フェイスリフト

ウチの母が突然フェイスリフトやりたいと言い出して聞かないので
評判の良いところとその仕上がり具合とかを教えて欲しいのです。
またどんなリスクが伴うのか、成功談や失敗談なんかも聞かせて
もらえると嬉しいです。

サフォ、昭和、北里あたりが良いと思うよ。
リスクは見える傷痕と合併症(これはどの手術でも言える)。
失敗or成功談は未経験なので分からない。

さ〜みんな、どんどんレスしよう！

ネックリフトやれば？

合併症って何ですか？

フェイスリフトはただ引っ張ればいいというものではないのです。
スマス（筋肉）と皮膚と同時に引き上げてはじめて目に見える効果が
あります。若い人であれば２０代後半から受ける方もいるくらいですから
お母さん世代でしたらもう受けられてもいいかもしれませんね。
ちなみにこの手術は全身麻酔で入院が必要です。それから一週間は
包帯で照る照るボウズ状態です。切った部分は勿論縫合されていますが
その一度剥いだ所に管を数本入れて内出血を防ぎます。これが少々
辛いでしょうね。でも痛みに弱い人や気の小さい人、パニックに
陥りそうな性格であれば勧めません。カウンセイリングを慎重に
受けてご自身が納得し、信頼できそうな先生にお願いしましょう。

スレ立てて間もないのに為になるレスをどうもありがとうございます。
参考にさせてもらいますね。

>>5

＞剥いだ所に管を数本入れて内出血を防ぎます

管は術後も入ったままなの？いつ、どの様に取り除くの？

>7
5さんでは有りませんが。

私の時は左右一本づつ入れていました。
中に溜まった血液を、その管を通して外に出す為です。
管は耳の後方に出ていたと思います。

管は術後三日目に、抜きました。
まだ耳の周辺や顎・頬などもかなり麻痺感が有るので
抜く時も縫合する時も、痛みは殆ど感じませんでした。
勿論、麻酔もしません。

管の種類は医師によって違うのでしょうが、今は細い管を４〜６本それが
縫い傷から数センチ外に出ている状況です。管を抜く時期も４〜５日目くらい
でしょうか。細いほうが仕上がりは綺麗になります。包帯でぐるぐるなので
そんなに気にならないと思われますが、管を抜けば大分楽になりますし
抜糸が済めばもっと楽になります。
フェイスリフトは時間のかかる手術ですから、いまは出来るだけはいだ部分を
少なくし酸素に触れる範囲を小さくするために内視鏡などを使います。
傷はほとんど目立たなくなります。（耳周り）生え際なども半年ほどで
赤みは取れていくと思います。（これは個人の体質もある）
腫れは３，４日がピークで抜糸が済むと見る見る引きます。
しばらくは頬（耳の近く）に硬さを感じますがそれも１〜２ヶ月ほどで
しっくり馴染みフェイスラインがすっきりします。痛みに対して強い
自信があれば局麻もいいと思います。その方がひっぱりあげる感じを
伝えやすいでしょう。でもそれは自信がない、、というのであれば
しっかりと相談して何処が一番気になるかをしっかり伝えてください。
横になって手術するので、医師も分かりにくい部分もありますから。

age

終了？

いぃ・たぁ・そぉ・うぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

＞8さん

手術いかがでした？
やってよかったと思われましたですか。

>13さん
手術してからもうすぐ三年経ちます。額部分はしていませんが、スマス法です。
全身麻酔で一週間入院しました（術後誰にも会いたく無かったので）
私の場合包帯ではなく、ゴム製のベルトで圧迫してました（退院まで）
頬や顎の腫れもかなりでしたが、瞼の腫れが酷かったです。

五日目に耳の前の抜糸、退院の日に耳の後の方と頭髪内の抜糸しました。
術後の痛みは麻痺感の方が強かったせいか、あまり感じませんでした。
食事の時顎の辺りが少し痛かったくらいです。
内出血が頬から首の方まで有りましたが、十日くらいで目立たなくなりました。

他人から見れば劇的な変化は、あまり無いと思いますが
自分では大満足です。あと何年かして又弛んできたら、絶対すると思います。
手術直後から、毎月積立て預金してます（笑

フェイスリフトって、手術自体は凄い大変だと思いますが、術後の回復は
脂肪吸引や目の手術に比べたら、とても早い方だと思います。

ミニリフトって自然にリフトできますか？

>>15
医者の知識と技術によるよ。

あんまり効果がないっていわない？＞ミニリフト

>>17
たるんでる場所とか、たるみ方にもよるよね。

リフトはただ切って引っ張ればいいものではありません。
どのくらい深く（組織的に）どの範囲まで剥ぐか、そして如何に早く
綺麗にいらない組織を切除し、縫合するかです。
ミニリフトと言われるものであっても医師の美意識によって大分変わります。
３０歳を過ぎた方は先ず、１０歳は若返ると思ってもいいでしょう。
でも闇雲に引っ張ればバレバレです。若い頃には頬には多少ふっくらした
高さもあります。下がったものを吊り上げるだけでは、ル○子みたいに
引っ張られた薄い皮膚になってしまいます。１０年前にどの部分にどのくらい
筋肉があったかを考えてあげるんです。フェイスリフトは大金です。
本当に最高の技術を持った先生にお願いしましょう。

留美子は、山田邦子がテレビで自分の物まね（眉間のたてじわ）をしているのを見て
怒りに燃え、即日フェイスリフトしたらしい。
もう何回目なんだろうね…

彼女のバレバレなのは三田○子と同じで目じりからの上がり皺だよ。
笑うと分かるよね。不自然に斜めに上がる目じりの皺。
でも彼女はもともと皮膚が薄いから、余計にばれやすいよね。

後テレビなんかですぐわかるのは耳の生え際のもみ上げ？？
無理に作ってる女優って苦しいね。意外に皆若い時期にリフト
してるのが良く分かる。

山田五十鈴っていうバアさんは
引っぱり上げすぎてか、耳が不自然に変形してるね。
ｱﾘｬもう耳じゃないyo.......

リフトは何度もやりゃ耳の形くらい変わるよ。
M野とかｆ原とか若手でもやってるんだから。でも
その方がTV写りはいいね。ラインが。

＞21
ああー！分かる。
前から「？」と思ってました。あの目じりのしわ。不自然だよね

＞23
この前テレビで注意してみたら、すごい事になっていた。
ここで知らなかったら多分気がつかなかったと思う。

ほおがたるんできて口の横のしわも目立ってきたからリフトやりたいけど、
ほんの少しでいいのよ。少〜しで。
ミニリフトって効果ないっていうけど、バレない程度に少しだけって人に
はいいと思うんだけど。どうなんだろう。
口の横にヒアルロン酸やコラーゲン入れるよりリフトした方が確実な気が
するし。

ミニリフトなら一週間休めればばれないよ。
顎からのフェイスラインがぐっと綺麗になるよ。

>>26
頬のたるみはリフトで改善されるけど、口の横の縦しわは無くならないよ！

確かに。たるみには絶大なる効果がある。
でも私は大分目立たなくなったよ。

ミニリフトの場合は、どこを切開してどの辺りが引張られるんですか？

こめかみの所、少し斜め上に引っ張ってみると、口元のシワがかなり解消
されるんだけど。リフトじゃ無理なのか？
でも目立たなくはなりそう。

友達のお母さんがフェイスリフトしたけど、すっごい若返ってビックリした。
でも、死ぬほど痛かったらしく２度とやらないって言ってた。

ミニリフト、興味ある〜！！！
やっぱり、皺はコラーゲン注入とかでなんとかなるけど、たるみは
どうにもならないし、一番「老け」を感じさせる…
2年くらい前の顔に戻りたい！って場合、20台後半からのミニリフト
って、効果ありそう！

フェイスリフトは自分で吊り上げた位置の
3分の一くらい戻したところで定着するんだって。
だから若すぎると、ほとんどかわりなし。
目に見えて効果がでるのは40過ぎです。

ここ読んでミニリフトやることにしたよ！
でも相場はどれくらいするの〜？
ほんとに術後一週間で仕事出来るレベルになるのかな。。

本格的なフェイスリフトは切る範囲が半端じゃないし、痛いし腫れるし、
すごく大変らしいね。

傷は傍目には分からないくらい綺麗になります。（美容師さん以外）でも
フルの場合頭皮をてっぺんから縫うし、ミニリフトでも耳の上あたりから
縫うからその傷の部分はしばらく髪が抜けて髪型によっては目立つかも？

痛みは、、こればかりは個人差だけどそれだけのことするんだから痛いのは
あたりまえって思えればいいけど、綺麗にだけなりたい！！って思っちゃうと
辛いかも。腫れは包帯ぐるぐるだから（圧迫して内出血を防ぐ）一番柔らかい
目のあたりが３日目が一番腫れました。管を抜き、抜歯が終わる頃には痛みも楽に
なったし腫れも大分引いてた。でも腫れも個人差だから。役に立たない内容で
ごめん。

age

>32

なんさいくらいに見えるようになられていました？？
（実年齢に比べ）

痛み止めガンガン飲んでも痛いの？

フェイスリフトってことばがリストカットみたいでこわい

↑そうかな！(笑)全然ちがうと思うぞ！

↑禿藁！

リフト、そのうちしたいと思ってたけど･･･
あﾞあﾞあﾞ　怖いよぉ。

>>44
痛いよ〜、辛いよ〜、高いよ〜、でも若返るよ〜。

あげ

>>39
50歳の人で元々45歳位に見えてた人だけど、30歳ちょっとに見えるよ今。
20歳くらい若返ったんだよ。驚異的だよね。

そんな危険なことしなくても、フェイスストレッチング覚えればよかったのに。

>>48フェイスストレッチングが詳しく載ってるサイトがあったら教えて下。

まだ一応20代（28です）だから今のところはタルミは大丈夫だけど
30代に突入したらタルんでくるんだろうなー（鬱
その頃にはいいコスメとか施術法とか開発されてるといいな。

age

２７で既にタルミ始まってます。鬱

自分でひっぱってみてこーなるのかなーって術後を想像するんだけど、微妙に顔が違うような気がするんだよね。
やってみた人どうですか？医師の腕によるのかな？

>>53
自分で引っ張ってみると扁平顔というか顔が大きく見える。
勇気出して手術しても、こんな顔になったらヤダな。

あーフェイスリフトやりたいなぁ。
私、親知らずを抜いてめちゃくちゃに腫れてしまったクチなんですが、
そういう人はやっぱりリフトでもすんごく腫れたりするのでしょうか？

リフトやって腫れない人なんかいないよ。何の手術でも先ず腫れます。
３日目はパンパンになります。こう思って覚悟しておけばいいと思う。
でも５日目から引いていきます。抜糸後は本当に引きます。
でも痛いよ。痛みに強い人、いたくっても何でもいいから綺麗に
なりたい！！って挑まないと相当辛いらしい。私はいたいの平気だから
全然平気だったけど。

まだ２８歳なのに、仰向けに寝た時の顔と
起きてまっすぐ前をむいてる時の顔の差がはげしいよ。
フェイスリフトしたら、仰向けに寝て鏡を見たときの顔になるって
いうけど、ほんとにそのくらいはすっきりできますか？
１００万かけて、変化なかったらいやだあ！

