【人柱体験】enchantMOON その6【有料α版】
1 :
名無しさん@3周年:
2 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 12:47:21.71 ID:hw5zcjZK
3 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 12:47:29.05 ID:zqGw66pR
4 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 12:48:23.20 ID:HieJmSGm
5 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 12:58:14.51 ID:lnJKLBVU
6 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 13:01:22.80 ID:xrv6tt2E
7 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 13:02:13.63 ID:3tKJ+0Aw
>>5 ここまで積極的に動くってことは、結局手の者ってことか
ゲンロン封殺しちゃ駄目だよ
8 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 13:03:58.32 ID:lnJKLBVU
9 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 13:08:57.06 ID:XzaND8L4
>>前ログ947
ID:lnJKLBVUもどうも本人くさいな
> アクションゲームでは無く、カードゲームなら
> キャラクターの移動アニメーションは本質では無い
> 移動アニメーションがスムーズじゃない!なんて指摘は一般ユーザーから起こり得ないよ
認定ID集に追加しとくね
ID:IplxuYmG
ID:2eZ4UHFl
ID:mTlKbB0N
ID:ET/1SbHS
ID:qDpar1LE
ID:YKurq02F
ID:q6e8UP0N
ID:L1oeXlOZ
ID:lnJKLBVU ← NEW!
前スレ、強引に埋めやがったwww
まあ新スレがあれば前スレは埋めるものですし
キャンセルがひどいことになってきたのか?
完全に社員または本人だよねw
いや君、荒らし認定されちゃうよ
あと面白くてここがメインストリームになっちゃうよw
>>14 延々待たされて、「来週、遅くても再来週」ってメール受けたのに、いまだ受け取れてない人がいる有様だからなwww
3期予約も、ついに9月受取よ!
UEI関連の全IPが規制されたりして
前スレ終盤
> 965 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 10:42:52.89 ID:lnJKLBVU
> 社長の話は別スレで
> 次からテンプレに入れよう
> 973 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 11:40:06.41 ID:lnJKLBVU
> デバイスそのものでは無く、
> 企業や経営者、企画や開発者をDisるのはNG
> このスレでのルールとしよう
> 979 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 11:59:05.72 ID:lnJKLBVU
> 購入者スレに移行でいいかも
>
>>973のルールもそっちに適用でよろしく
> 983 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 12:18:32.29 ID:lnJKLBVU
> よし、満場一致だ
> 解散としよう
> 987 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 12:43:00.38 ID:lnJKLBVU
> Disることしか出来なかった人
> せめてスレを埋めといてね
…で、自分で埋めてらっしゃるという
>>9 > アクションゲームでは無く、カードゲームなら
> キャラクターの移動アニメーションは本質では無い
本質じゃないパーティクルで
処理落ち&メモリ落ちしてる件は?
これが、普遍的に存在する娯楽...
24 :
名無しさん@3周年:2013/08/15(木) 13:59:03.84 ID:15CpqssC
勝手にスレ終わらせようとしていて笑ったw
東急ハンズ新宿でタッチ&トライイベント開催だそうだ
今までにないメジャーな場所だな
まさかの4期予約するつもりか...
正気か!?
わかってる人しか買っちゃいけないハードじゃなかったか?
>>26 工場に色々改善要望出してるって事は
「もっと買うから沢山作ってくれ」と言った事とニアリーイコールだからな
今さら後には引けないということだろう
同日6階ステーショナリーでは
にゃんこポストカードとビーズアクセのイベント開催w
触って、首かしげて帰ってく家族連れを見るのも一興だな
行かんけど
まあここはenchantMOON自体には興味のない人用の
社長/UEI批判スレってことでちょうどいいんじゃない?
叩くのに興味がある人は人の少ないshi3zスレにはいかないだろうし
最終的にはジャパネットで取り扱われたりして。
昔wizpyってターボリナックスが出したウンコデバイスがあって、
在庫処分でジャパネットでとりあつかわれていて驚いたことあったなぁ
wizpyはいまでも新品が手に入る(かも)
清水の目標はなんだろう?
