【Pro/RT】Microsoft Surface Part13【Win8/RT】
1 :
名無しさん@3周年 :
2013/09/07(土) 21:47:38.84 ID:InP34hm5 ▼Windows RT版 Surface 2013年3月15日 日本発売
10.6型 ClearType HDディスプレイ(1366×768) ゴリラガラス2
NVIDIA Tegra 3 T30 (1.5Hz/4コア)
2GB RAM、32GB または 64GB ストレージ、microSDスロット
USB 2.0ポート、micro HDMI
Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ デュアル2×2 MIMOアンテナ、Bluetooth4.0
前面と背面にカメラ2台
ペン入力 なし
Microsoft Office Home and Student 2013
厚さ9.3mm、重さ676g
価格:32GB版4万9800円、32GB版キーボード付き5万7800円
64GB版5万7800円、64GB版キーボード付き6万5800円
▼Windows 8 Pro版 Surface 2013年6月7日 日本発売
10.6インチ ClearType フルHDディスプレイ(1920×1080) ゴリラガラス2
Intel Core i5プロセッサ Ivy Bridge
4GB RAM、128GB または 256GB ストレージ、microSDXCスロット
USB 3.0ポート、Mini DisplayPort(HDMIなし。変換可能)
Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ デュアル2×2 MIMOアンテナ、Bluetooth4.0
前面と背面にカメラ2台
ペン入力 あり 600dpi相当のデジタルインク
Microsoft Office Home and Business 2013
厚さ13.5mm、重さ900g
価格:128GB版 9万9800円、256GB版11万9800円
前スレ
【Pro/RT】Microsoft Surface Part12【Win8/RT】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1376050729/
2 :
名無しさん@3周年 :2013/09/07(土) 21:49:00.85 ID:3Fviy7xT
つか、DOSのDOOMも動くでしょ?
3 :
名無しさん@3周年 :2013/09/07(土) 22:04:56.78 ID:aF2vaBbT
そういえば、そんな動画あったね。
4 :
名無しさん@3周年 :2013/09/07(土) 22:10:11.10 ID:3eSVxiJg
液晶解像度が低いのばかりなのはOSの制限?Atomの制限? カメラも解像度低いよね
5 :
名無しさん@3周年 :2013/09/07(土) 22:22:38.55 ID:FvvgKBgx
ストアにFooEditorが来てるんだが、FooEditorってどうよ?
6 :
名無しさん@3周年 :2013/09/07(土) 22:23:56.43 ID:FvvgKBgx
すまん。誤爆してもうた
7 :
名無しさん@3周年 :2013/09/07(土) 23:42:17.96 ID:SM0GQoWc
8 :
名無しさん@3周年 :2013/09/07(土) 23:52:30.14 ID:TKHMne+0
wikiは1がアフィっぽいから消したそうだし載せない方がよくね
9 :
名無しさん@3周年 :2013/09/08(日) 00:31:32.47 ID:KQKRCL67
周辺機器のところがどうもなんだかなぁって感じ あれ実際どうなの
アフィよりも情報が古いし少なすぎて役に立たない
とりあえずストア以外から落としたexe使えないんだろ、Proだって。
なに、さらっと嘘書いてんだよ
proは使えるって。RTだけだよ、exe使えないゴミは。
脱獄しないと使えない野良アプリと間違えているんじゃないか リスクおってまで使いたいアプリなんてないけど proならなおさらね
RTもうちょっと動作軽かったら褒めてやってもいいのに やっぱARMは非力だな
atom搭載機より倍はバッテリーが保つってことなら まだRTに価値を見いだせたけど、結局利点は安さだけだしな
>>15 ARMが非力というよりWindowsが無駄に重いんだと思う
>>19 おなじような価格設定だったiconia w8は海外では3万円台だったけど日本では6万で販売開始されました
>>19 デスクトップアプリ使える横1280の8inchパソコンなんて欲しいか?
俺は要らないけど。
メモリ2GBか 2GBでWin8.1ってまともに動くかな? 増設出来ればいいんだが
24 :
名無しさん@3周年 :2013/09/08(日) 17:51:23.48 ID:aBorrK0z
Surface RT 買いに行ったつもりが、気づけばVivo Tab 買っていた。
>>22 これ以上小さく細かくなっても困るんだが…
pro買ってきた お前らよろしくな
SurfaceRTを買いに行ったつもりが、気が付けばLatitude10を買っていた。 中古で3万程度なら買おうかな〜と思ってたら、Latitude10が2万5000円切ってたので、ふらふらと…。
俺は中古で29000円だった
じゃんぱらの検索だと49800円だな…
現場の値付けミスかな。 やっぱり。
壁紙キモッ
>>30 中古?
羨ましいなぁ。
取り敢えず、壁紙はガルパンにしろ、とw
スタンドも兼ねたカバーつけると使いやすい角度になる反面 凄くやるせない気分になる、背面は使用中見ないんだけどさ…
今買うなら2まで待つよねぇ
>>30 写真だと大きさがわからないから一昔前の一体型デスクトップみたいになるのな。
この値段で文句を言う筋合いではないがキーボードがすさまじい配列だな
追加のデスクトップアプリをインストール出来なくしてあるんだ どうしてもインストールしたければ脱獄すればインストール出来る ARM用のフリーウェアもコンパイルされてネットで公開されてる
>>40 不覚にも噴いたわw
なんだこのenterキーはw
Win7からそーなんだけど、MSはUIについて考えてるのかね? Win8に至っては、もう狂ったとしか思えない。
win8はびっくりするほど使いやすいけど、適応できない人も少なくないみたいですね
スナップとかアプリ終了のジェスチャー知らない人いるからね
使い辛いって奴と、使い易いって奴が両方いるんだから、UIを選べるようにしときゃ良かった。 そうすりゃ全員ハッピーなのに、クソUIを押し付けるから文句言われるんだろ。
モダンUIの出来は悪くないんだよな。
7のUI変更は大画面化に伴ってマウス操作がのラフで高速になることへの対応 エッジでウィンドウサイズ変更したり、右下コーナーでデスクトップ表示にしたのはそのため 8のエッジスワイプやスタートボタン廃止はその拡張版 頭使おうぜ・・・考えるのはタダなんだから
もっともMSはチュートリアルをほとんど用意しないので そもそも使い方がわかってない人が多いのかも
いやー、もう、2000のころのUIで十分なんですが、俺。 タブレットUIとしてのモダンは評価してもいいけどさぁ。
Vistaでのペインの進化を除けば基本的なウィンドウ内操作は98で大体完成してるからな タスクバーの効率求めるような使い方してなければそれで十分だろうさ
>>47 この上ないゴミでしょ。
ストアのUIに至っては、抱腹絶倒レベルじゃん。
いいなぁPro キンドル火も欲しいんだよなぁ。
>>53 デスクトップのウインドウにフォーカスして、WINキー+右方向とか左方向とか使ったことある?
こっちの方がスナップよりまだ便利。
幅固定だし、枠分厚いし、通常時と表示変わるし、何よりゴミアプリしか無いし。
>>51 やっとXPを使えるようになった母に、Win8が理解出来るだろうか…。
俺の不満は所詮、オタクの好みレベルの話でしかないのだが。
MSに余計な独創性とか、超(´・ω・)イラネ
スナップビューは8.1でさらに進化する この辺のマルチタスク機能はWindowsが断然優れてる
>>57 もっと優れてるのが従来からあるWindowsのデスクトップだぜ。
アプリもストアアプリより優れたものがいくらでもあり、ウインドウサイズや配置まで自由自在に変更でき、
完全なマルチタスクで、ウインドウ非表示でもアプリの通常処理が実行でき、ドラッグアンドドロップなどのウインドウ間のやり取りも可能で、
そして何よりほとんどの人が操作に戸惑うことないほど使い慣れている。
デスクトップがある限り、スナップもストアも不要なままだし、そうなるとストアにはろくなアプリが出ない。
そしてストアアプリが無きゃスナップなんて無用なんだぜ。
>>58 タブレットじゃ使いにくいって話でしょ。
今が一番いいなら、いっそタブレットなんてやめちゃえば。
>>58 残念ながら大半の人はマルチウィンドウを使いこなせない
ディスプレイの画素数が少ないせいもあるけど、会社とかでも
ウインドウを最大化して使っている奴が大半だ
iOSやAndroidがマルチウインドウではない理由もそこにあるかと
せめてWindowsって名前ならI/Fは統一して欲しいと思うんだけどな Officeなんて特にそう思うよ 新しいWindowsが普及しないのはI/Fが毎回変わるからだと思うんよ
>>60 お前の周りだけじゃね?
マルチウィンドウじゃないOSとか話にならない
そりゃ何かを制作するのであればそうだけど SNSやらメディアコンテンツやら、大半の人は電子リーダーとして使えれば十分であって そしてそんな電子リーダーにマルチウィンドウは必要ではないからな 「悩ませない、バカでも使えるように」と大胆な割り切りが販売につながったという側面もある ただまあ仕様上マルチウィンドウをばっさり切り捨てたOSと 使えるけど使うかどうかはユーザーの自由なOSなら俺は当然後者を選ぶな スナップは評価できる…がもう少し自由度が欲しいw
>>60 マルチウィンドウでない理由は単にディスプレイのサイズが小さいからに
決まっているだろwwww使いこなせてない奴が大半だからって
最初読んだ時にはジョークかと思ったぜ
Androidは一部の機種でマルチウィンドウ使える ブラウザで調べ物しながらメールを書くとか便利
>>62 100msのラグがあったのか
ぜんぜん気づかなかった
>>63 >マルチウィンドウじゃないOSとか話にならない
では何故iOSやAndroidが流行っているの?
マルチウィンドウでなくてはいけないのなら
Windowsのシェアが低下するようなことはないよね
>>65 それは一理あるが普及しているPCの大半は
低画素数のモニターだ
マルチウインドウで作業出来ないと不満があるなら
高画素数のモニターが売れるはずだがそうなっていない
右上やや下の部分にペン近づけると盛大に2cmぐらいずれるんだけど俺だけ? だとしたら初期不良じゃねーかなこれ
シングルとマルチのどっちがいいかなんてタスクの種類によって違うのにお前らときたら
>>56 初心者レベルだと逆にあまり問題ないのよ
スタート押して使いたいアプリ選ぶのは95から変わってないから
それは仕様 余白部分を広く取らないと解決できない問題だってどこかで見たな タスクバー右置きしてるから俺はあまり困っちゃいないが まあ戸惑うわな普通は
iOS大ヒットの林檎様でさえもMBAやiMacでOSXからiOSに切り替えたりシングルウインドウにしていないだろう? 71の言うとおり平行作業の多いデスクトップPCやノートPCと、単一作業の多いスマートフォンやタブレットはそもそもの土俵が違うんだよ タブレットにwindows持ち込んだりデスクトップにメトロ持ち込むMSは自爆だけどな それでもシングルウインドウ続ける限りデスクトップやノートでwindowsやOSXの代わりにはならないよ
叩かれてはいるけどタブレットにメトロのインターフェースは合ってるよ 少なくともwin7までのwindowsよりは指先でのタッチパネル操作はメトロがいい 半端にデスクトップ用とインターフェース混ざってるのがよくない でもwindowsの資産が簡単にコンバート出来てたらMSも苦労はない訳で現状は無難というかしょうがないんじゃないか
>>68 >マルチウィンドウじゃないOSとか話にならない
と
>>63 がいっているのは(デスクトップでは)ということだろ
>>60で
>会社とかでも ウインドウを最大化して使っている奴が大半だ
といっていたことを受けたものだから、つまりデスクトップとモバイル
では違うということだ、モダンUIに対するデスクトップユーザーの不満
として今まで散々言われてきたことだろ
MSがモダン側を完全に切れるオプションを用意すればいいだけの話だがモダンUIが一般に浸透するまで絶対にやらなそう
>>73 林檎も同じようなことやってるよ
非常に強力だったデスクトップ機能のSpacesを
取っつきやすくて低効率なMission Controlにして、パワーユーザーの失望を買った
感覚的に言うとWindowsからタスクバーがなくなってiPhoneのホームボタンが追加されたようなもんだ
verticalなスプリットだけでなく、horizontalなスプリットも実装してほしい
眼中にも無かったAppleがiMac,OSX,iPod,iPhone,iOS,MBAと面白い物を世に出してるのみると MSにも個性の強いCEOとか必要なんじゃないだろうか
アップルで革新的だったのはiTSだけで、それ以外はむしろ逆行的 俺にはiTSの評価が低すぎるのが不思議でならない
>>79 MSも面白いものいっぱいだしてるぞ。ヒットしてないだけで。
Microsoft Mira、XBox、Zune、UMPC(Origami)、Kin、Surface(先代)、Surface(現行)、Courier(試作のみ)とか。
>>80 同感
そして今のAppleには新しいものを生み出す力はないな
あ、iPadは革新に入れてもいい MSのは紙のノートの発想から抜け出せなかったし
win8って起動早くて動作も軽くていいOSだね
いえい
surface2はもっと値下げしてこい!
Surface miniの発表はないのか 7、8インチのWinタブレットは発売されているのはエイサーの1機種のみ ベルリンで各社から発表されると思いきや東芝のみ すでにsurfaceRTの名は黒歴史決定 これで今回のSurfaceがこければ、もうWPとともにモバイルは あきらめるしかないだろうが、すでに敗北の雰囲気どことなく漂ってきた感じか
>>89 WPは南米とかヨーロッパ、ロシアでそれなりに伸びてるみたいだぞ。
そのうちRTと一緒になるみたいだし思惑通りメトロアプリなんとかなるんじゃないかと最近は思って来た(´・ω・`)
surface RTの「RT」部分を消してるところから察するにメトロへの移行は堅持するつもりらしいな。 メインストリームが(tegraの)surface2な感じでトラブルフルな名称変更だと思うけど。
>>90 売れているのはローエンド中心でFireFox、iPhone-Cまもなく発売、途上国では地元メーカーのAndroidの急激な伸び Ashaの売れ行き低下などローエンドでは競争は激化するばかりで先行きはあまりよくない、ハイエンドはいまいち、 特に痛いのは巨額の広告費を投じた北米ではサッパリ売れてない、昔から北米ではスマホといえばブラックベリーで ノキアは売れなかったが、MSブランドのWPでも売れないというのは大誤算だったと思う、
>>86 あと12時間もすれば新型iPadもお目見えするだろうからな。
どうせAppleより見劣りする出来映えのポンコツした出せずに爆死するのは目に見えてる。
まあどのくらい派手に爆死するかは見物だけど
19日のSurfaceユーザーイベント行く?
えっもうpro2でるのか・・・ この間pro買った自分の立場はいったい・・・・
いや、以前みたく数ヶ月待ちにはならないと思うが
RT叩き売って在庫ある程度ハケたかねぇ
>>100 なんだ来年なのか
とおもったら来年って4か月後ジャン!
まぁ、スペック詳細がきてから嘆くことにしよう・・
日本も早いと思うけどなー
心が折れた ThinkPad tablet 2をぽちった
Surface Proは値引きは見込めないのがわかったから 次は待たずに即買うわ
まじかよ先日買ったばかりだよ
スペックは少し前にリーク出てる ProがHaswellで無印がTegra4、キックスタンドの機構が変わって角度を調整出来るようになった バッテリー付きのキーボードやドッキングステーションがアクセサリーとして出る 小型液晶モデルは今回の発表ではないらしいが、年内には発売されるらしい 多分SnapDragon800でLTE内蔵 あとSurfaceじゃないけど、ノキアのタブレットが確か来月出る
まあデジタイザがWACOMじゃなくなったらもう別にほかノートでもいいやって感じではある
>>106 RTまだ続けるんだな。売れるわけないのに。
Proのバリエーション増やした方が良いでしょ。
i5フルHDで10時間持つ→10万円 i3フルHDで6時間持つ→6万円 RTでHDで10時間→2.5万円 適正価格はこんなところだろと思う
RTはARMのためだけにあるようなもんだからな…
112 :
名無しさん@3周年 :2013/09/12(木) 00:30:52.55 ID:QSVQ9mXb
nokia のタブレット部門はマイクロソフトとは関係ないのかな?
一緒に買われた
>>109 だから、数だけで言えばproの方がよっぽど売れてないっての、、、、、
>>110 Baytrail-Tはi3並の性能で、よりバッテリーがもって、軽くできて300ドル程度でできるらしいよ。
ProはUltrabookみたいなもんだからタブレットなみに売れたら大ヒットだろう
ARMはスマホ向けで頑張ってればいいよ
>>117 ARMの優位性が完全になくなった訳じゃないでしょ。
RTの存在価値は完全に潰えたけど。
iPhoneが64ビット化したんだよな
新型ATOMは日本で販売されるときには値段5万円近くなりそう
Surface2の記事どこ読んでもデジタイザの話がないし載ってない可能性さえある
お前らペンなにに使ってんの? ペイント?
onenote
evernote
クリスタ
耳掻き
Surface2は、RT搭載なら現行機の349ドルどころか、キーボード込で250ドルは切らないと話にならん。 たとえデジタイザあったとしても。 出来んのか?
