なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか

正直、迷惑です。

正直迷惑つったって、関東弁っつーものがなにかわかってねえから直せねえべ

田舎くせーな。

関西人だって関東来て関西弁使ってんの多いど？
関東人がよそさ行って関東弁使おうがかまあめえ。
関東弁っつったって、東京の人らがしゃべってんのは
関東弁つわねえよな。ほとんどよそから来たしとらばっかだしよ。

そんな事情、都会ならどこでも同じ。

都会ならどこも同じっつってけど、関東以外でどこでも直さねえで話しちゃってる所っつーとなくね？

>>6
おめえ、ちっとおかしいど。

×つってけど
○つってっけど


×話しちゃってる
○話してる

×なくね
○なかねえか

関東にはいろいろ方言あっから一概に言えねえけど、関東の広い範囲で使う言い方に治したから、参考にしてみっといいど。

標準語だから直す必要がないだろ。

標準語話者が方言を理解する必要はないが、
方言話者が標準語を理解する必要はある。

アナウンサーの言葉は何？
一般関東人の言葉と大幅に違うようだが。

>>8
なにそのジャイアン的発想

関東人はスネ夫気質のくせに。

ドランク鈴木「海老で鯛を釣っちゃった」

関東人は諺まで関東弁なのか(笑)

関東弁って標準語やないよ。関東でしか使てない表現がたくさんある。

関東弁なんて共通言語ないからさ。
東京弁はどこに行っても通じる首都の言葉。
関西弁などの奇妙なローカル言語とは異なる高貴な言葉なんだよ。

農民語は高貴なんだよ！

昔から貴族は関東弁なんだよ！

なめてんじゃねーぞてめぇら！

東京弁を勝手に標準語と捏造する関東人
どっかの蛮国みたいだ

標準語は関東の標準ってことなんだよ！
誰も日本の標準っていってねーだろ！！

東京弁が標準語なのは１００年以上前からの決定事項↓

尋常小学読本編纂趣意書
用語ハ主トシテ東京ノ中流社会ニ行ハルルモノヲ取リ、カクテ国語ノ標準ヲ知ラシメ、其統一ヲ図ルヲ務ムル・・・

文部省国語調査会「口語法」
今日東京ニ於テ専ラ教育アル人々ノ間ニ行ハルル口語ヲ標準トシテ案定シ・・

NHK「放送用語の調査に関する一般方針」
共通用語は、現代の国語の大勢に順応して、大体、帝都の教養ある社会層において
普通に用いられる語彙・語法、発音・アクセント（イントネーションを含む）を基本とする。

国会の議決があったわけでもないし
現在正式には標準語は存在しない。

戦前に標準語らしきものはあったが
日本を軍国主義にするために勝手にゴリ押しで導入したもの。
ナショナルコンセンサスのない標準語など認められない。
民主主義の否定である。

関東弁は正しいんだよー
だから直さないんだよー

馬鹿言ってんじゃねーよ。

人それぞれ。
関東弁が正しいと思う人もいれば関西弁が正しいと思う人もいる。

関東弁が恥ずべき方言であることは間違いない。

下品だからな。

生えかけ少年のチンポは、何で、あんなに、かわいいんだろうか。
しゃぶりたくてたまんない。

いい天気ですねー

海外でまで関東弁なんか聞きたくない。
あれはマジで引くわ。

わかるｗｗｗ
海外行って「おめ〜、だっぺ〜」とか聞くと、うんざりするｗｗｗ

ちがくね
それはいいやろ

ちがくね？w

通じなければ問題だが
通じる限り直す必要はない

ベンジャミングレアム ◆C3ZxPEQ8QbXH
かつて救世主、神、仏その他多数の固定ハンドルで、
アトピー板、ハンデ板、メンヘラ板などに粘着すること３年以上
弱者を陰湿な手口で攻撃するのを日課としていた
現在は自己板を拠点にマターリ雑談キャラとしてのうのうと居座る

ベンジャミンの日記
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1296850366/l50


うなぎ ◆c88NZuRdbI
救世主擁護の急先鋒、前名は　まよ ◆NknSdi7..xg4
本名、職業、顔写真などにつながるリンクを貼られ２ちゃんを撤退
２ちゃん中毒のためうなぎを名乗り別人を装うもあっさり見抜かれる
東京大空襲をテーマにフリーで活動する偽善写真家
過去に病人や障害者をスレで粘着攻撃していようが、
自分にさえ優しくしてくれるのならばOKという自己愛のみの女
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000045-impress-ind
http://www.npi.ac.jp/blog/pfw2007/igarashi/2007/11/post_23.html
http://www.npi.ac.jp/blog/pfw2007/igarashi/2007/12/post_28.html

うなぎのコンカツ。。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1299052696/l50
マヨネーズは冷蔵庫にいるよ１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1287931959/l50

東京弁の男の人ってオカマみたい

アナウンサーのような共通語を喋りましょう。はい終わり。

関東弁は多方言と比べると発音規則や文法規則が単純だから、関東弁話者が
他方言をマスターするのはかなり難しい。だから直さないのではなく直せないが
正しい。

発音規則や文法規則が単純？
どこらへんが？

>> 例えば、関東は、
基本的にイントネーションは文章の終わりとはじまりを区別するのに
重きを置いている。なので文末と次の文頭の音の高さを変えて
他はなだらかに文章を読めばよい。が、文章中のイントネーションが文章
中の単語のアクセントに強い影響を受けるような方言や必ずしも上述の規則
を守るとは限らない方言においては、文章がどこで終わって、どこで始まるのか
判別しにくい。単純というのは習得が容易いことでもあるから、関東弁をたたいている
わけではない。他に音便はウ音便が使われることはなく、oi ei aiが
ee　とはなされることの他に標準語文法を逸脱する発音規則や文法規則は認められない。
二重母音oi ei ai がee　になる以外に動詞や形容動詞などの活用形が違うなどといった事は
無いはずだが、俺の記憶違いだったかな？

関東弁は普通の日本語だ。
関西弁こそナヨナヨしててヤクザっぽくてフニャフニャしててほんとに気持ち悪い言葉だと思う。あくまで私の主観。
関西弁は寒気がするし敵性言語だ。

ガイジ

>>37
他の方言と比較して、いろいろ例を出してもらうことできるかな？
ちょっと読んだだけではぴんと来なくて。
すいません・・・

>>38　所謂首都圏方言は共通語の範疇と認めてもよいが、「〜べ」
「あるってく」なんてのは共通語ではない。寧ろ関東弁のほうが乱暴
っぽくて逆にやくざっぽいけどな。

　あの〜、何、何故、などの文頭につく指示語や疑問詞は全てHLなど
の頭高で発音され〜です〜ますなどの文末につく言葉はすが低いはず。
ここでイントネーションが変わるからそうすると聞き手はああここで
文章が終わったんだとわかる大変親切な法則。
　
ああ　　　　文章が　　　　　　　と
　　ここで　　　　終わった　　　　わかる
　　　　　　　　　　　　　んだ　
このようにイントネーションが一度さがってまた上がる時
に分節や文章が終わったと感じるわけです。　

補足説明として文末になるに従い抑揚が大きくなる方言
（北関東〜東北に存在）や文章の抑揚が標準語と比べると
大きい（近畿方言など）もある。自分は関西弁のネイティヴではない
ので間違ってるかもしれんが
せ　　　こ　　　　　おわ　　んや　　かる
　　　　　で　文章　　　た　　　　わ　
　や　こ　　　　　が　　　　　　て
こういう風に聞こえないか？
どちらが複雑かは言うまでもない。

がんばろう関東

関東圏で水道水から放射能検出されてもう関東終わったらしい

マジで遷都あるかも

>>42の通りに発音するとすごくおかしい。
上がり目を [ で、下がり目を ] で表すと、

あ]あこ[こで[ぶ]んしょうがお[わった]んだとわ[か]る

になるはずで。

>>46 それは単語のアクセントであって俺がいるのはイントネーション
だ。別に、ここで　や　文章が　を平坦に発音するなんてどこにも書いてない。
>>46もおかしい。わかる自体のアクセントはLHLでも東京式なら文章
中においてはHHLのはず。
私はわかる　HLL H HHL これは東京式において上がり目はアクセント
ではない。若しくは上がり目アクセントを認識していないために起こる。
もしあなたが上がり目アクセントを認識しているなら京阪式話者だぞ。　

>>46
こういう風に書かれたのを強調して読めば、名古屋っぽい嫌味なアクセントになるね！

>>46には自分の母方言の影響が見えるってことで。
普通に東京式アクセント話者ですがww
でも>>42が何を言ってるのかさっぱり分からないなあ。

>>49　少なくとも中輪や外輪の東京式のやつが文章中で
　　　お前のような発音をすることはないし、まして名古屋弁
　　　や北奥羽式は一般的な東京式じゃない。くどいようだが
　　　上がり目アクセント知覚しているのは日本でも京阪に住む
　　　者の特権であって東京式アクセント圏にそんな輩はいないん
　　　だよ。
　　　　　　　　

アクセント　　　　　単語の音の高さの違い
イントネイション　　抑揚
>>42 は自然下降調でイントネーションを書いたのであって
>>49はアクセントとイントネーションを勘違いしているとしか思えん

>>50「上がり目を意識しているから京阪式」とは言えない。
語頭が高い語（高起式）と語頭が低い語（低起式）が
対立していないと京阪式アクセントとは言えない。

東京式アクセントで上がり目はアクセントにならないが、
イントネーション的上昇は存在する。

やっちまえよ！

おいおい、なにも持ち合わせていない関東人を悪く言うのは止しなさい。標準語がある事のみが唯一の心の拠り所で、これしか自慢する事ないんだから関東人をいじめてあげるな。判った？

ここでディスってる関東弁って東京弁の事みたいだけどさ
一口に関東弁っつっても東関東弁（茨城南部・千葉）やら
北関東弁（栃木・群馬・茨城北部）やら南関東弁（埼玉・
神奈川・東京奥多摩）やらいくつかに別れてんだけどさぁ
俺んトコみたく東関東弁と南関東弁が中途半端に混じった
微妙な言葉とかたくさ有るんべよ

知らなかったジャン。
ごめんなさいジャン。

>>55
群馬と栃木は違うべ

群馬と栃木・茨城とは明らかに違う。群馬には栃木茨城のような訛りはない。

群馬は秘境
中部文化もありそうだね。未開の部族もいるらしいし

>>54　　そやな、パット出の言葉やもんな。

関東はまだまだ秘境ですね〜。

>>60
それ、「ぽっと出」って言わない？

言う

>>62 いや「パッと出」も言うで、確かに「ぽ」の方が確実やけど。
ついでに最近は「めっちゃ」も「めっさ」に変化してる。
>>38は問題外やけどワザと？

でも関東の人も共通語を使ってほしいね。

「ちげー」とか凄い野蛮で怖いし、
「んない」とかもちゃんと「らない」って書いて書いてもらいたい。

自分もうっかり「すげぇ」とか言ってしまわないように気をつけたい。

全国の人を相手にするならそうだよね。
仕事なら全くそう。
まあ2chとかのSNSとかでは仕方がないとは思うけど…。
この板はそれが売りだったりもするしね。

ああでも、完全に共通語で話すのも結構難しいというか、
面倒なのだよね…。
敬語（丁寧語）を伴った形ではきちんと使うけれど、
私生活での話言葉なら、僕のような東京の人間でも
多少は方言が出てしまうよ。この多少崩れたのが、
最近は「首都圏方言」などという言われ方をされているわけで、
これも定義が曖昧で幅のある言葉だから、どこまでなら崩しても
大丈夫かな？という所はあるね…＾＾；

ざけんじゃねぇよ。

>>64
「めっさ」は最近多いね。
「めちゃ」も言うし、少し古いけれど「めちゃんこ」などとも言うし。
ついでに、たぶん>>38は、関西弁の独特の声調というか、アクセントや抑揚の事を
ナヨナヨ・フニャフニャしていて気持ち悪い、と言っているのだと思う。
関西や四国以外の東京式、またはそれに準じるアクセントの地域では、
京阪式アクセントの言葉に、そのように言う人がよくいるよ。

語弊を避ける為に、北陸など、も追加しておくね＾＾；

お前その顔文字いい加減にしなよ。

だから気持ち悪いのはお互い様やのに、38は勘違いかわざとやろ。
ようは東京式が一番と、気取りたいんでしょ。大変ですね。

>>70
北陸人だけど
関東弁は受け入れれる
関西弁は抵抗ある
正直言ってどこに行っても関西弁を直そうとしない関西人の方が迷惑

>>71-72
コンプ入り過ぎじゃろｗ

>>74こそ　　勘違いじゃろw

じゃんじゃんうるせーよ関東人！

じゃんは関東の方言じゃねえよｗ

でも現代の関東弁の範囲には入っちゃってるでしょ

>>78 関西人だろ？
英語的にはBut it has already belonged to the category, hasn't it?
「でしょ」はきしょいからやめてくれ。せめて「よね」にしてくれ
吐き気がする。

何で？？

きちょいとか言っちゃってるあんたは関西人？

>>78　現在完了の意味は口語で「〜ている」「〜てる」で十分
通じるから、「〜しちゃってる」を使うのはよほどなまりの酷い
関東人か嫌がらせが好きな関西人しかいない。
「私は〜と聞いているはどう考えてもI hearing that〜ではなく
I have heard that〜なのは明らか 」
逆に未来完了や大過去は口語に適切な表現が無いから、「電車来ちゃう」とか「電車もういっちゃった」
なら聞く。But〜にあるように完了形は過去形にくっつくからもし言いたい
なら、「〜しちゃったでしょ」が自然だしより現在に近い時制ならくどいけど
「〜てる」で通用するからやはり不自然。
文面の感想は残念だが「きしょい」「きんもー」が適切かと思われる。

細けぇこと気にすんな！
関東人らしくねぇぞ！

んだよ、しっちめんどくせーごど、いづまでもいづまでも言ってっからよ〜。
関東人らしくすっぺっつーんだよ。

>>84
いいね〜その茨城弁（東関東方言）っぽい感じ。
東北っぽくも感じる。
願わくばそこまで書いたなら「言っでっがらよ〜」と書いてほしかったかなｗ

>>85
言っでっがら？発音しにぐがっぺっつーの。
｢っ｣の後には濁音は来ねーんだよ、覚えどげ、このでれすけ。

さようか

電車の中あちぃじゃん。

>>86
ネイティヴでねーがらわがんねーんだよ

新首都方言は本当におぞましい。あれが標準語だって？
ないね。

>>90
まあどこの方言よりも標準語というか共通語に近いんだけどねｗ
それがおぞましいなら、日本中の方言はとてつもないんだろうねｗｗ

>>89
×ネイティヴでねーが
らわがんねーんだよ
○ネーテブだねーがらわがんねんだよ

ながながうめーげんと、突っ込みわりーなや。

関東人の福島人への差別が酷いようやな！

エア被災者のくせに
他県に被災者面して疎開する
しかも疎開先でも関東弁のまま

>>93
留学生を苛めて自殺に追い込む大阪には負けます。

関東人はどこまで行っても関東人のようやな！

>>94
どこの人？関西？？
「負けたらアカン東京に〜♪」とか言って、共通語にはほど遠い関西弁を
所構わず話し続けようとする順応性の無い人達には言われたくないけどね(笑)
特に男。
女の人は少ないね。現実的だし、概ね拗ねた感じは比較的薄いからね。

女の人は「〜よ」とか言っても大丈夫だから、しゃべり易くて良いね。
だが、男は男を捨てないといけないから辛い。

アクセントだけ東京式にして、北九州人っぽい話し方にするのなら大丈夫だけどね

まぁでも関東だと「や」を使っただけで「関西の人ですか？」と言われるんですよね！？

>>94
関東も震度６強だし、地震自体に破壊された家は東北含めて茨城が一番多いのに、その言い方はねーだろ。
んでなんだよ、避難先で方言使うなと？年寄りが方言と標準語の使いわけが出来るとでも？その考え方はちょっとひどいんじゃーか？

北関東は東北だってエロイ人がいってた

>>98-99
共通語では「〜よ」＝女言葉じゃないしｗ
「〜わ」なら辞書にもあるように、そういう部分はある。
でも今は東京周辺では女も男も言葉使いにほとんど差はない。
ただ確かに拗ねた男とかは、こっちでもいわゆる野郎言葉を使いたがるけどね。
だから男言葉だの女言葉だのに拘ったり、そんなので粋がる人達は
だいたい古臭いか程度が低いか、という話だよ。

>>99
そうだね。
実際は岐阜から西の広範な地域で既に使われているわけだけど、
関西が本場だからどうしてもね。
あと、仕事なんかでは、男の人でもむしろ語彙は結構大丈夫だけど、
アクセントのほうが残っている事のほうが多いと思う。
これは仕方ない。言葉はまず意味が分かればいいからね。
>>101
確かにそれはよく言われる話；
方言学的には群馬は外れるんだけど、東関東方言と南奥羽方言の明確な境は
実際無いんじゃないかと思う今日この頃…。

海外では聞きたくないな。


関東弁は。

>>102
＞ 共通語では「〜よ」＝女言葉じゃないしｗ

そんなことは分かっとるわ。西日本人にしてみたらどうしても関東弁の語尾は恥ずかしいっちゅうことや！ﾌﾞﾘっ子みたいに感じるし、その点女はまだ良いんじゃないのっちゅう話ばい。

>>103
関東人のその認識は残念ですが
まぁ京阪式を使うよりは嫌悪感が減ればいいんだけどね…
そもそも「だ」って文字で打つのは良いけど一番発音しづらい形だし…

だ（終）
||
じゃ→や（終）

や　が一番言い易い形だからなぁ

だから　じゃ→や　が起こってるわけで

>>104
海外で関東の方言聞くと、関東人の俺としてはホッとする。
だっぺ、とか、だんべ、とか、ちょっと汚い話し方が、むしろ懐かしいホッとした気持ちになる。
標準語じゃなく、あくまでも関東の方言な。

東日本にゃもともとたおやかな女ことばが存在しないので
女みたいという表現は的外れだあね

西日本なら四国や中国やもちろん九州でも、どんな僻地に行っても
やわらかくて上品な言い回しがあるけどね

荒々しさが関東の売り。

>>110
何だこの野郎

てめえぶっ殺すぞ

とかね。

>>111
普通じゃね？
今時誰でもつかってる。

>>109
そういうのは山の手言葉に少しあった（ある）程度かな・・・

>>113
そもそも山の手言葉っつーのは西日本の影響を多く
受けた言葉だかんな。

>>105
「〜や」「〜ばい」
・・・下品
なことにいつになったら気づくのだろうか

>>115
そんなこと言ったら、西日本の人にとったら、
「だっぺ」とか「だんべ」とか「すっぺ」とか「すんべ」とか
下品に感じるって言われるよ。
他所の方言を貶すのはやめっぺ、関東のこと
悪く言われんのは、おら好かねーから。

>>115
関東人ってほんと最低なんだな…残念です…

>>114
うん。だからだろうね。

>>115
は？何言ってるの君!?
どこの人間だよ？東京だったらそういう発言はただじゃ置かないぞ！

恥を知らない田舎者。それが東京人。

>>119
田舎者でけっこう、けっこう。
おめえさんのような愚か者よりはマシだんべｗ

あなたは東京人じゃないでしょ。

>>121
何を根拠に言ってやんでえ！？

原発がてぇへんだって時にウダウダ抜かすなってんだ。

関西人とB型は似ている
どっちも人類の癌
滅べ

>>124
そういう事を言うんじゃないよ(怒）
うちは家系は古くからの東京育ちは皆B型（RH-もいる；；）と一部O型。
僕も含めて兄弟（姉妹）も皆B(笑)
血液型がどうのとか占いがどうのとかで騒ぐのは、世界では特に
日本人と韓国人くらいなんだから…(ｻｹﾞ
当たり前だけど関西だって立派な人は本当に立派だよ。

うちは→うちの

関東人気質ってＢ型だよね。

>>127
なんでぃ？そのB型気質だの関東人気質ってのはよぉ!?