なんかこれに入れ込んでるという雰囲気がしないのね
>>34 注目されさえすればいいので、
望んだ形ではないにせよ、目的は達成されたのでは?
Facebookでも、怒られるからおもてだってはいえないけど、
もう飽きたから次いきたいみたいなこと書いてたし。
中の人の書いたenchant.jsの本が来週出るそうだ。
「enchant.js+JavaScriptで行こう! 勇者と冒険するゲームプログラミングの世界」
http://amazon.jp/dp/4416313217/ タイトルからして奇妙な音韻だけど、説明の日本語もいろいろおかしい。
> 難しそうに感じるプログラミングの考え方、つくり方を
> キャラクターの勇者とサルが誘い、楽しく身に付けることができます。
せめて「勇者とサルに誘われて」だろうな…。
> 子供でもゲームを簡単にプログラミングできるます。
MOONの公式ページもそうだがやたら誤植が多い。
書いたあと一度も見直さずアップしてんのか?
そりゃあプログラムにもあれだけバグ残るわけだよ。
もうネットで売るのは無理と判断して
残りは店頭販売で片付けるつもりじゃないか
プロダクトの栄枯盛衰の過程は時代を反映するんだろう
ネット社会がこれだけ進んだ状態でのベンチャーのハードがどういう経緯をたどるのかは未知数な部分がある
未知数の部分をみんなで共有しながら、様々な事象がわき上がってくる
disるのも、わき上がりへの補助剤として作用するのか、無関心よりもマイナスを起こせるのか
それらを含めて、実験的プロダクトはどういう経緯をたどることになるのか
とりあえずは、傍観者かもしれないが見守るしかないが、
内部の人には、がんばって欲しいと思う
まずは、始めた人がいろいろいわれることは常なること
だがそれもあまたあること
その中から、先をどう切り開くかは、誰も正解を持っていない
その点になると、自分の信念の深さ、時代適応さ、タイミング、資本注力を信じるしかない
それが結果としてどうなるかは、あやうい均衡の先にあるかもしれない
直近の問題を解決する能力と、ある程度先を楽観しながらすすめていく危機意識のなさと
ない交ぜになって、判断を下す必要がある
まあ、たかが4万のものに対して、これだけの期間楽しませてくれているのだから
なんとか先を切り開いて欲しい
>>38 俺は割と自分の事擁護派だと思ってるが、まだeMは4万分の価値を示してないと思うな。
アップデートでどこまで品質を高められるか、中の人には頑張ってもらいたい。
まさか現状が、当初想定した仕様の通りとは思ってないはず。
色々ゴタゴタがあって時間が足りず完成度が高められなかったのはもうしかたないから、
これからどれだけリカバれるのか。
ロードマップ示して欲しいな。
俺が中の人なら、こんな未来のないハードのアップデート作業なんて
不毛な仕事から一刻も早く開放されたいと思うだろうなぁ
>>39 >まさか現状が、当初想定した仕様の通りとは思ってないはず。
だったらタッチ&トライイベントなんてできないと思うけど。
企画書を全編、公開してくれれば、その辺わかるかもね。
MoonBlockは影も形もないんだろうけど。
最終的に投げ出すというのも、残されている
どうであるにせよ、株式会社という制度の上での出来事
だが、それを選ぶかどうか、選ばないかどうかというだけ
その違いにどれだけかけることができるかというだけ
これは違うなーと思えば投げ出すのを何回繰り返すのか
これでとりあえず突っ込もうと何回繰り返すのか
それは当人しかわからん
だが、言っとく、遅延はなんとかしてくれー
>>41 あれは結局WiFiも繋がらず終いだったからなあ。
あくまでも、こんな雰囲気でもっとちゃんと出来上がります!っていうイメージを見せただけと受け取ったけどな。
実際そう言い訳してたし。
Wifi部分はUSBモジュールで済まさずに、本来の形のを認証取れるまで粘った方が良かったかもネ。
>>29 新宿の高島屋内のハンズだね
買い物がてら家族で行ってみようかな
>>44 これな。この一点だけでもまともであれば印象が大分違ったのに、とは思う。
皆が色々考察してたが、やはり土壇場のハード変更に引っ張られてしまったんだろうか。
それがなければ口上の通り5倍速で快適だったんだろうか、、、?
