はかなり寒くなってきましたよ。
昼は薄いシャツ一枚の人もマフラーぐるぐる巻の人もいるけど（笑）
私はフォトフェイシャルを真剣に考えていたわけではないけど、

アメリカからの情報とても興味深く読みました。
これからも期待してます。

Ufufufu;-) kekkou akami ga torete kimashita,demo houkoku ni wa mada wakannainide.
shikashi konkai no wa itakatta....
amarini mo itakkata node, nanka DR ni "kenka utten no anta?:
tte omou guraidesita."OH! Geeee!! itai" tte ittara, rei no kangofu ga
"Fun" tte hana de waratta!!
kaerigiwa ni Dr no mae de "zuibun anata taido no warui none----" tte itteyarimashita,
son na wakede mou shibaraku sitara
houkoku dekisoudesu.

>>126

うふふふ。結構赤みが取れてきました。でも報告にはまだ分かんないにで（？）
しかし，今回のは痛かった・・。
あまりにも痛かったので何かDRに「喧嘩売ってんのアンタ？」って思うぐらいでした。
「いった〜〜〜〜い！！」って言ったら，例の看護婦が「フン」って鼻で笑った！！！
帰り際にDRの前で「ずいぶんアンタ態度が悪いのねーーー」って言ってやりました。
そんなワケでもうしばらくしたら報告できますです。

１２４さん，訳,ｻﾝｷｭｰです！
NIHONJINさん，いつもありがとう。しかし今回はメチャ笑った。
＞「責任は自分で取る　キツイのイッパツ!!」
いいですねコレ。私も使おうかな〜〜〜。
痛かったり，赤くなったり，そっちの方がキキますよね。
我慢した分，自分へのご褒美とゆうか・・・。
看護婦の態度が今後も悪い様でしたら，ぜひ今度は看護婦にキツいの１発（パンチを）
おみまいしてやって下さい。

124 san thank you desu.
**YAKU** SHITA NO MITE JIBUN DEMO WARAERU. "E?! DARE? KONO HITO? " TTE KANJI...
WAKANNAINIDE---->WAKARA NAI NODE DESHITA........tofofofof

まずは１２９の訳から
『１２４さんサンキューです
約したの見て、自分でも笑える。え？誰？この人って感じ
わかんないので-----＞わからないのででした....とほほほ』

「キツイノイッパツ」

めちゃわらった。
それにしても、看護婦さん感じ悪いね。
わたしがやったところは白人の女の人だったけどめっちゃやさしくって
いたくない？大丈夫？冷たいコットン持ってきましょうね。
なんて、感じだったけど。土地柄かな。（１さんのとことは大違いの田舎）
それにしてもヤな看護婦ね。

で、キツイのイッパツ！！って、英語でなんて言ったの？
Gimmme a big shot this time!!!じゃないよね。とほほ
昨日は４時過ぎまで飲んでしまい、くまが出来てしまった。
失敗失敗。

Ahahaha! "ANYWAY GIVE ME HELL PAIN ONE OK?"
SOSHITARA DR DAMMATTE NANKA KIKAI NO SETTEI SHITERUKARA ,SETTEI O SURUMAE NI
MOU 1 DO IWANAKYA TO OMOTTE,NANSE NIHON DE 170000YEN FOR 2.
KOCHIRADE $1200, ( KORE BIRTHDAY PRESENT NO ICHIBU NANO,KOCHI MO HISHHI YO)
"YOU KNOW DOC,I REALLY NEED SO HELL PAIN ONE,JUST GIVE ME! OK? HURTS ME!!"
SOSHITARA DR "SONNA---KOTO ITATTE--KIMI--
AKAI TOKA ITAI TOKA KIMI WA URUSAI KARANE"
WATASHI " WELL DON'T WORRY, I'LL TAKE ALL RESPONSIBILITY, COMMON DOCTOR I'M READ---------YYY'
SOHITARA ANO OSSAN HONTO NI KITSUINO IPPATSU OMIMAISHITEKURETA....
HELL PAIN NANTE ITTERU BAWAI DE NAKA TTA, ME KARA HI GA FUITA....

P.S DAREKA KUSEGE NO TOPI DE ROME JI DE KAKIKO SHITERUNODE,"ARE? WATASHI KUSEGE DATTA???"
TO OMOTTE MITARA HAGE NO NIHONGO MOTTE MAI HITO DATTA...
NAKAMA DA...

133、134をかきます。

あははは、"ANYWAY GIVE ME HELL PAIN ONE OK?"
（彼女は英語でキツイノイッパツをこう言ったらしい。）

そしたらＤＲ、黙ってなんか機会の設定してるから、設定をする前に、
もう１度いわなきゃと思って、なんせ日本で２回で１７００００円

こちらで＄1200（これはバースデイプレゼントの一部なの。
こっちも必死よ。）
「ちょいと、ドクター、綿死ほんとにきっついのやりたいの。
とにかくやってよね。イッターいのを！」　　そしたら
ドクターが、「そんな…事言ったって････
　　　君は、赤いとか痛いとかうるさいからね」
私　　「心配しないで、私全部責任とるから。カモーンドクター
　　　　準備オッケーよ〜〜〜」
そしたら、あのおっさんほんとにキツイの一発お見舞いしてくれた…

Hell Pain なんて行ってる場合で無かった。目から火が吹いた。

p.s. 誰かクセ毛のトピでノーマジでカキコしてるので、
あれ、私クセ毛だった？？？と思ってみたらハゲの
日本語装備してない人だった。
仲間だ。．．．．．

P.S CHINAMI NI "HELL" TO WA GIGOKU TO IU IMI DESU.KOCHIRA DEWA.
KENNKA YA OKOTTERU TO KI TSUKAU TO KI MO ARIMASU

p.s. ちなみに Hell とは地獄の意味
こちらでは喧嘩や怒ってるとき使うときもあります。

>134
Hell は何かと使うね。　　ちがう！！とか　やだ！！ていう時に
Hell NO!! なんていう。　知り合いで、ロスで路上強盗に会って
金を出せといわれ　　Hell NO!! You give me money.
（イヤだね！！てめ―こそ金出せ ）
とのたまった日本人がいます。そしたら逃げてったらしい。
普通こういうことすると殺されますので
２ちゃんの良い子は真似しない様に。

なんか関係ないｶｷｺばかり･･･

>>136
そうなんだけど、この人たちって
そう言う中から、普通手に入らないいい情報も
ばんばん持ってきてくれるので
文句言わないでたらっと読んでてください。

136.honey, if you say so.
why don't you leave a message something which make us really intresting?
I've been writing a lot of messages for just let you guy's know.

136
「ねえ、あなた、そゆこというなら、
なんで自分もなにか皆に興味ある事言わないわけ？

私、沢山のメッセージをあなた達に
知らせる為だけに今まで書いてきてるのよ。」

とのことです。
そして私もそれに同意します。
136さん全部読んで見た？関係無いｶｷｺばかりかしら？
まあ、雑談も多いけど、めっちゃ良い情報もあるよ。
ここは善意でインフォメーションをくれているところなので
そう言う言い方するのはどうかと思う。
貴方も何もしないで文句ばかりなんて書かれない様にね。

136 san.
koko de mou hitokoto. anata ni tottewa kankei nai kakikomi kamo shire naikedo, mata chigau kakudo kara toreba,
watashi wa kouiu koto mo Dr ni itteshimaugurai to iu koto o minasan ni wakatte hoshikatta to iunomo arimasu.
nazeka to iuto, nihon dewa imada Dr ni taishite, hakkiri ienai,kigen o toru.
to iu keikou ga atte,( demo atode monku mo deru)
dr Bitt%$ to watashi wa shiri aidemo nandemo naino desuga,
watashi wa jibun de okane o dashite kimeta koto niwa hakkiri to
you bou o tsutaemasu, watashi mitaku kitsuku nakutemo iikedo, minasan mo motto
jishin o motte tokuni laser ya photofacial nado o ukeru toki wa Dr ni nozomi mashyou.
soshite Dr ga kouatsu teki na taido o shitara yamereba ii nodesu, sonna profecional
denai hito wa.
ma,136 dewa ka!! to kite shimai mashitaga,sou iu ito mo ano message ni wa arunodesu.
yaku shite kurete iru 139 san mo nani mo ureshikute jibun no jikan o saiteru wakedewa nakute, minna de share suru omoi de
yaku shite kurete iru nodesu.

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

ここでもうひとこと、貴方にとっては
関係ない書き込みかもしれないけど
また違う角度から取れば、私はこう言う事も
ドクターに言ってしまうくらいだという事を
皆さんにわかってほしかったというのもあります。
なぜかというと日本では今だドクターに対して
はっきり言えない、機嫌をとる、
という傾向があって（でも後で文句は言う）

ドクタービ***と私は知り合いでもなんでも
無いのですが、私は自分でお金を出して決めた事には
はっきりと要望を伝えます。
私みたくきつくなくても良いけど、皆さんももっと
自信を持って特に、レーザーやフォトフェイシャル
などを受ける時はドクターに臨みましょう

そして、ドクターが、高圧的な態度をとったら
やめれば良いのです。そんなプロフェッショナルでない人。

ま、１３６では、カッと来てしまいましたが、
そう言うこともあのメッセージにはあるのです。
訳をしてくれている１３９さんも
なにも嬉しくて自分の時間を裂いてるわけではなくて
皆でシェアする想いで訳してくれているのです。

＞142さん。私の気持ちを代弁してくれてありがとう。
他に訳をする人も、おんなじ気持ちだと思う。
だって、自分さえ知りたいのなら、訳なんかしないもん。
自分でわかるし。

ところで
フォトダームをしたとき、私は紙に自分の顔の気になるそばかす
や、その他の事を全部描き込み、渡しました。
ここにこんなそばかすとか、ほくろ、とか、気になる陰とか。
言わゆる、しみ、そばかすマップですな。

自分は寝転がって鏡を見ているわけでないし、先生も
私が何を気にしているのか、ぱっと見だとわからないわけです。
その紙を見せると、先生は感心してました。
君は完璧主義なんだね。って。
私も『ええ、肌に関しては』といいました。

