1 :
名無しさん@1周年:
KENWOOD DPC-MP727とSONICblue RioVolt
どっちがいいんでしょ?
いやん(は〜と
そのスレはDPC-MP727/RioVolt以外の
商品の話題もあるからわざわざ分けたのに
4 :
名無しさん@1周年:2001/04/01(日) 08:23
「機能のVolt」「安心のMP727」だって。
読み込みはMP727のほうが速いみたい。
RioVoltファームウェアは
フォルダ読込対応してるの?
6 :
名無しさん@1周年:2001/04/01(日) 22:56
KENWOOD DPC-MP727、いくらになりそうなの?
いつ出るの?
8 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 01:41
>5
フォルダごと焼いたCDでも大丈夫だったです。
ただし、Realjukebox で作成したmp3しか試してないけど。
9 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 04:02
10 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 09:14
RioVoltは曲の変わり目にプチノイズが入るのと、
中高生向けっぽいデザインが嫌で避けた。
ケンウッドのは音次第で買う予定。
11 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 09:25
ケンウッドはパケットライト未対応
この差はでかい。
>>11 厨房でスマソ
パケットライトって何スか??
13 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 22:17
>>12 パケットライト……
CD-Rへの書き込み方式のひとつ。
CD-Rドライブを通常のフロッピードライブやハードディスクと
同じにように扱い、必要なファイルを必要な時点でコピーする。
ということらしい。そう書いてた。
14 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 22:21
パケットライトするには専用ソフトって必要なんですか?
って、CD-Rスレ行けとか言われそ。
頼む。教えてくらはい。
15 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 22:45
RioVoltについてくるよ。
adaptecのDirectCD。
16 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 23:54
>>15 やっぱり専用ソフト必要なんですよね。
たしか、DirectCDって、常駐するんでしたっけ?
何かと不具合引き起こしたような気が。
私、相性問題抱えまくりの環境なので。
17 :
名無しさん@1周年:2001/04/03(火) 00:15
よくNEROと相性が悪いって話を良く聴くね。
NERO自体の相性問題かもしれないけど。
18 :
名無しさん@1周年:2001/04/03(火) 04:36
R/Wでパケットライトをやれば、いわゆるフロッピーディスク感覚で
CD-R/Wメディアを扱うことができます。
このメリットは素晴らしいです。
他にR/Wの良い活用法を思いつかないので、これしかって感じ。
焼いた後に曲順替えたいとか、ちょっとだけ曲を追加したいとかいう
欲求が激しく高まっております。メディア代ってより、面倒なんだよね。。
普通のCD-Rメディアに対してもパケットライトができますけど、
仮想的にファイルの消去はできても、実際の容量は空きません。
というか、自分の環境ではTrack at onceすらできない。なぜだ。。
仕方ないので、常にDAO(笑
次の期待はサンヨーのなんだけど、これがパケットライトに対応してくれるかどうか。
19 :
名無しさん@1周年:2001/04/03(火) 16:00
パケットライトは便利だね。
ファイル名変更も一瞬だし。
RIOVOLTの読み込み順を制御するの楽チン。
でも記憶容量が減るのと、フォーマットに時間かかるのが玉に傷。
で、ケンウッドはそのパケットライトに未対応なのね
あぁ…鬱だ……
21 :
名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 00:04
新宿のヨドバシでケンウッドの置いてあったんだけど、、\19,800
あれは売ってたのかな。
なんか黒いだけで、ちょっとショボい感じだった。XP-MP3とあんまり大きさ変わらないし。
こんどは試聴してこよう。
22 :
通りすがり:2001/04/04(水) 01:10
ヨドバシに予約してたら、月曜に入荷の連絡が入ったよ。
まだ取りに言ってないけどね。
売りきれてなければ、もう売ってるはず。
23 :
初者ですが・・:2001/04/04(水) 02:05
KENWOOD DPC-MP727とSONICblue RioVolt
どちらがいいか迷っています。
RIOVOLTは、視聴したら、ボリューム最大でも、
音が小さめだったようですが、KENWOODは、いかがでしょうか?
どなかか意見聞かせてください。
24 :
名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 10:14
>>23 大丈夫。音量は問題ないですよ。
視聴用のRIO(MP3?)はボリュームが制限してあるのかも知れませんね。
25 :
名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 14:09
KENWOODのDPC-MP727ってファームウェアのアップグレード可能ですか?
26 :
名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 14:15
ファームウェアのアップグレードが不要なほど完成度が高いのでできません(笑
27 :
名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 19:17
ケンウッド727を池袋のビック本店で発見。
4月上旬発売予定で4/4に店頭にあるとは、ソニックブルーと大違い。
ついでに、値段も19800円とRIOより微妙に安くなっていた
それで、即買いしようかと思ったけれど、財布に1万しか入っていなかった。鬱だ。
ゲーム売り場に行く前に見つけていれば買えたのに・・・。
28 :
名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 22:28
ケンウッドはMP3/WMAの早送り巻き戻しができない!
あとROMEOとJOLIETに対応してないから今までJOLIETで焼いてきた俺としてはソッコウで選択肢から外れた。<ケンウッド
29 :
名無しさん@1周年:2001/04/05(木) 21:29
ケンウッドは200曲までしか認識しないのか・・・
リオボルトはファームアップで999曲まで認識できるのに・・・
>>29 >リオボルトはファームアップで999曲まで認識できるのに・・・
てことはまだ対応はしてないんだ?
31 :
29:2001/04/06(金) 22:57
32 :
Name_Not_Found:2001/04/07(土) 01:06
RioVoltや727は、WMA7やWMA8まで対応してるんかな?