>>47 君は前スレ終了工作に失敗した上、ここ削除依頼してるID:lnJKLBVUじゃないか。
>>5 >>8 >>10 >>16 > 買い物がてら家族で行ってみようかな
何言ってんだいったい(笑)
>>41 あ、タッチ&トライイベントってこれからやるハンズの方か!確かに攻めてるな。
マジか
売り込む前に品質上げろとは思う。
アップデートはさらに翌週の予定だよね確か。
あ、でもまだ3次の人に行き渡ってないんだっけ。見るだけか。
次のアップデートで格段な向上がなされると良いなあ。
>>47 もし関係者の方ならば、ここでの工作は程々にして、少しでも不具合解消に尽力して欲しい。
テストが圧倒的に足りてないよね今。
このスレでアンチと戦うより、購入者スレを建設的なレスでageつづけたほうがいいと思う。
>>51 うへえ、9月か、、、まあ盆も過ぎたしな。
>>53 ageることが何にもないんだろう
> なんかこれに入れ込んでるという雰囲気がしないのね
勝ち目がなくなってくるとやる気でないもんだよ
disりにdisりで対抗するしかない悲しさ、考えようによっちゃ哀れだ
このスレの流れをプログラミングすることはできなかったか....
ここまでアホな自演するとは思わなかったけどな…
知能が低いんだろう多分
下手な工作しないでじっとしてたほうが身のためだよ
前スレ見直してみた。
>>16 > 馬鹿は買っちゃいけなかったのに、馬鹿にも届き得る程のマーケティングだけが問題だった
こんなこと言っておいて次は家族連れ騙す気なのかよ。
ゴミじゃねぇか。
>>58 ワロタww
>>47 こいつ出てくるまで平穏に流れてたのに
藪蛇にも程があるな・・・
CEREVOの社長とのイベントの録音聴いたけど、
enchantMOONマジでCEREVOで生産委託してくれれば良かったのにって思ったよ。
enchantMOONの細部の造り突っ込まれて、歯切れの悪いshi3zの反応が、
あれが本音だよね。
CEREVOも相当苦しんでノウハウ積んできたのだろうけど、
大人と子供(中学生くらいかw)の会話だったな。
つうか、CEREVO応援したくなってしまったよん。
それ聞いてみたい
ありがとー!すぐ聞いてみます
これのコンセプトやビジョンも借りものの継ぎ接ぎで
大して考えてなかったから飽きたとか言えるんだろうな
>>64 海外向けの無線LANちゃんとしたやつとか、マジで優待販売して欲しい。
流石に無償交換しろとは言わんからさ。
CEREVOの人言うように、ハンドル部分の部品構造見直して製造コスト抑えれば、価格も抑えられるだろうし。
Mac 128K→512K みたいに優待アップグレードだな。
Appleをリスペクトしているshi3zなら、きっとやってくれるはずだ
いろいろぶれまくってるけど、
結局、スペックアップ版は出すだろうな。
どこぞの教授とかのイベントだと、shi3zは理想論ばっかりだからさ。
今回のCEREVO社長とのイベントは、同じ土俵に建つ相手で恩人なだけに、誤魔化し発言しにくかったようで、enchantMOON生産の実情の一部がわかって、よいイベントだとおもうよ。ユーザーは楽しめる内容だったね。
CEREVO社長は気つかって追求はしなかったけれど、
お前舐めすぎ!って空気がwww
試作機は日南に作ってもらってたったってのは、以外だったね。
試作機の筐体欲すぃ...