その先生は女心がわかる人のようで、患者さんが
こう言う風にしてくれると、やりやすい。
よくわかっていいよ。ありがとうと
言ってくれました。イイヤツだ！！

それに、写真だときちんと映りにくいのだけど、
紙に書いておくと、どれだけ効果があったか一目瞭然ですよ
全く効果なかったとかあんまり・・・という人も、
あんがい綺麗になっちゃうともっともっとと
思って、あんがい昔の事は忘れてしまう様です

あ！ここ取れてるとか、ここはもうちょっとだな。とか、
フォトフェイシャルするなら、
後々の為にもこれはお勧めです。

昔しみとりのためレーザーをやったんですが、
レーザーではカンパンはとれないんですよね。
よけい濃くなるそうです。
フォトフェイシャルはどうなんでしょう？
カンパンとはホルモンバランスのくずれから
できるものらしいです。

>>99
>>98

私は顔全体に点在するシミと目の周りの小じわの改善が目的でした。
こんなことなら最初からヒアルロン酸とかにしとけばよかったかも

>>143
２さん，なるほどね〜〜。マジで感心。そうですね，紙に書いておけばいいですね。
確かに写真だとフラッシュの関係で何度も撮り直したりしました（苦笑）。
シミシワホクロマップですね。勉強になりました。

>>144
はじめまして（かな？）
ごめんなさい，カンパンって何ですか？初めて聞いた（と思う）。
ホルモンのバランスが崩れて出来る，どんなもの（形とか色とか）なんでしょう？？

>>136
＞関係ないｶｷｺばかり・・・

最初から読んでいればとても勉強になりますよ。１３６さんはここのタイトル見て，
フォトフェイシャルの話題がワンサカあると思って見てみたと思うのですが，
そればっかりじゃなくて，お肌の事，沢山書いてあります。
フォトフェイシャルが効くか効かないか，それだけじゃなくて，フォトフェイシャルより
こんなのが効くよ，とか，シミならｺﾚ!とか・・・。勉強になります。
是非,最初から読んでみてください。

私カンパンといわれたけどフォトやってる・・・。
ちなみに大手Kクリニック。
今度3回目だけど、今のところ異常なし。
肌触りが良くなっているのがわかるぐらい。
ファンデーションの下地がいらなくなった。
カンパンてやばいの？濃くなるの？

<146さん
左右対称にできるのが特徴らしいです。
色は茶色でシミに似ています。
形はいろむらのようなかんじ。
しみよりもやっかいで美白化粧品なんかでは
とれないみたいです。
私はまぶたにできてます（涙）。
誰か他にできてる人いますか？

>144
私も今年に入って、左右目の下にでてきました・・・うっすら地図っぽい。
ホルモンバランスのバランスが崩れて起こると言われれば、
なんとなく思い当たるコトもあるような。。。。
シミを消すのにあれこれ試さず、婦人科に行った方がいいかもしれませんね。

1さん、みなさんお久し振りです。
レスもらったのに遅くなってしまってごめんなさい。

３回目の照射を終えて、１週間を過ぎた頃から･･･
”シミ、少し薄くなってるかも？！”と思ってたのですが、
その後は日によって、濃く感じるときや薄く感じる時があります。
５回を終えれば、はっきり分かってくるんでしょうけど、
３回目を終えた段階では、これで20万〜30万っていうのはちょっと･･･
って、やっぱり思ってしまいます。(シミだけじゃなくトータル的にも)
アメリカはいいですね〜！！！日本より進んでいるし、医者自体違いますもんね。
まぁ、ここまでやったので５回終わってまた報告したいです。

私も、皮膚科＆美容外科など６件以上行きました。
ケミカルピーリングやレチノイン酸やビタミンＣのイオン導入など、
色々とやってみました。プラセンタ注射をしてた時期もあります。

私も左右対称のシミなのですが、
私の場合、お医者さんによっていうことが違います。
”肝斑だ”という医者もいれば、”後天性両側性太田母斑様色素斑だね”って。

『美白剤やレチノイン酸やレーザーでは取れない』という医者もいれば、
『フォトフェイシャルやレチノイン酸＆ハイドロキノンで少し薄くしてから
レーザーで取った方がいい』という医者もいます。

はっきり言って、どの先生を信用したらいいのかも分からず、
どうしたらいいの？という状態で、刺激のないフォトフェイシャルを
先ず選びました。フォトフェイシャルが終わったら、、、
何をしたらいいんだろう？という感じです。
何もしないと濃くなる一方ですもん。

今、フォトフェイシャルをしているクリニックの先生は
今まで行った中で、１番信用出来るのでこれからも信じてみようと思っています。
皆さん、諦めないで一緒に頑張りましょうね。私も少しでも役に立てればと
思って、カキコし続けたいと思います。

＞1さん
私が行っているクリニックは都内です。
もし必要なときは言って下さい。ここに伏せ字で書けばいいんですよね？
(私、2チャンネルは初心者なので･･･)　では、また！

age

>>>143 SAN.ANATA IIDESUNE!!!! ANATA MITAI NI HAKKI RI SHITERU HITO GA CLIANT DATTARA MONO SUGOKU YARIYASUI.
HAKKIRI "NO" "YES" GA IERUKARA.

SHIMI NI MO IRO IRO ATTE, "KANPAN""SHIKISO CHINCYAKU""ROUJIN SEI SHIKISO HA"
ETC ARUNO DESUGA.
"KANPAN" ( HORMON YA BIRTH CONTROL PIL,SUN DAMEGE,BABY O UNDA ATO, IDEN)WA IRO IRO GENIN GA KANGAERARERUNO DESUGA,IRO MO USUI CHYAIRO KARA USU MURASAKI PPOI MONO MADE
ATTE, ASIAN NI WA OOI YOU NI OMOWARERU.( HAKU JIN DE OOKINA KANPAN MITA KOTO NAI)
WATASHI NO FRIEND( NIHON JIN)
WA SA YU NI MARUDE CHIYOU CHYO GA HANE O HIROGETA MITAI NANO GA ATTE, ARITO ARAYURU
BIHAKU O TAMESHITA KEDO, DAMEDESHITA( BIHAKU JIYA NAORANAIYO---) TTE ITTEN NONI
TSUI KATTE SHIMAU."OOTA BOHANN" WA YAKKAI DESUYO.
LASER WA KANARAZU RISK GA ARIMASU.
HORA YAKEDO TTE ATO NI NARUDESYOU, ARE TO ISSHIYO DE HADA O YAKU YOU NA MONO DAKARANE.
KASABUTA DEKIRUSHI,
'KA" NI KUWARETE KAKIMUSHITTE, KASABUTA-->ATO NOKORU.
TTE IU KANJI?!
HADA GA UMAKU SAISEI
SURUKA DOUKA WA YATTE MINAKEREBANE...
DEMO PHOTOFACIAL WA RISK GA SUKUNAIDESUYO.
WATASHI WA "ATO" NI NOKORU YORI
OKANE SON SHITA HOU GA II.
OKANE WA HATARAKEBA HAITTE KURUKARANE, SKIN WA HIDOKU NATTARA ,NAO SUNO TAIHEN.
SOREDE MATA NAOREBA IIKEDOSA,
HYDRO"HYDROQUINONE" WA STRONG SKIN WA IIKEDO, KEKKOU KABURERU HITO OOKUTE, SO
REDE ENSHYOU OKOSHITE MATA SHIMI KOKU NARU HITO OOI TTE
AMERICA DR DE WA IU DR OOIDESU.
WATASHI WA 3%-5% TSUATTA KOTO ARUKEDO.
KABURETA.
WATASHI WA KAO NI SHIMI GA DEKITA KOTO NAINODE,ASHI ,UDE TOKA DE TAMESUKEDO.

>>152


>>143さん，あなたいいですね！！
あなたみたいにハッキリしてる人がクライアントだったらものすごくやりやすい。
ハッキリ「ノー」「イエス」が言えるから。

シミにも色々あって，「カイパン」色素沈着「老人性色素」はETCがあるのですが，
「カイパン（ホルモンや生理，日焼け，出産後，遺伝）」は色々原因が考えられるのですが，
色も，薄い茶色から薄紫っぽいものまであって，アジアには多い様に思われる。
（白人で大きなカンパンは見た事ない）
私の友達（日本人）は左右にまるで蝶々が羽を広げたみたいなのがって，ありとあらゆる
美白を試したけど,ダメでした。「美白じゃ治らないよーーーー」って言ってんのに，
つい買ってしまう。

「大田母斑」はヤッカイですよ。
レーザーは必ずリスクがあります。ホラ，やけどって跡になるでしょ？あれと一緒で
肌を焼く様なモノだからね。カサブタ出来るし。
蚊に食われてかきむしってカサブタ→跡残る，ってゆー感じ？！
肌が上手く再生するかどうかは，やってみなければね・・・。
でもフォトフェイシャルはリスクが少ないですよ。
私は跡に残るよりは，お金損した方がいい。お金は働けば入ってくるからね。
肌はひどくなったら治すの大変。
それでまた治ればいいけどサ，HYDRO（HYDROQUINONE）は強い肌にはいいけど
結構かぶれる人が多くて，それで炎症起こしてまたシミが濃くなる人が多いって言う
ドクターがアメリカでは多いです。
私は３〜５％使った事あるけど，かぶれた。
私は顔にシミが出来た事ないので，足や腕とかで試すけど。

Ahahahah!! "kaipan " jiya naiyo------
Kanpan desuyo----n!

p.S demo yaku shite kurete arigatou xoxoxoxo

１さんどーもありがとーね！
チョットだけ補足。

カイパン＝＞　カンパン　＝＞肝斑
Hudroquinone ＝＞　　ハイドロキノン　（日本でも処方している
　　　しみなど色素沈着に付けるくすり。
　　　私はそばかすに５％を今使用中）

です。有名だから知ってる人多いよね。ハイドロ。
先生が言うにはこの薬ってＵＶによって破壊されやすいので
朝昼につけても意味が無い。夜に、患部だけに
綿棒でつけるようにねと言われました。

