FinePix6800Z（実は３００万画素）デジカメ

ＣＣＤ３メガなのに６メガのデジカメと言っても、みんな怒らないね。
そんなにすごいのか？

>インプレ
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/subback.html

がいしゅつ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dgoods&key=980872632&ls=50

フジ製品は、最初に誇大広告で画素数を偽ったとき以来、
一切購入検討の対象からはずしています。
会社の分化として、少しおかしいところがあると私は判断してます。
過去の製品もどれをとっても、何かしら重大な欠点があって、
顔の輪郭が以上に汚くなるとか・・・
宣伝だけは超一流ですけど、中味は三流ですね。
ニコンのようなまじめさがない。

ここはフジへの誹謗中傷スレです
あることないこと，どんどん書き込みましょう

っていうか、普通のデジカメのＣＣＤも色の成分は大きく水増ししてる。
その水増しを前提にするなら、ハニカムＣＣＤのやり方が効率的だし
２倍の出力画素数でも画質もそこそこ出せる。

なんちゃって水増しＣＣＤとか、馬鹿にするやすは、普通のＣＣＤの
構造も知らない、知ったかぶり厨房なのさ。

>>4
ニコンの薄すぎる発色は、致命的な欠陥だ。

いけません。あくまでもここは誹謗中傷スレです。
作り話でもいいですからどんどん書きましょう。
事実を持って反論してはいけません。

勝手に仕切るな！

「普通のデジカメのＣＣＤの色水増し」とは、単版のモザイクの欠けた色を
埋める画像処理を指しているのだろう。これも補間と呼んでいるが、
FinePix4???/6????の悪辣度に比べたら、かわいいものだ。

仮に、1600x1200画素（2M）のCCDを製造する際に、
A：正方配置のベーヤー型を採用した場合、
B：対角配置のハニカム型を採用した場合、
とを比較しよう。

RGBのモザイクパターンは

A:

GRGRGRGR G G G G R R R R
BGBGBGBG G G G G B B B B
GRGRGRGR G G G G R R R R
BGBGBGBG G G G G B B B B

欠けている色を周囲から補間すると、
　　　　　
　　　　　　　GGGGGGGG RRRRRRRR BBBBBBBB
　　　　　　　GGGGGGGG RRRRRRRR BBBBBBBB
　　　　　　　GGGGGGGG RRRRRRRR BBBBBBBB
　　　　　　　GGGGGGGG RRRRRRRR BBBBBBBB
　　　　　　　GGGGGGGG RRRRRRRR BBBBBBBB
　　　　　　　GGGGGGGG RRRRRRRR BBBBBBBB
　　　　　　　GGGGGGGG RRRRRRRR BBBBBBBB
　　　　　　　GGGGGGGG RRRRRRRR BBBBBBBB

画素数はG：2倍、R:4倍、B:4倍になるが、
RGB全体で、3倍だ。
（水平画素数）ｘ（垂直画素数）のモザイク画像が、
（水平画素数）ｘ（垂直画素数）ｘ（RGB)
となるだけで、RGBを一画素と数えれば、画素数は
水増しされていない！

B（ハニカム型）は、
（水平画素数）ｘ（垂直画素数）のモザイク画像（半画素ズラシ）が、
（水平画素数）ｘ（垂直画素数）ｘ２ｘ（RGB)となり、
RGBを1画素と数えると、元のCCD有効画素の2倍水増しだ。

しまった。スペースは詰められてしまうんだ。

10で書いた図は、

.R.R.R.R ........
........ B.B.B.B.
.R.R.R.R ........
........ B.B.B.B.

□をつかって全角でかいたらどう？

>>10
長文厨房発見！！(笑)
だから、普通のＣＣＤは３倍水増し。ハニカムＣＣＤは９倍水増し。
モノクロ写真なら普通のＣＣＤのほうが断然安心だけど、カラーなら
どっちもどっち。
むしろハニカムＣＣＤは、画素と画素の距離が短いから実際の解像度
も高い。解像度は、画素数じゃなくて画素と画素の距離（ピッチ）に
よって決まるからね。

で、ハニカムＣＣＤの利点は、水増し無しの３ＣＣＤ的にも使える
ところだろう。
FP4700＠｀4900や、FP6800の１３０万＠｀２００万，３００万画素モード
は、普通のＣＣＤよりも情報が密に詰まっていて色彩豊かだ。

>>14
> 水増し無しの３ＣＣＤ的にも使える
どういうこと？詳しく教えてください。

単板CCDでしょ？　無理に決まってるやん。

13<<< ahoは3*2＝6もわかっとらん

ハニカム水増しは、ベーヤー補間の2倍。
元　院坊

> 水増し無しの３ＣＣＤ的にも使える
13のいう水増しには、モザイクのあなぼこを
埋める処理も含むそうだ。RGBも別々に数えてる。
FinePix4700/4900の通称2メガCCDの画素数を
仮に1600x1200としよう。水増しなしの
3CCD的の130万画素カラー画像の画素数は、
13流には：1280x960x3＝3686400。
これが1600x1200＝1920000のモザイク状の
画素数から増えているのは、明らかである。

よって汁惨は、小学校の算数を勉強しなおして
から、ものを言おうよネ！
（TV学会誌は、その、後でね！ガンバ！）

//DD

FP6800Z＞初心者厨房デジカメヲタがターゲット、スペックヲタのみが相手。

>>18
だからさ、普通のＣＣＤも、モノクロ画像以外は、穴ぼこだらけだっ
つーのに。
普通のＣＣＤもハニカムＣＣＤも、両方否定するならわかるけどね。

論より証拠。
http://www.myalbum.ne.jp/fa174700/
ここの下のほうとPAGE2の、6800zの３００万画素モード写真みてみ
なよ。普通のＣＣＤにこれだけのクォリティ出せるの？

ハニカムＣＣＤの利点

・ジグザグ画素配列、およびその補完処理による情報量の多さ。情報
量が多い＝画質アップにつながる。
・６角形画素による感度のアップ。１画素の面積を大きくできるのも
感度アップにつながっている。
・２倍に補完処理した画像は、普通のＣＣＤに比べると劣る。（6800
zでだいぶ差を詰めてきたが）
・同じ画素数の出力ならば、明らかに普通のＣＣＤよりも色情報の詰
まったクォリティの高い出力が可能。

決して、初心者だましが目的ではない。もちろんその効果もあって、
一石二鳥だが(笑)

不治ヲタ氏ね

えー、難しいことはよくわからないんですけど、
要するに３００万画素デジカメと考えれば、かなり高画質なんだけど
宣伝下手なのでいんちき呼ばわりされてるって理解でいいでしょうか。

＞２４
ちげーよ、バカ
他社の３００万画素機と大差ねーのに６００万画素だとほざいてるからインチキなんだよ。
宣伝なんか関係ねー
つか酢豆野郎は逝ってよし！

＞２５
大差はないということは、差はあるのでしょうか？
その６００万画素とほざいてるのが、宣伝なんじゃないの？（笑）。

スマメはいいですよ。一度使うと病みつきですよ。
ＣＦとは、オナニーとセクースくらい差がありますよ、
なんちて。

>>21
だからさ
＞ ３ＣＣＤ的にも使える
とういうのはどういうことって聞いてるの。

＞２２
＞・６角形画素による感度のアップ。
ハニカムのフォトセルの形状は、蜂の巣から想像するのとは、
異なって、８角形です。

＞」・同じ画素数の出力ならば、明らかに普通のＣＣＤよりも色情報の詰
＞まったクォリティの高い出力が可能。

これのしくみ（論）を、教えて!　図解がいいなぁ。

>>27＠｀29
１画素から得られる情報量が多いから、クォリティが高いんだろー。
http://www.kcn.ne.jp/~kumagai/fpx4700z.html
↑この辺でも読んでみたら？

>>30
>１画素から得られる情報量が多いから、クォリティが高いんだろー。
ＣＣＤの１画素にＲＧＢが記録されるっていわんばかりだねー。
情報量が多いっていうより、感度がいいんだろ？１画素が受け持つ
色はどっちのＣＣＤも同じじゃないの。

>>31
いや、並び方が違うから、ハニカムＣＣＤは、補完がしやすいんだよ。
普通のＣＣＤは、１画素の周辺に近い画素は４画素。（斜めは遠い）
ハニカムＣＣＤは、１画素の周辺に６画素。より情報量の多い色補完が
可能。

ちなみに情報量が多い＝補完の精度が高くなる

富士がハニカムＣＣＤ作った理由は、どうせ単板ＣＣＤで補完するなら、
最初から補完を前提とした並び順のＣＣＤ作りゃいいじゃんっていう
発想だろ。
おれ的には、非常にイカした発想だと思う。なかなか思いつかんよ。

俺もイカれた発想だと思う

発想はいいのに画像によくケチ（ノイズとか潰れとか）付けられるのは
何故なんですか？ＣＣＣＤ自体は良くってもその後の処理（補間？）が
ヘタだってこと？

カニとカニカマボコを比べちゃいかんよ。

腐ったカニよりカニカマが好き

腐ったカニカマ

ひきこもりオタク専用ガラクタ

>>35
論より証拠。
http://www.myalbum.ne.jp/fa174700/
ここの下のほうとPAGE2の、6800zの３００万画素モード写真みてみ
なよ。普通のＣＣＤにこれだけのクォリティ出せるの？

６００万画素モードだと、普通のＣＣＤよりか補完の量が多いから、
ノイズとかつぶれは出やすくなるよね。
３００万画素モードとか、4900zの２００万画素モードにケチつける
人は少ないよ。

ケチつけないのはおまえだけ

こんなにベトッとしてノイズが浮いてる絵の何処が良いんだよ。

この板の荒らしって、みんな同じパタンの書き込みなので
つまらんな。

おまえもな

<B>aho</B>

証拠より論！

人柱はまだいないのか？

http://www.myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=72450271758429348965&command=G&filename=IMG_0744.JPG&file_no=16

なにこれ
今までのfinepixと格が違う…

発売延期。

>>48
それ、ちがう。

>>48
ネタか？そりゃ奇矢のんの90ISだろ。

FP6800zの夜景はこっちだよ。
http://www.myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=93832270325243379692&command=G&filename=DSCF0234.JPG&file_no=38

ちなみに、キャノンの90ISの５１と同じ写真はこちら。
http://www.myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=93832270325243379692&command=G&filename=IMG_0808.JPG&file_no=43

好みのほうを買うが吉。

90ISってデジカメ？
あんま聞いたことないけど・・
それとも1眼レフという奴？どっちが性能いいの？

こうやってみると90ISの方がしっとりしてていい雰囲気。
90ISはキャノンのデジカメだよ。10倍ズームがついてるやつ。

今日触ってきたが90is
うーん
辞めた方がいいかも
あれじゃ、

>>54
あんた、それマジで言ってるの？(笑)
暗部の再現とか、階調の豊さ、解像感、すべてにおいてFP6800zのほ
うがよく見えるけどなー。
ただ、FP6800zのは、長時間露光で、まばらに星ノイズが出ちゃって
るみたい。製品版でよくなるといいけど。

＞16
そうですよね。
しかも血が怖い…。

なんか安全なチン毛カット法ないかな？

あのさ、誰でもいいから、これから、どうやって補間（補完は、普通使わない）
してるのか、YCbCr作ってるのか、説明してくんない？

G - G - G - G -
- B - R - B - R
G - G - G - G -
- R - B - R - B
G - G - G - G -
- B - R - B - R
G - G - G - G -
- R - B - R - B

>>58
違う。アンタには私を抱く勇気がない。
だからモテないし、一生何も変わらない。
生涯女とは無縁の男。それだけの男さアンタは。
生きる恥さらしとも言う。産んでくれた親が可哀相だよ。

>>58
http://www.finepix.com/
↑今サーバー停止中みたいだけど、復帰したら見てみそ。
ここに、仕組みが図解で詳しく載ってるぞー。

（１）3MPから6MP作るとき、
（２）3MPから「多板的に」3MPつくるとき、
（３）3MPから1.3MPつくるとき、
（４）3MPから「ハニカムズーム」するとき、

詳しいんなら、今、説明して味噌、くそ

受け売り君、論を示せ！

90is みたけどめっちゃ綺麗じゃん！
何がいけないの?6800の方が綺麗に撮れる?

>>64
ネタ？

56は神経を病んでいる。きっと不治の病にかかったんだ。

>>60
ＨＰ見てきました。１２ページの図を見てかなり悩んでしまったよ。
あのハニカムの図の色の配置おかしくない？あれだと、赤と緑、
あるいは青と緑の２色からしか補間できない部分ができてしまう。
他のページはちゃんと>>58の様に並んでるのにあそこだけ違ってるよ。
バーチャルピクセルの色の導き出し方は理解できるけど、それだと
結局バーチャルピクセルまわりのピクセルとあまり変わらない結果しか
出ないような気がするんだけど。まぁ、実際評判もあまり良くないみたいだし。

またみれないぞぉ

>>68
おれは、今見れとるぞ。
http://www.finepix.com/technology/super_ccd_12.html
このページが肝心な部分だな。
普通のＣＣＤも補間しまくり千代子だというのがよくわかる。

みれないよーん

>>70
わかった！おまえi-Modeだろ(笑)

ポルシェうんぬん抜きに、やっぱり6800zのデザインかっこええなー。
http://www.finepix.com/design/index.html

クレイドルとかいう奴いいな
4800zの1600x1200ってやっぱり綺麗なの？
ずっとCF派だったけど、128MBのスマメ出たし今度はFujiの奴に
してみよかな

フジのデジカメはやっぱりだめだなぁ・・・。

キャノンのデジカメはやっぱりピエロだなぁ・・・。

次期候補はIxyDigital2（仮称）か4800zで考えてるんだが

決着つけてくんない？

74=抽象的なことしか言えてない。
75=ピエロという素晴らしい単語を使えている。

よって７５の勝利。

>ピエロという素晴らしい単語を使えている。
>ピエロという素晴らしい単語を使えている。
>ピエロという素晴らしい単語を使えている。

笑。

60、67>>
みたけど、画素配列は間違っているし、YCrCbを線形フィルターで
はなく、補間していることしか、書いとらん。これだけでは
説得できぬぞヨ。

ゆりかごからはかばまで！

がいしゅつのスレもそうだったけどさ
いい加減、ポルシェとポルシェデザインの区別はつけようよ

あったら絶対買うだろうデジカメ

トルシエデザイン。

おれはルイジコラーニかシドミードデザインなら迷わず買う。

加茂周デザインは？

おれは、野村佐知代デザインなら、文句なしだ。。。

なんだ延期か。つまらん。3040買おう。

スマメがすきだね。

「Vol.2に続く。( 次回は2月下旬掲載予定。)」が公開されないので
探したよ。
http://www.finepix.com/honeycom/index4.html
だとさ。

4800（２メガ）なら２メガのコーナー、6800（３メガ）なら
３メガのコーナーにデジカメ屋で置くべきだ！

デジカメ屋なんてものがあったら、なんか嫌だな

>>81

ポルシェとポルシェデザインが関係ないと思ってるの？

ポルシェデザインてポルシェの車のデザインをやってるとこじゃないの？
そうだと思ったから６８００が欲しいんだけど。

誰か教えてくれよ。

>>92
そうだよ。車のメーカーのあのポルシェだよ。
ポルシェは、デザインだけじゃなく、操作性との両立もちゃんとはか
ってデザインしてくれていい仕事をしてくれたって、富士のホームペ
ージで書いてあった。

創業者の孫だかなんかだが、会社としては別だろ。

その孫が車のデザインもやってんじゃないのか？
しったかだったらスマソ。

どっちにしても、やっぱりかっこえーぞ。
http://www.finepix.com/design/index.html

石鹸箱

６８００にポルシェのエンブレムを貼りたいんですが、やはり高いほう（９１１ターボあたり）を買ったほうがいいでしょうか？
それともボクスターでも十分でしょうか？
グレードによってエンブレムの質が違うかもしれないので迷ってます。

おなじポルシェデザインでも、コンタにそんな物貼りたい奴はいねえぞ(藁

>>92
創業者ポルシェの孫で、９１ｘシリーズのデザインをした人が
自動車メーカーのポルシェから独立して作った会社がポルシェ
デザイン。
もちろん関係ありありです。

4800は3メガだ！

>>100
あほー。煽ろうと思って間違えてやがる(笑)

FP4800zは、２ＭハニカムＣＣＤで、４Ｍ出力だよー。
３ＭハニカムＣＣＤ、６Ｍ出力はFP6800zね。

要はポルシェのイメージを利用してるだけだろ。
イメージ重視のデジカメオタにはぴったし。

富士はイメージだけじゃないから、あんなに売れてんだよきっと。

画質見てみなよ。
ディスプレイで見るなら３Ｍモードの写真がよいよ。
http://www.myalbum.ne.jp/fa174700/
↑だの6800z

名無しさん＠１周年　101

名無しさん＠１周年　100

名無しさん＠１周年　103

バカすぎるぞ>>104-105

名無しさん＠１周年　1

>>104-105
おまえ、忠告しとくけど、ダイヤルアップ接続ならいったんつなぎ
直したほうがいいぞ。
ＩＰ丸出しで、そんな荒らしやってたら、いいネット攻撃の的だよ。

なんだよお前ら！俺になんの汚い言葉もねえのかよ。
もっと俺のことを藁胃物にしてくれよ。
婆化にしてくれよ。
６８００にポルシェのエンブレムを貼りたいだけなのに車を買おうって言ってるんだよ。
おれっておかしいだろうがよ。
なあ、おい、どうなんだよ

ごめんなさい・・・>110

おウンコのような方でいらっしゃる

>>111
おいおい、それだけかい？
まったくやってらんねえよな。
どいつもこいつもツボってもんを知らねえんだから困るよ。

今回はもういいや。
６８００を買ったらまた書くから、みんな頼むぞ。

>>113
そこまで言ったからにはポルシェ（911ターボ）買えよおまえ
デジタル板ポルシェOFFやるからな

フジの絵って、のっぺりしててどす黒くて重たい感じだね
夜景なんて見れたもんじゃないじゃん

>>115
夜景が綺麗に撮影できる機種教えて

P1

>>109
ププどうせIPわかってたところで共有フォルダの
覗き方も知らないバカ厨房だろ、おまえ。氏んでな。

>>118
おまえ
d16.AkawasakiDSA3.vectant.ne.jp
だろ

>>100
DC4800は、3メガとボケたかったのでは？

とうとう公式サンプルが出たぞ。さすがにでかい。

また600万画素機と同等っていってんの？不治は。
じっさい40iとかって300万画素機と同等って言われてるけど、ほんとにそうなの？
もってないから知らんけど

公式サンプル
http://www.finepix.com/fx6800z/sample.html

こんなデカイサイズ、どう利用するの？印刷？
印刷するには画素数多い方がいいから？

６００万画素モードは128MBスマメじゃないと使えないな。
Ａ４に印刷して部屋に飾れるレベルじゃないかな。

勝利が決定的になったな

サンプル見たけどゴワゴワじゃない。シャープ感が駄目駄目ですね。
暗いところは小さなCCDの割に奮闘していてダイナミックレンジの広さ
を感じるけど。。。あんなゴワゴワで600万画素といわれるとね。。
デジカメ写真用のビューアーで見たりA4で印刷してみたけど駄目。
ゴワゴワじゃいやよ。

>>127
おまえ、ほんとにＡ４に印刷してみたのか？(笑)
6800zをダメダメって言うんなら、どの機種がいいんだ？教えてくれ。

>>128
どれ買ってもだめです。以上。

山の写真真っ暗じゃのう
実地はもっと明るくて山の表面も見えるくらいなんだろうなー

>>130
暗い部分も、全く黒つぶれしてなくて階調が残ってる。
実際の景色がどうだったか知らんが、無理にコントラスト上げてない
ところに、おれとしては好感が持てる絵作りだ。

んだよこれゴワゴワボケボケじゃねぇか。これで600万画素だと？ふざけんな。
おとなしく300万画素モードで使っとけ。な？

ピエロを越えるエロの顔が撮れたりしてな(藁

>128
はっ　確かにカミ一枚無駄しました。
私はニコンのD1を使ってます。レンズセンシティブなデジカメなんで
一番グレード高いレンズ使ってます。コンパクトは990かG1でしたが
最近は中古で入手したS1Proをサブに使ってます。シャープなレンズを
使えば、大した解像感です。