>>122 デジタイザ乗らないなら買わないわ
Vaio Duo買うわ
Tegra4と1080pだけしか出てきてないねえ
rt用のofficeにoutlookが加わる メトロの標準メールアプリを強化して、デスクトップアプリはそのままじゃないかと思ってたから、ちょっと意外
RTはFLASHが使える!と思ってたけど 今のとろこatomのwin8タブレット買ったほうが安定するから 結局売りにはならんのだよなあ
どうなんだろね。これからAtomにたいして価格や消費電力でメリットないと確かにRTの利点無いよね。 ただARMで動くカーネルあるとサーバーとして生きる道があるけどRTは関係無いよね( ´Д`)y━・~~
本体にUSBついてるし!
Surface miniはRT搭載の噂とのこと これだけwin8.1搭載8インチが発表された後だとがっかりだな
>>135 OSが32bitなんだな、キーボードドックに付けるならUSBは2つくらい欲しかった気もする
Transformer T300の方は前身のTransBook TX300CAに比べて拡張性が削られすぎてるね
BayTrailでwinタブが勢い出そうだけど MSはAtom積んだSurface出す気無いのか?
今のスマホの精細な画面を見慣れると、 10インチWXGAってキツいわ。
DELLの8インチFHDタブにはちょっと期待してる。
とにかくデジタイザつきの8インチをたのむ。 したらすぐ買うから。
デルの8インチはオプションでデジタイザペンついてるぞ microUSB給電だしオプションでドックもあるし隙がないな
どうせATOMなんでしょ?
>>145 そのATOMが大幅にアーキテクチャー変えて新しくなったので、盛り上がってるんだが
現行ProのCore i5超えるの? 超えないんじゃ意味ない
Celeron E1200クラスもi5の2.8GHzも通常用途なら体感速度差は無い 電池が長持ちして価格が安いことのが大切、だと思う
せんせー お絵かきは通常用途に入りますかー? ラフまでとかじゃなく塗りまで
絵描きなら重要なのはCPUじゃなくメモリ
Atomは毎回今までとは雲泥の差と言いつつ フタ開けてみればがっかりが毎度のパターンだから 懐疑的な人が多いのも仕方ないと思うw 今回で払拭できるならそれに越したことはないんだけどな 個人的にPowerVR卒業したのは喜ばしいが ただまあ…今時Mem2GBは流石に躊躇するな 1GB縛りだった頃に比べればマシではあるけど
>>152 Clover Trailは前評判通りだっただろ
>>144 うむ、オプションであると聞いてひとまず安心(´・ω・`)
他のメーカーとかのも見てだが候補が一つはできて良かった良かった。
ATOMの良さは駆動時間
>>152 蓋はもう空いてるだろ
ベンチ結果見ろよ
結果を見ろと言われても シングルスレッド性能とwindows環境下の情報はまだほとんど出てない
ベンチってあてにならんなーと学習させてくれたのがATOMだった
>>160 Surfaceはデザインがポイントなんだから十分意味があるんじゃないか?
まともなデザインだったらな
デザインが・・・ポイント・・・だと!? いや、ねーわ
もうちょっとぶっ飛んでないカラバリを用意して欲しい タッチカバーにしても白黒の二択状態だよ あの鮮やかな青とピンクは買う気になれない。
インクの色そのまま、的な派手な色は買う奴いるのか?違和感ありまくりなんだが。 色使いでDELLとかセンス良いよね、MSに比べて。
メリケンは大抵くどい色大好きだからしゃーない
ペン先に出るちっちゃい十字がペン先の2,3mm右側に来るようにちょこちょこずれるので頻繁にキャリブレーション調整してる。 しかしキャリブレーションででる十字をそのまま指すと調整がされず、各々ずらしたところを指すと望み通りになる。指す場所はトライアンドエラーで探し当てた。 しかしあのキャリブレーション設定はもうちょっとどうにかならんものか(´・ω・`)
タイプカバーがカラーリング増えるならいいアピールポイントになると思うよ ただしまともな色ならな
本体の色もどうにかしろよな。 本体黒で、キーボード水色とか無いから。
青とピンクもいいと思うんだがな。 青のタイプカバーが出たら買う。
ワコムペンはArtpad2のころから付き合ってる。 SurfaceProでArtpad2のペンが使えるのにはちょっと感動。
本体の色よりカバーのバリエーションの方が大事だと思うんだが
キーボードじゃなくて本体用のカバーね
現行のAtomは待機電力の消費が激しくてスマートフォンやタブレットには向かない
flash対応やmicroSDは優位性だと思うんだが現実にはあまり売れてない タブレットブームに乗り遅れて純粋に分らないんだが GPS対応のオフライン地図以外でwindowsアプリストアに足りないアプリって何
懐中電灯とか
178 :
名無しさん@3周年 :2013/09/15(日) 21:57:32.95 ID:YjB8PHuw BE:893397825-2BP(0)
>>176 年賀状作成ソフト
これさえあれば親にノートPCの代わりとしてプレゼントできる
JRA-IPAT
はよ新surface発表して欲しいわ。即買い換えたる。とにかく発熱は抑えてほしい
重さ、バッテリー時間はスペックみりゃどれくらい改善したかわかるが、 発熱はスペックからじゃ分からんからねぇ。 どうしても気になるなら即買いやめてレポ待ちするしかない。
2ちゃんアプリも完璧なのは無いよね
2chはスマホで見るからどうでも良い
2chはスマホでも見るからp2でいい
>>176 アプリがあってもまともに動かないことがまず問題だったりする。
PDF閲覧関係とEvernoteがとにかくひどい。
フルHDで外部の地デジとブルーレイさえ可能になれば。。。
189 :
名無しさん@3周年 :2013/09/16(月) 13:11:30.06 ID:gHgAdF6O
RTで使えるプリンターってRT対応って唄ってるやつだけ? ヒューレットパッカーとかの安いやつは無線対応でも使用不可?
>>190 ありがとうございました!
よっしゃRT買う!
>>189 evernoteのストアアプリはヒドいね。
いやまぁ、デスクトップアプリも機能豊富だけど使いやすくは無いんだが。
メモ系はonenoteに移行しちゃったや。
Pro持ってる人って発熱対策どうしてる? ちょっといじると70度ぐらい余裕で超えてきて怖い・・
RTにDTCP-IPが対応してくれれば文句ないのになぁ
>>193 モバイルノートPCを使ったことがないのか?
70度くらい普通だよ。90度に迫らなければ気にするな
気にするなと言われても、壊れる壊れない以前に そんな熱いtablet持ってるのがイヤになる。
普通タブレットのCPUは40℃くらいでリミットがかかるんだけどな。 理由は本体の表面温度が火傷しないレベルに収まらないとリコール騒ぎになるから。 タブレットは本体を素手で持つのが前提、防水機種(=密封構造で放熱厳しい)もそれなりにあるし。 半導体は100℃まで耐えられても人の手は風呂と同じぐらいの温度が限界だから、まともな重量とサイズの機種では70℃はダメなんだよ。
そろそろPC買い替えたくてブラウザゲーとかもしたいからProが候補に上がってるけど 2が出そうなんか?
時々思うんだが、ブラウ・ザゲーって厨二っぽくて良い
こないだ液晶に黄ばみが出て修理に出したら、新品の代替え品になって帰ってきた。 まぁこの対応は普通なので態々書く必要もないのだが、 修理に出した俺のSurface ProはUSから取り寄せた物だったのだが、 手元に来た奴は根っこから日本語仕様の奴だった。 そしてOfficeのKeyが付いてきた。 365のライセンス既に持ってるので必要ないがなんか得した気分。
>>200 修理の申請方法とか詳しく書いていただけると
大変ありがたい。
>>187 PDFはデフォルトのリーダーが一番使いやすいな。そのままペンでメモれるの
が便利。
>>200 え、俺も輸入品だったので壊れたら修理どないしょとか思ってたけど修理してくれるん(´・ω・`)
>>203 RTに向く人は、以下のすべてを満たす人だよ。同じ値段で同じようなスペックのWin8機があるから、普通はそっちを選んだ方がいい。
・OfficeとIE以外はスマホで完全に足りている人
・Officeでマクロを使わない人
・IEでFlash以外のプラグインが不要な人
・周辺機器の対応状況をちゃんと自分で調べられる人、または周辺機器を一切使わない人
・ウイルスの感染が怖くてたまらない人
俺はRT持ち出すときも、iPad miniはいつもどおりカバンに入れるけどな
インテルは、ノートPCとしてもタブレットとしても使えるコンバーチブル型のデバイスを2-in-1という名称で統一して推進していくらしいです(参考記事)。 従来型PCの市場規模は右肩下がり、これに対してタブレット型デバイスは急成長という状況を見れば当然の戦略と言えます。 《中略》 と言いつつ、今日の状況では2-in-1デバイスの魅力は薄れつつあると思います。 そもそも、過去にこの手のデバイスが魅力的だった理由としては以下があったと思います。 デバイス数が増えるとファイル管理が大変 複数デバイスを買うより1台で済ませた方が安上がり 複数デバイスを持ち歩くより1台の方が軽い まず、第一の点については、現在であれば主要ファイルはDropbox等でクラウド側に置くことが多いので同期の問題はあまり重要ではなくなってきました。 そして、第二、第三の点についても、タブレットが安く・軽くなってますのであまり重要ではなくなってます。 今、携帯用デバイスを一から買うとして、2-in-1で行くか通常のノートPCとタブレットを両方買うかから選択すると後者の方が魅力的なケースが多いと思います。
やっぱ外で出したときにSurfaceは受けいいわw
>>200 無償だった?
US版の国内サポートは、保証期間内でも有償サポートって言ってたけど
ついでに、Officeのライセンスも付属しないって言ってたけど、あまりの売れなさに充実サポートに切り替えたか? w
>>211 もちろん無償。
MSの方針なのだと思うけど、USとかそれ以外とか関係ないみたい。
グローバルにサービスしてる企業だしね。
MSは昔からサポートは充実してるイメージだけど、人によって印象違うのかな。
それと今回のこの対応は単純にUSから持ってくるとかの方が費用かかるので、
我々のようなイレギュラー相手に態々対応変えたりしないって事だと思うよ。
>>212 3か月前はUS版は有償サポート方針だった
MSに確認したから間違いない
思いこむのは勝手だが、製品によってサポート方針は違う
適当な情報を垂れ流す前に、確実な情報を確認しろ
>>212 本国と日本のMSは別物と思った方がいいぜ
いや、マジで
215 :
名無しさん@3周年 :2013/09/17(火) 02:09:39.49 ID:7vVEnDZF
いまいちよくわからないので質問します RTで株とかFXできます? 証券会社のHPからツールDLとかそういうのが無理なんですかね スマホみたく専用アプリとか無ければダメってこと?
>>213 なぜそんな偉そうなのか分からないが
俺は、ついこの間、US版を無償修理に出したら日本語版の代替品になって帰ってきた。
そしてその箱の中にOfficeのシリアルが入っていたという確実な事実を書いただけだぞ。
>>215 RTだとツールのインストールはできない。ストアに専用アプリがあるなら使える。
ブラウザだけで取引するのは可能だけど、Flash以外のプラグインとか必要ならダメ。
218 :
名無しさん@3周年 :2013/09/17(火) 03:45:52.03 ID:ExUOSKuD
RT購入希望者は10/18まで待ってくれ 鬼のZ3000が35000円らしい
どこ情報?
>>220 iPadの中古販売に力を入れるのかもよw
株コムがツールだしてんね。
さっきまで自社開発のタブレットを作ってたのにiPadの中古卸業者に成り下がったとは
MSつーかWindowsにタブレット機能なんて求めてねぇんで 戻ってきて下さいよ
ゲイツの時なら戻ってきたかもね 今は株主の機嫌とらないと タブレットも手を打たないもライトユーザー向けのシェア的に詰むから仕方ないんじゃね
シェア延ばしたいなら何故ARMタブレットはRT、スマホはWindowsPhoneって分けたんだろうな? ソフトウェアメーカーもアプリ開発し難いだろうに 肝心のWindowsだって7に比べりゃ種類が減ったとはいえProと通常版も分けずに一つになりゃいいのに メーカーPC買ってProライセンスを買い足すことに正直イラっとする
>>224 俺はいまの路線を突き進んで欲しい。
使うシチュエーションによってデスクトップもタブレットも使えて便利。
>>226 統合する方向で進んでるらしいぞ。8.1のウィンドウを複数出せるのとかもそのための布石だろ。
>>228 統合する気なら最初から統合したもの出せよ
MAってアプリ作る側の事を全く考えてないよな
>>226 Windows Phoneが余りにダメすぎてそれをベースにタブレットOSを作っても無駄という判断だったんだろう。
Appleがmac OSじゃなくiOSをタブレットのOSにしたのは正しい。
どちらもタッチパネルで操作するから適している。
MSが同様の判断をできなかった最大の理由は、Windows Phoneベースでどんなにがんばってもアプリがすくなくて勝負にならなかったから。
Windows Phone向けにアプリを提供しようとしたメーカー可哀想だな
windowsphoneは2回もアプリ切り捨てやってるし もうあんなの向けに開発しようってやつはいないだろ
>>232 アプリ切り捨ては1回じゃないの?
Windows Mobile時代の話?
Microsoftマジ鬼畜ッス そりゃアプリ増えんわな
>>233 Windows MobileはWindows phoneの前身でしょ。
WMもスマホOSとしてこれから芽がでるかどうか、というところで切り捨てられ、
WPも8で7をバッサリ切り捨て、これで流行しろってのが無理な話だ。
MSは中途半端に堪え性が無いんだよね。
>>235 いや、俺が言ってるのはアプリの切り捨ての話
WP7からWP8はアプリの切り捨てしてないでしょ?って意味
>>235 WMあのまま引きずってもどうもなんねーよw
7から8はランタイムというかOSごと変わったけど開発者的にはそんな大きな違いはないでしょ
>>236 WP7から8へはアップグレードできず、8向けのアプリは7で動かない、という切り捨てをしてるでしょ。
>>238 それはアプリの切り捨てじゃなくて、デバイスの切り捨てだろ?
デバイスの切り捨ては他OSでも普通にあるじゃん
>>238 馬鹿すぎワロタ
切り捨てられたものがなんなのか理解できてないんだなw
>>239 俺のAppleに切り捨てられたiPod touchでもiOS7とまでは言わないから
アプリの最新ver使えるようにしてくれないか?
243 :
名無しさん@3周年 :2013/09/17(火) 19:02:31.68 ID:rZacJTiI
とにかくGoogle公式アプリがでないと、Winストアはどうにもならない。
思い切ってGoolgle playストアfor WindowsみたいなアプリをGoolgleが出してあげれば良いのに。 1台2万円くらいのライセンス料取ったらGoolgleボロ儲け
>>244 グールグル?
Googleが対応してくれないからってGoolgleなんてパチモン作っちゃダメだろ
>>241 そんな古い物と比べてもな。
WP7機のいくつかがまだリリースすらしてない状態で、
アプグレ不可の産廃宣言されたのに比べりゃねぇ。
>>202 そんなことできるの? 俺のはできないけど
RT版は普通と違うとか?
>>243 WP8は未だしもW8は今まで通りブラウザでいーだろ( ´Д`)y━・~~
1080ってのがなんか狭く感じるんだけどなあ 16:10じゃダメなのかね
>>247 Proに入っている「リーダー」、というアプリ。Acrobat Reader ではない。
>>250 ストアの「リーダー」ならRTにもあるよ
別物なのか
デジタルペンでしか手書できないというオチだったりして。
いや、タッチでも描けるよ というかタッチでページめくれるかと思ったら線が引かれてじゃまだよ
>>253 意味不明だよ
RTじゃできないよ
どうして?
8.1 previewにしてるけど、もしかしてそのせいかな
結構前からこのスレで、 surface RTで音の問題(小さい音が途切れる)言ってきたけど、 一応今のところ手動でアップデートかけない分には問題なくなったな
なんでProの話だと言ってるのにひとりRTの話をしているんだ……。デジタイ ザ入ってないんだからあたりまえじゃんよ。
10.1インチは幅が広くてちと取扱い辛い 短辺側の額縁をもっと狭くしてもらえないだろうか ルックスは悪くなりそうだが…
258 :
名無しさん@3周年 :2013/09/19(木) 01:40:56.49 ID:BWyyAtOG
>>203 Windows RTに向く人なんているのか?