RioVoltならファームアップでなんとかしてくれそうだが。
ケンウッドの負け。
34 :
kawa:2001/04/07(土) 17:29
リオボルト使っています。
使い始めに、上手く読めなかったのですが、ファームアップで問題なくなりました。
不満らしい不満は無し。
曲をスキップしたときに、次の曲に行くのに少し時間がかかるくらいかな。
でもこれは、メモリーに音をためておく構造のためで、このおかげで、音飛びはほとんど無いし、電池の持ちもいいので仕方ないですね。
パケットライトに対応しているのは、圧倒的なアドバンテージだと思います。
ケンウッドのヒトバシラーきぼ〜ん
36 :
名無しさん@1周年:2001/04/08(日) 14:52
まあ、1曲5MBとして200曲で1GBだから、自分的にはそれでも十分なんだよな。。
wmaやビットレート落とす場合には少ないって感じるかもしれないけど。
結局、ケンウッド(アイワもなんだけど・・・)もロクなポータブルCDを
作ってないってことなんでしょうかねえ。。
デバイスから自力開発して製品化できるのは、やっぱりソニーか松下くらいなものか。
日本のメーカーだったらこのくらいできるんじゃああ、というのを見せて欲しいですよね。
それで高くなってもいいと思うし。
37 :
名無しさん@1周年:2001/04/08(日) 15:05
>>36 ソニーと松下の最新ポータブルCDプレーヤー、15k円ぐらいのと
同じぐらいの大きさのMP3プレーヤー、20k円なら大ブレイクする
と思うんだけどなぁ。10k円レベルのをベースでも可。
電池の持ちもRioVoltより上になるはず。
38 :
名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 00:42
ケンウッドのはRIFF MP3に対応してる?
個人的に重要
RioVoltはダメらしいっすね。
39 :
名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 09:55
今日ってケンウッドの発売日(?)
反響少ないね。どーなってんの?
おーい。人柱さーん。
40 :
名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 17:56
え?もうとっくに発売されてるぞ。ケンウッド。
あんた馬鹿?
>>39
41 :
名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 18:46
あまりにも反響が無いのでまだ未発売だと思った。
42 :
:2001/04/09(月) 21:46
まぁこのスレみてたら
ケンウッド買う気にはならんだろうな、みんな
43 :
名無し:2001/04/10(火) 04:38
44 :
名無し信者さん:2001/04/10(火) 20:05
Rio Volt信者必死だな(藁)
45 :
38:2001/04/10(火) 20:28
>>43 そうなんですか。
了解っす。ありがとう。
46 :
名無しさん@1周年:2001/04/10(火) 23:21
47 :
わっはっは:2001/04/10(火) 23:40
>>43 ヒトバシラ〜さんきゅ
でもこいつパケットライトのこととか一切触れてないな
ケンウッドの回し者?
それともタダの厨房??
48 :
名無しさん@1周年:2001/04/11(水) 09:19
49 :
:2001/04/12(木) 01:20
50 :
名無しさん@1周年:2001/04/12(木) 03:12
51 :
名無しさん:2001/04/12(木) 21:01
KENWOOD DPC-MP727 対 Rio Voltのレビューをします。
[1]価格
まず値段ですが、"KENWOOD DPC-MP727"が19,800円に対して、
"Rio Volt"は実売21,800円でした。
金がなかったので、"KENWOOD DPC-MP727"を買いました。(九十九本店)
よって、"KENWOOD DPC-MP727"の圧勝!
[2]音質
両者を同ソースで視聴することができたので、ヘッドフォンを差し替えて
同じヘッドフォン、同じソースで視聴した結果、"KENWOOD DPC-MP727"
は中域に厚みを持たせた濃密なサウンドで、音質に重点を置いて作られて
いるのがよく分かりました。
一方"Rio Volt"は、高音と低音を持ち上げたいわゆるドンシャリの音で、
いかにも中国製といった安っぽいラジカセの音で、特に長時間のリスニング
には向いていません。
よって、"KENWOOD DPC-MP727"の圧勝!
[3]耐振動性
再生しながら振り回したら"Rio Volt"は音飛びしたのに、
同状況では"KENWOOD DPC-MP727"は大丈夫でした。
よって、"KENWOOD DPC-MP727"の圧勝!
[4]スタミナ
アルカリ電池2本で比べた結果、"KENWOOD DPC-MP727"は10時間以上も持続
したのに対して"Rio Volt"は、6〜7時間で電池切れになりました。
よって、"KENWOOD DPC-MP727"の圧勝!
【結論】
総合的に判断しても、"KENWOOD DPC-MP727"の圧勝!
"Rio Volt"買ったバカは、早めに処分した方がいいよ(藁)
52 :
名無しさん:2001/04/12(木) 23:30
"Rio Volt"が、"KENWOOD DPC-MP727"に比べてダメな理由(追加分)
[5]ノイズ
"Rio Volt"は、曲にプチノイズが入る。"KENWOOD DPC-MP727"はノイズがない。
よって、"KENWOOD DPC-MP727"の圧勝!
[6]充電池
"Rio Volt"は、充電池が使えない。それに対して"KENWOOD DPC-MP727"は、
充電池が標準装備である。
よって、"KENWOOD DPC-MP727"の圧勝!
【結論】
総合的にどう判断しても、"KENWOOD DPC-MP727"の圧勝!
"Rio Volt"買ったバカは、早めに処分した方がいいよ(藁)
53 :
↑:2001/04/12(木) 23:48
オマエを処分してやるよ
このクソヲタが
死ね
氏ね、でなく死ね
54 :
名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 00:42
>>51-52
ハハハ、確かに処分したくなる口調だが、これが全部事実なら結構すごいんで
ないの>KENWOOD
55 :
名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 00:46
>>54 えー、半分は嘘です。かなりフィルターかかってます。トリオフィルター?