１０ヶ月前から最近まで肌がトラブってたのですが、
やっと収まって、今は恐る恐る化粧品を試しています。
ハイドロキノンはどうにかかぶれずにすんでます。
（まだ１週間）誰か、ハイドロ効いたって人いますか？
ちとスレ違いですがお許しを

大田母斑・・・・
私は何年か前に鼻の所（鼻の穴の周り）に左右同じように黒いシミが出来て，
最初は，日焼けした時に皮を無理やりむいたか何かしたからかなぁと思ってたんだけど，
何かどんどん大きく，濃くなってって，クリニックで聞いてみたら，大田母斑の一種だと
言われました。
もうイヤでイヤでしょーがなくって（遠くから見ると鼻の穴が倍に見える）
どうすればいいんですか？？って聞いたら，レーザーで取る事が出来ますよ，って。
でも処置した後テープを貼ってなきゃいけないし，何度か打たなきゃいけないし，日焼けは
絶対マズいし，迷ったんですけど，結局やりました。
結果は・・・・満足，大満足です。本当にきれいに取れました。
２回で取れました。痛くて痛くて大泣きしましたけどね。
友達もこんなにキレイになるんだ〜〜〜〜！！ってビックリしたくらいでした。
NIHONJINさんの
＞肌が上手く再生するかどうかは，やってみなければね・・・。
これを読んでかなりビビった！！私がやって上手くいったのは，マグレ？だったのかも・・。
上手くいったから良かったものの，あんなテープを貼って，痛い思いして跡が残ってたら
最悪・・・。今にして思えば,何の知識もなく行ってた私って・・・。怖っ！

あ，あと，カイパンじゃなくてカンパン，ですね（恥

２さん，ハイドロって私も聞いた事あります。けど何の事かは知らなかったです。
夜だけ患部（シミのﾄｺ）に付けるんですね。
私が行ってるクリニックの男の先生の事，前も書きましたけど，ホントにいい人で，
値引きはしてくれるし，ハッキリ言ってくれるし，大好きなんですが，私が以前，
顔のシミでブツクサ言ってた時，「じゃあコレ試してみて」って塗り薬をくれたんですよ。
「夜だけ付けて，朝はきれいに落としてね」って。何て名前の薬か，とか聞かなかったんですけど，
それってハイドロなのかなぁ？前の事なのであんまり覚えてないんですけど，私はソレは
かぶれなかったですよ。でもハイドロかどうかは・・・。ごめんなさい，お役にたてなくって。

私は肌がすっごく弱くて，市販の化粧水とか，いつも買うの怖いんですよ。
高いモノや，噂で「いい！」ってものを買っても，全然合わなくて最悪な事が何度もありました。
合わないと，ニキビが出来たり，かぶれたり，湿疹みたいなのが出来たり・・・。
２さんはハイドロ使って今のところはかぶれてない，との事ですが，シミ，薄くなりましたか？
あと，ハイドロって市販で売ってるんですか？

１さん
アメリカでは私が住んでる当時は2％くらいまでは
市販であったけど、それでは効かないですね。

日本では、大体4〜5％のを、病院で処方してくれますよ。
病院にも寄るでしょうが、私が行ってる病院では
10グラム1000円でした。10グラムと言っても、
綿棒でちょこちょこつけるだけだから、
もう、十分使用期限まで持ちます。
（冷蔵庫で保存。3〜6ヶ月）安い物です。
> ２さんはハイドロ使って今のところはかぶれてない
>との事ですが，シミ，薄くなりましたか？

いや、まだ1週間しか使ってないので、わからないです。
アメリカでは4％のを使いましたが、効果出る前に
フォトダームで一発でパチンっと消えてしまったので
ちゃんと使ってないの。正直、わからないんです。

158> SAN OHAYO!
TASHIKANI ,AMERICA DEWA 2% WA FUTSUUNI URARETE IMASU.
DEMO 5% O KATTE NI UTTERU SALON WA IPPAI ARIMASU.
IMA DERMATOLOGIST TACHI WA "SHIMI" NIWA AZELAC ACID TTE IU KUSURI O TSUKAU TO KO GA OOIDESU.
AZELAIC ACID WA YAYAKOSHII NODE ENGLISH DE KAKIMASU.
DEPENDING AGENT ORIGINALLY IDENTIFIED AS THE CAUSE OF HYPERPIGMENTATION ASSOCIATED WITH
THE FUNGUS INFECTION "TINEA VERSICOLOR" AZLEAIC ACID WA ABNORMAL MELANOCYTES O KILL SHIMASU.
KONO MAE FRIEND NI ATTARA, AZELAIC O "SOBAKASU" NI SHIYOHOU SARETA SOUDESU
HYDRO Q WA KOJIC ACID TO TSUKAU TO IITO SARETEMASU.

＞「ハイドロキノンは、麹酸と使うと良いとされています。」
＞159
え？そうなんですか？
実は朝はお医者様が作ってる麹酸入り
クリームつかってるのです！
30グラム入りで1000円（化粧メーカーだと七千円位するそうです）
だったの。これからも使うぞ〜〜

お仕事なので股ゆっくり訳しますね。
それにしても
お値段ばっかり言って、しょぼい私。とほほ

股だなんて・・・・又です

watashi wa Kojic acid mo hydroQ mo
Omotesando*&^^(* clinic, and jiyuga&^% clinic de moratte tameshite mitakedo, zen zen damedhita.
tashika ni Dr kara morau mono wa yasui yone.datte,takai mono tte tsuzuka naideshyo,
tegoro na nedan tte daiji desuyone.watashi wa mukashi one month ni $800.
( soap,cleansing milk, toner, serum.and moisuturizer. and musk ) skin care dakeni kakete mashita ga ,ima about $250.
to hada wa zen zen kawarimasen.
kaette imano hou ga kabure tari shinai kamo.

>>159


158さんおはよー！
確かにアメリカでは２％は普通に売られています。
でも５％を勝手に売ってるサロンはいっぱいあります。
今DERMATOLOGIST（？）達はシミにはAZELAC ACID っていう薬を
使うとこが多いです。
AZELAC ACID はややこしいので英語で書きます。

「DEPENDING AGENT ORIGINALLY IDENTIFIED AS
　THE CAUSE OF HYPERPIGMENTATION ASSOCIATED
　WITH THE FUNGUS INFECTION "TINEA VERSICOLOR"
AZLEAIC ACID WA ABNORMAL MELANOCYTES O KILL SHIMASU」

（１＠↑ここは英語なので分かりません！ごめんなさい！）

この前友達に会ったらAZELAICをソバカスに処方されたそうです。
ハイドロはKOJIC ACIDと使うといいとされてます。

>>162

私はKOJIC ACIDもハイドロも表参道*〇〇，〇〇クリニックと，自由が〇〇クリニックで
もらって試してみたけど，全然ダメでした。確かにドクターからもらうモノは安いよね。
だって高いモノって続かないでしょ。手頃な値段って大事ですよね。
私は昔１ヶ月に８００ドル
（ソープ，クレンジングミルク，toner, serum（？）と，モイスチャライザーと，マスク）
をスキンケアだけにかけてましたが，今はだいたい２５０ドル。
肌は全然変わりません。かえって今の方が，かぶれたりしないかも。

117 SAN ARIGATOUNE!

おお、帰って来たら、1さんが訳してくれていたわ。
うれしい〜〜ありがとう。いつも。

KOJIC　ACID　は麹酸（コウジ酸）のことではないかな。
AZELAIC　acid は、アゼライン酸でしょう。
DERMATOLOGISTは、皮膚科の先生のことです。
toner は、収斂（引き締め）化粧水。
serum は、日本語ではセラムとかせーラムとかいいません？

アズレイン酸は難しい事は抜きにして、感染系の
（水虫とか、カビとかの）原因による
色素沈着に使われているようですよ。
アズレイン酸は、異常なメラノサイト（メラニン作る細胞ね）

を殺しますとありますね。
そりゃすごい！！
次レスに説明入れときます。

アズレイン酸ってパゲの薬にもなってるの？
本当にこれで良いのかな・・・・

アゼライン酸は小麦、ライ麦、大麦に天然に含まれる飽和ジカルボン酸
です。20%の濃度のクリーム状で、局所的に塗布すると肌のトラブルの
多くに効果があります。
アゼライン酸はニキビ治療に使われます。ニキビ肌にみられる様々な
好気性や嫌気性の微生物に対する静菌性、殺菌性といった
特質を持っています。また、表皮細胞の角質化をもたらし、
ニキビに起こるコメドの形成に治療的な効果をもたらします。
レチンＡと同じく、アゼライン酸はニキビや肌のトラブルの
治療によく使われますが、近年、男性ホルモン性脱毛症治療
への使用効果が注目され論じられてきました。

とかなんとか、いってますよ。

>147さん
肝班はレーザーはだめだけどフォトフェイシャルなら
だいじょうぶだとは思うけど。。。
何回位やる予定ですか？
消えてくれればいいね〜！！！

>>144

5回で申し込まないといけなかったので、あと3回。

鼻の下（唇の上）の反応がすごくって、かさぶたがまるで
髭みたいになってます。コンシーラーをこれでもかというくらい
分厚くぬってごまかしてるけど。はぁ〜、でも取れるまで一週間
ぐらいかかるんだよね。

＞170
その後経過はどうですか？
快復したら教えて下さいね。

minasan ohisashiburi,
e-to, mazu keika houkoku shimasune.
mazu, "why I had the photo facial"
watashi wa Atopic & super senstive de, kako steroid hormon cream to ka tsukatte tanodesuga,
"HOHO" no tokoro toka sukoshi akai no desu.
kochira america de kurashite iruto.
tama ni ma----------shirro na hakujin to ka iruwake, sou iu hito o miruto, "kono yo no mono towa
" omoenai "SHIRO"SA ni akogarete , doushitemo "IROMURA" o nakushitakatta nodesu.
tada kou iu shigoto o shiteite laser toka peeling no shippai & seikou o takusan miterukara,
clinic de yaru chiriyou wa kowakattano, datte "RISK" wa 1% mo yanano, dattara yaruno
yamerushika naiwakede,photofacial wa 2-3 nen mae kara kochirade wa
mou minna de wadai ni natte itanode, ki ni wa natte imashita.
>>>>>tsuzuki

sohite kotoshi nihon ni kaetta toki, itsumono youni watashi hifu ka no Dr de friend ga "photofacial " o yaridashita node.
ma, zu-------to 10 years mo shiteru hito dashi, shinrai o oiteru wake dakara.
sono kanojiyo ga "photofacial " o yatterunonara to, first 2 treatment o ukemashita.
moto moto watashi wa "shimi" wa kometsubu no 1/3 gurai noga me no shita ni 1 ko atta dakenanode,
mondai wa "iro mura" hoho no hifu ga usukute pink, datte iukoto nanone.
sorede 1 kaime. me no shita no "shimi' wa usuku natta kedo torenakatta.

treatment no ato 2-3 week wa hada wa zara zara, nanka dry ppokatta kedo,
3weeks ato wa jibun demo hada ga kirei ni natta noga wakatta.
haha ya chici wa "futotta ?" tte iwaremashita, hada ga pamp up shitakara
sou mietano kamone.

sorede sukkari ureshiku natte second treat ment o shitano.