>>62 > 大人と子供(中学生くらいかw)の会話だったな。
観客と一緒に感心してるだけだもんね。次元が違いすぎる。
CEREVOの社長かっこいい!
言葉濁してたけど、MOONもっともっと安くできるんじゃ?って言ってる…
まさか、ハンドルを変えたRev2を出すために、意図的に出荷が遅らせれ…
無線LANアダプタの調達5,000個って話が出てたから
本体も5,000作る予定なんだろう。
いくらファミリーユースに振っても在庫がはけるとは思えんが
かと言って海外で売れるはずもないし。。
ま、あわてて買う必要はなさそうだな。
海外向けが40ドルなら正しく神
>>57 ●員に○人がいるから大丈夫。
賞も渡したしなw
おお待ってて良かった
完全に待つわ
まつに限る
>>67 >>72 cast聞いてはないけどそもそもモノ作りへの勘がなさすぎ
その辺は一般人以下
誰が見たっておかしなことばかりやってる
>>66 それ。つーか、コンセプトもビジョンも全然見えないんだが…
「手書き文字+前田ブロック」のタブレットを作ってみたかった
でいいんだろうか
そこに「シール手帳」を加えたらイケるとなったのもさっぱりわからんけど
UIを発明するにはさすがに会社の体力がなさ過ぎた。誰かがブログで評してたけど、これまで蓄積されてきた失敗や知見を、全然見ずに作ってるんだよね、これ。
体力の問題じゃないだろ・・・自分達の作ったものを客観的に評価して
改善する能力がないだけだ。
UIの発明なんて天才が一人いればできる。ここには二人いるらしいがw
>>82 自称天才はそんなもんだな
客観的に見れない
他人の意見を聞かない
そういう人たちを結構見てきたw
現状だと、シールからhack実行する仕組み上、シール自体がUIなのよ。
これだとアイコンボタンの代わりにすぎない。
そもそもシールって発想が情報のアイコン化、UIな訳で、激しく矛盾してるのがw
hackを自分でコマンドにて実行できる、とかだと、"NO UI"操作と一貫性が保てるのだけれどね。
内部のデータ構造自体はシンプルかつ、拡張性がある感じで、
この部分は、センスいいとおもうよ。
流石だね。
ただ、それを実行するフロントエンドがなぁ...
少人数で作ってる割にはチグハグなんだよな。
つうか、プログラマは"NO UIねーよ"って失望しながら仕事してる気もするぞ
天才は履歴書に自分で「天才と言われました」とは書かないし
Facebookで学歴詐称もしないぞ
>>84 これ。コマンド自作できないと始まらない。
このAPIは公開する予定あるのかなあ。
>>87 8月末のアプデとイベントを待つしかないぉ
イベントって、MOONBlockによるゲームプログラミングが
時間の半分でしょ。その他はアプリ層の概略さらって終わりじゃないの?
ヤフオクに続々出品されてますなぁ。
>>84 リソース用意したくないからユーザーに丸投げしてるだけだよな
93 :
名無しさん@3周年:2013/08/16(金) 11:20:39.14 ID:2MNwzO45
>>91 ゴキブリみたいに増殖してて笑ったw
しかしこんな値付けじゃ買いが入らないよ。
一個前に4万で落札した馬鹿のせいかな。
それまで値段さがってきてたのに。
>>91 土日の東急ハンズイベントの意外な効果かもな。
今のうち売っとかないと二度とさばけないかもだし。
先に売り抜ける価格を付ける決断ができるかな?