>>56
れすありがとうございます。
ある程度の腫れ、痛み、は覚悟してるんですが、
親知らずの時、私はこれでもか！ってくらい腫れてしまったんです。
でも私と同じような方法で親知らずを抜いた弟はさっぱり腫れず。
だから、腫れやすい体質、腫れにくい体質、があるような
気がするんです。それとも施術者の腕の違いなのかなぁ。。。

私は左のときは平気で全然腫れなかったけど右の親知らずはパンパンに
なったよ。医師の腕だけじゃなく、根っこの角度とかでぬきにくいとか
あるんじゃないの？親知らずの腫れとは違うものだと思うよ。
お釜の友達は腫れないんだ。女の人のほうが腫れるのは確かみたいだよ。
先生に聞いても男の人のほうが腫れはやや少ないようでした。
私も腫れにくい方だと言われたけど、でも３日目はまん丸の照る照るボウズ
でしたよ。圧迫だけきちっと出来ていれば（それが痛みより辛いんだけど）
腫れが引くのも早いし、内出血が少なければたるまないそうです。
人前に出れるとすれば早い人で一週間後、普通は２週間くらい。
病院で腫れ止めもくれるし（効いてるのかわかんないけど）枕は高めにして
目がさめているときは出来るだけ布団の中でも座るのがいいよ。
真横に寝てると翌朝ばーん！！て腫れるから。アイスノン買い込んで
ビタミンはきちっと飲んで、食事もきちっととったほうが治りは早いよ。
私は３０だけど２５歳の頃よりフェイスラインは綺麗になったよ。

56さん、根性ありますね！
親知らずの恐怖を経験し、さらにリフトまでなさるとは！

人前に出られるの、普通の人で2週間くらいなら
私の場合もっと長引くかもしれないなぁ。
そんなに家にこもっていられなそう。。。
でも昔のようなピシっとしたフェイスラインに戻りたい。。。
うーむ、考え込んでしまう。。

私一週間で外に外食にいったよ。太ったね〜！とか言われたけど
それ以外は大丈夫だったよ。腫れにくくするコツもあるんだよ。ミニリフトで
出来るだけ内視鏡を使ってもらって空気に触れる部分を減らせれば大分違うよ。
でも仕事休むのに大変だもんね。一週間有給とってプラス土日でなんとかなった。
一ヶ月すれば今度は痩せたね！！ッて言われるようになったよ。
さっきもTVみててのりかもやってるね。ゲストもやってた。香田なんとか。

あの・・質問なんですが、よくこの板で、「この有名人は整形」って
読み（？）がありますよね。あきらかに分かる場合と、微妙に分かる場合が
ありますよね。で、例えばばりばりの一重が外人のような二重になっていれば
凄く分かるんですが、フェイスリフトってどこで分かりますかね・・・？
奥二重がぱっちり二重になる程度は分かるんですが（モー娘とか）
フェイスリフトって分かりにくいですよね。まあ、お年を召した女優さんは
流石に分かりますが（るみ子とか）

あげ

自分がやればわかるんじゃないの？
例えばね、もみ上げ。皆男ほどでは無いけどあるでしょ？
これがね無かったり大分上までしかなかったりするわけ。
これはリフト特有なんだ。顔そりしてももみ上げはそらないでしょ？
わざとではないってこと。植毛する人もいるくらいだからね。

のりかも水野マキもあの若さで皆やってるよね。あゆもやってる。
フェイスラインが綺麗じゃないとTV映り悪いんだよ。

>64
レスありがとう。なるほど・・確かに自分が経験してる部分については
他の部分よりかな〜り分かりますね。
フェイスリフトマジで考えています。どうやら一週間は腫れてるみたいですね
（個人差あれど）旅行に行くということにしたいと思います・・

ここの板かなり見てるんですがフェイスリフトの名医って挙がりませんね。
骨きりや鼻なんかは「ここがいい、駄目」というレスがありますが。
勿論カウンセリング周りますが・・・

65
わかくてフェイスリフトやってる芸能人って
やったのがうれしいのかみんなふぇいすらいんを強調した
髪型をしたがるね。
髪の毛束ねてないのに、目尻からもみ上げがつれてるんだもん。
江角、藤原ばればれ。
水野もか。ちなみにタメ年。
でも若いうちに若さをキープ出来なければ
ほんとうの意味はないよね。
だから多少お金がかかってもほんとにいい医者に頼まなければいけん。
サホなのかな？

67
マリナ、永作はまただね。天然の若さ。
片平なぎさ、フェイスリフトして。
すきなの。。。かわいいしやさしそうだから。

>>68
他にやってる人教えて！すんごい興味あるー。

おばさん女優はほとんど。
でも69さんはそれは興味ないよね。
テレビみて研究しときます。
あと臭い人、石田ゆりこ、あまみゆうき。
らへんかな？

>>70
有難うー。研究の成果を期待。

話、違うんだけどあゆってホンとは28歳なの？

リフトがきちっとできる医師は骨きり異常に探すのが難しいです。
サフォの白壁先生もできるでしょうねえ。私は違うけど。
あとは、、あんまり聞かないよね。大手ははっきりいってほとんどが
他院から医師に来てもらって頼んでいますから余計に高くなります。
過去レス、、っていってもここ未だ最近出来たんだよね。前の
リフトのスレなくなチャッたんだ。一杯のってたよね。
下手に書くとさ〜うるさいんだよね。変なキティ女が。病院の回し者！とか。
それにがせねたで失敗した！とか書き込みされるし。だからここには
かきたくないんだよ。皆。

弘田三枝子はリフトやりすぎてお化けになったの？

>65
水野真紀って、留学するからとかいって休業してた時あったよね？
あの時にやってたのかなぁ？？

フェイスリフトやりすぎると表情が乏しくなるって美容外科のページにあったけど
ほんと？

江角とか水野とか藤原はやってないと思うよ。
美容外科の先生に聞くと、やっていい年齢は４０からだって言うよ。
４０でもまだ早すぎるくらいだって。
４０以下の人には、してもなんのメリットもないし、傷がつくだけ。
フェイスリフトをしたら、最低でも６ヶ月、ふつうは１年以上
もみあげ付近をだせないはず。若くて、いろいろなヘアスタイルをする
彼女たちが、するわけないと私は思いますけど。

７７です。補足。
仮にミニリフトだとしても、メリットはないと思うのね。
してるとしたら、頬とかフェイスラインのの脂肪吸引じゃないかな・・・・。
まりなは自分で言っていたし。頬の脂肪を取ったって。

甘い甘い。
彼女達はTV映りをとっても気にします。
リフトは早い人（痩せているモデルなど）は２０代、３０代で
するひとなんてざらでしょう。それに一年ももみ上げを出せないような
古い技術を使う医者はいまどきいません。
髪型にもよるけど２ヶ月もあればほとんどTVではわかんないよ。
それに４０代以下の人がやっても何のメリットもないなどと
言う事もない。老けてからお金かけてどうすんの。
４０代までが綺麗なほうがいい。美容外科ではリフトは人生で
２，３回といわれているくらいだもん。

それからやっていないと思う、、というけどやった人にしか
分からない事もあるんだよ。

サホの白壁先生も基本的には40以降を薦めてるけど
若いころからやると、その後の手術が楽で済むのと
輪郭をきれいにするには効果があるって言ってるよ。
それに頭の中から切るやり方だってあるよ。

留美子なんか昔の人なのに20代くらいからやってたんとちゃう？
すごい昔にるみこの変遷の写真見たけど、目がどんどんつりあがってたから。
でも昔は筋マクまで上げる技術がなかったせいか
留美子は一般のおばさん以下だけど。
それよりいじり過ぎなの。せいこもるみこも。

松田聖子は？

７７です。
私、彼女たちと同じ年代（２９）なんだけど、肌のたるみなんて感じないよ。
太ってもやせてもいないよ。１６１センチで４８キロ。
マジで、そんな若いうちからリフトする？
耳の裏とか、髪の毛の中とかを切る方法でも、皮膚が完全にひっつくまでは
表情とかがうまくだせないんじゃ？
表情が命の女優さんが、するかなぁ・・・・？
ミニリフトだと、復帰が早いのかな？？

のりかが二重にしてるのは、見たらわかる。
７９さんの言うとおり、経験者にはわかる。はっきりと。
（私は埋没・切開・目頭切開経験者）
目はかなりの確率で整形している人を見破ることができるのね。
でも、リフトはわかんない。したことないってものあるし、
術後、ある期間が経てばもともとわかりづらいんじゃ？？？
もみあげが判断材料？

まだ「してない」って思ってるけど、経験者じゃないんで
これくらいでやめておくね。
ちなみに、したらいいのにって思うのはｶﾞｲｼｭﾂだけど、かた○なぎささん・・・。

藤原もやってるんだ。知らなかった・・・。
その割にはフェイスラインがブヨブヨなような気がする。

若いうちにやると、傷が目立つんだってね。
Ｓの医者が言ってた。
大掛かりな手術だから怖いし、痛そう。
コスメや美顔機で何とかなればいいのに。

リフトして、何年間程度持続するんだろう？
個人差はあるとしても。

＞やった人にしか分からない事もあるんだよ。

それだけで彼女たちの美貌に尾ヒレをつけるのは説得力がない

78
脂肪吸引って後で頬がでこぼこになったり
変なところがしわになったりするんだって。
だからそれを薦める病院ていまないよね。
（顔の話）
84
10年くらいだって。
でも個人差があるから、自分で老いないようにケアしてくださいね
ってだれもが言ってるよん。
83
藤原、新しいドラマを見よう。
若返ってる。

藤原のりかはエラとアゴ削っただけだよ。

顎は変わってないよ。あれはリフトでラインが強調されてるから。

１週間以上社会復帰できないのは痛い・・・
　うちの母、たるたるシワシワの肉を両手でひっぱりあげるとすごいかわいい。
元が、美人だったから。元が・・・・・・・・
　麻酔して血ー流してまで手に入れる美貌・・・もうちょっといい方法ないかなー。

>>87・88
じゃーエラ削りとフェイスリフトの両方？

確かにのりかは変わったと私も思う。
丸顔コンプレックスだっていってたしね。

腫れが引くまで1ヶ月はかかるケースもあるわけでしょ？
人気タレントがそんなに休暇とれるもんなの？

>>92
それってのりかのこと？
どうなんでしょ。休んでた時期とかあるんじゃないの？

えら削らなくってもリフトするだけで随分すっきりするんだよ。

age

糊かはリフトはしてないよ。
あれはえら削りです。

>>96
なんでそう思うん？根拠は？

私もノリカはリフトやってないんじゃないかなあと思うけど。
ウチの姉はノリカより2才上だけど、全然たるんでなくて顎がシャープだよ。
たるみやすい人とたるみにくい人がいるみたいだから、たるんでない人を
全部「アレはリフト！」って言い切るのもどうかなあと思う。

ガセネタと勝手な想像決めつけにはウンザリ。

のりかの学生時代の写真をテレビで放送してたけど、
輪郭の全体的なバランスは変わってないよ。
今でも肉付きが良いのにさらに肉がついてはいるけど。
笑うと頬にはたっぷり肉が乗るのにアゴだけ尖り気味なのも
昔っからみたいだよ。