300万画素最高の解像感。Ｄ１もＳ１ProもD３０も解像感では
かなわない。断言できますな。

輪郭強調バリバリね。いらんわ。

なんちゃって600漫画素 (ﾜﾗ

A4ってどんくら位の大きさなの?おーしーえーてーばぶばぶ

A4用紙も見た事がないのか？
どこの世界の奴だよ？

＞１３８
A4は15インチモニタとだいたい一緒ぐらいだよ
以外と小さいでしょ

ちなみに画面の部分ね。まわりの白いところの枠は入れないよ

６００万画素としてはあんまり期待してないが、３００万画素クラスでは
最高の画質だと俺が絶賛します。

６００万画素としてもあんまり期待してないが、３００万画素クラスでは
最低の画質だと俺が酷評します。

300万画素最高の解像感のわけない。Ｄ１もＳ１ProもD３０も解像感では
かなわないわけない。断言できますな。

確かにD30には負けるようだがD1とS1proには解像感勝ってるようですね。
この価格でここまでやるんだからスゴイね。

ウソだ−サンプルボワボワヨー

確かに６００万画素モードはちょっと無理があるな。
素直に３００万画素として売り出せばいいのに・・。

それは賛成。S1proだって600万には無理がある。300満なら結構良い。

>>145
うそつけ。Ｄ３０はデジタル一眼最下位（Ｅ１０含む）だぞ。

今日入荷しました。他のところも店頭に並んでるかな？
まだちょっとだけ在庫のこってます。

144はただのコピペ。149はとりあえず吠えるサル(藁)

>151
ちと違う(藁
でも、デジタル一眼の補正があまりかかっていない絵に比べたら輪郭強
調の分、解像感が高いのは当たり前。
民生用では一番高解像度の絵が手に入るフィルムスキャナの絵はそのままならボケボケ
だよ。

１/１．７

“ガラス越し”ていう感じの写りだねえ。。

今日、ヨドバシで見た。
やっぱ、カッコヨカッタ・・・。

今日、ラオックスで在庫一台あり、８８０００円だって・・・。
高くない？

今度のモードダイヤル、爪を磨くには、便利だニャー

町田のヨドバシに大量入荷。早速1台購入したぞ。酢豆64MBセットで
お買い得。本体は89＠｀000円。クレジットカードなので8％ポイントバック。
現在、検証中。

町田のヨドバシはデカイよな。新宿以外では一番かな。

7万円台後半が相場でしょう。

絶対だまされんぞ。4700の恨みはらさずにおくものか。
絶対に買わないぞ。

なんで？

確かにカッコいいねぇ。。。。
かなり良い感じ。

でも高いよね。ｗｓ３０何台買えるのかな。マジデ。

>162
水増し画素数表示問題。200万なのに400万といってしらばっくれてた。
ところで、
サンプルは滅茶苦茶ゴワゴワ。人の顔がクレヨンで厚化粧したみたい。
ピエロに続く、クレヨン化粧。ダウンロードしてる途中で気持ち悪くなって
やめた。
なんじゃこの画質。よく恥ずかしくないね。

１３０漫画祖モードしか使えないてことでよろしいですか？

>>166
あほ、今度のは３００万画素モードで常用できるぞ。

↑
あんた、それ言ったらこの板、終わり（藁

別に終わらないと思うが

↑
あんた、それ言ったらこの板、終わり（藁

別に終わらないと思うが

>165
しっかししつこいね〜。よくここまで水増し画素数問題
に出来るね。もうその話題はとーっくの昔に終わってる
って気づけよ。不治はもうとっくにCCD画素数と出力画素
数は別けて表示してるじゃん。サンプル画像評価も、そん
な事言ってるのあんた一人だよ。ただのアンチ不治の悪態
にしか見えないよ。

興味ない人はサンプル画像見ないからね。
評価以前で。

>>174
そう言う人達の事をを正真正銘の安置と呼びます。

土曜の朝、自問自答する174であった。

さらに自問自答に突っ込みをいれる173=174=175であった。
このように彼の1日は自分の寂しさうを紛らわす事で
始ります。

>>174-176
ちょっとﾜﾗﾀ
173=174=175=176かな？なんて想像してみてさらにﾜﾗﾀ(笑)

別にアンチフジではないつもりです。実際フジ製品を使ってます。
6800はフット買ってしまいそうな魅力ありげな商品です。十分に
事前検討したいんです。サンプルの画質を見る限り、バリバリで
人工的な作った画質で甘いという感じが強くします。フジの300万画素
のS1Pro使ってるんですが、比較すると全然違うきがします。
フジをたの方、画質について教えてください。

>>178
Ｓ１proと比べるとそりゃ解像度甘いよね。
Ｓ１みたいにいいレンズ使うと、ハニカムＣＣＤの良さが生きてくる。
でも、6800zも、他の同価格帯のデジカメと比べりゃ、一歩上の画質
だと思うけどな。

今日は出だしがオモロイぞ。まったり行こうぜ。

同価格帯で比べれば、レンズがちっこい分、
絵的に不利になるんじゃないか。
画質って何のことを言ってるの？

〉179
じゃあS1ユーザーならいらないって事かもしれませんね。
〉181
カリカリ解像感、暗部ノイズ、色調の豊かさ、ジャギーの少なさ。
自然さ。

タル状の歪曲収差は相変わらずなんだろ。
自然さって、フジカラー･フィルター標準ですか。

６８００はＩＳＯ２００固定にして撮影できる？

>>184
たぶんできると思うよー。山Ｑが感度別に撮ってくらべてたから。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010207/yamada.htm

サンクス。
オート以外は任意に設定できるということかな？

昨日買って、徹夜でいろいろ検証したけど、このクラスでは最高と
言わざるを得ない。(あくまでも俺的に)
6MBモードのファインなんか、綺麗過ぎて驚いた。
ゴラァ！不治、久しぶりにいい物作りやがって！！悩んだ甲斐が
あったってもんだ。

>>186
できるよ。100、200、400。
マニュアル機能が充実してる。多重露光は面白い。

6800にはマジに物欲沸きまくり。
ただどういうカメラとして位置付けたら良いかわからない。
気楽なコンパクトだったら600万画素出力いらないし、多分
ズームを気にしないなら4500で良いような気もするし、画質重視なら
レンズのもっと良い奴選ぶし。金出してS1　Proか4900で良いし。。
6800を薦めている方。教えてくれ。なんか買っても中途半端になっちゃうよ。
300万画素で使えといわれると4900で良いなーー
マジで商品ポジションがわからん。。。

値下がりを待つってのはどう？

うーん良い手だな。山灸板のサンプル見ても、境界線がクッキリしないし、
細部がモヤをかぶってる。はにかむの特性かもしれないが、カリカリっと
した絵の好きな俺には急には不要かもしれないしなー。

>>190
３００万画素モードだと、クッキリきりきりきりっきりで、
すごい画質だぞー。普通はこのモードで十分じゃないかな。
http://www.myalbum.ne.jp/fa174700/
↑だの写真

187です。
おいらも最初画質重視で検討してたんだけど、だんだん欲張りになって
330万+マクロ(接写6センチ)+携帯性+動画(音声付)は、はずせなくなった。
そこで候補に上がったのが、リコーのRDC-7S。これはどう考えても買えない。
悪くはないんだろうけど...
結局、デジカメに画質云々を言い出したらきりがないので(これを言ったら
この板終わり)、銀塩に任せるとして、携帯性、動画(音声付)+デザインを
重視で6800に決定した。拡張性(クレードルやPCカメラ機能)は使える。

>>188

600万画素にこだわらなくていいと思う。
デザインのいい、多機能デジカメと言うことでいいのでは？

製品版の暗部ノイズはどう？

ＩＳＯ２００や４００は使いものになる？

実物見た。何となく分厚くてダサイ

>>194

暗部ノイズは第1世代のものと比較するとそつなく抑えてると言う感じ。
テスト環境がいまいちだったので、断言できないけどノイズが暴れてなくていいと思う。
この辺は好みの別れるところ。

http://www.dejicame.com/

在庫あるみたいなんだけど、どうですかね？

今日店で触ったけどイマイチ買う気が起きなかった。
やっぱあの縦型デザインは俺にはダメだ・・・。
今4900使ってておもうけど、絶対あのレンズじゃダメだとも思った。
6900Zってやっぱ夏頃なのかな？

4900の1600*1200と6800の同サイズ比べたらどうなんだろう？
劣ってたら4900のまま、同じだったら6900Z待ち
優れてたら・・・、逝っちゃうかもしれないな・・・。

これって、クレードルに挿してこっち向かせておけば、
PCカメラにもなるんですね。かなりグッと来てしまった。

なんとなくだが、6800系はこれ以上画質が上がらないように
意図的にノイズ等で悪くしてるんじゃないか？と思いたくなってる・・・。
もしくは4900Zの後継機が出ない方向か。
今のまま画質が上がっていくといずれはS1とかち合うことになっちゃいそうだからね。
そうなったとき値段的に安いのに高画質だったら？とか思う。

クレードルってメイン機能はそんなもん？
売りにしては弱いな。

いやいや、メインは充電と
自動吸い上げ機能だと思う。
PCカメラもできるよ、って感じ｡

ポルシェデザインもピンキリだと思った。

どんな最高画質のカメラがあったとしても、みんなが良いと言うわけではない。
結局は人の好み。
良いと思う人は買えばいいし、良くないと思えば悪口を言えばいい(藁)
ポルシェを好きな人もいればピニンファリーナが好きな人もいるってことよ。

買った人はどう？
満足？

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

また、買わなかったほうが不満なカメラだね（藁
そんなに妬むなら素直に買えっての・・・。

おれは好き。形に単純に惚れて今日購入。
画質も十分。起動と書き込みの速さに惚れた。

んでサポートページにカスタマイズソフトが無いんだが明日かな?

>>208
本来は、明日（１１日）が発売だからねー。

貧乏なおれは、4800zが気になるぞー。

4700zから乗りかえる価値はありますか？

>>211
店頭で実際に触ってみれば。

デザインはともかく、例によって撮る瞬間、
モニターがフリーズするのはなんとかならんのか・・・。

俺も4800zで十分だったんだけど待てませんでした(^^;
筐体が最高に好き。でも4800のガンメタも見たかった。
末長く使っていきたい(高かったし…)

俺もFinePix700以来、久々に欲しくなったフジだからどうしようかと
思ってるよ。発色は好き。

絞り、シャッタースピードは選べないの？

背景ぼかしたりしてみたいんだけど

しかしクレードルついてるわりには小さい箱でびっくり。

>>213
それは好みでしょ。気に入っている人もいる。
もちろん気に入らない人もいる。(藁)

シャッタースピードの調節ってできます？
２０００が逝ってしまったので、買い換えようかと
思ってるんですが。１／２０００も設定できるなら逝きます（笑）

ヤフーで６００万画素モードのほうが画質よくて３００万画素モードのほうが
ボケてる感じみたいな事書いてる人がいたんだけど実際どうなの？

今日買おうかと思ってるんだけど購入者の人達
使ってみてどうですか？

>>222
むっちゃくちゃいいよ！他のデジカメがクズのように感じてしまうくらいに。
さすが６００万画素って感じ。

不治ヲタのおかげでこの板は随分迷惑をこうむっている。
�@他社製品の話しをすると必ず”あらゆる点で不治が最高だから他社製品
の話しをしてもしょうがない。”とくる　独裁者症候群
�A特定ライバル機種の欠点をことさらに何十回となくカキコする　ピエロ
症候群
�B最初から不治最高を前提に議論をしかけてくる。何を議論しようとしても
まっとうな応答にならまい。それで居て自分だけ論理的だと信じている。
うるさい。田原総一郎症候群
�C都合が悪くなるとコピペで拗ねるかフヅキをクサして憂さを晴らす。
スネヲ症候群
�Dこの板を全部不治の話題にしたがる。ジコチュウ症候群

なんか病気ですな。かえって不治を買いたくなくなる人多数。
ヲタっぽい痩せて、目がね、背の低い、神経質そうな　青白青年が
人目を遠慮しながらも、似合わないTPOで縦型の不治デジカメ取り出して
る姿が連想される。（実際各地でサンケン）
ヲタと一緒は嫌じゃと思って買わない人もいるぞ。（それでも売れてるから
問題ないのかもね。）

不治社員の方。ここの不治ヲタは新種の嫌がらせ、イメージダウンの種
と思って処置した方が良いですよ。

↑あんた暇だね。他にすることないの?
今日は日曜日だよ。彼女を遊びにつれてってあげたら。

本当に買ったならサンプル画像をgeoあたりにアップしてくれ。

s

買おうと思って近くの店に行ったんだけど通販で買うよりも
１万円くらい高くてそれ以上はさげれないって言うから
買うの止めた。1万あったら６４ＭＢのスマメが買えるしね。

それにしても、購入者の書き込みが殆どないのが気になるね。
40i＠｀ixy＠｀P1と小型デジカメが発売され売れ筋上位をしめてる
今となっては4700が発売になった頃程のインパクトはないと言う事だろうか。
価格的に見ても他の機種と比べるとちょっと手を出しにくいところも
あるだろうし、ハニカム600万画素と言うだけでは厳しいのかもね。

別の用事で量販店覗いたんだけど。まだ店頭に陳列されてなかったよ。
ひょっとしたら、まだあんまり出回ってないんじゃないのか。

今日、秋葉原のＬＯＡＸ逝ってきたけど、現物あったよ。
想像したより、ずっとかっこえーぞ。
何よりも質感がよいね。なんにしても、見て欲しくさせる富士はうまい。
他の人も、興味津々でいじってた。

シャッタースピードと絞りは選べなかったのでちょっと萎えた

これから購入予定の者ですが、やはり
よいものを買いたいです。

　シロウトの質問で申し訳ないですが、まずはサンプル画像で

6800z_03.jpgとかをダウンロード（時間が死ぬほどかかった...）
したのですが、jpgってJPEGですよね。ダウンロードしたのはBMP
なんですよ。なんか胡散臭い気がしますが、サンプル画像はビットマップ
なんですか？

　わからない事を教えて欲しいだけなんですけど、すでに
終わってる話だったらごめんなさい。

>>233
俺も全部ダウンロードしてみたけどJpegだったけど？
そう言えば以前ブラウザで読み込んでから表示された画像を
右クリックで「名前をつけて画像を保存」を選ぶと何故か
ＢＭＰで保存される現象が起きたんだけど、再インストール
したら直った。俺はパソコン詳しくないからどうすれば直るのか
分からないけど誰か知ってる人居る？

ウィンドウズ側の問題で、BMP でしか保存できないときも
あるよ。原因は知らないけど。

>>233
それってインターネットエクスプローラのバグ（仕様？）だよー。
ときどき、jpeg画像がBMPとして保存されちまう。
そういうときに保存したい場合は、
「画像へのリンクで右クリック」→「対象をファイルに保存」で
保存すれば大丈夫だよ。

それはそうと購入者の人達の使ってみての感想
楽しみにしてるんでよろしくお願いします！

233ですが、みなさんのおかげで疑念が
晴れました。ありがとうございます！

サンプルがとてもきれいなので、今度
手にとってみようと思います。ﾜｸﾜｸ

購入予定者ばかり集まってるね。
もしかして、様子見の人多い？

だから〜、10日の日に買ったって。

俺も買った。今のところ、結構スゴイと思ってる。
タコなところが見つかったら報告するぞ！

６００万画素モードはどう？！やっぱりＡ４印刷すると
３００万画素クラスのデジカメよりはワンランク上って感じ？？
Ａ４印刷で他の３００万画素クラスのデジカメと同等であれば
他メーカーの新機種を待ってみようかと思ってるのでぜひ教えて
ください。

出先でノートＰＣにグレードルつないで６８００置いたら、グレードルのＡＣ電源なしでも画像の転送はできる？

６８００はマスストレージクラスに対応してる？

画像を表示しきれていないうちに保存しようとするとBMPになるらしい。

俺は4900を知ってしまったから今は待ちだ。
あとからいいものが出そうなのに買えないよ。
4900の後継機が出るまでは買いません。

問題なくいいよ。デザインで買ったのですが性能も改めて惚れ直し。
しかしカスタマイズソフト、まだ上がってない…何で?

パソコンにマウントした酢豆から直接画像を消去してもカメラには残るんだけど…
「TRASH」とか表示されて。これがうざい。

不治ヲタのおかげでこの板は随分迷惑をこうむっている。
�@他社製品の話しをすると必ず”あらゆる点で不治が最高だから他社製品
の話しをしてもしょうがない。”とくる　独裁者症候群
�A特定ライバル機種の欠点をことさらに何十回となくカキコする　ピエロ
症候群
�B最初から不治最高を前提に議論をしかけてくる。何を議論しようとしても
まっとうな応答にならまい。それで居て自分だけ論理的だと信じている。
うるさい。田原総一郎症候群
�C都合が悪くなるとコピペで拗ねるかフヅキをクサして憂さを晴らす。
スネヲ症候群
�Dこの板を全部不治の話題にしたがる。ジコチュウ症候群

なんか病気ですな。かえって不治を買いたくなくなる人多数。
ヲタっぽい痩せて、目がね、背の低い、神経質そうな　青白青年が
人目を遠慮しながらも、似合わないTPOで縦型の不治デジカメ取り出して
る姿が連想される。（実際各地でサンケン）
ヲタと一緒は嫌じゃと思って買わない人もいるぞ。（それでも売れてるから
問題ないのかもね。）

不治社員の方。ここの不治ヲタは新種の嫌がらせ、イメージダウンの種
と思って処置した方が良いですよ。

>>246
PCの設定がゴミ箱に残すになってるんですな。
ゴミ箱を空にしないと・・・。

>>244
私もです。

PCカメラの機能で、自分の画像の動きが不自然になる。
送信画像のサイズを中から大にすると収まるがビューワーに収まらない。
俺のだけ？別のパソコンでも同じ。買った人、情報求む！

4900Zの後継機なんて出ませんよ？
そんなの出したらS1はどうなるんですか。
今6800Zを買った奴の勝ち！

これ以上画素は増やさなくていい・・・
それよかテレコンとか脱着可能なデジカメを作ってくれ・・・

あのE-10で伝説の一枚を撮影したaki先生が新作発表!
今度はFP6800Zだ(藁

https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/dslr/img/img1572.jpg

akiはなぜ一眼のBBSに上げる?S1じゃなくて6800Zだろうが?