ほとんど同じ価格でWindows 8が買えるのにRTを買う理由がわからない。
Proの方の購入考えててひとつ訊きたいんだけど、ProというかWindows8ってスマホやiPadみたいに何週間も電源入れっぱなしで常時待機させておいて使いたい時はアンロックするだけで瞬時にホーム表示、っていうような使い方って可能? あと、クリスタとかSAIとか使って絵を書くツールにしてる人いたらペンの使用感について聞きたい
>>260 可能だよん。
SSDだから瞬時に復帰できる
>>261 おおそれなら良かった、ありがとう
あ、でもバッテリーと熱に関して悪い噂を聞いてるが、常時待機状態での運用も現実的ってことでいいか?
一日二日使わなかっただけで電池切れてたりとかしない?
デスクトップでゲーム起動したままスリープで一週間以上放置しても落ちてなかったよ
使用感は普通のwacom製品と同じ感覚で使えてるよ ただ小ささのせいかペン座標キャリブレの狂い、外周部での狂いが目立つってのはあるね ペン自体は専用品って訳じゃなくて他にも動作するものがいくつかあるので交換も可能
>>259 RT向く人はOffice使えるタブレットでUSBポート付いてたら便利っていう
超ライトユーザ向けだろ
外付けHDDと無線対応プリンタあれば俺にはこれでもメインPCとして必要十分だし
Office入ってる新品ノーパソとしてデザインも価格も嬉しい限りよ
ネット、メール等はiPhone、iPadで事足りる
パソコンライトユーザー層の需要に超マッチしてるから俺には
革新的なアイテムだけどな
>>263 ありがとう、安心したわ
>>264 座標狂うのか…絵を書くのに使いたいからそれはちょっと困るな
何度も質問して申し訳ないんだが、それはペンを別のに交換したら直るの?
>>266 座標が狂うといってもほんとに隅の方だよ。
基本的には描画エリアというよりもUIエリア。
ペンを交換すれば緩和はするけど、基本的には隅の方でのズレは無くならない。
傾き検知が付いてないんで端の方は補正しきれないからね。
端のズレはデジタイザの仕様上仕方ないもの ベゼル部分がもっと広ければ改善されるらしいけど タブレットという製品上避けられないだろうねぇ
ペンを立てればズレは軽減するよ お試しあれ
通常の液晶タブでもズレるからな
>>265 残念ながらWin8.x機と比べ、似たようなスペックでもむしろ高い場合もあるくらい、スペックや価格面でメリットが出せていない。
RTはWin8のサブセットだから、Win8機に対するメリットがないと存在意義がない。信者を除いては。
RTって起動終了速度ってどうなの? いま他社のWin8 Proタブ使ってるけど、コールドブート直後とかスリープ復帰後にもしばらくSSDのアクセスしてたりしてタッチパネルのキーボードの反応が悪かったりやっぱPCという感じなんだ。 iPadみたいに電源入れたらスリープ復帰で即使用可能って感じに仕上がってるなら欲しいんだが 店頭のデモ機だとパスワードかかってたりしてその辺が試せないんだ。
さぁ、今日はスペシャルな夜でっせ!
win8がメトロじゃない、ストアアプリがなくデスクトップアプリしか使えない ならRTにも多少の存在感あったけどな RTでできることは100%win8で出来るからメリットが本当に軽さとバッテリーしかない それもBaytrail登場でなくなってしまったし
>>267 端の方しかずれないってのは同意だけど、何かのタイミングで決まった感じに2mm程ずれる。結構な頻度で。
決まったやり方でペンの調整すれば治るんだけどちょっとめんどい。多分外れ引いたんだろーなー
>>272 iPadみたいな感じにはなってる。
完全に落ちてる時はそれなりにかかるけど。今計ったらザックリ20秒ぐらい?いつもはもっと早い気がしたけど。
あーこの辺は次世代機になってもRTの利点の一つになるのかな。
でも他の人も言ってるようにやっぱりアトム機に対しての利点が少ないよね。ほぼストアしか使えんけど電池の持ちとか長い、軽い、安いとかあるならだけど。
>>258 比較対象を泥とかiPadにするなら、アドバンテージが無いわけでもない。
officeの互換性は高い
RDPの使い勝手はARM系では敵がいない
キーボードとマウスを繋いだときの操作性も一番
webも普通のIEと変わらない再現性で見れる。
ATOM+win8と比較する人は素直にATOM機買うべき。
個人的にはsurfaceのデザインが気に入ったから買っただけだから、proとの二択でしか無かったけど、ただのパソコンなんて持ってるから要らなかったってのと、proのずんぐりむっくり感がイヤだったからRT。
LTEモデルがあればいいんだがそれもないしな
>>271 残念ながら泥タブやVAIOと比べ、似たようなスペックでもむしろ高い場合もあるくらい、スペックや価格面でメリットが出せていない。
タブレットはノートの機能限定版だから、タブレットに対するメリットがないと存在意義がない。信者を除いては。
Surface叩きにそのまま流用できるな
>>176 tadikoとkindleってか電子書籍ストア系はほとんど無い
>>277 RT機は売りがOfficeなんで、Office目当ての人がほとんどなわけで、そういう人にはiPadは最初から購入対象外だよね。iPadはOffice使えないから。
だから比較対象はほぼWin8な訳で、そりゃ売れんわな。
端の方の座標のズレは本来どのペンタブでも起こるけど、Surfaceは特に解像度(ppi)が高いせいで気になるって感じか でも画面端はUIが多いから真ん中らへんでの描画に問題ないし、あとは慣れでカバーできるってことかな 参考になった、ありがとう あとは値段とか見て新型とどっちにするか考えてみるわ
RTはRTでありだと思うよ でもRTに3万の価値まではない
>>277 RDPって動画どころか音楽再生すらまともにできないし
ARM系のsplashtopとかと比べて明らかに劣ってるじゃん
RDPでわざわざ動画みたり音楽聞いたりしないからでしょう
>>284 RDPの仕様が変わったのかと思ってびっくりしたら、
普通に再生できるじゃないかよ。
Splashtopなんかと違って、ホスト側に殆ど負担が掛からないし。
RemoteFXとTCP&UDP接続の組み合わせによる高速性能は良いもんだ。
小型Surfaceのリリースは遅れるんだよな 今SurfaceRT持ってるから、10型のタブレットはどうでもいい
>>284 用途次第なんだろうけど、ローカルで普通に再生できる動画や音楽なんかより
キーボードとマウス繋いだ状態での操作性の方が俺は重要。
泥もiPadもRDP繋いでシンクライアント気分で操作できない、非常時の間に合わせにはなっても常用はしたくないね。
それホストもゲストも両方がwindows8で、 i7でGTX660とかのハイエンド環境で、有線LANの場合で、でしょう 環境さえ整えば快適なんだろうけどメインをwindows8にするのはちょっと
まさかこのスレにRTの方買って馬鹿はいないよな?
そういやRTってDRMつきのwmvはだめなんだっけ エロビデオが見られんではないか
>>289 両方Win8の必要はあるけど、i7とかはいらないよ。
ホストはCeleronG1610とHD7750でも十分に早い。
ゲストはAtomZ2760でOK。
両方もってるよ。
>>276 どうもありがとう
アプリの問題は個人的に使う範囲ではストアアプリでカバー出来るのが解ってるので
噂の23日の新型発表を待ってどうするか決めることにします
>>290 vaio duo >> surface pro
surface RT >> 泥タブ
という判断で、duoとRT買った
泥タブ使わなくなったけど、正直duoも時々しか使ってない。
Duoは11の方だよな? さすがにあれはないだろう あのキーボードならキーボードない方がいいもの
32型のテレビに写すと縦横比おかしくなる? 画質はどうかな
次期Surfaceの注目ポイントは改良されたキックスタンドだな CPUなんかは1年たって順当にスペックアップしただけだから、特に語るべき事はない
>>297 Surfaceはタブレットとしても使える上に、もっと色々できるよって話なんだからおかしくねーだろ
iPadもサードパーティが専用ハードキーボードをたくさん売ってるんですがそれは
ipadのキーボードってろくなもの一つもない
RTはRTで買いだったので満足してる。 でも次期Proがでたらそれはそれで買う。 Win8機が欲しいだけだが、もはやノートである必要すらない。
キーボードカバーに惹かれてRT買って数ヵ月たつけど、後悔はないな ウルトラブック持ってる人はペンが欲しい人意外、proの方が使い道無いと思う
RTは、サンバ上の動画をみることはできる?
新型発表会は月曜か
>>308 今度の?
しかしPro2はhaswellのCorei5だろうが熱とバッテリーはどの程度になるのかな。haswellの持ってないから今一解らない。
>>301 タブレットとしても使える???
あの動画はiPadとの比較なわけだが、iPadと比較して「タブレットとしても使える」???
もっと色々できるよって、まさかUSBメモリとかマウスとかハードキーボードとかのこと言ってますか???
マカーはいい加減巣からでてくんな
タブレット超初心者で無知なりに色々何買うか調べてるんだが、これはiPadのcellularモデルやNexus7(2013)LTEモデルみたいに携帯回線を用いれる機構はありますか? 無いなら新型surface発表まで待つ事も考えてるんだけど 何かもう情報が多すぎて混乱してきた
外出先でドラクエ10やる為に買おうと思ったけど2が出るのね 焦って買わなくてよかった
23日まで買うの待った方が良いか
>>312 モバイル回線は無いよ。
とりあえず明後日新型発表なんだから待て。
proの液晶割れちゃったんだけど、修理費用どのくらいかな?
317 :
名無しさん@3周年 :2013/09/21(土) 03:33:40.63 ID:OCvH4fy8
>>315 ありがとう
これで新型が携帯回線に対応してなかったらsurface諦めるしかないか……
一々モバイルWi-Fiルーター持ち運ぶとかバカみたいだし
iPadやAndroidと比べて専用アプリが少ないみたいだけど windows8タブレットユーザーってブラウザだけ使えれば問題ない派ってこと どういう使い方してるorするつもりなの?
>>318 それはProじゃなくRT持ちに対しての質問だよな?
pro利用者にも聞きたいです。
>>320 今はブラウザで一通りのことができるからなぁ。
簡単な動画編集とか
>>320 片手持ち操作が楽で狭い場所にも置いて使える
利用シーンが増えるだけでやってること自体はノートと変わらんよ
2ch、艦コレ、エロゲ、動画 こんなもんか
>>318 Proだけど普通にノートPC兼液タブとして使ってるよ
ProはWindows7までのフリーソフトや市販ソフトも使えるから タブレットとノートPCで出来ないことはないし
↑タブレットとノートPCで出来る事でProに出来ないことはないし
Proは電池持ちと熱が改善したら最高なんだけどな。 まあ電池は取り外せるようなって単品売りしてくれればいい。 熱はCore5とか使っている限り厳しいのかな。展示品で長時間ついているやつはヤバイ熱さだしな。
RTのスリムデザインでProの中身ならいいのにな。
電池の取り替えもいいけどまずモバイルバッテリー用意してくれ 2年ぐらいで買い換えるだろうしいちいち電源落として電池使いまわす気にもならんし
何にせよ月曜の発表会が楽しみだが結局はCPUがHaswell世代になってキーボードに外付けバッテリー機能付いたのの発表くらいな気もするな。 何か驚くような発表があればいいのだけど。 キーボードにバッテリーだと重さが更に跳ね上がるから普通にモバイルバッテリーでいいんだけどね…
microUSB充電とか。
>>310 何を煽ってるのか知らんけど、普通にタブレットとしても使えるし、USBメモリとかマウスとかハードキーボードとかのこと言ってるけど。
まぁその辺をつなげてできるようになる自由なデータの受け渡しや周辺機器の接続、タッチだけでない入力手段で状況に応じた便利な使い方が出来ることが便利なことだけど。
>>328 つVaio Tap11
>>330 miniチラ見せないとガッカリ感漂いそうだよね(´・ω・`)
でもminiチラ見せしたら買い控え起きね?
335 :
名無しさん@3周年 :2013/09/21(土) 11:04:49.83 ID:AJegMrAv
Mini出るとしたらBaytrailなのかな。
Pro2はcorei5のなんだろう。メモリ8GBが本当なら嬉しいな。
>>335 日本でも間を置かず発売して欲しいね。出来るなら欧米と同じタイミング。
Pro1は日本で発売した時にはhaswell出てたしね…
>>334 けどRTは今の10インチだとFullHDになってもびみょくないか。
RTはWPと一緒になって同じアプリが動くようになってファブレットをメインにしてくてきな話が最近出てきてそれはありかなと思う
>>336 miniはARMらしいよ。一気に興味が失せた。
MSはRT版にまだ固執してるようで、x86のローエンドは出さないようだね。
RTなんて誰も求めてないのに。
>一方のPro版については、インテルのHaswell世代Core i5プロセッサを採用。推定駆動時間は4〜5時間とみられています。 バッテリー持ち変わらねーじゃん
Haswellが省電力なのはアイドリングだけでしょ
>>339 RTをキーボード付きで買った俺が言うのもなんだがsurface2は高すぎる
幸いARMはサードパーティー居ないんだから、ストアで儲けるネタだと思ってもっと安くするべき。
proは普通にパソコンだしi5ならこんなモンだろ。
>>335 RTは死産だな
Proは妥当だろう
128と256どっちにするかな
344 :
名無しさん@3周年 :2013/09/21(土) 13:56:31.10 ID:5pOW+lK9
RTってOfficeだけ使えるタブレットでしょ 需要はあるんでねえの?
新型のATOMでsurfacet mini 作って欲しいな。GPS、usb充電、500gくらいで 4万円。
>>318 iPad持ってて毎日のように使ってるけど、WebとメールとFeedly閲覧にしか使ってないよ。
それ意外に何に使うの?って感じ。
>>344 普通のWin8タブのが安い。
ttp://www.zdnet.com/several-under-300-intel-bay-trail-windows-8-1-devices-to-arrive-this-fall-report-7000020615/ Acer: Updated version of 8-inch "Bay Trail" W3-810. Battery: 8 hours. Price: $349
ASUS: 10.1-inch "Bay Trail" Transformer Book Trio T100TA. Battery: 12 hours. Price: $329. (This is a complement to the pricier 13.3-inch Transformer Book.)
Dell: 8-inch "Bay Trail" Venue. Battery: 10+ hours. Price: $299
Dell: 10.8-inch codenamed "Midland" running "BayTrail." Battery life: 9 hours (replaceable). Price: $399
Lenovo: 8-inch "Bay Trail" Miix 8. Battery: 8 hours. Price: $249
Lenovo: 10.1-inch "Bay Trail" Miix 2. Battery: 8 hours. Price: $449.
Toshiba: 8-inch "Bay Trail" Encore. Battery: 6-7 hours. Price: $329
これらがWin8機な。もちろん全部Office付き。
それでこれがRT機。
Nokia: 10.1-inch Qualcomm (ARM) codenamed "Sirius." Battery: Up to 10 hours. Price: $499
Officeは需要があるがRT機に需要はない。
とにかくすごいことになってきたね。 iPadも安泰じゃなくなるだろうな
349 :
名無しさん@3周年 :2013/09/21(土) 15:39:26.57 ID:OCvH4fy8
surface miniがLTE搭載で来ますように
まーたペンに関する記載はなしか やっぱり非搭載なのかな?
351 :
名無しさん@3周年 :2013/09/21(土) 16:32:17.76 ID:pox8E+Bs
バッテリーあんまりもたないな 10時間ぐらいじゃなきゃあんまり変わんない気がする。 あとやっぱり10万は高いwww
>>340 >The Surface Pro 2, the successor to the Surface Pro,
>will run an Intel Core i5-based Haswell processor,
>and allegedly get seven hours of battery life
>instead of just four to five hours.
4〜5時間は記者の誤訳で、原文だと7時間ってある
どこの阿呆かと思えばggsokuかよ
7時間ね。バッテリー付きキーボードカバー付けると10時間行くのか? モバイルなんだから10時間はもたないと使えん。
RTは本当にどうしたいんだろうな。 ユーザーが増えなきゃアプリも増えないし、 アプリが増えなきゃユーザーも増えない。 安売りでユーザーを増やすぐらいしか打開策無さそうだけどな。 MSならそれも出来るし長い目で見て元も取れそうな気がするが。 安ければ玩具として買っても良いが、 RT自体がMSから切り捨てられる未来も薄々見えるしなぁ。 ホントにアッサリと。
>>355 いやマジで見えてきちゃった。RT愛用者なんだけどね。
Atom機は安く作れるのにARM機は安くできないって何故なの?