>>47 プログラミングして色々いじり倒す気がない人は、まあヤフオクに流すのも分かるな。
全く親切ではないもんな。
俺まだ内部データとか詳しく見てないけど、
不親切なのはまあ、自分で解析するからいいが
極力すべてのリソースにアクセスする道だけは用意しておいて欲しいな。
例えばペンのボタンとかも機能入れ換えたいし。今のちょと不便。
書いてる途中で良く押してしまう。
>>96 ペンは特許周りがややこしいから
おそらく「ボタン1が消しゴムとして機能するペン」というライセンス
この辺もはっきりしてくれないのが困りものだが
>>91 >複数台購入したのですが引き取り手の都合で余ってしまったので出品致します。
オクはほとんど転売目的だね
>>86 >Facebookで学歴詐称もしないぞ
誰か学歴詐称したの?
定価以上で買う人いるの?
クマがまた穴から出てきたぞ
みんな気をつけるんだw
>>100 フィルムとかケースつきでほぼ定価みたいだね
これから急落でしょう
103 :
名無しさん@3周年:2013/08/16(金) 14:34:32.41 ID:ya0OCu31
チェリーさん何してんのかな今。
ストロークを可視化するっていう記事、すごく面白いんだけど
> encahntMOONのXMLHttpRequestはバイナリデータをポストできません。
マジかよそれ…
MOON側で処理できず、いちいち外部サービス通してたら意味なくないか?
ストロークデータ抜き出してPCで処理するのも同じで
端末だけで完結しなきゃ、単に使い勝手の悪い「入力デバイス」なだけじゃん
それを承知でさらっと処理してる作者にはリスペクトね
ストラップみんな使ってる?
結構邪魔だけどペンホルダーは欲しいからちょっきんして使おうか悩んでるんだけどやった人いる?
>>105 そういや全く眼中無かった、、、
俺も再利用検討しよかな
>>97 ああーそういうライセンス問題があるのか、、、ままならぬものだね。
ヤフオクにどんどん出てきてるな…iznさん競り落とせるかな
35000で出してるひとはあと7時間では入札付かないと予想。
同一IDが幾つも出品してるんだな
転売ヤーがんばるねえ
>>109 転売ヤーざまぁwww
ができるだなんて、shi3zやるじゃん!
クマ出没注意だな
で、誰か「学歴詐称」したの?
え? 詐称なんて言ってないけど
誰か詐称したのか
きょうも社員ID真っ赤にしてがんばるねぇ
こんなの真に受けてないで
早くenchantMOON出荷して下さいよー
あの熊って、そういう意味だったのかねぇ。
>>111 は?ってww
もういい加減自演工作やめろよ
それかshi3zスレ行けや
はやく、ヤフオクをプログラミングして、中古価格の下落を防ぐんだ!!
あっそうか!
出品されてるのにどんどん入札して
価格維持する手があるぞ!
122 :
名無しさん@3周年:2013/08/16(金) 20:07:35.94 ID:Yt9idq0H
ヤフオクで回収して、それをまた新品として出荷すれば儲けられるじゃない
しかし簡単に撃破されるんだな・・・
安倍さんは、元々ペン収納ありきでハンドルをデザインしたのに、
コストとの兼ね合いでその機能は省かれてガワだけが残ったうえに
歩留まりの悪さの原因のように言われ、内心複雑なんじゃないの?