のりかはただ痩せただけだよ。すっげーブーちゃんだったからね。

近所に住んでる友達がノリカとか芸能人のメイクやってるけど
すっぴんの肌見ても、整形とかはやってないって言ってるよ
（やってる人はやっぱどうしても分かるらしい）
女性はある程度の年齢になると痩せるしね
（年とって肉が薄くなるという話もある）
彼女いわく「ノリカは理想の顔」って言ってた
他の芸能人と違って、修整する所が無いんですと
（私はあんまり好きじゃないけど）

のりかは歯の矯正ぐらじゃないの？

ゴメン、「い」が抜けた

頬骨が高い人は垂れにくい。
頬骨が貧弱な人はたれ易い。
モームス石川はゼッタイたれるよ。

垂れるかどうかは筋肉の問題だよ。他人のことは良いって。ほっとけ。

リフトしたいよ〜
でも、意外と「失敗しました」ってレス無いよね？
鼻や目は結構あるのに。
リフト自体やる人少ないからってのもあるとは思うけど。

リフトした人の年齢層がやはり高い人が多いことも関係あるのでは。
ここにカキコする事も無い人がリフト人口の過半数を超えてるから
じゃない？ちなみに私は大成功。３１歳ですが２５歳以前のつやです。

108
どこでやったのか教えてくれへんか？
それがみんな聞きたいねんから。
もったいぶらないでさ。

男の人ってリフトしてるのかな？
ブッシュさんがしてるとかって聞いたけど。

110
中村雅俊

110
ジャパネットたかたの社長

108さん伏字で教えて欲しいよ〜。
私もあなたと同じくらいの年なんだけど、まじなやんでる。
もともと老け顔なんだ。だから最近一気にたるんできて、
モウどうしようって感じです。

フェイスリフトしたいけど金もないしちとｺﾜｲ。
どっかで体の筋肉を刺激して鍛えるとかいう機械を顔にあてたらひきしまったってのがあったけど
なんていう機械だっけ？5〜7万くらいだったような。

これだ。見つけた。メーカー側は顔には使用しないで下さい、とのことだったらしいけど
使用したら引き締まったらしい。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/royal3000/top/index.htm

>>105
半年くらい前のVOCE（だったと思う）に「彫りの深い人はたるみやすい」って書いてあった。
外国人はたるみやすいって言うから「なるほど」と思ったんだけど。
彫りの浅い（頬骨がなくてのっぺり）永作とか三十路すぎてるけどそれほどたるんでないよね。
まあ、筋肉が一番関係するんだろうけど。

ミニリフトならしたけど、痛いのは麻酔が切れた
直後だけだし、楽だよ。全然腫れもないし、周囲にバレない。
２〜３歳若返る感じかな。
連休とかにチョコっと受けられる。

>>117
それって上手い先生がやったからじゃないかな？
どこでやったか教えて下さい。

>>117
何処を切ったの？
ミニの場合は傷とかは少ないの？
やっぱり、傷が心配・・・・

117
2,3歳ならお金の無駄では？
他に方法あると思うけど。
若くても5歳はりが戻らないと。

116
白人系は頬骨ないからだよ。
頬骨はきれいな丸みをもった輪郭を作ってくれる
言わばテントの役割さ。
筋肉だけではないのだ。

121
頬骨は前に丸みがある場合と横に張ってる場合が
あるんだよ。
永作は横に張ってると思うよ。
特に前に丸みがある場合、女らしい顔立ちに
なるのさ。
ELT持田とかね。

122
補足
頬骨はあっても（前あり）鼻から下の位置も前にあると
一見のっぺり顔に見えるよ。よこの厚みはあるが。
ていうか童顔なんだけどね。
医者に計測してもらったの。
にんげんの骨格は思ったより複雑だよ。

>>113
遅くなりました。病院は、、もったいぶってるんじゃあないけど書くとさ〜
関係者だろう！！とかおっかないから。ヒントは東京の個人病院だっていうくらい。
ごめんね。先生にも迷惑がかかるのも嫌だし回し者とか言われるのも嫌だから。
本当にしたいならメールでにしてください。

>>117

私はフルではないからこめかみから耳をぐるっと、って感じなんですけど
ミニリフトってもっと範囲がせまいの？そうすると効果あんまりないって
聞いたんだけど、、。

あゆとか安達裕美や渡辺真里奈とか童顔系は頬骨出てると思う。
削りたいけど今少し童顔気味なのが老けてしまったらどうしよう。

童顔はうらやましい。もったいないYO！>>125

>>108
病院と先生知りたい。どこにメールしたらいい？

>>126
捨てアドレス作ってください。フリーメールです。
そしたらそこにおくります。

http://isweb37.infoseek.co.jp/play/majotak/
に来い！！！！！！！！！

彼氏とかにばれるかな〜やっぱ。
（近づいた時とか）
ミニリフトきぼんなんだが・・・

美容師さんにバレルのは仕方ないけどね。
あ〜１０８さんの気持ちはわかるよ。ほんとの事（体験談）
書いても信者だの自作自演だの言われて悲しかったよ（別すれ）

リフトすれば４０代でもミニスカはけますか

>>129
１０８です。でしょ〜？ああいうふうに言われるの分かってるからもう書かない、
というより綺麗に仕上げてくれた先生に申し訳ないから書けないよね。
でもさ、反論してる奴ほどそこの病院にもカウンセイリング受けに行ってたりして。
良心的な料金できちんとした技術持ってる先生っているんだけどね。

安藤かず　だっけ？よくワイドショーに出てるおばさん。
あの人今日TVで見たけど不自然すぎだと思わない？
笑うと笑い皺が斜め上にあがってリフトアップしたんだなーって思った。
目つりあがりすぎだし。皮膚の感じも不自然じゃないですか？
ああゆうふうにはなりたくない。
（いつも服装、髪型、化粧若づくりしててみっともないなーって思ってたけど。）
あの顔って古い技術でリフトアップ手術したから？
今もああなる？

１３１さん教えて〜。

捨てメールアド作ってくれ

>>132
安藤って変な顔だよね。下半分が長すぎ。
あの不気味な笑顔はリフトのせいだったのか・・・

あの歳で芸能人でやってないひとは珍しい。
やってない人はやはりどんなに若いとき綺麗でも
TVではちょっと厳しいね。３０でやるよ。だいたい。

>>134って>>131と同一人物？

はい。そうです。

そいう言えば、６年くらい前に友達のつきそいで○塚行きました
（カウンセリング？）
待合室みたいな所で待ってたら、きれいなお姉さんが二人いて
よく見たらこめかみに縫い目が・・・
でも、あれで抜糸したら目立たないかもって思った
幅もちょっとだったし
30くらいに見えるんだけど、話の内容と服装から推察するに40半ばくらい
友達の整形も実は反対だったんだけど、リフトはやってもいいかもって思った
友達は後日鼻と目をやったのだけど、職業欄にマスコミをにおわせたら
いきなり院長先生がやってきて、随分丁寧に扱われたらしい
でも、院長先生にやってもらうと請求が10万プラスだったって
そういうものかと、ちょっと笑った

それって今の院長とはちがうでしょう。

大塚って雰囲気ヤバくね？
かなり前に大塚にある病院にいってエラ削りを相談しにいった。
待合室から不気味でオカマみたいな人がいたり、もろ整形顔ってわかる人がいたり。
壁に院長（とその他の人）の不気味な笑顔の写真がそれはいっぱい飾ってあって。
あとカウンセリングの先生確か２人（女一人男一人）に見てもらったんだけどいい感じはしなかった。
なんていうんだろうなぁ。。安心するような感じじゃなかったっていうのかな。
相談っていうより営業っぽさが出てるっていうのかな。
過去に整形個所ありますか？って聞かれた。私は顔どこもいじってないのに、疑い深そうにしてた。（なんだかなー）
女の先生は妙にｱｺﾞっていうかｴﾗが細くて。しかも左右違う。ｶﾞﾀｶﾞﾀっぽかった。あれは整形したんだろうか？
っていうか、その時はｺﾚは整形だ！って思った。
なんかそのｱｺﾞが怖くて逃げてきた。あーなったらﾔﾀﾞっていう。
引きとめられそうになったけど看護婦さんだったか、受け付けの人だったか「この人はいいですね。」って
返してくれた。唯一その人がまともに見えた。

私は１０年位前に顎にプロテ入れるとき確かNTT株の話しだったかな
看護婦と医者がべらべらしゃべりながらだった。
これが酷い軽口でね、看護婦もきゃっきゃ言いながらで不安と
いうより不愉快だった。あの病院はずっと前からそうでした。
待合室にいたおばさんに色々きかれたりとか、なんだかへんな
感じしましたよ。あれは責任者が気を使っていない証拠。
患者に対して敬意がないんですよ。

大塚娘にはなりたくない。

リフトして本当に化粧が綺麗にのるようになったよ。
傷も綺麗に落ち着いてもうアップも出来るくらい。痛かった
けど。

おそれいりますが・・・
＞１１４
傷が落ち着いたのは術後何日（何ヶ月？）くらいですか？
よろしければ教えてください、です！

ge１４５です。
１４４へ、の間違い。。。ごめんす

えっと、、４日目で管をとりました。一週間目で傷に問題が無いようなら
抜糸です。１４５さんのいう傷の落ち着きとはどの程度か分からないので
大体書きます。２〜３週間は傷の部分を肌色のテープを細く切って傷に
貼ります。私は一ヶ月くらいは貼っていました。（その方が傷が綺麗に
治るから）３ヶ月くらいで赤みが大分目立たなくなって、半年目で線は
鏡で見てもうっすらです。友人はアップでも分からないと言っていました。
こんな感じです。

リフトやってる人（芸能ジンでも）のなっとく出来る画像ないかなぁ

芸能人はドーラン塗ってるからTVでは見えないよ。

でも分かるんだよ。前にも書いたけどもみ上げで。
何度もやってると完全にもみ上げの毛がなくなります。
無理に下ろしてる人も多いけど。大体関係者は一切
そんなこと他者には話しませんよ。人が知りたがる売れ線
の人のことはとくにね。あの業界の暗黙の了解というか掟です。
仕事なくなっちゃうでしょ？？信用なくなったら。
４０，５０でやるなんていうのは昔の話し。
若いときに人一倍綺麗でなくって、年取って少し若返って
何になるんだ。３０でやって２０代の肌をもう１０年先まで
維持するんだ！！

>>144さん
全体のリフトしたんですか？それともミニリフト？どのあたりをしたの？
切る範囲は何センチくらいでどのあたりを？
費用はどれくらいでした？
あとお化粧ののりがよくなったっていうのはどうしてなんだろう？
私は頬を上げたいと思って質問でしたー。

>>150
よく言われてる江角マキ子のもみ上げ普通より半分ないような気がする。。
>>150さんはもうしたの？
私もしたいけど金がないー。

１４４です。
私は８月ころにしました。これはフルじゃあないからミニリフトに
なるのでしょうね。こめかみのあたりから耳の前から後ろまでぐるっと
きって生え際までです。何センチってこの長さですか？わかんない。
費用は麻酔、入院、薬、その後のフォローを含めて７０万です。
すごく傷が綺麗なんだ。前に骨切りしたときの傷が結構悪かったのを
今回できるだけ同じ場所を切ってくれて、前よりずっと傷が綺麗に
目だたなくなった。化粧ののりが、、って言うのは肌がぴーんと
したからだよ。心なしか目尻が少し上に上がって１０年前の
目元が戻ったよ。こんなに変わるんなら何時か又やるね。今から
お金積み立てるよ。