なんか理由があるのかな。
>>356 単にMSが安く作って安く売ってないだけ。
プラスチック筐体にFullじゃないHD液晶組あわせりゃもっと安くできるさ。
マグネシウム筐体に蒸着塗装かけてりゃそんなに安くはできないのも事実だけど、PCメーカーとバッティングしないRTを安く売ってメトロ環境のプレーヤー増やさないとじり貧だと思うんだけどね。
>>357 俺みたいな素人の予感を吹き飛ばしてくれる、凄い隠し玉とか有れば良いのになぁ。
産廃になってバーゲンセールとか見たくないし面白くない。
筐体が何年も使える上等な物でも、OSはそんなに保たなそうってのがアンバランスだよなぁ。
PCのスペックは1、2年で様変わりするからね。 数年で買い換える事を前提にしたような作りのPCでもいいのかもね。 実際ハードが使えるうちは使い続けたいって気持ちはあっても、 徐々にソフトが重くなって買い換えざるを得なくなるからなぁ。 アップデート等で肥大していくのは多少我慢するけど、 OSが勝手にゴミデータ溜め込んで遅くなるのは本当に納得がいかない。
廉価版出してアプリストアに注力するだけで全然違うはずなんだが
>>360 アプリストアに提供したいってメーカーが少ないんだろ
RT自体が永く続くか微妙なんだもん
早く来い来い月曜日。早く新型surfaceの情報を出してくれ。
>>362 別にwindowsストアはRT専用じゃないよ。
デスクトップ依存から脱却しないと泥とiPadで埋め尽くされてるタブレット市場で勝てない
そのためのメトロだけどソフトがそろわない
端末を安くして普及を加速させようにもPCメーカーとの軋轢はソフト屋としてとても困る
ソフト公開のハードルを下げると泥並みにゴミと詐欺アプリで埋め尽くされるのが目に見えているのでgoogleほど無責任では居られないMSにはできない。
そもそもWindowsアプリの開発者は平均年齢高くて新しい環境への移行が遅い。
八方ふさがりだなおい。
>>364 RTなら安売りしても困るメーカー居ないんでは?
RTユーザーが増えれば、自然とアプリも増える。
RTの普及こそがタブレット市場で生き残るための至上命題。
PROが増えてもノートPCが増えてるのと一緒だから、何も変わらない。
PROこそが、わざわざMS自身が出す必要も無いんだよな。
たしかに
Core iにメモリ8GBでデジタイザ付き 更にタブレットとしても使えますなんて酔狂なマシン出してくれる貴重なメーカーではないか ソニーは高いからダメ
>>366 RTがライトユーザーに浸透すると困る人はいっぱいいる
じつはこれで間に合う人が大半だから
>>361 俺は結局新しい環境が出るたびに専ブラ探してとか面倒になったんでもうp2にしたよ
これならデスクトップPCやスマホ使っても読んでるスレとか未読位置共有出来るし
>>369 最初で失敗してしまったのがあまりに痛い
失敗ハードの烙印一回押されるとなかなか挽回出来ない
何で10インチでだしたし
最初から10インチ→Pro、8インチRTでやってればRTでも戦えただろうに
>>364 もう答えは出ているような気がする。
ASUSがやっているようなAndroidを組み込んでしまうような方向がベストで、そうするとモダンUIは廃止、というかRT専用のUIになるんじゃないか(でそのまま消滅)。
月曜の発表次第で新型surfaceかNexus7か決める 店頭でキーボードカバー使ってタイプした時の爽快感が凄かったから期待したい所だな
モダンUI禁止はダメだろう 従来のWindowsUIはタブレットには向いてない やるなら8をPCEditionとタブレットEditionに分けるか とは言えRTはARM系アーキテクチャの為に必要なので切りたくても切れないだろうな
>>372 その選択肢はメーカーとユーザーにはあるけどMSには存在しない。
個人的にはデュアルブートなんて荷物の数が減るだけで二つ持ってるのと変わらないから要らない。
ただの器用貧乏。
Android使わなさそう
デュアルブートはお手軽感が無いからマニア以外には受け入れられないかもな。 モダンのタイルでAndroidアプリを瞬間的に立ち上げるようにした方がいいだろう。 x86Androidを使えば、技術的には何の問題もない。
android待ちのユーザーにはデュアルが欲しいかも知れないが MSや窓ユーザーにはその意味がない メーカーが勝手にデュアルOSタブレット出すとしても MSがそれに付き合ってRTを止める理由にはならんわな
モダンはもうRTとWin8タブレットエディションだけにすべき。 MSにとって重要なのは、Office含めモダンに移行する気の無いアプリをタブで使いやすくすること。 だからあんなゴミに拘らず、まずはデスクトップをタッチで使いやすくするようなジェスチャーやランチャーの実装が先。
月曜の発表って結局pro2発売の事だよね? 11万近くする
あとRTの発表もあるんでは?tegra4搭載とやらの。
なんでtegra4を採用したの?(´・ω・`)
nVidiaの営業のせい
>>380 MSにとって重要なのはアプリストアで薄利多売なソフトを売ってもらってピンハネする事だよ。
ビジネスでazure、コンシューマーではアプリストアでほっといても金の入ってくる仕組みを作りたいんだよ。
Pro2の競合となりそうなのはVAIOtap11かな。性能面では同等ぽいし値段はProの方が安いだろうね。 VAIOにcorei7モデルとかあったら迷うわ。
開発環境はいいんだけどねぇ Visual Studioのデキは
競合だろうけどVaioとかどうせメモリとSSD増やすだけで20万目前だろ… 大人しくSurface買うぜよ
>>362 多分、MSはRTをあと2年くらいは続けると思う
理由は2つ
1.(x86の)デスクトップアプリの動かないRTが普及しないとストアアプリが増えない
2.SurfaceProは直接メーカーと対立するが、SurfaceRTは直接は対立しない
(RTが売れてきて、メーカーもRT作り出したら良いなと思ってるかも)
MSの野望は、ストアアプリでユーザーからも開発者からも金を取れる環境の構築
Win8.1のストアアプリが(解像度によるが)3つ4つ同時に表示出来るようにした辺り、割と本気でデスクトップアプリからストアアプリに移行してもらおうとしてる
多分 、それなりに時間が必要なことも織り込み済みで
ユーザーからすればデスクトップアプリの動かないRTを買う理由が無い。価格も安く無いし。 端末のタイプはローエンドWin8.xとバッティングしてる。だから市場もローエンドWin8と競合。 (デスクトップのOfficeがあるからサイズをある程度以上小さくできず、キーボード無しにもできない。OSサイズ的にストレージも32G以上必要。Win8機と同じようなデバイスにしか適用不可) Androidみたいにスマートデバイスやスマホ、TVなどに適用不可なので、トレンドの変化に着いて行く柔軟性に欠けてる。 明らかに失敗作。 とっとと捨てて、WindowsPhoneでストアアプリを引き継げるように強化した方がいい。
>>346 そんな己の行動範囲の狭さをひけらかしてドヤ顔されても( ̄(工) ̄)
行動範囲の広い人はiPadをどう活用してますか? Surfaceとの違い、優位性を具体的に示せますか?
395 :
名無しさん@3周年 :2013/09/22(日) 12:42:37.24 ID:lWZY/+Q4
nasneの番組持ち出して観てるお。
ん〜 モバイルバッテリーが使える! キャンプとかするならコレマジ重要 子供会で写真撮ったり、それで紙芝居やったりするのはSurfaceでも出来るな
iPadはリビングルーム向け Surfaceはダイニング向け iPadminiはベッドルーム向け iPhoneは外出用 こんな感じじゃない?
>>394 仕事(特殊)で使うアプリがiPad用しかない。
書類を読むのもGoodreaderが良いなぁ。
Kindleも使うかなぁ。
後は、Evernote,Dropbox,Googledrive,Skydriveで簡単な資料の作成・閲覧。
このあたりのアプリもRT用はまだこなれてない印象。
マップやメールや写真はスマホだな。
>>397 iPadもiPad miniも普通に持ち出すが?
あぁ。USBで充電出来るのも重要だな。
>>394 Chromeが使えないのも痛いなぁ。
PCでもスマホでもiPadでもChromeだから、一々Bookmarkを作り直さなきゃいけないかなぁ。
402 :
名無しさん@3周年 :2013/09/22(日) 13:00:11.85 ID:lWZY/+Q4
>>397 部屋ごとに何かしら置いてるのかよ。引くわ
>>394 Win8ならともかく、RTはむしろiPadに対する利点がファイルの取り回しとOfficeくらいしかないだろ!
MSはとにかく、主要なサービス提供してる会社に金を払ってでもストアアプリ作って貰わんと、Win7タブレットと大して変わらん。
ストアアプリのアキレス腱は、アプリの少なさでは無く、対応サービスの少なさだ。
>>398 > 後は、Evernote,Dropbox,Googledrive,Skydriveで簡単な資料の作成・閲覧。
> このあたりのアプリもRT用はまだこなれてない印象。
実質One NoteとSkyDriveだけ使ってくれと言わんばかり。
ブラウザはIEオンリーだし、検索エンジンはBingがデフォ。
この辺の狭量さは自分の首を締めることにしかならんと思うんだけどね。
これがオープンになるだけでもユーザーは確実に増えるだろうな。
狭量って言ってしまうとRTの存在自体じゃないか 根本的にストアアプリしか使えない仕様はマイクロソフト以外得しないだろ
>>404 MSはWin95発売時のMSN以来のネットのインフラ独占という野望をまだあきらめてないからね あきらめない限りどうしょうもないだろうね
>>406 そもそもIEってHTMLに準拠してんの?
IEだけ表示が崩れる事で苦労した気がする
Chromeより準拠度は高いよ
>>407 IE6まではわざと独自方言組み込みまくってわざと互換性をなくしてた。
それ以降のバージョンではちょっとずつマシになったが、下位互換完全に切るわけにも行かず未だに一番標準への準拠が遅れてるブラウザだと思う。
IEはActiveXが使える時点でゴミ。 ActiveXって要するに機械語コードをWebに埋め込むわけだが、これのおかげでARMに対応しにくくなって完全に墓穴掘ったよな。 あと、Windowsのパッチに「ActiveXキルビットの更新」なる物が時々入ってる。 あれ何かって言うと、要するにデジタル署名された(信頼済みサイトに登録しなくても実行可能な)ActiveXにセキュリティーホールが見つかったときに、既知の脆弱性のあるActiveXだけを実行出来なくするパッチなんだよ。 ActiveXの作者はMSじゃなく勝手なサードパーティー。 つまりサードパーティーが作ったアプリのバクが原因でIEやWindowsそのものが危険にさらされてしまうというとんでもない欠陥品なんだ。 だから他社製ActiveXのバクに対してMSがパッチを書かないといけない事態になっているんだよ。
>>410 > これのおかげでARMに対応しにくくなって完全に墓穴掘ったよな。
デスクトップ版じゃないIEはActiveX使えないだろ
>>404 EvernoteもDropBoxも公式アプリあるやん。
Googleが出さないのは向こうがそうしてるだけでMSのせいじゃない。
IPadとかに比べてMSが自社のサービスしか使えないようにしてる何かあったっけ?
>>412 googleがアプリ出さんのは、chromeをRTから閉め出されたからでしょう。
>>412 Google検索も公式アプリあるし、そこからウェブサービスに飛べるね。
でも、ローカルと同期が取れるのはSkyDriveだけだから結果SkyDriveを中心に使わざるをえない。これはMSが締め出しているのか、アプリが貧弱なだけなのか。
Evernoteはちゃんと動かない。Adobe Readerは子供だましのようなアプリを出してお茶を濁している。こうなると作る側の問題だな。あるいはそれだけストアに魅力がないってことか。
ブラウザは完全に独占状態。ただストア版のIEにはEvernoteに送る機能があったりはするね。ちゃんと動かないけどw
>>413 GoogleがモダンUIのChrome作らないだけだろ
閉め出されたとかわけわからんいちゃもん付けるなよ
>>415 413じゃないけど(ないから?)言うけど、x86版のChromeはストアアプリモードになるぞ。(設定で変更出来る)
RTにインストール出来ないってだけで。
タブレットでもWin+Chrome使いたいなら自動的にWin8になる。
>>417 いや、全画面とは別で確か「Windows8モード」ってのがあったはず。
>>418 >なお、アップルのiOS端末では、インストールできるソフトウェアは厳しく管理されている。また、Chromeブラウザを唯一のソフトウェアとするグーグルの端末「Chrome Book」でも他社製ブラウザをインストールすることは認められていない。
Androidでは認めてるとは言え、どっちもどっちやんなぁ・・・
>>418 お前バカだろ,それか外国人か?
自分で貼ったリンクの内容くらいちゃんと理解しろよw
>>419 そこらへんの解説はGoogleIMEの開発をしている日本人のブログに書いてあった。
Chrome含めて、Windows8モードのブラウザに対応させるのにけっこう苦労したみたいね。
要するにモダンUIのブラウザまでは制限されてないってことね だったらとっとと出して欲しいね ブックマーク同期とEvernote連携だけでも実現したら涙ものだな
RTなんて終わりが見えてるものにリソース割かないでほしいなぁ
>>420 どっちもどっちだけど、締め出されたプラットホームに他のアプリを提供する義理は無いってことだ。
>>421 理解してるけど?
Chromeのメトロ版てたしかbetaがでてたよね? RT非対応で。
>>425 理解してんなら
> googleがアプリ出さんのは、chromeをRTから閉め出されたからでしょう。
↑こんなレス出来るわけないだろバ〜カwww
「Windows RTで競合排除」- モジラとグーグル、マイクロソフトに抗議
>>429 >「Windows RT」で用意される2つのモードーー「Metro」と「Windows Classic」のうち、
>「Windows Classic」では、利用できるソフトウェアが「マイクロソフトストア」経由でダ
>ウンロードしたものに限られるため、FirefoxやGoogle Chromeなど、IE以外のブラウザは
>事実上利用できなくなる可能性があるという。
>またモジラ広報担当のアサ・ドッツラー(Asa Dotzler)氏は、「Windows RTのClassicモ
>ードで動くブラウザーが実際にあるのに、マイクロソフトはわれわれのブラウザーには同
>じことを認めようとしない。またMetroモードで利用できる多数のAPIはサードパーティ製
>ブラウザには提供されていない」とコメント。
要するにモダンUIのブラウザは制限されていないということだろ
>>427 何がおかしいの?
Googleにとって、ユーザー囲い込みのキーである自社ブラウザを出せるわけじゃなく、流行ってるわけでもないプラットホームへ、アプリを提供しないのは自然な話でしょ。
商業価値がまるっきりないんだから。
流行ってきたら乗っかって出してくるだろうけど。
>>431 >>またモジラ広報担当のアサ・ドッツラー(Asa Dotzler)氏は、「Windows RTのClassicモ
>>ードで動くブラウザーが実際にあるのに、マイクロソフトはわれわれのブラウザーには同
>>じことを認めようとしない。またMetroモードで利用できる多数のAPIはサードパーティ製
>>ブラウザには提供されていない」とコメント。
>要するにモダンUIのブラウザは制限されていないということだろ
そのモダンUIってのがMetroの事だろ
MS:「くくく、憎くき『OS市場での圧倒的に有利な立場を利用して
他社ブラウザの利用を排除することを禁じた判決』の呪縛も昨年5月に切れた。
Metro用のAPI提供やめればサードパーティなど一掃出来よう。
これからはIEが世界を席巻してくれるわ。」
Google&Opera「ぐぬぬ、暗黒時代が再び訪れるとは・・・」
>>434 RTのデスクトップモードなんてもっと流行ってないわw
ストアアプリならまだ汎用性があるけど
>>434 だから大元は
>>404 がMSが狭量って言ったことに対してGoogleが自分で出そうとしてないだけでしょ?って言ってるだけでちみの言う通りだよ。
Googleがだすメリットがない、逆に出さないことでプラットフォームのかちをさげることができるのでそうしてるだけ。
何でもかんでもMSがーとか言ってるのはどうかと思うわ
M$信者はGoogle嫌いなんじゃないの? 黙ってIE()使ってろよ
事実上締め出してるじゃん。
baka bakkari
>>438 失礼な。
Androidスマホ使ってるし、RTのブラウザのホームはgoogleだし、メールもgmailじゃ。
apple嫌いだけどgoogleは嫌いじゃない。
あ、でもchromeよりIE10のが好きかも。
困ったことにタブレットでのIE11は普通に使いやすいんだよな GoogleChromeのような端末間でのBookmark共有が出来れば乗り換えるんだが
win8ならできるんじゃないの?
>>439 締め出してるってのはRTでのデスクトップアプリとして動かせないってだけでしょ。
ストアアプリとしては動かせるんだから。
何かを締め出すというよりもMS的には最小限のもの以外入れさせないとしてるだけで。
そもそもRTでデスクトップのChromeが動かせないことがどんだけ競争上不利になる?
まだ本当かどうかわからんけど仮に新型が7時間だとしたらがっかりだな クロックを1.2〜1.6ぐらいに設定して10時間とかならないのか Coreiなら最大1.6あたりでも十分快適だと思うけど
>>442 443が言ってるようにWin8なら同じMicrosoftアカウントでログインしてるPCは同期するよ。
チャームの設定→PC設定の変更→PC設定の同期→ブラウザーをオンにしとけばお気に入りどころか履歴や設定までも同期されるな。
いやIE同士ならそりゃわかる Chromeのbookmarkとの同期と言うか正確にはスマホのbookmarkと同期ね これはどう見ても俺の書き方が悪かった。すまん
そもそもWPとWindowsでブックマーク同期できるの?