RioVolt、充電池使えるしね
57 :
名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 09:54
価格は同程度だと思ったけど、Rioは高く設定されてるみたいね。
売れ筋は値を下げないのか?
スタミナって、ケンウッドは内臓+外付、電池4本使用でしょ?
そりゃRioより持つよ。
ま、音はケンウッドだろうな。
偏ってるがケンウッドのレビューご苦労
58 :
名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 14:49
店頭で比べてみるつもりだったのですが、RioVoltは売り切れだったので
DPC-MP727にしました(笑) で、実際使ってみた感想。
音質:あまりこだわらない方なので良く分かりませんが、特に問題はあり
ません。RioVoltであるらしいプチノイズ等はありませんでした。
検索性:表示が1行のみ、しかも文字が大きいのでちとつらい。今のところ
はランダム演奏主体にして、検索などは使っていません。
ここは明らかにRioVoltに劣る点でしょうね。
耐振動性:鞄に入れて自転車で使ってみたのですが、籠に入れておくと
さすがに音飛びが…。というわけで、鞄を肩から提げて使用
しています。
その他
ランダム演奏が全曲のみ。フォルダ指定のランダム演奏などができれば
ベストだったんだけど…。
CD1枚あたりの曲数が最大200曲まで。せめて倍あれば余裕を持って
焼けるのに。今の曲数ではギリギリの状態。
リモコンがいまいち。スタート(前スキップ)、ストップ、バック
スキップの3ボタンとボリュームしかない。普通のCDやMDプレイヤーくらいの
機能が欲しかった。
といったところ。RioVoltとの比較ではあまり気にならないけど、携帯用
プレイヤーとしてはまだまだ不満が残る内容ですね。ただ、個人的には音質
よりも検索性重視なので、RioVoltを待てばよかったと少し後悔(^^;
59 :
ななしさの:2001/04/13(金) 20:05
>>58 お、初めてまともなユーザー発見。
音とびやっぱり起こすんだね。
60 :
名無しさん:2001/04/13(金) 23:34
61 :
わっはっは:2001/04/13(金) 23:49
最近のケンウッドユーザーはドキュンばかり。
63 :
中澤 健太郎:2001/04/14(土) 14:40
いろいろな掲示板を見て結局
RioVoltにしました〜
音質は普通に聞く分は全然大丈夫ですね
曲間のプチノイズが気になるとか書いてありましたが
フォームアップでその辺は全然問題ないですし
かなり激しく振り倒しましたが読み込んでいる途中
以外は全然飛ばなかったですよ。
音の大きさが小さいとかも聞きましたが
どこが小さいのでしょうか??小さいとしたらどんな
環境で聞いているのだろうって感じくらい十分でした。
フォームアップも簡単ですし全体的にいいできだと思いますよ
不満といえばリモコンの上下がわかりづらい程度ですね
まあ、参考程度にどうぞです
64 :
名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 18:04
なんか週間アスキーの表紙でビビアン・スーが
RioVolt持ってるらしいね
65 :
ななしさそ:2001/04/14(土) 18:49
66 :
名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 03:22
誰も比較しない辺りが寂しいね…。
KENWOODはそんなにダメなのか。
>>66 あい。せっかくスレッド立ててみましたが、あっちには誰も来ませんでした。
この板の住人でKENWOOD買ったのは今のところ一人だけか?
68 :
名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 03:37
「〜必死だな」ってのそろそろ飽きたよ〜
>>68 まだ出てるか?しばらく見ていないんだが。
ああ、ごめん。最後金曜だったね
71 :
あるケミストさん:2001/04/15(日) 12:04
結局、RioVoltの圧勝だな。
72 :
わっはっは:2001/04/15(日) 19:25
まぁ2つしかないんだけどね
比較対象が
73 :
名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 21:00
RIO Volt信者 必死だな(藁)
75 :
名無しさん@1周年:2001/04/17(火) 20:58
そろそろ値下げしないかな
RIO Volt
76 :
名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 00:16
変更点
●曲間のギャップレス化!(ただし、曲間にギャップを作るオプションが無いため常にノンストップ)
●メディアの認識の高速化
●ボリューム設定の細分化(20スッテップから40スッテップへ。ただし、最大音量は変わらず)
●リモコンのEQボタンをNAVIボタンとして使用できるようになる
●EQボタン長押しの各種設定の追加、変更
・操作時のビープ音の大きさを4段階に設定できる
・mp3再生時のバッファの大きさを30・60秒で選べる
・スリープタイマー(10分から90分まで10分刻みで)
・MODEボタンを押したときに設定できるリピートモードの選択
などなど
こりゃすごい
78 :
尿:2001/04/19(木) 10:34
MOJO
79 :
名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 12:08
80 :
890:2001/04/19(木) 13:03
WMA対応してないね。>MOJO
81 :
名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 14:13
自分はDPC-MP727をwww.ec-kenwood.comにて購入。
RioVolt とも当然比較検討を行ったが、ぞれぞれの良い点、イマイチな点を挙げると
RioVoltのメリットは、焼き方の制約が緩い(パッケットライトにも対応)
ファームウェアのアップグレード可能。液晶表示文字数が多くバックライト付き。
とまあこんなところ。
デメリットとしては、音的に安っぽいというか高域を強調しすぎのドンシャリ系。
デザイン的には面白そうだと思っていたが、実物見てがっかり、安っぽすぎる、もっと
金属的な触感があればねエ。製造元がiriver(www.iriver.com)っていう韓国のメーカー
っていうのもなんだかな〜、そちらの商品名がIMP-100っていうんだけどね。そいつが
並行輸入で1万円チョいで売ってたら即買いなんだけどね。
続いてDPC-MP727。良い点は、癖の無い素直な音。そしてデザイン!カッコイイ云々
ではなく、5年程前に購入し押入れで休眠中だった SONY D-365 と形が似ていると
いうこと。こいつのケースにいれて使用している(妻にはバレていない)。
なおケースは付いていない。 仕様では再生できるフォーマットはISO9660レベル1
またはレベル2となっていた。これまでほとんどJolietで焼いていた自分としてはかな
りゲンナリ、で試してみたところJolietも問題なく再生可能だった(喜) kenwoodという
メジャーなメーカーとしては、安全を考慮してISO9660のみと謳ってるんでしょうな。
リモコンはダメですね、RioVoltと同じく液晶表示は無し。
付属のヘッドホンは、まるでダメ。200円くらいの価値しかないね。まあこれは
RioVoltも同じようなもんかな。で最初に書いた通りwww.ec-kenwood.comで買ったん
だけど、おまけでノイズキャンセリングヘッドホンが付いてくるんですよ(KPM-810)これはまあまあ。
音響メーカーとしての良心のカケラかな。
実際の使用ヘッドホンは、KOSS PORTA PRO か ゼンハイザー MX-500。MP3,192kbps
で音的には合格です。 なんだかんだいって結構満足しています。
>>81 長レスお疲れさん。
音はやっぱ良いみたいだね。
ようやくちゃんとした対決になってきて良かったよ。
次はもじょだね。
あ、そうそう、奥さんには連絡しとくから<どうやって?