2 kai me mo ikai me to onagi de, 2-3 weeks shitara hada ga
pamp up shiteru no ga wakatta, mochiron "AKAMI" mo naku natte,
omake ni "HANA" no keana wa mae yori wa chii saku natta,
hoho no ke ana mo small ni natta node,
whitehead( shiro nikibi) ga dekinaku natta shi.

watashi to shite wa 2 kai de owari ni shitemo ii hodo manzoku datta nodesuga,
ma, "YOKU" ga dete. soreni photofacial kaihatsushita Dr bitter
no chikaku ni sunderu tte iukoto, shigoto gara try suru tte koto de.
hoka 3 kai o ukemashita.
Dr Bitter ( musuko san wa nihon ni training ni 5 kai mo kiteru soudesu)
dakara MA$$% cilinic no book ni kaitearu you ni
"WATASHI GA NIHON JIN MUKE NI kaihatsu shita" tte no wa chyotto????
tte kanji de mazu MA$$ cilinic ni taishite "shinrai" wa ushinattawa.

sate HONKE HON MOTO Dr bitter wa , kekkou kitsui-----i
no o shimasu,zenkai 2 kai to chigatte, kao wa makka ni nari. sonogo 1week wa KURA-----I kimochide
sugoshimashita.
4 kai me wa musuko sano Dr bitter ni itta no desuga( karewa
father yori "YURUME" no power de yarimasu.
yahari akaku hare mashitaga, kitsuku yatta houga 3 weeks later ni wa zen zen kirei ni narimasu.
shigoto gara imamade san zan skin care ni okane tsukatte kitanodesuga,
"nanda----- korekara wa $400, no mask kauyori photofacial 1 kai yareba iiya-" nante omotte shimaimashita.
watashi wa MIZU ni mo kabureru hodo( when skin's condition bad) SUPER SENSTIVE desuga,
nanimo damege wa nakatta desune.
normal skin no hito ya nanimo mondai ga nai hito wa amari henka ga mirarenai you desune.
moto moto kono IPL wa "rosecea" tte iu america jin ni ooi skin
no biyouki no hito ni ninki ga arumono desukara.

ttena wakede,
watashi wa dai manzoku no photofacial desuga, 15 kai yatte nani mo kawaranaii te iu hito mo imasu.
minasan mo Dr to yoku hanashite, nattoku no iku uede, uketa houga iidesuyo.

フォトフェイシャル気になる。あげ。

カナクリの広告すごいよね。
経験者の話聞きたい。
他のクリニックでもここは良かった悪かったを聞かせて。
あげ・さげいらない。

age

カナクリは神奈川県以外の地域にもあるんだYO!

10代にも効く？

カナクリの広告、ワンショットでもうてるとかかいてあったけど、
フォトでは珍しいのでは？これなら安くすむかも？？
いま料金をメールで問い合わせてるけど、まだ返事なし。

ところで、大阪のふくずみ、電話してもフォトは客が
いっぱいだからって相手にしてくれないよ。誰かの紹介とかいったら
やってくれるのかなあ？？ネットで見て。。。といったら「はあ？」って
感じで冷たくされた。

あげ

ふくずみのフォトは、今度から値上げらしいよ。

売れてきたから値上げって、イヤな所ね。
そう言う所には行きたくない。

でも、それでも他より安かったりして。。

赤坂マリアクリニックに行ったら、おでこはやってくれなかった。
「ここは何もないのでしなくていいよ」だって。
あのよく雑誌に出てる女の先生。
ちょっと感じ悪かった。
全体的に打ちおしみしてる感じ。
もっと丁寧にやれよっていうぐらいちょーてきとー。
都内でもっと親切にやってくれるとこってないですか？

今初めてここのぞいだんだけど、そーだったのか。赤坂マリアクリニック・・・・・。
ありがとうございますー。別冊宝島で今出てる、「顔を美しくするメイク、エステ、
プチ整形」っていう雑誌のドクターおすすめのクリニックガイドにそのクリニック紹介
されてて、えらくよさそうに書いてあるんですよー。もー少しで予約するとこだった。
やーめたっと。プチ整形で鼻高くしよーって思ってたけど、なんだか２チャンネルみ
てるうちにばかばかしくなって、自分の中でもりさがってしまった。いーや低い鼻だ
しそばかすも気になるけど、でもいーや。すんません一人で自己完結してて・・・。

赤△ＭＡＲＩＡはほんっとうに評判悪いね。
行ってストレスになるなら、意味ないし、
他を当たる方が良いね。
あそこ異常に高いみたいだし。
結局、女の綺麗になりたい欲望を食い物にしてるのね。

赤坂マリアクリニックは高いけれど一応候補の一つだったのに・・・。
東京女子医大かカナクリ目黒か迷い中。
女子医大は形成外科？皮膚科？どちらに問い合わせればいいのでしょう？

１さん
ニキビ跡の凸凹スレにも来てます？
クリスタルピール、私も考えていたので
１さんの書き込みを読んで悩みはじめました。
クールと迷ってもいます。
１さんはクールは考えていないの？

>>189

東京女子医に電話したら「田端駅前クリニック」ってのを案内された。
大学病院が名前変えて分院作ってもいいんだ-と思いました。
大学病院て意外と儲かるんだね。
ちなみに1月末以降じゃないと予約ができないといわれたので
今は他のところに行ってます。

ttp://www.toracli.com/index.html

安いし、なんかトラブルとかもちゃんとかいてるし
ここ良くない？行ったことあるひと情報希望！
毛穴のスレにもかいとこ。。

>>>191東京女子医に電話したら「田端駅前クリニック」ってのを案内された。
大学病院が名前変えて分院作ってもいいんだ-と思いました。
大学病院て意外と儲かるんだ.---------->ねぎ#形のお野次って,

ここの病院だよ。評判わるいね、おう某だって。
マリア&%$#のね@#形も,ここにも,はたらいてるらしいよ。
いやだねお矢野コネで,しごとする様な女.....

>>192

ご愁傷様。

こんにちわ。私は１ヶ月前にフォトフェイシャル１回おためしと言うのをやってみました。
丁度３ｍ大のシミがあったので、そこにやりました。麻酔なしなのでとっても痛い！
ですが3、4日経つとぽろっとしみの部分がはがれ落ちて今までより薄くなりました、ちょっと感動です。通常は５回位
やらないと綺麗に消えることはないので通院を勧められられました。1回8万を5回で
40万はちょっと痛い出費です、が病院側でもそれは高いと思っているらしく、40万コース
で治療する人には1年間フリーパスで、何回でも（3週間おき位にしないと効果はないらしいですが）
治療してくれるとの説明でした。ちなみに場所は新宿の好生堂クリニックです。

>>190
こんにちは，にきびの凹凸スレにはずっと前に寄った事あります。
いつも行ってるわけではないのですが・・・。
クールって，クールタッチレーザーとかいうのですか？
私はあんまりクールタッチレーザーって分からなくて，
やってみようと考えた事もなかったです・・・。いいのかな？
とゆうか私がいつも行ってる所がそのクールタッチってのをしてないので。

クリスタル，私はおすすめしますけど，でも色々読んでいるとどんな処方でも
自分の期待以下だと「最悪だった」って事になるんですよね。
だから「絶対いいよ！」って事は言えませんが，私はとても満足しています。

ケミカル＆クリスタルピーリングの事なら経験上，色々お教えできると
思いますので，（スレとはズレてしまいますが）聞いてください。

何かここのスレはだんだん「美肌総合スレ」っぽくなってきてますが私の本音は
「何でもいいから美肌になりた〜〜〜〜〜いっ！」なので，それもアリかな，と。

>>195
こんにちは。へー，ホントにポロっと落ちるんですねぇ。
私も読んでいて感動です。
でも1回8万って高くないですか？やっぱり。
今まで出てきた中でも一番高いんじゃ？？
私が行ってる所は1回6万，5回で30万なのですが，そこの40万で
1年間フリーパス，っていうのも魅力ですけど，アレって何回もやり過ぎると
あんまりよくないんじゃないのかな，と思ってみたり。
何週間か間隔を空けないといけないですよね？何週間だったか・・忘れましたが。
もし3週間とか4週間とかだったら，12回で40万，って事になりますよね。
それなら得かな？

あら、1さんおひさしぶり。
クールタッチレーザーは、今、クールタッチ�Uというのが
でているようです。改良されたって事かな。
本で見たけど、なんだかよさげでしたよ。
都会は良いですね。色々試せるから。
私なんて、となりの県まで行かないと
フォトフェイシャルも受けられないんですから。
でも一回五万よそこ。

かさぶたが髭状になった１７０です。
かさぶたは一週間で取れその後は劇的にきれいになってたんだけど
二週間たったころからまたシミは再発してます。
どこかで似たような体験談ありました。これで一回５万円って・・・。
やっぱりそんなもんなんでしょうね。