ピエロを越える化け物屋敷かよ(藁
昔のインクジェットプリンタで普通紙に写真出したみたいな絵だな(大藁

>>253
フォトショップで加工済みのようだが何をいじったのだろう

フジはお化け屋敷でキャノンはピエロか・・・。
こりゃニコン買うしかねーよな。

明るさじゃないの?そのままならアンダーになりそうなアングルだから。
ノイジーなのはもともとだろうけど、その影響もあるよ。

同じお化け屋敷でもE-10の方が見れるよな。aki先生同じ所で撮ってるじゃん。
デジカメのテストはaki先生にお願いすれば。ある意味実力が良く判る(藁

＞258
明暗差があって、もともとデジカメには苦手な場面ですよね。
広角でかなり絞って、かつ露出補正を三分の二か１EVはかけて
（ブラケッチング）白飛びだけはなくした上で暗部ノイズ目だ
たせないようにレタッチするんかなーあと本来はPLフィルター
かUVフィルターかけないといけないよねー
本当にむづかしい。デジタル一眼でもきれいに撮る自信がないなー

同級生でオヤジの会社を継いで馬鹿社長の座にふんぞり返ってる奴は、G1、E-10、DC4800、DC3800、RDC-７を一気に買った。
しかし撮ったのは全部合計して40枚くらいだとさ。
奴のPCの画像を見たら、本当にその位しかなかった。
それも自分の車（ベンツ）ばかり撮ってるんだわ。
いったい何が面白いんだ？

今はどのデジカメもホコリをかぶってる。
CFやカードリーダーも見当たらなくて「どっかにあるはずだよ」なんて調子だ。
不痔の6800を今度は買う気らしい。
うらやましいけど、なんかムカツク。

>260
でもあそこまでにはなかなかならないと思うよ(ﾜﾗ

FP6800Zの市販機でFP4700Zのベータ機なみじゃねえかよ。進歩どころか後戻りじゃねえか。
http://www.digitalcamera.gr.jp/html/HotNews/image/2000-02/FP4700/4700-4L.jpg

akiって何者？プろ？ファンになりました。

253の画像は、
ちゃんと、たこ氏のフォローごと見たほうがいいぞ。
akiは、新機種キラーだ(笑)
https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/dslr/wforum.cgi?mode=all_read&no=1572&page=0

それにしても悪すぎ。600万画素モードじゃなくて、600万く素モードだね(藁

今日買った。第2世代ハニカムと言うだけあってノイズ感も大幅に
抑えられてていい感じ。

１３０万に落したら少しは見れたよ
意味ないけどｗ

Ｇ１ヲタは他スレを荒らすのが趣味のガラの悪い人達ばかりのようですね。
フジユーザーの品の良さを見習ってもたいたいものです。

「だ」の画像でお目目直ししたほうがいいぞ。
普通の状況で撮れば、やっぱ画質いいよ。
http://www.myalbum.ne.jp/fa174700/
↑１ページ目下のほうと、２ページ目が、FP6800z。

だからレンズがダメなんだって。
アレをなんとかしないうちは4700と一緒。たいして変わらんって。
はっきり言って6800は要りません。
4900の後継機種になるまで買っちゃダメ、つーか、なんでこんなの出すのか解らん。
どーせまたさらに画質悪い4500の後継機種も出すんだろう。
画質重視の俺から見たら無駄な機種ばっかし。

>>271
キミのその目で画質重視？（ﾌﾟﾌﾟｯ

フジヲタ大激怒！！！！！！！

Ｇ１ヲタ超激怒！！！！！！！

ピエロの唇攻撃をakiの名画に封じられ、あせる不治ヲタ

275=ピエロ画像しか撮影できない事を見とめざるを得ない状況まで追い詰められたＧ１ヲタ

不治ヲタ。ぷぷぅ。

Ｇ１ヲタ。ぷぷぅ。

https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img378.jpg
https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img363.jpg
https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img289.jpg

>>271
おれも6900zを待つ派だけどさ、4700zよりずっと進化してると思うぞー。
レンズも小さい割には良いほうだ。
スナップ写真が主なユーザーには文句ない画質だろうし、小さいサブ機
としても、この大きさでこの画質なら納得できる（値段高いけど）。

>>270のとこにもFP4700zとFP6800zの定点画像あるから、比べてみそ。
山Ｑも、4700，E10との比較写真あるでー。E10は、レンズ的にさすが。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010209/yamada.htm

akiにG1を使わせようと、ヨドバシに買いに走る不治ヲタ

ダメダメ。普通に撮るとakiみたいになっちゃうの(藁

ならんっちゅーの

なってるやん

えっ！Ｇ１？ダメダメ。普通に人物撮るとどこぞのサンプルみたいに死後２日のピエロの死体のようになっちゃうの(藁

不治ヲタのおかげでこの板は随分迷惑をこうむっている。
�@他社製品の話しをすると必ず”あらゆる点で不治が最高だから他社製品
の話しをしてもしょうがない。”とくる　独裁者症候群
�A特定ライバル機種の欠点をことさらに何十回となくカキコする　ピエロ
症候群
�B最初から不治最高を前提に議論をしかけてくる。何を議論しようとしても
まっとうな応答にならまい。それで居て自分だけ論理的だと信じている。
うるさい。田原総一郎症候群
�C都合が悪くなるとコピペで拗ねるかフヅキをクサして憂さを晴らす。
スネヲ症候群
�Dこの板を全部不治の話題にしたがる。ジコチュウ症候群

なんか病気ですな。かえって不治を買いたくなくなる人多数。
ヲタっぽい痩せて、目がね、背の低い、神経質そうな　青白青年が
人目を遠慮しながらも、似合わないTPOで縦型の不治デジカメ取り出して
る姿が連想される。（実際各地でサンケン）
ヲタと一緒は嫌じゃと思って買わない人もいるぞ。（それでも売れてるから
問題ないのかもね。）

不治社員の方。ここの不治ヲタは新種の嫌がらせ、イメージダウンの種
と思って処置した方が良いですよ。

Ｇ１ヲタのおかげでこの板は随分迷惑をこうむっている。
�@他社製品の話しをすると必ず”あらゆる点でＧ１が最高だから他社製品
の話しをしてもしょうがない。”とくる　独裁者症候群
�A特定ライバル機種の欠点をことさらに何十回となくカキコする　お化け神社
症候群
�B最初からＧ１最高を前提に議論をしかけてくる。何を議論しようとしても
まっとうな応答にならまい。それで居て自分だけ論理的だと信じている。
うるさい。田原総一郎症候群
�C都合が悪くなるとコピペで拗ねるかフジユーザーをクサして憂さを晴らす。
スネヲ症候群
�Dこの板を全部Ｇ１の話題にしたがる。ジコチュウ症候群

なんか病気ですな。かえってＧ１を買いたくなくなる人多数。
ヲタっぽい痩せて、目がね、背の低い、神経質そうな　青白青年が
人目を遠慮しながらも、似合わないTPOで縦型のＧ１取り出して
る姿が連想される。（実際各地でサンケン）
ヲタと一緒は嫌じゃと思って買わない人もいるぞ。（まぁ売れてないから
問題大丈夫か。）

キャノン社員の方。ここのＧ１ヲタは新種の嫌がらせ、イメージダウンの種
と思って処置した方が良いですよ。

G1ヲタ魂の叫び

不治ヲタ錯乱

G1買ったらそりゃ機が狂うよな
今からでも遅くないから売って、４９００ｚかいなよｗ

錯乱して字を間違える不治ヲタ

291=錯乱して字を間違えるＧ１ヲタ

正しくは不治ではなく富士

>292
へっ?バカが治らないヲタだから不治ヲタだよ?

293=漢字を知らなかった事を足りない頭なりにごまかそうとするＧ１ヲタの図

貧乏人根性は嫌だね、ほんとウンザリだ。
いくら買えないけど憧れて憧れて憎さ100倍になったデジカメだからって
そう荒らすなよ、な？

コピペをしたところで6800Zが買えるわけでも
お前のデジカメの評価が上がるわけでもないんだぜ。
そんなヒマあったらバイトしろよ。そして6800Zを買え。
そうすりゃ今までお前がどんな虚しい事をしてきたか解るはずさ。

>>295
激しく同意

G1に限らす、高価なデジカメを買ってしまった者にとって
ソレが驚くべき速度で新製品に追い抜かれ陳腐化していくのは面白くないだろう。
しかしね、それがデジカメの宿命なんだよ。
数ヶ月もすりゃ最高機種でも見劣りする先端製品。
そんなもんに対して荒らしてどうするよ？
おまえの荒らし行為も数ヵ月後にはネタにもならない愚言になってるぞ。

くだらん揚げ足取りしてる間にも陳腐化は止まることなく進んでいくんだぜ？
荒らして昂揚するよりデジカメを使い倒して興奮しろよ。

>荒らして昂揚するよりデジカメを使い倒して興奮しろよ。


カッコヨシ！
6800Z、シャッタースピード調整できてたら買ってた。

6800Zゴミ箱を空にすると酢豆から消えるんすね、サンキューです。
しかしカスタマイズソフト…まだ無いですよね?何故?

６８００糞だね

>>300
理由が無い煽りは負け犬の遠吠え。

「くぉ〜ん・・・」

こんなに簡単に釣れてくれるからオモシロイ
やっぱフジヲタは(・∀・)ｲｲ!

>>302
理由が無い煽りは負け犬の遠吠え。

「くぉ〜ん・・・」

ところで、4900Z等から買い換えを考えてる人は止めた方が良いだろう。
実に思い通りに撮影できないカメラだ・・・。
4900Zになれてると6800Zの1500ばりはバカチョン度に驚くだろう。
マニュアルがマニュアルでない不便さ。
やっぱこれは次の6900Z待ちでしょ、どうみても。
シャッター速度から絞りからなにからなにまでマニュアル不可能な
本当に初心者向けカメラだよ。
4500からの乗換えがオススメだね。

フジヲタだとかなんだかよくわからんが、
303のほうが説得力がある。6900Zっつ〜のが
控えてるんなら、待ってみる。

ほらほら２回目釣れたよﾌﾟ
懲りないお馬鹿サン度はこの辺にも現れてるねﾌﾞﾘ

>>302
>やっぱフジヲタは(・∀・)ｲｲ!

マヌケづらさらすな、あほう。

＞３０４
冷めるからやめろよ・・
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞ・・ふう

＞３０６
あらまぁここにもｷﾞｬﾊ!
ほらほらもっともっとﾌﾟ

ところでＧ１ってどうしてあんな使えねーんだろうな。
人間撮りゃまるで死体のような肌の色してるし、そのクセ
口はピエロ入ってるし。オートは使えねーし、起動は遅いは
シャッターチャンスはほぼ１００％逃すは、撮れるとしたら
静物画くらい。風景撮りゃ解像感ないし、どんな暖かい日に
撮影しようが氷点下の写真かと思ってしまうほど冬っぽい画像。
ある意味北国に住んでる人向けと言ってもいいくらいのカメラです。
まぁ、それでも冬専用機ですが・・。

>>309
比較対象がありますよね、銀塩だとしても

ザラザラお化け屋敷にいわれたかないよな(藁

バッテリーの持ちはどうでしょうか。
仕様から考えると、すぐに切れそうなんですが。

４８００と比べてメリットは何？
画素数だけならレンズの明るくて安い４８００でいいと思うんですけど

自分が２００万画素で我慢できるんだったら４８００にすりゃいいだけの事。
俺はたまにＡ４印刷もするから３００万画素欲しくて６８００にした。

今までのハニカム200万画素では、A4印刷に
対処できないそうな。

>>315
富士のデジカメは初めて買ったから知らんがどの機種であれ
２００万画素でＡ４はしんどいだろう。
３００万画素でもちょっと無理があると思うが。
でも２００万画素よりは上って事で６８００にした。

>>314
A4印刷する人いますか？身内で見る分には印刷しませんよね。
人にあげるときははがきサイズで十分です。銀塩でA4にする人
いますか？

マクロ撮影なんかノイズ感も殆どなくてマジで６００万画素かと
思えるほど綺麗な写真が撮れる。マクロのみの話だけど。

>>317
自分の主観だけで物を言っちゃいけないよ。
大抵のプリンタはＡ４まで印刷できるんだから
たまにはＡ４印刷するやつもいるだろ。
しかもなんで銀塩の話がでてくんだ？
キミには１３０万画素で十分だよ。
キャノンに頼んで１３０万画素のＧ１作ってもらえよ。

>>319
たまには俺もするよ、たまにはな。通常は
はがき程度でみんな大満足。

おまえは誰に見せるためにA4印刷すんだよ。
みせびらかされても迷惑なんじゃないのか？

>>320
君の腕じゃ迷惑なものしか出来ないんだろうな、ということだけはよくわかった

>>320
俺もたまにって言ってんだろが。
オマエこそ誰に見せるためにＡ４印刷してんだよ。
自分の事は棚に上げて何言ってんだ。こいつは。

>>319−321
おまえら喧嘩ならよそいってやれ。
じゃま。

>>321
なんで俺の「腕」がわかるんかな？まあいいけど

すぐに捨てゼリフに逃げるんだな。

「誰に見せるためにA4印刷するのですか？」

　答えてみ

>>320
同感。Ａ４だろうがハガキサイズだろうが３２０の写真見せられる
奴は良い迷惑だろうな。

A4で印刷することも考慮して選んだっていってるのに、A4で印刷しますか、
ってきく奴って、日本語わかんないのかなぁ。

>>324
言っとくが俺は３２１じゃねーぞ。３２４の質問はそっくりそのまま
オマエに返してやんよ。なんの為にＡ４印刷してんだ？

>>326
３２４って真性のバカだよな。自分もたまにＡ４印刷してるクセして
なんでたまにＡ４印刷する俺を責めてるのか訳わからん。

俺は自分で見てうっとりしてるよ。

いいデジカメとプリンタを買ったわいとね。

たまにとは買ってから2回くらいだよ。

俺がいいたいのは「A4はしんどい」はいらん

３２７と３２８の名前の欄の３２０は３１９の間違い

＞３２９
なんだ。ただ自分の機種が２００万画素しかないから
羨ましくて嫉妬してただけかよ。あほらし。
自分で見てうっとりか・・あほらしくて同情するよ。

>>自分で見てうっとりしている
それは、ちょっと、寂しい、ね

ばかはほっといて、6800の話をしませんか？

でもハニカムって２40万がそでも印刷すると４００万画素ぐらいに写るんでしょ？藁
600万画素で印刷したのを見てみたいなぁ・・・

印刷はしてないからまだ分からんけど、モニターで見る限りでは
６００万画素モードも４７００の頃と比べると明らかにハニカムノイズが
軽減されてて良い感じだ。

私も印刷したのを見てみたいﾅｱ。まだ近所のお店には
おいてませんでした。

CCDハニカムの斜め方向の解像度が低いのは事実だが、解像度は画素数と比例しないということを提起したかった

うーむ、どう見てもいろんな意味において4900Zの方が良い。
優れてる、とは言わない。良さでいえば4900Zの方が上。
マニュアルの不充実さもそうだけど、
FinePix系ってシフト+ストロボでピクセル数の変更が出来なかったり
例によって広角側が非常に狭かったりとちょっと不満が多い。

でもまぁ軽快性や持ち歩きでは6800Zの方が上だね。
4500よりいいかもしれない。（持ってないので比較できないけど）
結果的には本格的に撮るならまだ4900Zだし、
ちょっと持ち歩くなら6800Zの方が良いってことになる。

何買えばいいの？
やっぱ４９００かな？

目的により、だね。
マニュアルで本格的（つってもデジカメレベルの本格的）撮影するなら4900Z。
ちょい撮りで最新CCD搭載の贅沢な初心者用デジカメを携帯したいなら6800Z。

どうでもいいけど定価で言ったらこの両者って近くなかった？
売値もけっこう似てた気がする。
6800Zは初心者用のデジカメにしては高価で贅沢な仕様だ。

4900Zと6800Zの定価は同じだねェ。
売値は場所に寄って違うから一概に比較できないけど。

バグが見つかったみたいよ。フジは大慌て。

>>342
まじ？情報どっかにある？

買ったよ〜！６８００Z！
なんかいろいろ言われてるけど僕は満足！
夜景もシーン別の撮影でなんとかなるよ！
嬉しくて楽しくてあちこちバイクで走り回っちゃった〜。
とにかくこのスベスベのボディが目の前においてあるだけでウキウキなんです☆
信者とでもオタとでも呼んでくださいよ！
もういまはまったく気になりませんから！

ああそうだ！
浮かれてて忘れてたけど、もう３２ＭＢじゃ足りないや。
早速明日６４ＭＢのを１枚買ってこようと思ってます！
バシバシ撮るよ〜！

>>342
他社ヲタのひがみデマだろ。

>>344
その気持ちはわかるぞー。おれも４０ｉ買ったときはそうだったよー。
今は、カネがないから、6800z買えないけどねー（泣き）

4900Zと6800Zの同サイズで画像比べてみると
よほどのことが無い限り4900→6800なんて買い換えられないね。
何故ならCCDが新しくなってるにもかかわらず
レンズの差で大きな違いが出なかったんだろうって感じがするから。

それくらい4900Zの大きなレンズは優れていて、
6800Zの小さいレンズじゃダメだってこと。
みんなも思ってる事なんだけど
改めて4900Zの後継機種を切望するねェ。

4900Z系の方こそ外面をポルシェ・デザインに
どうにかしてもらいたいな。

どーでもいいけど、仮にも4900Zの後継機が出たとして、
それって値段いくらで、S1Proとの差はどれくらいあるのか？
考えれば考えるほど出無さそうだし、出てもE-10並かも、とか思う。

>>338
６８００買う人達はいかにもカメラと言ったようなデッカイレンズの
カメラのデザインが恥ずかしいから買ってるだけだよ。
６８００も４５００と比べるとデカイけどポケットに十分収まるしね。
あとシャッタースピードも絞りもそりゃ選べたほうがいいけどあのサイズの
デジカメで付いてる機種はないからしょうがない。
最近の売れ筋ランクの上位にＰ１、４５００、ＩＸＹ等の小型カメラで
占められてるのがその証拠。売れ筋ランク見てると大衆が望んでる
デジカメがよく分かる。あれほど分かりやすいもんはないよな。
一眼レフを連想させるようなデジカメを望んでる人達は少数派のカメラマニアの
人達だよ。

>>351
そういった意味じゃ4500からの乗り換えには最適だよ、6800Zは。
さらに言えばあのデザインならIXYDからも乗り換えられるよ。

1/1.7って小さいのいのか？じゃあ1/2.8とかって・・・

フラッシュなしの室内撮影でも殆どノイズのない画像が
撮影出来て良い感じ。

え、俺の6800Zはノイズバリバリだけどな・・・。
やっぱ600万画素モードはなんか使えない。
例の擬色というか、モアレも出るしピンも甘いようだ。
6800Z的には3Mモードが一番よさそうやね。

しかしここまで初心者に割り切ってる仕様も珍しい。
オートは本当にオートで「もっとも綺麗っぽく」撮れるようになってる。
シャープネスとかくらい制御したかったのだが・・・。

売り物の600万画素があの程度じゃ、いらねえよ。水増しの元が悪いからあんな
絵になるんだよ。不治の絵なんか縮小しないと見られたもんじゃないんだよ。

>>355
持ってないくせに、白々しくインチキ書くなよ！！
シャープネスの設定もできるし、６００万画素モードもかなり良いぞ。

なんか、ほんとに痛いキャノン社員が、自作自演してるみたいだな・・・
腐月の掲示板でも、前にやってて大恥かいてたし。
そんなことやってる暇あったら、お願いだから、もっとちゃんとしたも
の作ってくれよ。

>>357
持ってるっちゅーねん。煽りに聞こえたのか？そりゃあ警戒し過ぎだぜ。
じゃあ聴くがオートポジションでどうやってシャープネス設定するのか教えてくれよ？
マニュアルの何処にそんなやりかたが載ってるんだ。裏技か？

俺はオートでのギラギラしたシャープ画像よりも
後でPhotoshopやKPTでシャープネスしたほうが好みなんでね、
わずかなマニュアルモードのソフトで撮ってる。
600万画素は晴天時、屋外で撮れば確かに使い物になってしまうレベルだが、
俺は屋内の、それも低照度での撮影が多いので600万画素は使えないと言ってるんだ。
まぁE-10に比べたら、って事だが。

３５７じゃないが・・・
>>359
最初から、あんたがそうやって具体的に書けばよかったんじゃない？
もう一度自分の書いた355読んでみなよ。359の内容と全然違うぞ。

>>359
＞じゃあ聴くがオートポジションでどうやってシャープネス設定するのか教えてくれよ？
＞マニュアルの何処にそんなやりかたが載ってるんだ。裏技か？

あほー。マニュアルモードにして、シャープネスだけ変更すりゃ、
おまえの望んでるモードになるだろ。

>>360
おんなじやんけ？
オートモードは使えん、600万画素は使えん。
初心者向けカメラやっちゅーねん。

>>361
だからぁ・・・、はぁ・・・。
オートポジションでいじれない、っつー話をしとるんじゃないけ・・・。
お前本当に使ってるんか？
二重スパイの容疑がかかってるで。

この話題はもう止め！雰囲気悪ぅなる。

そういや6800Zにはシフトボタンが無いんだねェ。
1500とか4900Zに慣れてるとちょっと違和感があるんだけど、
縦型デザインのFinePixにはシフトボタン無いの？

300万画素モードであの巨大な画像が吐き出されるのはちょっとね
2400*1800モードあるの？

ところで同じハニカム６００万画素のS1proも６８００と同じく
第２世代のハニカムなの？

>>363
使ってないから解らんな。

>>364
6800Zの3Mモードは2048*1536。

>>365
第1世代でしょ。

モノがポルシェだけに、オートマチック車の993って感じかな？

6800Zのシャープって、ソフトで撮って後でフォトショップでシャープかけるのと
最初からシャープ設定で撮るのとじゃ、どっちがいいんでしょうか？
確かにフルオートで撮影すると、ものすごいシャープな画像になるんですが…。
結局内部でやってる処理はフォトショップと同じ事なんですか？

俺6800買ったんだけど6Mモードファインで画像が結構荒い。
これは仕様?それとも初期不良?
100%でみるとモザイクがかかっているようになるので…こんなもん?
プリントすると違うのかな?
あと夜景を撮ると薄いグラデーションの縦線が入るんだけど。
マジで教えて!