83 :
81です:2001/04/20(金) 16:34
727があんまりなのでチョット一言。(あくまで私見)
RioVoltはRIOシリーズの一つであるのに対して、727はポータブルCDの延長上に有ると思う。つまりRioVoltはPC寄りであるのに対し、727はゼネラルオーディオ。
RioVoltはPC周辺機器と言えなくも無いが、727は絶対違う。
よって2chでの対決はRioVolの圧勝で終わることは明白なり。RioVoltのスレッド結構盛り上がってるのに、727はからっきしだもん。(濃いいユーザーには727は薄すぎ、それにしても2chには727ユーザーいないのか?)
ファームのアップグレードで機能拡張できるなんて、かなりくすぐられますよね。ゼネラルオーディオじゃ無いでしょう。こういうのって。
でも、じゃあ727はダメかというと、そうでもないと思いますよ。何より音が良い。これこそオーディオ機器の本質。
どっちするか、オーディオ好きな自分と、多機能好きな自分の中での葛藤が有りましたよ。
ところで日経clickとか見て、購入を考えるような人は、知名度でKENWOOD>AIWA>RioVoltだったりするんじゃないですかねエ。(これからAIWAを買ってしまう人って、不幸としか言いようが無いでスね)
>82さん。もじょ8MBですか。そのうち32MB搭載とか出るんですかね。それよりメモリーカードが差し込めてバッファに利用できたら結構いいですよね。
最後に、「727への参考になる意見待ってるぞ〜」って、いないんだっけ、ここには・・・・
>>83 ほう。日経クリックはそんな論調でしたか。
アイワは買わんほうが良いだろうねぇ。今となっては。
結晶化しつつあると言われてるパソコン雑誌が取り上げるのは
RioVoltばっかりだもんね。
結晶化しきったオーディオ雑誌はちゃんと727取り上げてるかな。
ひまがあったら覗いてみよ。誰かめくったら報告きぼーん。
85 :
>84:2001/04/21(土) 13:05
結晶化って何ですか?(すみません,まじです)
86 :
名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 14:47
>>85 俺は84では無いが、tomoya.com読んどけ。
87 :
名無しさん:2001/04/21(土) 15:46
>>87 どこをどう読むとRIO Volt信者になる。727はいいねぇという感じだけど。
>>86 あい。その通り。最近良く見るよね。結晶化。
>>85 巻末の広告が知らない人にとって全く意味不明になるとかね。
意味不明の記号の羅列とか。無線雑誌とかは完全に結晶化してます。
他にもいろいろと特徴がありますので、ともやこむへどうぞ。
>>88 87はコピペ厨房だから相手にしない方がよいと思われ。
90 :
名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 00:40
ケソ鬱ド信者必死だな(藁
92 :
81です:2001/04/23(月) 12:58
使用2週間目にして妻にバレました・・・(大事には至りませんでしたが・・・)
何故バレたのか?
2週間使った727最大の不満はリモコン機能のショボさですね。
で、本体でフォルダの移動してたら
「ん、そのMP3って書いてあるのナニ?」ってバレました。
リモコンにあとボタンを2つ追加してフォルダ移動を可能にしてもらいたいね。
本体でしか出来ないからバレちゃったじゃないですか!
あと本体に印字されてるドス黒いピンク色のMP3/WMAってロゴもちょっと、
っていうか、かなりデカすぎ!もっと控え目に!
ついでに言うと、本体でのフォルダ移動、再生mode、低音ブーストのオン・オフなど
の、ほとんどの操作を「MODEキー」を押して行うのだが、使い勝手が極めて良くない!
極小の半導体メディアPLAYERならヤムナシだが、スペースが余りまくってるんだから
それぞれ独立したボタンを配置し操作性向上を図るべき!
余ったスペースを無意味なロゴをデカデカと印して埋めるようなセコイまねするな!
>kenwood!!!
ところで、RioVoltユーザーさんに質問ですが、ファームのupで「曲間のGAPレス化」が
図られたそうですが、曲と曲がクロスフェードしてる(途切れない)演奏が、実際正しく
再生されますか?HOUSEとかのCDはほとんどそれなんで、727で聞くといちいち途切れて
興ざめなんですよね。RioVoltも未対応だったのに、こんなに早く対応するとは
>RioVolt アッパレ
で、実際どうですか?先読みしてるんだろうけど,レスポンス(操作性の)はオチてません?