新型Surfaceの発表、日本時間では、23日の23時頃のようだ。 ちょうどあと1日後か・・・。
>>446 何でイマイチなのか考えてみた。
Webブラウズとかスマホでやってる時間の方が長いんだよね。
最近は。
スマホでBookmarkしてPCでもそのBookmarkを使ったりしてる。
そのサイクルにIEが全く絡んでない。
IE絡めない方が楽だから。
IEで同期できるとか言われても、だからメリットを感じられない。
>>451 とりあえずWindowsPhoneは8.1で同期出来るようにするって話じゃ無かったっけ
シェア小さすぎて恩恵受ける人は皆無に近いけど
Android版IEとかがでてくれば良いのかね?
>>451 絡めない方が楽ってことは使ってない?
だったら解らないというのが正解じゃないの
455 :
名無しさん@3周年 :2013/09/23(月) 02:48:12.96 ID:yZw2JwWp
無線充電なんてついてたらお前ら買う? IEEE802.11acとか。 無線弱いんだよな BlueToothもAAC、APTXに対応とか。 無線強くしてほしいわ。でも買えないかな。 あと、指紋認証?
>>454 ChromeでのBookmark同期は使ってるよ。
Bookmarkや履歴も含めて同期できる。
この機能の便利さは使ってて知ってる。
IEでPCとノートPC間でのBookmark同期はやろうと思えば出来るのかな?
母艦はWin7だしなぁ。
たとえ出来たとしても、スマホとの同期は?
iPadとの同期は出来る?
Chromeで既に同期取れちゃってるからやる必要性が無いんだけど。
何個ブックマークしてんだよw
459 :
名無しさん@3周年 :2013/09/23(月) 10:00:39.84 ID:sSQCMFIQ
タブレットやタッチ対応ノートを持ってないのでわからないんですが、 数百個のブックマークがあるとき、タッチでの操作性ってどんな感じですか? まともに使えますか?
数百個のブックマークというのが想像つかんが整理しているなら問題ないと思うよ。 遂に発表会今日か。日本時間だと23時だっけか?楽しみだ。良い意味で予想を外してくれると嬉しいが予想の範囲内なのだろうな。
>>460 より正確には、今日の 23時30分 からだって。
バッテリーを内蔵したキーボードカバー「Power Cover」が出るとか、
ドッキングステーションが出るとか、うわさはあるけどはたして・・・
個人的にはiPhoneの発表よりよっぽど気になるわ。
>>459 スマホ持ってないの?
こんな変態デバイスに興味があるのに。ちと不思議。
フォルダの中にさらにフォルダが有るような構造だけど、使いやすいよ。
PCは使い倒すけど携帯はガラケーって人はかなりいるよ スマホにしない理由のたいがいはバッテリーとテンキーなしのせいだけど
>>463 そんな合理的な人が、こんな変態デバイスに興味を持つのかなぁとか、
こんな変態デバイスに興味を持つ好奇心旺盛な人が、スマホを持たずに我慢できるのかなぁとか、
ちょっと不思議だっただけです。
>>464 Proはスペック的ににも中身的にもUltlabookみたいなものだから
ノートPC展示コーナーでPro見て興味持った人ならあり得なくもない
>>464 宗教上の理由で泥やiPhone使えない人なんじゃないの?
>>458 暇だったから数えてみたが、100数えたあたりで飽きた。
200くらいかな。
仕事関係が半分くらい。
>>467 EvernoteクリップとかPocketとか使ってない?
>>468 Evernote Web クリッパーなら使ってるけど。
surface RTがアンドロイド化できるなら欲しい
>>469 ブックマークが200もあったら収拾つかないでしょ。
俺はGoogleアカウント3つ作って、それぞれ仕事、趣味、エロとブックマークを割り振っている。タブレットやスマホにもブラウザ複数入れて、それぞれべつのアカウントと同期してる。
なおかつ頻繁に参照しないサイトならブックマークせずに、仕事ならEvernote、趣味ならPocketに送るとかしてるな。
本日23:30からsurfacepro2発表ですね なんだかBroadwellを待ってもいいかな
>>457 なんか新しいiCloudで同期出来るって話なかったっけ?
まだ試してないんだが
どうせ今回も日本は後発だろ? Haswellにしたいから買い替えるが、また個人輸入か…
新型バッテリ8時間?だっけ 持つよな
Surface RTは、500グラム前後、299ドル以下がデッドラインだな。 今回この条件クリアできなかったら死亡だと思う。
>>478 キーボード込みで299ドルだな。
Win8.1タブがキーボード込みで330-350ドルで発表されてるから。
ただ条件満たしてもギリギリだけどな。
>>478-479 残念ながら、MSはiPadやandroidでもハイエンド機を買うような層しか狙ってない
。。。androidでタブレット作ってる日本メーカーも
>>480 で、そういう層はRTを必要としない
で……
Proとほぼ同じ事で来て画面がでかいのがあればなあ
>>480 いつのまにか日本も安いものしか売れなくなったってのを日本企業は理解すべきだな
安売り競争して社員の給料削った結果だから自業自得ではあるんだけど
>>471 収拾ついてるけど。
フォルダで分けとけばそんなに大変でもないでしょ。
485 :
名無しさん@3周年 :2013/09/23(月) 21:23:47.38 ID:lTJkNHVz
そろそろサーフェス2発表?
486 :
名無しさん@3周年 :2013/09/23(月) 21:41:56.72 ID:EcNAXqmw
後2時間か 携帯回線さえ搭載してくれてればそれでいい
日本も同時発売ならなあ
488 :
名無しさん@3周年 :2013/09/23(月) 22:07:00.01 ID:MmBIYUgH
バルマーが踊ってくれればそれでいい
どっか中継とかあるんだっけ?
探したがライブ中継はしないらしい
ギズモードがやるだろ と思ったら何も無かった 大人しく寝て朝にでも見るか
ライブ中継なしか 残念
そろそろだな。 サプライズでsurfacephoneが出てこないかな。
現行モデルは安くなるかな
RTでもカバー付きで3万台入ってきたらぽちってしまうかもしれん
まぁ、Haswellになって順当なところか あとは日本展開…
500 :
名無しさん@3周年 :2013/09/23(月) 23:40:06.41 ID:FdtOeV+A
Docking Stationね…
お、ぉいくら?
問題は価格だよな
いろんないろのType Coverとか
英語読めるって重要だな もっと勉強しとくか。オリンピックもあるし
1mm www もうちょっとがんばれよw>Type Cover
むむむ、むらさき・・・
RTも一緒に買ってやるから日本も同時発売してくれ
Power Coverで従来の2.5倍のバッテリーってこれ初代でも使えるんだっけ?
Surface Pro2は初代より薄く軽くなってほしいなぁ
シルバーだよ!…って、色なんてどーでもいいねん>Surface2
Pro2の厚さと重さはアピールなかったから大して変わらない様子。
おお今やってるのか
>>509 現行Type CoverはSurface 2で使えるけど、電力供給はどうだろう
2のKB I/Fが上位互換>旧SurfaceではPower Cover使用不可な気がする…
surface 2 (RT2)は薄くなって軽くなって劇的にCPUが高速になってFullHDだそうだ。
>>512 10インチだと筐体が小さいから難しいのかな。
VAIO Tap 11みたいに攻めて欲しかったんだが…
517 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 00:03:05.00 ID:/hBgyuMG
Pro2も2もキックスタンドは2段階。
Type Cover 2はバックライトも搭載してるようだな。 欲しいけどバッテリーカバーも欲しいぞどうすんだ。
グラフィックはIntelHD4200なのかな
>>520 50%アップって言っただけでスペック詳細無し。
>>521 5割増ではよくてIntelHD4600かな。さっさとCPUの型番発表して欲しいね。
値段類も一切出てないから最後にまとめて出てほしいね。 あと黒以外にシルバーモデルも出るってのもあった。 正直ダサいとおもうw
バッテリー動作時間数字で発表しろよ無能MS
この場での発表はないと思うが日本での発売、早めにしてほしいね。
また日本は遅れるのかな
>>517 この色の選択はいかにもアメリカ企業だよな
幼女きたあああ
シルバーいいじゃん
Surface mini の発表待ち
うーん…FacebookとOutlookとHaloとSkypeの専用端末か?>Surface2
前は4ヶ月遅れだっけか。型落ちしちまうよ。
で、ペンデジタイザは?
FullHDになるのなら、RTが欲しいな
RT2は後は重さ次第かな。Mini出るとしたらそっち買いたくなるが。
RTこれで価格で勝負かけてアプリストアに全力でテコ入れすれば十分戦えるんじゃねーの?
miniは無いと思う。 最初に2機種と7つのアクセサリーって言ってたから。
Pro2はデジタイザあるけどRTはないっぽね
miniないのかよ
アプリのロゴがだーっと出てたけど、チョロメないし…
Surface Pro 2 899ドルからか
SkyDrive 200G!!!
Surface 2は449ドルから
545 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 00:22:59.41 ID:Hatbaeif
surface 2 💲449…
RT2高いな。日本だと49800円しそう。
たけーよしね
RTは日本円だと49800ってとこかよ・・・
RT2はスカイプ1年無料通話付き、
RT死亡のお知らせ たけーよ
おー キーボードにバックライトついて更に1mm薄くしたか
あとSkyDriveで200Gが二年間無料になる
10/22発売開始
×年無料とか、どうでも良いw
>>539 thx。良かった。あるのか
Surface 2 449ドル 本体+ Touch Cover 2 +SkyDrive 200GB(2年間)+Skype1年分+Office 2013
おまけつきでごまかされてもなー
カバー付きなの? じゃあ許せるか。。
ほぼ予想通りでサプライズはなかったな 単純にHaswellに乗り換えるとのPower Coverで決まりだわ 日本は来年3月ぐらいが本命時期かな
キーボードに指を置く癖があるから、Touch Coverはいらないんだよな… 私見だけど
開発中のtouch cover 、製品になるならけっこうすごいかも。 使い道広がりまくり。
タッチカバーは必要ない奴もいるんだから別にして価格下げろよ 何のためにカラバリ増やしてるのかわかんねーよ カラバリ最初に選択できんの?ブラックかホワイトしか選ぶのないけど
日本でも同時発売しろよ
Proの方もカバー付けてくれるの? しかし付くのはtouchか。typeの方使っているから残念だな。
RT2はタッチカバーもセットで売るのか。 国内価格が気になる。
Surface RTは349ドルで継続か
Surface RTは併売かw
569 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 00:34:31.69 ID:65T4lhC/
Surface2になってRTの文字が消えたが、OSはRTなんだな。 これ、混乱がさらに増しそうな。
570 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 00:34:46.47 ID:FI5icUB4
結局LTE無しか…… 暫く様子見してたけどやっぱりNexus7かなぁ タッチカバーに惚れ込んでただけに残念だ
タイプカバー2とタッチカバー2は初代でもおk ってことはPower Coverはダメってことか
現行モデル一万くらい下がるかな? RTは下げたから無理?
Pro2は64/128GB版はRAM4GB 256/512GB版がRAM8GB
RAM8GB SSD512GBだとおいくらになるんです?
OSがRT8.1でよくてFullHDじゃなくていいなら、 旧Surface RT+Type Coverが割安か
>>566 Surface 2=RT2のこと、SurfaceRTの名は黒歴史確定、さらに紛らわしくなった
ベゼルのこと言った? 狭くなってるよね
RAM8GB欲しいけど256GBもいらねぇ… Vaio並の値段になりそうだな
高い!以上。 風呂入って寝る。みんなお疲れ様でした…
>>574 自分もそれ見て驚いた。256GB以上の買わざるをえないか。
583 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 00:42:42.00 ID:YzPxbYHA
デジタイザは結局また内蔵出来ないのかな…
一切注目してなくてよかったあ 絶対買わない
あのDJ云々のタッチカバーは10/22には出るの?
ドック+8GB版Surface Pro2にすればデスクトップを完全に代替できるけど 本体だけで1299ドルか……。うーん……
どうしてMSは価格で戦略立てられないんだ
欲しいところを微妙に外してる感じなのがなぁ…
ちょ、pro2、office 非搭載?
結局細かいスペック、CPUの型番やらの発表はなしか。
RTとRT2は併売、よっぽどRTは売れ残ったんだな
pro2はoffice無いね。日本だと追加するとおもうけど値段はどうなるかなぁ。
594 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 00:50:37.90 ID:JSLaLvhw
Power Cover delivers the same great typing experience you get with Type Cover while extending the battery life of your Surface 2,
Surface Pro and Surface Pro 2 by up to 50 percent to help you make it through that late-night meeting or the entire flight.
Power Cover will have an estimated retail price of $199.99 and has a projected release date of early 2014.
http://www.microsoft.com/en-us/news/press/2013/sep13/09-23surface2pr.aspx
>>589 もともとそうだろうが
日本は特殊なんだよ
>>589 そう言えば言及してないな
いやまさかw
>>589 あ、書いてないね…劣化させて何考えているのやら…
Officeは元々ついてない。日本だけの特殊仕様。
599 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 00:54:38.16 ID:65T4lhC/
おつかれちゃーん
>>595>>598 それに不満なやつ多いんじゃないかな、無しにして値段下げろって
Proの方も日本では価格据え置きでoffice搭載してくるのかな? 前出た時とはドル円のレート変動とか色々違うから、今回どうなるか読みにくいな
あれ? 本体サイズ発表された?
512欲しいが高そうだから256で我慢かな
Surface miniが出ればよかったんだけど発表なかったね。 10/2あたりのDELLの発表によってはそっちに突っ込むかなあ。
surfaceって日本での展開はあまり考えてないのか、市場を重要視してないんだろうか? 公衆Wi-Fiの普及率の少なさから考えても携帯通信内蔵は需要あるし必要機能だと思うんだけど
608 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 01:07:59.36 ID:JmslqBRn
通信内蔵なんてそれこそいらんだろ どこもルーター使ってるし
LTE対応miniあればいいのにな
通信とかポケットwi-fiで十分だわ
>>611 でもキーボードカバーの幅が同じだと思うから外寸は同じじゃないかねぇ。
とにかく詳細な仕様、日本での発売時期の発表を早くして欲しいね。予定建てていかんと買えないし。
>>611 なるほど。
でも大々的にアピールしないってことは、大して変化無いんだろうね。
ただスペックアップしただけでつまらんなー
Surface2いいな、フルHDになったことでSurface RTでイマイチに感じてたポイントが解消されたわ 日本での発売日と価格が気になる
>>600 ,601
Officeについて補足しておくと、通常のOEMならそれなりのロイヤリティを支払ってプリインストールする
Surface事業部にとって、Office事業部は社内。しかも国内での戦略として、かなりの低価格で載せてると推測できる
結論。Officeなしにしても安くはならん
Surfaceと同程度のスペックで他社PCの価格を考えると、Officeは限りなくタダに近いロイヤリティだと思う
後発のsurfaceを(日本で)売るためのおまけとしてのofficeなので なしで安くなるかというと微妙なところ
輸入なりする人いるー?
分厚いな。 キーボード裏に回すのびしろが多くなる。
ブラッシュアップ版といった趣で、悪くはないんじゃないかな
625 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 03:43:38.16 ID:JDSyBZdx
宣伝で堂々と膝にのせて使ってるからキックスタンドが改良されたと見ていいわけか?
>>625 2段階に折れるようになってる。
超うらやましい。
627 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 04:47:22.90 ID:JDSyBZdx
surface 出た時のITジャーナルの二大不満が、キックスタンド(膝だとグラグラ)とバッテリーライフだったよね だからこれは大きな改善と言えるかもしれないね
iPhone5cといいSurface RTといい、中途半端なコンセプトのものはやはり売れないものなんだな
安くないからな
Touch Coverなんてゴミいらんよ。Type Coverおまけで付けろよ
>>622 というかこのサイズの製品は分厚さよりもカバンに入れるから重さだけ気にして
厚みは別に持ちやすい位でいいんだけどね、薄かろうがカバンにしか入らないし
スタンドだってもう5ミリ厚くすれば無段階で
バッテリーだって交換できる蓋と内部構造を用意できるだろうから
RTフルHDになったとか交換したいわー フルHDじゃないとリモートデスクトップすると崩れるから辛い 後、水色タイプカバーも羨ましい そして何よりキーボードをBluetooth化できるのはかなりナイスな発想だと思う
キーボードのワイアレス化はいいなあ。 そのアクセサリーは旧バージョンでもつかえるかな。 薄さ軽さのTap、速さとバッテリー時間がちょっと長いPro2って感じかな? TapのYシリーズがどんだけ遅いのかよく分からん(´・ω・`)
256GBは12万8千円…国内では15万くらいでoffice付になるんじゃないか
638 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 08:56:49.40 ID:kRkhbRQU
>>634 だよね。RT叩かれるけど、結構好きなんだよな。
後は日本での発売日次第。
>>639 RT地味に気になってる。どこらへんを気に入ってる?