地方のテレビやラジオが標準語でしゃべってる限りは、なかなかなおりにくいよ。

ちげーよ。

下町生まれの下町育ちですからご承知くださいまし

↑コテコテの関東人ですね。
ご愁傷さまです。

そもそも標準語っていう考え方が嫌い
英語が世界共通語とかいうのと同じくらい嫌い
中華思想みたいで嫌い

関東人にそんな自信は無いだろー。
田舎者だしw

関東人がみんな標準語しゃべってると思ったら大間違い。

関東地方民は標準コンプレックスが今も強い。

なんで関東は、自分の地域の方言を守ろうとしなかったのだろうか？
いくら移住者が増えたって、元々の地元の人間が、
頑なに自分たちの方言を使い続けてればな・・・

関東人は関東の方言を「くだけた標準語」と思ってるから。

>>137
まさか日本全国元から今ある言葉がそこで使われてきたと
思っていないだろうなｗ
てゆうかお前茨城とか行った事ねえで知ったかかましてんじゃねえよ。

>>139
千葉市とか浦和とかの話な。
今じゃ東京とほとんど変わらない話し方をするのが
９９％ってとこだろう。
方言を使うのは高齢者くらいで、全体の１％くらいじゃないか？
横浜なんかは明治の頃にほぼ東京と言葉が変わらなくなったとか
言うけど、千葉や浦和は昭和に入っても方言が残ってた所。
それがベッドタウン化でほぼ死滅してしまった。
京都や神戸なんかも千葉や浦和と同じで、
住んでる大半がよそ者だろう。
けど、方言は、大阪とは違う固有の物があるって、
みんな知ってるし、今じゃ大阪と大差なくなってしまってる
ようだけど、まだ固有の物も広く使われてたりするだろ？
なんで東京の近辺では、こうも綺麗さっぱり
その土地固有の方言が廃れてしまったんだろうか？

ちったあ歴史の勉強しろよ

千葉って怖いとこらしいな。

関東には文化がない。

それは言い過ぎだ

>>143
文化の意味をちゃんと学べ。でれすけが。

関東人が関東語を話すのは、簡単だからだべ。方言を覚えて使うつうのは、
すっごい努力がいるだっぺ。http://mitume.my.coocan.jp/
このサイトだって、ワシら東北弁や大阪弁、沖縄バージョンをつくろうと
思いよったけど、難しいぺ。
それに関東弁で書いても、読めないやつや読まないやつがいるから、努力し
ても難しいっぺ。しょうがないから、英語バージョンでもどうなんだべ
どうだ、関東人が関東弁をしゃべらなくなったら、何言ってるか分からんぺ

>>145
いや、一概にでれすけとは言えない。
広義の意味では他の動物にも「文化がある」とか使うけど、
狭義には cultivate されているか否かになるからね。
ただ、「文化の歴史が浅い」とは言えても、「文化が無い」はあり得ない。

>>146
関東の方言使ってるつもりけ？
でたらめにも程があんな。
いまちっとうまく書いてみたらよかんべ、このでれすけ。

無理だな

日本の文化境界線は山脈だから、
関東平野は山がないからみんな一緒なの。
今は東京文化が強いからみんな東京弁。

>>150
あったりめえだぁな。

>>150-151
知ったか自演乙

>>150
川も相当な境界線だよ。
有名なのが利根川、阿賀野川、長良川。

利根川は関東平野の方言を真っ二つに分断している。
北東側は無アクセントで東北方言的な東関東方言、
残りが東京式アクセントで共通語に近い西関東方言。

西関東方言の地域は確かに地域差が少ないが、
東京23区の地域は他の地域と違う言語の島になっている。

>>153
千葉は西関東と東関東の中間的って言われるけど、どっちかに仲間入れする場合、西関東に入ることが多い。
千葉以外の西関東方言は比較的地域差小さいけど、千葉を含めると話は別だな。
千葉は、野田、銚子、千葉市、館山で全く方言が違う。
通じないくらい違う。

>>154
伝統的な千葉の方言は、どっちかと言うと東関東的じゃよ。

関東人って雑魚の癖にチョン顔でニヤニヤしながら歩いてるか不機嫌そうに歩いてるか、自転車で颯爽と走ってるよねｗ

>>155
何をもって東関東式、西関東式と言うのかによる。
野田辺りは無アクセントの地域があり、この点では
東関東式的。
あと、千葉北東部は濁音化の点で、東関東的。

他に、全県的（北部ほど顕著）に語彙や言い回しに
茨城や東北に共通するのが多くあり、
こういう点では、東関東的と言える。

けど、方言が劇的に変わるのは利根川であって、
やっぱり東関東か西関東かに分けるなら、
西関東になってしまうと思う。

>>156
それ褒めてんのかｗｗｗｗ

>>157
その利根川が江戸時代までは隅田川の脇の東京湾に注いでたからね。
千葉は今でも幕張や市原方面を除くと南関東屈指の農業県じゃし、
やっぱり西関東とは一線を画すよ。

沖縄や九州の人が東京に来ると、東京の人はみんな同じ顔をしてるように見えるらしいが何故か？

>>160
見えんよｗ
東京ほど色んな顔のいる所もなあよ。

あなたが見えるか見えないかじゃなく沖縄や九州出身の芸能人たちが皆そう言ってるわけ
表情が同じで死んでるって意味かもね

芸能人たちｗ
表情を言うなら日本人全体に言える。

>>162
そんな事言ってる芸能人みたことないけど。

人類学では近畿人の顔、体型、体質は大陸、半島人に近く
日本人の中で異質な存在といわれている

さっさと人類学板いけや

>>165
関西の話は出てないんやけど

異質も何も大和王朝は弥生系なんだけど

天皇disってんじゃねーよ

弥生遺跡は東京都

女の子は弥生系が良い
ゴリラみたいな濃い縄文系女は最悪･･

三日月みたいな目が好き

あいつらアホで頑固の変態じゃけんしかたねーべ

>>171
モンゴル顔の不細工女のどこがええねん！ｗ


くっきりした美人の方がええに決まったぁるがい！

>>174
http://etheatrix01-eplus.up.seesaa.net/image/8151.jpg
http://photos.nikkansports.com/entertainment/gallery/img/namami1-110407-0010.jpg
http://getnavi.jp/090520_01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/47/96f93b9f3e0e60604f9d4af8c13797e2.jpg

このあたりじゃ駄目すか？

許す！

アイヌの女性（縄文系）
http://image.blog.livedoor.jp/sakatakouei/imgs/f/3/f3d5c53f.jpg
明治東京の女性（弥生系）
http://www.lib.city.minato.tokyo.jp/yukari/person_img/078higuchi.jpg

どっちも美しい。けんど、おらは弥生系が好き

一葉美しくない

野蛮だな。

農民語

しーっ！みんな高貴な言葉と思ってるんだから。夢壊しちゃだめだよ

高貴な野蛮人

その表現が適切だな。関東人は土人の貴族。

「おる」を勝手に謙譲語に分類して押しつけんな

>>184
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%8A%E3%82%8B&dtype=0&dname=0ss&stype=0&index=102829400000&pagenum=1

「いる」のほうがもともとの言葉に近いようだ。
言葉は時代に連れて変わるもの。
現代は古語は尊大な言い方と捉えられる風潮が強い。
そう思うなら公で「お前」でも「貴様」でも使いまくれよｗ

>>185
変わるものでいいなら「ら抜き」は問題なしだな

北関東と南関東では形質、体質が少し違うみたい。
群馬が近畿なみに下戸なのは驚いた。

早くから和人が進出していたし、
古墳も多いからかな。

>>187
確かにあれには驚くよね。
下戸の飛び地って感じ。
昔は毛国とも呼ばれたのに(笑)
言語学的にもその傾向があって、群馬・埼玉弁には鼻濁音が無い。
でも埼玉は上戸の多い地域になっているんだよね。
これは近代からの（東北系の）移住者の影響かもしれない。

レベル低いな

群馬は樹上高くの家に住んで生活している原住民がいるらしい。

>>189
じゃ高いのよろしく！

万物の起源は関東人。関東弁は世界の真理である。

と、京都でできた平仮名を使って書き込んでいる関東人の矛盾。

東京弁に統一しろ。

関東人は矛盾を抱えた生き物。だから、どこに行っても関東弁を直さない。

東京のこと馬鹿にしてんの？おい！

誰だよ言ったのは。怒らないから正直に手を挙げなさい！

オタクって、地方在住でも標準語喋る人間多くないですか？
東京弁ではなく、アナウンサーチックな標準語。

あと東京の人間でも、人格的に問題がある人は、
下町言葉でも山の手言葉でもない、生活感のない標準語を喋ってような気がします。
なんか、こうお芝居してるような、原稿を読んでいるような。

言語学的に、こうしたテーマの研究ってなされているのでしょうか？

このスレ大阪人ばっかでワロタｗ

不毛な議論だな
楽しいの？

>>198
確かに、日常的に「標準語」を話すのはキモヲタだな

関西人には芝居がかった言葉遣いに聞こえるの？

気取ったふうに聞こえる時がある。

気にしすぎ
東京の揚げ足取らないと生きてけないのか

関東弁は農民語。
素朴な田舎言葉なんだけど、関東バイアスをかけて表現すると
気取った言葉となる。

>>203
いやそれは東京弁やろ
>>204
東京弁じゃなくてヲタクは標準語

訳解らないw
殆ど言いがかりじゃん

>>206
嘘ー！？
首都圏方言の「〜じゃん」だの「〜でしょ」だのが
気取って聞こえるはずがないでしょ？？
ヲタクの共通語(笑)は「じゃ」は「では」だし、準体助詞の「ん」は「の」だし、
こっちのほうが間違いなく気取った感じに聞こえるっしょ！？＠東京
とはいえ、僕達も普段はそういう共通語的な口調は、仕事とかでも慣れがあるから
私生活でもしばしば使うけどね；
僕もある意味ヲタクだし(笑)
ヲタクで結構だよ！＾＾

〜だべ　はわざと言っている感じがする。農民のオレかっこいい〜みたいな

>>209
う〜ん、それは東京の下町から武蔵野地域だと当たっているかもしれない。
というか首都圏方言が主流になっている地域では大体そうだと思う。
かっこいい〜までは行かないけど、なんかわざと野暮さや粗野さを出して
気取っている感じ‥。「〜じゃね？」とか「カレシ〜」とかもね。

>>208
聞こえるはずがないも何も、東京人のあんた自身がわかるわけないじゃん。

>>211
そうかな？
首都圏方言とヲタ語というか共通語は違うから
東京人でも判るけどね。

キモヲタが共通語しゃべってキザな感じに聞こえると思う？
違いますよ〜。

首都圏方言とは、関東弁のこと。下らない言い換えにすぎない。底辺労働者を
フリーターと言い換えるのと同じぐらい笑える。

気取って聞こえるのは、普段テレビでしか聞かないからでは？
テレビで聞いても気取って聞こえるなら、違うんだろうけど

標準語に限りなく近いから

そしてかならずしも同一でないのでトラブルを起こす

>>214
何度も言われているけど、首都圏方言と従来の関東方言は違う。
君は学問板なら少しは勉強してから書き込んべよ。

別に区別する必要ないじゃん。関西弁も新旧区別してないし。
従来の関東方言は旧関東弁でいいだろ。

首都っていれたいだけ

>>219
その旧関東弁って何？
発想が貧困なんだよ君は。
近畿方言っていうのと首都圏方言というのは意味はほとんど一緒だぞ。
首都圏方言の場合、他にいい語呂が出ていないからみんなこれを使っているだけで、
「首都って入れたい」とかって、どんだけコンプ丸出しなんだよｗ
学問板なら少しは方言の事を勉強してから書き込むのが当たり前というか
話を進める上でのマナーだろう？
君みたいのは単なる無教養な野次男でしかないね。
旧関東弁、色々あるっぺよ(笑)

>>219
あとね兄ちゃん。
これは旧じゃなくて現なんだよ（当該地域の人達、失礼）。
関西共通語と河内弁とかとは全然レベルの違う話しだから、
それを少しは認識しような。
試しに茨城弁や千葉弁、東京の多摩弁でも聞いてみるといいよ。

おまけ）
首都圏方言で「君」の事を「にし」とか言ったら、おったまげんべ？(笑)
「じゃん」だのがカントー弁とか言うてんやさかい、おまはんも困るわ〜

んじゃ東京弁でいいよ。首都圏方言とか長スギ。
近畿方言→関西弁。関東方言→○○。ここに対応する言葉を己で考えろ。

>>223
東京弁ならいいんだけど、これも誤解される事が多いね。
よく思われているのが、東京弁＝江戸言葉というのがある。
これも含めて東京には大きく分けて４種類の方言があるし、
ほぼ共通語で話すような人もいるから、それ以上とも言えるし。
東京は関東でも特殊な言語島なんだよ。
首都圏方言というのも、東京だけの言葉じゃないしね。

それと「近畿方言」と「関東方言」は一対一の関係とはならないという事を
君は何度言われたら学習するんだよ？己は勉強しないのか！？
それに近畿方言を関西弁とすると、最近の「関西共通語」は君の中では
何と言うんだい？
まあ首都圏方言の代替語とすれば、関東弁や東京弁もありだけど、
短いのなら「武蔵野弁」あたりが適当かもしれないね。

補）短いというか俗に言えばって感じ。

もちろん学問の話では細かく別ける必要があるけど、
日常会話で首都圏方言というのはちょっと世間とギャップがある。
かといって標準語にしてしまうのも一応方言板にいる身としては許せないんだ。

はげど。

首都圏方言という造語に、東夷の必死さを感じる。

東京圏でいいのにね。やっと手にした首都（自称）だから首都圏という造語を使いたがるわけだ。

>>222
おめんとごじゃ「にし」っつーのがい？房総の方が？
おらほじゃ「いし」だの「いしゃ」っつーど。
「にし」だの「いし」だの「いしゃ」っつったって、
何つー意味だが、よそんてらには分がんめなｗｗｗ

>>226
新しい方言の言い方だから、当然言語学等に興味の無い人には馴染みは無い。
標準語という言い方をするのは東京近辺だけじゃなく日本全国にいる。
それに誰もそんな話はしていないぞ。

>>228-229
あんまりくだらない事を言わないように(笑)
そもそも東京圏≒畿内、首都圏＝近畿だって意味な事ぐらい
君達ような人以外なら常識の範囲だぞｗ
それに学問的な用語は皆造語とも言えるけど、新しい方言が皆造語だと
言うなら、北海道方言とかも全て造語になるんだけどね(笑)
君達のような物事を常に曲がった目線でしか見られない人達って
本当に可哀想だね。

バッキャロー、犬吠崎なことこいてんじゃねーぞ。犬吠崎なことって知ってっか？
調子の外れ(銚子の外れ)ってこった。

放射能って怖いね＾＾：

放射能なんざ醤油ぶっかけて食ってやらぁ！

下戸遺伝子の分布や頭長指数などから、
北関東と南関東はわけたほうがよくね？
群馬人は畿内なみに下戸だし。

北関東弁と南関東弁は違うし。

あと、東京圏＝畿内ではない。
そんなこと言ったら京都に立ち入れなくなる。
「畿」とは「高御倉」のあるところ。
だからいまでも近畿って言う。

>>235
そんな事はどうでもいいよ。
誰も今の東京圏と昔の畿内という意味がぴったりと一致するなんて
思っていないから。
それと北と南で関東をわけるってどういう事？
というか既に色々な事でも分けられてもいるけど、
君の言う「北関東弁」と「南関東弁」の違いって何？

test

>>236
その方に触れてはならん。人類学板からの使者なのだ。これぽっちも方言学に興味をお持ちではない。

>>235
群馬は北関東弁？栃木と茨城も？

関の東は鬼が住んでんだよ

関東地方は、京都に近い側が発達している。

関西出身で東京で関西系の会社に勤めていたときは
それほど思わなかったのだが、転職して今は関東人ばかりの
会社に勤めているのだが、どうも言葉がきつく言われてるようで
仕方ない。〜やった？とか〜出来てる？など、語尾が上がるんで
命令されてるような気分になり、いらっときて仕方ない。
似たような人居ないかな

やはり冷たい印象だね！

>>242
疑問形で語尾が上がるの当たり前じゃん。

>>243
せやな君お疲れさん(笑)

>>244
疑問表現で語尾が上がるのは、単に問うのではなく、圧力をかける場合のやり方。
｢〜やった？｣｢〜出来てる？｣と語尾を上げて言う場合、言う側は｢やってないな｣
｢出来てないな｣という予測をを予めしており、相手への攻撃体勢に入っている
ことを意味している。

>>245
は？
疑問形はわからないから訊くわけで、
語尾が上がるのは日本語だろうと英語だろうと同じじゃん(笑)
典型的な被害妄言なんじゃないの？

頑張れ。

関東人には到底理解できないと思うけど、イントネーションが違うのだよ。

>>247
それはただ単に共通語が君の出身地の言葉とは違うってだけでしょ(笑)
単なる馴染めない事の言い訳にしか聞こえないよ。
頑張って。

共通語というからには、全国の小学校で当然教えることが義務づけられて
いるんだろうな。そうでないと共通とはいえないからね。

>>140
所詮、南関東の首都圏は東京の寄生物でしかないから。
ベドタウン化で独自の文化がほぼ消えた。
住民もほとんどが他県からの移民。

旧住民は老人しかいなくなった。
ところが、千葉でも千葉駅から遠くはいまでも方言色がある。
埼玉も、深谷や熊谷あたりは方言色がある。

正直、関東では
山の手言葉：デパートや高齢者のぞいてほぼ死滅
地域方言：ヤンキー、高卒。3K職場、祭り
首都圏方言：一般人、大卒
標準語：大卒、オタク、ビジネス、接客

ていう4段階ある感じ、関西は違うのか？

>>249
小学校の先生が
「この問題出来ましたか？」とかを、全て語尾下げで言っていたら
気持ち悪いでしょ(笑)

>>250
関西も最近は共通語化が激しいよね。
そうだね、千葉なんかは土地が広いし、もともと西関東とは違う方言が
広く分布していた所だったから、南関東では独特と言えるね。
これは関西の兵庫の存在と似ている感じ。
かつての都の存在なんかからして西と東を比べてみると、大雑把に
兵庫⇔千葉、大阪⇔東京、京都⇔神奈川、奈良⇔埼玉、徳島⇔群馬
のような感じで対象を成している感じ。
加えて奈良の吉野と、埼玉の秩父が、ちょうど辺境の地で
古い言葉が残っている地域として対応している感じ。

>>252
秩父の言葉は埼玉ではそう特殊じゃないよ。むしろ、典型的な西関東方言。
吉野がどうか知らないから比較できないけど。

>>253
うん。
ただ、南関東では絶滅しかけている言葉が秩父では割と
残っているよね。群馬と共通の。
吉野は一部中国地方に近いくらいの方言が残っているらしく、
垂井式アクセントの地域もあるそうで、厳密には言えば
こちらは（群馬⇔）徳島と共通しているわけではないけど、
まあ大雑把な比較という意味で…＾＾；