曲の頭のプチッNOISEとか改善されてるんですか、その辺も含めて宜しく。
それにしても去年の暮れから待っていたのに、ちっとも造り込みが図られてないぞ!
>kenwood!!!
これじゃあ業績悪化→社長解任も納得だよ。良い物だったら褒めちぎってやろうと
思ってたが・・・
次はもっと薄くて軽くて機能性に富んでて使いやすくてメモリー32MB〜64MB搭載してて・
・・・最強最小の8cmCDPLAYERを出してくれ!
>kenwood!!! ・・・じゃなくて他のメーカーでもOK! 一発逆転だっAIWA!
93 :
名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 13:11
94 :
名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 23:21
携帯して垂れ流し再生するには満足。薄いのもいい。
>ついでに言うと、本体でのフォルダ移動、再生mode、低音ブーストのオン・オフなど
>の、ほとんどの操作を「MODEキー」を押して行うのだが、使い勝手が極めて良くない!
>極小の半導体メディアPLAYERならヤムナシだが、スペースが余りまくってるんだから
>それぞれ独立したボタンを配置し操作性向上を図るべき!
操作性は、期待はずれだった(ちょっと表示モードを変えようにも、マジで取り説読まないと分からん....)。
MODEボタンの効き目が8秒間続くおかげで、フォルダ飛んでから、すぐに3曲目にスキップなんて細かい操作ができない。
(MODEが有効な8秒間は、スキップボタンが曲移動ではなく、フォルダ移動と解釈される(>_<))
好きな曲探すときとか、曲移動とか、タグを見たいときでも、なんか、細かいことしようとすると、とにかく詰まる。
フォルダ名が8文字に圧縮されるのも、どうも...
半年近く使い込んだAIWAからの乗り換えだったけど、AIWAのはフォルダ飛び、曲飛び、表示(タグ、ファイル名)、低音ブースト、再生モード、フォルダ再生-ディスク再生切り替え...
ととりあえずボタンが独立してた。ロングファイル名も表示できるし、漢字とかで文字化けしないように細工してるみたいだし(表示はできんけども)。
AIWAはもっぱら、手元において、プログラム登録&ランダム再生して聞く方にまわってます。
>それにしても去年の暮れから待っていたのに、ちっとも造り込みが図られてないぞ!
たしかに、「見切り発車しました」感は否めないなぁ、期待していただけに残念!
CESとかいう展示会で大々的に発表した「世界初のWMAプレーヤ」の座も、RioVolt(しかもOEM)にあっさり取られちゃうし。
とりあえず、持ち歩くのはKenwoodかなぁ。
95 :
名無しさん@1周年:2001/04/24(火) 00:02
「日経ビジネス」誌でIT特集組まれてる。
SonicBlueは「カメレオン主義」で時流にのっているという評価。
ケンウッドは「第二のアイワ」の危機に陥っている模様。
96 :
名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 15:39
ケヌッド信者死ね
97 :
名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 15:40
ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者
ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者
ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者
ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者
ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者
ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者ケンウッド信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
98 :
KENWOODバンザイ、Riovoltイッテヨシ!:2001/04/26(木) 15:46
ケンウッドとRiovoltのイヤホンの長さ教えてくれ!
99 :
KENWOODバンザイ、Riovoltイッテヨシ!:2001/04/26(木) 16:32
音質だけはKENWOODが上だな。これはどんなにRiovolt野郎でも認めるし
Riovoltナニソレ?なんて人も認めると思う
が、それ以外は全てRiovoltが圧勝
100 :
父さん:2001/04/26(木) 16:36
まさし。
KENWOOD買って後悔するのは・・お前なんだぞ。
あとでRiovoltがいいっていっても・・父さん知らないぞ。いいのか。
101 :
父さん:2001/04/26(木) 16:43
>>58 素晴らしいですね。とても公平に審査しています。
そして最後にRiovoltにすればよかったと素直に言っている。
102 :
名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 23:59
車載の話なんですが、RioVoltの電源端子って
普通のポータブルプレイヤーで使われているような黄色のやつとは違いますよね。
黄色の端子のバッテリコードをRioVoltに接続するための方法知りませんか?
103 :
名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 00:13
これからの季節、暑くなるから車内に放置プレイは注意しないとね
104 :
父さん:2001/04/27(金) 21:39
俺の耳にはノイズは入らない♪
age!
106 :
727ユーザー:2001/04/30(月) 15:08
使い始めてから2週間ほどたちました。多くの方の意見と同じく、機能重視なら
RioVoltであり、2ちゃんユーザーはほとんどがそうでしょう。
自分としては、最初こそいろいろいじってたけど、今は流しっぱなしなので、
音のよいKENWOODにしてよかったかなと思ってます。
機能性重視(液晶リモコン等)した上位モデルがKENWOODから出れば、それが一番
かな。あるいは音の良いRioVolt上位モデルとか。どちらが先に出るか。
>>98 KENWOOD MP727は端子から二股の付け根まで126センチ。端子からリモコンまでは
86センチです。
107 :
81:2001/05/01(火) 12:08
MP727インプレです。
(嬉)JolietもOK(自己レスで外出なんだけど)
(嬉)IDタグ カタカナ(半角)表示OK (焼き方Joliet)
↑この2点は正式サポートではないが・・・自分は問題なく使えています。
自分のだけではないと思いますが、
>MP727userのみなさんどうでしょうか?