１４４さん　失礼ですがおいくつですか

今年骨削り、来年フェイスリフトの予定なんだけど
いい医者がわからなよーー。

>>153
３２です。
>>154
予定って、、まずは医者探しでしょう。

155

先生の人柄はわかっても技術までは
わからないもの。
だれかおせーて下さいませんか？
成功した人。

だからさ〜ここには書けないんだよ。

１４５です、
１４４さんレスありがとう！！
鏡を見て、頬を「くー、あとちっと・・・」とくいっと指で持ち上げては
「これ位・・・ひっぱれば自分的に素敵なんだが〜」と思う事多し、です。

しかし、私も１５１さん同様即金がありませんが、持ち合わせプラス
ローン組めれば組んで、仕事も休めるようにしますわ〜。
まあめちゃくちゃ急ぎではないけど、１〜２年内で考える。

再び教えてチャンですみません＞１４４さん
傷は彼ピーとかにバレナいっすかね？

しかし、７０って安いと思いますよ〜どこだか謎だけど。
入院費とか込み込みだもんね・・・価値観の問題だけど、
ボーナスで海外旅行に行くのとどっちをとるかっていうとこで。

彼氏にばれてないと思うよ。海外はさ〜美しくなってから
行ったほうが気分もいいじゃん。写真も残るし。

骨切りしてからリフトできるまでに健康で体力がある人で
回復力があっても最低４，５ヶ月は間を空けられます。
でもその位空けて切った後落ち着かないとどのくらいひっぱって
良いのかわかんないもんね。フェイスラインあるじゃない？
そこにほくろとかあると分かりやすいけど、２〜３センチは
引っ張られます（これはライン側）そこから中心にかけて
引っ張る力はゆるめになります。（じゃナイトつり目になる）

髪型は長めですか？私は結構ショートだったけど大丈夫だったよ。
長めの方が分かりにくいみたいだけど。

関西で受けるのですか？東京ですか？

１４５っす。再びレスありがとうございます！！
関東なんだけど・・
髪はいつもロングだから、平気かも。
美容師にはバレテも良いし（笑

一昔前のリフトはばればれってイメージあったけど、最近は
そんなことないのかもですね。それは目とか鼻とかでもそうだけど。
どうもルミコのイメージがあるから平気かなと心配になっちゃうんだけど。
江角は、ここの人達があまりに言うので気になって最近注目してしまう（笑

Sカイー、ヤスイー、仕事キッチリ？

フリーメールのアドレス書いたから、
誰か教えて下さい。
お願いします。

藤原、やってるね。
今日休みだったから、ちょっとまえのドラマみたの。
いっけん見ると、痩せたのねの印象だけど
目尻の上がり方、顔の影のつき方が違う。

ある先生のホームページにかいてあったけど、若くてもぶーちゃん顔は
脂肪吸引よりもフェイスリフトの方が効果があるんだってさ。
この前まで藤原老けたなーーー疲れてるーーーと思ってたけど
こんどのドラマでは粗がなくなってた。
つーかあんなロリロリな衣装、フェイスリストしないで
三十路女（まだかな？）はに着れまい。
天然じゃ永作くらいじゃわい。

でしょ？？やってるよ。でも綺麗になったよね。

エラ削りも同時にやってるよ藤原

リフトした人には直ぐ分かる。だってどんなに磨いたってあの張りと艶は
出ませんからね。それに彼女絶対にもみ上げ見える髪形しないでしょ。
必ず耳に少し髪がかかるような髪型だよね。たとえアップでも。

それでもいいじゃん　汚いババァになるよりは

そうだ！！！

いいと思うけど血こわい〜

今日のワイドショーで「ひろたみえこ」（字分からん）が出てて
凄く怖かったんだけど見た人いない？フェイスリフトの失敗作だったよ、
どう見ても尋常ではなかった。なんか口が一文字に引っ張られた感じ。
むりやりすぎ！！一緒に見てた連れも凄すぎって言ってた・・・
誰がオペしたのか知りたい

あーーーみたいーーー　画像ないかなあ

弘田三枝子って、母親も姉妹もみんなあの顔らしいよ！
昔(整形前の若い時)の映像はけっこうかわいかったのに・・・
ドラッグクイーンみたいな顔だね！
でも、あそこまでいくと天晴れなかんじもする・・・。

ルミちゃん以上のキワさでした。あれは酷すぎる。
そう・・ドラァグクイーンみたいっだった。

ドラッグクイーンって何？

174

派手にマイクしてに女装しているゲイのお姉様方の事だよ。

174

例えて言うなら、紅白の衣装をまとった小林幸子の
おかま版みたいな感じ。

>>175　>>176
ありがとう。少し長い間の疑問が解けました。
洋画でドラッククイーンっていうコメディ映画があるんだけどレンタル屋に行くたび
「なんだろー？」ってずっと思ってから。
なるほどぉ。今度見てみよっ。

弘田三枝子検索で出てこないだろうか。

弘田三枝子って太ってる事がコンプレックスで
整形に走っちゃたんだって。
整形の話になると、うちの親がいつも言ってた。

そしてこまどり姉妹も同じ医者だから同じ顔なんだって。
その医者って昔の名医だったのかな。
でも昔の整形って外人顔にすればいいと思ってたみたい。
昔、整形受けた人はかわいそう。
今はかなり自分の意思が尊重されるよね。
ってまだ未経験なんだけど。

>>130

誰かのお母さん見たくなっちゃうから、それだけは
やめて。
松坂慶子みたいにナチュラルなお母さん系に
なって欲しいです。
ケバイのはダメ！

ノリカの件、ちょっと納得。
やたら、もみ上げ隠してるもんね。
不自然なくらいに。変な髪形・・・。
まだ傷が気になる時期なのかな？
スマスマの時はアップになってたのを、じっくり見たけど傷らしき物は
もみ上げ部に無かったように思ったけど。
どこら辺の病院でやってるの？

>>180
今晩の「スタアの恋」でエステのシーンがあるけど
タオルで髪の毛を巻き上げた時に注目してみよう。

フェイスリフトをすると｢モミアゲ｣が無くなるのは知っての通りだけど、
最近はそれを分からなくする為に、植毛を同時にしてるの知らないかな？
最近フェイスリフトしてる芸能人は殆ど植毛もしてるよ。
だからモミアゲの位置だけ見ても分からないと思うよ。

モミアゲがなくなる？って定説？らしいけど、、、
私はモミアゲ無しで年齢より10歳以上若く見えて、、
なので皆様の定説は当たっておりません。
因みに私は現在40歳です。
そろそろ”リフト”をしたいと考えております。
然し其のたびにある化粧品会社の社員を恨んでしまいます。
あの化粧品さえ使わなければ綺麗に歳を重ねられた筈なのに、、、と。

私もモミアゲないよ。モミアゲって耳の前の髪の毛でしょ？
>>183
年齢よりも10歳以上若く見えるのにどうして化粧品をうらむの？

まともな医者はリフトと植毛を同時にはしない。

だよね。傷が治っていないのに定着率が問題の植毛するなんて考えられない。
理屈は分かるし大分よくなってからする人はいるだろうけど同時はないよね。

私ももともとモミアゲってほぼない・・・
モミアゲない人はリフトやってる！って思われたらやだな・・・。

だからさ〜そんな単純な事じゃあないんだよ。もともと無い人と
リフトで無い人はこう、なんていうか不自然なんだよね。こめかみ
の部分が広すぎたり、独特な耳の形というか、、。
絵でかければ分かりやすくいえるんだが、、。
それに年齢と不相応にピーンと張ってないなら心配しなくてもいいだろ。

フェイスリフトするともみあげなし説がわかりやすいように誰か小柳とかの画像ウプしてくんないかな〜。

のりかまじリフトやってるー！！！！
ドラマのCMで分かった！！言ってた意味。なるほど。

「スタアの恋」じーっくり見てるよ。
耳のアップ写ったけど傷跡なんてどこにもないし
モミアゲだって、どう見ても植毛とは思えないよ。
でもスッキリしてるよね。
どんな方法を使ったんだ？
アゴ入れたようにも見えるけど。

私も、かぶり付きで見たけど、傷らしきものは一切無かったよ。
もみ上げ隠しがちな髪形にしてたり、露出してたり。
あれは、ただのヘア・アレンジなだけで、隠す意図は無いのか？
にしては、すっきりしてるし。
何をやったの？ノリカ。

★「やまとまでしこ」での奈々子みたいなキャラクターじゃない？あの役柄。★

×「やまとまでしこ」
○「やまとなでしこ」

沢口靖子もゼッタイやってるはずなのに、きずはわからないよ。
でも女優ってゼッタイ長期の休みがあるよね。
でずっぱりって少ない。
のりかもちょっと休んでやったんじゃない。

中山美穂も桜井幸子も、一時期顔がタルタルだったのに
今はあんなにピンとしてる。
痩せただけであんなになるんだろうか？

秋吉久美子も。

目だの鼻だのいじるわけじゃないんだから　若い頃の顔にもどってどこが悪い

195

痩せてリフトで引き締める。
私もそれで行こうと思ってるので。
考える事はみな同じ。
そういえば桜井幸子、昨日TVで見たら
東大卒の女（名前忘れた）とほとんど変わらなく
みえたよ。
それにちょっと前まで、もみの毛たらした髪型だったのに
今は思いっきりショートでもみ出してた。
傷が消えた証拠だ。

女優ってみんなやってるってイメージあるから
何でこの人はやらないんだろうってのも多い。

大沢逸美とかって興味ないか。

>>199
ない。
むしろ片平なぎさの方が気になる。
やればかなり綺麗になると思うのだけど。

浅田美代子にもやってほしい。せめて目の下だけでも。

>>197
別に悪いとか悪くないとか論じてない。
ただ発見したいだけ。

芸能人の成功例を観察してみたいってのはある。

他人にやってほしいとかいうまえに
自分のその面どーにかしろってーの。

>>204
やってほしいって誰か言ってたっけ？

>>204
ホントだよねー。耳が痛いわ。

私の傷が見えないんだから、芸能人の傷が見えるわけないじゃん。
そういうこと言う人ってリフトしてない人だからしょうがないけど
そういうことで言ってるんじゃあ無いんだよね。

>>207
言ってる事がよくわからないんですが。
私が眠いせいかな・・・

>>207さん
全リフトしたの？
私もやりたいけど目つりあがりすぎにならない？
今の技術って小柳みたいにならないのかな。

>>208
そうです。それに分からない人には分からなくって良いんです。
>>209
若いうちは余程皮膚が薄くなきゃあルミっぽくはなんないよ。
肌がピカピカするくらい。それは３０〜３５までかな。
それすぎると結局おばさんがちょっと若いって感じ？？
筋肉が落ちすぎるとこれは取り返しがつかない。

>>195
中井美穂と桜井幸子はまだだと思う。
だって若い頃と比べて確実に肌がゆるんでるから。（リフトやってアレだったら救いようない）
桜井はまだしも、中井はヤバい。