吉野って奈良県じゃないの？

調べたら吉野って奈良県南部のことらしいですよ
徳島ではありません

>>255-256
＞加えて奈良の吉野と、埼玉の秩父が、

よく見てね＾＾；

神奈川の津久井方面、山梨県境でも方言はよく保持されてるし、秩父を取り上げるのは違和感あるかも。
あと群馬と徳島は対応するようには思わないかな。
群馬が西関東方言の典型と言えるほどなのに対し、徳島は関西的要素の強い四国方言と言えるんじゃないだろうか？
群馬方言は失われた東京方言と大差ないのに対し、徳島方言は、(失われつつある？)大阪方言と大差ないとは言えない。

垂井式じゃなく東京しきやねんが

>>258
うん。それに対しては西日本の場合には、語彙ではなくアクセントの
観点から説明できるかもしれない。
徳島には古い時代の京阪式アクセントが残っている。
また余談だけど、北関東では茨城や福島で多い「だっぺ」のように
伝統的な関東方言の語彙が独自の変化を遂げたように、
四国では香川や愛媛などで讃岐式アクセントのような
独自変化が起きたところなんかもどことなく対称性を感じたり‥。

>>259
＞吉野は一部中国地方に近いくらいの方言が残っているらしく

中国地方は基本的に東京式アクセントの地域だよね？
再度だけど；、もう少し理解を。。

奈良県の天川村は東京式アクセントですか？

この前テレビで出てたんですが地元の人の話し方が
どうしても東京式アクセントには聞こえなくて
無理して関西弁に直してしゃべっているような感じでした

>>260
「だっぺ」が伝統的な関東方言の独自変化と言うのは、
ちょっと違うかも。
「たるべし」が、関東では「だっぺ」と「だんべ」に
分かれた感じで、「だっぺ」が特殊系ってわけじゃないから。
ちなみに福島の「だっぺ」は浜通り南部、隣接する中通り南部、
「だんべ」が会津南部と中通り南部の白河市周辺に分布し、
それ以外の地域には「だべ」が分布する。
だべ地域が福島県の３分の２くらい占めている。
県内に広く「だっぺ」が分布するのは、茨城と千葉。

>>261
再々度だけど；；、もう一度流れの確認を。
一つのレスで全てを理解しないように。

>>262
そうかね。
「だっぺ」の「ぺ」のように半濁音を使うというのは
独特な感じもするけどね…。
それと今は福島の「だっぺ」はもう少し広い気がする。
浜通りは相双方面でようやく「だべ」が出て来る感じかな。
会津でも「だっぺ」を使う人も結構いるしね。
あとちょっとスレ違いだけど、茨城（千葉も？）なんかで
「だへ」という言葉を使うそうだけど（発音は「だえ」？）、
これって本当なのかな…？聞いた事が無いんだけど。。。

「だへ」というか「へ」かな・・・；

>>263
促音の後に濁音が来るというのは、日本の方言では稀だよ。
たまたま「べ」の前が「っ」になったために、
「べ」じゃ発音しにくいから「ぺ」になるだけ。
福島の「だっぺ」地域は、むしろ「だべ」に侵食されつつある。
今は使われるエリアがもっと広い、とかありえない。
会津で「だっぺ」が使われるエリアは無いはずだけど。
けっこういるとか書くと、信じる人がいると思うよ。
本当に使われるエリアがあるとすれば、大ニュースだと思う。

「だへ」は茨城南部ではポピュラー。
千葉でも利根川流域で使われるとか。
詳しい地域は残念ながら知らないけど。
ちなみに「だっぺ」と併用されて、使い方も全く同じ。
ただ、「だへ」、「たへ」の形でしか現れない。
「んだへ」「したへ」「やったへ」等。

>>265
；；
兄ちゃん、その調子だよ！＾＾少しずつビョーキ治していこうね＾＾

>>266
263は僕だけど、何やってんの？
IDでわかるし。。(笑)

どんな人かはだいたい見当はつくけど、
君はそんな事をしていて空しくないかい・・？

無駄なあがきを必死でやってる関東べい

>>265
そうだね。前の促音ありきの「ぺ」だよね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430234599
http://ekicafe.seesaa.net/article/141291640.html
http://unkar.org/r/gengo/1126493256/93
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6188/1152056814/
http://hougen.atok.com/cafebbs/showcafebbs.sv?did=9&start=436&sid=3b023a14bcc19502
http://d.hatena.ne.jp/ultra1280/20110522

ソースが貧弱で悪いけど、「だっぺ」を会津の人でもしばしば聞いた事が
あった気がするんだけどな〜‥。
もしかすると↑一番下のリンク先の人のように、最近だったら
震災の避難者の話しだったのかな。。。
でも確かに会津は山形や他の東北系の「〜だべ」が主流だよね。
でも「〜っぺ」という言い方はするみたいだよ。
大ニュース!?・・・；

僕は「だへ」「へ」は聞いた事ないけれど、茨城・千葉の境界辺りで
使われているんだね。
「へ」という発音だと、少し拍子抜けな感もあるけど；；

そういえばどこだったかのスレで、
関東方言で撥音と促音の頻度に関する話が出ていたけど、
この違いはどういった因果関係があるんだろう。。

｢京に筑紫へ板東さ｣ぐらい、方言板の住人なら知ってますね。

間違った。｢京へ筑紫に板東さ｣ね。

>>269
『だべ』地域でも『っぺ』は言うよ。『すっぺ』『やっぺ』とか。『だっぺ』が使われないだけで。
『だへ』は茨城南部なら嫌ってほど聞ける。とりわけ農家が使う。

了解！

「だへ（へ(?)）」は古河や取手なんかでも聞けるかな？

この荒らしコテ

>>274
取手は「だへ」言う。「だっぺ」と併用。
古河はどうなんだろ、「だんべ」エリアは
言わない気がする。

関東人だけど関西弁かっこいいと思う
憧れる

ありがとう

>>276
取手でも言うんだ。
確かにあそこは千葉の内陸とも隣接してるし、
まだ方言が比較的残っているのかな。
「だんべ」や「だっぺ」から、「だべ」じゃなくて「だへ」になったのは
面白いよね。
僕の友達の古河出身の人は、東京に近いせいか方言があんまり無かったと言ってたよ。

>>279
取手は、年配の人じゃないと方言らしい方言は使わないね。
３０代以上の地元の人間で、一部の語彙と、アクセントに
方言が残り、２０代以下だとほとんど方言がない。

ちなみに「だんべ」地域に「だへ」は無いかも知れない。
知ってる限り、「だっぺ」地域のみのような・・・。
しかも、限られた地域のみ。

古河は、そもそも茨城よりは栃木、埼玉に近い方言で、
いわゆる茨城弁ほど、東北テイストではない。
けど、地元の年配の人は方言ちゃんと残ってるし、
方言があんまり無い、なんてことはないよ。
まあ、取手と同じような状況だね。
取手の方言はいわゆる茨城弁だという点で、古河と違うけど。

>>280
「だへ」って何で濁音が抜けたんだろうね…；
茨城（や千葉）方面は「だっぺ」もそうだし、何か独特の変化をする
風土があるのかな。。。
つい最近古河出身の、その人は30代前半の人に聞いたんだけど、
あそこは確かに栃木や埼玉に近くて、特に大宮とかに出る事が多いから
ほとんど無かったんじゃないか、だって。
茨城出身という事で、方言聞かせてもらいたかったんだけどね…＾＾；
でもうちの職場には栃木の小山や宇都宮出身の人もいるから、
その人達に今度聞いてみる＾＾ｖ

>>277
あんたいい人だね

>>281
dappe→daΦe→daheと変化したのかも

見せろ！関東魂！

ロッテよえーよな。
よえーよ。もう見てらんねーよ。

さっき聞こえたコテコテの関東弁。

どこで？

もし、関西に住むことがあれば、是非とも
話せるようになりたいのですが大丈夫ですか？
中にはイントネーションが違ってイラッとするから
無理に話さないでという声もあるので。
関西弁いいですよね。最近は関西弁話している人に
嫉妬してしまいます(泣)

関西弁を話したいという気持ちさえあればどうにでもなるよ
とにかくネイティヴの関西弁をいっぱい聞くことからだね。

>>287
気持ちだけでどうにでもなるものではない。


>>287
関西弁＝アクセントですから
言葉使いではなくアクセント第一で習得が望まれます

日本語圏では伝統的に発音は軽視されていて、
標準語と方言を峻別するのは単語や文法であったはずだが、最近は違うのか？
代議士が無アクセントのズーズー弁で演説をしても問題視されず、
逆に文字に書いて現れる逸脱は「行くです」のような軽微なものでも許されない。
あるいは関西弁と岡山弁を混同する者が少なくない。
これが明治以来のわが国の方言観だ。

>>290
そんなの韓国でも中国でも、ヨーロッパの国々でも同じだよ。

京阪式でなければそれは関西弁じゃないんだから
関西弁と言えば何よりも先に京阪式であることが必要。

>>291
いや英語のアクセントと言えば発音・イントネーションなんだが

>>293
方言差があるでしょ。
日本と同じ状況でしょ。
ロシアとかアメリカみたいに
移住者によって拓かれた所は、
方言差が小さいから
これの例にはもれるけど。

>>293
てか、そもそも、英語を比較対象にするのは微妙だよな。
言語構造が違い過ぎるし。
ただ、比較対象を変えてそれぞれ比較すれば、
イギリスの英語なんかとはある程度いい比較ができるはず。
もし詳しいなら教えて。俺はイギリス国内の方言差とか
あまり詳しくないもんで。

×比較対象を変えて
○比較する点を変えて

>>294
英語で他の国や地域のアクセントに挑戦するときはイントネーション・発音を真似るのが第一。
イギリス国内の人同士がやるにしても、やはりアクセントだね。普通~dialect なんて言わずに　○○accentと言うのが一般的だし、その名の通りという感じ。

>>295
>>292がヨーロッパも同じとか言うので
英語の方言やアクセントに詳しいけど、何を教えれば良いの？
ただ俺自身も詳しいのは言い回しの違いより、やはり、発音の違いだけど。

オーストラリアとかも所詮は開拓してできたイギリス訛りの亜種だし、元々あった在来の方言ではないからこういうのは日本の方言とは条件が違ってくる。

英語の中でまだ残っている、差異のある言葉はスコットランド語だね。
これも日本だったら濃い方言程度ってところだけど、一応ちゃんとスコットランド式の綴りもあるようだし、
これは言語と見た方が面白い。英語で他にこれほどのものはないし。

ただこれも、英語も極めて近い言語だから、
スコットランド語と、スコットランド訛りの英語の線引きが曖昧になる。
沖縄語と日本語ほどの差は無いけど、ウチナーグチ・ウチナーヤマトグチの線引きが曖昧である感じをイメージすると分かり易い。

日本国内の方言だと、正書法とかないからな。仮にあれば【津軽語】と【津軽訛りの日本語（共通語）】の線引きはどこで決めるか？というような感じ
なんか微妙に話は逸れたけど

アンカミス
292ではなく>>291

人の顔色ばかりチラチラみる関東人ｗ金川埼玉や東京郊外はそうでもないが東京１３区特有の現象。
普通ならすれ違う人が知人かどうかやグループなら人数、周辺の町並み、地形そういったことを気にしたり考え事をしたりしているもんだが
ことこの地域の人間は、ただ目の前にすれ違った人の顔色をジーーーッと見て警戒。顔色恐怖症なんか知らんがもうずっと見てるジーーーーッと、視野にいるだけの人間を何をそんなに必死に見てるんだろう
と思ってこちらも直視してみると急に顔を反らしてソワソワしだしたり不機嫌になる素振りをする。
子供も何か注意欠陥性多動性障害っぽいし、東京にはこういう池沼が多い。

直したら直したで、
ヘンなローカル弁って笑うでしょうが！

海外で聞いてげんなりするのは東京語ですね。京阪圏方言や東北圏方言は嬉しさがある。音調が優れているんでしょうね。

今神戸で関東弁の若者男がおった！！

いや関東弁ぐらい結構おるけど、なんかめっちゃわざとらしく聞こえたｗｗ

関東人なんかどこにでもいる。珍しい生き物じゃないよ。

甲子園で高校野球やってる時は、球場の周りでいろんな方言が飛び交ってるからオモロいでw

でもアルプスタンドとか入れんでしょ？
沖縄語聞きたいねんけど

>>290
なかなか興味深い見解です。たしかにセンテンスで認識し得る語彙や文法形式においては統一されてきていますが、発音はそうならない。
理想も交えた私見を言いますと、言葉は生きているものですし、心身で発されるエネルギーそのものですね。ですから、机の上で考え出された言語(=国語/標準語)などでは、整合性といった都合の良しはあれども、その言葉に生命が宿りませんね。

大昔から土地とちの風土を感じながら脈々と話され洗練されてきた生命の歴史とも言える言葉、“方言”を、今日の我々は学び直す必要があります。
言葉にならないことからは人々(社会)は動けません。もっと言えば国作りもできません。
方言を知ることによって、本国国内の多様な考え方を分かり合うことから、未知なる展望の広がりをもった価値観を、未来に生み出していきたいですね。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/903027.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/903028.jpg

ちげぇよ
誤解すんじゃねぇよ
俺らは不器用なだけなんだよ

ちょ、まてそれ、だめじゃねえか。

>>309
ちげえよ、は正しい方言じゃない。「違い」を「ちげえ」とは言うけど、「ちげえよ」は「違いよ」の意味になってしまう。

ディテールに優れていますね

常磐方面では100年前から「ちがかった」とか言っていたそうな。

>>313
生きてれば100歳越える人が使ってたわけだからな。
どれくらい昔からある言葉か知んないけど。

関西人をとことんバカにする社員が多い。

カス勢力集う会社
クボタ　筑波工場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1229696719/

クボタって大阪の会社だし、関東人が虐げられるんじゃないの？

長いこと茨城に住んで、茨城化してくんだよな。
こてこての関西弁だった人に数年ぶりに会ったら、
「だっぺ」は言わないものの、アクセントが見事に茨城弁化してて、
びっくりしたりする。
関西出身のクボタの人は、そういう話し方になる人がほとんど。

てやんでえ！べらぼうめ！

…なんて言うとウケるんだよなあｗ

>>317
昨日のほこたてのラジコンの人も多分在茨城関西人やな
別に茨城化はしてないと思うけど

>>319
どんな人？職場とか、友達とか茨城弁使う人がいないんじゃないの？
茨城弁ばっかの環境だったら、自然にうつるもんだと思うよ。
他地方に移り住んで、他のアクセントの環境下で生活すれば、
アクセントは多少なりとも影響されるもの。よほど、それに抵抗しなければね。

どんな人と言いましても普通の３０代〜４０代の男性でラジコン操作の技術が凄い人
たまに共通語を交えた京阪式って感じ

320の「どんな人？」はそういう質問じゃない気がする・・・

ｗｗｗ

ほたらなんどい

海外で恥をさらす関東人
http://www.youtube.com/watch?v=DauP21pgZeU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=r_zwcj5Nook&feature=related

モバゲータウンに20歳ＯＬで登録してみなさい。
こちらがその気なら数分で売春成立だ。利用者も問題だが、この会社は利益優先で長年それを放置し、
子供の実質的な人身売買や薬物汚染を助けてきた。国際的にも批判を浴びた札付きだ。
そんな会社に市民球団を経営する資格があるのか。

そもそもDeNA（モバゲー）は、ゲーム開発会社とDeNAの競合であるGREEとの間の取引を妨害する行為におよび、
そのため多大な損害を与えたとして賠償請求の民事訴訟を起されるらしいじゃないか。

脱法、不道徳、そして何十億円規模の賠償請求。
およそまともな企業には見えないが…

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

傲慢な関東人の実状が浮き彫りに！

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/mobile?date=20101028

Bugsy ●2010/10/28 09:46
自分も何回も関東近県をまわりました｡

東京都内ですら標準語を話すというのは嘘ですね｡奥多摩や下町は別の言葉です｡周辺の県ですと､東京に近いというだけで自分達が話す言葉こそが標準語であると信じて疑いもしません｡

横浜もきついことがあります｡茨城や栃木､群馬も九州出身の自分からは理解できません｡関西の方は関西の言葉であるのを十分認識されてるので問題ありませんが､

関東だと理解出来ないのはすべてこちらが悪いとなるわけです｡

自分も地元出身のﾅｰｽが横についてくれました｡あれがまた馬鹿にしたとして顰蹙をかいました｡先生はどこ出身だと聞かれ､東京で生まれは九州の･･･市だと答えるとこんなｲﾅｶﾓﾝｶﾞと驚くわけです｡

この町より大きいし､人口だって数倍あるはずなんですが､相手は先生の町よりもずっとずっと東京に近くて子供はみんな東京で生活してるからと胸をはるんですね｡関東近県はみなこんな連中が多いです｡

僻地とも思わねば､方言と言われるとすぐ怒ります｡

やりにくい場所でした｡

ちげぇねぇ。

なにかと話題になっている「たばこ税」ですが、
昨年値上げしたばかりで、喫煙者側は結構深刻な状況。
本数を減らしたり、禁煙に踏み切ったりと対策も人それぞれです。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 
「たばこ　通販」とかで検索するとあるある、、、 
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。" 

ジャンジャン言ってる下品な馬鹿面が増えたな。
放射能から逃げてきた関東難民か？

火星に行っちゃったことがある

ワロタ

なぜ関西人はどこに行っても関西弁を直さないの？
あ、青森人も直さないのいたな。
大学から東京に居たのに。
頑固ってことかね、直さないのは。

釣り？

メリークリスマスじゃん。

関西弁とか京言葉なんかは英語よりも難しいだろ

私は関西人だがいじめられっ子だったので
なおかつ数少ない親友は全員標準語だったので、言葉がほぼ標準語になった
関西弁が思わず出てしまうのは、関西人と仲良く喋っているときだけ

関西人相手でも、けんか腰の場合は「○○じゃん」とかの横浜の浜言葉が普通に出たり（言っておくが標準語ではない）
酷いときには平板アクセント駆使＋東北訛り風の語尾上げを使ってまでして関西弁訛りのにおいを消してきている

>>336
「○○じゃん」は横浜の浜言葉じゃないって。
東海地方から入ってきて流行的に広まったもので、
歴史のある言葉ではない。
横浜の方言では「○○だんべえ」。

ジャンは関東弁の代表格じゃん。

>>338
関東の方言じゃねえよ・・・

ジャンは関東弁ジャン！
関東人はみんなジャンジャン言ってるジャン！

関東以外でも使うべっつうの。
方言つわねえんだよ、そういうのはよ。
方言つうのはよ、その土地でずーっとめえっから
使ってんのを言うんだよ。

関東最強ですｗ

別にどうでもいい。
元は山梨から。

あけおめじゃね？

違うべ？

有っちゃうだって

あけちゃいました
めでてぇなあ

>>347
あっつー間に明けちったどなあ。
めでてー年になっといいけんとなあ。

風邪ひいちまったよ。

かったりぃな。

きちぃ

「ちょっとやめてくんねぇ？」


関東女の喋りは下品すぎる・・・

さみぃよ・・・

2chが落ちてるとき「Proxyにつながんない…」と出る。

最初 へぇ〜 こんな言い方するのかと思った。

ひろゆきはこの前の動画で方言への理解がまったくなく、標準語主義者な奴というのが露呈したからな

最低！

関東人はそういうやつ多いよ。東北でもノリ変わらないし

まず理解教養が全く足りてない
教育やメディアのせいだな

かったりぃよ。

ひろゆき「方言も沖縄とか東北とか何言ってんのか全然理解できないっすよね〜」


英語講師「方言はそれぞれの地域の大切な文化ですから残していかなければいけないものなんですね〜」

ひろゆき「えっ？そういうものなんですか？ほぇ〜。
ほぇ〜。」


シバキたくなった

関東の奴はすぐに「野朗」って普通に使うんだな
初めて関東へ行った時かなり侮辱されたと思ってその関東人ぶん殴ってしまったわ
「配慮が足りなかった」って後からそいつに謝られたけど
関東人というのは普段の会話でも貶し言葉を使うんだな