>>369
６００万画素モードはモザイクって言うのはちょっと大袈裟じゃないかと
思うけど３００万画素モードと比べると輪郭のハッキリしないちょっと
ボケたような画像になってしまうよね。
俺はネット上で色々サンプル見て購入する前から分かっててそこは納得して
買ったから別に問題ないんだけど、知らずに６００万画素だと信じて
買った人には３００万画素モードと比べると「あれ？」って思ってしまうと
思う。
夜景は１枚しか撮った事ないけどもう消しちゃったから縦線はよく覚えてないなぁ。
ただ星のようなノイズが結構目立ってて「夜景大丈夫かな・・」とちょっと
不安になってしまった・・・。

600万画素は撮影条件が厳しいよ。
かなり快晴下じゃないと綺麗に撮れない。
夜景にも向かないだろう。

>366
第二世代と呼んでいるのはCCD本体ではなくて周辺回路。

なるほど。3Mファインで撮っておけば間違いないって事ですね。
とりあえず安心しました。

いや、こんなオートマチックカメラだけど、
ごく普通の夜景程度ならシーンプリセットでぜんぜんオッケー！
ただけっこう星ノイズが目立つんだけどね・・・。

縦縞線は確かに在るけど、よほど画像を加工して明るくしないと解らない。
でも気になる人は気になるよね。

やっとまともなスレになった(^o^)
クレードルを使わないでパソコンと接続できる?

できるよ

やっぱり縦線入りますよね?画像加工など全然しなくて
普通にビューアーで見ても解るくらい縦線が入ってるんです。
昼間撮る分には全然問題ないですが。

うまく説明出来ないのですが明・暗・明・暗が繰り返されて
さらにその明暗がグループ（?）で縞模様を作っていて、気になります。
25%くらいで見るともうくっきり解るくらいなんです。
どの画像モードでもなのですが…

その縦線は、前にちょっと話題になった暗い場所で2040で出る縦線と
一緒かな?

ちょっとこれ、金属の質感が酷すぎない?
https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img385.jpg

俺の6600Zの縦縞？はどっちかというとCCDのムラっぽい広がり方してるな。
昼間の画像でも加工すれば見える。
特殊な加工して使ってる奴には致命的だろうねェ。
ま、高級なバカチョンカメラだと思って過信しないのが吉だよ。

FP4900とFP4700の時点で（つまり主にレンズ性能の違いで）画像の
解像度の差が歴然としていたのに、CCDをいくらよくしても、FP6800
のあのレンズじゃあまり意味がないのでは？

380の写真は周辺減光が酷いな。

>>382
それはもう何回も語られてる話題なんだけど、
6800は4700の後継であるのだから、使うスタンスは4900とは違う。
おそらく、もっと小型で低画質な軽快機も出るだろうし、
大きなレンズで高画質、高倍率機も出るだろうから
そういうのが欲しい人は待てばいいって感じ。

>>380
これまた伝説になりそうな画像だ・・。よくこういうの見つけてくるねぇ。
どーでもいいけど被写体のホコリくらい払って撮影しよう！とか思った。

でも実際に4700よりも画が良くなってるかも疑問だな。
レンズ原因で解像感が上がらないとしたら、CCD画素増やしてもラテ
ィチュード狭くなるだけでしょ？

>>386
レンズはマルチコーディングかなんだかで、改良されてるみたいだよ。
あとは画像処理だね。シャープネスの処理が改良されたらしい。だから
ノイズ感が減ってる。

4700よりは確実に高画質になってるだろう。
比較記事もあったし、実際4900に比べても条件が有利なら
6800の方が高画質になるよ。
なんだかんだで高画素CCDの恩恵は受けてるようだね。

すみません初歩的な質問なんですがMASS　STORAGE　Driverといううものがインストールできません
どーやるの・・・？

>385
もう何が出ても驚かないよ(藁)。シロートのサンプルが見られるのは、
今のところあそこだけ。
冷静に見れば色々判る。質感と言うか、あの系統(真鍮or銅)の色が
イマイチだな。しかしノイズが多いな(^^;;

ボディの厚ぼったい感じがなんとも．．．。
あの面取りは少しでも薄く見せようとする苦肉の策か。
ブラックボディの方が良いな。

4700zで、ズーム最広角側で撮影すると、画面全体が樽型に歪む現象がありましたが
6800zは、その点改良はされたのでしょうか？

店員の話では4700zとは違うレンズを採用していて焦点距離も微妙に変わってて
歪もマシになっていると聞きましたが、どうなんでしょ？

撮り方だと思うんだけどなァ。
フルオートしか出来なくても照明や三脚、セルフタイマーの使用とかで
けっこう質感も維持できそうなもんだけどね。
なんも考えずに撮った写真を伝説に使用されるのが気に食わない。

>>392
俺的には歪んでもいいからもっと広角寄りにできなかったのかという不満がある。
室内じゃ使えないよ・・・。

FinePix1500に比べるとこの6800って、
起動や終了にレンズが出入りしてて持ち歩いてスナップ、には
ちょっと向かない気がした。
このレンズの出入りにも電池は消費してるわけで、
結局電池の持ち時間も少ないし・・・。
自分には4500のほうを買うべきだったか？とかいまさらに思ってます。

>>393

なんにも考えないで撮った画像のほうが条件的に厳しくてより機械の実力が要
求されるというのを意識的か無意識的か実践してますな。例の御仁は（w

個人的にはあの程度の明暗差がある状況というのはごく普通であって、それで
ノイズが浮きまくるというのはちょっと、、、と思う。レタッチで強調されて
いるにしてもね。世の素人さんはみんなあんな感じの使い方なのでは。スナップ
とるのにいちいち照明の状態に気を使ったりしないでしょ普通。

親指あてる部分のガラス（樹脂？）を窪ませたところが今回の
大改造部分なのに。パソコン雑誌はきちんと書いてほしいぞ。
おれは以前の型のあの部分のガラス平面に親指をピタっとあてる感覚が大キライだった。

現時点で６８００よりも画質が上だと思うデジカメを述べよ。

あの条件だとどんなカメラでも適当に撮ればノイズ出るようなきがするけどね。
もっとも例の写真は暗さノイズというより、感度を上げたISO400ノイズじゃないかな？
感度上げるとけっこう明るくても暗部に緑と赤のノイズが浮いている。

>>397
そういやボディは結構厚みがあってスベスベしてるのにホールドは悪くないね。
何気に細かなデザインされてたのか・・。

このスレで言われてるノイズってのは６００万画素モードでの
ハニカム特有のノイズ事？

ノイズにもいろいろあるんちゃうかねぇ。
ゲインアップノイズとハニカムノイズはまた別だし、
暗部に出るノイズはどんなデジカメでも出る電子ノイズ。
また長時間露光した時に出る星ノイズもまた別・・・。

>>398
辛くもE-10が上かな？
しかし値段や条件次第ではその限りではない・・・。
解像度「感」で言えば正直6800のほうがいいかもしれん。

すんません、6Mファインモードでノイズ云々言ってたもんですが
なんてことないビューワーのせいでした。
フォトショップで見たらすんげえ滑らか。感動もんです。
改めて惚れ直し。ありがとうでした。

おーい、ところで>>392の質問しているレンズの歪は改善されてるのか？
4700z同様、広角でビルなんかの景色とったらグニャッと曲がっちゃうのか？？？
購入者の情報もとむ！

>404
うそこけ(藁

>>404
おいおい、６８００の６００万画素はノイズ酷すぎて使えんとか
バカチョンだとかボロカス言って人の目をバカにしてた
奴がそれかい。

>>405
4700Zを持ってないので比較できないが、
ほんの少し歪んで見えるかな？って程度。
言われなきゃ気が付かないよ。

さあね。不治ヲタのなりすましか、あまりの酷さに現実逃避したんだろ。
念のため、みんなで確認しようぜ↓

https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/dslr/img/img1572.jpg

むなしいのぉ、409は未だＧ１ヲタやってる

Thanx >408
やっぱ小型レンズの宿命なのかな、歪は、、、
でも気にならない程度ならいいかも
あとはマクロモードの自動切換機能が欲しいところだ
松下のデジカメは自動切換ついてるらしいから
フジも採用して欲しいな
ってことは、また新機種でるまで待つのか、俺は!?

>>411
今年は500万画素機が主流になりそうで、何時買うのか悩むよね。
しかしこの第二世代ハニカムCCDを載せた4900Zの後継機種は待っても価値あるよ。
その手ごたえが6800Zから伝わってくる。

あとjpeg2000だっけ?
次の機種からは採用されるかなぁ？
それから電池のもちも良くして欲しいし
液晶モニターも広視野角にして欲しいし
フジに希望する事は山ほどあるんやけど
社員さん見てたら検討してみてね

JPEG2000はもっとこなれにこなれないとダメでしょ。
冒険心のあるメーカーは夏にも採用するかもしれないけど
FinePixだと専用チップの開発も含めて来年じゃないかなァ。
そういや4900みたいなHIモードも無いんだよね。
まぁあたりまえっちゃ当たり前だけど、新世代ハニカムの実力、
早めに確認してみたかったな〜。

しかしよく考えてみればクレードルなんつーもんは
初心者向けのオマケ以外のなにものでもないんだよな。
本体にUSB端子とACアダプター端子があるからクレードルなんて要らないんだよ。
クレードル分外した廉価版がほしいな・・・。

ぎゃあぎゃあうるさいぞ、この糞不治ヲタめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、デジカメにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

並み居る諸先輩方、無理して6800を買ったデジカメ素人の感想を聞いて
くださいまし。
今持ってるフジ130万画素のカメラより小さくてかっこよくてとてもきれいに
撮れますだ。当たり前だけど・・。買ってよかったっす。
不満点はとりあえず底面のUSBのふたを手動で開けないとクレードルにささらない
ことかな。あと100円ショップで売ってるくらいのでいいからポーチ付けといて
ほしい。自分にとっては高い買い物なんだから。。
駄文失礼しました。（ぺこり）

>>417
初心者の方が、最初に買うデジカメとしては最高だと思うよ。
値段は高いけど、画像閲覧＆簡単レタッチソフトとかも（説明書付きで）
ちゃんと揃ってるから、スマートメディアだけ買っとけばＯＫだし。

接続キットが別売りのデジカメ買って、結局カードリーダーとか買った
はいいが、使い方分からなくて苦労してる初心者さんは、多いもんな。

初心者にはちょっと過ぎた画質だ、とか思ってしまうのは俺だけ？
ちょっとデジカメに詳しくなった人にも十分答えられる高画質だよ。
恥ずかしながらもうE-10と、サブカメラにしてた4500は使わなくなってしまった。
特殊な撮影以外、6800Zだけあれば大丈夫過ぎる。

>>419
もちろん初心者じゃなくても、いい機種だよね。オートで撮るのが主
な人なら、今はこれ以上のモノないんじゃないかな。

おれもそうだが、マニュアルで作品作りする人には、でかレンズのお
かげで画像周辺まできっちり写る4900zが良いと思う。
でも6800zは、そういう人にも、サブ機としても欲しい存在だな。
初心者から玄人まで、オールラウンドなカメラですな。

そういえば自分はこれが初のムービーが撮れるデジカメなんですが、
みなさん、デジカメで動画なんて撮ってます？
もうちょっとフレームレートがあればなぁとか思ってます。

デジカメの動画モード使うより古いビデオカメラ+キャプチャーボードかったほうがいいで

まぁせっかくオマケでついてんだし。

>>421
俺はムービーはおまけの機能とわりきって4700zをつかってる
フレームレートの他に音声もガクガクしてるような感じだし・・・
でもムービーも綺麗に撮れたら最高にいいんだけどね
将来はデジカムとデジカメは融合するんだろうけど

クレードル無きゃ無いでいいけど一度便利さ知ったら手放せないかも。
一々やれ電源やれUSBささんでいいんだもん。俺は好き。
ムービーは…まだまだ実用的じゃないな。
しかしこのカメラ奇麗に撮れる。最高のおもちゃだとつくづく思った。

ここまで６８００擁護するのってフジ社員じゃないの

9万近くも出すんなら
もうちょっとがんばって
10倍ズーム買った方が、おもちゃとして面白いよ
3倍なのに値段高すぎる、意味無し感が強い。

>426
そっとしておいてあげようよ

クレードルもポルシェデザインですか？

いや、社員とか信者、オタ抜きで6800Zは良いよ。
マニュアルで撮影できないとはいえ4500ほどじゃないし、
解像度感も4900Zを上回っている。
偏見抜きでオススメ出きる珍しいデジカメだ。

ただし、本格的には使えないから、
凝った撮り方をしたい人は次のマニュアル充実型を待ったほうがいい。
あくまでバカチョンレベルでしか撮れないから。
でもそのレベルで使い物になってるあたりがスゲーと思うのよ。

信じられない人はスマメをカメラ屋に持ち込んで売り場でも撮影したデータ
貰ってきて家で確かめてみるといい。
ウソじゃないって事が証明されるよ。

>>430だーからー
その程度であの値段はだめだめじゃん
何するためのデジカメなん？
中途ハンパ感が否めない
おー解像度が上がってるーって感じるための
カメラなん？

>>431
値段高いかなぁ？P1とかとあんま差が無いような気がすっけど…。
６８００は初心者用の贅沢な入門機だと思う。
初心者用なのに高級品ってところが中途半端なのかもね〜。
実際は次の新製品の為の当て馬ってところが正解だろうけど、
それでも新しいもの好きな自分にはたまらんデジカメです。

G1のがあれだけの値段してる事考えたら激安としかいいようがないけどね。

コストパフォーマンス最低

発売当初から定価の約3割引がデフォ。
今後どれだけ値を下げるか注目だね。

まあいらない人は買わなきゃ良い。俺は大満足。
欲しいなら買って後悔しないデジカメだと思う。
最高のトイカメラ、てことで。

今日安売り店で6800Z買いました。
今気がついたんだけど、保証書の販売店欄に何も書いてないんですけど
これってちゃんと保証きくんでしょうか？

利きません。

>>437
すぐに押してもらいましょう。

まじで？明日電話してみよう・・

>>440
レシートがあれば押してくれると思う
無かったら、その店しだい

俺も押してなかった。買うとき保証書付いてますんで
メーカー保証ききますとか言ってたのに。

中古で売り易いように気を使ってくれたんでないかい。

そうだよ。レシート捕っとけば大丈夫だよ。

修理するときに自分で書き込めばOK。
店のはんこじゃなきゃ受け付けないってことはないです。

フジのHPからやっとこさﾀﾞｳｿした画像を見たら人物画みたら肌がのっぺりしてて
なんだこりゃと思った。
でもあとでデスクトップがハイカラー表示だったのに気がついた・・。寒

俺も今日買った。作りがいいぞ、このカメラ。
写りも全然悪くないじゃないか。誰だ写りを云々言ってたのは？
とりあえずは満足。不満なし。

良い煽りだ

>>445
俺のも保証書に店名入ってないんだけど、保証書の裏には店名欄に店のハンコか手書き+認印
ないとダメみたいな事書いてある・・・
ちょっと心配だ。

>>446
のっぺりというか、ハニカムの特性なのかフジノンレンズの性質なのか、
6800Zも写真に立体感が無い。
解像度は高めなんだけど何故なんだろう？
色と解像度感は非常に満足なんだけど、立体感に欠ける画になる。

8日に買ったが、13日返品した。

良い点

デザインはいいと思う。画質もこのレンズならいいほうでしょう。
動画音声付やクレードルは便利。

悪い点

ボディにホールド感がなく、滑って落としそう。
実際、落とした人がいる。
個人的にニコン950より画質が悪い。これは好みでしょうが。
シャープで細密感を求める人には不向きな画質。
シャッタースピードと絞りがオート。

とまぁ以上が個人的な感想です。あくまで個人的にです。
私の場合、初期不良があったため返品できましたが、数日使ってみて
私の使用状況から言って金額とつりあわないと感じました。
不良じゃなかったら、オークションに出していました(藁

何度もいいますが、あくまでも個人的な感想です。

嘘

確かに滑りやすいから俺も何回かすでに落としてるよ。
でも壊れてないあたりラッキーなのかもしれないが。
ニコン950か・・・。
今度カメラ屋にCF持参で撮影させてもらってこよう。
実際海外でも評判イイのはニコンとキャノンだけだからな。
なにかあるんだろう。

>>451
＞ニコン９５０より画質が悪い

この書き方が、なんか嘘くさいなぁ・・・
というか、等倍で見た解像感求めるなら、３００万画素モードで撮れ
ばいいのに。
6800zは、おれ的には、今までのデジカメで最高の画質だ。

架ねからんでるとか？

>>429
そうそう、クレードルのデザインは何処がやってるんだ・・・。
アレに挿した時のかっこ悪さと来たら、もう、ね。
そんな俺はクールにUSB一本で。
転送くらいならアダプターも要らんし、充電も専用電池用でやってるし。

大体この時期はテストも兼ねて取り捲りなんだから
エクスプローラーにマウントしたほうが効率的なんだよねェ。

しっかしニコン９５０とはいいとこついてくるね（藁
本当に海外でも大絶賛のデジカメだけど、
フジ系の煽りには登場してない機種だから応戦しようがないや。

新宿でサラリーマンのおにーさんが、ポケットから出そうとして
引っかかって落としてた。無残。
手軽に使えるカメラと思えない。人に頼んで撮ってもらうとき怖い。

かといって部屋の置物にはしたくないしなぁ。
価格が高すぎ。

小心者で貧乏な私には不向き。
でも宝くじあたっても買わない。

でもいい「おカメラ様」だとは思う。

最後の1行が謎

デジカメの販売員やってます。
買ってくれたお客さんがデジカメ初心者だったので、バッテリーやスマメを
入れてセットアップしている最中に滑って落としてしまい、ボディが凹んで
レンズシャッターが開かなくなりました。

デザイン優先は結構ですけど、何とかなりませんかね。
実用上、気楽に扱えません。

謎っちゅーか、アホですわ。
失礼ながら6800Zはそんなたいそうなデジカメじゃないよ。
本当に初心者用に出来てるからチョイ撮りにはもってこいだけど
ココ一番！ってシーンにはまったく使えない普及型デジカメ。

だから持ち歩いて落っことすのもある意味正しい姿だろう。
少なくともポケットに入れるデジカメであって
ジェラルミンケースに入れて後生大事に抱えてくものじゃ無い。
今現在、これ以上のパフォーマンスをポケットに入れてくのは不可能だ。

MDにディスク入れようとして落とす人もいるもんな

確かにポケットに入れてると取り出すとき結構気を使うね。
横幅が結構広いし凹凸が少ないから引っかかるとこ少ないし。

初心者用にしては高すぎる。別に、初心者は安物使えというわけじゃないけど、
ちょっとねぇ。デザイン優先で、保持性が考えられていない気もする。
夏場なんか、ちょっと汗かいていたらストンといき（逝き）そう。
ポルシェだから、もっと実用美があると思ったんだけど。
うつりについては、店頭品はカードが入ってないので分かりません。

ホールディングの良いラバーの滑り止め付けて欲しかった。

ポルシェデザインがデザインしたんじゃなくて、アレンジしただけだからね。

レイアウトから独自のデザインになってればポルシェデザインの価値もあるがな。あれじゃスーパーで売ってるバーバリーのハンカチみたいなもんだ。

なんちゃってポルシェ(藁

ブランドネームでビビらせようっつーメーカーの魂胆もいやらしい
がそれにまんまと乗ってしまうヲタも浅ましい。

落さないように首にストラップつければいいんだよ
わんわん

買わなければいいんだよ
にゃんにゃん

年取ると肌がかさかさして落しやすいんだろうね
お気の毒に

しっかり握っておくのだよ
ちゅうちゅう

>>469
おまえ、ものごとをそんな風にしかとれないの？
心が寂しいのう・・・

ヲタの肌はヌメヌメして粘着質だから落ちないのよ
ニョロニョロ

やはり、持ちやすい形がいいね
カァーカァー

ブヒ。ブタのひずめの間に挟めば落ちないブヒ。
ブヒーブヒー

んじゃ、おまえはどー思ったの？

はっはーありがたやありがたや、、、
ポルシェさまじゃぁ〜、、、ってか？
田舎のコは純朴だねー。＞４７４

オラのうちのトラクターは、ランボルギーニじゃ。どうだ、まいったべ。

ハヨ、なんか言え＞４７４

ぽぉるしぇサマの天罰が下るべぇ〜？

悔しさ大爆発中だな、諸君。
たかがバカチョンデジカメ相手にそんな熱くなるなよな？
まぁキミらにゃ落としても心配の要らないヤフーデジカメがお似合いだ。
気を使って高価な入門機を買っちゃいかんよ。
もっとも、買う気も金もないだろうがね。

こぉのバチあたりがぁ！！＞481

うっ。バチが当たってちんちんが腫れた．．．。

しかしデザインしか見てない当たり、
IXYでの反省がなってないようじゃな。
どっちもバカチョンデジカメじゃが6800Zは
ポルシェじゃなくても良いバカチョンじゃよ。
で、IXYがあのスタイルでなかったらどうじゃったろうな？

>>483
関係無いけど600万画素マクロで栗と栗鼠を撮ると迫力満点なんだよな。
一度やってみるよろし♪

そりゃIXYはあのデザインでなかったら売れなかったべ。
6800Zはこのデザインでない方が売れるべ。オラはそう思うだぞ。

しかし今までFP1500なんか使ってたから64MBのスマートメディアって
撮りきれないよなとか思ってたけど・・・、
FP6800Zじゃ20枚ちょっとしか撮れなくて驚き！
128MB買っちゃおっかなぁ？？？

>485
マクロで撮るほど近づくなら、俺は別の事をするわ♪

ソチン写すなよ

電池はどれぐらい持つ？
専用電池にしたんだから4700の二倍は持って欲しい。

専用っちゅーか4900と一緒だね。
あんまし持たない印象が在る。
まぁその為のクレードルなわけで・・・。

いいから不治のデジカメで撮った画像みせてください。（メーカーサンプル除く）
不治ヲタは腰抜けのチキン野郎ですか......