＞170さん
ある程度何度かの施術は必要だとは
聞いてます・・・・・
しみの種類によっては、出てくるでしょうね。
それはレーザーも同じ。
わたしの場合は、小さなほくろにした時は何度も
出てきましたね。ハイドロキノンなどは処方されませんでした？

今だ！200番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

田端の病院あたし行ったことあるー！手に火傷して。その痕の治療で、レーザーあて
てもらったんだけど、結局、火傷の痕って実際難しいみたいで一時的によけいに濃く
なってあきらめた・・・。（涙）でも、でも、私の妹は生まれつきの大きなあざを
同じ医院で綺麗になおしてもらいました。先生は良心的でいい人って感じしました。
あくまで個人的な印象だけど。誰にでも、どんな症状にでもイイっていうのはないか
もしれないけど、決してハズレじゃないと思いました。（いっぱい行ったわけじゃない
からわかんないけどね）

お返事読みました、フォトフェイシャルについてほとんど知識が無いようなので
かきこみを後悔しています。そもそも、フォトフェイシャルとは、強力なパルス
光線を肌に照射させる事で皮膚の中で新しいコラーゲンが組成されて綺麗な肌に
生まれ変わる、という治療法です。1回の照射ではシミも薄くなった程度と先日
も書きましたが、何回もやる事によって美肌が実現するものだとカウンセリング
を受けて実感しました。本当に美肌を目指すならば1回イクラ？ではなく何回も
治療してどんどん肌を新しいコラーゲンで生まれ変わった肌にチェンジしていく
ということなのでは？1年フリーパスはまだ話題にのぼったことがないようなので
書きこみをしたのですが。。。「1回8万それって今までで一番高くない」という
ような発言はフォトフェイシャルには当てはまらないのではないのでしょうか？

ななし子さん
なんで、後悔するの？

＞フォトフェイシャルについてほとんど知識が無いようなので
＞かきこみを後悔しています。

誰もあなたの言ってる事が間違いなんて言ってないし....
八万円で１年間フリーパスと言うのはとても魅力的だと思うよ。
一回八万円と言うのが高いと言った人は
その単価の事についての感想だとおもいますよ。

それから、あなたが説明してくれた、フォトフェイシャル
についての事も充分わかっている人もいますよ。
だから、知識がないときめつけないでね。いろんな人がいるのですから

別に何とも感じてなかったけれど、ななし子さんの書き込みを見て、
>>196＝１の>>195への書き込みは中途半端だと思ったよ。
何回もやりすぎるとよくないんじゃないの？、とか
間隔をあけないといけないですよね？、など「？」ばかりで
何が言いたいのかよく分からない。

ななし子さんが書いたフォトフェイシャルについては
知ってるよ。まだやったことはないけどね。
やはり高いので（私にとっては）迷う〜。
一回お試し、というのはいいですね。

>>202ななし子さん
ごめんなさい，私は全く悪意とかそういうのはないですよ！
だから>>202を読んでビックリしました。

＞1回8万を5回で40万はちょっと痛い出費です、
と書かれていたので，私も「1回8万は高いですね」。でもその後，

＞病院側でもそれは高いと思っているらしく、40万コースで治療する人には1年間フリーパスで、・・・

と書かれていたので，「（間隔が3週間とか4週間とかだったら，12回で40万，って
事になりますよね。それなら得かな？」と賛同したつもりだったのですが・・・。
何か，不快な思いをさせてしまった様で，申し訳ありません。
あと「アレって何回もやり過ぎるとあんまりよくないんじゃないのかな」と書いたのは，
「間隔を空けずに何回もすると・・・」の意味です。「よくない」とゆうか「意味がない」
っていう意味です。まぎらわしくてスミマセン。

>>202
フォトフェイシャルについての知識ならたいていは分かっています。
私もカウンセリングには行ってますし，先生のお話は聞いていますので，
すごく詳しいっていうワケではないですが，ある程度は知っています。

私はもしフォトフェイシャルをするのなら，1回だけ，って事は全く考えていません。
最低5回，と思っています。先生も5回セットを勧めてたし。

＞「1回8万それって今までで一番高くない」というような発言は
＞フォトフェイシャルには当てはまらないのではないのでしょうか？

私は，ななし子さんが，1回ずつやろうとされているのかな，と思ったんですよね，
最初の書き込みを見て。で，それなら（1回ずつなら）他にも安い所ありますよ，って
意味も含めて書いたんです。でも私の勘違いだったみたいですね。
1年間フリーパスっていうのは私は初めて聞いたし，とてもうれしい情報でした。
だから「後悔してる」とかおっしゃらずに，またｶｷｺして欲しいです。

＞203さん。なぜ書きこみを後悔したかと言うと、ここでいろいろな知識などが
得られてとても良かったな〜と思い、できれば私も参加して知ってる情報があれば
提供したいなと好意をもって書きこみしたつもりだったからです。
２回目の発言は＞1さんへ宛てたものでした、決して皆さんに向けて知識がないとい
ったのではありません。これからは発言の仕方を改めようとおもいます。
＞204さん　たった１回お験しでも結構シミは薄くなりましたよ〜。

＞1さん　お互い言葉が足りなかったということですね＾＾
美肌を目指す１人としてこれからも参加しま〜す。

ななしこさん
よかったよかった
誤解が解けて嬉しいです。
このスレが好きなので、マジレスしちゃいました。
これからもよろしくね。

フリーパスってどこ？

１さんもななしこさんも大人です。

２０３さんもナ

とりあえずあげとこ

フリーパスっていいですね。
でも、以前病院で聞いたら、5回以上やっても余り変化ないらしいですよ。
私も赤坂マリ（聞いたのは別んとこですけど）でやりました。
1回で8万くらい取られたな。
最悪ではなかったけれど、キレイになったとか、そんなこと
だーれにもいわれませんでした（笑）。
自分ではやったと思ってるから、肌が変わったような、気がしたけれど（笑）。
それも1週間くらいかな。

元々はだが綺麗な人とか、
効果が見た目に現れにくいと効きましたよ。

私も赤坂ﾏﾘｱｸﾘﾆｯｸで5回うけましたが、ﾄｰﾀﾙ32万かかった割にほとんど変化ありませんでした。まじでお金の無駄！

ちなみに赤坂マリアクリニックは最初の3回が8万円で4回目以降は半額の4万円です。ちなみにそれは顔全体の場合。部分的だてもちっと安い。

部分的に受けたいんですけど。
そう言う所って、少ないんでしょうね。
赤坂マリちゃんのところは嫌だな。
でも、実名あんまり書きすぎて、
問題にならないか心配よ。

フォトフェイシャルやって高額払うぐらいなら
手羽先煮て煮汁を飲んだ方がよっぽど効果ありそうな気がしてきた
（全身にコラーゲンを！）

どーよ

ちなみにﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙをどこでやっても効果は一緒。機械がやるだけだから。医者の腕は関係ない。私の場合効果がなかったことは医者自身も認めてました。年とった人がやるなら効果は期待できるが20代の人とかだとまじでお金の無駄だよ！だったらﾋﾟｰﾘﾝｸﾞの方が効果はある！

>>221
そうか！でも、医者の腕が関係ないというより、
パワーの加減はあると思うんだけど。
弱いの使ったらダメでしょう。
はじめの方のﾚｽにあるけど、
わざと弱めに掛けて、何回も来させるとかもあるし。
あと、20代後半の人で、良かったよーと言う人もいた
何せ、高額なので気をつけないとね。

個人差はあるよ！顔のたるみ具合にもよるし。20代の人が30万以上も払ってやるのはもったいないことは確か。

>>223
同感です。

最近すたれてきたな。
効果がないてことか。

効果ないって事はないよ
でも、十分情報は頂いた気分ではある。

あげ

シンガポールでは１回US500ドル以上だよ。(S$900...)
　

やったあと顔に赤味があるくらいでないと
効果はないらしいよ。

フォトフェイシャルとNライトレーザーどっちやろうか迷う…。

私も田端でやりました。
今までで5回を終了。やってから一週間は効果をなんとなく
実感できるんですが、あと一回で終了はできなさそうです。（1クール6回と
いわれました。）
もう飲み薬や塗り薬では完治しないと思い
一回6万円を出してやってみたのはいいものの、なんでこんなに
いう事を聞かない肌なんだ、と落胆してます。

あげ。。。

>>230

どっちも経験済みだけど、効果なかったよ。
効果ないのになんであんなに高いんだ。

私は3回やったけど赤ら顔はかなりよくなった。ほかはあんまり分からないかな。毛穴がめだたなくなった。でも赤ら顔がましになっただけで十分です。一回３万でした。

ケミピも今は安くなったけど、でた当時は
病院によっては、すっごく高かった。
１回３万ぐらいだった気がする
だからフォトフェイシャルも安くなるんじゃない？
レーザー脱毛もだいぶ安くなったし

>>234
どこの病院か教えて下さい！関東?関西?