シャッチョさんはハンドルだけ気に入ってるみたいだし
いまいちtghgだね
126 :
105:2013/08/17(土) 00:35:26.19 ID:61MMl13H
誰もやってないみたいだから人柱的にちょっきんしてやった
前より邪魔じゃなくなったけど、邪魔なもんは結局邪魔だった
あのハンドルかっこいいって思う消費者は多分いない
>>127 思いの外愛着わいてきてしまったんだが…
折り畳んだ状態とか普通に良いと思うよ
明日のイベント、開発者は居るのかなぁ…ぶっちゃけ噺聴けるの期待していってみようか…
工業デザイナーじゃないんだから
草案を専門家に見てもらってデザインを何度も直させないとダメだろと
逆に外見だけ忠実に再現してくれる工場を探した結果が現状
文字認識いいって意見わりと見かけるけど、使った感じ全然ダメなんだが
丁寧に書いてもほとんどガン無視される。文字認識いい人はどうやって使ってるんだろうか
絵とか混ぜてノートとってるのが不味いんかいな
>>126 いっそ左右のアームの間に指が通る程度のゆるさで
ペンホルダーだけ提げるくらいの改造したらどうだろ
>>131 あの認識エンジンは癖がある。
Windows版のマゼックを使っているが、文字を横広に書くと大抵、一文字を二文字と誤認識率する。
縦長に書くと比較的正しく認識する。
そしてかなりの頻度で、線の終わりが勝手にビョーンと伸びて筆記エリアがスクロールされる。
こうなるとその時書いていたものが無効になって、書き直さないと認識されない。
134 :
名無しさん@3周年:2013/08/17(土) 09:04:51.93 ID:blm0vnDu
REGZA AT703と悩んだ末、とうとうenchantMOONをキャンセルした。
今までいろんな情報をありがとう。
待ってる時が一番楽しいんだけど、待ちくたびれた…
iOS版のMyScriptNotes Mobileは書き終わりの線が伸びるって事は無いけどなぁ。
ただ図形と文字を混在はテキスト用のペンとフリーハンドのペンを自発的に使い分けるようにしてるかな。
enchantMOONのその辺はどうなってるんだろう。
開発中の奴はペンの感圧で見分けてるなんて話があった気がしたけど。
137 :
名無しさん@3周年:2013/08/17(土) 09:53:56.04 ID:blm0vnDu
>>135 4月23日アスキー組。
ただ23時くらいに予約だからギリ初日だけどね。
初回予約を、まだ届けきってないのかw
すぐ出荷できない状況で、今日やるタッチ&トライイベントって
何なんだろうな。予約なんて客層から考えて誰もしないだろ?
初日予約者ないがしろじゃないか。
予約してない奴ほど出荷状況を気にしている不思議
触って試せるとしかなってないが、その場で売るか予約を受け付けるのかな
一般のお客さんに触ってもらって、普通の反応を確認したいのか
それとも単なる東急ハンズ社員の企画か
タッチイベント行ってきた!
まだ1人しか居なかった上、いろいろ30分近く聞きまくってきたからアイツか…って思われそうだけど、実際開発してる人(企画の人)に話し聞くと印象が良い方向変わるから不思議。
リアルに会うのは重要だと実感した〜
と言うわけで元々アンチでは無かったけど最近失い気味だったα版に対して感じるワクワク感を取り戻して帰ってきた。
やっぱりモッサリなところは前回のイベント時と比べて相変わらずだったけど、1.5倍くらいにはなってるとの事。
次のアップデートでもそこら辺は常に続けてるから速くなるはず、と。
でも感じた印象としてはやっぱり最適化には限界がありそうな雰囲気だった。
とりあえずopenGL直に的なコマンド欲しいなとか、ペンの入力に反応するようなブロックとか並列に動かせない?みたいな話とか、PC上にエミュ環境あればいいなぁ…とか…
あとは開発者ページみたいなものは作らないの? と聞いてみたら何かしらの形て作ると言ってた。
とりあえずデベロッパーイベントが結構大きな節目でそこで色々発表したり終わったあとも質問できる場用意したりするらしい。
ちなみに一緒に配られてた週アス版PRパンフには…
「動作の遅さがネック。可能性を妄想する製品だ」と中見出しw
まあ現状をみてあのパンフみて買う人は自分みたいな好き者だろうからいい意味で適切なイベントだと思ったかも。
開発者がいたならUndoがない理由聞いた?
144 :
名無しさん@3周年:2013/08/17(土) 12:11:05.24 ID:blm0vnDu
アスキー組は後回しにされたからね。
アスキーにもいつ発送されるかの連絡がUEI側から来ないから発送日の連絡が出来ないって、キャンセル受理メールに書いてあったな。
まあ、言い訳かもしれないけど。
>>140 いまだ出荷状況でdisれるってのがドンだけ異常なのか理解した方がいい
>>131 1.名前、Command等の入力時の認識
2.ストロークデータ検索時の認識
がごっちゃで話されてる
認識いい(けっこう使える)ってのは2.で、1.がほめられたことはないよ
>>137 23日17時はもう来たよ。あと1週間くらいじゃね?