どっかにアップ場所あったら何時でもだすよ〜。
そんかわりG1も出すんだぜ？いいな？

アップローダー紹介しちくり〜！

おまえらこっちに来るなよ。

はいアップローダどうぞ
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/upload.cgi

6800Zなヤツを二つあげてみたよ。
3Mモードと1MモードをノーマルISO100で撮ったのを、
Photoshopで500KB以下になるように、無加工圧縮。

自動販売機の絵はちょっといかんな。

ところで今朝撮ったの?それだったらご苦労さんね。

では続いてG1で撮った画像みせてください。（メーカーサンプル除く）

>>500
G1ヲタは真性チキンにつき自ら撮ったクソ画像等アップできるハズもありません（ｳﾌﾟﾌﾟｯ

今日はめっちゃ曇ってるからG1には好条件だと思うんだが。
実はこのスレの他でもG1を実際持ってる人間なんて
一人も居ないってオチだと笑える・・・。

こんどは(藁→（ｳﾌﾟﾌﾟｯですか

FP6800Zもぢつは一人だけ．．．．って、スレが違うじゃねえか!

デジカメの方が画質が悪いのは認めるが、
銀炎ヲタにとって写真は画質だけだということがこのスレでわかった。
結局スペックで写真を語ってるのは銀炎ヲタ。

ごめん、スレ間違ってた。

FUJIFILMがやってしまいました。FinePix6800Zに大クレーム発生中です。購入を考えている方、現在出回っている初期ロットは避けたほうが良さそうです。 【不良内容】私もこのオークションで本機を購入しましたが、光学ファインダを覗くと、光学ファインダ枠が右下がり状態であることに気付きました(本体と液晶画像は水平なのに・・・)。つまり光学ファインダ枠で捕らえた映像を水平として撮影すると、記録される画像が傾く！　ということです。近所の大手電気店にて新品展示品２ヶを確認致しました。やはり全て光学ファインダ枠が右下がり状態で驚きました。新品なのにこんなカメラは初めてです。どういうことなのか！？　1週間前にFUJIFILMのHPにメールで問合せしたのですが、とぼけているらしく いまだに正式な回答がきません。今まで2回代替品を送ってきたが、やはり全て光学ファインダ枠が右下がりとなっていて、再三にわたって返品している有様です。これは本当の話です！この事実は近所の電気店の展示品で確認できますから試してみてください。同じ体験をされた方、Q&A欄に感想を記載してください！すでに購入してしまった方、泣き寝入りせずにすぐにクレームを進言して正常な品物に交換してもらいましょう！なんせ￥128＠｀000もするカメラですから…

　↑
これってマジですか？

Yahooオークションのページに書いてありました

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34205247

今現物有るんで覗いてみたけど確かに僅かに右下がりになってる。
光学ファインダーなんてほとんど使わないから気がつかなかった。
俺も明日富士に問い合わせてみよう。

>>507
これって取説25ページの説明の事じゃないの？
それとも撮影画像が傾いて撮影されるって事？

>>507
パララックス？光学ファインダーでは常識だが・・・。
そなに極端なの？？

今試してみたけど確かに撮影画像が右下がりになってしまうみたいだね。

>>510
取説に「光学ふぁいんだーは右下がりになっておりますが」なんて書いてあるのか？

手元のを見てみたけど、言われれば傾いているような。のぞいてみたけど判らん。
言われてみるとって感じかなぁ。

>>513
いや、ファインダ自体じゃなくてファイだの中にある枠が右下に
あるんだよ。被写体までの距離が０．８M〜１．５Mの場合は
この枠の範囲で撮影されますって。

>>512
実際に傾くのなら、これは問題かもね。
液晶ファインダ撮影がメインの機種なんだろうけどね。手抜いたのかな？

>>515

ふむふむ、近距離用に右下に枠があるってことね。
しかしそれと画像が傾くとは別問題でしょう。
光学ファインダーで水平だしてれば画像も水平にならんとダメじゃん。

>>516
何枚か撮ってみたけどやっぱり傾いて撮れるみたい。

>>517
水平に撮ってるんだけどやっぱりダメみたい。
まぁ、俺は光学ファインダーは使わないから別にかまわないんだけど
光学ファインダーしょっちゅう使ってる人にとってはかなり痛いだろうね。

さてフジがどう出るか・・・
在庫抱えてる販売店から返品の嵐が・・・

「仕様」で済ませようとするに一票。

傾いてるのを仕様で逃げるのは苦しいな。
ところで光学ファインダーは使いもんになるレベルかい？
屋外で液晶が見えにくいとか、電池節約の時は光学を使うんで心配なのよ。
どう？

>>522
店頭でちょっと見ただけだが
自分で使ってるニコンの990と比べると
液晶モニターとのズレが少し大きかった。

傾きを具体的な数値とかで測定できるのだろうか。
言われなきゃ気づかない程度だったり、目視で確認して…
と言うことだと、交換とか一斉回収のような大事には
ならないと思うけど。

CCDが傾いている場合もあるよ。昔のオリンパスでもあったし、D1にも有った。

不治の光学式ファインダーは倍率低すぎて使い物にならないよ。

バッテリーを節約するために光学ファインダーを使おうと
する場合、傾きがあるのならプレッシャーになるかも。

リンク先のヤフーオークション見た。
認識が甘かったようだ。結構強烈みたいだね。

G１から乗り換えようと思ったんだけど、しばらくは待ちだな。
不治オタとは違うからいじめないでくれよ。
G1買って後悔してんだから。

だったらいちいちＧ１出さなくてもいいだろ！

不治ヲタ、今日はなんだかかわいそう。

＞５３１
じゃあ慰めてくれ

>>530

ほらほら、そういう反応するのがいけないっていうんだよ。
もっと普通にレスできないのかな。

心の中に棚を作れ！！

炎の転校生だね。

>>529
オマエモナー

超初心者な質問ですみません！

その傾きって、液晶の画面では表れないんですか？
パソコンで見てはじめて傾きがわかるものなのでしょうか？
それとも液晶の画面で見て撮影すれば問題ないのでしょうか？

あと、初期ロットとその次のロットを見分ける方法って
何かあるんでしょうか？

>>537
液晶を使っての撮影だったら問題ないよ。
初期ロットとの見分け方については分からないけど
例え次のロットでもそれが改善されているかどうかは分からない。

http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/upload.cgi

6800Zで夜景撮ってみたよ！
夜景モード、3M、ノーマルシャープネスを、
Photoshopで500KB以下になるように無加工圧縮。
ついでに同じとこで4900Zでも撮ってみたよ。
こっちはマニュアルで見た目に近いように調整、2Mモード、ソフトシャープネスを、
Photoshopで500KB以下になるように無加工圧縮。

ちなみに両方とも斜めになってるけど、
これは光学ファインダーの問題じゃなくて
3脚が無かったのでそのへんの柵に置いて撮った為^^;

4900のほうがイイ感じだ

俺は気持ちよく返品した。
精神衛生上悪すぎる...
目下次なる候補を模索する。
次は新型ニコンか。。。

各社の1/1.8"400万画素モデルは7〜8月に出てくるらしい。

＞＞５４１
いや、新型IXYだろう。

>>539
6800Zはノイズが気になるね。

ノイズはあんま気にならないけど、周辺の甘さ暗さが気になる。
やっぱあのちっこいレンズはダメなんだなぁ。
４５００といい勝負。
その点４９００の画質はかなりしっかりしてる。
やっぱレンズなんだよな、デジカメといえども。

>>545
ほんとだよ。４９００のほうはかなりいい感じだ。
Ｇ１みたいなちっこいレンズでなくてよかったよな。
レンズはやっぱりでかいほうがいいよ。

>>546
6800Z、もはや眼中になし。

G1が4900よりも圧倒的に劣るのはやっぱりレンズの大きさの問題が
一番大きいよね。G1ももっとデカイレンズにすりゃよかったのに。

547=4900に負けたのは認めたらしい（藁

G1か4900Zかはどうでもよろしいがな。も〜。
6800Zは、ああいう本格派向けのデジカメじゃないんだし、
比較する方がどうかしてるのは再三言われてるじゃん。

なのに、なのによ、「誰か」がどうしても比較したがってるのは何故？

おかしいな、俺の目がおそらくおかしいんだろう。
俺には>>539の写真、6800Zの方が「綺麗に」見える・・・。
明るく写ってるせいもあるんだろう。
しかし斜めなのが非常に惜しいね（笑

デジカメはある程度創られた画像の方が気持ち良いから
実際より明るいであろう6800Zの方が綺麗に感じる。
全体的に平均すれば6800Zの方がシャープだしね。
俺には4900Zの方がノイジーで甘い画像に見えるのだが・・・？！

どーでもいいけど、レンズ周辺で起きる流れは
あんたの見てるモニターでだって起こってる不可避現象なんだぜ？
中心と端っこ、よーっく目を凝らして確認してみな。

>>552
その現象が起こるのは安物のCRTだけです。
高価な液晶や高級CRTでは起こりません。
知ったかぶりはやめようね。

>>552
安モンのモニターを愛用してる悲しさね。
キミの可愛い安モンのモニターちゃんは中心と隅っこをよーく見ると流れてるんだ。
化和意祖宇だ。

俺のソニーGDM-400で安物か・・・。
みなさん何使ってらっしゃるんで？

GDM-F500R

>>556
実はカタログマニアで、１５インチモニタしか持っていない

>>557
ちっ、ちっ
文脈を読めよ。
GDM-F500R
が、ほしいけど貧乏人の俺には買えない、
と続くんだよ

売れてないぞー

欲しいけど買えないぞー

4700Z使っているんだけど、マジで樽型収差が気になる。
6800Zはバッテリの保ちが改善されたようだし、なかなか気になるカメラなのだが、
レンズだけが心配。レンズは変更されてないのかな？　だとするとやっぱり盛大な
樽型収差が出る？

フジの絵づくりには不満はない。他にもデジカメ持っているし。樽型収差について
マジレスきぼ〜ん。

現状ではレタッチソフトで補正かけるしか無いだろうな

何度も書かれてるけどレンズは最低ですよ。>>561
樽型収差？よりも、周辺での暗さ、流れのほうが気になってしかたない。
これって4700Zもそうだったの？

マジで中心付近しか使い物になりません。
が、しかし、それは全体を重視する風景とかの時問題になるだけであって、
6800Zの主な使い道と思われるスナップでは
中心の顔さえバッチリならまったく問題無い感じ。
自分は大満足だね。

そうそう、6800Zのレンズ周辺での画質劣化は
レタッチでどうこう出来るレベルじゃないよ。
どうしてもみたいというなら画像アップするけど・・・、
これがまたG1オタと呼ばれる人たちの餌となるんだろうな〜^^;

age

＞562、563、564、皆さんどうもありがとうございます。

＞563
周辺での暗さ、流れは4700Zでは（私は）気になりませんね。かなりいろいろ
撮ってみたのですが。あまりシリアス・ユーザーじゃないもので・・・。
樽型収差については書かれていませんが、やはりありますか？

＞564
フォトレタッチは、全くと言っていいほどしないんです。

お二方とも6800Zはもう購入されたんですか？　563さんは大満足されている
ようなので、もっと画質評価の甘い自分なら、大大満足かな？　ありがとうございました。

シリアスユーザでなければ樽状収差より、
周辺劣化のほうが気になると思うが・・・。
普通にスナップとかに終始して、
よほど仕事でビル群とか撮るんじゃなければ満足度高いよ、6800Zは。

>>566
あんた過去レスちゃんと読みなはれ
樽状の歪についてのレスがあるから･･･

6800=ロモだと思え。

>>568
一応「樽型」「収差」とかでこのスレを検索したんだけどね。
引っかかったのは一カ所だけだったんだが。それでアプしたの。

http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/upload.cgi

6800Zで船撮ってみたよ〜。
同じく条件は3Mモードで撮ってPhotoshopで90度回転のみ行い、
500KB以下になるように無加工圧縮。

ビル群も一緒に撮ったけどやはり中心以外は劣化してるけど、
自分的には問題無いな〜。
なにしろポケットにポンと入れといて歩き回っても気にならないデジカメだからね。
ちょっと撮りたい時はスグ出せてレンズキャップを取ることなく撮影、収納。
一日これで歩き回っても電池はなんとか持ったし、いう事ないかな？

6800zではシフトボタンが無くなってしまいましたが
4700zの時のような液晶モニターでの上下左右の移動は出来るのでしょうか？

６８００は４７００の後継機と思えばいいのかな？

http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/511.jpg
これだよね？なんだかんだいってすんごい綺麗に撮れてるように見えるんだけど
見る人が見るとあれなのかねぇ。いや、カメラの性能的な話

船の最前部の暗いところがシャボン玉の膜を張ったみたいになってるけどあれは何で素か？

うん。空のノイズとマストの輪郭がチリチリしている辺りかな。
あと全体にくすんだ感じ。でもフォトショップの自動コントラスト調整
一発で発色はかなり良くなるよ。

>>573
その通りだという前提でこのスレが成り立ってると思っていたが・・・。

シフトボタンが無くなって、ディスプレイボタンで移動になった。
しかしディスプレイ+ストロボでピクセルサイズ変更が出来るわけでもなく。
船の写真もバカチョンにしては良く撮れてるけど
やっぱ中間調部の虹ノイズは相変わらずやねェ。
こればっかりは完全に無くすのは不可能らしい。

う〜ん、やっぱりSHIFTボタンがなくなったのは痛いなあ。
かなり心動かされているんだけど、操作性が前モデルより悪くなった
なんてのはねえ。つらいなあ。

さすがにポルシェ・デザインと言うべきか、手に持ったときの感じは明らかに
4700Zよりは良くなっているね。ピタッと来るというか。
4700Zで充分かなあ。画質が劇的に向上しているというわけでもなさそうだし。

これはどう？
https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img388.jpg

すいません。ここでよく言われてるバカチョンってなんですか？

バカチョン＝撮ってポン

なるほど。お手軽カメラって言う事ですね。

>579
こわいよ〜

>>580
バカチョン＝馬鹿なチョンコ

インベーダーゲーム風(藁

藁 藁 藁 藁 藁

藁 藁 藁 藁

　　　　　　|
|
　　　
門　　門　　門
　　 凸

うー

>>579
発色がすばらすぃ！

買ってもうた。。。

>>538
ありがとうございます！
液晶で写すのに問題ないのなら買っちゃおうかなーって気になって来ました。

初めてデジカメ買うので色々な板見てるんですけど、
6800って他のに比べて悪い意見少ないですよね。
4700とどちらにしようか迷ってたんですけどもう決めた〜！

>579

毛系は得意じゃないよな。

つか、普通光学ファインダーなんて覗かないんじゃないか？
特に6800Zみたいなマニュアルの効かないフルオートデジカメなんて
AEロックで露出見なきゃまともに撮れないと思うんだけど。

あと6800Zに悪い意見が少ないのはまだ買った人間が少ないからだろう。
あの値段では躊躇するよな。
本当に初めてなら6800Zはいいデジカメだろうけど、
ちょっと詳しくなってくると4900Zとか欲しくなるよ、ぜったい。
でもまぁそういう本格デジカメはポケットに入らないから、
"持ち歩く用"としてみると最高だろう。

yahooでは初ロットすべての6800Zが”ファインダー右下がり現象の不良品”というような
書き込みでしたが、自分のは問題ありませんでした。
たしかにファインダーを覗くとわずかに右下がりのような気がしましたが、台に置いてワイ
ドTVの縁を使ってファインダーの枠とモニターと、写した画像の水平方向の角度は一致して
いました。眼鏡のせいかなあ。皆さんの6800Zはいかがですか？

気にならんね。
光学ファインダー不要。

ところでこの縦型に合うテレコンとかは無いんですかねぇ？
4700Z用もデザイン違うからもし有ったとしても使えないか・・・。

>>590
ﾌﾟﾌﾟｯ

FnePixの縦形の物はね、光学式ファインダーを使って、軽く左手を添えると
安定してホールディング出来るの。だから光学式ファインダーは重要な
んだよ。

>>596
意味がよくわからないんだけど？
左手そえたら安定するのはわかるけど、だから光学ファインダーが重要、ってのは
どうかと思うが。
バッテリーセーブの為というならわかるけど？

ttp://www.kcn.ne.jp/~kumagai/fpx4700z.html#Macro
ここの4700のマクロが４cmに出来る裏技6800でも使えるみたい。

マジ使える。20cmから一気に4cmか。この差は大きいな。

でも4cm限定って事じゃないの？
4cm〜20cmの間はダメって事？

>>600
ＭＦなんだから自分で調整すればいいだけ

>>597
1＠｀右手でホールド
2＠｀左手は軽く手を添える
3＠｀ボディに顔をくっつけながら光学ファインダーをのぞく
この3点支持が実現するから安定するのだ。
1＠｀2だけじゃ安定とまでいかないでしょ。
だから光学ファインダーが重要なの。
光学ファインダーがないとダメなんだよな。

596、この説明で正解かい？

みんな。夜景撮影がしたくなったらいつでも人間三脚の
俺を呼んでくれ。

http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/511.jpg
の元画像が見てみたいな。

レンズのガラス臭さが惜しいあげ

http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/upload.cgi

マクロで毛系を撮ってみたよ〜。
例によって3Mモードノーマルシャープネス、Photoshopで90度回転のみで無加工圧縮。

やっぱハニカムはこういうの苦手みたい。
まぁブツ撮りカメラじゃないからしかたないのかな？

しかし6800Zを買って思った。
スナップしか撮らない俺には600万画素はオーバースペックだ・・・。
3Mで撮っても、PM770Cのフォトプリント紙A4でまったく遜色ない。
190DPIくらいしか無いんだけど人物中心だから細部は気にならないしね。
フォトカード紙では360DPIくらいになるけどインクジェットでは十分過ぎるくらい。
600万画素でA4が260DPIくらい・・・。
スナップにはオーバースペックだなぁ〜。

>>607
いや、600万画素はスナップでもそれなりに凄いよ。
ただココまで細かいと周辺が流れてるのまでプリントされちゃうから
ちょっと困るけどね^^;

「周辺が流れてるのまで」ってどういう意味ですか？
初心者ですみません

ところでＡ４印刷した場合３００万画素モードと６００万画素モードで
撮影した画像ではやっぱり違いがあるの？
それとももっと大きく印刷した場合（Ａ３とか）違いが出るのかな？
俺の目で見る限りでは３００万画素モードで撮った画像を６００万画素サイズに
拡大した画像と６００万画素モードで撮影した画像の違いが目を凝らして
よーく見ると６００万画素モードで撮影したほうが若干（ほんとにごくわずかに）
解像感が高い「気がする」って程度なんですけど。

今日6800Z見てきたけど液晶画面見辛いね。
他のデジカメで動くの無かったけど、他のも
あんなもんなの？

発売されたばかりのデジタルカメラマガジン４月号に6800の記事が
出てるけど。あれ見ると解像度は800本程度で、同号に出てるC-3040Z
の300万画素の1000〜1100本よりはるかに下回る。
600万画素のくせになんで？