荒いよな。
言動も、性格も、関東は・・・

関西＝ヨーロッパ　関東＝アメリカ　なんだよ

優秀な人材も集まるが基本はジャンキーな流れ者の集まり

>>360
うん
それも特徴的な関東弁の一つだね。男のことを野郎などと言う。

売春婦を｢女郎｣といい、男色者を｢野郎｣というのが語源。
ゆえに、関東の男＝オカマ。

アヅマ男なめんじゃねーぞ！！！！

なめてんじゃねー！
ディスってんだ！！！

ネットで関東弁で書きまくってる人が多い
分かりにくいから共通語で書いて欲しい

その癖に他の方言が出てくると叩く なんと傲慢なのでしょうか！

世界は英語が共通語に、日本は関東弁が標準語になってしまった。それにメディアの影響も大きい。
そもそも関東の人が関東のことなが標準語だと思って使っているから元々方言だった言葉も標準語になっている。これは地方の言葉が標準語になる例より明らかに多い。

話変わるけど関西弁のイントネーションと東北弁のイントネーションって、関東弁を経るよりもよっぽど似てるよね。

野郎とか言ってるね
意味が分からん

2chって関東弁丸出しの書き込みが多いよな。
昔フラッシュが流行った時代に2chのスレをフラッシュ化したやつとかいろいろあったけど、関東弁丸出しのが多くて違和感があったなぁ

あほと関東人に言ったら御前に言われる筋合いはない御前の方が頭いいのか！とか言われた。
ここ関西だけど、といったら、関東のルールは日本のルールだ。
なんで関西の大学に来たのか。特に最近、西で頑張ろうと思う。

>>371
シチュエーションにもよるけど関東人にアホは気をつけた方がいい。
バカなら冗談で使えるけどアホは状況によっては微妙。まぁ普段冗談で言ったならわかるはず。
それがわからなかったなら本当のアホだったんだろうな。

関西人は生理的に無理

単純に通じるからでしょ、標準語だと勘違いしてる連中もいるだろうけど。
関西人なんて標準語ではないと知りながら、どこへ行っても何食わぬ顔で
お国言葉で喋ってる連中がいるじゃないか。

関東人最低！

おまえはゴミ以下だけどな

>>376
やっぱ関東人って最低だな

早い話が好きな言葉話してりゃいいんだよ

関東人の汚い書き込み

299 返信： タイタン(WiMAX)[] 投稿日：2012/03/29(木) 00:07:11.97 ID:xMb3H2+r0
>>296
きめぇから方言で書き込むな

【速報】姫路で中学生を追い回したDQNが自殺　ｷﾀ━━○（#ﾟ∀ﾟ）=（　 #）≡○)Д`)･∴'.━━ｯ!!!!★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332898023/

こいつのためにお前らからも注意しといてやってくれ。

関東人に限らず、使う単語や用法で明らかに伝わらないものは直す。
イントネーションや軽い変形程度なら通じるのでよし。
意固地に貫く関西人は迷惑。

以下余談
関東の中でも異質なのが群馬あたりの言葉。栃木埼玉の一部まで入るかな、
「○○なん」
「○○だがねー」
等、中部以西の言葉に近い印象を受けるものがある。

http://www.youtube.com/watch?v=BVwe3ZpTYfo

ジデンシャって・・ニュースで関東弁ですか・・

>>381
出雲みたいなもんか、言語の飛び地って興味深いよね

実況で いっちゃってる とか言っちゃってんじゃねーよｗ

関西弁や他の方言を使うと「ネットで方言キメェ」とか言って批判するくせに、自分はネットで関東弁使いまくってそれを標準語と捏造してる関東人は最低だ。
関東弁ってぶっきらぼうでかなり汚くて人を不快にさせるね。

俺も2chで汚い関東弁を覚えてしまってついつい使ってしまうことがあるので、最近は気を付けるようにしてる。

関東弁ってなに？
〜だべ？

またまたｗ

>>386
つまんねぇ書き込みしてんじゃねぇよ

殺人東日本人と絆を断ち切る活動にご協力ください。

安全な西日本に放射性物質を送り付けられ続けて、汚染されて行くのは見ていられません。

もんじゅ動き出したら西日本も東日本も同じ
つーか西のほうがヤバイわな

>>390
止めときゃいいのにな。わざわざ何で稼動させなあかんのやろと思う中部電力管内民

私は直してますよ
さもないと「何ぃ？聞いてねぇ？二度言わすんじゃねえﾊﾞｶﾔﾛ」になってしまうから

こんにちは地方の蛮人たち

と上京カッペが申しております

カッペて何？ 田舎弁は分からんわぁ。

＞１似非関西弁を嫌う関西人。気むずかしいなあ〜。

平気でスレチする馬鹿関東人にウンザリ
性格も頭も悪いから顔も悪くなるんだね

>>356厚かましくて、、、何ていうか勢いに押されるんだよな。

>>397
そうだね。。

>>399悉く同意。

関東弁は世界の共通語だってんだ！ちくしょーめ！！！

なんで関東人って、間違いのことを間違えとか言うの？
見てて頭悪そうだなぁと思うのだけど

>>402
それも関東方言の特徴だよ
古今亭志ん朝師匠など、江戸弁の強い咄家さんはエをイと発音するから

（例）
えんぴつ→いんぴつ
おまえさん→おまいさん
おいてけぼり→おいてきぼり

それだと逆やないか？

まさか

間違い→まちげえ　→間違え　　か？

まちげえねえ！！

んだな、まちげーあんめー。

関東人ってのは言葉を知らないのかな

ガキんころ、おっぺすっつうのは標準語だと思っでだ
んで、高校ん時予備校の夏期講習で会った他県のやづらにおっぺすって言ったら
「あんだそれ？」って聞がれて訛りだってわがった
そっがら先は千葉の訛りだとばっかし思っでだら、今日埼玉のヘンテコな歌ん中で
おっぺすっつう言葉が出できた
けっこ、広い範囲で使っでっだな

ちげーねぇ。

関東人が病気なのは
自分らは関西人と違って標準語(笑)喋ってると本気で信じてるところ

えぇ〜そうか？
自分関東人だけど、どこかに移住したら絶対言葉はその地方に染まりたいけどな。

逆に方言話者としてはどうなん？染まろうとしてる関東人の半端な方言許せるの？

あたりめぇだろ。

てか関東みんな同じ言葉話してると思ってるやつが多いのがうける。
関東にもいっぱい方言あるし、場所によって通じないくらい
違うということを知らないのだろうか？

うけるｗ

>>414
んなこと知んねっぺさ
おんらがしゃべってんのがおんらあの標準語だっぺ

標準語と東京方言は＝ではない。

東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた東京方言が主に話されている。

例えば宮城の方言の影響で、「なる」を「なっちゃう」といったりする。
他にも山梨の影響で「そうじゃん」など「じゃん」をよく使う。

東北や茨城栃木の影響で「っぺ」「べぇ」なども使われる。

東京方言と標準語が同義に捉えられることもあるが、東京方言特有の発音や表現も多い。

東京方言には、上方（京ことば）や西日本の要素が多く混合する。
上方（京ことば）から取り入れた敬語の体系を発達させた｡
関西（上方）から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方（京ことば）の影響を強く受けている。

伝統的な関東方言では、語尾が「べ」であり、「行くべ」や「これだべ」などであった。

また、東京近郊（東北地方など）の方言から取り入れられた事が特徴である。
例えば、「してしまう」が「しちまう」「しちゃう」になる。

他にも、間投助詞として「さ」「ね」「よ」を多用する。「あのさ〜、なんだけどさ〜」など

さらに近年では、方言が若者言葉として東京などで広まることが増えている。
例えば、中部地方（静岡・山梨・多摩）の方言である、「？じゃん、じゃんか、〜じゃないか）」
北関東方言から伝わった「ちがかった（違った）」「？よか（？よりも）」、
東北弁から伝わった「？みたく（？みたいに）」「？した時ある（？したことある）」など。

417の訂正版
あまりにもおかしいから直してやったよ。

標準語と東京方言は＝ではない。
東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた東京方言が主に話されている。
中部地方の影響で「そうじゃん」など「じゃん」をよく使う。
東北や茨城栃木の影響で、現代方言として「っぺ」「べぇ」なども使われる。
本来東京方言として使われたが、旧来の方言としてはほぼ残ってない。
東京方言と標準語が同義に捉えられることもあるが、東京方言特有の発音や表現も多い。
東京方言には、上方（京ことば）や西日本の要素が多く混合する。
上方（京ことば）から取り入れた敬語の体系を発達させた｡
関西（上方）から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方（京ことば）の影響を強く受けている。
伝統的な関東方言では、語尾が「べ」であり、「行ぐべ」や「これだんべ」などであった。
また「してしまう」が「しちゃう」になる。
「しちまう」はステレオタイプとして落語やテレビで放送されたり、意図的に使う人もいるが、口語としては使われない。

他にも、間投助詞として「さ」「ね」「よ」を多用する。「あのさ〜、なんだけどさ〜」など

さらに近年では、方言が若者言葉として東京などで広まることが増えている。
例えば、中部地方（静岡・山梨）の方言である、「じゃん、じゃんか、〜じゃないか）」
北関東や東京近郊の「？みたく（？みたいに）」「？した時ある（？したことある）」など。東京でも旧来の方言では使われた。

２ｃｈのどこかでわざと関東弁連発して関東人に関東弁を自覚させようぜｗ

ただし下手糞なやつはやめとけ。

>>419
まぁ、おらなんちゃ自覚させらいるしつよう(必要)もねーげどよ。
別に関東人が方言使っちゃわりーなんてごだーあるめーし、
いぐらでも胸はって使ってかまねーんだよな。
方言使ってねーなんてみっともねーがら、言うんだねーっつーんだよ。

>>420
関東弁と自覚して使ってるんなら大歓迎だよ。
目的は標準語と思い込んで(もしくは言い張って)首都圏方言で平気で書き込みながら他の方言を馬鹿にしている奴らの自覚を促すこと。

どーでもいいことうだうだうだうだ書き込んで、おまいら暇だな〜

>>414
お前らだって関西弁はみんな一緒だって思ってるだろ。
福井と和歌山じゃお互いに意志疎通できんくらい違いがあるんだからな。

福井？

関東の人って正直関西弁が身についていたかったでしょう？
気付いたら自分の言葉は粗末な関東弁で、関西弁に比べ酷く下劣虚弱で、がっかりしたでしょう？

中にはこういう人もいるようだが、メジャーではないだろうな。
ある程度教養がある者の中には割とこういう者もいるだろうね

234 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 05:29:10.47
大阪人がダメとか劣ってるとかそういう人種差別的なことはまったく非論理的だと思うので
大阪人は嫌いじゃないけど、東日本の自分は言葉でどうしても馴染めないなあ。
というかはっきり言うとニガテじゃ。なんで日本語の一方言に嫌悪感抱くのだろう？？？

そういう意識をふっとばすためにも外国語学習が功を奏す面もあると思っていたのだがなあ。
相変わらずニガテなものはニガテってことか・・・

ただそれは自分が大阪弁を使えないことに対する劣等感っぽい面はある。
大阪弁のほうが東京の言葉より心情を柔らかく表すニュアンスに優れている気がするので。

てめーらきめーんだよ関西弁でしゃべっちゃってんじゃねーよｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1341840287/

よろ

やっぱり話ししたい/話そうって行動ができないのがよくないな関東は。
関西は心情を伝える/分かり合うっていうことをよくやってるから、語彙や音調が豊かになる。
しかもその歴史が数千年きちんとあるんだからね。

いじめ自殺事件の流れ説明が、勝手に関東弁にされてるぞ！
http://volunteer2.web.fc2.com/shiga/

>>428
東京だけ例に取って関東関東言いやがってよ…

関東人が常に天皇陛下ばりの美しい標準語喋ってるならこんなスレは成立してないわな
自分たちは関西人と違って標準語喋ってるつもりになってるようだがな

そうだよね。
標準語なんて関西の人のほうが上手いし綺麗でしょ。

関東人がみんながみんな標準語しゃべってるとなんて思ってないんだけど。
訛りが恥ずかしくて標準語をしゃべろうと苦労してる人はいっぱいいる。
東京アクセントじゃない地域だってかなり広いし。
関西人の被害妄想だよ。

関西人の被害妄想でもなんでもなく、関東人の問題。

>>434
てか関西人て関東＝東京みたいに語る人多すぎ。
茨城とか栃木とか千葉の言葉聞いて、標準語に似てるって感じるか？
あんな方言を使ってる人が今でもたくさんいることを全然分かっちゃいない気がする。

東京人「日本で初の自然妊娠のパンダ。こんなにめでたい話はない！」 辛坊「はぁ？」★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342018080/

この１週間、どうにも違和感が抑えられないことがあるんです。まず、上野動物園のパンダの出産です。
私、パンダは嫌いじゃありません。生まれたばかりのパンダは、毛の無いネズミみたいでちょっと気持ち悪いですが、
全身に毛が生えそろって白黒模様がくっきり見えてきたころの赤ちゃんパンダは本当にかわいいです。
　でもね、この出産、全国紙の１面に写真入りで伝えるほどのニュースでしょうか？
週末に東京へ行く機会があったので、この素朴な疑問を口にしたら、こんな答えが返ってきました。

　「辛坊さん、日本で初の自然妊娠のパンダですよ。こんなにめでたい話はないじゃないですか！」

　これは間違いです。和歌山のアドベンチャーワールドでは、既に１２頭のパンダが生まれていて、そのうちの多くが自然
妊娠です。

　つまり日本初じゃなくて、単に東京初というだけなんですが、どうも関東に住む人たちは、東京初なら日本初だろうという
思い込みがあるようなんですね。赤ちゃんパンダくらい白浜に行けばいつでも、それもムッチャかわいい双子が見られるのに、
東京の人はそんなことも知らずに上野のパンダで大騒ぎ。とっても違和感があります。

　もう一つ、関東の人が「東京で当たり前のことは、日本中で当たり前」と思ってるんだなと感じたのは、地井武男さん逝去の
ニュースでした。地井さんが名優なのは言うまでもありません。昔のドラマの１シーンを見ただけでも、いかに素晴らしい俳優
さんだったかは一目で分かります。

　でもね、逝去を報じた全国紙が一斉に「『ちい散歩』で愛された」なんて書くのは配慮がなさすぎです。朝日新聞の天声人語
などは、この番組だけをメーンに一文書いてきました。

　関西の多くの人にとっては「『ちい散歩』って何？」って感じでしょう。だってこの番組、基本的に関東ローカルですからね。
それなのに「東京で有名な番組は、全国でも当然有名なはずだ」という前提で話をするのは、傲慢だと思うんです。

　どうも東京で活動するメディア人や政治家は、あまりにも地方の事情に無関心すぎるような気がします。こんな意識で「地方分権」
を考えられても、その先には絶対にホントの「分権」はないでしょう。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/column/shinbou/news/20120710-OHO1T00150.htm

>>435
気持ちはわかるが、逆も同じことが言えてだ。
関西と思われる方言＝大阪、と捉える関東人多過ぎるぞ。
しかもいきなり「大阪ですか？」っておまえ。
「三重です」と言ったら、「三重ってそんな方言なんですか？」ってキミ馬鹿なの？
方言のことが話題になってて三重ですって言ってるんだからつまりはそんな方言なんでしょうがって。

まぁこんなことが多くていつも>>435の言うように、「(東京の)あなたの喋りも周辺の千葉埼玉神奈川なんかとそう違いませんやろ？」と相手に言っとくよ。

だって「関西ってほんとに関西弁でしゃべってんの？」と言う関東人も多いからな。

やはり、関東人は馬鹿なのではないか。

自分らは首都圏方言をネットで平気で使いまくってるくせに
ネットで関西弁使うなとか言うヤカラは本当に腹が立つ

ほんと関東人は無知ってことだよな。

東京「パンダの育児は難しい！仕方ない！」　和歌山「はい （１２頭中１１頭が成長）」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342044454/

関東弁って書き込んだら、わざとらしく

「標準語な。」　とか言ってくる関東人の心理状況を教えてください。

名古屋訛りを指摘すると標準語だ
と言ってくる名古屋人の心理状態を知りたい

関西弁話そうとしたら非難囂々、罵詈雑言の嵐ですからね
話したくても関東弁しか出せない
別の地域は行ったことない、わからんけど関西よりはうるさくないだろうなぁ

なんで共通語で話さないの？

でも関東弁ってこわいよな。
２ｃｈとかで母音融合で一言書き込みされるとすごい怖くて仕方ないな。

キモイ。　を

きめぇ　

と書くだけで下品さ、荒々しさ、冷たさが何倍にもなるね。あー怖。

なぜ関西人はどこに行っても関西ローカル弁を直さないで恥をさらすのか？

>>439>>441
ほんとですよ。関東人は馬鹿です。
これは関西の阿呆とは違いますよなんだか。
やはり「馬鹿」という言葉でしか説明つかない。

関東弁のイントネーションはキショいとかいう感性の関西人は
現代日本で生きていくのが大変だろう。

>>450
ああ、この人関東出身者かって思うだけ。

>>450
東京式はキモくないぞ。
一部の平板多投はちょっとキモイがな。

ホントにその平板多投はやめてほしい。
「厚い」と「暑い」も同じ平板発音になってきて、迷惑。

あーでねーやこーじゃねーはきもいな。
あと名指しがヘタなとことか、話しがあーでこーで続いて結局落ちないところとかな。

キモいローカル関西地方民が、皇族方も使われる日本の標準語に対してコンプ丸出しだねｗ

>>447
あれ聞いたとたんげんなりするやね。
そんな程度の人間なんだろうなーと。

>>456
本当ですよね。

>>455
典型的な馬鹿で可哀想。メンタリティが腐ってしもてるんやね。

昭和天皇は京阪式

天皇の京阪式動画ある？

昭和天皇って大阪のええとこのおっちゃんって感じの見た目で、
京阪式がよう似あう顔してはりますな。

確かに
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
「おりました」「ありました」あたりのアクセントは京都式か？

http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
３：０１「激しいので」


http://www.youtube.com/watch?v=hnOvL2gOPVo&feature=related
２：０５あたりからカジュアルな会話


アクセントは安定してないような感じがあるね。

>>449
おまいさん、バカにしちゃァいけねぇよ
特に東京下町じゃ馬鹿ったら褒め言葉にもツンデレの照れ隠しにも使ってる
「役者馬鹿」「釣り馬鹿」だと、その道一筋のすごい奴と言う意味になるし
ガミガミ親父に「お父さん、いつもありがとう」とプレゼントを贈ると
顔真っ赤にして、上や下を向いたりしつつ、ばつが悪そうに「ば、馬鹿野郎…」なんて言ったりする

天皇はそうかんたんに方言だせないだろ。

>>983
＞
＞恐怖の東京通勤電車ｗｗｗ
＞全員、関東弁での罵り合い
＞
＞http://www.youtube.com/watch?v=J4eFmlUzwXw&feature=related
＞
＞http://www.youtube.com/watch?v=HOF-rBZDJZY&feature=related
＞
＞http://www.youtube.com/watch?v=qhlPt8yOfBY&feature=related
＞
＞http://www.youtube.com/watch?v=xQj4dp3GcOk&feature=related
＞
＞http://www.youtube.com/watch?v=7X-5zgFaXF0&feature=fvwrel
＞
＞http://www.youtube.com/watch?v=Py8_hBfVq54