中山美穂だろ？

おばちゃん女優が、リフトばればれなのに、若いって言われて
美容法とか言ってるの聞くと、すごいムカツク。
ウソツキって思う。

所詮おばちゃんなので別にムカツカない。
むかつくのはモームス。もとはブスなのに整形でなんとかなってるとこ。

某医師にリフトの相談したら
「日本人は四十歳まで必要ない、もったいない」
って言われた。
あんまり早くやり過ぎるとたるむスピードが倍加するとかってさ。

私もそう言われた。若いと傷が残りやすいって。
本音なのか、腕に自信が無いのか？
タルミなんて個人差あるのに、一括りに「４０代までは適用無し」って
言われても困る。
４０過ぎて・・じゃなくて、若いいまがキレイでありたい。

がいしゅつかもしれないけど、「川島なおみ」はやってるでしょ。
笑うとなんか分かる。
＞２１５
そういうところと、（若いと逆に、加齢した時他の人よりたるみやすくなるとか）
あとは反対に、若いうちにリフトしたほうがいいって説（ここの過去スレ）
があるけど、どっちなんだろう？！

１８３です。
過去形に訂正します。
若く見えた、、、。
現在歳相応になってしまった。

>>218
もっかいやればいーじゃん

じゃぁ４０まではどうすればいいの？

>>220

芸能人やってんだから、若くてもゼッタイ出来るはずだ。

どうでもいいがこめかみの髪の毛をぐっと引っ張ってピンで止めるといい。

目はいいんだけど頬をリフトしたい。

>>215
>あんまり早くやり過ぎるとたるむスピードが倍加するとかってさ。
確かにギーって引っ張った分、たるみやすそうだけど。

あたしがカウンセリング受けた医者はそれと全く
逆のこといってた。若いうちから受けた方が傷の
修復も早いし、欧米人より皮膚が固い分、持続効果
もあるって。年取ってからでもいいけど、若いうち
からやっておいてその顔を持続させた方がよいと。
そのかわり技術はいるとのこと。どっちを信用した
らいいんだ？。

>>223

それって具体的に誰に言われたの？

今ってスマスって言う筋マクも一緒にあげるから
リフトしたからってたるむスピードが加速する事は
ないんじゃない？
若くても年寄りでも条件は同じではないかい。
それにフェイスリフトってかなりの歴史があると
思われるのですが。
そこら辺、改良されてないのかな？

最近、頬のたるみが気になってフェイスリフトしようかと思っていたのですが…
広告見ると簡単そうなんだけど、頭のあたりから引っ張るのですか…（汗）
レス一通り見ましたが、大手術じゃん（汗）
痛みも「ズッキンズッキン」か「つねにヒリヒリ」とかいろいろ種類ありますが、
ものによっては耐えられるとは思うものの、まさか頭部からの手術が必要だとは
思いもしませんでした。
しかも１〜２週間もかかるだなんて……あ〜勤続特別休暇とっておけばよかった〜

なんにせよ、慎重に医者を選ばないと大変なことになりますね……
みなさんはどうやってお医者さんを決めるのですか？

>>224

これが正しいと思う。
まず若い方が新陳代謝が活発なんだから
傷の直りが早いはず。
それからある程度年をとっていると、顔の変形が激しいから
リフトをしても完全にきれいな輪郭にはなってないよね。
岩下志摩とか若い頃からやってたから、あの年で
あんなにきれいな輪郭なんだと思う。
ぜったいたるみ過ぎてからのほうがリスクが多いと思うよ。

でも若いと医者泣かせなんだろうね。
あとで変わってないって言われても困るし。

それぞれ、言った医者の年が関係するんでは？
年寄りで古い技術、情報しか持ってなさそうな人が言ったのはどっち？
あるていど若くて最新の技術を持ってそうな医者がいったのはどっち？

あ、そのレスを書いた人が医者から聞いたのがかなり前で、その情報が古い場合は当然却下ででしょう。

はい、>>224です。
あたしがカウンセリングを受けた医者は、美容外科の医者の
中では古株です。若くありませんでした。街医者です。
あまり広告は出してないけど、美容外科専門の教科書を
執筆している医者です。残念ながら学歴はわかりません。
ある美容ライターが推薦している医者だったもんで。でも
日本美容医療協会には属していません。
失敗の修正手術はよく手がけていると言っていた。

弘田三枝子
www.top.or.jp/~anpontan/micotower/index.htm

>>230
凄い変わりようだ。。どこもかしこも整形っぽい。
山本リンダに似てない？顔つき。
古い整形っぽい。西洋顔をめざした整形。

>>229
んー、それ本当かも。どこのお医者さんか聞きたい。
お金たまったらするから。

>>224
●フォも●楽町クリニックも若いうちからやった方が仕上がりが綺麗で自然だと言ってました。
術後の回復力も早いしね。でも240前でこの手術やった人はメンテナンスは必須みたいよ。
だからこそ信頼できる先生でやってほしいですよね。
>>229でカウンセリングを受けた病院はもしかして新宿区ですか？

>>232

メンテナンスって異物入れるわけじゃないのに。
傷跡がきれいに消えれば、あとはまた自然にたれてくる
10年後じゃないの？
10ねんに一度って考えているのですが？
違うにかな？

コ○ロのクイックフェイスリフトってどうですか？
術後、包帯を巻く必要もないし、腫れないって書いてるけど
本当でしょうか・・・
いまはヒアルロン酸でしのいでますが、もう少ししたら
フェイスリフトをと考えています。

>>231
あい、まだそこで手術を受けたわけではないので、成功談
をお知らせするわけにはいきませんが、一応カウンセリングの候補
としてお勧めします。横浜形成外科で医師会のグループ
になっているようです。だから医療行為としてのスタンスだと思いま
す。ＨＰは製作中でまだ見ることが出来ません。カウンセリング料は
初回３０００円かかります。時間はたっぷりとってくれました。
あたしは話のついでにフェイスリフトの話をしたのですが、耳の横を切開
する手術はだいたい４０万円と言ってました。「失敗したらどうなさい
ますか」とお尋ねしたところ、「やめますよー」といって自信マンマン
だったのですが、口約束なのか、ハッタリなのか、それとも本当なのか
実際のところ分かりません。フェイスリフトで気をつけてることは
のっぺらぼうにならないように自然になるようにするとか。気になる
ならカウンセリングを受けてみてはいかが？。

弘田　キモいけど論理的には美しい
　てっいうか・・・　何歳なんだ！

>>232
>でも240前でこの手術やった人はメンテナンスは必須みたいよ。
240前？？？２４歳前？それとも４０歳前？

>>234
ヒルアロン酸とは？ヒルアロン酸でたるみ治るの？教えてー。ヤバいです。私。

>>235
ありがとうございました。40万って安いですよね？ミニリフトの値段かしら。。
ところで横浜形成外科っていう病院なんですか？？

私２３歳なんですけど　何歳くらいからたるみはじめるんですか？

今、テレビ見てて夏樹陽子？リフトだと思ったんですが、肌が内側から
デコボコになってて（特に口の周り）びっくりしました。
リフトを若い頃からやってると、ああいうことは、防げるんでしょうか？

>>238

たるみは年齢に関係なくすでに始まっています。
ただ目立つか目立っていないかの話です。
個人差はあるけどそれが目立ってくるのが
20代後半からでしょう。

私21だけどもうたるんでる･･特に目の下!目頭から頬にかけてのななめの線が出てます､たるみで｡鏡見るのが辛いです･･｡

ゴルゴ線・・・私も辛いっす。

照明によってすごい怖い顔になるのがまた辛い･･リフトやらないとだめかなあ･･

飯田香織も目の下すごかったけど今はない･･やったのか?どこでやったか教えて欲しい!

>>244

話は違うけど、飯田って不自然に二重ににしようとする
努力止めたね。
もともと目がでかいんだから、奥二重でも
おかしくないし、今のほうがいい。

>>242
ゴルゴ線って何？

>>239
デコボコの正体はリフトじゃなくては脂肪吸引じゃないの？

>245ついに,飯田は埋没にふみきったのでは？
話題が違うので、さげ。

顔を小さくしたいのならフェイスリフトだけじゃなく
脂肪吸引もやった方がさらに効果的なのだろうか？

＞術後、包帯を巻く必要もないし、腫れない
ナンチャッテ　リフト
やめとけ　傷が残るだけ後悔するよ

>>237
レスありがとうございました。
「ヒアルロン酸」って、人間のからだにある成分で、保水力を
左右しているらしいです。（これが減少すると、お肌にハリが
なくなったり、しわ・たるみが出来てしまうとか。）
口の脇や眉間など、しわやたるみの出来てしまった場所にこれを
注射してお肌にハリを出す、ということをしてもらっています。
（でも、いずれお肌に吸収されてしまうものなので、三ヶ月〜
半年ぐらいしか もたないです。）　何回も病院通いをするのが
めんどうなので、思いきってフェイスリフトはどうかな　と
思ってカキコしました。

>>250
そっかー　やっぱり傷が残るんですね。
（もっといいところ、探してみます。）
情報ありがとうございました！

>>237
そうです。二木せんせーというのが院長せんせーだと
思います。フェイスリフトには種類があると思うので
いろいろ聞いてみるといいと思います。

横浜のクリニックで　リフトの翌日からお化粧もできる　とあったが
そりゃ嘘だろー！！

ここのスレ見てると怖い！
やっぱり早い人は20代後半からたるむんだね。うーん。
あと10年のうちにもっと画期的なたるみ対策のコスメか
簡単な手術法が開発されないかな・・・。

>>254
もともとの不細工ちゃんはそのような心配はしなくてよろしくてよ。うっふふ。

>>254
まあ、10年も経てば今とは違ったなんらかの対処法が開発されてると思う。
美容関係の世界は日進月歩だから。
顔にメスを入れずにコスメでなんとか出来たら一番いいんだけどね。

>256
そうですよねー。
10年後の美容界に期待！

>255
ゴメンね、おばさん。うふふ。

あーあー粘着がいるよ。知能にも問題ありだね。かわいそうに。>>257

>>253
ミニだったら翌日からのメイクは可能だよ。
サフォなんてフルフェイスリフトでも次の日からメイクOKだって。

>>258
粘着、っていうか>>255のレスの仕方も充分荒らし？と思ったけど。
気に入らなきゃほっときゃいいのに。

最近できた近所のエステ、ミニリフトが28万らしい。
これって安い？

>>260
高い。私は８万円でやったよ。

松嶋奈々子ってフェイスリストしたのかな？
久々に見たら法令線が消えてた。

>>261
8万は安すぎない？
ちょっと不安・・・。

>>260
エステでミニリフトって？手術じゃくてマッサージか何か？
>>261
どこで８万？？
そのミニリフトってどういうものですか？
その値段で効果ありならやりたい。

みんなの事、バカにしてるんじゃないからね。
この前弘田三枝子がTV出てるのを見て、マジ怖かった。
整形には興味あるけど、ああはなりたくない！
目はアイプチとかで奥二重になった。
口の横のシワも、笑うときにホッペに力入れて筋肉鍛えて目立たなくなった。
2重アゴっぽいのも、舌出し運動でマシになってきた。
『筋肉』って信用しない？

>265
うん、馬鹿にされてるとは思わんよ。私はリフトやりたいんだけど、
弘田ミエコはまじで怖かった。写真で見ると綺麗に撮れてるんだけど
ＶＴＲ見たらみんな考え直すと思うよ。なんつーか、ぎゅうって
引っ張りすぎの様子。写真だと分からんかもだけど・・・
リフトはやっぱりやりたいので調査するけど・・・
あれではなあ。