MP727の不満な点は満載なんですが(特に操作性)
総合判断ではGOODですよ。
音楽を普通に聴いている時って、操作すること、そうそう無いですからね。
あんまりチョコチョコ操作してたら音楽鑑賞できないでしょう(藁)
>>106 KENWOODの機能性重視(液晶リモコン等)した上位モデルに1票です。
@27800-位までなら物によっては買いますよ。
自分的には、本体に10キーとかつけて欲しいなぁ〜
あと メモリー特盛でっ!
>>51 >一方"Rio Volt"は、高音と低音を持ち上げたいわゆるドンシャリの音で、
>いかにも中国製といった安っぽいラジカセの音で
それはあなたの耳です
>>51 >再生しながら振り回したら
イヤホンを耳に突っ込んだまま店で振り回した?
んなことできるか。
110 :
名無しさん@1周年:2001/05/01(火) 23:03
「KENWOOD」は音がいいらしい
という噂を聞いてそれを信じて、KENWOODを試しに聴いてみて
「よくわからないけど良い気がする!」って思いこんでしまう。
可哀想に。
111 :
:2001/05/03(木) 13:02
>>110 俺は聴く前に思いこんだよ。他のも聴いたこと無い。
なんとなくRioVoltより長持ちしそうな気がしたので。
ちなみにMP727の裏面にはMADE IN CHINAの文字。
112 :
この時間しかありえない:2001/05/04(金) 00:01
11 自衛隊 174
12 金融 171
13 土木・建築 164
14 政治思想 147
15 電波お花畑 140
16 難民 138
17 心理学 137
18 経済 136
19 デジタルモノ 129
20 衛星ケーブル 128
113 :
名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 00:14
何も考えずに今日、2万で衝動買いしてしまった。
フォルダも曲もファイル名順になっちゃう。
曲名が長いものは再生されない。
Voltも?
114 :
名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 10:41
RioVoltもファイル名順に演奏される。
01-○○ ってな感じにファイル名付けてる。
長いファイル名は演奏されてる
115 :
名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 14:54
RioVoltの裏側に「Made in China」の文字がッ!
116 :
名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 17:33
・999ファイルまで使用できるようになりました。
・ディレクトリが階層で表示されるようになりました。
・レジュームが追加されました。
・スピードスキャンが追加されました。
・ボタン操作時にビープ音を鳴らす機能が追加されました。
・バックライトの常時点灯を指定できるようになりました。
・ファイル拡張子の表示をON/OFFできるようになりました。
・ID3タグ情報の表示をON/OFFできるようになりました。
・256分を超える長時間のトラックが再生できるようになりました。
・音楽CDを早送りしているときに、意図せずに他のトラックに移ってしまうことがある問題を修正しました。
とても堅実なファームウェアのバージョンアップだと思います。RioVolt。
117 :
名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 22:46
ファームウェア1.20の5/4版、出ました。
http://www.iriver.com/download/sw_list.asp 今回の更新(某所よりコピペ)。
●曲の残り時間の表示
●ユーザーイコライザモード
BASS FREQ 50Hz、100Hz、200Hz
TREBLE FREQ 2kHz、4kHz、7kHz
それぞれ12dBまで強調できます。
1番目は曲の残り時間の表示か経過時間の表示かを選べるって事です。
2番目は自分でイコライザ設定をカスタマイズできます。
どちらも「EQ」ボタンを押して出した設定画面で設定して下さい。
118 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 10:21
119 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 10:21
間違えた。117です。
120 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 10:24
最新版ファームウェア入れてみました。
ギャップレスが前よりスムーズなような気がする。
って、本当に「気がする」だけなんで本当のところは
わかりません(汗
121 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 10:25
よくわからんのでやめとく。
>>117さん、試してくれ?
122 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 10:25
ハートを出すつもりだったんだぞコンチクショウ!
123 :
117:2001/05/05(土) 10:43
>>121 ギャップレスについてでしょうか?
まだ持ち歩いてはいませんが、家の中で聞いている限りでは
ほぼ音飛びはないですよ。
結構バグも直っているらしいですし、導入されてもいいと思います。
イコライザのカスタマイズは、低音(BASS)と高音(TREBLE)をそれぞれ12段階まで
強調するように設定できます。
僕は両方とも12にしてます。これが一番お気に入りなので・・。
今回のファームがどうしても手を出しづらければ、5/14辺りに1.20正式版が
出るらしいですので、それを待ってもいいかと思います。
(これも某所の情報の受け売りです。もし出なかったらすみません)
124 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 11:46
やってみますとも!!
125 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 13:50
126 :
名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 17:18
やってみた。自分で設定できるEQ。
俺は全部最大にしてる。これいいね。
127 :
名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 00:10
俺ね、どっちの味方とかじゃないんだけどね、
Rioはさ、思ったより健闘してて驚いたのよ。期待してなかったから。
けどさあ、KENWOOD、一応日本の会社じゃん、日本人のニーズにあったもの
を出してくれると思うでしょ、すごい期待したんですよ、決定版になるって。
で、結果的にRioと選択悩む程度にしかできなかったってのがさ、すげー失望だよ。
Rioはユーザーの要望を聞き入れてくれるかどうかわかんないけど、
Kenwoodには日本人として責任持って文句言うべきだと思うね。
自分が買ったから応援するって態度はダメでしょ。
圧勝確実だったのに戦わざるを得なくなった現状を嘆くよ、俺は。
感情的じゃなくて、きちんと反論できますか?
128 :
名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 23:24
129 :
名無しさん@1周年:2001/05/15(火) 11:40
>>127 頑張ってるのはRioっていうかOEM元のiRiverじゃないのかな?
技術には自信がある、なんていう日本人的な考えを
いまだに持っているのがまずいんだと思う。
韓国は今急成長してるから、そんな考えでいたら
そのうち日本のメーカーなんて抜かれるんじゃない?