やっぱ関東人は武闘派の戦闘民族ですなｗｗｗ

民主党　野田佳彦

増税　庶民いじめで英雄気取り

軽減税率導入なし（財務省の方針）

わが身を削る気はなし

政治家&公務員天国は温存

東京（トンキン）とは、日本国の中にある大韓民国の飛び地とも言われている、親韓都市である。

明治維新で天皇を京都から拉致して江戸に住まわせ、日本国の都である京都をパクリ「東京都」とかってに名乗ることにした

千年以上前からの都言葉（京ことば）を否定し、関東方言「さーさー弁」「○○っちゃう弁」を多用するくせに（日本語の）標準語だというなど、非常に自己中である。

【日本の歴史文化の中心で千年の都・京都】を否定し、東京マンセーを連呼している。そして日本を親韓にしようと企んでいる。

やたらと中国人に媚びる関東人
広東人たるゆえん、ここにあり

>>459
動画持ってないが、昭和天皇オリンピック開会宣言。
｢東京オリンピックの、かいくゎいを宣言する。｣
古典的発音だった。

標準語と東京方言は＝ではない。
東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた東京方言が主に話されている。
中部地方の影響で「そうじゃん」など「じゃん」をよく使う。
東北や茨城栃木の影響で、現代方言として「っぺ」「べぇ」なども使われる。

東京方言と標準語が同義に捉えられることもあるが、東京方言特有の発音や表現も多い。
東京方言には、上方（京ことば）や西日本の要素が多く混合する。
上方（京ことば）から取り入れた敬語の体系を発達させた｡
関西（上方）から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方（京ことば）の影響を強く受けている。
伝統的な関東方言では、語尾が「べ」であり、「行ぐべ」や「これだんべ」などであった。
その他にも「○○っちゃう」のように「っちゃうっちゃう弁」が多く使われる
例として「してしまう」が「しちゃう」になる。
「しちまう」はステレオタイプとして落語やテレビで放送されたり、意図的に使う人もいるが、口語としては使われない。

他にも、間投助詞として「さ〜」「ねぇ」「よぉ」を多用する。「あのさ〜、なんだけどさ〜」など

さらに近年では、方言が若者言葉として東京などで広まることが増えている。
例えば、中部地方（静岡・山梨）の方言である、「じゃん、じゃんか、〜じゃないか）」
北関東や東京近郊の「？みたく（？みたいに）」「？した時ある（？したことある）」など。東京でも旧来の方言では使われた。

ある海外ネットユーザーが描いたイラストが可愛すぎると、現在世界で話題になっている。itsbirdyというInstagramユーザーが制作したそのイラストとは、大人気ゲームシリーズ『ポケットモンスター』のポケモンたちを描いたイラストである。

しかしitsbirdyさんが描いたイラストは、そんじょそこらのポケモンイラストは一味違う。なんとイラストの中で、ポケモンたちに “進化後パーカー” を着せちゃっているのだ！



きめぇ

優秀な北関東人
戦国期に北条＆南関東連合軍の関東制覇を阻止する北関東大名佐竹宇都宮結城
数で圧倒されるも鉄砲で撃退
幕末全地域が官軍側に立ちトンキン東北連合と戦う
川崎財閥日立財閥富士重工業など大手企業創業者＆創業地が多い
日光東照宮、結城紬、桐生織、笠間焼、鹿島神宮、川崎大師など関東最古の文化技術の９割は北関東
にある

>>471
商業は三重滋賀だけどな。

NMBのメンバー全員「関東弁は嫌」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1369127844/

関東人はいるけど、関東弁でくくる共通性を持った方言はない。
首都圏言語は日本の共通語だからどこでも通じ、わざわざ直す必要はない。
関西ローカル地方の関西弁は下品だから早く矯正したほうが良い。

つまらん。
ほな関西の方が無いわ（笑）

とんねるず石橋とかはどう聞いても東京弁ですが

関東人「お前の表現ってさ、それって方言じゃねぇの？
標準語をしゃべれっつってんだよ〜」

マルチすんな

戦後、何もしない、出来ない関東人の士気を高める為、標準語を設定して、関東人でも自慢出来るものを与えたが…、自分らで『関東人は冷たい』のレッテルは、一生外す事は出来ない。これを見た人は、生きてる内に、外れていない絶対予言を経験しましたラッキーでしたね

ホットスポットはあるのに ＜ 関東人は冷たい

351 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/06/10(月) 04:19:19.51
地元民が選ぶ、愛する地元のいいとこランキング
http://www.youtube.com/watch?v=Zv2iYr4dfHA

テーマ別！ご当地愛ランキング上位５位

☆方言・なまり☆
１位 福岡県 48.0%
２位 大阪府 47.0%
３位 沖縄県 45.7%
４位 広島県 44.0%
５位 鹿児島県 43.4%

>>479

標準語というのは戦前の言葉。
戦後は中央集権的な標準語を止めて、共通語という概念を使うようになった。
関西人は低能（標準語）
関西人は馬鹿（共通語）

本当にそれ
関東地方以外で「じゃん」とか平気で言えるのが関東人
周り苦笑い
関東人は面の皮が厚い

東海まで言えるし広島でも言えるぞ

>>関東人は面の皮が厚い

無知＆無恥で自己中・独りよがり・下品なのは関西人の特徴だけどね。

関東弁っていうけど実質的には
北海道や東海を含めた「東日本共通語」だろう

>>484
広島では「じゃけん」もしくは「じゃけぇ」では？

意味意味・・・

あのさぁ〜
君さぁ〜
〇〇だもんね、〇〇してね

関西で男でこれを多発すると、ほぼ『女男』認定かな。

さぁ は別に普通やぞ。

あのさぁ〜
君さぁ〜
〇〇だもんね、〇〇してね

関西っていうか、九州男児なら尚更ありえないだろう

さぁはオカマちゃうっちゅうねん

昔、歌舞伎町歩いてたら速攻当然の如く、パンチパーマのオッサンのポン引きが客引きにきた。
亀田のオヤジみたいな風体である。
そのオッサンの風体から、まさか女男の関東弁が飛び出てくるとは想像しておらず、
大阪人である私は、そのあまりのギャップに耐えきれずその場で『ブ〜ッ！』と、
声を出して笑ってしまった。その人は？？顔だったが、非常に失礼な事をしたと思う。
ここが東京だという事を忘れてしまっていた。
それぐらい男性の喋る関東弁には当時、違和感があった。

おっさんは普通関西弁しゃべるもんやしな。
おっさんが関東弁やと驚くやろな。

大阪人はオッサンが関西弁でないと違和感。
大学生が○回生でなく○年生であることに違和感。
マクドナルドがマクドでなくマックなのに違和感。

しかし日本全国そんなものに違和感は覚えたりしない。

単に関西ローカルの狭い知見に凝り固まって、世間常識が理解できない関西人特有の自己中感性。

独特では無いな。
どこの地域の人も、オッサンと言えば自分の地域の言葉でしゃべるのを想像する。

関西人といえばしょぼい地方人のくせに、自己中で傲慢で夜郎自大なバカチンとして有名。

電話でどこ人か分からん者と話す時は標準語を話すが、
それ以外は地元言葉を話すようにしている。
はっきり言って標準語は雅もなし趣もなしつまらん言語だ。
東北語の方がよほど興味深い。

博多人といえばしょぼい地方人のくせに、自己中で傲慢で夜郎自大なバカチンとして有名。

関東弁（西関東方言、首都圏方言、東関東方言）と標準語は別物

それでは、関東弁、首都圏方言の会話例

Ａ「さっきさー、事件あったんじゃね？」
Ｂ「わかんない、そうかもしんない」

Ａ「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん？」
Ｂ「マジで？やばくね？」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」

Ａ「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね？」
Ｂ「待つのだるくね、かったるい」

Ａ「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
Ｂ「こんどから気ーつけといた方がいんじゃね？」

Ａ「仕方ねーな、我慢すんべ」

東京方言wwwwwwwww 標準語と異なる点が多い！

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

関東弁（西関東方言、首都圏方言、東関東方言）と標準語は別物

それでは、関東弁、東京方言の会話例

Ａ「さっきさー、事件あったんじゃね？」
Ｂ「わかんない、そうかもしんない」

Ａ「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん？」
Ｂ「マジで？やばくね？」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」

Ａ「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね？」
Ｂ「待つのだるくね、かったるい」

Ａ「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
Ｂ「こんどから気ーつけといたほうがいんじゃね？」

Ａ「仕方ねーな、我慢すんべ」

東京方言の一例でしたwwwwwwwww 標準語と異なる点が多い、

東京方言の特徴はいろいろな地域の方言が混ざった下品で汚い言葉であること。

てめ、ぶっくらすどこの野郎

>>502
そのめえに、おめえごどかっくらしてやらあ。

東京方言は 標準語と異なる点が多い(ｷﾘｯ )

関西方言は　標準語とはまったく異なる下劣な言葉（www)

取り敢えず
〜べ。
〜っす。
〜だもんよぉ。〜じゃんよぉ。
あと、語尾のだらしない半伸ばしさえやめてくれたらそれでいい。

913 名無しさん＠１３周年 2013/10/11(金) 20:01:56.51 ID:tZGPU6dz0
>>773
では想像する東京弁のイメージ

あのね　オレさ　この前ね
渋谷でね　財布拾ったのよ
それでね　中身見たら6万円入ってたのよね
ラッキーって思ってさ　テレビ買っちゃったわ

978 名無しさん＠１３周年 2013/10/11(金) 20:13:01.80 ID:R1yRWxB60
>>913
こんな人が多いイメージ

ちょ、いい？　俺さ　このまえ渋谷でさ
財布拾っちゃって　中みたら、ヤッベ、6万入ってんだあ（語尾を上げる）
うぉおおおラッキーって思ってさ
で、テレビ買っちゃたよ

>>913>>978
東京弁は自己主張に適した言語
大阪弁は相手の話を引き出す言語

と書物で読んだことあるぞ

「ふんふん、ほんでどないしたん。いやあ、そら難儀やなあ。私はなこう思うねんやんか」みたいに

東京人だが北関東がマジで嫌いだ。
あいつら関東というよりも東北だよ。
何といっても言葉が関東というよりも東北よりだし、考え方も東北じみている。

言葉に対する探究心が少ないんだよ。無知なんだと思う。

以前、茨城出身の女にしつこい嫌がらせを受けたのがトラウマなのかもしれない。
食っているものも納豆とかしもつかれとかだし。
水戸黄門も権威主義で嫌いだ。

南関東方言と北関東方言ではなく、西関東方言と東関東方言というふうに分類するんだよなあ。
千葉県の一部も東関東方言に含まれるからかな。

>>507
いかにも関東人らしい手前勝手な物言いだな。

>>507
東京は地方がないと成り立たないのに、アホだと顔に自分で書いてどうするよ。

北関東人が嫌われるにはそれなりの理由がある

言葉が関東というよりも東北的
考え方も東北じみている
食っているものが納豆とかしもつかれ
水戸黄門みたいな権力者に対する崇拝
水戸学みたいな尊皇攘夷思想を生み出した
常に威圧的で攻撃的な野蛮人
DQN崇拝、ヤンキー崇拝

>>486
じゃんは上方から派生した可能性があるよ。
語源は恐らくじゃんではなく、じゃ、じゃろ
じゃがの何れかだと思う。岡山のじゃろが
広島ではじゃけぇになり、尾張のじゃがが
三河と甲斐でじゃんになったと考えた方が自然。
方言周囲論から北陸、山陰の一部
に派生語が存在しても不思議でないかな。

民間語源がどうやって作られるかわかりやすくて面白い。

>>513
いかにも関東人らしい手前勝手な考えだな。同じ関東の仲間さえ馬鹿にして見下し、関西も馬鹿にする糞野郎。

>>514
甲斐は甲府の間違い

やられたらばやり返す
べぇげぇしだ！

>>518
ワロタｗｗｗ

http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/145.html

●関東人はロンドンのエスカレーターの使い方を知らないようだ。

●↑どう失敗するの？

●↑歩く人のために左側は空けておかないといけない。

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/e/5e6c9cd6.jpg

駅などのエスカレーターでは、片側を空けて事実上の歩行レーンとなっていることが多いですが、元々はロンドンやニューヨークで普及した文化だそうです。

関東と関西で左右の文化が異なるように、海外でも左右の違いで混乱を招くことがあるようです。

そんな中、イギリスにあるエスカレーターの表示が素晴らしいと感心されていたので、ご紹介します。

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/c/0c026c25.jpg

おお、わかりやすい。

足もとに直に書かれていることで、右側なのか左側なのかがひと目でわかります。

海外掲示板には、急ぎたい人と一歩も動きたくない人をうまく仕分ける方法であると、感心の声が出ていました。

なんか居づらいわこれｗｗ

>>521

首都圏人は「郷に入っては郷に従う」から大丈夫。
関西人は「郷に入っても関西ローカル流儀に従え」の夜郎自大だから、どこでも顰蹙を買う。

東京人「俺が郷だから俺に従え」

> 首都圏人は「郷に入っては郷に従う」から大丈夫。
そんなことはない。「東京ではこうですよ」と言って自分のやり方を押し通す

どっちでもいいよ　どんな主義であれ、

怖いおっさんが歩いてきたら道をゆずるんだ

>>524
そりゃそうでしょ
東京土人に合わせる必要性なんて1mmもないｗ

また従業員（関東人）が不謹慎画像をTwitterに投稿されて炎上

アルバイト店員の大学生（多摩大学）が「洗浄機で洗われちゃって、きれいになっちゃった（笑）（笑）」
と、食洗機に入った画像をTwitterに投稿し、これが8月初旬にネット上で問題になって炎上。

関東人の民度の低さと、東京方言の汚さが際立った！
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013101902000109.html

ｗｗ

度重なる食材偽装に、「誤表示」だとの開き直りで、低民度と悪辣さ丸出しの関西。

あれはユダヤ人だろ

東京の役人にカビた米輸入させられてたことあったよな・・・

>>529
そういやぁ、バ関西でも、大倉山駅で線路におりて、
記念写真を撮影してTwitterに投稿した集団がいたなw

【まとめ】また線路内侵入する若者ッこんどは神戸市市営地下鉄の大倉山駅かッ！炎上だ
http://uhosoku.e-sakenomi.com/twitter/expose/201308292636

聖地名古屋ではアリエナイwwww

>>534
クソコテ野郎
お前他の板でいくつも大阪叩きスレ立てるクズだろ
名古屋在住だったな、確か

今度は関西に喧嘩売ろうとしてるのか

要注意人物；180-196-79-194.aichiwest1.commufa.jp

こういうこと書くカスだから、こいつの言うことは信用するなよ

710 : 180-196-79-194.aichiwest1.commufa.jp
私も今年の夏に、大阪へ行きました。
2chを見て大阪はさぞ素晴らしいところなんだろうと思っていましたが
人は冷たく、人情の街とはかけ離れていました。

電車が遅れた時も、名古屋では気長に待ちますが、大阪人にはそれができないようです。
また、街も汚く、ツバ吐き、関西弁での喧嘩、警察いるのに目の前で堂々信号無視
など、名古屋ではまずあり得ない光景を目の当たりにしました。

私は思いました。こんな大阪で都構想や、あべのチンカスを建てるよりも
まず、汚い街をきれいにし、日本中からバカにされない街づくりが必要なんだと。

犯罪率が全国一位で、街全体が巨大なスラムである大阪は、
化学調味料だらけのたこ焼きや、広島の劣悪パクリのお好み焼きを紹介するより、
犯罪が多い、スリル満点な場所として紹介した方がいいとも思いました。

それでも私は、そんな大阪が好きです。　　　　←しらじらしい
2013/10/29(火) 15:08:34.37 ID:7NS615H3

大阪嫌いは99％情弱1%工作員
相場が出てるｗ

真剣に可愛い女の子とセックスしたいと思っているなら「ピチピチGALを3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleで検索してみて下さい。

>東京の役人にカビた米輸入させられてたことあったよな・・・

そのカビが生えたために非食・工業用とした事故米を混入し一般米と偽って売った業者が大阪の三笠フーズだったよね。

http://sp.byokibyoinisha.net/bbisp/s/site/article/article_detail.html?article_id=1509&subj=27&input_page=3

>>539
富山のユッケの件についてｗ
肉売ってたのはどこかな？？

＞東京の役人にカビた米輸入させられてたことあったよな・
という東京叩きに対し>>539で
事故米として非食処分されるはずが、大阪の米販売会社によって食用米として売られた事実を指摘。

これに対し今度は新たに富山のユッケ生食事件の卸商を持ち出して、話題逸らしの東京叩き。
自分が言い出した勝負で負けたくせに、見苦しく足掻く朝鮮人気質の関西人ｗｗｗ

http://www.foocom.net/column/hygiene/6505/
生で食わせて死亡者出したのは、あくまで関西経済圏石川県の「えびす」という焼肉チェーン店だよ。
「卸業者が生食用だと言ったから」と食品偽装のホテル幹部みたいな言い訳持ち出すのかなｗｗ

西関東方言（首都圏方言）は、標準語とは違い、あくまで関東地域で最も使用される方言の一種であるのにも関わらず、無知な者たちは標準語であると勘違いしている。
そのため、西関東方言（首都圏方言）話者は、自分達の口語について方言であると意識しないことが一般的である。
1970年代までのメディアにおいては標準語が主に使用され、首都圏方言が使用されることは少なかった。
しかし、1980年代より低俗バラエティ番組を中心に首都圏方言が使われることが多くなり、
2000年代になると、アナウンサーまでもが首都圏方言を使用する時代になった。
アナウンサーでありながら
「でもさー」「時間がきちゃいました」「一緒に来てくんないんだもん」
「間違っちゃうと迷惑になっちゃうから」「できちゃうんです」わかんないから」などと
汚い首都圏方言を使いすぎ！
芸人は首都圏方言でも仕方ないが、アナウンサーはテレビ番組では標準語を使用すべき！このように、
メディアなどで取り上げらた汚い首都圏方言が若者を中心に全国的に広まり、日本語に悪影響を与えている。

>>6
「なくね？」なんて言い方は10-20代くらいだけ
おまえ、その年代の関西人だろｗ
テレビかネットで知っただけの言葉を並べ立てただけってのがよくわかる

標準語は東京の言葉を元に作られた

間違っても関西弁ごとき土人の言葉なんかじゃない

海外まで行って、「〜やなあ」なんて耳が腐る

東京だけじゃなく、名古屋も敵にまわしている馬鹿関西人ｗ

>>542
お前いつものマルチコピペ野郎だったのかよ？
いつもと違って今回はやけにマトモな事を書いてるから別人かと思ったが・・

>>544-546
関東人の傲慢さが際立った！ 笑

>>541
石川が関西経済圏？？
悪いことは全て関西に絡めたいクチか

福井はあんなに東北訛りなのにも関わらず、石川は垂井式関西弁の亜種みたいな感じだよ

http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/b/2/b2ac105c.png
三重が東海だと証明されてるｗ

なぜ関西人はどこに行っても関西弁を直さないのか

これが現実

そのスレに対抗するスレだが？

対抗できてないのが現実

？どう見ても関東人はどこへ行っても関東弁で喋るのが現実なんだが。

しょうがないだろ
関東人は関東弁しか喋れないのだから

総括
中央が標準語、地方が方言。
簡単な事。
そもそも関東弁なんて東京に多大なコンプレックスを抱いている関西人しか言わないよ。
全国的には標準語。
中央の人間は、これ以上このスレに関わらないように。

全国的には標準語 ×
東日本や東海から見たら標準語 ○

なるほど
ド田舎は標準語という言葉を知らずに、全国どこでも方言だと思っているのか
そういう連中は東京に来なくて正解

典型的な関東人ｗ

用事が無ければ行かないし
東京はお前の物ちゃうし
来るなとか言われる筋合いないし

みんなお願いだから、関東人がこんなのばっかりだなんて思わないでくれ
我々関東育ちの人間は、別に自分たちの話し言葉が標準語だと思ってるわけではない
一部の勘違い関東人が、こんなトンチンカンな主張してるから、トンキンなどとバカにされる

問題なのは、この典型的な関東人の方が多いことだね。
一部の人だけがまとも。

たとえば北関東では、いまだに
「〜だべ」「〜だっぺ」
とか普通に言うし
関東=標準語だと思ってるのは
実はよそから関東に移住してきた人たちなんじゃないの？

これもよそ者のせいにする常套パターンだけどね

いや、自分たちの地元以外の事はよく分かってないのが普通だろう
逆に京都人はみな、舞妓さんみたいな喋り方すると思ってる関西人なんていないよな
そういう誤解をしてるのは、むしろ関西以外の一部の人たち
それと同じだよ

面白い
そもそも関東人と関西人で争う事自体が田舎者丸出しなんだよ。
物を知らないのが、ばれてるのわからない!?