すましてて美人でも、笑ったり表情作るとバレない？
ヒロタミエコはヤバすぎでしょ。
前に『顔を鍛えて云々』って先生見た事あるんだけど、
凄く若かった。ていうか、『引き締まって』たよ。
情報なくてスマソ。
誰かリフトやって老後どうなるか画像持ってる？
（実は考えた事がある）

岩下志摩って、リフトで今だにあんなに綺麗なんらしいけど、あの人全然表情が
ないよね。女優さんにとって良いんだかどうか。

大原麗子とかはどうなのかな？

>>268

輪郭がきれいって言ったの。あくまでも輪郭だけ。

>>267

10歳くらいさば読んでた森みつ子は生きたサンプルではない？

>>269

麗子やってる！（ものまね風）
とあけゆきよとかも。
よく私は洗顔だけなんてバーナルのCM出られるよ。
嘘つき、いっぱい
いじくってるのに。

誰かギャグで、あなたの美しさの秘訣はと聞かれて
私の美しさの秘訣は整形だけです、って言ってくんないかな。
かなりウケル。

>>264
言葉不足でごめんね。
エステがやってるんじゃなくて、そのエステの関連グループの美容形成外科部門みたいな
ところがやってるみたいなんです。
二重瞼も8万だし、結構安めなのかなーと思って。
二重瞼手術費は詳しくは知らないけど、10万はしますよね？

財前直見もやればすごく若くなると思うよ。
でも江角とか財前とか体育会系の女は若い。

上でやってると書かれてる女優サンってみんな綺麗どころだよね。
年とってもああいう風になるんならやりたいと思うが。
弘田みえこがTVでどんなだったか見てないからわからないけど、そんなに酷いの？
だけどそれをフェイスリフトのせいだけにするのもどうかと思うような。。
肌質とか、整形何度も繰り返したからとかかもしれないし。

本当かどうかは疑問だけど江角マキコとか今の若手みたいに肌ピンとなるならやりたいと思うけどな。
昔の手術と今の手術と方法が違うから、弘田とか小柳みたいにはならない　とは考えられないかなぁ。
まぁ、病院の先生に聞くのが一番かも。

>>274

きつい事を言うようだが、フェイスリフトのような手術は
年いっててもきれいな人がやんないと意味ないと思う。
つーかきれいな人は積極的に若返るべきなのだ。

>>275
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それは私を不細工と想定してのレスですか？(藁
まぁここでうんぬん言うのはよしときます。
どうせ見えないので。（藁

>>276

若さで乗り切れる年ではほんとに素材がいいのか
まだ判断出来ないと言うことです。
30過ぎるとそれがわかってくるんだなあ。

ちなみにあなたに言ったわけじゃないよ。
大きな意味で言ったのです。
誤解しないでね。

ここでフェイスリフトを語っているのはある程度のレベルの人が殆どだと思っていたけど。
だって元の顔がそれほどでないならフェイスリフトなんて大手術してまで美しさを保っていたいと思わないでしょ。
ていうか、275は何故いきなりそんな事を言い出したのか不明なんですが。
お金を出すのはその人だし、メスを入れるのもその人の顔なんだからいいんじゃないんですか？
もしかして昨日、子供を相手にして、マジギレしてた人ですか？（ｗ

そういえば、松嶋奈●子が最近フェイスリフトしたの知ってる？

あなた、口の横のたるみスレでも言ってたでしょ。>>279

>>280
いえいえ、他のスレで見て過去写真で確認しました。

奈々子、フェイスリフトかなぁ？
脂肪吸引のような気がするけど・・・。

>>281
それどこのスレ？

フェイスラインをシャープにしたくて
いろんな所にカウンセリング行ったけど
フェイスリフトを勧める先生と脂肪吸引を勧める先生と
2分しちゃって、どっちが良いのか決められないです。

フェイスリフトと顎・頬の脂肪吸引って同時にできるんでしょうか？
頬の脂肪吸引ってあとでたるんだりでこぼこになりやすいので
あまりすすめられないというのは聞くのですが、
脂肪をとって、ピンとひっぱれば顔小さくなりそうだけど....

３５歳になったらフェイスリフトするつもり。
あと１０年今の美肌が持つかなー。

>286
個人的な決意はどうでもいいです。情報と疑問質問を書きましょう。

>285
東京浜口整形というクリでは、顎の脂肪とりと
リフトが同時にできるとHP書いてあった。
サフォも、脂肪取りながら筋肉と皮膚ひきあげるとか
書いてたような・・・。
頬の脂肪吸引は、まともなクリではなかなかすすめないらしい。

東京浜口整形って都内にあるのかと思ったら大阪だったのね。
サフォはフェイスリフトのカウンセリングを受けた時に脂肪も除去すると言ってましたが
脂肪吸引のみの手術はしてないみたいです。
他のクリニックでもリフトの際に脂肪も取ってくれる所があるかもしれませんね。

脂肪を取ったとして、また太ったらどうなるんだろう？

1>>>の方へ。
頬のリフトの手術が得意だと言う某美容整形の広告を見て、手術を希望
しましたが、手術直前に医師側の問題が発覚後、突然キャンセル規定
について聞かされ、以後医師の言が二転三転し、質問すると回答ではなく
「気分を害した。執刀医に向かってそんな態度を取るのは患者の為にならない」
と言われ、キャンセルに追い込まれ、キャンれル料支払いには同意できない、
弁護士と相談すると伝えた直後、勝手に保証の為に伝えたクレジットカード
番号から承諾なく２３万円以上を引き落とされました。
この医師は管轄の保健所に無届、無許可で、現在は住所を定めずに不定期に
患者を募集しています。
どうか、他の皆さんも気をつけて下さい。

>>290
他の皆さんも気をつけてくださいと言われても
どの医者かわかんないから気をつけようがないよねぇ。

>>290
本当？
だったら相当すごい話だね。どこ？

菜々子リフトあげ

>>290
取られっぱなしなのですか？
ヒドイ話ですね・・・。是非抗議して返還させるべきです。
もうそこでは手術しないんだし、不当なので抗議なさるべきだと思います。
伏せ字、もしくはイニシャル、駄目なら地域だけでも教えて下さい。
参考にさせて頂きます。

>>291 >>292 >>294
全て事実です。日本美容医療協会にも通報しましたが、この医師は「協会に属していない」為、
協会としては手出しが出来ないとの事でした。抗議は一切通用せず「日本の法律では対処できない」
しくみになっていました。つまり医師側がどんなミスを犯しても、日本の患者は強引に泣き寝入り
させられます。
この件を参考にされたい方、日本美容医療協会に提出した報告書を読まれたい方、メールを頂ければ
こちらから返信します。この件を相談した都内の整形外科の先生から「今後同じケースで泣く人を
なくすために、少しでも多くの人にこの事実について啓発しなさい」と言われました。
美容整形をまじめに考えておられる方、ぜひメール下さい。

「気分を害した。執刀医に向かってそんな態度を取るのは患者の為にならない」
意味不明。これが本当なら病院名を書けるでしょ。最低でも場所やイニシャルくらい。
日本の法律で対処できないわけが無いです。仕組みというのが何の法律でどう何が
出来なかったか書いて下さい。だってあなた手術受けてないんでしょ？
医師側のミスってなんの、ミスなんですか？
ネタ書くならもっと高等なのかいてよ。ばかばかしい。

クレジット会社に、その旨を伝えて、23万円の返還を請求するべきです。
これは明らかなクレジット詐欺になりますよ。

>>295の人は、手術を受けていないんですよね。
「医師側がどんなミスを犯しても、日本の患者は強引に泣き寝入りさせられます。」
ってカードを許可なく勝手に引き落として着服…って横領でしょう？犯罪です。
手術してないのにミスがどうのは関係ない話でしょう。意味がわかりません。
それに都内の整形医に多くの人に啓発しろと言われましたと言っておいて
ここの人がイニシャルか伏字でいいと言っているのに「ぜひメールで」って
あんたが怪しいんだよ。

さらしage

フェイスリフト受けたのは５年くらい前。そろそろミニリフト受けたいなと思ってます。
私が受けた医師って　２ちゃんで悪くも言われないけど良くも言われてない。
ちょっと冷たい感じの先生だからかなー。
でも腕が良ければいいわけで・・・
私自身が満足してるからいいんでしょうけど。

>>299
？独り言なの？

>>296
私が医師の言の矛盾について質問した事への医師の返答が「気分を害した。執刀医に向かって
そんな態度をとるのは患者の為にならない」でした。医師からのメールの原文そのままです。
私にも意味が分かりませんよ。あなたのメールアドレスを頂ければ、送信日時、送信者である
医師名、医師のメールアドレス及び、宛先である私のメールの入った、医師からのこのメール
をあなたにリダイレクトしますので、ご自分の目で事実を確かめられては如何ですか？

日本の法律で対処できないのは、相手の医師がアメリカ法人だからです。私の弁護士が内容証明で返却を
求める請求書を送りましたが「当方はアメリカ法人、今後法的手続きを取るならアメリカの弁護士を通せ」と
拒否されました。私が初診を受けた東京品川大井町の、同医師の東京クリニックは、不当徴収を確認した時には
既に閉院していた事、管轄の品川保健所に無届、無許可で営業していた事が、内容証明を送って初めて分かりました。
以後、同医師は横浜市内の診療所を借りて隔月位のペースで帰国し、患者を募集、診察していますが、国内の現住所を
不定にされた事で、日本での民事訴訟が難しくなりました。

ミスとは、同医師が私の問診票を読まず、既往症を確認せずに全身麻酔の手術を決めていた事です。手術の２日前に
私が質問した事から偶然発覚しました。問診票を読まずに全身麻酔の手術を決めるなど、手術を執刀する外科医として
あり得ない事だと、事情を相談した鎌倉のＩ内科医からも言われましたが、問診票を読まずに手術を決めた医師の
手術をあなたは受けられますか？当然キャンセルするでしょう？

あなたの要請に応じて、公共の利害に貢献する為に医師名を公表します。
ロス在住の日本人医師、呉勝洋氏の経営するビバリースタイル美容整形です。
「日本の法律で対処できない訳がない、ばかばかしい」と簡単に仰る前に
事情を聞いて頂きたかったと思います。

呉先生のことは手術以外の内容で２ちゃんで評判悪いから
日本にクリニックができても行こうとは思わなかったなー。
その点は２ちゃんに感謝してるよ。

>>298
「医師がどんなミスを犯しても泣き寝入りさせられる」とは「アメリカ法人だから
法的措置はアメリカで取れ」と言われて、アメリカに行ってアメリカ人弁護士を
雇い裁判を起こせば莫大な費用と労力がかかり、これが可能な方は通常いないと
思われるからです。

勝手に引き落とせば横領ではなく窃盗ですが、この行為はアメリカで行われた為、
日本の警察は簡単には介入できません。ミスの件は上記のレスに書きましたが、
全身麻酔の手術が可能か、判断する為の問診票を読まなかった事は、医師のミス
ではないですか？

ここの人は名前も分からない第三者ですから、医師を特定できる情報を
公の場で公表する事で、私にどんな問題が起きても無関係でいられます。
人を怪しいと決めつける前に、当事者が置かれた状況についても考えて
頂きたいと思います。私から見れば、名もメールアドレスも明かさない
方も十分怪しいと思います。