148 :
名無しさん@3周年:2013/08/17(土) 12:57:29.50 ID:blm0vnDu
>>147 そうなんかー。
待ちきれなくてキャンセルしちゃったよ。
まあ、まとまった休みの取れたお盆にいじりたかったってのもあるから、来週じゃ遅いので仕方ないな。
>やっぱりモッサリなところは前回のイベント時と比べて相変わらずだったけど、1.5倍くらいにはなってるとの事。
そんなワケねぇだろ。1.5倍ってどういう計測基準だ。
今からイベント行く奴はこの辺聞いてみるといい。
プログラマが数週間がんばってパフォーマンスが1.5倍になるなら
誰も苦労せんわ。
SNSや会社のホームページ見てみたけど、
どこにも大学中退って書いてないんだな
中退で出身校って名乗っていいんだっけ
買いもしなければ行きもしない馬鹿が
ひとりで何かイライラしてるなあ
トップのよくないとこ下はみんな真似しちゃうからな
意識的にせよ無意識にせよ、ああこうしていいんだって感じで
結果として上から下まで染まった組織ができあがる
出荷の顛末見てても、アスキーと蔦屋の誠実さに比べて
その場しのぎ感、テキトー感は異常
そして今度は東急ハンズがその憂き目に
154 :
名無しさん@3周年:2013/08/17(土) 13:41:45.68 ID:2EpDiaSn
> 天才は履歴書に自分で「天才と言われました」とは書かないし
> 中退した大学を「出身校です」とは言わないぞ
こういうことか。
>>142 レポ乙
現状落書きツールでしかなくて、モヤモヤしてたけど、
8月後半楽しみにしてるわ。
>>155 iPhone3Gも発売後しばらくは何もアプリは無かったし、コピペすら出来なかった
eMもまったり付き合ってあげて欲しい
本人認定ID
ID:lnJKLBVU
ID:K1g4fa8I
ID:c5vmOWYM ← NEW!
スレ削除工作とかいろいろ経て新しいパターンで展開中
応援よろしくー
まーたいつものやつか。
iPhoneと比べられてもな。。
>>150 ログ出力を減らして大幅パフォーマンスアップできる天才プログラマーならあるいは…w
>>161 いやそれ、案外冗談じゃなかったりしてw
>>152 その理屈だと
全人類の99.9999…%は馬鹿ということになる
ここ読んでると何かでたらめばかりな気がして悲しくなる
正しい情報を開示するほうが建設的だと思うのだけれど
たとえば例の「内部エラー」
あれがどうして起こってるのかきちんと説明してほしい
関係者が見てるのなら是非お願いします
説明できるぐらいに分かってるんなら直すだろう。
何が起こってるか分かってないから直らないんじゃないの?
内部エラーは出ても再起動で直るでしょ
168 :
名無しさん@3周年:2013/08/17(土) 16:24:42.03 ID:CMZBSzIf
そういう姿勢だからdisられる
7/7版ならともかく、いまだに残ってるのは、かなり致命的
ハードウェアが原因なら、修理が必要だし、そうじゃないならさっさとなおす
なにかしら、アナウンスすべき
擁護とかアンチとかもうそういう次元じゃないな
たぶん全員ドン引きしてる
>>142 つーか、タッチイベントの目的は聞いてないのかよ?
4期予約を開始するつもりなのか、次世代機へのマーケティングなのか?
何のつもりだか知らんが気味が悪い
171 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/17(土) 18:08:12.36 ID:ROS2gTwp
>>142 つーか、タッチイベントの目的は聞いてないのかよ?