まあ、カーステ分野では漢字表示とかも出てきたから
メーカもその辺解ってきたんだと思うけどね。
130 :
名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 12:43
461 名前:予定は未定! 投稿日:2001/05/18(金) 21:07
毎度毎度コピペですんません。
なんかもうver1.21の「予定」が発表のようです。
http://msg.mp3.com/hardware/liststory/?topic_id=3919&month=200105 ●プレイリスト対応!
・1CDの中に20個までのm3uに対応
・1つのm3u内に999曲まで登録可能
●CDDAのギャップレス
●10枚までのCDのデータを記憶
・1枚のCDのファイル配置と過去10枚のCDのリジューム情報を記憶
●日本語表示!
・カタカナ表示に対応、ひらがなは自動的にカタカナに変換
●その他
・CD読み込みの強化
カタカナは半角らしいですね。
しかしiRiverさん、予定もいいですが1.20正式版も早めにお願いしますよ〜。
でも、家電で発売から2ヶ月以上経ったのにまだ機能が増えるものも珍しいですね。
念押ししておきます、これはあくまで予定です。
コピペゴメン!
131 :
名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 12:43
例えばRio-voltのOEMであるiriverのファームを入れると
(以下、他の板の投稿を無断転用)
変更点
●曲間のギャップレス化!(ただし、曲間にギャップを作るオプションが無いため常にノンストップ)
●メディアの認識の高速化
●ボリューム設定の細分化(20スッテップから40スッテップへ。ただし、最大音量は変わらず)
●リモコンのEQボタンをNAVIボタンとして使用できるようになる
●EQボタン長押しの各種設定の追加、変更
・操作時のビープ音の大きさを4段階に設定できる
・mp3再生時のバッファの大きさを30・60秒で選べる
・スリープタイマー(10分から90分まで10分刻みで)
・MODEボタンを押したときに設定できるリピートモードの選択
などなど
●曲の残り時間の表示
●ユーザーイコライザモード
BASS FREQ 50Hz、100Hz、200Hz
TREBLE FREQ 2kHz、4kHz、7kHz
それぞれ12dBまで強調できます
132 :
名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 12:44
441 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/05/17(木) 17:39
>>440 フォームとファームは発音が違うだけで同じものを指しているのでは・・。
ちなみに、5/16verが出ました。
http://www.iriver.com/download/sw_list.asp バグフィックス版です
・CDの読みこみが1.11バージョンより悪くなっていたのを改善
・一部のWMA再生時ポーズがかかってしまうことがあるのを改善
とのことです。(毎度ながら某所よりコピペ)
5/11verを入れた人は入れることを推奨します。
というかver1.11以降のverの人は入れるべきかも。
もうすぐ正式版出るだろうage
133 :
名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 15:31
ケンウッド社員ウザイヨマジデ
134 :
非決定性名無しさん:2001/05/28(月) 20:58
いいかげん
他のメーカーから
もっといいものは
でないのだろうか
135 :
名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 16:37
>>135 先週の土曜日にはやったよね、そのURL。
写真自体は面白いけど、もう飽きた。
137 :
名無しさん@1周年:2001/06/01(金) 23:24
KENWOOD DPC-MP727
にレジューム機能はありますか?
138 :
名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 15:02
137はシカトね。RioVoltスレッドでも無視されてきた
粘着マルチポスト野郎だから。過去ログも見ずに。
せめて「レジューム」って検索してからだろ
139 :
名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:06
>>138 検索はさんざんしました。
KENWOOD DPC-MP727 にレジュームがあるかどうか
書いてないです。
140 :
名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:10
>>138 過去ログはさんざん目を皿のようにして探したよ。
マルチポストって、「レジューム有りますか?」って一回だけ書いただけです。
RioVoltにレジュームが有るのは解ったが、KENWOOD DPC-MP727
のほうが解りませんでした。
貴方のように悪意をもって物事を見られる人間のほうが腹が立ちます。
141 :
名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:16
DPC-MP727にレジューム機能は付いていません。
RioVoltの方が上ですね。
>>139 2ちゃんに頼らないと何もできない厨房デスカ?
143 :
名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:30
>>142 サンキュー
解りました。
ですが、電池or電源供給切断の場合のレジュームの事が書いてないですね。
FAQだけでは、ストップ時のレジュームなのか電源断でもレジュームが生きるのかが
解りませんでした。
144 :
名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:42
>>143 141さんが不甲斐ないあなたに説明くださったのにその恩を仇で返す(煽った142にお礼する)恩知らずなあなたがムカつくです!ぷんぷん!!!