全てを理解して頂く為には、事実経過の詳細はここに書くには長過ぎます。
拠って、日本美容医療協会と実名を挙げて、同協会に送った報告書を読んで
頂きたいと思いました。

>>301
怖すぎ。美容外科のお医者ってうさんくさいの多いのかな。
それともどの業界にもいるほんの一握りの人間ってこと？

あと手術の前に同意書にサインさせられない？
この手術によってどうなっても当方には責任ありません、っての。
あれサインしなかったら手術してもらえないのかな。

>>302
私は知らずにひっかかりました。お願いがあります。呉先生の評判って、
２ちゃんのどこに書いてあるんですか？ぜひ、教えて下さい。

もし私以外にも被害者が見つかれば、民事訴訟で立件できる可能性も出て
くるんです。

>>304
サインしても関係無い。しないと断られる可能性もあるんじゃないかな。
相手は間違いなく気分を害すると思うし。

問題が生じれば、術後に抗議・追求する権利が患者にはある。
訴訟になっても、ただの同意書では現実問題意味を持たない。
それをもって免責されるなんて聞いた事が無い。

Ｓ（大阪）みたいに手術内容・リスクまで書かれた同意書なら、
十分に説明を受け、全て納得（リスクも）で受けましたって事になるから、
訴訟の際には医者側の免責材料になるけど。

>305
２９６や２９８の人に食ってかかったって最初のあなたのレスを
読むと詳細な事情もさっぱり解り辛いし中途半端なカキコはネタ扱いされるのが
２ちゃんねるという事も当然ご存知の上でのことでしょう？
せっかく真剣にアプローチしたいのにその啓発の仕方に考慮しなければ
叩かれて意味のないものに終わり兼ねませんね。
当然警察にも弁護士にも相談されたのですよね。

先生の評判等はみみずんで過去ログを調べるとでてきます。
名前とか病院名とか色々形を変えて検索する事をお薦めします。
ここの法律板等に似たような話も見かけますので覗いてみては。

名前もアドレスもあかさないほうが怪しいとかさ〜なんなの？
悪いけどおきた事はあんたの問題じゃん。自分で解決しなよ。
自分でその医者選んだんでしょ？アメリカの弁護士雇って
自分で対処しな。

>>308
せっかく情報くれたんだから、そういう言い方はよくないよ。
なんでそう冷たいわけ？

あの、被害を受けられた方にお聞きしますが、被害を受けた
場所は日本ですか？。それなら、訴えるのは可能ではないで
しょうか？。民事訴訟にしては、被害額が少ないし、時間も
かかるから拒否された可能性もあるのでは？。この場合は
簡易裁判の領域ではないでしょうか？。その場合は相手の
居場所を突き止める必要はあるかと思いますが。警察にも
相談されたら？

僕は19歳の男ですが、額にしわができています。3本くっきりとできていて、とても悩んでいます。もう手術するしかないと思っているのですが、費用はどれくらいかかるのでしょうか？
是非、教えてください。また、経験者の方アドバイスお願いします。

サフォのスレはどこに逝っちゃったの？？？

やっぱり呉先生だったんだ。情報流してくれて本当にありがとう。
早くお金が戻って来るといいね。良いお医者様が見つかってリフト
の手術成功するといいね。２９０さんの問題が一日も早く解決します
ように。

私は今年の春、両目の下のたるみを脂肪吸引で取りました。
苦しかったけど、傷あとも無く最初の説明どおりに仕上がり
満足しています。フェイスリフトってリスクが大きいから、
切るのは最終手段と考えて吸引や注射を先にした方がいいですよ。

>>314
伏せ字でいいから、病院教えて！

執刀医の名前も！

目の下の切らない脱脂は20代の若い人のみに適用できる手術だよ。
それ以上の人がやるとシワが深くなりクマが濃くなってきます。

３１４です。始め、説明だけ聞きにＴ須クリニックに行きました。
カリスマ先生にも会い、先生自身の手術あとも見せてもらったのですが
決心がつかず、東京駅南側のＫ村クリニックで相談して、そこに
決めました。ＴもＫも手術内容は違っても、費用は同じでした。
Ｔほどきれいな病院でもなく、先生も一人でした。でもきちんと
説明をしてくれて、実際にそのとおりに仕上がったので満足して
います。３１７さん、私は四捨五入すると４０才ですが比較的
顔が小さく、肌もどちらかというと張りがあるほうなので、
たるみ（脂肪の大きな袋）のできる前の顔に戻ったと思います。
術中、術後のことに関しては、また書き込みますね。

>>318
K村は受付の人や先生の態度がエラソーだとどこかに書かれていましたが
実際に行ってみていかがでしたでしょうか？
手術直後は腫れたり内出血とかありましたか？
私は真顔の時はたるみを感じませんが笑うと目の下が
すごいことになってしまうので思い切り笑えません。
私も他のところにカウンセリングに行った時に317さんのように
シワが増えるからやめた方がいいと言われました。
でも切開する決心はつきません。
318さんは脱脂をされて顔が明るくなりましたか？
きっと鏡を見るのが楽しくなったことでしょう。
満足のいく結果で本当に良かったですね。

３１４で３１８です。受付の人は．．う〜ん、普通でした。
先生はエラソーというか、ウチの兄がやはり医者なんですが
ある種断定的で、できる事に対しては自信たっぷり。そんな
感じです。手術は、目薬状の麻酔をしてから目尻から吸引具を
差し込み、脂肪を吸引したと思います。私は歯医者でもそうでしたが
麻酔が効きにくい方で、痛みを少し感じながらの手術でした。
術後は、直後よりも翌日からの内出血による腫れが凄かったです。
それはもう、鼻を挟んで頬の上に直径４センチのドス黒い紋が
あるようなもので．．（事前に説明があり、薬も処方されました）
その内出血は１週間以上取れませんでした。幸い、私が手術をした
のはまだ花粉症患者の多い時期だったので、マスクでごまかすことが
できましたが。両頬に冷えピタ、その上からマスクの日々でした。
それにも増して辛いのは翌日から仕事をしたこと。下を向くと、
出血のせいでガンガンめまいがして．．（これも説明がありました）
ですから、手術をお考えの方は暑い時期を避け、尚且つ１週間程度
休めるようにしてからの方がいいように思います。

３１４で３１８、３１９さんへ。手術を考えるように
なってから、アンアンの広告で何箇所かの病院に絞り
込んでから予約を入れて、カウンセリングの際に２０代の
頃の写真を持っていき、その状態に戻れるかを確かめて
手術に踏み切りました。皮膚の下に脂肪が詰まっていた
のを抜いたのですから、乾燥してきた時にファンデを重ね
ると少しちりめんジワを見ることはありますが、どの角度
から光を当てても、光が邪魔されることなく肌の上を滑って
余計な影ができたりしません。以前の「苦労顔」「なんとなく
侘しい顔」から脱皮できたような気がします。現在はちりめんジワ
対策に原宿のＧＡＰそばのＯ皮膚科で処方してもらったレチノール
やカイネチンでケアする毎日です。
３１９さん、優しい言葉をありがとう。こんなに大きな手術を
していながら、私はまだ顔を切るのは恐いんです。変でしょう？
Ｔ須先生は「話してる間に切ってしまえますよ」と言っていました。
ですが、すぐに決めなくて良かったと今は思っています。
きっと、一人一人に合った病院があると思います。いい出会いが
皆さんにもありますように。

>>307
返信と過去ログ確認のアドバイス、どうもありがとうございます。

弁護士、警察、色々な公共機関に相談しましたが、民事でも刑事でも他にも被害者が
現れない限り、立件が難しいと言われ、知人に相談して、初めて２ちゃんねるを
知りました。相手を特定できる具体的な内容の書き込みは問題になるか削除されると
聞いたので、詳細の記述は避けました。ネタ扱いとか知らなかったので。すみません。

取急ぎ、本当にありがとうございました。

>>310
受診を受けたのは東京でしたが、被害が起こった場所、実際にお金が引き出されたのが
米国内なので、国内で行われれば窃盗になるが、海外の為、警察には介入できないと言われ
ました。民事は問題の難しさに比べ被害額が少なく、弁護士の成功報酬も少ない事、呉氏が
現在国内に現住所を持っていない事から、国内で訴訟を起こすのが難しいと言われました。

>>313
どうもありがとう。
「やっぱり」と言われる程、有名だったんですね。私もこんな事になる前に、
２ちゃんねるがあった事を知っていれば避けられたのに、と思います。

ご丁寧なレスありがとうございました。
具体的に理解できたいへん参考になりました。
いろんな美容外科の広告やHPで目の下の脱脂についての説明を読むと
切らないぶん簡単な手術かと誤解していました。
内出血は多少あるとは思っていましたが腫れや頭痛までは考えていませんでした。
やはり経験者のかたにお聞きするのが一番参考になりますね。
K村先生へのイメージも変わりましたし一度カウンセリングへ行ってみようと思ってます。
本当にありがとうございました。

>>323
ビバリーは行ったことないですが２ちゃんで評判が悪いので知っていました。
今回のことは本当に腹が立つと思いますが手術する前で不幸中の幸いでしたね。
お金は働けばまた稼げるけど失敗した顔は戻らないですものね。
解決するまで精神的に大変だと思いますが良い方向へむかいますよう願ってます。

ひどいね、Ｋ氏って…。

たかだか２３万の為に、信用を落としてるなんて
すごい馬鹿だと思う。
お金取られただけで済んで、逆に良かったのではとさえ思う。
感情的な医者にだけは、掛かりたくないわ。

ノリカ、顔変わったって言われまくってるね。
実社会でも。
この間の「ＦＡＮ」の恒例ノリカチャック。
目元のアップで切開線が盛り上がってた。
今までは無かったのに。
まぶた弛み取り、リフト、やった気がする。

>>327
！。早速チェックしよー。

>>324 >>325 >>326
皆さん、本当にありがとうございます。

確かに手術直前に問診票の見落としの件が偶然発覚して、命拾いをしたと思います。
私には狭心症の疑いがあり、問診票の既往症の欄に「狭心症」と書きましたが、
Ｋ氏はこれを読まずに全身麻酔手術を決めていました。手術予定日の２日前に、念の
為に確認して、Ｋ氏が問診票を読まなかった事が分かりました。「狭心症などは
口で言うべきだ」（Ｋ氏のメール原文）と言われ、突然、主治医か近所の医者から、
手術の許可書を取れと言われました。

主治医は激怒し、「口で言えと言うなら、何の為の問診票か。全身麻酔手術を行う
外科医として無責任すぎる、私の心臓の状態が手術可能であっても、そんな外科医の
手術に同意書は書けない。断りなさい」と言いました。最悪の場合、手術中の心停止
や事故が起きる可能性もありました。主治医に感謝しています。

事前に一切の契約書や規約書を見せられていないし、口頭説明もなく、書類にサインも
していません。キャンセル料について伝えられたのは、問診票見落としの発覚後でした。
不当請求であり納得できない、弁護士と相談すると伝えた直後、お金を引き落とされました。