っていうかほんときかない〜〜　にきび跡なおしたかったんだけど、
お金すててるだけっぽいし、肌にダメージないとかいってるけど
現になんか前より荒れてるし、跡も赤→青紫みたいになった！
さらにやばい顔に・・・
どうしてあれが6万とかするんだろう？
私はテレビでとりあげられてるのをきっかけにやったんだけど、
やっぱメディアって成功例しかださないだなって
つくづくおもいました

効果の有無については私も実感が全くなし。
スレの名前の中についてる「？」には激しく激しく同意！！

私が知っている限り、関東地方で一番安くＩＰＬを受けられるのは
昭和大学病院です。１回１万円＋消費税。
（初診時は診察費が別途１万円くらい。あと、紹介状がない場合は、
特定機能病院だからさらに3000円くらい必要）
火曜日の午前中にいる先生が担当です。
確か、使ってる器械はヴァスキュライト　プラスだったはずです。

元患者なのに回し者みたいになってしまったsage

大学も金儲けしとるのう。。。

えー、Nライトもだめかあ…カウンセリングの予約入れちゃったよ〜やめようかな〜

３万で受けられたのは大阪のフクズミ形成外科でした。

フクズミ形成外科に電話したけど、フォトフェイシャルの新規受付は
していないと断られたよ・・・。値段を聞いたら、なげやりに一回
１０万円って言われた。いつの間にか値上げされているみたい。
フクズミってほんとにだいじょーぶかなぁ。
大阪にもフォトを入れてるクリニックが増えてきたから、
自分はほかをさがすつもり・・・。

age

シロノクリニックの
フォトリバースレーザー治療てのは
フォトフェイシャルと違うのですか？
なんだか良さそうなので受けに行こうかな、と思うのですが
経験者の方いらっしゃるでしょうか…？

>>238
ヴァスキュライトって、普通使われているのより
もっと強い光のやつですよね？肝斑とかだと、
ヴァスキュライトでも効果は出にくいって言われました。

>245
そうですね。強いのかどうかは私はよく知らないのですが、
どっちかというと、ニキビあとの凹み改善や
シワの改善に効果があるようです。

ありがとうございました。
肝斑にはやっぱり難しいですよねぇ。
地道にイオン導入で頑張ります。
シワに悩むようになったら、ヴァスキュライトあててみたいっす。

私は新潟に住んでいます。
とある怪しげなエステサロンとも言いがたい、
変な所で２週間前にフォトフェイシャルを受けました。
なんと、一回１万２千円！
５回が大体ワンクールになってるけど、５回セット申し込むと４万８千円。
初回はお試しということで、半額の６千円だったのです。
１回６千円なら捨てたつもりで、と思ってやってみたら、結構良かったのです。
ニキビに悩まされていたのに、新しいニキビがフォトフェイシャルを受けた
次の日からほとんどできなくなりました。
でも、あまりに安いの本物のフォトフェイシャルなのか疑問。
光をパシャパシャ当てていて、しかも効果もあったから本物と信じて
ワンクール申し込みました。
次に受けるのが楽しみです。

いいなあ、うらやましい。。。怪しくても何でも効果あればいいじゃないですか。
エステでフォトフェイシャルは、できないとは思いますが。大阪にもないかな！？
大阪のイーズというエステで「フォトセラピー」っていうのが新登場（？）して、
なんだかフォトフェイシャルの光の弱いやつって感じの。お試しで１万１１１１円
で、やってもらいましたが、効果は値段分くらいですね。

どこか大阪でフォト安いとこ、ありませんか。わたしはリッツでお試しで１回受けました。
お試しなので４万円。でもあとが続かなくて。
わたしには効果あったと思います。２，３日は、顔の内側から、なんか潤いのようなものが
みなぎってくるような感じがありました。でも２０万っていわれてもなあ。

私も都内の某病院で受けました。でもさほど効果がないような・・・。みなさん、出力は
どれくらいで受けたんでしょうか。私の場合は24Jでしたが・・・・。これって弱いのかな・・。

俺もフォトフェイシャル受けたいです。よかったらいい病院を
教えて下さい。宜しくお願いします。フォトフェイシャル

フォトフェイシャル、1クール全5回受け終わったけど
結局大した効果を実感できずに終わったーーー。
これで30万ならエステ20回行った方が肌キレイになってたと思う。
このスレもう少し早く読んでたら受けなかったのに。
ああ、激ｳﾂ・・・。

なんか効果があった人となかった人がはっきりいるのですね。
最初から効果があるのかないのか解かればいいのに…。
先生は言ってくれそうにないし、
なんか効かない理由とかってあるんでしょうか？？

今日、行ってきました｡部分照射です。とりあえずしみだけ取りたいから。
以前、レーザー相談に行ったけど肝斑はダメだって言われて｡諦めてたの。
１発１０００円で１０発よりだけど、両頬のしみ２０発くらいやってくれて１万だった。
診察料とかはなし。あとレチンが１,０００円。
ふぉとのあとレチン塗ると効くんだって。
５回で取れたら５万でしょ？美白につぎ込んだお金よりはるかに安い。
でも、取れるのかなー、今度はもっと強くやってもらおうかなー。しみの部分は２度打ちしてくれたけど。

>254
どこの病院ですか？

件のもったいつけることで評判の天満橋フクズミ、強引に乗り込んだら
カウンセリング＆新年早々予約をいれてもらえました。
価格は前評判と変わってなかったよ。＜私は回し者では無い

ほんでおもしろかったのは院長自身がアトピー肌と見ゆ。
自分には試していないのか。＜藁
カウンセリング料とられはしたが、VCローションとかにんじんジェルとかetc.
沢山お土産もたせてくれたのでお得な印象。しかし次回からは有料なのだろうな。

賛否両論、また痛みがあるとか、事後冷やさねばという貴重な事前情報感謝デス。
初施術の折には、おさしみについてくる保冷材持参いたす所存。m(_ _)m

できうれば、私にだけは効果があってほしいと願う故の出費でありますが、効果の程度
また報告いたします。
アタシの悩みはシミ、毛細血管拡張、小じわ、皮膚の老化ナリ。目指せギャル肌。

＞254
むっちゃ安い！病院どこー？おしえておしえて！

四回やったけど効果はいまいち。施術後は相当赤くなってひりひり
してたしかさぶたもすごかったのでその都度期待してたんだけど
確かに二週間目頃は良い感じなんだけど長続きしないというか
どちらかというと前より汚くなったような・・・。鬱だ・・・。
ちなみに四回で２０万円。やっぱエステにしとけば良かった。

名前はいえませんよね。
回し者になるもの。
東京都下です。これだけでいいですか？
今は点々とカサブタできてる状態です。
肝心の肝斑は？です。やっぱりだめかも〜。
でもやったとこが白くなった感じ。
＞２５８さんはしみは取れなかったの？
前より汚くなったって本当ですか？
超不安です。
エステ、私は○シエに通ってたけど全然だめでした。
しみもしわもピクリとも変わらない。
３０万以上使った。それよりは言いと重いたい。
ちなみに(^.^)全部だと３万だって言ってた｡
そうそう、「オレンジなんとか」っていうの
フォトみたいなものらしいんですがご存知の方いますか?

ちゃめさん。フクズミには初診予約もぜずに
のりこんだってことですか？
やっぱり行動あるのみですねえー！えらいっ！！

都内の某病院で受けました。
１クール５回の契約でした。

最初は、若い男の先生が当ててくれたのですが、痛みもほとんど無い代わりに
効果の方も、？？？という感じ。

３週間後、２回目を受けに行ったら、すっぴんだけど、すごい肌のキレイな
女医さんが、「ちょっと強めに当てますから、痛いと思いますけど、我慢
して下さいねぇ！」

と言われ、これが、も〜うホントにまじで涙目になるくらい激痛だった。
終わった後も、不安になるくらい、顔が真っ赤。

でも、あら不思議。気になっていたシミがかさぶたのように浮き上がって
きて、自然にはがれ、目元のしわがまるでアイロンをかけたみたいに、
伸びちゃったんです！これには、まじでびっくり！

おんなじ病院で、同じ機械を使っても当てる医者によって、こうも違うかと
思いました。

次回も、その女医さんの日を予約しました。年明けだけど、すっごい楽しみ！

自分男なんですけど、両側のこめかみの辺りとおでこのにきび跡が
気になります。手でこするとつぶみたいのがとれます。(垢ではない)
薬局に安く売ってるような物でこういうのにいいのないですか？

＞２５８さん、以前より顔のどの辺が
どういう風に汚く（ごめん）なったのですか？
気をつけることってあるんでしょうか？
次回は思いきって(^.^)全部やろーかとも考えてるんですが。
私は徐々に皮がむけカサブタも取れてきて頬の張りが出た感じなんです。
でも２ｗもすると↓になるのかなー。

え〜と具体的に言うと鼻の下というか口の上（同じか・・）です。
もとはほとんどシミらしきものは無かった気がするのですが
今は何かうっすら髭が生えたようなシミが浮き上がってるんです。
あとは目の下のシミもなんだかかえって濃くなってます。
一月に診察を予約したのでその時に先生に詰問（ﾜﾗ）してみよう
と思ってます。そこは皮膚科でフォトフェイシャル後もそっけなく
即帰されるので先生と話す時間が今まで取れなかったので今度こそ
先生をつかまえて離さないようにしなきゃ！！

ちなみに鼻の下４回ともすご〜く痛くて死にそうでした。
強く当てすぎたってこともあるのかも・・。
皆も気をつけてね。高いお金払うんだから。

＞260
おっと誤解招くような書き方しちゃった。失敬。m(_ _)m
施術開始はいつでもよいですからっちゅーことで初診予約はいれてもらいました。

ジュール数が低いと効かない。高いとイタイ。こまったものデスね。
みなさんどれぐらいのあててるかしりたいワン。

>>261

どこー？おしえてー。

>>267

えーとねぇ、ヒントは新宿。んで安い方。
フォトフェイシャル協会に電話して聞いてごらん。新宿にはフォトやってる病院は
2件だけだから。当て方が上手いのは、断然、女医さんの方です。

ちゃめさん。でも、痛くても効果あるほうがいいですよ。
フクズミの結果きかせてくださいねっ。

＞269
まったく同感です。イタイは一瞬。それよりも効果を期待！！
新宿の女医さんってどれぐらいの出力ジュールであててくれたか興味津々です。

このスレ読んで、フォトフェイシャル受けたのでご報告。
都内某クリニックにて。5回で30万也。現在、5回のうち3回終了。
＜1回目＞
1回目はテスト照射みたいなものだから、やや弱めに当てるとのこと。
全く何の効果もナシ。でもまあテストだからしょうがないか…と自分を納得させる。
一週間後に肌チェック。効果がなかったと言ったら1週間後に2回目の照射をすると言われる。
＜2回目＞
今回は思い切って出力を上げますね！と言われた。終わったあと顔全体が赤くなっててビックリ。
数日間、日焼け後のように肌がつっぱり、乾燥肌の私には辛い毎日。
その後、皮が剥けたがシミの濃さには特に変化ナシ。
＜3回目＞
3週間後に3回目の照射。前回よりもさらに出力アップしてるらしいが痛みは感じない。慣れたせい？
またも顔全体が真っ赤。特にシミのところや産毛が生えていたところが赤くなってる。