>>612
300万画素クラスのデジカメで平均どれくらいなの？

別に煽りじゃなくてマジメに聞きたいんだけど、
6800zの600万画素は300万画素をフォトショとかででかくするよりきれい？

>>612
俺も見たんだけど、6800の画像中々良かった。
欲しいんだけどもうじきNikon辺りから500万画素モデルが
発表されるんじゃないかと思うと中々思いきれない。
普及価格帯の500万画素モデルっていつ登場するんだろう。

しかし、デジカメって画素数だけじゃないからね。
俺がフジのデジカメで良いと思うのは、レスポンス。4700Z使っていて、
イライラすることが全くと言っていいほどない。他にRICOH RDC-7とか
SONY F505Kとか使っているけど、明らかにフジのが一番サクサク動く。

ってことで、俺は6800Zには期待している。早く雑誌やネットで評価記事を
わんさか読みたい。

山田電気にて最初から７５，８００円で売ってた。思わず買いそうになったよ。

>>609
>周辺が流れてる
というのは簡単にいえば「にじむ」ということです
レンズの光の屈折が悪い為にぼやけてしまい、その結果コントラストの低下
解像力の低下もおきてしまいます
カメラはレンズの性能が良くないと、いくら良いCCDをつんでも実力を発揮できないのです。

>615
ソニーがようやく1/1.8"400万画素CCD発表したぞ。これ使うんだよ、ニコンは。

>>619
500万じゃなく400万なんだ？
それくらいだとハニカム300万画素と比べるとどっちが
いいか微妙なところだね。余計に迷ってしまいそう・・・。

>>618
つーことは6800Zは4700Zと同じでクソってことか
まっ、5万くらいなら買ってもいいがな

>613
1000本前後じゃないのかな。
200万画素で700本位。
ちがったかな？

4900の後継に期待あげ

あと6800Zのレンズは小さいから光量も少なくなってしまってCCDに十分な光が入らない

俺はすっぽりポケットに収まるサイズだからレンズが小さいとこは
目をつぶってるよ。あのサイズならあのくらいが限度じゃないかな。
むしろあのサイズであれだけ高画質なところを評価したい。
もちろん4900の後継機が出るとすれば6900の画質よりは数段上だと
思うけど。6900を買う人と4900を買う人では目的が違うよね。

デジタルカメラマガジン４月号の6800の記事中の掲載画像URL。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/01_04/6800z/index.htm

さっき見たときまだなかったんだけどもうアップされてたんだ？
さっそくＤＬしてみてみよ。

単刀直入に訊きますが。
4700Zユーザーが6800Zに買い換える意味はあるでしょうか。

自分が4700Zで満足出来てるんだったら別に買いなおす必要もないんじゃないかなと思うよ。

うーん、買い換えるなら、もっと上のクラスの方が良いんじゃないか。
買い換えじゃなくて、買い増しか。

626のサンプル見る限りでは、600万画素は大袈裟にしても
300万画素よりは上の実力を感じるね。
発色も素直で4700Zの時と比べても好感が持てる。
これ結構いいかも。

投稿時間：01/03/20(Tue) 01:42
投稿者名：fuzuki
Ｅメール：secret
ＵＲＬ　：
ドメイン：*
タイトル：Re: コンパクトデジカメの未来は…？

　世の中４００万５００万につっぱしらず、２００万、３００万で事実上の打ち止め状態になって良かったと思っています。（一部なんちゃっ
てしているメーカーがありますが）

　これで正常ですよ。わくわくは少ないかもしれないけど、いままでがまるでエスカレートする麻薬中毒見たいな状況だったと思います。

　直線的モデル展開から扇的モデル展開になって、良いと思います。

あはは

>>632
＞（一部なんちゃってしているメーカーがありますが）

腐月も醜いなー。
腐月「俺は富士が嫌いでーす。富士からは嫌われてまーす。」
って自分から言ってるようなもんだな。

素人以下の発言だなw

626のモデルの女のコかわいいね。むふふふ・・（変態化

なんちゃっ
てあげ

なんちゃってひどい

腐月ってなに？誰？

6800に一目ぼれして、今日買いました。
難しい話は知らないけど、嬉しい・・・。

プリンターの話題出てたけど、
インクジェットのdpiってあんま当てにならないと思うよ。
なんせ1ドットは単色だからね。
通常の昇華型みたいのの４〜８倍増しで考えないと。

取説にある「カスタマイズソフト」未だに無いんだが
いったいいつ出てくるんだ?誰か知ってます?

このスレに書いてあったマクロの裏技使って撮ってみた。
ここまで近づける。マクロ4cmってのはやっぱりすごいね。
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/585.jpg

その裏技、どうやってもできないよ〜っ！
ど、どうしたら・・・？

1) マニュアル撮影モードにする。
2) メニューからマニュアルフォーカスをONにする。
3) ズームを最大限テレ側にする（十字キーの上ボタン）
4) フォーカスを最大限手前側にする（十字キーの左ボタン）
5) ズームを最大限ワイド側にする（十字キーの下ボタン）

で出来るはずだけど、どこかわからないところある？？

入荷量はどんなもんですか？品切れ続出ですか？
近所の可愛い店員がいる量販店に「在庫１台だけあります」と紙切れがぶら下がってたのよ。
これってラッキーチャンスですか？

初心者な質問で申し訳ないんですけど、この機種でFP4500のような
パンフォーカス撮影は出来るのでしょうか？

在庫はたっぷりあるよ。

たっぷりありすぎます

>>644
ちなみに裏技って言ってもこの手順はコマンドって訳じゃないからね。

たっぷりですか。
あせることもないな。

>>647
FP4500は、オートフォーカス機だよー。パンフォーカスは出来ない。

6800zについては知らないっす。

上上下下左右左右シャッター電源
これで電源投入すると連射ができるようになるが、
スマメが死ぬ確率が上がる。

小波こまんどじゃん

ばかぁ〜

超マクロ、解りました！単純な誤解でした・・・。
その手順で超マクロにした後、カメラを前後させてピントみるんですね。
マニュアルフォーカスを再認識・・・・。

最近なんとなく白黒モードで撮ってたりするんだけど、
Jpegって基本的にカラーでグレースケール無いのかなぁ？
画像のファイルサイズがカラーも白黒も変わんない。

ばかぁ〜

正直な話一万円くらい割高な感じだよな。もう少し安くならんかな。

会社の近所の犬撮って見たよ。
300万画素モード（オートモード）で撮った元画像1.19MBをフォトショップにて
440KBに無加工圧縮。
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/614.jpg

>>659
その一万円はポルシェのデザイン料だと思う

ま実際1万円ってことは無いと思うが、
ポルシェだろうとあのデザインは意味が有ったよ。
ポケットにいれといて自然な感じがする。

>660
いいじゃん。犬の表情が素晴らしいね。ノイズがどうのこうのなんかどうでもいいよ。

>>660

犬、かわいいね(^◇^)

画もなかなかキレイだし。

もっと撮って！

>>663-664
２ちゃんで画像アップして誉めてくれる人がいるとは思わなかった・・。
ありがとう！また撮ったらアップします。

おお、ワンコいいじゃん。
俺も6800買おうかな。
マジで。

>>660
なかなかいいね。犬の表情も。
背景を加工して壁紙にしようと一瞬思ったよ。

なかなか賢そうなわんこだね。

http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/622.jpg
自動販売機その２^^;
ノイズが多いけどスナップにはこれで十分な気もするんだけど・・・。
例によって3Mモードマニュアルモードノーマルシャープネスを
Photoshopで500KB以下になるように無加工再圧縮。

>>660

たしかに〜かわゆぃ〜〜〜
6800もいい写真とるね！

ファインダ問題、フジが不良と認めたんだね。
きょう店で見たのも傾いてた。
シリアル確認してから買わないといかんな。

>>669
あのワンちゃん >>660 と比べてしまうと…ちょっとガッカリ

暗いところじゃダメなのかもね、ハニカムといえども。

自動販売機は鬼門だな（笑
G1とかM70ではどうだろう？
誰か撮ってくれないかな・・・。

要するに被写体とシャッターチャンス次第と言うことさ。
自動販売機もほどほどにしないと、NIGHTYになるぞ(W

４５００は暗いと強制的に1/4になるから、かなりきついのれす・・

＞671
価格.comに書いてあったね。
製造番号が１１３３５１０以下が該当製品らしいよ。

ごめん。公式に書いてあった。
1133830より若い番号が該当機種だって。

しょうがないから送るか。戻ってくるまでどれくらい
かかるんだろう？

電話して聞いたら遅くとも５日くらいで戻ってくるだって。
まぁ、いいか。

実質、G1と値段かわらんなぁ。
画質はG1の方があれっぽいけどマニュアルが聞く。
６８００は使い勝手がいいけどマニュアルが弱い。
なやんじゃうなあｗ

富士から来たメールの内容↓


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
FinePix6800Z をお買い上げのお客様へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
弊社製品をご愛用いただき、有り難うございます。
このたび、初期に出荷した一部の製品において、次の不具合がある事が判明致しました。

┌───────────────────┐
│光学ファインダーを使って撮影した場合に│
│画像が少し右に傾いて記録される　　　　│
└───────────────────┘
これは、規格外の光学ファインダーが一部混入した事によるものです。

次の範囲のボディー番号のカメラをお持ちで、ご使用上支障を感じられるお客様は、お
手数をお掛け致しますが、最寄りの弊社サービスステーションに着払いにてお送りくだ
さい。当社にて確認の上、光学ファインダーが規格外の場合は、新品と交換し、送付さ
せて頂きます。

┌───────────────────┐
│懸念される製品のボディー番号の範囲は　│
│1133830よりも若い番号です　　　　　　 │
└───────────────────┘
ボディー番号の表示位置は、カメラ本体の底面です。

富士フイルムサービスステーションの所在地・電話番号は次の通りです。
　　札幌　　　札幌市中央区北2条西4-2　札幌三井ビル別館　　　　　011-222-3973
　　仙台　　　仙台市青葉区一番町4-6-1　仙台第一生命タワービル　 022-265-2149
　　東京　　　港区海岸1-9-15　竹芝ビル　　　　　　　　　　　　　03-3436-1315
新潟　　　新潟市本町通7番町1153本町通ビル　　　　　　　　　 025-223-7731
　　金沢　　　金沢市高岡町1-39　住友生命金沢高岡町ビル　　　　　076-263-3466
　　静岡　　　静岡市栄町1-5　殖産ビル　　　　　　　　　　　　　 054-255-2465
　　名古屋　　名古屋市中区栄1-12-19　　　　　　　　　　　　　　 052-202-1851
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本件についての、特別お問い合わせ窓口は次の通りです。
　　　　FinePix6800Z 特別お問い合わせ窓口　0120-452500
　　　受付時間　平日　　　 午前9時30分　〜 午後7時
　　　土曜/日曜　午前10時　　 〜 午後5時

┌──────────────────────────────────┐
│尚、液晶モニターを見ながらの撮影では、この様な不具合はございません。│
└──────────────────────────────────┘

このたびは、お客様に大変ご迷惑をおかけすることになり、誠に申し訳ございません。
今後、一層の品質向上に努めて参る所存です。

近距離なら綺麗に撮れるんだけど遠景ってどうやって撮影すれば綺麗に撮れるの？
って言うか遠景と近景が混同してると綺麗に撮れません。
なんか画面全体が滲んだような感じでとれも見れた画像にならないんだけど
こんなもんなんでしょうか。
デジカメ初めて買ったんですけど、綺麗に撮れないからガッカリです。
実験的に撮って見た画像アップしてますのでどう撮れば綺麗に写ったのか
教えて頂きたいです。あくまでも実験で撮っただけなのでとんでもない写真で
あるのは分かってるので突っ込まないでください（笑）
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/634.jpg

>>683
ピントが合ってないんじゃないかな？
シャッターを押すときに、一気に押さないで、半押ししてみてよ。ピ
ントが合うから。
ピントが合ったら、そのままシャッターを押し込む。
あと、暗いところだと手ぶれするよ。暗い遠景なら、三脚は必至。近
景ならフラッシュ炊くがよし。

×三脚は必至
○三脚は必須

>>342 の書いてたことほんとだったようね。しかし、出てすぐの情報だったな。
何者？

おれ

＞６８３
６８００にしては綺麗に撮れてる方ですよ

>>683
こりゃあピンが合ってないよ。
でも遠景と近景が混同してるとみんなこんな調子なんだね。
となるとピントの問題じゃないのかあ。
それじゃあ688はマジレスなのか。

店にプリントアウトしたやつと6800を持ち込んでごらんよ。
交換してくれるかも。

とりあえず手前の方にピント合わせりゃいいんじゃない
俺素人だけどね。
手前の大きい部分がぶれるよりは見栄えよくなるんじゃないの？

>>689
688がマジレスなわけねーだろーに。

http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/636.jpg
40iの画像だけど・・。MTBで山登りした時に撮った画像。
縮小してあるんでシャープはかけてあるけどまぁまぁピントは合う
って600万画素と比べちゃいかんか。お邪魔さま・・・

>>684
一応半押しはしてたんですけど、やっぱりピントが
合ってないっぽいですよね。
天気が良くなかったからＭＦでピント合わせしたほうが
良かったのかもしれませんね。今度やってみます。

>>688
今までの中で一番酷い画像をあえてアップしてみました。

>>689
みんなって言うわけじゃないけど、遠くの方にピントを
合わせると手前の物が滲んでるように写って汚い感じです。
全体にピントが合ったような感じに見えるパンフォーカスの
ようなモードがあればと思いました。

>>690
なるほど。確かに近くのものにピントが合ってる方が見栄えは
良さそうですよね。と言う事はやっぱりみなさん遠景を撮るときは
近くのものが入り込まないように撮ってるんでしょうか？

>>693
＞全体にピントが合ったような感じに見えるパンフォーカスの
＞ようなモードがあればと思いました。

それって、「風景モード」使うとうまくいくんじゃないの？
知ったかだったらスマソ。

間違えてsageちゃったage

>>694
風景モードで撮影してみたこともあったんですが
やっぱりもう一つパッとしない感じでした。

半押ししてからピントが合うまでまってる？
すぐ押しこんでない？

俺の6800Z、製造番号111*だけど傾いてないな・・心配だから一応修理出そうかなあ。
でも問題なし、って返ってきたらいやだしどーするかな（ase

全部が全部不良じゃないんだから。ファインダーで水平とって撮影して
撮った画像がまっすぐだったら問題なし。送ってもべたべた触られて、
傷つけられるのがおち。でも、気持ち悪いわな。

フジもおかしいこと言うなぁ...公開したロットより若いのって言うけど
その番号以降のものってまだ流通しとらんぞ。販売店はどうするんだろうね。
知らない客にはそのまま売るんだろうか。ちなみにヨド●シでカマかけたら
そのまま売ろうとしたので「フジが公式に発表したよね」というと
「えっロットまで公表しましたっけ？｣だと。なめとんのか！ソフマ●プでも
同じだった。ハズレがはいってるかもわからんのに平気で売るとは何事じゃ！！
こわいこわい。

普通だったら、該当ロットの機種を回収点検して販売するだろう。
これが、食品だったら大騒ぎだワラ

販売店の問題なのか、きちんと告知を徹底していない
富士の問題なのか、微妙なところだな。

>>699
全部が全部とは言ってないけど、どうも不良品の方が出てる
数が多いような気がするんだけど。

>>703
意味がよく分からん。
数が多いからフジは交換すると発表したんでしょうが。
不良数が10や20ならこんな事せんよ。

せっかくの新製品なのに富士も大変だよ。
光学ファインダーなんて誰一人使わないのにネ。
はっきりいって富士側すら光学ファインダーなんてチェックしてないんだろう（藁

ちなみに斜めになってるわけじゃなく、中心がズレてるだけ。
水平は合ってるはずだよ。
光学ファインダーで覗いて真中に居た人が、ちょっと左よりにズレて写ってる。

店頭で光学ファインダー覗いてみたけど、あれは撮影用にはほとんど
使えないだろう。あれを覗いて撮影するのはかなりの苦痛だと思った。
もっとも、炎天下で液晶が見えない状況では、ファインダー覗いて
撮影するしかないだろうけどね。

>>705
中心がずれてるってのは、取説に注意書きがある仕様の事
なんじゃないのか。
斜めになる不具合は、本当に光学ファインダーが傾いて
取り付けられてしまってるんだよ。

>>705
実際に水平に撮っても右斜め下に傾いて撮れるよ。
角度で言うと１０℃くらいだろうか。多分。

しかしFinePixは液晶じゃなきゃまともに撮れないんでは？
AEロックの意味もあるけど露出をモニターで見ながら
スポットを探して撮影後プレビュー、なんてことしてるから
液晶モニター無しの撮影なんて考えられないけどな。

みんなプレビューはOFFなのか？

>>709
使う使わないは別として自分の買った製品が不良品だったら
普通、納得できないと思うが。
そりゃ全部が全部そうならまだしも現在製造されてる物は
ちゃんと直ってる訳だしね。

そりゃそうなんだが、実際使う時間が無くなることを考えると、
このままでもいいやクラスの不良だ。
俺のも若い番号だけど交換なんて面倒くさいし割に合わないから
このままでいいやとか思ってるけどね。

傾いたままだと売るとき買いとってくれないとか減額されるとかなったら嫌だしね。
交換してくれる内にしとかないと後々困るかもしれない。

ってかサービスステーションに直接持ちこんだらダメなのかな？
俺の場合そんなに遠くないからいつ戻ってくるか分からんくらい
だったら直接持ってって交換してもらいたいんだけど。

>>712
それがありそうだね。
「お客さん、このシリアルのは不良が見つかって交換の対象になってたはずですが、これは交換しなかったんですね」なんて言われて減額。
個人売買やオークションでも「シリアルNoは？」と聞かれると思う。

そうだよ。液晶のドット抜けだって買うときは同じ値段なのに、
売るときはドット抜け1個につきいくらと減額される。
オークションでも、まず聞かれるのは｢ドット抜けありますか？｣
だからね。>>711がそれで納得できるのか疑問。

「戻ってきたらドット抜けの機種になってしまった」ってなったら目も
当てられんな。

>>715
711だが、そこまで考えてはいなかったな。
デジカメなんて買ったらずっと使いっぱなしだし、
中古で売買するなんて考えてもいなかったよ。

まぁ撮影以外の目的があるなら製品に完璧さを求めるのは当然だな。
しかし俺にとってはデジカメは「商品」じゃなくて「道具」なんだ。
売り買い気にしてたら思い切った使い込みも出来ないし
商品をレビューする為に買ったわけでもないんだしね。

その可能性は大いにある。
単に交換すれば良いと言うものではないよ。
ドット抜けに関しては[仕様]だからね。
いくら仕様でもドット抜けのものは売るとき価値が下がる。

>>717
そう言う風に考えられれば強いだろうし、それが一番良い使い方
だとは思うが、俺のような貧乏人は売るときの事も考えてないと
きついんだよね。デジカメって異常なスピードでどんどん進化して
行ってるし。ちなみに初めて買ったデジカメはキズだらけで
売った為２万３千円で売れる物が１６０００円になってしまった。
そんな経験があるから余計に大事に扱ってしまう。

デジカメの進化速度は確かに速い。
これはPC並に陳腐化するのが速いよね。
でも自分もPCや周辺機器、そしてデジカメも、
本当に商品価値がなくなる＝実用的じゃなくなるまで使い切るな〜。
その後になって新製品を買い、
知り合いに破格、ただ同然で売っちゃうってパターン。

今もって最初に買ったFP1500は手放さずに使ってるよ。
もっとも最近は初心者さんに指南する為の導入機として
壊されてもいいかな？みたいなポジションにあるけど^^;

>>717 言われるとおり。それぞれ使い方があると思う。
俺なんか、次に売ることを先に考えてるので、神経質になっちまう。
どうしても消耗品とは考えられないんだな〜。
711のように思い切り使い込んでみたいよ。

しっかし、ソフマ●プはあくどい商売やってるよね。ドット抜けは
仕様と言いながら、買い取るときは減点するんだもんなぁ。
だったら買うとき選ばせるよ。不公平だよ。

あんまし関係無いようだけどクルマに似てなくもないね。
下取りの為に大事に乗る、みたいな？

しかしさ、実際の話6800Ｚみたいな「携帯」するタイプのデジカメって
そういう傷とか破損を恐れてたら使えないんじゃない？
毎日持ち歩けるところに意味があるんであってさ、
そりゃ毎日持ち歩いてれば自然に傷ついて壊れていくもんだと思うが・・。