ちなみにこれでも窃盗にはならず、警察は何もできないそうです。
でも、殺されるよりは良かったと思っています。
レスを下さった皆さん、ありがとうございました。

フツーの美容外科は全身麻酔で手術する場合、必ず患者に了解をとってからするよね。
問診表は読まないわ、勝手に全身麻酔と決めているわで最悪の医者なんだね。
向こうに非があるのにキャンセル料とるなんて医者としてだけじゃなく人間としても最低だよね。
お金とられたのは本当に悔しいけど、あのまま手術していたら死んじゃっていたかもしれないから
命が助かっただけでも本当に良かったよ。
美容外科みたいな商売はクチコミが大きく左右するからビバリーも日本での発展は望めそうもないわね。
多分これからも被害者は出すと思うし、何年かしたら大井町の新クリニックもつぶれちゃうかもね。

＞美容外科みたいな商売はクチコミが大きく左右するから

逆に口コミがほとんど機能しない業界だと言われてるけどね＞美容外科
２ちゃん見てるひとくらいしか評判はわからないし、宣伝文句とかの
感じで自分で判断して人はあそこの病院にいくでしょうね。

アメリカで開業した経験があるからといって何かが
優れているようでもないのですね。アメリカで開業
しても客は日本人ばっかりだったのでしょうか？。

美容整形はアメリカの方が進んでいると言われているから
向こうで開業した先生は技術も上手だと思われがちだけど
白人と日本人とでは皮膚感も違うし治癒力も違う。
向こうで手術した人が日本でお直しする例もたくさんあるよ。

それと同じことをビバリーの先生も言ってたね。

>>334
ウケタ！！（藁

Ｋ氏は他にも悪行をはたらいてるよ。人間として最悪だよね。

二十数万円お金を貯めるのってほんと大変だと思うけど
とにかく命は助かったからもう本当に、本当に良かったよね。
他人にたいして酷い事すると、絶対自分に三倍になって返って
来るって言うから、はらわた煮えくり返る位腹が立っていると
思うけどきっと溜飲が下がる日が必ず来るよ。

２〜３年したら、フェィスリフトやってみたいな。
痛そうだけど・・・

>>336
うわっ、これ以外にまだあるの？他にも手術の被害者がいるってこと？
それともＫ氏のホームページで宣伝してる、ピーリングだか何だかの色んな
薬品とかにも、何かウラがあるのかな？
そっちの商売はそっちで、また別の被害者がいるとか？

>>336
Ｋ氏と繋がった事あるけどホント最悪だよ。女の扱いもロクに知らない勘違い男。

本線からずれ始めてる。K医師に対して何かあれば
別スレ立ててください。ここでK医師の話しばかりしても
しょうがないでしょ。ツマンナイし、、。

それじゃー、ネタ提供してくれ

繋がったって！？
女の扱いって？（w

うーん、、おやじじゃないの？というか、患者とネタってこと？

やっぱ呉ちゃん出てきちゃったか・・・
私も340さんみたいな感じだし。
まえ「海外で美容整形」ってスレで大活躍してたよね。
別スレ立てるしかないかな？

フェイスリフトの話題に戻りましょう。

10ヶ所ほどカウンセリングに足を運びました。
クリニックによっては切開する場所が微妙に違いますね。
いまだに耳の前から延長して首まで切っちゃうところもあるし
それなのに「最新式」と謳っているし、実際に足を運ばないとわからないことが多いです。
生理的に「ここで手術してほしくない」と感じることも多々ありました。
今は候補にあがっているクリニックが2ヶ所ほどｓりますが後３ヶ所カウンセリングへ行ってみて
それから決めようと思っています。

切開部分は確かに出来るだけ目立たない最小限がいいよね。
でも耳前から後ろ、そこから髪の中へ、、これは結果を出すには
絶対です。顎から首のラインまで綺麗に出ます。ただその最後の
部分が何処につくか、、、なんだけど。

リフトは大金を払いしかも痛みの強い私でも２，３日は辛かった
から最新式を歌い中途半端なリフトはしないほうがいいよ。
ああ、勿論フルですればいいとかではないよ、それは自分の
判断だけどSMASからしっかりあげられる先生は以外にすくないから。
同じ筋肉でも何処までの深さという問題もあるし。
でも慎重に探されているようなのできっと大丈夫でしょうね。
がんばってね。長くてごめん。

>>346さん
体験に基づくアドバイスはたいへん有難いです。
慎重に探しているとは言ってもSMASからしっかりあげられる先生の
見極め方がよくわかりません。
今までカウンセリングした殆どの先生の口からSMASという言葉は出たので
中から引き上げてくれるものだと判断していましたが甘かったでしょうか？
術後の負担や傷口の長さを考えるとフルは躊躇してしまいますが
頬をスッキリさせたら今度は首もスッキリさせたくなってしまうだろうし
満足のいく結果を出せるのはフルしかないと思っています。
>耳前から後ろ、そこから髪の中へ、
髪の中というのはうなじのことでしょうか？
うなじ付近まで切ると首とアゴのラインが綺麗に仕上がると聞きましたが
傷跡の部分がハゲ状になってしまいませんか？
傷と言っても本当に細い線のようなものなのでしょうか？
どこのクリニックでも手術直後の傷跡の写真は見せてくれなかったので
イメージが掴みにくいのです。

３４６です。
そうですよね。写真でもいいからみたいのは分かります。
フルじゃあ無くってもうなじの上まですることをお勧めします。
ミニリフトとかいっても何処から何処まで切るかで随分ちがうんです。
こめかみから、、というのはいいのですが耳の裏からうなじまで切らないと
フェイスラインや首のラインがすっきり綺麗にならないから、、。
フルは早いよ。それはきっと４０〜５０位でも十分でしょう。
SMASまで、、といわれるようになったのはここ最近で以前は筋肉まで
しっかり出来る先生は少なかったんですよ。SMASって言葉を知らない先生まで
いて、以前驚いた事がありましたが。

それから気にされている傷のことですが暫くは赤い線で残ります。
耳から裏、そしてうなじまでは２，３ヶ月テーピングをお勧めします。
勿論かなり小さく貼るから目立ちませんし、傷口はそれで大分早く綺麗に
なりますよ。それから髪の中は傷のまわり２，３ミリくらいの部分の毛は
最初抜けるかもしれません。これはその部分を傷つけてダメージを受けるからで
暫くすればきちんと生えますから心配いらないと思います。
見せてあげたいよ。結構綺麗だよ。

ためになるカキコがあってうれじーです。

>>348さん
>見せてあげたいよ。結構綺麗だよ。
ぜひ見せていただきたいです。（笑）実際に見たら不安も軽減できることでしょう。
実は10年ぐらい前にご近所さんがフェイスリフトの手術をしまして
耳の前にクッキリ残った手術跡を見てショックを受けた覚えがありまして・・・
確かにその方はとても若返っていましたが交通事故にでも遭ったかのようなケロイド状の傷跡でした。
今は技術が発達して目立たなく縫ってくれるとは思いますが、その時の印象が強すぎて
傷跡の心配ばかりしています。
テーピングもどうして何ヶ月もしなくてはいけないのか疑問でしたが
その方が傷口がきれいに仕上がるのでしょうか？だったら喜んで貼ってしまいそう。
348さんは手術されてどのぐらい経ちますか？もちろん満足されているとは思いますが
ご自分が描いていたイメージどおりになりましたか？
それともイメージに描いていた以上の嬉しい結果でしたか？

手術して３ヶ月くらいです。
フェイスラインやお肌の艶は大満足ですよ。
横顔や斜め後ろからのラインがすっごく綺麗に仕上がってます。
皆３０代でははやいって言うけど、若いから早いのではなく
３０代でやっておけば綺麗な３０代を過ごして人よりも
若いままでいれると思うんだよね。

ただ脅すわけではないけど、やっぱり管を取るまでは痛かったなあ。
勿論痛み止めで何とかなるくらいではあったけど。
大きな手術だから仕方ないけど、抜糸までの我慢だからがんばってね。

フェイスリフトはサフォがいいってほんとかな？
かなりお高いみたいだけど。

今32歳。
来年でもフェイスリフトやってみようかな。
大きな手術ってきくと、どうも腰がひけるけど・・・

>>351さん
手術中どんなかんじでした？

>>344
３４５さんには悪いけどー、１つだけ聞いてみたい！！
あのページ、「日本から来る患者に遠隔地割り引きとかある」って書いてるけど、
「繋がり割り引き」とかも、あるわけ？特別ていねいにやってくれるとか？

この際、別スレ立てて、詳しく教えてほしいー。

よくTVで何歳若く見られるメイクと言って実際に芸能人や
視聴者の顔半分だけメイクする、かずきなんとか？って人いるでしょ。
あの人が言ってたのは、人の年齢は横顔や斜めの顔で判断されるんだって。
それ聞いてすごく納得した。

実際、自分も憧れの人を真正面からは見られないから、いつも横顔を
こっそり見ているの。
自分の顔は鏡で真正面からいつも見てるけど、他人様は
横顔や斜めからの顔をいつも見てるんだなあって思いました。

だから結論としてあごのラインが崩れてくれと老けて見られるんだって。
私は太ってはいないんだけど、丸顔であごが細いので昔から
2重あごなんです。
真正面から見てると、一番問題なのは法令線のように思えるのだけど
他人様から見ると、実は2重あごのほうが目に付いているのかもしれない
と思う今日この頃です。

http://satsukikai.jp.nubeauty.com/

フェイスリフトを真剣に考え始めて、いろいろな美容外科のＨＰを見ているのですが、
ここの掲示板に「管を抜くときが痛い」とありましたが、管についてはどこのＨＰに
も記載してないんですが、それは一体何の為にどこに入れる管なのですか？
また、どの位の期間入れておくのですか？
手術後、仕事に復帰しても管がピョコンと出たままでは……（汗）
教えてチャンですみませんが、どこにも載ってないので、経験者の方ご教授下さいまし

整形板に移転しなくてもいいの？

>>355
>あごのラインが崩れてくれと老けて見られるんだって。
これってすごく同意できます。
昔から美人で有名だった先輩に久しぶりに会った時
太ってはなかったけどアゴがたるんで二重になっていました。
顔は相変わらず美人だったけどアゴだけですごく老けて見え
二重アゴのダメージって意外と大きいと実感しました。
アゴの脂肪吸引するだけで若返る人いっぱいいると思います。

>>357
まだ手術していませんがカウンセリングの時に管の話が出ます。
血の抜け道を作るために（内出血防止）2ヶ所ほど
小さいシリコン状の管を挿入するようです。
包帯のようなマスクで固定してるので動かないみたいですよ。
クリニックによっても違いますが固定と管は3〜4日後に外し1週間後に抜糸です。
管を入れる、入れない。固定をする、しない。
クリニックによってまちまちですのでカウンセリングで足を運ぶしか
知るすべがありませんでした。

移転しました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004572698/l50

ここに書き込む時はsage進行で行きましょう。

３５８様、ありがとうございました。
やはり、初めにカウンセリングありきなのですね。

>>358
ある程度の年齢で、顎の脂肪吸引なんてして弛まないの？

リフトするか悩んでます。カウンセリング3回もいった。
低周波でよくなるよーと友達に言われたのですが・・・・・・・・

>>355の意見すごく嬉しい！
「だから結論としてあごのラインが崩れてくれと老けて見られるん
　　だって」
そうだったんだね！あたし老け顔で、いやだったんだけれど
あごのラインはまだ大丈夫。せめてこれをなくさないようがんばろう！
なんか、うれしいぞ〜！ありがとう！