標準語を否定して、言っているはが半分標準語なんだよ。
都合が良い関西弁。

マクドと言うならビックマクドと言ってみろ！朝マクドと言ってみろ！

こいつ単なる煽り荒らしだな

あれ！何も言ってこない。
標準語で話してるからかな？

あーごめん 関東弁か〜

くそ田舎関西人、普段標準語とかけ離れた言
葉話してるのに関東弁がどうとか言ってをんじゃね〜よ
緒戦は関西の田舎者が片田舎で吠えてるんだろう？

東京の人間が優しいからっていい加減にしなさい。

首都東京に嫉妬して無駄吠えするローカル関西人

都合悪いと嫉妬だ嫉妬だと吠えてられるなんて気楽でいいなぁw

全く都合悪くない。
ローカル相手にしてやってるのだから感謝しろよ！

じゃあなんで、自分の意見に楯突く奴を
誰彼構わず関西人扱いするんだ？

正論に異を唱えるのが関西人ばかりだからじゃねぇの

ただ一人、東京に対して正論を言えるのが関西人というのが現状だね。
もっとみんな異を唱えていかないと、関東人に騙され続けて廃れる一方だ。

>>567
マクドナルドが長いから、マクドと略す
スターバックスが長いから、スタバと略す
ユニバーサルスタジオジャパンが長いから、ユニバと略す

マックは短いから略す必要が無い
朝マックは朝マックという名称であり、朝マクドナルドではない
よって、朝マクドとは呼べない

正論

関東弁って言うけど、実質「東日本弁」なんだよな
この場合、東日本とはだいたい東海から東の事だが
北陸は北陸新幹線できたら完全に関東弁になる事だろ

じゃあ、何で関西だけがマクドなんだ？
関西以外マクドの理由になっていない

正論だと日本全国（関西以外）が思うので、正論になる
今や、関西以外はほぼ標準語である事をしらないのか？

関西しか知らない関西人が頭が狭いだけ
そういう奴が東京は冷たいとか言ってんだろう！

>>580
＞じゃあ、何で関西だけがマクドなんだ？
関西以外マクドの理由になっていない

正確なことはわからないけど、ミスドの存在が大きいと思う
（ミスタードーナツが長いから、ミスドと略す）
日本において、

１９７１年４月に大阪府箕面市でミスタードーナツ1号店オープン
同年７月に東京銀座でマクドナルド１号店オープン

おそらく前者は大阪周辺ではミスドと呼ばれ、また一方後者は東京周辺でマックと呼ばれていたのだろう
そして関西にマクドナルドが来たとき、当然関西人はマクドと略すだろう？
だってミスタードーナツをミスドと呼んできたのだから

ていうか、マクドごときで関西を差別するお前のほうが料簡狭すぎ

関東人はミッスと言えよな

>>581
だって以降が理由になってない件

>>582
え、そりゃおかしいだろ？

ついでに補足

ミスタードーナツ２号店京橋ショップ（大阪市都島区）、３号店 香里ショップ（大阪府寝屋川市）、４号店 西大寺ショップ（奈良市）
　　　　　　　　８号店 福島ショップ（大阪市）、９号店 伏見ショップ（京都市）

マクドナルド２号店代々木店（東京都渋谷区）、３号店大井店（東京都品川区

たびたびお邪魔してすみませんでした

西関東土人は凶暴だなぁ

マクドごときで差別なんかしないが、同じ関西方言の大学○回生は、就活では禁語指定されてるぜ。
京大以外は大学指定でもない関西限定学生俗語に過ぎないから、全国標準の○年生を使うべしとね。
ローカル地方でしか通用しない方言を使うのは非常識で失礼ということさ。
それでも普段使ってるせいで口にして、人事担当者に舌打ちされてるようだから気をつけなよ関西人ｗ
もっとも関西ローカル企業志望で生涯関西を出ない覚悟ならＯＫなようだけど。

>>585
＞ついでに補足
＞
＞ミスタードーナツ２号店京橋ショップ（大阪市都島区）、３号店 香里ショップ（大阪府寝屋川市）、４号店 西大寺ショップ（奈良市）
＞　　　　　　　　８号店 福島ショップ（大阪市）、９号店 伏見ショップ（京都市）

懐かしい
香里園のところは、ミスドとケンタッキーとマクドが並んでましたね
今では何ともないが、当時でも結構早かった気がする

回生という関西学生俗語は耳障りで下品。
これは全国的な評価。

昔日曜朝にやってた、ラブアタックという番組思い出した

回生といえば『嗚呼!!花の応援団』
大阪の応援団では回生というのか・・・と
これでもか！！というくらい下劣でエロで汚ならしい、大阪に相応しい漫画だった
回生という言葉にもそんなイメージがある
でも、しょせんは通じない方言

お前は回生病院で親でも殺されたのか

下劣でエロで汚ならしい

大阪にぴったし

本当にこれ
関東人は日本に出てきたらその薄汚い関東弁は止めよう
日本に出てきたときに関東弁を話すだけならまだしも
関東弁を「標準語じゃんｗ」とか言い出しちゃうからはなしになんねえんだよね

>>580
東京人は冷たいというのは非常にマイルドな表現
本当は「陰湿」

>>589
それは単に近畿コンプなだけなきがする

>>594
＞関東弁を「標準語じゃんｗ」とか言い出しちゃうからはなしになんねえんだよね

ほんまそれなー

畿内言葉の「おはようございます」が伝わるまでは、関東では何と言ってたの？

「はえーなぁー」とか？

いいやんべーだなー。とかじゃないかな？

漫才師の風藤松原が使う関東弁は嫌いじゃない
前座のトレンディエンジェル？とか言う奴の関東弁はほとんど聞き取れなかった

>>597
おっはー だよ

ΩΩﾋｿﾋｿΩ

関東人って「ひ」と「し」が区別できないらしい
ひぶやってあんじゃん？あそこでさーこのまえさー火事があったんだよね
そひたらさー救急車が出てきちゃったんだけどさー
道を譲っちゃうのもひゃくじゃん？だからさー通せん坊すんだよね

そりゃ江戸っ子だろ？ 関東ったって広えからいろいろ違えがあらぁな。

ひぶやは言わんやろ

江戸っ子って風邪しいて寝るらしいね
布団敷いて寝ろよ

「し」が「ひ」はほとんど聞かねえぞ
「ひ」が「し」になるんだろ

昨日はなんもすることがなかったから、しとりで浅草まで歩いてったんだよ
雨降ってたのにすげえしと通りだったよ
驚いちゃった

しびや線で乗り換え

>>606
つ ひち(七)、ひちや(質屋)

gbh

治しているではないか。

>>608
うちは大阪やけど、ひち(七)、ひちや(質屋)言うで。
布団かて、ひく(敷く)や。
せやけど、ひきぶとん　とは言わへん。

そこらへんは江戸下町弁と共通なんだね。

布団をひく という間違いは全国共通ｗ

>>1
＞正直、迷惑です。

それ関東弁じゃねーの？

共通語だが。

正直言っちゃうと、迷惑なんだよね

これが関東弁

>>615共通語は関東弁がベースなんじゃねーのかよ？
嬉々としてツッコミいれてんじゃねーよ低能

>>616
似非関東人良い加減な事書き込んでんじゃねーよ死ね

キチガイ関東人が現れましたね…。

お、お、俺ゃ、え、江戸っ子だぁ




3年前からだけど

＞書き込んでんじゃねーよ
＞なんじゃねーのかよ

基地外関東人が現れたか・・・
下品さと気持ち悪さを併せ持つ方言
それが関東弁

関東弁を自覚して、同じ東日本語族の東北の人と仲良しこよしやってれば何も言わないんだけどね。それなのに東北馬鹿にしまくって訛り差別で殺したり、全国に関東弁を押し付けるのがほんと関東人の悪いところだよね(^^;;

関東弁の「〜なよ」が韓国語にそっくり
ほかにも韓国語に似たものがありそう

語尾の「だ」自体もね

それは初耳

>>620
江戸っ子は親子三代続けて江戸生まれの者を言うんだ。
住んでりゃ名乗れるってもんじゃねーんだよ。

江戸三代京都十代だっけ？

嘉永だと「恥ずかしい」、宝暦でも「ここらでは、まだ新しい方」になるらしい

おめえらが関西人だか関東人だかそんな事所詮どっちでも知ったこっちゃないが、
なあ頼む。ゴチャ混ぜにしないでくれ。

(1) どうでもいい余所者が集まるナショナル東京　と　
(2) 掛け替えのない大切な地場のローカル東京　を。
難しいなら、こう言えば解るか？

おめえらジョージ・ブッシュ(*1)だ。
(*1) 「グローバル化＝米国化」 と勘違いした宇宙究極の田舎物
まだ解らん？

え、はなっから区別してたよ。
なんでごっちゃにしてるって思ったの？

ふざけたこといってんじゃねえ！
んなことしんねえし！
うぜえんだよてめえ

こういう田舎丸出しの気持ち悪い東京弁は（１）or（２）のどちらですか？

区別する必要はない

>>631
二番目

やたら見下す人はどこぃ住んでんだろうね

山の手

>>633
一番目のつもりで書いたが・・・
結局変わらんということか

言葉の問題もそうだが、梅田のエスカレーターでめっちゃ混んでるのに
意地張って左に立って必死に関東アピールしてる奴
うざいわｗ

直接文句言えよ、こんなとこに書き込まずにさ。

>>637
そんな迷惑な奴居るのか

>>638
もちろん直接文句言ってますよ
なんで言ってないって思うんだろうｗ
それは、あなたが直接言えずにネットにしか書き込めない気が弱いタイプだからｗ

我は関東に住んでる者ではないが、悪く言うものではないと思うぞ。
議題に入るが、直さないのは逆に良く言えば誇りを、悪く言えばプライドを
持っているからだと思う。

そんなもんじゃないと思うよ。ただ、知らないだけだ。
知ってて逆をやるんなら、単に協調性のない馬鹿でしょ。

女はそのへん柔軟だけど、男は頑固だよね〜ｗ

関東人が無理して関西弁や東北弁や沖縄弁を喋ろうとしたってそれもおかしいだろ

それこそ発音がおかしいだのなんだので笑われる

このスレは「なぜ関西人はどこへ行っても関西弁を直さないのか」と言うスレに、「関東人も直さないだろ」と異議を唱えるために立ったスレだからマジレスしてもあまり意味が無いよ。
要するに、関東弁＝標準語と言って思い上がるなよということだ。
はい、僕は関東弁を話してますと思って話していれば文句は無い。

バカいうな、自分は関東を脱したら標準語で話すようにしているぞ、
語尾を丁寧にしなきゃいけないから気を使う。

えらいえらい

>>646
でもそんな日本人のような謙虚な関東人は少ない
たいていの関東人が「標準語喋ってんじゃん！」　とか言う
あいつらは関東人は本当に厚かましい
死滅すればいいのに

大阪人：通じない大阪弁があったときは、共通語で言い直す
東京人：通じない東京弁があったときは、そんな事も判らないのかと怒る

関東人って「標準語」って言い方にこだわるキライはあるね

うむ

「標準」の意味など考えずに、周囲のみんなが使っているから使っているという人が大半だと思うよ。
偉ぶりたいなんて別に思っていないと思う。
このスレの住人のように言葉に関心がある人は思いのほか少ない。

でも、考えさせてみると深層にはその心理があるぜよ

関西人の特異な嫉妬からくる思い込みがあるね。

>>648
厚かましいのでは無く
>>648が差別主義的で極めて非人道的な酷い発想をしているだけ
その謙虚は謙虚でも無く抑圧

関東の多くの人は単純に関東の言葉を標準語と思っているだけ
それは厳密には違っていても悪い事でも無く否定的に考えるのが良く無い
そして日常的には関東の言葉が標準語というのもそう間違いでは無い
95％以上標準語とも言える

>>650
悪い意味でのこだわりでは無く
単に標準語そのものだからって考えの人が多いだけ
良い意味でのこだわりとも言える

>>652
標準語って言うのも偉ぶってるって事じゃ無いし
逆に偉ぶってると思うのは良く無い事だけどな
そしてこれも>>652の言う様な事は無く
あまり強く意識していなくても標準語だからって考えの人の方が多い

>>652
あともう一つ言うと
関東の人が関東にいる時は確かに標準語とかはあまり意識していない人が多い
ただ問われればそれが標準語と思っている人は多いし
関東以外で関東の言葉を使うのも標準語と思っているからって人が多い
さっきも書いたが専門的に厳密には違っても
日常的には関東の言葉が標準語で間違いでは無い

>>654
否定的に考えている所は思い込みだけど
標準語と思っている人が多いというのは思い込みでは無いよ

>>656
いやだから標準語と思うのが間違ってるって話なんだがwww
「日常的には関東の言葉が標準語で間違いない」の根拠は何よｗ

標準語というものがよく分かってない時点で、
関東弁も標準語もどちらも愚かなわけです。

階層がしっかりしてない。むりないですよね、
浅はかな人口言語と僻地の土民喋りでは。

関東人が関西に行ってまで標準語を言えと言うのは、
意味が通じる限り言うべきではないと思うが、
逆に意味がわからなかったときに方言のほうに慣れろなんて言うのは
関西人だけだと思う。

逆に意味がわからなかったときに方言のほうに慣れろなんて言うのは
関東人だけ

戦後「標準語」という基準がなくなったのは、戦前の中央集権機構が軍国主義を生んだという反省から。
というより「お上の押しつけ言語」に対する左翼リベラルの反発から。
しかし「共通語」などというあいまいな概念で置き換えられるものではない。
「スタンダードな日本語」の何たるかを確定して明示することは、世界に対する責任でもある。
「日本の共通語」はもっとも無理なく使われて誰もが理解できる首都圏言語であるのは当然。
それに異を唱える関西人は料簡のせまい馬鹿。

>>661
４行目
なぜ共通語ではダメなの？

「かたすもわかんねぇのかよ。ヒョウジュンゴだべ？」
大体こんな感じ

>>661

共通語は現実であり、標準語は理想である。共通語は自然の状態であり、標準語は人為的につくられるものである。
したがって、共通語はゆるい規範であり、標準語はきびしい規範である。
言いかえれば、共通語は現実のコミュニケーションの手段であるが、標準語はその言語の価値を高めるためのものである。

wikiに載っていた『国語学大辞典』の孫引き

「日本語とはこういうものである」と外国人に示す際には標準語でいいね。
共通語は意思疎通のためのものだから
TPOに合わせ、通じる範囲で標準語に似せればいい（京阪アクセントのように比較的知られているアクセントなら特に変える必要がない）。

関西人が首都圏方言に憧れないことが腹立たしいだけだろ、君は。

あるねやろなぁ…ｗ

共通語というのは規範などではなく、使われているという結果にすぎない。
京都の共通語と大阪の共通語は異なるし
京都の東西南北それぞれの地域で使われる共通語には差異があり、
大阪南部の共通語と北部の共通語とは異なる。

ただし、日本の共通語が首都圏言語であることは間違いない。

>>667
書いてあることが理解できないんだな。
可哀想に

おまえもなー

>>663
じつに居ますよねそういう愚か者w

>>663みたいな例こそ指を指して笑うべきでしょう、
こう言っては何だけど、関東の方言と言うのは汚い言葉としてしか残らなかったのに対して
他の地方の言葉は敬語も含めて方言として残ったためある意味方言を使うことに誇りがあるのではないかと思う、
関東の人間がきれいな言葉にするには標準語にするしかなかった、
つまり方言が劣った言葉であるという意識があるので
標準語標準語うるさいのは仕方が無いのではないかと。
だから、むしろ関東人に対しては方言は劣った言葉ではないことを教えてほしいな。

標準語標準語うるさいのは本当に関東人なのか？
関東に住んでいる東北人じゃないか？

関東言葉を聞いてると、明らかに日本語全体の中心からはほど遠いお粗末な言語だもんな。
あれでは標準語とかに頼るしかないんだろうな。
しかし結局のところ標準語などという人工語などではどれほど努力しても各国方言の優秀には及ばないわけだが。

>>671
目覚めた関東人自身が伝えていかねぇとな。
関東人は関東人以外が言っても「田舎者！」とか言って聞く耳を持たないから。

関東人が偏屈なのもあの言葉からきてるんではないかな。
しかたないあの言葉ではそうもなるだろうね。
精神を劣化されて、かわいそうに。

関西弁を聞くのが嫌だ
何というか凄く下品な音っていうかリズムというか

なんとかわいそうに音感までw
やはり子どもを産む所だけは選びたいw

関東人に波平はつとまらん。

クレヨンしんちゃんの歌（ダメダメな歌？）で「おかたししなくちゃ」って箇所があって、
雰囲気で「お片づけしなくちゃ」という意味だろうとは理解できたけど、
子供心に「日本語間違ってる」と思ったな

関東の人が標準語だと思ってて、なおかつ辞書に載ってる言葉でも
全国的に通じるとは限らないんじゃないかな
大阪人のひがみじゃないよ！（＠ω＠）

俺はクレヨンしんちゃんがよくやる、ワザと言葉間違えて使ってるんだと思ってた。

>>679
全くです。
関東で通じてるから全国用例として扱われてるものが多くありますが、
それらは日本の母語京阪語からすればなんとも不審な表現だったりするのです。

東京出身者が地方(西日本)に住むようになり、
「かたす」と言ったところ、一瞬ポカーンとされたそうだ。

それ以来「片づける」と言うようになったって。
「かたす」が標準語だと思い込んでいたようで憐れ。

まさに、井の中の蛙大海を知らず。　

大学〇回生やマクド、酒のアテ、など珍妙な方言をどこでも使う関西人がよくいうｗ

京阪語を聞きながら関東人は内心、
それをすぐれていると感じていて、
うらやましく思うと共にふつふつと、
くやしさからいじけてみせるのです。
その様子たるや滑稽の極みw
近年ではもう娯楽見物にすらなっています。

いや、別にそんな事思ってないよ。勝手に妄想しないでね。

>>683
まあそのへんはお互い様だよな
気づかないで使ってるローカル語彙は結構ある
ローカルと気づいた時にどう反応するかが問題

ラーフルとか。

人口のわりに才能が少ない、愚民が多すぎますね。
優秀な子供は関西で過ごしたいことでしょう。
かわいそうに。

だって半沢直樹でせっかく大阪弁を半沢がしゃべっても
赤井秀和が言ってたじゃない「気持ち悪い大阪弁やめてくれへんか。」って

気持ち悪い関東弁じゃなくて、共通語で話せよ

京阪標準語が一番きれいです

関東弁が気持ち悪いのは
関東人が気色悪いのと関係あるかも

>>691
絶対無い

>>692
かわいそうに彼らはあの言葉によって次第に彼ら自身が劣化してゆくのです。
かわいそうでならない。

母校が元女子高で、オレが入る前は校歌の1〜3番まで歌ってたんだよ。なのになぜかオレが入った時には2番を歌うことはなかった・・・
http://www.logsoku.com/r/kankon/1391740976/
http://huyosoku.com/archives/24939.html