高価な一眼デジカメじゃないんだから
コンパクト機はある程度ラフに扱ってこそ真価を発揮すると思う。
6800Ｚは4500やＩＸＹＤ、Ｐ1と同じく携帯するデジカメだよ。
乱暴な言い方ですまないんだけど、
神経質に使うなら他のデジカメがいいと思う・・・。

初めてデジカメを買うんですが、６８００Zを買うつもりです。
デザイン、性能（宣伝文句）、大きさでは十分だと思うんですが、
みなさんだったら今、何を買いますか？
このレスを見てると、ちょっと不安になってきたもんで・・・。
アドバイスを！

おかしな聞き方でアドバイスしようが無いが、
要約はしないから、ここのレス全部を読んでおく事をおすすめするよ。

>>724 あんたの言うことはもっともなんだけど、この手のモデルは
外国じゃ受け入れられんのよ。携帯するにはデザイン重視で実用的
じゃない。例えば、レンズシャッターとか落としたら壊れる。
携帯電話がいい例だよ。アメリカのモトローラがなぜ売れるかというと
ラフに扱っても、まず壊れない。携帯性を重視するなら、
ヘビーデューティに作らないといけない。このモデル、デザインが先行
してるし、滑り止めのゴムもない。ラフに扱ったら9万円近いものが
パーよ。貧乏臭いかもしれないけどね。

>>725

全部読めや！うざい。
逝ってよし

外人が買おうが買うまいが自分には無関係な事だし、
たぶんここでいう携帯性というのは「小ささ」の事なんだと思う。
つまりポケットにそのまま入れておけるという意味で。
頑丈とか生活防水ってのとは別の意味での携帯性だね。

自分のポケットには4900Ｚじゃ大きすぎるし4500じゃ低性能過ぎるってだけの事。
バランスから見て6800Ｚは携帯性と撮影範囲の広さで丁度よかった。
相当ラフに扱ってるけどデジカメ的常識の範囲だしね。
ストラップに手を通さず撮ったり雨風にさらしたりなんて事はしてないよ。
でも過剰に保護して大事そうにケースに入れたりなんかしてない。

貧乏臭いはなしかもしれないけど、
せっかく訪れたシャッターチャンスを決して逃したくないだけなんだ。
ほんのわずかなチャンスでも撮っておきたい。

かなり写真撮るの好きみたいだし写真あっぷ希望！
今までの撮った中で一番の自信作をぜひ、お願いします。
確かにポケットサイズのデジカメっていつでも持ち歩けて
これいいなって思った時にサッと取り出せてすぐに撮影
出来るところが一番の魅力だもんね。
君が言ってる事は携帯サイズデジカメの一番正しい使い方
だと思う。

>>724
傷や破損は持ち歩く以上は覚悟してるけど、それとファインダーの不具合は別問題。
液晶が使いもんにならないときに頼るのは光学ファインダーだもんね。
それが傾いてるんじゃねえ・・・。
まあ傾きの程度によるけどな。

6800の液晶は外じゃ結構見にくい時あるもんな。

>>727 >>729
どちらも正しいね。それぞれの使い方、考えかたってーのがあっていい。

>>731

そのとおり。論ずる前の話だよね。
光学ファインダーの意味をなさないのは困る。
簡易ファインダーと名称変えて、「撮影される画像と一致しません。
あくまでも目安です」取説に注釈入れればいい。

昼間の液晶の見にくさは６８００でも健在か
ほとんど何も見えないよね…

順光時の撮影は見えにくいと言うよりも見えないからね。
そう言う時はやっぱり光学ファインダーが必要になってくる。
露出なんてある程度使ってれば液晶ファインダーで確認しなくても
感覚的に分かるようになるし。

結局６００万画素モードってどうなの？
他の３００万画素クラスのデジカメの画像を６８００の
６００万画素モードと同じサイズにに拡大したのと比べてかなり違う？？
それほどでもない？？

俺、6800買ったら、3Mモード以下でしか使わないと思う。6Mなんて不必要。
真性の6Mなら使う気にもなるけどね。もともと300万画素クラスなんだから、
3Mなら正味の性能が出せるだろう。

>>736
他の300万画素のやつを拡大したのと変わらんかった意味無いな。
もしそうだったら、むしろ先代のノイズばりばりのハニカムのほうが良かったのかもしれん。

600万はあくまでも印刷用。
プリントアウトした時初めて意味が出る。
画面で見る限りは1Mモードが最適だろう。
これは4500の頃から変わらないハニカムの仕様。
600万画素で画面に見栄えがするものがほしかったら
数十万円コースだな。

>>731
本当に6800Zで液晶が見難い時、光学ファインダーに頼れるのか？！
こんなマニュアルで何もできないバカチョンデジカメで
そんな運を天に任せるような事、俺はできないけどね。

>>740
君は液晶が光で真っ白になって全く見えない時、どうやって撮ってるわけ？
念写能力でもお持ちですか？
残念ながら君みたいな特別能力を備えてない一般人は頼りになるのは
そう言う状況の時は光学ファインダーに頼るしかないのよ。
全く見えないよりはよっぽどいいからね。

740はほんとは傾き気になってるけど送ってしまったらその間
使えないのが嫌で送れなくて、それでも他の奴は使えない期間を
我慢してでも送って完璧な商品になるのが気に入らないだけなんだ。
自分の機種だけ不良品になるのが嫌だからみんなに自分に合わせて
直さないで仲間で居て欲しいんだって。
みんなやつ当たりされて良い迷惑だろうが許してやってくれ。

740の心の友人より

＞＞７３５
本当に経験で露出つかめるようになる？
そこまで超能力が出せるならファインダーなんか見なくても
構図すら感覚でつかんでそう・・・。

つまり７４０は光で液晶ファインだが全く見えない状況の時は
どんなシャッターチャンスであれ撮影を諦めるわけです。
分かったかい？ここんとこよくメモしとくよーに。

>>741
つか、普通炎天下で液晶が見えない時って、
真っ白じゃなくて真っ黒身にみえるのは俺だけなんだろうな〜。
少なくとも俺の6800Zは真っ白じゃなくて真っ黒で見えにくい。

そんな時は超能力ってほどでもないんだが、
手を翳して液晶に影を落としてみるけどな。
これだけでもシャッター速度くらいは読み取れるから十分だ。
運がよければ露出もモニター確認できるかもしれないしな。

やはり一般市民にとって液晶に手を翳すなんてのは特殊技能なんだろうか？
さりげなくやってたけど、これって伊東毛家の食卓に送ったら30万もらえるかな。

>>741と>>744はカタワだから手で影造れないんだってさ。
そんな身体障害者向けに今度ケンコーから液晶ボックスが出るから利用してみるといいよ。
身障者手帳出せば割り引いてくれるんじゃないかな？

>>746
身体障害者の人をバカにするような発言は止めてくれ。
不愉快だ。

746って745か？
オマエは人にクレーマーとか言っておきながら
そんな差別的な発言が許されるのか？
そっちのほうが大問題だぞ。

差別発言どうこういう前に、液晶が見難い場合
手で影を造るのか、光学ファインダーに頼るのか、
その答えを聞きたいもんだな。

一旦見える角度で露出を設定した後に光学ファインダーで撮影。
で、君は差別的発言しといて障害者の人達に謝る気は無いわけ？
もし障害者の人達が読んだら不愉快な気分になるのは間違いないよ。
何の落ち度もない障害者の人達をバカにしてるんだからね。
俺の知りあいにも自分のミスでもないのに仕事中の事故で足を
無くしてしまった奴がいるだけにそうゆう発言は許せないね。

>>750
そのまえにお前はクレームによって不安になってる
富士ユーザーに謝る気はないわけ？
もし富士ユーザーが読んだら自分の使ってるデジカメに不安を抱いて
不愉快な気分になるのは間違いないよ。
なんの落ち度もないユーザーにプレッシャーを与えてるんだからね。
俺の知り合いにこれで富士に不信感を抱いて今まで投資してきたデジカメ資材を
すべて他社にしようとしてる奴が居るだけにそういう発言は許せないね。

>>751
どうみても746の発言のほうがひどいぞ。

>>750
＞一旦見える角度で露出を設定した後に光学ファインダーで撮影。
え？こんな方法で撮れるか？
ってゆーかそれ以前に液晶画面見てるじゃん・・・。
光学ファインダーに頼り切って撮影するんじゃなかったのか？
だいたい見える角度でロックなんかしちゃったら
対象に向けたときどう写ってるか知れたもんじゃねーのに・・・。

やっぱ超能力者かバカのどっちかだな。どっちだ？

>>751
ご心配なく。プレッシャーなんて誰も感じてません。
キミが感じたのか？（藁

>>753
あほか。液晶で見えない角度の所に被写体があるから
一旦液晶を見える角度にして露出調整した後に、もう一度液晶が
見えない角度にある被写体に合わせて撮るんだろが。
初めから液晶全くみないなんて言ってねーだろ。
何も見えない角度でわざわざ設定する必要ないからな。
手をかざしたとこでハッキリ見える訳じゃないんだから結局
露出なんて感覚で調整してんだろが。運が良ければ露出が
見えるくらいの液晶ファインダでオマエはそんな正確な
露出調整が出来るのか？神の領域だね。

>>750
>一旦見える角度で露出を設定した後に光学ファインダーで撮影。
液晶、見えてるじゃん（藁
見えてるのにわざわざ光学ファインダーに頼るの〜？

>>755
お前は6800Zを持っていない。これは断言できるな。

>>755
本当のバカだったか・・・。
液晶で見えてない被写体にロックしてどうするんだ？
ピントも露出もいいかげんじゃねーか。
それでちゃんと撮れてるってんなら本当にお前は神だぞ（笑

まったく液晶見ないって言ってるのも忘れたか・・・。
見えないから光学ファインダーに頼ってるんだろ？
少なくとも俺はシャッター速度と大体の構図が液晶で見えれば
思い通りの露出制御ができる。
しかし俺は神ではない。

適当な場所に液晶でロックして光学ファインダーを頼りに
思い通りの写真を撮ってしまう、おまえが神だ。

オマエ真性のあほだな。
露出設定してる時はファインダから被写体をそらしてる
からだろが。オマエ頭悪いね。
オマエは露出設定はファインダで被写体を捕らえてる時にしか
操作できないと思ってるみたいだな・・・。泣けてくるよ。
別に露出設定はファインダで捕らえてなくても出来るんだよ。
良い勉強になってよかったね。それとも俺の750の発言に
「はっ！なるほど！そうか！」と
思って話すり替えてごまかそうとしてんの〜？

>>758
なんで露出設定するのにロックせんとダメなに〜？
誰がロックするって言ったの〜？
言っとくが俺はマニュアルで露出調整する話してんだよ〜？
ちゃんと分かってる〜？

>>758
ところで全く液晶「見ない」なんて言ってないよ〜？
「見ない」じゃなくて「見えない」時の話だよ〜？

勝手に「見えない」を「見ない」にすりかえないでね〜？

>>755
悪かった、お前は神じゃない、ただのバカだった。

露出設定は少なくとも被写体の近くでロックするしか調整はできないんだ。
そんなとんでもない角度（液晶が見える？）でロックしたものはダメ。
少なくとも被写体が液晶に入ってる付近の適正な場所でロックしなければな。
おまえは6800Zを持っても、使ったことも無いんだろ？
ま、買いたいっていう空想がそこまでおまえを走らせるんだろう。

どーでもいいが空想だけで6800Zを使ってる気になるのは微笑ましいが
いい気になってここでバカをさらすのはそろそろやめといたほうがいいぞ？
もう撤回できないほど墓穴掘ってる自分に冷や汗が出てるじゃないか（笑

>>760
ロック（半押し）もしないでどうやって好みの露出を得るんだ？
俺の知らない裏マニュアルでも知ってる、おまえはフジの社員なのか？
自分のバカさかげんを訂正したいならいまのうちに誤っとけ。

もしお前がロック以外に露出を決定できる手段を持ってるなら書いてみてくれ。
その時は俺が謝ろう。

>>763
キミには日本語が通じないようだね。いっこも分かってくれないから嫌になっちゃう。
今度はドラえもんに翻訳コンニャクもらってからまた相手してあげるよ。

>>761-762
見えない時でも見ないんだろ？
最初からおまえは光学ファインダーの重要性を説いてきたが
一向に説得力の欠片も出てこないままだ。

結局光学ファインダーなんてどうでもいいんだろ？
液晶が無ければ何もできないことはすでに認めてるんだからな。
だったら液晶が見えない時は光学ファインダーに頼るなんてウソをでっちあげるな。

つまりは光学ファインダーの不良を肴にフジ叩きをしたかったクレーマーだった、
そうだろ？

761-762じゃないけどところで光学ファインダーに必要性を感じない
あんたはなんの為に交換してもらったの？

755の正体は次のうちのどれ？

A、液晶が見難い時、手を翳すという事も知らなかった、
そんな基本的な事も発想できなかった本当のバカ。
B、実は6800Zなんて持ってない勘違い部外者。
C、煽動の為に雇われたクレーマー。
D、本当に光学ファインダーだけで思い通りに撮影する神。

横槍で申し訳無いけど、単純に「元々備わってる機能に不具合があるのは
使う使わないに関らずイヤだ」という事じゃないの？
下取りにしたって、不具合があるのとその後の改良機とじゃあ価格差付い
ても仕方ないしね。
オレだったら使わない機能であっても気付いたらとりあえず問い合わせし
て修理もしくは交換して貰えるか尋ねるけどね。

ちなみにオレはDC4800ユーザだけど、光学ファインダーは必須。
バッテリーの持ちが違うからね。

>>765
自分の間違いに気づいて逃げたか（笑
逃げやすいようにお前の失態を整理しといてやるよ。

>>755は6800Zで炎天下撮影時、液晶が見え難かった為、
まったく被写体とは違った方向に6800Zを向けて液晶を見やすくし、
とんでもない場所へ露出とフォーカスをロック。
その後光学ファインダーをのぞいて被写体を撮影すれば
思い通りの写真が撮れちゃうなんていうハッタリをかまして
それがウソだとバレかかるととたんに逃げ出した（笑

>>767
確かに・・・。「売るときの事考えてる小心者どもめ」みたいな事
人に言ってたクセに売るときの事考えてなくて、しかも光学ファインダなんて
使わない君に、なんで交換してもらう必要があったの？
フジのページにも書いてあったでしょ。使用上支障を感じる場合は
送って下さいって。支障を感じてる俺達が送るんだったらまだしも
支障も感じてない君が送るなんてクレーマーもいいとこだね。
フジとっちゃいい迷惑だよ。フジもこんな奴にいびられてかわいそうに。

>>767
俺は交換してもらってなんかいないが？
もっともこれから交換してもらう気もないけどな。
それはつまり使いもしない光学ファインダーなんてどうもいいし、
そんなのに交換の間使えなくなるのは困るからだ。

たいそうなデジカメでもない、スナップ用の持ち歩きデジカメゆえに
日常から離されるのは困るんだよね。

105 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/25(日) 20:36

>>103
俺はそんなこと言ってないぞ？悪意ある解釈はやめよ。
俺は黙って交換するのが賢いやり方で
必要以上にクレームつけるのは結局自分の使ってる商品の
未来を曇らす愚行だって言ってるの。

クレームはある程度までは絶対必要だ。
クレームつけて大騒ぎしないと企業は対策すらしないからね。
で、交換なりに応じたら素直にそれを利用するだけ。

このスレに蔓延してた過剰なクレームは
交換した俺にとっちゃ迷惑なんだよね。迷惑。
いったい交換以上の何をもとめてるんだ？！って感じだよ。

ちょっとさかのぼって読み直してみな？

コピペうざい

７６６って７７３の発言した人じゃないの？
そうじゃなかったら間違い。ごめんね。

>交換した俺にとっちゃ迷惑なんだよね。迷惑。
この表現はあまりにも自分勝手だと思ったからね。

600万画素モードで撮った画像と他の300万画素機で撮った画像を600万画素サイズに
拡大した画像ってやっぱり大分違います？
出来れば画像アップしてもらいたいんですけど。

>>773
確かに自分がまだ交換してもらってなかったら大騒ぎしても
いいって表現に感じるがどうか。

>>767
デジカメを日常から離されるのは困るほど、キミはなにを撮ってるの？

たんすの木目

絨毯の模様。モアレのチェックに最適。

マクロの裏技使ってどこまでボールペンをアップで撮れるか
メジャーで測ったり。
って訳で日常から離されると非常に困ります。

ちなみに只今の記録、3.82cm。
明日も世界記録目指して頑張るぞ！！

がんばれ

ふ〜ん、やっぱり盛大に樽型に歪むんだね、相変わらず。
それでは買い換えないことにしましょう。4700Zで充分だな。

人物撮影モードでの肌色の綺麗さを確かめたり

わざと暗いとこ撮影してノイズの出やすさのチェック

ＩＳＯ４００にしてやっぱりＩＳＯ４００はノイズが多くて
実用的じゃないなとか思ったり日常生活から離されると非常に
困るわけで。

しかしなあ、歪曲収差はズームレンズでは確かに根絶するのは無理だろうけど、
同じ3倍ズームでもRDC-7ではほとんど気にならんレベルに収まっているぞ。
いくら何でも4700Zの収差はひどすぎる。これを「気にならん」とか「使える」
とかいう人がいるのは信じられん。と言いつつ、俺もまだ4700Z使ってるけど。（藁

フジってレンズ設計が下手なんじゃないのか。それとも、レンズに金かけてない？
スーパーEBCフジノンレンズとかいったって、あれはコーティングのことだろう？
もうちっと設計で何とかしてくれよ。

歪曲収差をことさら強調することで「ワイドだぞー！まいったか！」と強調したいんじゃないのか？

>>879
うむ。DC4800だって広角側28mmだけど、歪曲収差気にならんもんね。
設計の問題だね。

湾曲と初期不良しか叩く材料ないんか？
暇だねおたくら。

>>792
じゃあ、いいとこあるんだったら誉めてやってよ
あればね（藁

ポルシェデザイン。
600万画素だよ600万！
すっきりしてるので目立たない。
被写体に威圧感を与えないのでカメラを意識させずに取れる。

つか何故ここまで6800Zを叩きたいのか解らんなァ。
よほど自分の使ってるデジカメが不満らしい？
湾曲なんて普通のフィルムカメラでも出るしビデオカメラですら出る。
FD官以外のモニターでもあるってのに何故6800Zのだけがそんな気になるんだ？

俺はS1proだ。同じハニカム６００万でも６８００とは
雲泥の差だよ。

>>793
特に誉めるとこも無いけどね。バカチョンだし。
はなから俺は次の6900Zにしか期待していない。

でもまぁバカチョンデジカメの中じゃあかなりいいのも事実だ。
コンパクトで高画質。スタイリングもいいし動画も上場。
で、叩いてる部分ってのが物理法則でどうしようもない湾曲だったり
ここぞとばかりに出てきた初期不良だったりするのが、ね？

そんなに叩きたいっていう理由が解らんのよ。
もっとはっきり理由を言ってくれればいいんだ。
売れてるフジが嫌いだから、
自分の使ってるのより高機能だから気に食わないんだ、とかさ。

あとこの板全般にも言えることなんだけど、
誉めるばっかしだとスレが寂れるんだよな・・・。
何故か（？）煽りとか叩きばっかしのほうが盛り上がる（藁

どーでもいいけど、光学ファインダーの話題はもう終りなのかよ？
液晶もろくに見ないで思い通りに6800Zを操る神は何処へ行った？

>>797
バカちょんだって言ったり高機能だと言ったり君の
話にはついていけんよ

>自分の使ってるのより高機能だから気に食わないんだ、とかさ。
なんてとこはナルシスト、腐○譲りだろうか

>>800
だから、高機能のバカチョンだってば。
バカチョンってのは誰が撮っても撮れるって意味で
低機能って意味じゃないっての、知ってた？

なるほど。じゃあ逆に言うと６９００は誰にでも撮れる訳じゃないって事？
いちいちめんどくさい事しないと撮れないの？

>>802
バカチョンに良いイメージを持つ奴なんて居ないよ。
知ってた？

叩いてる奴の心内はこうだ。

「せっかく買った俺のデジカメ・・・。
あんなフジの6800Zにも追い抜かれちまうなんて気にくわねぇ！
お、初期不良！やったー！今がが叩くチャンス！
ついでに俺のデジカメでも酷かった湾曲もネタに叩いてやれ！
ひーっひひひ！」