タイプカバーが$130でタッチカバーが$120だってよ。 地味に周辺機器値上げしてやがる。
643 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 09:30:26.31 ID:DGiksz8W
RTはOfficeのマクロが使えないこと以外は文句ない けど、マクロが使えない以上は使えない
CPUはCorei5-4200Uか。グラフィックはIntelHD4400になるか。値段次第、発売時期だな。年末に出ればいい方か。早く出て欲しいが何故に日本は遅れるべきのだろうね。
順当なアップデートではあるが買い換えを促進するような魅力は感じないな PROは明らかに厚い
バッテリ、メモリ、キックスタンドと不満点がほぼ改善されている 個人的には充分買い替える価値があるな
ああ、旧型は値下がらない内に売らねば。 買うのは256GBのが良さげだな。メモリ8GBというのが良い。用途がモバイル中心になるならそんなに用量いらないしいざとなればUSBメモリ使えるし。
>>647 重い熱いは解決してない。正統な進化だけど目新しさに欠ける。
期待しすぎてただけかもしれないが、驚きがない。想定していた最低ラインそのまんまだった。
MS先生の次回作にご期待ください。
メモリー8GにSSD256GとかノートPCとタブレットの境界線が曖昧になうような性能だな
だってOSがあれだもの
653 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 10:52:06.30 ID:65T4lhC/
無線の弱さが解消されてないじゃん。 なんか改良点はいっぱいあったのに、残念。
またしても日本で売らないのは、やっぱり日本メーカーへの配慮? MS「出せばバカ売れ間違いナシキリッwだから日本メーカーに配慮して日本では売りません!」 メーカー「いや別に出したかったら出せば?どうせ売れないしね。」
657 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 11:15:24.18 ID:65T4lhC/
何がドッキングステーションだよ。 そりゃどうせUSBハブっけてコードだらけになるのかもしれないが、 それじゃ、意味ない。 なんで11acとBlueToothApt-xに対応してないのよ。 要望なんてなかったんだろうか。簡単じゃないの? あと、薄く、軽く、熱くならずは命題だったのに、なんにも変更なし。 ベゼル太すぎだし、全体的にごてっとしてしまってAppleにスマートさから遠ざかった感。 正面のカメラの穴も目立ちすぎ。まぁ、どうせ買えないけど。
6月7日に買ったおれレイプ目
RTはほんとにアプリ次第だからな Tegra4、フルHDで449ドルってのはそんなに悪く無い
RT 8.1なんだけど 充電が安定しない 画面が明るくなったり暗くなったりの繰り返し アダプタのLEDも一回では点灯せず 二回目で認識する感じ
661 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 11:37:32.08 ID:65T4lhC/
無線さえ充実して速度がしっかり出てくれば、ドッキングステーションなんていらんかった。 あんなんつけてたら大げさじゃねーか。 ちょこんとおくのがかっこいいのに。 てか、無線速度が出てないし、BlueToothのヘッドホン買っても音質が悪すぎて使いもんにならないんだが。 それから、無線でディスプレイ飛ばせばいいじゃん。MiraCastとかさ。そのためにも無線強化必須なのでは。 今度は無線アダプタはMarvell AvastarではなくIntellなのか?
日本での販売が無い(遅れる)として、 いち早く手に入れるため、本国アメリカから買う方法と、 買った場合、日本で使用する際の不便な点を、 教えて下さい。お願いします
ドックはオプションでいらん人は買わなきゃいいだけだろ? Surfaceは自立出来るんだし ドックに注文つけるのはどっかずれてないか それはそうと一応来年頭にSurface2LTEモデルの話も浮上してるんだな
うわあああ 現行値下げとは。。。!32RT買っちゃうううう
665 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 12:18:21.81 ID:65T4lhC/
Proって明確なライバルはMacBook Airだと思うんだが、 MBAは少なくとも802.11ac対応済み。 BlueToothはよくわからんが多分APT-xいけてるんじゃないか? 方向性の問題でさ。ドックってのはちょっと間違ってね?
日本で新型サーフェス年内お願いします!
現行もさらに値下げかあ こりゃRT欲しいかも。
669 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 12:41:29.23 ID:wSceZJKp
旧proの叩き売りお願いします!
2 Pro欲しいんだけどこれ、VGA出力できる? 学会発表用に買いたいんだけど
Surface RTはもともと34800円だと思ってた。 値下げで34800円かよ。
日本MSってつくづくアホだよねえ 最初から売る気ないんだもの せっかくMicrosoftやらWindowsやらOfficeやら優良なブランドを抱えておきながら どれだけ商機を失ってるかわかってない WindowsPhoneも「キャリアがー」「メーカーがー」ってな感じの他人任せで市場を作る気がまったくないし 確実に売れるものばっかり売ってても先細りするだけでしょ せめて本社とは戦略の足並みを揃えようよ
値下げと聞いて来ました そして質問なんですが RTって PC版の産経新聞は見られますかね
512G+ドック買う!
>>676 日本マイクロソフトって実は窓際なんじゃないかと思えてきた
>>676 結局ビジネス向けの営業しか居ないからな。
WPにしたってXboxにしたって売り方下手すぎる
>>676 Windows Phoneはノキア買収する前までは他社製なんだから他人任せになるのは当然だろ、アホかw
683 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 14:33:10.41 ID:dVcqryGP
Tegra4の実力はどうなんだろう Tegra3遅すぎだから買い換えたい
684 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 14:33:56.44 ID:65T4lhC/
買っちゃいなよYOU
TENGAを搭載したと聞いて、飛んできました!
686 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 15:19:12.76 ID:65T4lhC/
688 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 16:06:57.32 ID:9kKzEEOI
俺の輸入版128GB ProとPro 2交換してほしい・・・・・・・
>>660 8.1の前もなったよ。
よくわからんけれどなんか上手く認識?しない感じで向き変えて繋ぎ直すと大丈夫になったり。
俺の感じではコードが下になるようにつけると現象が出る確率が下がる。
>>662 配送業者のspearnet通して買った。
マイクロソフトから業者、そこから家までで10日かからなかったぐらいか。
特に揉めることもなくすんなり買えた。
手数料も合計で数千円ですんだけど、日本法人のレート設定が低すぎたので結果的には高くなった。まぁしょうがないけど。
キーボード英語になるけどそれが良ければいいんじゃね。
保証も日本でやってくれたって書き込みあったけど真偽は知らん。
win8.1って縦書き問題直ったんだっけ? それならPro2にOfficeついた日本仕様出次第買うんだが
693 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 17:41:18.96 ID:ec8p1G11
60パーって記事と75パーって記事があるけどどっちが正しいんだろう
>>688 写真の詳細のとこにsurface2って書いてあるよ
手がでかいのか違和感ありまくりだけど
>>660 >>690 俺もだわ。8.1関係ないよ。
多分電源コードが断線しかかってるんじゃないかな。
元々無理な力が入るような向きだし。
Pro1が\69,800-くらいで投げ売りくるなら買っちゃう
RTはなんで8.1なんだろう? バージョンだったらまだ2.0くらいでよかないか? 余計に紛らわしいなw
698 :
名無しさん@3周年 :2013/09/24(火) 19:23:40.75 ID:65T4lhC/
これはWindowsじゃありませんって書いとかないと訴えられるんじゃね?
ファンクションキーが日本語だと常時ファンクション優先にできないってのアップデートされた?
タイプカバーのワイヤレスアダプタか 便利そうな微妙そうな
今年の年末までには日本でも発売してほしいなあ、、半年後とかだと他社のを買っちゃうだろうし興味がなくなってしまう。
年内なら許容範囲だよなぁ
法人向けだけでも同時発売してくれないかな
新しいもの好きな国を半年後にしてOffice付けましたとかアホな事してるからな 後付でダウンロード版とかの権利つけてりゃ良かっただけなのに
明日ヨドバシ行ったら10%引きとかしてくれんのかな
Surface 2は仕事のお供にはいいかも。 IEはFlash完全対応だし、USB3.0だからファイルのやりとり楽だし。 もっさりだったブラウジングもTegra 4でサクサクになっているだろう。 ちょっと欲しくなってきたぞ。
ワイヤレスアダプタ買うくらいなら 普通にワイヤレスキーボード買ったほうがいいな
日本では発売も遅かったから 初代は驚異的なほど製品寿命が短かったな 慌てて買うと損する悪しき典型例
iPhone5S/5c、発売3日でたった900万台しか売れず MS陣営は今こそモバイル牙城を奪取するチャンスやな
Wireless Adapter for Typing Coversって本末転倒感が...
>>711 なんで?
でもワイアレスアダプタ付けたら持ち運びの時本体とずれちゃうのかな?
最初からbluetoothキーボードでいいんじゃね?とか
ワイヤレスになればイラストソフトのキーボードショートカット用に 左利きなら右側に、右利きなら左側に置けるからいいかもね
715 :
名無しさん@3周年 :2013/09/25(水) 00:14:09.20 ID:nxiVQ5pk
他社のBlutoothキーボードだと今度はカバーにならないしな。 ドックステーションは既存のProでも使えるけど、買うとかいう人いる?
初代RT34800円なら結構売れるんじゃないかな ネットとオフィスだけなら十分だし
>>715 デスクトップ代わりにも使いたいから買う
熱が心配だけど
718 :
名無しさん@3周年 :2013/09/25(水) 00:31:43.75 ID:nxiVQ5pk
いっそ普通のクラムシェルになるキーボード出して欲しいわ
721 :
名無しさん@3周年 :2013/09/25(水) 01:03:44.46 ID:EwKFQTxV
稼働も伸びたしオフィスもつくし 早くこいこい2
Surface2/SurfacePro2はここが詳しいというか、公式発表で出てない情報が出てる。
Surface 2のLTEモデルが来年登場か!? 中の人が語る
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/173/173909/ Surface 2の発表会後、米国東部時間15時より、オンラインコミュニティ“Reddit”にSurfaceチームのメンバーが参加。一般ユーザーからの質問に片っ端から答えるという試みが行なわれました。
日本でたとえると、マイクロソフトが2ちゃんねるに「Surfaceの中の人だけど質問ある?」とスレを立てたような状態です。
↑だってさ。英語読める人はRadditで色々質問してくれ。
723 :
名無しさん@3周年 :2013/09/25(水) 06:08:52.32 ID:J31Maghm
眠気で暴走して危うくpro買うとこだった…決済直前まで行ってたわ 輸入だとキーボードがアレってことなので本体輸入で買った後日本で発売されたら買う計画なんですが 初代ではそのあたり互換に問題なかったんですかね?
>>723 日本で買ったSurfaceに英語キーボードくっつけたらちゃんと認識したよ
だからたぶん逆も大丈夫だと思う
何かあったら言語の設定すればいいし
725 :
名無しさん@3周年 :2013/09/25(水) 06:23:34.46 ID:J31Maghm
スタパ齋藤がimpressでsurface紹介してる動画でも 英語キーボードくっつけてて「ちゃんと認識してる」って言ってたな
まったくいちいちトロイな日本マイクロソフトは 日本マイクロ、はぶられてんじゃねえの 新型発表みたら現行品なんか買わんわ
Twitterアプリって自動更新時間買えられないのかな?
>>714 ほんとこれ
ペン使った作業時用に別途ワイヤレスキーボード買ったけど
TypeCoverがワイヤレス化できるならもう何も言う事はねぇ
>>731 へー結構売れてんの…か?(´・ω・`)
>>731 大手量販店の店員でも「付属のケースで自立させることができる」なんて説明すんだな
価格com じわじわ、下がってる。 希望価格は1万下がったけど、仕切りはスライドじゃないのかな? 7万ぐらいになるなら、数日待つけどなぁ。
>>736 その情報のままなら、超魅力的だが。。。特にアスペクト比と解像度は。
これがBaytrailで、$399なら大勝利だろう。
ARMなら、、、まぁ買うやつはいるかもね。ひょっとしたら、だけど。
いや、MINIがRTの可能性が…
ヨドバシ来たけど定価+1%引きだった タッチカバーすごくタイプしづらかったのでやめた
>>733 ipadって言っても、売れなくなった10インチの方で
ipadミニやネクサス7並なら、「売れている」って言うんだが。
おじさん空気読まずに昨日vivotab買っちゃったわ
>>740 逆に言えば7インチのSurfaceが出ればiPad miniやNexus 7並に売れる可能性があるともいえる
>>743 10インチクラスでSurfaceが売れるのはOfficeのせいだろ
7、8インチじゃOfficeが使いにくいから、売れる要素があまりない
745 :
名無しさん@3周年 :2013/09/25(水) 19:33:37.43 ID:nxiVQ5pk
実際ホビー用とはMSには似合わねーよな。 そんなのAppleに任せとけばいいじゃん。
>>743 RTに10inchのままでペン付けてくれたら買い換える
7inch要らない
ハードキーボードの快適さが損なわれたら買う意味がない。
officeもRDPも二画面表示も使いにくくなるんなら泥のが良い。
>>9 月24日、Surface のアップデート版であ る「Surface 2」および「Surface Pro 2」 を発表いたしました。
最新版のWindows を搭載したこの新 Surface にはさまざまな改良が加えられ、 さらに使いやすく、高機能に仕上がりまし た。 日本の発売時期は未定ですが、これより順 次ご案内してまいりますので、ご期待ください!
文面みるとさほど遅れなさそうではあるな
なんで日本だけ今回も遅れるんだろうな・・・ 日本の市場って、大きいと分かるはずなのに・・・
749 :
名無しさん@3周年 :2013/09/25(水) 19:58:19.82 ID:nxiVQ5pk
NexusとかAndroidとかKindle HDにiPadがあってそん中にSurface入ってくんのか。 数売りたかったら5000円でばらまいちゃえ とりあえず映ればいいじゃん。
なんでNexusとAndroid並べた
>>748 国内でProが出てからまだ4ヶ月も経ってないからじゃない?
>>748 日本だけPCメーカーがひしめいてるから、日本メーカーに遠慮してる
ある意味、日本が重要視されてるとも言えるが。。。
こういうのは、受け止め方次第だよなぁ。。。
やっとフルHDで外付けHDDのisoマウントできるようになるのか。 Pro2買うわ。
Pro2早く出て欲しいわ。出た頃には周回遅れはもうやめて…
>>757 もう修正されたか
昼間はなくて「プレゼントする気ないんか!」と、そっとブラウザ閉じたのにw
さて、応募してくるか…
760 :
名無しさん@3周年 :2013/09/25(水) 21:28:31.10 ID:nxiVQ5pk
トヨタの有人ナビサービスはサーキットでクラッシュしたクラウンに数秒で連絡入れてきてたが
>>760 コミュ障には押せないボタンだな
日本だったら二次元キャラになってるんじゃね
ナンパできるの?
>>740 同じサイズだったらSurfaceの方がいいって層がある程度いたわけだろ?
アプリは少ないけれど一応Office使えたりキーボードも専用のがつけられたりするあたりが受けたのかよくわからんけど。
7、8インチだと使いにくくはあるけど見るだけ含めて無いよりはOfficeあるのは強みだし、そっちも選択肢に入れる層はそれなりにいそうだけどね
>>765 元の記事をよく読め
はっきりOffice目当てのビジネスパーソンが買ったって書いてある
>>766 かいとった(´・ω・`)
んじゃミニでもそれなりに需要はあるって感じかな。
MSもそれを期待してるんだろけど
>>767 がっつり仕事で使いたい人は10インチ選ぶと思うよ、とくにOfficeが目当てともなれば
>>768 ガッツリ用はそうだろうね。
けど出先でちょっとOffice文書見たり簡単な編集するとかの用途はあるでしょ。
今延々とACアダプタつけても点滅繰り返す状態になった。 最終的には繋がったんだけど何なんだこれ?
断線
むしろ断線してたら何もならん気がするんだけど一部断線してるってこと?
>>769 そうするとOffice機としても中途半端、タブレットとしても中途半端
やっぱSurface買うなら10インチだった選択ミスったわってならない?
>>773 人それぞれじゃない?
officeで編集するなら泥の互換ソフトは論外だし、あとはサイズを優先するか操作性を優先するかの話でしょ。
>>772 ケーブルの断線とか知らんの?
すぐそこに切れた相棒がいるから、ちょっとした角度で接触したりしなかったり
7インチならすぐ取り出せる、片手でみって使えるってメリットあるけど、 Office使うにはマウス、キーボード必須だから、コンパクトであることのメリットってあまりない 7インチのSurfaceを選ぶのはだからストアアプリメインで使う人ってことになると思う ただ、現場使えるアプリほとんどないないけど
わかったから落ち着け
>>776 officeでもonenoteやpowerpointあたりなら、相当使えると思う。
Excel,Wordも閲覧用としては最強だし。
782 :
名無しさん@3周年 :2013/09/26(木) 18:29:34.75 ID:9FZ4D6MC
とりあえずオフィスついてるし バッテリーも伸びたんで 待って買いでしゅ
>>773 むしろ10インチでも小さいですが・・・
12-13インチは欲しい
>>775 いや、断線は分かるけど今の動きは断線通電を繰り返してるって感じじゃないよ?