145 :
名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:43
笑。<目を皿のようにして探しました
目を皿のようにしてどこを探したんだか・・・
146 :
名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:45
>マルチポストって、「レジューム有りますか?」って一回だけ書いただけです。
Riovoltスレとここのスレに2回書いたね。嘘はよくないぞ。立派なマルチポストだ。
148 :
143:2001/06/03(日) 08:39
>>144 143はウソ。っていうか俺自信の自作自演だ。
カマかけてみたのです。だれか否定するかどうか。
否定無ければ昨日無し。否定あれば機能あり。
結果的にレジュームが有るって事はわかった。
142のメールアドレスの「FAQ見ろ」でね。
というわけで142サンキュー
149 :
143:2001/06/03(日) 08:40
訂正
141が俺で、カマかけた
150 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:45
プチノイズ
これが最後の
切り札か
151 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:45
圧倒され
みるに絶えない
ケンウッド社員
152 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:46
早送り
巻き戻しも不可
ケンウッド
153 :
psomani:2001/06/04(月) 22:50
絶対にRioVolt秋葉のどっかで17800円ぐらいで売ってたはず。
154 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:50
派遣され
各地で荒らす
社員かな
155 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:55
衝撃に
弱くてヘボイ
ケンウッド
156 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:55
スタミナが
なくてヘボいよ
ケンウッド
157 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:56
このスレを
見ても見ぬふり
ケンウッド
158 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:57
デザインが
センスをうたがう
リオボルト。
159 :
名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:58
フタ開けて
裏見て絶望
ケンウッド
160 :
詠人知らず:2001/06/05(火) 08:29
いつまでも
機能は変わらず
ケンウッド
161 :
143:2001/06/05(火) 20:13
ケンウッド
ああケンウッド
ケンウッド
162 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 20:14
きけりゃいい
きけりゃいいんだ
ケンウッド
163 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 20:14
ケンウッド
これで終わる
はずがない
164 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 20:15
リオボルト
どこにいっても
売ってない
しかたないので
ケンウッド買う
165 :
詠人知らず:2001/06/05(火) 22:15
評判を
聞いて納得
リオボルト
166 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 22:31
リオボルト
どこにいっても
売ってない
ケンウッドなら
ドンキホーテにもあるのに
167 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 22:31
リオボルトを読む
プチノイズ
俺には別に
気にならん
168 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 22:34
リオボルトを読む
レジュームは
完璧するぎる
機能あり
169 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 22:35
リオボルト
買って納得
リオボルト
170 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 22:35
勝敗は
比較前から
ついている
171 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 22:36
ケンウッド
どこを誉めれば
いいのやら
172 :
>>164 うまい!:2001/06/05(火) 22:57
ケンウッド
逆から読んで
ドッウンケ
173 :
>>164 うまい!:2001/06/05(火) 22:58
>>167=168
「読む」じゃなくて「詠む」な。
174 :
>>164 うまい!:2001/06/05(火) 23:02
ケンウッド
ドブに捨てたね
2万円
175 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:02
なんでこれ
買ったんだろう
ケンウッド
176 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:03
ケンウッド
買って出店
オークション
177 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:03
リオボルト
奴さえ無けりゃ
ナンバーワン
178 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:05
買ってから
2ちゃんで知ったよ
そのクソさ
179 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:05
リオボルト
買っときゃよかった
もう遅い
180 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:07
ケンウッド
買わなきゃ良かった
ショックだよ
返品たのむも
ダメだった
181 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:09
おれなんか
アイワを買ったよ
燃え尽きた
182 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:11
もうよまん。
読めば読むほど
鬱になる
俺はこのまま
ケンウッドだぜ
183 :
弟:2001/06/05(火) 23:46
184 :
名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 23:59
ケンウッド
ああケンウッド
ケンウッド
フタを開けたら
メイドインチャイナ
185 :
名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 14:56
アイオーも
出すし氏んだね
ケンウッド
186 :
当選・176、182:2001/06/06(水) 16:43
派遣され
各地で荒らし
社員かな
187 :
名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 16:53
やっぱりね
みんなもこのスレ
見てたんだ
188 :
名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 18:09
社員でも
お奨めできない
ケンウッド
189 :
詠人知らず:2001/06/07(木) 14:15
MPCD
評価も見ずに
ケンウッド
2chスレみて
じーっと手を見る
190 :
ジャイアソ:2001/06/08(金) 01:37
ケンウッド
そんなにダメなら
俺によこせよ!
アゲ
192 :
名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 18:50
193 :
川柳:2001/06/08(金) 19:57
。| 単機能
| |。 |゚ y
゚| | |io i| 買って絶望
。| ゚i| 。i|,,ノ |i
i|゚ ||゚ /ii 。 ゚|i_/゚ 鬱だ氏のう
`ヽoー|i;|y-ノ
,;:i´i;ノ , , 仕方がないので
('';ii'' , , ’ ‘
ノii;;.i| ||\/|\/|\/|| RioVolt煽る
ii\. ∧_∧ ||::::.|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
,;;iiiイ( ´∀`)δ....||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| , ’
;;:iiii+ii:(..つ[] つ┃ . ! ::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| 團
iiiイ+ ,,と_)__)、 旦~::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| 旦~ (・∀・ )イイ!
⊂ニニニニニ⊃| ̄ ̄|::|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| | ̄ ̄|⊂ニニニ⊃
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
194 :
名無しさん:2001/06/08(金) 21:16
。| 標準で
| |。 |゚ y
゚| | |io i| 付属装備の
。| ゚i| 。i|,,ノ |i
i|゚ ||゚ /ii 。 ゚|i_/゚ 充電器
`ヽoー|i;|y-ノ
,;:i´i;ノ , , ンなモン付けずに
('';ii'' , , ’ ‘
ノii;;.i| ||\/|\/|\/|| 値段下げろや
ii\. ∧_∧ ||::::.|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
,;;iiiイ( ´∀`)δ....||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| , ’
;;:iiii+ii:(..つ[] つ┃ . ! ::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| 團
iiiイ+ ,,と_)__)、 旦~::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| 旦~ (゚д゚*)ゴルァ!!
⊂ニニニニニ⊃| ̄ ̄|::|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| | ̄ ̄|⊂ニニニ⊃
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
195 :
ジャイアソ:2001/06/09(土) 05:26
>>192 送る?
の〜び〜太〜
おまえがオレの家まで持って来るんだよ!
196 :
名無しさん:2001/06/17(日) 11:47
あげちん
197 :
名無しさん@1周年:01/12/27 17:53
このスレを
いみなくあげる
馬鹿な俺
198 :
名無しさん@1周年:02/02/20 03:26
ageてみる
199 :
名無しさん@1周年:02/03/26 17:50
200 :
名無しさん:02/04/01 07:50
200get
(^^)
(^^)