>>805
だいぶ、お狂いのようで・・・

>>803
4900Zの後継機種だからね、誰でも使いこなせるってデジカメじゃない。
面倒くささといったら、まず撮影前にレンズキャップを外さなきゃならない。
この時点で初心者はもう諦めるさ。

早い話がバカチョンってのはバカでも撮れるって言う事？
チョンってなに？チョンと押すだけって事？

>>806
な？そう思うだろ。
バカチョンデジカメを叩く奴はみんな狂ってるのさ。

レンズキャップくらいは僕でも外せますが・・・。
もしかして「俺はお前みたいな素人じゃないぜ」とか思って
僕をバカにしてます？

チョン＝朝鮮人
って説があるから良識のある人はバカチョンって
表現はあんまり使わないよ。

朝鮮総連＝朝鮮人の総連
って説があるから良識のある人は朝鮮総連って
表現はあんまり使わないよ。

レンズバリヤ収納型は基本的にコンパクトカメラだからね。
バカチョンって言い方は良くないと思うけど、
バカでもチョンでも押せば撮れるって意味でコンパクトカメラをバカにしてた
一眼レフオヤジ達が使ってた死語ですよ。

はて？どこに朝鮮総連なんて言葉が出てきただろう

>>814
ネタだろ。レスすな。

バカチョンって言ってる人は、そう言う事を（チョン＝朝鮮人の説）
知った上でそう呼んでるんですか？

ってか慣用句だったもんな、カメラ使用者の間じゃ。
最近のモラルが浸透してきた近代カメラ世界じゃそうも言えないんだな。

これ以後バカチョンデジカメではなく、コンパクトデジカメと呼び改めよう！

どーでもいいけど、光学ファインダーの話題はもう終りなのかよ？
液晶もろくに見ないで思い通りに6800Zを操る神は何処へ行った？

>>730
確かにスナップはたくさん撮ってるけど、
被写体は彼女なんでこればっかりはここじゃ出せないよ。
ただ、こことは無関係な平和な場所にこっそりHP作ってるから
もし辿り付いたらみてほしいな。
とはいえ、俺と彼女の日常スナップだからそんな素晴らしい画像は出てこないけどね。

>>768
A、液晶が見難い時、手を翳すという事も知らなかった、
そんな基本的な事も発想できなかった本当のバカ。

で、お願いします。

・・・・・・・・・・・・・正解！！

しかしあまり使われて無さそうだけど、
多重露光ってけっこう面白いよ。
夜景とかこっちで撮った方が綺麗に撮れるくらい。
問題は超強力な三脚が要る事だけど・・・。

>>822
ウソつくなゴルァ！
多重露光はもろに縦縞状のノイズが入って使い物にならんじゃろがい！
またクレームつけたるぞ！！

これはどー見てもCCD交換レベルのクレームだなや。
フジ、潰れんとええがいのう。

いや、あのな・・・俺が樽型収差にむかついてしまったのは、こういう訳なのよ。
「あ〜4700Z、良いカメラだわ（4700Z持ってるの）。サクサク動いて画質も良い。
おまけにレンズバリア付きでパッと出してサッと撮れる。いいな〜。けど・・・
広角側の収差がひどすぎるじゃん！　もうちっとなんとかなんねーのか」
「お！　6800Z出たんだ〜。いいないいな〜、ポルシェ・デザインか。これで収差が
少しでも改善されていたら、即買い換えだな！　・・・何？　収差は変わらず？
うわあ！　期待しただけにがっかりだあ！」

お分かり？　フジが嫌いだから叩いているんじゃないんだよ。4700Zを収差以外では
かなり気に入っていて、「これさえ良くなれば」と期待してただけにショックだったってわけ。

カメラ屋に行ったら、光学ファインダの不具合により、一時的に
販売を中止しています。と書いてあった。カメラのナニワでした。

やっぱりデジカメの画質の基準は甘いな。歪曲激悪を喜んで使っている
と画質音痴になるぞ。

>>824
うーむ解らない^^;
なぜそこまで収差を否定するのか・・・。
そりゃ俺だって収差が無くなれば、と思ってるけど
それはこんなレンズじゃ無理だ、とはなから思ってたからなぁ。
それに4900Zのほうが湾曲酷くて、それよりマシだった分驚いたくらいだし。

>>827
4900zのレンズは評判いいけどな？
湾曲なんて噂にも聞いたことないぞ。

ちなみに、多少の湾曲は、人間の目で見たのと同じ感じだから、普通
の人（血眼になって画質評価するインチキヲタ）にとっては、自然な
こと。
建築用の写真とか、きっちり一直線になってないとダメな場合は、一
直線レンズ使うがよし。

訂正。

×血眼になって画質評価するインチキヲタ
○血眼になって画質評価するインチキヲタ以外

>>828
レンズはいいヨ。端っこまでけっこうしっかり写る。
でも樽状湾曲はあるんだよ。けっこうすごいのが。

しかしだ、あんましそんな湾曲についてどうこうっていう話は聴かなかった。
俺もビルは撮るけど気になんないしね。
なにより6800Zよりはじっこで暗くなったり流れ難いってだけで
歪んでてもそれが普通の画像だと思ってたからな〜。
てゆか、歪んでない方が不自然だと思うよ。

>>826
28-105USMも歪んでるけど気になったことはないけどね？
単焦点で全てこなすマニアじゃないからな、これで十分の画質だ。

なんつうか、確かに歪曲がデカイ機種はあるな。28-105どころの話
じゃないくらいの。でも犬、猫、お花のマクロばっかりで気になら
ないんじゃないの。

>>832
ちなみに俺はデジカメでもフィルムでも建築中心。
広角気味だから湾曲には慣れちゃってるのかもね。

DC4800は湾曲少ないっす。
フジの4700も使った事あるけど、あれは酷かった。

6900Zが4900Zと同じレンズなら、これの広角側で建物は撮れないね。

http://www.butaman.ne.jp/~tsuruzoh/Computer/Fp4900z/fp4900z02.html

みんなけっこう神経質にみてるんだなぁ。勉強になるよ。
いいかげんさがデジカメのいいところだと思ってたのに・・・。

それこそ人それぞれじゃん。別にデジカメに限った事じゃないよ。

歪曲がデカイ、周辺減光が大きい、画面の端の像が流れる。そんなレンズ
が付いたデジカメは幾らでも有る。画素数増えれば目立ってくるもんだよ。

DVカメラでも周辺が暗いのは当たり前だと思ってたけどね。
やっぱみんな四隅までピシっとピントも明るさも直線も
きっちりしてる画面を望むのかねぇ？
だったら真中だけ使えばイイじゃん。
劣化した四隅切り捨てて。
600万画素もあればそうとういいVGAが採れると思うんだけど？

これから35mmフルサイズCCD搭載のデジタル一眼が出てくると一層周辺減光
何かに対してシビアになってくね。

俺なんか歪曲してるほうが、いかにも広角って感じで好きだよ。
ところで6800ってストロボなしで撮って、最高画質で何枚くらい撮れるの？

>>841
64MBで4枚分以上撮れるよ。
しかも動画あり、再生ありで。
ちなみにフジの電池じゃなくてコダックの使ってる。
リコーのも今度試してみるつもり。

え！そんなに持つのか。

>>842
それはコダックの大容量の方だからじゃないの？
付属のヤツじゃそうはいかないと思うけど・・・。
これは4900Zの場合。

いや、少々の歪曲なら「広角らしい」で済むんだけどさ。
4700Zとかの歪曲はちょっと凄まじいんだよ。
俺だって銀塩一眼にズームレンズ付けて使っているくらいだから、
樽型収差には慣れているしさほど気にもならん。
が、FINEPIX縦型系の収差は・・・唖然とするほどなんだよ。
24mmとか28mmとかならまだ話は分かるんだが36mmだろ、確か。（銀塩相当の値ね）
それであの収差は、悲しいよ。他の部分が気に入っているだけにね。

しかし・・・周辺光量の低下とか像が流れているとかは気が付かなかった。
俺は光量低下とか像の流れとかは気にならんというか、分らんのだろうな。
樽型収差は見てすぐ分かるからなあ。

画面周辺の像の流れはね、COOLPIX700が酷いよ。「ニッコールレンズ」
なんだけどね。レンズはブランドじゃないね。

>>825

こういうお店、販売店の鏡だね。
コ●マも引っ込めてるようだ。
ヨ●バシやソ●マップとは大違い。
何の説明もなく売っている...。

でも思うに知らないと言うこともいい場合もある。
所詮素人さんにはわからない部分だし、わかっても「こんなもんか」程度ですむ。
恐らく店頭で説明しても｢そうなんですか｣で終わる。(たぶん理解できない)

しかし、その素人さんが、なにかのきっかけでここを訪れたら...
こわいこわい。

>所詮素人さんにはわからない部分だし、わかっても「こんなもんか」程度ですむ。
>恐らく店頭で説明しても｢そうなんですか｣で終わる。(たぶん理解できない)

いや、それは逆かもよ。
素人だからこそ「ちょっとだけ傾いてるんです」なんて説明されると逆上して別のデジカメを買ったりするんじゃない？
分かってる人なら「どうせ光学ファインダーなんてあまり使わないからいいや。それより第二世代のハニカムCCDの進歩がどの程度が見極めたいんで交換で何日も待ってられないよ」とかまわず買う人もいると思われる。

誰か３００万画素モードで撮影した画像をフォトショップ等６００万画素
サイズに拡大した画像と６００万画素モードで撮影した画像の両方アップして
くれませんか？違いあります？同じようなもんじゃないですか？

6800Zの話じゃないけどさ、C-700のズーム、性能最悪。

C-700って、最近発表されたオリンパスのUZのこと？　どういうところが最悪なの？

素で３００万画素より、ハニカム６００万画素を３００万相当に縮小した方が
解像感がよさげな気がしますが、３００万画素をわざわざ６００万画素相当に拡大するメリットが不明です。
印刷時の解像感が増える訳でも無し。

>>847
今日ヨドバシに行ったら例の不具合に関して張り紙が出てたぞ
無償交換に応じるそうだ

メリットがあるかないかじゃなくて、6800の600万画素モードの
画像って他の300万画素の機種の画像を600万画素サイズに拡大
したのと変わらないような気がしたから聞いてみただけです。
ただ300万画素で撮影したのをカメラ内で600万画素に
拡大して記録してるだけじゃないんでしょうか？
そうだとしたらフォトショップで拡大するのと何が違うんですか？
そう言えばデジテルカメラマガジンによる解像度チャートチェックの記録は
600万画素モードで800本程度でした。
3040は300万画素モードで1100本らしいです。
デジカメは最近、気になりだしたばかりの初心者で分からない事多いので、ぜひ教えてください。

価格.com見てたら値段下がるのがめちゃ早いような気がするんだけど。

>>853

847です。そうですか、ようやくですね。
もっと早くして欲しいもんだ。

ちなみにヨドバシの何店ですか？町田は張り紙なかったなぁ。

>850
歪曲、周辺部の流れ、周辺減光、色収差．．．収差の教材みたいなレンズ。

>>857
うへ・・・そりゃひどいね。やっぱりあの大きさに10倍ズームなんか詰め込んだら、
そういうことにしかならんのかな。

>854
ハニカムなんとか、だから多分違うんでしょう。誰かアップしてあげなさい。

>>854
じゃあ300万画素モードでの解像度チャートはどの程度なんだろう？

傾きの不具合でメーカーに送ってた製品が今日帰ってきたんだけど
製造番号は不具合混入の可能性のある対象商品の番号だった。
なんか嫌な予感がするなと思いつつ光学ファインダを覗き込んで見ると
確かに送り返す前よりはましなんですけど、それでもなんか
傾いてるように見えると思って光学ファインダで水平を撮って撮影して
みるとやっぱり傾いた画像が撮れてしまいました。
でも、その度合いは送る前よりはかなりましかなって感じだけど、
傾いてるのは間違いないようです。
他の人はちゃんと完全に直った製品が戻ってきたんでしょうか？
僕の場合は送る前が５度くらい傾いてたとしたら、今は２度くらいかな
って感じですけど、傾いてるのは間違いないようです。
交換に出してて戻ってきた方ぜひ教えてください。

何度撮影しても同じような角度で傾いてます。

デジカメの場合、液晶モニタがあるからどうしても光学ファインダの
方がおろそかにされてしまうんだろうな。これはFinePix6800Zに
限った事ではなく、例えば俺の持っているDC4800Zoomでも、光学
ファインダと実際に写る画像とではかなりのズレがある（パララックス
とかで片付けられないくらい）。

まあ、大半の一般ユーザは液晶モニタを使って撮影するからまだマシ
なんだろうが、銀塩ユーザで光学ファインダの方に慣れている者に
とってはツライよな。少なくとも銀塩カメラの場合、安物のコンパクト
カメラであっても、ファインダが傾いているなんて事はまずあり得ない
からね。

すいません。以前と比べてましと書きましたけど、変わってないようです。
なんの為に送ったのやらって感じです。それでなくても、別の初期不良で
１度店頭交換してもらったのに。送ってから戻ってくるまでの時間が全く
無駄になってしまったと言う事ですね。正直ちょっとムカついてます。
明日、富士に問い合わせてみます。

>>863
パララックスって言うのは水平に撮った画像が傾いて
記録される事もあるのでしょうか？

1万台生産したうちの千個がファインダー不良だったというが、傾いてないファインダーの6800を持ってる人いる？
なんか861さんの話を聞いてると、傾いてない物なんてありそうもないみたい。

>>865=861
ないよ。パララックスというのは、ファインダとレンズの位置の違いに
よって生じるズレの事で、上下左右にズレることはあっても、画像が
傾くなんてことは（ファインダが傾いていない限りは）あり得ない。

>>867
やっぱり液晶ファインダだと問題無く水平に撮れます。
でも、なんか半分諦めモードと言うかどうでもいいやって
気分になってきました。また送って戻ってくるまで使えない
くらいならもう我慢しようかと思います。

仕方ないよ。不治のカメラだから

ところで交換してもらったみなさんはほんとに水平に撮れてますでしょうか？
確認してなければもう一度確認してみたほうがいいのではと思います。
僕の交換してもらった製品は色んな物を光学ファインダで水平に撮ってみましたが
やっぱり全部傾いてますので。
それとも富士が回収した傾きって言うのは僕が言うのよりも
もっと酷いものの事で、僕が言ってる傾きは仕様なのかもしれませんね。
もし、そうだとしたらすみません。

傾き画像アップしてみました。窓の木枠の下に水平を合わせてみたの
ですがこんな感じです。
この程度の傾きなら富士に言う不具合に当てはまらないんでしょうか？
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/833.jpg

>>861
傾きの不具合でメーカーに送ってた製品が今日帰ってきたんだけど
製造番号は不具合混入の可能性のある対象商品の番号だった。

マジですか？
全くチェックせずに送ってきたということ？
しかも対象番号の物を。
不治の発表って絶対うそ臭いね。実は全部不良品だったんだろう。
うちのもそろそろ戻ってくると思うけどかなり心配だ。

>>871
微妙といえば微妙だけど、元は１２８０００円するものだからね。
自分だったら納得しないよ。

872さんも送ったんですね？？
872さんが送る前の傾きは871の画像と比べてどうだったでしょうか？
もっと酷いものでしたか？

だいたいあれぐらいでしたよ。
買った当日にHPでニュースを知り、翌日サービスに送りました。
店員何にも言わないんだもんな−。

DOS/V Power Report付属ＣＤの中の
のだてさんの撮った解像度チャート。
水平垂直は１３００ＴＶ本まで解像してます。
一方斜めはデジカメマガジンの通り８００ＴＶ本までしか解像してません。
不治の言うハニカムの特徴どおり。モアレもすごいですね。
これが嫌なら買うなってことですね。
３００万画素モードは６００万画素モードより
やはり若干解像感で劣る感じです。
百聞は一見にしかず。ぐだぐだ言う前に、自分で見てみましょう。
嫌なら買わなきゃいいんだし。

デジタルカメラマガジンのISO200相当の画像、ノイズ酷いね。

ほほほーい。
だれがハードが得意か、考えましょう。

>>871
交換出して直ってないんじゃ今戻ってくるの待ってる人は不安だな。
ってか俺もその一人だったりするんだが。
ちなみに俺もこの程度の傾きで送ったよ。

だから、対象ロットの一部って言ってるんだと思うよ。
この位は、仕様の一部だよ。
水平って言うのは、窓枠とかじゃ無いんだよ。
スナップとか風景を撮った時の水平！
だから、三脚を使って浜辺から、水平線でも撮らないと厳密には、
分らないよ。
でも、何処かの掲示板では、このテストで曲がってると行ってたから、
本当に曲がってるのは、有るんだと思います。
>>861
５度が２度に成ったって、それは、修理された証拠でしょ。
それ以上の要求は、ただのクレー魔だよ。
だって、この位は、仕様でも無ければ、撮り方の問題でしょ。

> ないよ。パララックスというのは、ファインダとレンズの位置の違いに
> よって生じるズレの事で、上下左右にズレることはあっても、画像が
> 傾くなんてことは（ファインダが傾いていない限りは）あり得ない。
それは、理想的な距離を離した場合でしょ。
>>871
見たいに、目の前に窓枠を撮って如何するの？
液晶は、一眼レフ、光学ファインダーは、二眼レフ、こんな事カメラを
知ってる初心者でも知ってるよ。
二眼レフの場合、近い物には、同様な事が起こるでしょ。
大体、クレームの内容も理解出来ない人間が騒ぐからこんな事に成るんだよ。
デジカメだってカメラなんだから、カメラの基本位知って欲しいな。

>>880 あほぬかせ！光学機器が見た目で傾いてるというのは、おかしいだろ！
それが２度だろうが５度だろうが。それがおかしくないなら、仕様なら説明書に
書くだろう。
どこのメーカーがわざわざ突っ込まれるようなことをすると思う？
ちゃんとしたメーカーなら事前に仕様ですと書くはず。
それともフジはちゃんとした会社じゃないのか？

>>880
噂の通り不治汚他って気持ち悪い存在だな（藁

>>881
お前も気持ち悪くてつまらない存在だ。

>>881
>見たいに、目の前に窓枠を撮って如何するの？
水平を確かめる為にまっすぐな物を撮影しただけ
なんだけど、何か問題があるの？
カメラって傾いて画像が記録されるのが普通なの？

富士のＨＰにも「少し」傾いて撮れるって書いてあったんだけど。
思いっきり傾いてなんて書いてなかったよ。

明るくなったので、窓の外を水平に撮って見たんですけど
やっぱり871と同じ程度傾いてます。
交換した人がほんとに全く傾かなくなったのか気になります。

それとも、この機種でよく言われるレンズの歪みのせいで
傾いてるように見えるだけなんでしょうか。

>>888
ファイナルアンサー
正解！

880のいうようにもしこれが仕様の一部なら、
今後フジフィルムの製品は二度と買うことが無いでしょう。

>>885
>見たいに、目の前に窓枠を撮って如何するの？
「見たいに、目の前の窓枠を撮って如何するの？ 」が正解でしょ。
近くを撮るから傾いて見える。これは、何処の光学ファインダー
だって似たような物だろ。

>>887
も、画像を公開しなよ。
まあ、物作りには、公差といって許される誤差範囲があるよ。
水平と言っても、その誤差範囲内の事。
フジが傾くと言ってるのは、この誤差を超えるって事だと思います。
だから、全く傾かないとは書いて無いでしょ。
要は、許容範囲かどうかでしょ。それも、仕様の様な･･･

■デジカメの話題はデジカメ板に移動してください■
http://ton.2ch.net/dcamera/index2.html

>>892
窓枠のあの画像をみると公差の範囲内とはとても思えない。

不治のTX-1（OEMのハッセルだけかもしれない）には水平を出す水準器を載せたやつがあったな。
6800もこれを載せよ。

★デジカメの話題はデジカメ板に移動してください★
http://ton.2ch.net/dcamera/index2.html

>>895 あんまりやると荒しになるからやめとこうよー

発売後に、これほど評価が下がるとは。OS Xみたいだ。

age

>>892
> 窓枠のあの画像をみると公差の範囲内とはとても思えない。
どう見ても、公差の範囲内と思うのですが･･･

ここはデジカメスレを立てる場所ではありません

てすと

>>900
ウザイなあ、スレ立てたんじゃなくて、すでに立ってるんだろ。
アホか？

>>897
OS Xダメなの？　win使いだからよくわからんけど
会社のPCに入れる予定なのに

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