今日はその後5日が経過したところ。顔中の皮がパラパラ剥けてる。
本当にシワやシミに効くのか疑問に感じ始めてる。でも5回分前払いしちゃったし。
効果がないどころか、受ける前より汚くなったという258さんのレポ読んで超ｳﾂ。
すごく効果があったという人もいたけど、まさかヤラセ？…と疑い始めてる。

TVや雑誌に載ってる医院ではやらないようがいいと思いますよ。
宣伝費ばかりかかって、効果ないのが多い。
雑誌に露出しまくりな有名なドクターのいる所は、金儲けが目当てなんだから。
ネットをして、評判のいいクリニックを探しましょう。
ついでに、フォトフェイシャルやケミピを受けるなら、「日本医療美容協会」の認定医のいるクリニックでやるべき。
↓この掲示板を読むと、ひどいクリニックや、良いクリニックがわかります。
http://www.jaam.or.jp/BBS/PEALING/bbs.cgi
TVや雑誌に載ってるところに行こうなんて気は起きなくなるよ。

＞２５８、とても参考になりました。
ぜひ、１月の受信結果聞かせてください。
そんなことになったら、例えばフォトフェイシャル協会とかに
言えば良いのかしら?
＞２７２さん、確かに値段で決めてはダメです。
値段が高くって悪質なとこもあるよね。

フォトって、きいたっていうひととダメっていう人が極端だねえ。
こういう肌の人に効くとか、ないのかなあ？いまわかるのは、若いと
効果ないくらいか。

お金があればなあ。。

シミ取りたいなら、普通のレーザーの方が効くよね。
5回1クール終わったけど「ハァ？」という効果しかなかった。

神奈川でフォトフェイシャルの治療をうけています。
最初小じわを取るつもりで、ボトックスかヒアルロン酸の注入を考えていたのですが、
先生にフォトフェイシャルなら、小じわもとれるし、そばかすみたいに点在してるしみもうすくなるし、
毛穴も引き締まると言われて、フォトフェイシャルの方に心がかたむきました。
１回じゃ効果がでないので、１クール５回のコースを勧められました。
まず、一回目後ですが、まったくと言っていいほど、何にもかわっていませんでした。
三週間後の２回目ですが、光のレベルを強くすると言うことでしたので、
期待していましたが、額にあざが残ってしまった以外は、やはり変化なし。
そして更に３週間後の３回目ですが、
更に光のレベルを上げないと、効果は出ないといわれたので、
やってみると、
見事に、しましまの顔になってしまいました。
光を当てている間、やけどするような痛みがあったのですが、
先生を信じて我慢した私が馬鹿でした。
はっきり言って外歩けません。
外歩くときはマスクとサングラスを欠かせなくなってしまっています。
三回目の施術から、１週間たっていますが、
最初赤かった跡は今は茶色くなり、
やけどの跡のようなあざが残っています。
本当にショックでなきたいです。
段々薄くなっていくからって先生には言われていましたが、
色は濃くなるばかりなので不安だから病院に電話しても、受け付けの人が出るだけで、
とりあってくれないし、クリスマスを前にして、死にたいくらいです。
あと、２回分残っていますが、もうそんなものはどうでもいいですから、
元のあざのない顔にもどしてほしいです。
施術の前に書かされる誓約書見たいのは効力はあるんでしょうか。
泣き寝入りしなくちゃいけないのかな。
同じような経験した人いませんか？

↑整形版より

５回終了した。効果は・・・・？
でもなんとなく綺麗になったような・・・。
それよりやったあと、顔が真っ赤ななるのがすごい痛い。
一週間外に出れなかった・・・・・。

>>277

ひょっとして、シロモト？
あそこは、医者でも看護婦でもなく、無資格の助手さんが当ててるって話だからねぇ。
怖いね。

ここに書き込みされる方々は　若い世代の人が多いと思います。
ですのでフォトフェイシャルの効果を　少ない回数では実感できないのでは？と
感じます。
あれは　どちらかと言えば　３０代後半以上の年代の人の方が有用性を確認
しやすい治療ですね。
私は３０才すぎてますが　目の下の小じわは１回で効果を感じました。
しみは　種類によってはホルモンの影響を受けてるものが有り、効果は様々みたいです。
毛穴の開きも１回で　かなり改善しましたが、私の場合はタルミから来ている
物だったんで
早めに効いたし　、、、。
若い方で　まだまだ盛んにニキビが出てくる方の毛穴には　むしろピーリングの
方が向いてると　思います。

八王子の（ラパルレ）でにきびコースやったら半年で１００万円！
３６回ローン払いで契約させられた！金返せ！

＞277
ひえ〜〜っ　シマシマですかぁ。恐怖
9日に初回予約いれてるんですけど、鬱だなぁ。
といっても、アタシはみそじ代後半だから、期待しててよいのかもと
半ば諦観にて楽観しておりますが。。なんにもしなくて鏡みるたび鬱
よりもちっとは前向きか〜って。（笑）

.:+:◕ฺ∀◕ฺｷﾗｷﾗ

美肌ﾏﾝｾｰ

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないけど一応書いとく。
フォトフェイシャルではないけど、このスレの上の方に書いてあった
赤坂マリアクリニック、私も数年前にほくろとりをしました。
未だにケロイドっぽくのこってる。ただ、３ミリ程度なので
目立たないけど。上手いところだともっとうまくやってくれたのかな。。。

244の方へ。今通っています。1回めが終わったところです。
フォトリバースと同じなのかどうかは分かりませんが（今度聞いてみます）
内容や、効果は似たような感じです。
やはり、だいたい3回から5回くらいで効果が表れるとのこと。
しみ、しわ、毛穴の開き、赤ら顔に効果があり、たるみにも多少効果があるとの
ことなので、大きなシミはレーザーでとったので、全体的なそばかすにも
効果があるとのことで、院長先生と相談して治療をはじめました。
1回めの結果は、そばかす全体がうすいかさぶたになって取れて来ている最中です。
そばかすが多い部分は3回くらい当てましたので、少し痛かったです。
特に鼻の根元はすごく痛くて涙が出ました。
冷やしながら当てて行くので、全体的にはそれほどでもありませんでしたが
はじめての人は、慣れるまでちょっと痛いかも。
後、赤くなってしばらくはひりひりしました。
また、こげるような臭いにも驚くかもしれませんね。
出力とかは、よくわかりません。
私は「これできれいになれるのなら！」とがまんしました。
とりあえず、3回はやってみます。

一昨日初回施術受けてきました。
ここでみなさんに伺っていた、「痛い」とか「ヒリヒリ」とか覚悟して
臨みましたが、眼窩の閃光にはちょっと、ハッ(*0*)！とおどろきました
が、おもってたよりもラクチンでした。
効果はいまのところ全く視認できません。早くキレイ肌になりたいっす。

>>281
私は39歳だけど、フォトフェイシャルは全然効果なかった。
先に30万払っちゃったから、しかたなく5回受けたけど、全く意味ナシ！
受けてから1週間くらいは「なんかイイ感じ」って思えるんだけど、
3週間経つ頃には薄くなったはずのシミも、目立たなくなったはずのシワも毛穴も
すっかり元通りになっちゃうの。
むしろ、肌の奥で眠ってたシミ予備軍を呼び起こしちゃうとでもいうのかな、
色ムラができちゃって、以前よりも肌はキタナくなってると思う。(激ｳﾂ
私の肌の状態をさらに酷くしたのが277さんですね、たぶん。

これからやろうと思ってる人、今ここを読んで迷ってる人、
お金をドブに捨てるようなものだから、やめといた方がいいと思うよ。
っていうか、もう少し評価が出尽くすまで待ったほうがいい。
ケミピーだって最初は大評判だったけど、あとでいろんな問題が出てきたでしょ？

私は今、美容外科が一丸となってやってる派手な宣伝にかなり疑問を感じてる。
277さん、泣き寝入りしないで告発すべきです！

>288
わぁーそうなんですか。＜鬱鬱
確かに施術前より汚くなったっぽい印象です。(;_;)

>>277 >>288　さんとは反対の意見ですが・・・。
私は25歳ですが、277さんと同じところで1クール30万円で受けました。
わたしはもともと、シミが気になっていたわけではなく、普段手抜きしているために荒れてしまった肌をどうにかしたいと思って挑戦してみました。
ただ少なからず、目の下などにはそばかすのようなシミはあったので、これも取れるのかなーと思って期待もしていました。
1ヶ月ほど前に5回全てが終了し、私の感想としては80％ぐらいの満足度です。
まず、一番変わったと思うのは肌の触感です。
ざらざらしていたのが、もちもちっとするようになって、化粧水やクリームがよく浸透して潤ってるっていう感じになりました。
それと、鼻の周りやほっぺたがすこし赤くて（赤ら顔と言うの？）ファンデーションを塗る前には必ずイエロー系のコントローラー＆オークル系ファンデが欠かせなかったのに、それが必要なくなったことです。
シミについては小さいかさぶたが点々とできて、3日ぐらいで取れたりしました。
ほくろも若干薄くなったかな。
たるみとか毛穴にも効くって言われてたけど、それはよくわからなかった。
高い化粧品を買ったつもりで、ボーナス使っちゃいました。
化粧品使うよりはよかったと思ってます。
そろそろまた荒れてきそうなので、次のプランを考えています。

賛否両論のようで、化粧品もそうだけど合う人と合わない人といるんだなと思いました。
こういうのって、自分でやってみないとわかんないんですよね。
化粧品だと「買ってみるか」って思えるけど、何十万もするものにはなかなか踏み切れないですよね。
ただ、277さんのようにある意味医療事故のような場合には、かならず医者に連絡とったほうがいいですよ。
私たちが意見を言わないと、いつまでたってもこんなもんかと思われたら困ります。