例えば電圧低いのでブロックしてますよ、それをOSが画面のブリンクで通知してる感じ。
断線しかかってるとして、その状態をOSが知ることできんの?
>>783 ノーパソからウルトラブックで良いんじゃないかな
>>784 ちょっと間抜けすぎないか?
なら、点滅してるのは画面って書けよ。アダプタのLEDかと思うだろ
で、画面が点滅じゃなくて、輝度の変化だろ?
バッテリ駆動とアダプタ駆動を繰り返して輝度が変化してんじゃないの?
まさに断線だろ
>>785 大型だとタブレットとして無意味だけど、キーボード分離型ってのは結構ポイント高いよ。
据え置きで使う場合にね。キーボード熱くならないし、好きなキーボード使えるし。
>>784 コネクタがきちんと底まで接触してないと起きる
指で軽く押してやると治るよ
電源のプラグ毎回斜めってすんなりかちっとはまらない。
790 :
名無しさん@3周年 :2013/09/26(木) 19:58:08.49 ID:XfW6CMHI
メインのデスクトップのPCがお亡くなりになってしまってサブ用SurfaceRT使ってるんだけど これに2chの専ブラって入らないの?
RTなら無理。 JavaランタイムすらないからV2Cも実行出来ないよ
30億のデバイスにSurfaceRTは含まれません
30億+RT≒30億
できないか・・・残念だ LINEとかできんのにまったく・・・・
795 :
名無しさん@3周年 :2013/09/26(木) 20:23:33.16 ID:jYHT6gYi
現行のproの値崩れが始まってるな。 五万台なら今のでもいいが、さてどこまで安くなるか・・・。
797 :
名無しさん@3周年 :2013/09/26(木) 21:32:05.75 ID:/8EmuW3X
やっとThinkPadのUSBキボドが使える日が来る 早く来い来い
>>796 お これはいいね 基本、見るだけだからちょうどいい
>>786 え、お前が勝手にアダプタの点滅だと思っただけでしょ?(´・ω・`)
まあ画面と書かなかったのは悪かったけど。
その上で自分が説明した挙動でそれは断線でアダプタ駆動とバッテリー駆動を繰り返してるからだって馬鹿だろ?おまえ?
仮に断線しかかってるとして断線する状態と通電する状態が何の力で切り替わってんだよ?電磁誘導?なんか波動でも出てんのか
?
情報後出しの馬鹿がなに煽っちゃってんの
なんかおかしなのが湧いてるな 断線ケーブルの挙動とか知らんのかね まぁ、確かっぼいのは、断線してるか、故障寸前ってところか おめてとうw
壊れたなら気兼ねなく新型買えるね!
断線じゃなくてコネクタの接触だって 俺も同じ状態になったからな
805 :
名無しさん@3周年 :2013/09/26(木) 23:23:05.85 ID:K79MWWjy
持ち歩かないなら、NUCでも買った方がいいぞ。 同じ値段でもっといいのがかえる
Pro1、値下げのチキンレースw 今度の週末が最初の山場かな?
そんな事よりPRO2の日本での発売日を早く教えて欲しい。旧型売っ払うからそのタイミングを計りたい。 しかしグラフィックはHD4400か。HD4000と比べ5割増というがどうなのやら。 3Dゲームも最低画質にすれば何とかというあたりか?旧型でもスカイリム動いたが…
808 :
名無しさん@3周年 :2013/09/27(金) 00:38:04.38 ID:HWbOE2tE
コスパで割り切って使うRTは納得できるが Pro購入する理由って何?
一台で何でもしたいっていう人はProだよなぁ キーボードワイヤレス化できるしデスクトップの代わりになりそう 絵も書けるし
>>808 まったく参考にならない理由をあげると、開発に使うので仮想環境を構築できるProが欲しかった(i5が必要)
一般的な理由をあげると、やっぱりデスクトップアプリが使えるからかな
ストアアプリだけだとやりたいことができない
個人的にはお絵描き用途でデジタイザが欲しかった
そんな感じ
CodeWriterって日本語入力できないんだな・・・ RTでコーディングするのに何か良いエディタないかな
モバイル用で MBAと迷ってPro買ったクチ
広く浅く、色々出来るのはいいね。モバイル性もまあまあだし。 電車内とかではタブレット、茶店とかテーブルあればノートPCと使い分けられるのもいい。これはRTにも言えるが。 自分もMBAと迷ったがWindowsということ、タブレットにもなるというのでPro買った。発熱と膝の上で使えないのは残念だったが。 Pro2は膝の上で使えると言っているので使い心地とHaswellで発熱がどの程度抑えられるかが気になるところだが買い替えは確実。
>>808 旗艦のデスクトップしか持ってなかったからノートPCが欲しかった
お絵かき始めようと思った
そんな感じで10万の買い物できる人が羨ましい。
>>802 おかしいのわお前だわw
ここで言われてる挙動分かってないだろw
>>808 ノーパソ並のスペックでキーボード着脱可でデジタイザペン付き
SONYのDuoq11とで悩んだがあれはキーボードがアレすぎたのと
Proの10インチは結構絶妙な取り回しだった
ProがRT並の薄さになれば完璧なんだが
>>808 タブレットぽくもノートぽくも使えてペンが付いて持ち運びしやすいやつ他にないだろ。
Duoは惜しいがちと重い(´・_・`)
Surface Proの解像度って、フルHDだけど、 10インチの画面でも見やすい? オレ、16インチ・フルHDのノートパソコン使っているんだけど、 画面が細かすぎて、目がくらむようだったので、しかたなく、 1366×768まで解像度落として、なんとか見やすくなって使ってる。 だから、10インチでフルHDだと、さらに文字が小さくて 特にデスクトップ画面ではきついんじゃないかな、と想像するんだが? やっぱり、解像度落として使ってる人もいる? オレも、自宅でデスクトップPCの代わりに使ったり、モバイルにも 使う、メインパソコンとして、Surface Proを検討しているから、 そこを確認しておきたい。 まあ、自宅で使うときは、外付けのモニターをつなげるとかの 拡張もできると思うけど。
店頭に置いてあるんだから、見てみるのが良いよ
つかこの板の住民はvaiotap11はアウトオブ眼中なの?気になるんだが...
>>819 正直に言えばデフォルトではちょっと見づらいときもある(ソフトによる)
ただ、フォントサイズ変えたりスケーリング設定もあるから、致命的ではないと思う
作業領域を広く取りたいので解像度は下げない
でも視認性は個人差あるから、店頭で確認するのをおすすめ
興味はある。ペンに電池が要るのが惜しい WacomデジタイザだったらTap11にしたかもしれない
>>821 ここはSurfaceスレだからねえ
Windowsタブレット総合スレでは話題になってるよ
>>823 あれってWacomデジタイザじゃないの?
それなら選択肢に上がらないわ
n-trigだよ
vaioはずっとNtrigだね。
>>821 気になっとるしPro2よりいいんじゃと思ってるけどバッテリーの餅とCPUがYなのが気になってる。
>>826 店頭で触る限り精度とか悪くなさげだけど。筆圧が256だっけ?まぁ絵かきじゃないのでそれも問題ない
まぁ、proの一番のメリットは「変なソフトが一切プリインストールされてない」って点だよな。
RTは2chブラウザ無いの?
あるよ。たしか2、3個あったはず。 開発続いてるかは知らね。
RTは半端すぎるんだよね。何のためにあるのか、は解るが時期が遅すぎた。 現状ではIEとOfficeが使えるのが最大の利点だし。 Baytrail搭載の廉価型のWindows8.1タブレットの登場が待ち遠しいよ。 そういえばBaytrailのグラフィック機能ってIntelHDのどのくらいなのかな?
834 :
名無しさん@3周年 :2013/09/27(金) 17:52:26.36 ID:BZ1P9QTH
>>808 Pro買ったけど結局使えね
電池もたね
諸々のメリットすべて消す持続力なさ杉
2になっても気体臼
>>834 pro2は60%-75%向上だって。
今までのはほんの2時間ほど使うともう残り半分になっちゃうが、pro2だと残り70%くらいだから、だいぶマシになるよ。
現行でも5時間ぐらいは持つんだろ?
>>828 んなこたーない。昔はWacomだった
VAIOがN-trigになったのは最近
838 :
名無しさん@3周年 :2013/09/27(金) 18:55:35.81 ID:BZ1P9QTH
>>836 もたねっす
安心してつかえるには3時間
重いACアダプタ持ち歩くの苦痛
>>833 Ivyセレ&ペンの2/3ぐらいらしい。
しょぼいように思えるが、CloverTrailのざっと3倍の性能。
CloverTrailも電池持ちは悪くなかったが、
グラがPowerVRだったのが致命的欠点だったからなあ。
GPUのIntelHD化はCPUのOoO化以上のBayTrailの目玉だし。
昔はPDAをガラゲーパンピーどもに見せつけ パンピーどもの、映画に出てくる謎デバイスを見た時の様な 「なにあの機械!見たことない」って視線に愉悦を覚えたものだ。 今は通信機能内臓のPDA=スマフォが普及して ドヤることができなくなってしまったからな 重要なのは喫茶店や電車などで取り出し 「ホラ、この端末・OS見たことないだろ?ドヤァ」 ってドヤることなんだよ。 マイナーほど、普及してないほどいい。 多少の不便さやスペック不足は問題にならない
ソニーのクリエはダントツにかっこ良かった。 米国人に日本ではなんでPDA流行ってないんだって聞かれて、 アルファベットの国と違って、ペンで「会議」って書くの大変なんだよ、と答えた。
>>833 確かに遅すぎだよな。
iPad出る前なら糞スペックでもOfficeの使えるタブなら飛ぶように売れたのではないだろうか
MSにそんな先見の出来るような奴はいないんだろうけどさ
iPad出る前の技術レベルでOfficeがまともに使えるタブレットが作れたかどうか
iPad出る前はさすがに無理だろう MSもタブレットデバイスの研究はしてたしOSも出してるけどものにはなってない そもそもPCパーツのコストがここまで下がったからこそタブレットも出るようになったようなもん
>>840-841 iPhoneが出る前のCLIEは輝いてたな、リナザウも素晴らしかったがTH55は名機だった
CLIEフォンが結局出せなかったのはクソキャリアのせいなのかどうなのか
IEが4くらいだった頃、ゲイツも次はタブレット端末が来る!とか言ってたしな アクティブデスクトップとかプッシュ配信のチャンネルバーとか、結構先を行ってたんだよ クソ重かったから即削除してたけどさ
CLIEはトロい電池が持たない駄作のほうが多かったが
たまに
>>845 のTH55みたいなできのいいやつもあった
懐古厨ウザい
かまってもらえないからといってひがむなw
>>845 キャリアの制約は大きかったと思うな
DOCOMOがimodeに拘ってiPhoneを持ってこれなかった流れに近い
851 :
名無しさん@3周年 :2013/09/27(金) 23:17:05.93 ID:nydXSB77
RTでhtml編集(ExpressionWeb4)とFTPソフト(ffftp)は問題なく使える?
853 :
名無しさん@3周年 :2013/09/27(金) 23:48:05.42 ID:9IxZN1lO
>>840-841 さようなら僕らのソニーって本でソニーのPDAはソマフォに生まれ変わるチャンスがあったって
書いてあった
そのチャンスを自ら潰したんだと
開発部隊の流れとしてはCLIE→myro→Xperiaなんだけどな
855 :
名無しさん@3周年 :2013/09/28(土) 00:04:30.59 ID:6TisNX1N
回顧話で盛り上がらんと ウインホの国内解禁を期待しよう
RTは今後どのようになるのが一番いいんだ?
RTはねー。BaytrailとかでフルのWindowsタブレットが安くなってきた今、もう役目はないような。
無かったことにするのが良いかと
>>856 RTは打ち切り、軽量廉価版でBayTrail搭載のSurface Light発売
RTはファブレットでWPの後方支援に回れ 一緒に撃たれるだけかも知れんが時間稼ぎにはなろう
日本マイクロソフト血迷ってPro6万くらいで売ってこないかな〜〜〜〜〜〜
>>860 あのOS、最低32Gのストレージが要るんだぜ。小型化したら勝てるわけ無いじゃん。
ストレージ容量なんてすぐ増えるからどうとでもなるだろ 問題はストアアプリだよ Win8.1とWP8.1はアプリを共通化できるって話はどうなったんだろうな
そもそもWinとRTもアプリを共用できる予定だったような
ストアアプリはほとんど共用できてるよ?
WPのsilverlightは容量をけちるためあれがないこれがないで苦労するので RTと統合は歓迎
>>863 ストレージ考慮しないならBaytrailに本物のWindows乗っけた方が良いでしょ。
ストアアプリメインにしたってさ。RTでは使えないchromeだって使えるし。
すべての起源はアップルにある 他者は全てアップルの真似
ま、現実歪曲空間が十八番の会社だからな
重要なのは起源じゃなくて、みんなが見向きしなかった技術をヒットさせることだと思うけどな マイクロソフトは買収とかで優秀な技術者はいるのだろうにそこは下手だと思う
タッチカバーが安くなってるから買おうとおもってるんだけど あれってctrl+○みたいな同時押しとかもできるよね? ソフトウェアキーボードはそれができないから結構不便だった
>>873 出来るけど、F4とかはfnキーも押さないと駄目
Alt+F4 = Alt+fn+F4みたいな
>>872 誰も見向きしなかったPCとの互換性をXPに持たせてワークステーションのシェアを奪取
それを足掛かりにコンピューティングの根っこ押さえようと今はサーバを侵略中
そっちがマイクロソフトの本体
ビルゲイツがCtrl+Alt+Delは失敗だったってインタビューあったな。 IBMがわざわざWindow用に、キーボードで1発ボタンを作るのをためらったかららしい。
元々はリブートコマンドで、1キーで簡単に再起動したら困るから、という理由。 ログオン用にしたのも、キーロガーがログインパスを取れないようにするため。 失敗というよりも、時代に合わなくなってきた、という方が正しいよね。
879 :
名無しさん@3周年 :2013/09/28(土) 20:29:42.31 ID:LdDH0WQd
>>879 横からで済まんが、バッテリー持ちがARMと変わらなくなったから、RT要らないって話が出てる訳ですが・・・。
まあ、MSの予想を超えてIntelが化け物だったと言うか、他が次世代プロセスでコケまくったというか。
AndroidタブレットでもAtomがポロポロ出始めてるのは、この辺の事情もあると思われ。
Pro2かVAIOのキーボード収納可能タブレットか迷ってる
>>881 自分の用途から機種選択できない馬鹿は、どっち買っても文句垂れる
結論、どっちも買うな
>>881 実機見て、レビュー探して、ネガティブな意見とポジティブな意見とを両方とも見て判断。
(VaioやSurfaceみたいに信者もアンチも沸きそうなものについては、レビューは最高評価と最低評価のものを避けてチェックすると良い。)
884 :
名無しさん@3周年 :2013/09/28(土) 23:43:33.49 ID:1uXCvl9W
Vaio:普通のひと surface:お宅
ゲハ板でやれ
実用重視じゃなくWin8でデザインがいいもの、ってこだわりなんかもあるだろうし
変にエスパーしてる
>>882 がキモイ
>>881 >Pro2かVAIOのキーボード収納可能タブレットか迷ってる
自分はこうしてあなたの言うVAIOのキーボード収納可能タブレットにほぼ決めた。
1.VAIOは壊れやすいらしい。
2.VAIO Duoシリーズは画面の角度調整が出来ない時点でNG。
3.Let'snoteのコンパーチブルPC(AXシリーズ)は画面が小さかったのと、キーボードが背面に来るのは気持ち悪い。
4.東芝のR822のHaswell版(発表すら無いけど^^;)も期待したいけど、ついうっかりノートPC感覚で手前に倒してバキッとかしそうで怖い。
5.個人的にSurfaceProは画面が小さい(13インチ以上欲しい)
6.個人的に重さよりもバッテリーと画面の大きさが重要。
7.コンパーチブルPCの時点でどれも構造的に壊れやすいよね?