54： おさかなくわえた名無しさん[sage]
2014/02/09(日) 14:09:31.61 ID:R2yVkWtC [1/2] AAS
笑えるかどうかは分からんが　
　
俺の母校は元女子高でウチの母も姉も女子校時代の卒業生　
入学式で気付いたんだが何故か1番から3番まである校歌の2番だけを歌わない　
3年間の中で2番を歌うことは結局無かった　
母や姉に聞いても「そんなのはおかしい　自分の時は歌った」と口々に言う　
俺と姉の年齢差は4歳　母との年齢差は言うまでもない
姉が卒業して共学化して俺が入学するまでの間に誰かがやらかしたという話を先輩方に聞いた　
　
2番には「万古に続く学び舎に〜」という歌詞があったから何があったか想像するのは容易だった

55：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/09(日) 14:35:05.21 ID:DveFbSUX
四日市出身の身としては何の迷いもなくジェントルに「ばんこ」と読む

133：おさかなくわえた名無しさん：2014/02/12(水) 14:44:31.92 ID:GwIWk/jd
>>55
もとは「ま●こ」だろ。もちろん変な意味は無い。
変な意味へ勝手に読み取るのはトンキン
トンキン方言に配慮してわざわざ濁るようにしてやった由。

http://blog.livedoor.jp/yukkuri_anko/ http://www.peeep.us/9505a3bf
http://www.peeep.us/54067516 http://www.peeep.us/4f3f9c1e http://www.peeep.us/3735dd10
http://blog.livedoor.jp/temp20140312/ http://wikiwiki.jp/temp20140312/ http://suggest0313.blog.fc2.com/
http://hasse20140313.seesaa.net/ http://chinfe20140313.seesaa.net/ http://51706015.at.webry.info/
http://114514.cocolog-nifty.com/blog/ http://www60.atwiki.jp/20140313/ http://b.hatena.ne.jp/KRSW20140313/
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上町台地（大阪市)
生国魂神社（大阪市)紀元前７００年 （日本列島の神そのものを祀る神社)
住吉大社（大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子（日本仏教の祖)の四天王寺（大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京（大阪市)（仁徳天皇などの皇居)（日本初の首都)大化の改新（天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成２６年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市（街))（物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える（大阪市)石山本願寺（浄土真宗本山)（大阪市)跡地に大阪城（難波津や渡辺津（船場)の商工業が更に発展)
大阪市（難波宮、難波京)
奈良市（平城宮、平城京)
京都市（平安宮、平安京)
江戸（東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏
その昔名古屋を開拓したのは大阪の源氏

関西住宅地価ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位芦屋市
関西高額所得者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額所得者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市
北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円〜３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり
大阪市に家賃２００万円位するタワーマンションあるがタワーマンションで賃貸は大抵高い

東京在住の田舎者のセリフ
「へぇ〜、大阪にも○○って、あるんだぁ」
それが無いのはお前の生まれ故郷だけじゃ

セシウムまみれトンキン

>>699
それ典型的な東京人だと思うが
日本に出たことが無いから日本に何があるか知らないやつ
在トンマスゴミは基本東京の情報しか流さないし（犯罪は日本の物しか報道しないがｗ）

関東弁はダサいな。標準語と勘違いしてる。

トンキンヒトモドキ

関西ローカル人の世間知らずな主張
「東京じゃ〇〇なんだぜ、嘘って感じ、信じられねーよｗｗｗｗｗｗ」
それを聞いた全国の人々
「関西ってバカじゃねぇの、全国的にも〇〇が当たり前。これだから関西人は…」

東京のことは気にして敵視して異端視したがるが、広い日本を知らず、全国から見た関西が、
いかに異質で、非常識でローカルであるかに気付いていない。残念ｗｗｗｗ

>>704
「信じられねーよ」ｗｗｗ
それは東京の方言なのでｗｗｗ
あなたこそ広い世界に出てくださいねｗ

修羅の国トンキン

>>704←おろかのきわみw

関西人は自分たちが「弥生系に変人」だと主張してます

東女は関東を離れている間はなるべく
関東弁の代わりに標準語を話すようにしましょう
女の子の関東弁は汚すぎる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1283079119/

日本のヨハネストンキン

自分のことを「弥生系に変人」などという言語感覚だから落ちぶれるんだよ関西人ｗ

関東人、標準語喋ってると思っているのがなあ
実際は訛りまくりなのに
本当に厚かましいわ

「弥生系に変人」乙！

>>712
たしかにそうだけど、
今では関西のほうが標準語から遠いのに
関東人と同じく通じる意識でいるから
もっと地方の人から煙たがられるというのが
残念ながら本当のところだよね。

通じるから使っているのと、標準語と思ってるのでは全然違う

べつに関東や関西に限らずそんなの全国にたくさんいるし、
違和感と言う点で言えば…ねえ、
勘違いできるのも幸せの証拠だし。

もっと地方の人から煙たがられるというのが　×
もっと地方の人から妬まれているというのが　○

東京も大阪もやかましくて空気の酷いとこだった
ウリ二つ

>>714
標準語が僻語だのを整備しようとの時代になにを言うんだねこのニワカがw

>>もっと地方の人から妬まれているというのが　

東京への嫉妬で身もだえしながら、他の地方からは嫉妬されてるなんて考える馬鹿関西人ｗ

方言が疎ましいなんて思うのは、自分の出身地に誇りを持てない田舎者だけ

方言が疎ましいなんて思うのと東京志向が強いのとは比例する
たとえば、東北の人間はやたらと上京したがるし
東北の訛りや方言を隠したがるけど、京都はその真逆

ちっごべんでん、なごやべんだで、なんでもおこしやすどすでんがな

セシウムまみれトンキン

>>722
西日本全般で方言を隠そうとしない
むしろ地域の生きた文化遺産として積極的に語り保存しようとしている
東に行くと違って名古屋は保護唾棄折衷くらいだ
東北は積極的に棄てようとするのはもったいない
もうかなり失ってしまってるだろう
標準語は近畿方言の伝播変化したものである東京方言を元にした人造言語

＞西日本全般で方言を隠そうとしない

それは単に自己中な夜郎自大が多いというだけ

トンキン弁はオカマ言葉w

>>717
昔は日本の中心だったのに、
今では関西は品性の欠片も無くなったのか？
それとも姦国人に汚染されたか？
これだけバカなら敬意を払う必要なんて無いね。

なんだ図星か。うらやましいのぉ〜

年収ランキング

縄文エリア
1　神奈川
2　東京都　
3　千葉県 　
4　埼玉県　
6　栃木県　
8　茨城県
10 山梨県
11 山形県

弥生エリア
7　兵庫県
9　滋賀県
14 三重県
16 奈良県
20 大阪府

自己中な夜郎自大が多い「弥生系に変人」乙

トンキンヒトモドキ

千葉県松戸市六高台2-78-3

トンチンカンサイコパス

>>708,711,713,731
他人のちょろっとした誤字であちこちのスレに拡散しているなあ。
最新はどこのスレッドだろう。
連呼をしているのはおまえだ。

標準語と首都圏方言の区別が出来ない関西の土人
関西弁が標準と思い込んでる関西の土人
ベトナムと区別出来ないからトンキンと連呼するのが関西の土人

うらやましいですか

>>736
お、関東人のほうが区別できてないと思ったけど違うのか

大阪だとビジネスは普通、関東弁使ってるぞ。

アナウンサーも原則関東弁。

関東弁でなくて共通語でしゃべってるけど

標準語＝南関東弁、ではないの？

さまぁ〜ずの喋りは典型的な首都圏方言(現代南関東弁)であって、共通語では無い。

縄文弁

日本のヨハネストンキン

首都圏で使用される言語が、その国の主要広域共通語となるのは当然。
関西ローカルが何言っても無駄ｗ

おろかなやつw

そうか、首都圏方言＝南関東弁であって、標準語ではない？

畿内人にはちと区別つかんが。

>>747
区別つかん？
「だからさ、東京弁とか言っちゃってんのは関西人の嫉妬なわけよ、そんなこともわかんねーの？」
これと標準語（共通語）とは違うだろ？

標準語は東京の言葉を元に作られたが、東京の言葉＝標準語では無い
あくまでも元になっただけ

しゃべりが弱いよな関東弁は

馬鹿みたいに声がデカければいいと思い込んでる関西の土人と一緒にするなよｗ

京阪方言がうらやましいですか

東京弁≒南関東弁
だけど、むかしは「あずま声」と呼ばれた
縄文系方言の一種だろ。

まあ関東人としては京阪式に惹かれるものはあるよね
ドラマもアニメもニュースも関東方言ばっかだからさ
田舎の言葉って真似したくなるじゃん

東京原住民は言語不明瞭、上京民は対人恐怖症で
何れにしてもコミュニケーションに支障をきたす

大阪圏２千万超の人口で田舎か
大阪へ来たことのない田舎者かね

西国言葉は田舎とは思わんな。
田舎と言ったらやはり中部、東北、関東などの東国の言葉。別に田舎が悪いわけでは無いが、あくまでも言葉のイメージとしての田舎は東国だろ。

京阪方言？朝鮮語の間違いだろｗ

未だに自分たちが中心ニダニダ言ってる京阪土人は
たった二千万程度で都会ヅラｗ

都会とかそんなことでしかものを考えられないんですね。

少なくとも23区住民なら自分のことを関東人なんて言わないし
きっとID:sfNo+nx2は、とんでもない田舎者

＞未だに自分たちが中心ニダニダ言ってる京阪土人
関東・東北人の先祖は、「ニダニダ土人」にあっけなく征服され、
民族文化奪われて強制和人化され、
今にいたっても二級日本人として扱われてることになるが、いいのか？

>>761-762
関東の人間は「上京民」なんて言わないし原住民とも言わない
関西のお上りくんは関東人のフリを必死でしてるのな

23区の住民なんて元から関東に居た人間なんかじゃないんだよｗ
「関東人」なんて言ってるおまえらは関西土人

>>763
なぜ土民のフリなんてする必要があるの？
お前アホやろｗ

「やろ」ｗ
土人語で必死のレス

関東者の愚かさときたら。
ただでさえ吃音に聞こえるのに、
対人会話するととたんに焦ってまともに話しがとれないうえ、
ことば繰り返したり独り言みたいに喋りっぱなしたり、
みなさんに呆れられてばかりのお粗末様。
そんな連中が親になるんだから子もひどい出来。
かわいそうに関東なんどに産み落とされて。

修羅の国トンキン

会話だけだと関西人と朝鮮人の区別がつかないね
馬鹿な関西人てどこでも関西弁が通じると思い込んでるｗ

>>768
高低で喋るか強弱で喋るかで見ると、関西弁は中国語に近くて朝鮮語に近いのは関東弁だとか。

そう思い込む関西人ｗ

ソウルの音調と東京弁はとても似てる

トンキン弁はオカマ言葉w

>>769
普通にそうやね。
関西人でも人混み歩いてたらたまにオバハンのしゃべりが一瞬中国語に聞こえる時あるし。

強弱で喋って必死になってるのが滑稽でなりません

馬鹿みたいに大声を出せばいいと思い込んでる関西人ｗ
関西の地名が朝鮮由来に気づかない
朝鮮人と同じだから「自分たちこそ中心」と同じ事を言うｗ

地域板でもないのに「〜やん」「〜やね」と関西弁を使う馬鹿
土人故の自己意識の塊

>>776
ネットではじゃんじゃんちゃったちゃったの連呼じゃないか

言語として下等だとも気づかないとは愚の極み

劣化言語・関西弁ｗ
関西だけ言い回しが違う事に気づかない馬鹿な関西土人

ネット上の事しか知らないから「じゃん」が関東の言葉と思い込んでる馬鹿ｗ

コミュニケーションができない地方関東で、言葉というものを語られてもですねw

一応関西でも、ビジネスは南関東弁。ただ京都だと
どうしてもアクセントが京都式になってんな。

>>780
三河弁って言いたいの？

セシウムまみれトンキン

自分たちこそ起源、自分たちこそ中心とか
まんま言ってる事が朝鮮人なのが関西土人ｗ

コミュニケーションが出来ない関西土人は
関西弁こそが標準語とか言い出すから笑えるｗｗｗ

「じゃん」は三河でも神奈川でもねーよｗ

>>786
wikiによれば

「じゃん（か）」は横浜発祥の表現ではなく、元々は愛知・静岡県方面から東海道、もしくは山梨県方面から甲州街道や絹の道を経由して伝わったとする説が有力である[4]。

[4]井上史雄・鑓水兼貴編『辞典〈新しい日本語〉』東洋書林、2002年

らしいけど、どこの方言なの？詳しいんだったら教えて

普通に三河あたりが由良だよねぇ。
今は立派な関東弁として定着してるから今の関東弁の一つだということは違いないけど。

>>788
「じゃん」は中央から広がってるわけじゃないから三河に起源を限定するのはナンセンス
旧東京15区(江戸と言われていた地域にほぼ該当)では伝統的に「じゃん」は使ってないよ

トンキンヒトモドキ

トンチンカンサイコパス

関東の人って地方を差別するところが韓国人みたい

韓国人はすぐに優劣つけたがるし差別大好きだし

関東の人じゃなくて東京の人か

日本のヨハネストンキン

江戸弁にも多摩弁にも「じゃん」なんて言葉は無い

何でも関西発祥、何でも関西中心とか大笑い
関西土人は言ってる事がまんま朝鮮人ｗ

>>795
三河起原としか言われていないと思うが…？

>>795
多摩弁にじゃんはある
但し、いつから使ってるのかは不明
あと地域によって使用頻度の差はある
南多摩はよく使うけど北多摩は昔はあまり使わなかったイメージがある

>>796
それはあなたの思い込み

>>797
思い込み？「じゃん」が関西発祥と言ってる奴がいたのか
そりゃすまんな

>>797
南多摩は相模の影響を受けてるだけの事ｗ
あそこは北条家の支配地域だったから

関東弁は人前に出ないでほしいですね。

「どうだい、粋だろ」
「いえ、下品です」

>>798
居ないんだけどね。。

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

関西弁は人前で使って欲しくないね。反吐が出る

大阪のストーカーはまじキチ度がはんぱなかった

国書刊行会 講座方言学6 のうちの、山梨県の方言のところに、

県下全体にわたって使われる「じゃん」がある。その終止形だけが主として女性に使われる。

という記述があり、

静岡のところにも「じゃんか（ではないか、やや反語的）があり

愛知のところで、東三河のじゃんか、じゃんに言及している。

まぁ、方言の調査がされはじめたころには、結構広くつかわれてたみたいだ。

関西で、「じゃ」から「や」に変わったのは、江戸時代末期から明治にかけてだが、
それ以前は「じゃん、やん」にあたる表現をどう言ってたんだろうね。

じゃ(ぢゃ)•ちゃ•や、が同類種

>>807
それ気になるな。
せやけど、じゃん・やん って言い方自体新しそうな気がする。
本来「じゃあらへんか。」とかだったんちゃうけ？

明治・大正期の中部地方各地で「じゃん」が女性語という認識がありましたな

「だんべ」が女性器という方言も。
そうだんべ＝そうだよまんこ
すげぇな

修羅の国トンキン

>>809
俺もそんな感じかなおもた。

婆さんとかが「〜やん。」と単体で言うイメージないし。

関西人はのっぺりの〇ョンで悪逆無道のシャモなのは判った。
で、関東・東北人は自分たちが何民族って思ってる？

分断のおっさん

セシウムまみれトンキン

>>809,813
そうすると、関西の「やん」類も、東海以東の「じゃん」類をなぞって借用してできたのかもしれんな。

関西人は朝鮮人
他の地域は日本人

なるほど、では天皇家はじめ、
日本の歴史上の人物の大半は日本人ではなく、
関東・東北人は朝〇人の朝廷に服属して
今にいたっているのか？

トンキン弁はオカマ言葉w

バカの一つ覚えの「トンキン」連呼しか出来ないのが大阪民国人

一人で自演乙

関東人は、日本に出てきても関東弁を喋るのは別にいいけど

関東に来た日本人に対して標準語（）と称して関東弁を強要するのは止めろ
気色悪い

せめて話しをきちんとしろ関東人。

関西民国人必死すぎて笑える
関西弁なんて聞くと反吐が出るわ
日本語を話せよ、関西朝鮮人

朝鮮語そっくりなのは関東弁だけどね

>日本語を話せよ、関西朝鮮人

その関西人が「日本国」を作って、
関東・東北人をアイヌ人から日本人に変えたと思うのだが……

教養つけなさい関東ベエw

トンキンヒトモドキ

朝鮮語そっくりなのは関西弁だがｗ
アクセントのつけかたなんて朝鮮語そのもの

他の地域とアクセントが反対なのに関西は日本語とほざく馬鹿
関西人が作った？天皇は九州人なｗｗｗ

ばかなんだな

>関西は日本語とほざく

関西人＝大和民族がかつて、南九州や、東日本の先住民族を
無理やり和人化したことを、今も恨んでる？？

＞関西人＝大和民族がかつて、南九州や、東日本の先住民族を無理やり和人化
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？

神武東征で征服された土人が何言ってんだ？ｗｗｗｗ

日本語は京阪語からできてるんだよバカw

神武東遷か、はははは。

ヤマトタケルのクマソ、エミシ征伐も史実と思ってるのかね。

>>835
へー、関西人は自分達が作った日本書紀すら信じない訳だｗｗｗ
それで日本民族？やまとことば？大笑いだな

ともかく関西人と、関東・東北人、南九州人は別人種でＯＫ？

http://kazuboma.blog29.fc2.com/blog-entry-22.html

日本書紀を作ったのが関西人なら、関西人は紛れもなく日本人やないか
発作か、爆笑じゃ

東日本では関東日本王国やアラハバキ王国などが実在したと信じられている
自分たちこそは本当の日本人だと

日本のヨハネストンキン

>>838
日本書紀を作ったから日本人ｗｗｗ
「やないか」？日本語話せよ

バカの一つ覚えのトンキン連呼ｗ
とうきょうはとうきょうな、朝鮮人ども

>>837
別人種だよ
関西は朝鮮から流れてきた移民。関西の神社の殆どが朝鮮神社な

こいつホンマのアホや
日本書紀を作ったのは朝鮮人やと
発作か〜！！
関西の神社の殆どが朝鮮神社？
爆笑じゃ〜！！

ユイの党だか何かの政治家のおっさんの関東弁ワロタｗ
「ヤダよ。あっちいけぇ。ヤダっつってんだろ。」

ユイの党なんて誰も知らん
横山由依推しなら日本中にいるだろうが

修羅の国トンキン

ともかく、東日本人は、自分たちはヤマト民族とは別の種族、
って認識はあるわけね。

>>842
縄文前期の関西の貝塚が無い事実ｗ
朝鮮からの移民が始まった縄文後期の貝塚「しか」無いんだよ、関西は
それまでは無人だった所なｗ

関西弁て本当に馬鹿に聞こえるから笑える
「〜や」「〜やと」ｗｗｗ
他地域とは全く違うアクセントが朝鮮人の証拠

>>847
ググってザッとみたところ

おおまかに
縄文早期末に土器の文化が九州から北上して北海道南部まで北上、
縄文前期には日本全域が縄文文化圏になる、
縄文後期になると西日本に遺跡が少なくなる、
その頃に西には弥生文化が入ってきていただろう
（自然条件も原因の一つ）