>290
「そろそろまた荒れてきそう」っていうのがチョット気になる…。
だって、まだ終わって1ヶ月なんでしょう？
30万も支払って、そんなに持続力ないのー？
やっぱ、クレドのラ・クレームとか高級クリームに投資しようかな。

>>290
今、次のプランも検討中だそうですが、
もう1度フォトフェイシャルやろうって思いますか？

赤ら顔が気になるのでフォトフェイシャルを考えています。
術後に赤くなる、とのカキコがありましたが、
それで本来の赤みは改善されるのでしょうか？

>>293
毛細血管が蜘蛛の巣状に浮き上がってるタイプの赤ら顔ですか？
それなら私と同じですねー。
フォトフェイシャルでは余分な毛細血管が破壊されるそうなので
私の場合は割とすぐに効果を感じられましたよ。
でも・・・悲しいことに時間が経つとすっかり元通り。(泣)
フォトフェイシャルってエステと同じで、定期的に継続して受けないとダメかも。
もし月に1回ペースで受ける財力がおありならオススメです。

294です。ちょっと追加です。
私の場合、赤ら顔には結構効果アリ！だったのですが、
小じわ、たるみ、毛穴にはあまり効きませんでした。
シミに関しては、ほくろや濃いシミは薄くなったものの
今まではよく見えなかった薄〜いシミが浮き出てきて、
素顔はかえってバッチイ！って感じになっちゃいました。
ファンデを塗れば隠せますが・・・。
以上、ご参考までに。

自分のことじゃないので、ちょっとあれなんですが、、、

私の母が受けています。ちなみに、63歳です。
今、4回目ですが、効果の方は娘の私も驚くほど。
まず、小さなしわがまったくと言っても過言ではないほど、なくなりました。
母は、「アイロンをかけたみたい！」と言って喜んでいます。

また、数年前に奥歯を抜いてそのせいかどうか分かりませんが、口元の筋肉と
いうか、皮膚が弱くなっていたと本人は言っていますが、それが、張りが出て
しっかりとして来たのが、はたで見ていてもよく分かります。

また、左のこめかみに１ｃｍくらいの大きなしみがあったのが、3回目くらい
の照射ですっかりなくなりました。

はっきり言って父も私もびっくりしています。
確かに料金も高いし、私は今のところ、肌に関してはそれほど悩みを持って
いないので、それだけのお金を出してやる気はまったくありませんが、いつか
自分が年を取って、肌の老化が気になった時には、絶対にやってみたいと
思います。親子なので、多分体質も似ていると思うので自分には効きそうな
気がするから。

とても初歩的な質問なのかも知れませんが、
フォトが効いたという方のお話で、
かさぶたになるってよくありますよね？
それって、傷のかさぶたみたいなんですか？
ってことは、かさぶたのときって、やっぱり
見た目には悪いですよね？
化粧は出来ますか？
ダウンタイムがあるのだとしたら、
ちょっと考えてしまいます。
広告などでは、すぐに化粧できますって、
言われてますけどね。

≪２９４、２９５さん、
以前に「赤ら顔」のカウンセリングをうけたのですが、
自分の「赤ら顔」にフォトフェイシャルが効くのかどうか、
何となくはっきりしなくて、悩んでいます。
私の場合、目の周りを除いてニキビ後が赤くなっているような感じで、
つるつる肌で血管が透けて見えるような「赤ら顔」ではありません。
でも、拡大してみると血管も見えるということは
効果はあるのでしょうか？
２９４さんは赤みが再発したとのことでしたが、
どのくらいの期間で出てきましたか？
私が先生から聞いた話は、一年経ったけど再発はなし、
でも５年６年たつと分からない、という事でした。

イエローのコントロールカラーでカバーしても
２時間後にはまっかっか。
この化粧に費やす時間とストレス考えたら
大金はたく価値はあるのかなあ。

まだ新しい治療法だけに、数年後に何か副作用は
ないのか、なんて気にもなります。
って、迷ってるうちはやらない方がいいのかなあ。

>>298
私の場合、いろんなトラブルの中で一番効き目があったのが赤ら顔ですが、
だからと言って、にゃんきちさんにも同様の効果があるかどうかはわかりません。
でも例えば、毛細血管が浮き上がって見えてる赤ら顔と、ニキビやアトピーの
後遺症で赤くなっているのとでは、原因が違う気がしますもんね。
あくまで素人考えですが・・・。
担当医の先生は何とおっしゃってます？

再発したのは3ヶ月後あたりからです。
今、施術後6ヶ月ですが、季節の影響（寒いし乾燥してるし）もあってか、
ほぼ元通り。その後も継続してれば効果が持続したのかもしれません。

副作用、確かに気になりますよね。
赤みを解消したいからって、本当に毛細血管を破壊していいものか・・・。
美容外科とは一切関係ない皮膚科のお医者様に意見を聞いてみたいものです。

　　 ＠ノハ＠
　　 （　ＴдＴ)つ ３００ばんいただきます
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

299さん、３ヶ月ですか！
それに関しては、担当の先生は何もおっしゃらないのですか？
高いお金をかけてせっかく赤みがひいたのに、３ヶ月で元どおりじゃ、
むむむ、ですよね。

私の担当の先生は
「今まで赤ら顔の治療方法はなかったけど、
フォトフェイシャルは効果がある治療方法」
とおっしゃってました。

今より状態がひどくなるリスクがあるのなら、
やっぱり躊躇してしまいますよね。
「破壊」という言葉もどうかと（笑）

もっともっと情報がほしいですよねー

>>301
その後、その病院には行ってないんです。
たとえクレームつけたとしても、何か対処してくれるとは思えなくて。
レーザーでシミやホクロをとっても再発することのほうが多いらしいし、
レーザー脱毛だって時間が経てば結局は毛が生えてくるって言うし。
何事も”永久”っていうのは無理なんだって諦めてます。

まあ、一度はキレイに頬の赤みがなくなったわけですから、
にゃんきちさんの担当医の先生がおっしゃってることも嘘ではないですしね。

安全性さえ確認できれば、継続してもいいんですけどね〜。
3ヶ月〜半年に1回受ければいいってことなら、経済的にもなんとかなるし。
副作用や後遺症について知りたーーい！

どうなのかな〜。
3回受けたけど、変わらないといえば変わらないような・・・。
でも、それは前の状態を忘れてるからで、全体的なくすみは
キモチ減ってるかもしれない。
劇的な変化はないけど、下降線はストップかも・・・という状態。
他の方も、状況いろいろ教えてください。

かさぶたは、完全にとれるには1週間くらいかかるかな？
化粧でごまかしは出来ませんが、たぶん本人以外さほど気にしないと思う。

ちゃめさん。
わたしも、ちゃめさんにならって、大阪のフクズミのりこんだんですが、
価格は５回２０万円といわれてしまいました（チラシにも書かれていた）。。
ガーン！！！！ショックです。
どこか安いとこ、ないかなあーーーーー！！！

>>291 >>292
お返事が遅くなりました。
確かに効果の持続性はそれほど長くないかも。
すごくいいと思えるのは、3週間ぐらいですね。
3週間間隔で通うことになっているのでちょうどいいのですが。
始める前よりは今のほうが調子いいですけど
いちばん良かったときにくらべるとやっぱり落ちますね。

>>297
私の場合かさぶたはほとんど目立ちませんでした。
そばかすの部分にできます。
だからそばかすの多い人はその分多くできるのかも。
けがをしたときにできるものよりずっと薄い感じです。
大きさもすごく小さく、いつのまにか無くなってしまいます。
すぐにできたのではなく、次の日の朝起きたときに気が付きました。

お風呂に入るとき、ミカンの皮を入れるといいと聞いたのですが本当なのでしょうか？なんだかミカン臭くなりそうなんですけど試した方、おりますか？

age

私は、すごく効いた。しみがいったん真っ黒になって、その後、ぺりぺりって薄皮
を剥くようにとれちゃった♪

でも、もちろん再発する可能性はあるって先生に言われたけど満足してます。
ちなみに、34歳既婚子供あり。

そこの先生の話だと、35歳以下（特に20代）でもともと皮脂分泌大目の人はニキビが
大量発生する可能性があるから、必ずケミピーとかを併用した方がいいんだって言ってたよ。

私は、むしろ、感想肌で夏でもクリームや乳液が必要なくらいだから、フォト単独で
行ったけどね。

>>308
効いたのはシミにだけですか？
それなら普通のレーザーのほうがいいような・・・。
料金はフォトのほうが格段に高いもん。

フォトフェイシャルやってるクリニックの看護婦です。

私の経験からいうと、やはり、若い方では満足するような効果を得る方は少ない
ようです。20代〜30代でフォトを受ける方は、元々肌がキレイなくせに、欲張って
もっとキレイな肌を！という感じで受ける人が多いから。

反対に50代以上の女性では、いろんなトラブルや悩みを抱えている方が多いので、
本人たちも大喜びするくらい良く効きます。

若い方がむやみに受けるのはお金の無駄遣いです。もっと内面を磨くために
使えばいいのにといつも思います。

age

312の看護婦さんに質問です。わたしは３８歳です。毛穴のひらきが気になるんですが
フォトで毛穴は小さくなりますでしょうか？
たるみで開いている感じなんですが。どうでしょう？？

しかし５回じゃすまないって話もきくよねー。どうなん？？

自宅でレーザーできる機械もありますけど、あれってどうなんでしょうね？

>313
だから、ずっと続けないと意味ないんだってば。

>>312

なる人とならない人がいるので、何とも。
ただ、３０代の人は、一緒にケミピーやった方が効果は大きいです。
あと、毛穴は（しみ、小じわに比べると）一番効果が出にくいので、
相当痛みに耐えて高いジュールでやらないと絶対効きませんよ。

痛がりの人は辛いかも。

５回で２０万をずっと続けるの？？
はあああああ。。。あああ。１年で４０万かあ。。。。
カラダ売るかあ！！！

>304
値上げしたのね。汗
1回3万円ってのが、和歌山のほうにあったような。。。
記憶おぼろげスマソ。