ただ、SurfacePro2で画面の角度調整が2段階になったので、13インチ版とか出たらぐらつくかも・・・と一応チェックに来てる。
メインPCとして、動画編集・プログラミング・それらの動作確認に使う予定なので、他の人には参考になるかは分からないが・・・。
昔のVAIOならともかく、最近のVAIOの耐久性は 他の国内勢と大差無い印象 国内勢だとLet'snoteがデザインと引き替えに 頭一つ抜け出ているかな というか初PCで変態設計M/BのSurfaceProに 耐久性を期待するのもかなりバクチだと思う
VAIO壊れやすいかな? 505時代から7台くらい使ったがほとんど壊れた事ないけどな
経験的には壊れやすさダンチはSHARPだったな MURAMASAは少し筐体歪ませると電源落ちたし NECのLavieはヒンジ割れて何度もメーカー修理に出した SONYはHDDがいかれるのはあったけどそんなに耐久性ないとは思わんな 505は所有欲満たすいい機体だった ただVAIO Proは買おうと思わんが Proは筐体傷付きやす過ぎるよ
なかなかいい指摘だなw
日本人の思う強度は硬さと耐久性 アメリカ人の思う強度は剛性と耐荷重 Surfaceが傷のこと全然考えてなさそうなのは 曲がると怒るけど傷は気にしないアメリカ人向けの商品だからだよ 実際、キックスタンドは華奢そうな割に破損報告が全然ないだろ?
893 :
名無しさん@3周年 :2013/09/29(日) 05:23:04.48 ID:Ki5VKUo4
>880 ベンチ詐欺しててベンチが正確になったら性能2割も落ちたandroid向けの石とか見てると インテルは信用ならない
多少の傷くらいどうでもいい
今さらながら、買っちゃったよ。 中古でもよかったけど、数千円の差だったから新品にした。 なかなか、いいね。 使い勝手が良ければ、新型も買おうと思う。
この段階で現行モデル買うとは、、電池の持ちが新型だと段違いらしいのに
KINDLEアプリまだか
あほやなあ
899 :
名無しさん@3周年 :2013/09/29(日) 14:46:33.99 ID:uCogFT/h
900 :
名無しさん@3周年 :2013/09/29(日) 14:55:04.63 ID:wiHmmSWK
Pro2は他のメーカーと似たり寄ったりだが RTの2はバッテリーも持ちといい 割り切って使う分にはなかなかそそります
>>900 モダンのIEはflash完全対応だしね。
903 :
名無しさん@3周年 :2013/09/29(日) 16:21:28.32 ID:wiHmmSWK
RTのセキュリティつうのはどないなもんだがね?
>>903 ActiveDirectoryに完全対応してないからなあ。
8.1でどうなるか次第だけど、現状だとそこらのスタンドアロンPCと大差ないね。
>>903 javascript動くくらいで、後は心配ないよ
exeとかmsiとか実質動かないし
x86バイナリが動かないって言いたいのか?
907 :
名無しさん@3周年 :2013/09/29(日) 17:18:26.89 ID:wiHmmSWK
>>903 んとね。
GOM PLAYERは開発元がデスクトップと違って勝手に名前使って出してる。(デスクトップ版の開発元に問い合わせたので間違いない)
一応、変な動きはして無いっぽいけど著作権違反とかは商標権違反はあると思って良い。
ただ、Flash対応のIE有るから、意外とIEとOfficeが有れば何とかなる感じらしい。
私は持ってないんだが、毎週なぜかLavieY(WindowsRT機)が週刊アスキーのモバイルPCのベスト5位以内にランクインしてる不思議・・・。
で、価格ドットコムでレビュー見たら、そんな感じの意見が多かったので、デザインでSurfaceRT買っても、人によっては、意外とそんな評価なのかも知れん。
ちなみに、私はLet'snoteC1を無理矢理wWin8にうpでーとして使ってる。 やっぱ、Win8に正式対応してないと、2点タッチしか対応してなかったり、画面が回転しなかったりWin7では回転してたと不便だわ。 なにより、くるくるタッチパッドが使えなくなった(ただのタッチパッドになった)のが痛い。
>>906 ARMバイナリもストア通ってないと動かないだろ。
オフィス使える!と言ってもマクロは使えないので注意
1位アップル、2位グーグル 日本勢はトヨタ10位 米社が世界企業ブランド価値発表
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130930/biz13093017270017-n1.htm コンサルティング会社のインターブランドは30日、2013年の世界的企業のブランド価値ランキングを発表した。
iPhone(アイフォーン)の売り上げが好調なアップルが前年の2位から初めて1位となった。
2位は前年4位だったグーグル、13年連続首位だったコカ・コーラは3位だった。
日本企業ではトヨタ(トヨタ自動車)が前年と同じ10位で日本勢トップ。世界の自動車メーカーでもトップだった。
Interbrand best global brands 2013
1) Apple +28%
2) Google +34%
3) Coca Cola +2%
4) IBM +4%
5) Microsoft +3%
6) GE(General Electronics) +7%
7) マクドナルド +5%
8) Samchong +20%
9) Intel -5%
10) TOYOTA +17%
AppleとGoogleの伸び方が半端ない反面、Intelがマイナス。
Wintel終わったな。
てs
新型サーフェスRT早く欲しいんですけどーー。
本題は8位の名前だろ
ツインテールハイッテル
輸入組だけど 電源アダプタは保証対象外になっちゃうんだな。
>>920 本体の修理でまとめて出せば、国内版になって返ってくるぞw
>>921 それを早く聞きたかった・・・・
さっき本体だけ送ってしまったよ。
アクセサリは全部外せって言ってたから・・
923 :
名無しさん@3周年 :2013/10/02(水) 04:42:24.47 ID:EWCbvMe0
Surface Pro2はCPU変わっただけか
もう、ネーミングが長くてよくわからんな Surface だけで統一してほしいい
926 :
名無しさん@3周年 :2013/10/02(水) 09:11:52.04 ID:JTSnB6nj
>>924 Pro2がついただけでよー分からんとか、バカなの
「新しいiPad 」よりマシだろ・・・今振り返ってもあれは無いw
>>927 すぐに「新しかったiPad」になったのも追加で
>>925 > 全てのデバイスの「真ん中」の商品
> Surfaceを「ちょうど真ん中に位置する製品」と表現する。
> 「スマートフォンやタブレットに興味を持つユーザーや、タブレットの機能には物足りなさを感じるユーザー、
> また、新しいPCを買い換えたいと考えているユーザー。こうしたさまざまなユーザーに対して、真ん中の商品として提案できるのがSurface」だとする。
FFの赤魔導士、ウルティマのレンジャー的な…?
>>927 普通にiPad3で良いのにな。あのセンスはねーわ。
Surfaceは、Surface2をSurface RT2にしておけば、もうちょいスッキリしたと思うんだが、まぁ許容範囲だろ。
LTEはSurface 2のみ Surface 2 ProにLTEは無し
艦これ専用機にしかならんわ
艦これしたいなら安いNUCでサーバたてて リモートデスクトップすりゃええやん
大事なことなので二回言いました
動画はカクカク、音声は少し遅れて聞こえてくる リモートデスクトップは最新版でもそういう目的には全く使えない
Officeをエサにする戦略は成功みたいだな
ネットブックも一時売れたよな あとで後悔する奴が続出だったけど
944 :
名無しさん@3周年 :2013/10/02(水) 16:03:20.87 ID:nRh6wbvi
RTはネトブどころじゃないからな
RTは最強のガジェットです ネットブックなんかと一緒にしないでください
同意します
Office、特にPowerpointがサクサク動くって意味じゃそんなにニーズ外してないんじゃないか デジタイザペン付いてればOnenoteと合わせてビジネスユーザにはちょうどいいガジェットだったかも
>>941 ホストがしょぼすぎるからそうなるんだろ。
ビジネス用途でデジタイザペンって必要なんかな? 静電式用のペンじゃダメなの? もちろん絵を描く仕事以外のビジネス用途の話で
>>949 電磁誘導式を使うと、静電式はゴミに感じるくらいの違いがある。
>>949 静電式のだと正直細かい字を書くのきつい
紙のメモを使わなくなったな。
RT買ったバカはここにいるの?
954 :
名無しさん@3周年 :2013/10/02(水) 20:40:47.17 ID:JCpSF5eQ
は? RTのスレでもあるんですけど、ここ
>>948 G1610/8GB/IntelHDのハイスペックで足りないってありえるの。
十分最低スペックは満たしてるんだけど。
バルマー引退、後任CEO未定、オマケにビルゲイツに退陣要求まで出てる状況では、不採算なRTやWindowsPhoneがいつまで続くかなんて分からない。 サードパーティーはこれからもどんどんMSから離れていくだろうな。 来年1年間に世界のどこかで発売されるRT機のラインナップ、ひょっとすると片手で数えられるくらいしか出ないんじゃないか?
スマホ向けウィンドウズOSの欧州シェア上昇、ノキア増加で=調査 欧州主要市場におけるスマートフォン(多機能携帯電話、スマホ)の 基本ソフト(OS)におけるシェアで、米マイクロソフトの ウィンドウズが9.2%に達したことが分かった。 フィンランドのノキアが販売している中・低価格帯のスマホが伸びているという。 6―8月に、「ウィンドウズフォン」のシェアはフランスと英国で初めて10%を超え、 フランスで10.8%、英国で12%となった。 「最近のウィンドウズフォンの増加は、ノキアが『ルミア520』や『ルミア620』による 中・低価格市場で拡大していることが要因だ」と分析。 「これらのモデルは、16―24歳と35―49歳という、スマホの価格と機能性の バランスに着目している2つの主要層にマッチしている」と述べた。
>>956 MSがRTやWP出しても出さなくてもメーカーは離れていくと思う。
それをつなぎ止めるためのWin8やRT、WP。
メーカーをAndroidからWinに振り向かせるに足りなかったが。
TVにもカメラにもAndroid載ったし、あわよくばPCもAndroidにしたいとメーカーは思ってるんだろうな・・・
半信半疑程度ではあるにせよ。
多分、現在のMSの戦略は、キャリア縛りの無い国(ようするに通信事業者がただの土管屋)では、キャリアは色んな種類の端末を用意しない理由が無いので、そのままWPをおいて貰える。
(実際、ドイツとかでは普通にWPも他のスマフォと並んで売られてて、シェアも上り調子)
キャリア縛りのある国では、Win8やRTのタブレットでModernUIに慣れて貰って、タブレットではModernUIも(AndroidやiOSに負けないくらい)使われてますよ?と言って、WP出して貰う戦略なんじゃ無いかと思う。
WPが出るか出ないかは、ある意味RTや2-in-1 Ultrabookの売れ行き次第。
Androidで何の制約も無く自由に作りたいメーカー連合と、Win8・RTタブレットで再びメーカーへの影響力を強めてPC・タブレット・スマフォ各ステージで製品を作らせたいMSとの大綱引きの最中なのが、今なんじゃ無いかと妄想。
>>955 G1610/8GB/RadeonHD7750の安物サブ機をホストに
Latitude10をLAN内リモートデスクトップで使ってみたが、
動画音楽まったく問題ないし、GoogleEarth(DirectX)もぐりぐり動くよ。
回線がよくないんじゃね。
Surface RT の評価が余りに低かったので買ってみたけど、 デスクトップ環境/MicroSDXC/フルサイズ USB の おかげで、iPad や Android タブよりもサブ機としての 不満点は少なかったよ。 アプリは少ないけど、結果的には良い買い物でした。 どのタブでもある程度の不満点はあるし、 x86 コードが動かないのはどれも共通なので、 Win RT 良いかも。
>>963 ATOM搭載Windows8タブレットの存在をなかったことにすれば、まぁそうかもね。
>>956 ゲイツ追い出したいとか聞いて正気を疑ったわ
マジで終わってるなって思った
今の迷走はなるべくしてなったんだな
バルマーが悪いって思ってたけど案外バルマーはマシな方だったのかも知れん
う〜む・・・70k程度が底値だったか
967 :
名無しさん@3周年 :2013/10/02(水) 22:27:54.52 ID:JCpSF5eQ
>>964 まあ、そう言いつつ、日本市場ではではまだその状況は訪れていないし、いつ訪れるかも分からないわけで
スペック考えたら今の値段(72k前後)でも安いとは思うけどな。
>>964 日本だと、Atom搭載Win8タブレットが9万とか10万とかだから、SurfaceRTが売れてる節がある。
少なくとも、価格コムでレビュー覗くと「Office付きの安いタブレットだから」って理由で買ってる人が多い。
となると、売れ出したのは安くなってからだな。
最初の値段設定がトチ狂ってた 後継機も価格設定間違えなきゃ売れる下地はあるのに
安いか、高いか言ったら安いけどモバイルノートも リプレースしたいので資金繰りが厳しい(´・ω・`)
売ってアプリ増やす下地作るとこからだよなー
>>959 結局Windowsを使う遺伝子かどうかという年齢層の別れ方だなw
車なんかでもいつかはクラウンのように出世車のような買い方をする遺伝子と
ベルファイヤーは強いみたいな車だけを買い換えていく遺伝子と
それぞれに合わせたラインアップで車種を用意しておかないから
買い替え需要みたいなものが起きないんじゃね?w
RTを店頭で弄ってみた。かな入力なので、コントロールパネルで設定を変えたかったが、指でコントロールパネルがどうしても操作出来ない。ペンかキーボードで操作する前提のOSなの?
俺は結構指でデスクトップも操作できちゃうんだけど
手の温度湿度によっては操作しづらいかも 1000円くらいのペン買えばスイスイ操作できるよ
>>967 >>969 まあ日本限定なら、Officeライセンスマジックで、RTは価格面でメリット出せるかもな。
ただRT搭載オフィスもHome and Studentで、日本だけHome and Businessにしてるから、
本来は他のタブレットと同じように日本価格になるべきところなんだけど。
そうしないのはSurface RTを売るためなんだろうかね。
WIN8は手でタッチ操作させる気無いだろと最初は思ったけど 今はそこそこ操作はできてる。糞な事には変わりないけど。
Androidスマホ、iPodを持ちsurfaceも持つ…余りsurfaceの出番ないんだけどね…
>>965 ゲイツ追い出したいとか言ってるのはどっかのハゲタカファンドだけだろ(´・ω・`)
981 :
名無しさん@3周年 :2013/10/03(木) 11:59:25.74 ID:pSQXtKcA
USBドライブが認識しねー。 したりしなかったりしやがる。色々ためしてブルーレイドライブ二台も買ってもだめ。
電力足りてないだけでは?
>>975-976 , 978
レスありがとう。慣れなんですかね。
もう少し店頭で弄ってみます。
984 :
名無しさん@3周年 :2013/10/03(木) 16:18:32.90 ID:FTp1XBzx
次スレテンプレ追加予定 これでOK? Surface2 Surface Pro2変更点 ▼Windows 8.1 RT版 Surface2 2013年10月22日 日本未定 10.6型 ClearType HDディスプレイ(1920×1080) NVIDIA Tegra 3 T30 (1.7GHz/4コア) USB 3.0ポート 前面と背面にカメラ2台 (前面3.5M/背面5M) 厚さ8.9mm キックスタンド改良 バッテリー駆動時間 最大10時間 価格:32GB版449ドル 64GB版キーボード付き549ドル ▼Windows 8.1 Pro版 Surface Pro2 2013年10月22日 日本未定 Intel Core i5-4200U Haswell (1.6GHz/最大2.6GHz/2コア/Intel HD Graphics 4400) 4GB RAM、64GB または 128GB ストレージ 8GB RAM、256GB または 512GB ストレージ キックスタンド改良 バッテリー駆動時間 60%アップ(約6.4時間) 価格:64GB版 899ドル、128GB版999ドル、256GB版1299ドル、512GB版1799ドル
985 :
名無しさん@3周年 :2013/10/03(木) 16:19:22.18 ID:FTp1XBzx
修正 NVIDIA Tegra 3 T30 (1.7GHz/4コア)→NVIDIA Tegra 4 (1.7GHz/4コア)
>>974 デスクトップモード、あえてモードというが、はマウス主体、モダンはタッチ主体(´・Д・)」
>>986 使いたいアプリに合わせて、操作方法を変えるのは面倒。
タブレットとノートのいいとこ取りにしたいなら、アプリの方が、今使ってる操作方法に合わせるべきだ。
988 :
名無しさん@3周年 :2013/10/03(木) 18:47:59.84 ID:+XvL4Tyt
BayTrail世代によってウィンドウズタブレットがブームに ストアアプリ急増、モダンUIに使えるめどが立つ 家のRTが頼もしいマシンに早変わり って未来を描いている
>>987 Office2013とかそういう作りになってる
同じ操作をしても、マウスとタッチで挙動が変わる
これからアプリ側でそういう作りが増えることに期待したい
Surfaceオンラインサポートセンターで、 北米版で64GBのSurface Proを交換したら128GBになって返ってくるの?
>>983 画面の解像度設定を中(125%)に変更すれば、
デスクトップでも指で操作し易いよ。
993 :
名無しさん@3周年 :2013/10/03(木) 22:17:21.40 ID:oE8rvp+e
994 :
名無しさん@3周年 :2013/10/03(木) 22:54:12.24 ID:BDO3WiF2
新型が出て、値崩れしたpro買うのがベストか?
安物買いの銭失いと申します
>>997 20秒位に出てるのはPhotoshop
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。