ということみたいだね
ありがとう、おかげで勉強になったよ

>>847
あ、アクセントや言語については方言周圏論でも読んでくれ

セシウムまみれトンキン

>>847
お前が朝鮮人だと思ってるのが日本人で、日本人だと思ってるのが蝦夷

うらやましいですよ京阪語が

関西土人て馬鹿だから「バカの一つ覚え」のトンキン連呼しか出来ないのなｗ

>>849
馬鹿は関西から言葉が広まった、と思い込んでるんだなｗ

>>851
朝鮮人は朝鮮人ｗ
蝦夷と熊襲の子孫こそが日本人

トンキンヒトモドキ

稚拙なことば関東弁

関東＝標準

セシウムまみれトンキン

淫猥陳腐なことば関西弁

言語障害者が思うに？

トンキン弁はオカマ言葉w

関西土人はバカの一つ覚えのトンキン連呼しか出来ない単細胞
差別用語と同和問題は関西発祥ｗ

ことばのせいで人格破綻までおきてしまってかわいそうに

まっとうな言葉も話せずに関西土人語がどこでも通用すると思い込んでる土人乙

修羅の国トンキン

バカの一つ覚えのトンキン連呼

関東の人は関東弁とは言わないですw
標準語です！

糞スレ立てんなカスwwww

そら標準と信じてやまないから言わないだろ。自分が標準人だ、弁などあるはずがないと思い込んでるからな。

京都はちと違うが、関西のビジネスマンは、正しい標準語とは言えないにせよ
南関東弁でビジネスしてるで。

関東弁は無いが首都圏方言はある
べらんめえ口調の江戸弁は噺家の話で有名なはずだが関西人はほぼ知らないｗ

馬鹿な関西人が関東弁関東弁と言ってるだけだｗ
「関西弁」があるから関東弁があるとでも思い込んでるんだろうよ

標準語は東京の言葉を元に作られたもの。関西弁が元じゃないｗｗｗ

南関東弁なんかでビジネスしてない
普通は京阪式の共通語
相手や状況によって適宜大阪弁と切り替える

>>869
「関西弁」も定義が曖昧。近畿方言ならある

南関東人は、自分たちの言葉が和人語＝古関西弁とは
まったく独立してると考えてるのか？

＞標準語は東京の言葉を元に作られたもの

その東京と言うか南関東の言葉は、
縄文語≒プレアイヌ語が千年かけて和人語化されたものではないのか？
縄文時代から「標準語」話してたと思ってる？

関東人の言葉は煮たようなものだろ、と思っていたが栃木だけが明らかに違っていて驚いた。

チョンの故郷＝関西ｗ
歯茎さらけ出しおるがな〜ｗきしょいんじゃ〜ｗ
ほな、さいなら〜ｗ

>>871
だが「近畿」とひとくくりに出来ると言うと、
大阪のキタとミナミじゃ違うと言い出すのが大阪土人だがなｗ

>>876
そりゃどんどん細分化できるだろ
あなたのやり口は
北京官話から派生してあまり違いがない北方地域の人間が
省内に200の方言がある福建人を土人と馬鹿にするのと同じだが

共通語が通じたらそれでいいんじゃないの

土人と言う表現が最もそぐわないのが近畿だけどね
畿内人を土人と言うなら日本の文化は全て土人の文化になるし
なにより皇居に居るのは土人の酋長になってしまう

>>874
茨城も栃木と似てるし、千葉なんかも東京とはかなり違う。

>>879
語尾に「だっぺ」を付けるのが千葉だっけ。

>>877
事実を言ってるだけ
大阪弁、とひとくくりにするとキタだミナミだとけなし合う土人文化ｗｗｗ
同じ県内で喧嘩する奴は大阪くらいなｗｗｗｗ

>>881
津軽と南部は？松本と長野は？
よっぽど大阪キタ・ミナミより仲が悪いと思うが

日本のヨハネストンキン

いいじゃないか。
標準語のもとになった山の手言葉は元々京の御所言葉だし。
むしろつぶやきシローのように堂々と地元の言葉を話せ。
神奈川県民を見ろ、「〜じゃん」が若者の標準語になりつつあるぞ。

>>882
大阪の事をよその事にすり替えたがる馬鹿な関西人ｗ

>>885
>>881を読めよ

南関東弁≒標準語で、

一応日本全国で標準語≒南関東弁通じるから、
特になおす必要ないじゃん。

>>887
そう、アナウンサーでもないんだし通じればそれでいいんだよ
方言は「言葉の誤用」ではないんだから（「違くて」のような方言は嫌いだけど）
ただそのことと一行目「南関東弁≒標準語」とは話が違うけどね

自称標準語という方言を話しているという意識が有れば良い

トンキンヒトモドキ

>>886
大阪の事を言っただけなｗ
他の地方の事なんて聞いてないんだよ、大阪土人

津軽と南部は人としての仲は良くないが話す言葉まで貶したりしない
松本と長野も同じ、人は貶しても言葉が違うとは言わない

無知は黙ってろよｗ

>>891
>同じ県内で喧嘩する奴は大阪くらいなｗｗｗｗ
ふうん

ま、アホの相手してられないんでそういうことでいいよ

そもそも大阪は県じゃないし
都道府県単位で物事を考えるのも田舎者の特徴だな

標準語≒東京弁≒南関東弁で間違ってないじゃん。

関西でも東京弁を「ア〇ヌ方言」とか言って見下すの、
純京都昭和人ぐらい。

＞津軽と南部は人としての仲は良くないが

縄文系原住民どうしでも対立あるのか。
はじめて知った。

>>894
「標準語（共通語）」は国が定める、或いは使ってる人間の多さで決まるものじゃなくて、NHKがアナウンサーに読ませている言葉をそう呼ぶみたいなんだな。
なので「〜じゃん」は標準語（共通語）ではない。NHKのアナウンサーが「そうですよね」の事を「そうじゃん」と言わないからね。
首都圏方言は全国どこに行ってもおそらく殆ど通じるけど標準語（共通語）ではない。

よく判らん。
東京弁が標準語そのものではない、つうのは判った。
でも東京弁≒南関東弁ではないの？
東京弁≠北関東弁は理解できるが。

標準語という言葉はもはや死語です。
戦後の左翼教育で中央集権的用語として排斥されたからです。
それに代わって使われるようになったのが「共通語」です。
共通語というのは極めてあいまいな言葉です。
東京の共通語とは東京弁でしょうかか標準語でしょうか？
東京の「山の手共通語」と「下町共通語」という区分もできますよね。
要するに「冠する地域で一般に使われる言語」ですから、
「東京南部共通語」や「大阪北部共通語」というのもみな「共通語」です。

>>896
西関東方言を語るスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1358650594/

面白いよ

南関東でも千葉は訛りがある。最近まで知らなかったが、千葉は福島の隣なのか。
あれは福島訛りの影響なのか？
でもどちらかと言えばたまに京阪式に似たアクセントが入る訛りだったが。

セシウムまみれトンキン

関西人でも純京都人以外は、
南関東の言葉がほぼ標準語と判ってるってば。

近畿方言は全国が理解できるし皆が聞きたい言葉だからね
東京言葉なんて何言ってんのか謎な上にまず聞きたくもないからね皆

修羅の国トンキン

＞近畿方言は全国が理解できるし皆が聞きたい言葉だからね

自己中土人性格丸出しですなｗ

>>893
府だからとか言い出すのは大阪ｗ
普通、都道府県どこでも自治体単位の場合は県を使うんだよ、土人くんｗ

近畿方言が全国で理解ｗｗｗ
朝鮮人気質そのまますぎて大笑い

日本のヨハネストンキン

と言語障害者製造の関東がおっしゃる

近畿方言は、弥生系府県限定にしたほうがいい。

k

近畿方言は、弥生系に変人限定としたほうがいい。

関東っていったって、栃木、群馬あたりは、ひとつの方言だよね。
関東周辺部の人は、他地方行ったら、方言なおしてるんでないの？

トンキンヒトモドキ

近畿方言ｗｗ
朝鮮語だろ
自分達こそ中心ニダ、自分達の文明こそ共通ニダニダという関西朝鮮人ｗｗｗ

>>914
それはまったく首都圏方言・西関東方言に対する関東人の主張なんだが…

トンキン弁はオカマ言葉w

関東に生まれて気づいたら関東弁話者なのが悔しくてならないんだろ

悔しくてならないのは、ネイティブじゃなくて必死になって関東弁を学習した田舎者

いやさすがにそれは、関東弁が母語なのが一番きついだろ正直。

セシウムまみれトンキン

関西でもビジネスと授業は、南関東弁です。

正直、自分の子供が関東弁しゃべったら自分の子供としてかわいがれるか自信がないわｗ
気持ち悪いし

修羅の国トンキン

京都のビジネスマンはけっこう、南関東弁つかわないな。

大阪の一部上場はほとんど
南関東弁。ＮＨＫ標準語はあまりない。

>>924
じゃんじゃん言ってる？
そうかも知んないけどさぁ〜、なんて言ってる大阪のビジネスマンはいるだろうか

しちゃった、わかんない、はとうとう関西にも定着してしまった感あるねｗ
悲しいことだが、してもた、やってもた、などはもはや死語になりつつある

ただ、じゃん、は流石にそうすぐには定着しないんじゃないかな
やんの牙城は簡単には突き崩せんだろう

>>925
いない。一部上場は地元の大学から優先して採用するので地元民が多い
大阪から東京への移動は多くても、その逆は少ないし、有っても殆ど出戻り

>>926
「ちゃった」は増えてるね。２０代ぐらいから
「分かんない」はまだあんまり聞かないけど

タメ口では「分からん」と言うので「わかんない」とは言わないけど、丁寧語では「ちょっとわかんないですね」と言ってしまう。やっぱり単に発音が簡略化されて言いやすいからだろう。

「じゃん」は定着する要素があまりない。「やん」の方が発音し易いから。
「〜じゃ」から「〜や」に移行したのもその方が発音し易いから。それが発音しづらい方に戻りはしないだろう

「ちょっとわかんないですね」？
どんな仕事や。もう一回研修行って来い

道聞かれた時に言うたで

ちゃった、はやっぱり使っていいのは２０代前半までだろうと思うけどね
東京ではいい年したおっさんが平気でちゃったちゃった言うてるが、あれ聞くと
なんぼえらそうな肩書き持ってても一気にアホみたいに見える

>>932
「日本帝国海軍の反省会」みたいなドキュメンタリーをNHKが作ってたが、その会議の録音でも元将校の爺さんらが「ちゃった」を連呼していた
若者語ではなくやはり東京の方言なんだろう。関東以外で「ちゃった」を使うのは若者が多いと思うが。

>>932
芸人はたむけんとか中年も言うてるね。

関西弁が日本語の中心なんだよぼけども

最近東京弁使う大阪の芸人が増えてんだけど
あれはどうなの？

日本のヨハネストンキン

関東の人が近畿方言とか九州方言話したら文句言うくせに
どっちなんだよ

関東弁じゃなくて共通語を話せば

関西人というか大阪のやつらは
「全国共通だと思っていた○○は大阪だけだった」
ってなった時なぜか決まって「東京がおかしい」とか言い出すよな
大阪が一地方に過ぎないような事実が出てくると無理矢理否定にかかる

他の関西の人達は全然こんなこと言わないし
関西がどうっていうか「大阪」の問題なんじゃないか
あいつらが関西関西言うのは仲間増やしたいだけだろ

関東弁じゃなくて共通語を話せってのも
大阪のやつらには言われたくないなｗ
お前らこそ関西弁捨てろ

他地方と違って関西弁は地方内でも違いが大きすぎて
県どころか市レベルですら言い回しが違ったりする
変な訛りのキツい方言なのを自覚しろよ

>>941
「関東弁しゃべるな、共通語を使え」ってのは「お前らの言葉も方言だぞ」ということでしょうに。
首都圏方言=共通語と強弁する関東人が多いから。
みんな通じる範囲で方言を喋ればいいんだよ

じゃね

>>941
＞他地方と違って関西弁は地方内でも違いが大きすぎて
＞県どころか市レベルですら言い回しが違ったりする

ん？ 関西が他地方より違いが多いとか聞いたことないし、普通に関西共通語で話す人多いけど。

>>941
＞関東弁じゃなくて共通語を話せってのも
＞大阪のやつらには言われたくないなｗ
＞お前らこそ関西弁捨てろ

なんで捨てないといけないんだよｗｗ
元々無知な関東人のアンチ関西や他方言への見下しが激しいから、お前ら関東人も我が物顔で関東弁しゃべってるじゃんってことを言われてるんだろ。

>他の関西の人達は全然こんなこと言わないし

京都だと「東日本は外人やし」とよく言う。
爺さんらの世代は「あいつら人間ちゃうし」なんて
平気でささやきあってたらしい。

大阪はまだましと思う。

関西で生活して京阪語で暮らせばいやでも分かるようになる、
関東弁がいかに破綻した不都合な言語だことか。
それが母語では人生レベルの損失になる。
だからこそ子供は極力関西で育てろと言われてるわけだ。

FMヨコハマを聞いていると関西弁が時々入る
だから→やから とか
喋った後、本人も何でだろうと言っている
DJAIKO62(京都出身)は別にしても

だっぺとかだべを堂々と話している関東人はいないぞ。

関東弁はおろかなことばだといった自覚があるからね関東人も

>>948
＞だっぺとかだべを堂々と話している関東人はいないぞ。

番組だがSMAP中居(神奈川県)はだべを使いますね
鶴瓶と組んだときぐらいだけど

トンキンヒトモドキ

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

勘違いしているバカがいるが、標準語＝東京方言ではない。

東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた方言が主に話されている。
例えば宮城の方言の影響で、「なる」を「なっちゃう」といったりする。
他にも山梨の影響で「そうじゃん」など「じゃん」をよく使う。
東北や茨城栃木の影響で「っぺ」「べぇ」なども使われる。
東京方言と標準語が同義に捉えられることもあるが、東京方言特有の発音や表現も多い。
例「あのさ〜、でさ〜、今日さ〜、こらからさ〜・・・○○ちゃう」など語尾や言い回しが標準語とは大きく異なる。

東京方言には、上方（京ことば）や西日本の要素が多く混合する。
上方（京ことば）から取り入れた敬語の体系を発達させた｡
関西（上方）から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方（京ことば）の影響を強く受けている。
関東方言では、語尾が「べ」「っぺ」「ねぇーよ」であり、「○○すんべ」「知らねーよ」となる。
また、東京近郊（東北地方など）の方言から取り入れられた事が特徴である。
例えば、「してしまう」が「しちまう」「っちゃう」になる。
他にも、間投助詞として「さ」「ね」「よ」を多用する。「あのさ〜、今日さ〜、んだけどさ〜」など

セシウムまみれトンキン

おとうさんおかあさんは京阪語

関東人はおっとうおっかあを使うべきか

見習っても、おっとさおっかさ、だろうな。

トンキン弁はオカマ言葉w

何度でも言うが、関西でも一部上場企業は原則的に
南関東弁使ってるって。

ＮＨＫ的な標準語ではないが。

企業が関東弁とか馬鹿馬鹿しいにもw

南関東弁だってば。
まさか北関東のズーズー弁は使わんよ。

朝の5時から何度も同じ書込みする人にビジネス云々言われても
一部上場企業でなくてもいいから、とりあえず働け

他のカレで、東京弁＝南関東弁だけど
標準語≒東京弁ではない！と言われたが、それで正しいか？

多分近畿その他で話されているのは
南関東弁であって標準語ではないだろう。
南関東弁とは、東京、神奈川、千葉、埼玉あたりの
ビジネスマンがしゃべってる言葉。

君の考える一部上場企業には、新人研修とか無いの？

日本のヨハネストンキン

>>956
関西はおとんおかん

関西の方が
おとうさん
おかあさん
だよ
おとんおかんは関西の周辺部で使われている言葉なだけで

おっかあ
おっとう
は標準語(←当時の言い方)に取り入れられなかった関東弁なだけで

トンキンヒトモドキ

>>967
ダウンタウンもナイナイも「オトンオカン」言うてる
立派な関西弁や。隠すこと無い。

>>969
50代以上は、ほとんど使わないよ。

>>969
いや、そういうこと言ってんじゃねぇよw

んまそれな。

>>963
まぁそうだろうね。
したがって南関東人が自分の言葉を標準語だと思ってるケースがあって、
それがヨソからしたらかなりに苛つくんだわw
ーしちゃう、ーだもん、ーって(っ)、
このへんの苛つく喋りを標準と思われたらかなわん。

面白いものを見つけた。

全国大阪弁普及委員会
http://www.interq.or.jp/osaka/inside/osakaben/santo.html　

大阪弁普及と言うより、色々詳しく書いてあったり
京都弁・大阪弁・東京弁の言葉の変化の歴史の比較なども載っていたりして面白い。

荒らしにエサを与えるかもしれないけどｗ興味深いわ。時間があるときにまたじっくりと読みたい。


＞東京のレポーターが中国地方のあるご家庭にイン タビューに行った際、家の前で遊んでいた子供が「お客さんじゃ！」と言って親を呼びに言ったところ、そのレポーターは
「え？　なんで子供が『じゃ』なんか 言うの？　おかしいよね。」とまるで奇妙な動物を見つけたかのように指をさし、失礼にも苦笑していた。

東北のある町から東京にやってきた若い女性には、自分のことを「おれ」と言っていることに対して、
「今どき『おれ』なんて言う女の人いないよ」などと嘲笑い、なんでも東京が正しいものだとし、お国言葉であることをわかっていない。
本当に世間知らずである。


失礼ですね。東京人。

＞プロデューサも失礼極まりない
日本全国田舎訪問をして人々と触れ合う旅に登場する、リポータ兼プロデューサの、現地の人に対する接し方が失礼極まりない。
初めて見つけた村人・町人への声のかけ方が、なんと車の窓越しに「なにしてるんですか？」だ。
何がいけないのか。
大阪弁に直して「なにしてはりまんのん？」とせよと言っているわけではない。
こんな声掛けでは、その人が今現在何をしようと勝手であって、見てわからぬものなら聞いてもわかるまい、と思われてしまうのである。
自己紹介後に近くに寄り、過去形の「なにしてたんですか？」ならまだ良い。大阪弁で敬語を入れて「なにしてはりましたん？」ならなお良い。
泥バレーボールをしているところに「なにしてるんですか？」なら良い。
いきなり話しかけられて相手のことをわかるはずもなく、何の用か、どこから来たのか、などと現地の人は聞くが、それに答える取材側も相当に態度が悪く、「東京から。××さんのやってる△△ってやつ、知りません？」だ。
しかも、相手は50歳も歳上である。
全国放送とはいっても、電波の届かない地域や、放送局の系列局が存在しない地域、放送はしていても年齢や時間帯などによって視聴されない場合もある、ということがわかっていない。
もちろん「○○テレビの△△という番組の取材で…」という自己紹介が先なのは当然であり、東京から取材に来ているという腰の高い応対になっている。
これも上下対人関係に慣れていない関東色の強い会話形式であるがゆえで、そのプロデューサらが関東出身であることをうかがわせてしまう。



その通りやわ。

おぉぉ

あら 誤爆

>>974
本当にその通りだわ。
東京人は言語的にトップレベルのパープーなのに分かったようなくちをきく。
おまえたちのようなもんが言葉語るなよと。

パープーも標準語じゃないよ
広島弁

修羅の国トンキン

小林裕貴（城西川越高校、群馬大学）は三流大学のバカ

まぁ関東自体がバカだからな

セシウムまみれトンキン