4期予約を開始するつもりなのか、次世代機へのマーケティングなのか?
なんのつもり?
3期予約が終了している段階で、タッチイベントを開く理由に対する素朴な疑問なんだが?
君はそれに対する答えを知っているのかい?
>>173 何故、購入してもいないのにここにいるんだ?
そもそも本家のNewsでもTwitterでも告知してないよな
ここは購入者スレじゃない。なに仕切ってんだshi3z
アンチと戦いたくないなら、あっちをageればいいでしょw
だいたい、購入者はタッチイベントについて語ることもないだろwwww
購入者スレで困ってる人がいるぞ。早く行って来い。
> 7/2に問い合わせたら八月上旬って言われ、7/20に問い合わせたら月末ないし8/2って言われ、8/2に問い合わせたら、
> 余裕もって早くなるとは思うけど、第三週に予定…って言われ…
> また問い合わせたらまだ返事なし。
> 蔦屋の人は誠実で親切対応してくれてるので凄く好感度上がってるけど、その先がダメ過ぎる…
でもってここには二度と来んな。荒らしはお呼びじゃない。
>>150 いや、今までまともなパフォーマンスチューニングがされてないんじゃないかな。
安易に内部エラーが発生するのも異常系のテストがほとんどなされないままリリースしてるからじゃないか?
最低限の機能を取り敢えず実装してリリースした印象を受ける。
なので、1回くらいは大幅な速度向上が見込めるんじゃないかな〜、と勝手に願ってる。
真摯に取り組んでくれれば。
>>143 聞いてない…けどそういえば無いのか。
自分は届いてない組なので実感無いから聞かなかった。
まあ要望はどんどん聞いてくつもりと言ってたしこれからじゃない?
>>171 聞く必要ある?
普通に考えて目的も何も売るためだと思うけど…
開発続けてくなら売らなきゃならないんだからむしろ定期的にイベントやってくれてるうちはまだまだ続いてく希望があるかと。
次世代の話はちょっと聞いてみたけど全然カタチにはなってないけど当然考えてるとは言ってたよ。
>>179 ハードが遅れなくても結局ソフトは間に合ってなかったのかもね。
ただ、いくら異常系のテストができてなかったからって
今どの部分が内部エラー吐いてるかはエンジニアにはわかってる訳じゃん。
ハンドルがどうの部材がどうのと、自分が原因でないと言い抜けれること
(それも本当は手前の責任なんだが)だけ報告しといて、
内部エラーの釈明求められたときに「再起動で直るでしょ」って
そんな回答あり得ない。
何か言えない事情でもあるの?
都合悪いことだけダンマリってのはフェアじゃないね。
公式で一刻も早く告知しなさいよ。
すでにこれ買った人間と、それから未来の購入者に対するそれが義務だよ。
あ、ここには来なくていいよw 念のため。
>>180 なんだ、購入者だったのか。
じゃあ、聞かんわな。
普通はタッチイベントでいじるのは買ってない人で、これいつ買えるの?って聞くでしょ。
ギャー----------------
ごめん、誤爆
>>181 お前は購入予定者?
購入者?
お前は何と戦ってるんだ?
来なくていいって言ったのに…
君とのトークは答えが出てからだ。
そのためにも不具合修正がんばってね。
187 :
名無しさん@3周年:2013/08/17(土) 21:00:12.98 ID:wWLAWamE
世界にagainstするって言ってなかったっけ
アンチにagainstしてる場合かねww
ついったにイベント行ったひとの感想が出てたよ
>そういや新宿の東急ハンズでenchantMOONの実演(?)やってたけど誰も足を止めてなかったな。
>まったくやる気を感じなかったしenchantMOONの発売してすぐ終了感を醸し出しててアレだった
だってさ
やめろよ、現場の状況を率直に書いたら現場にいた3〜4人がshi3zに怒られちゃうだろ....
俺が見た時は一人か二人話聞いてたぞ。
>現場にいた3〜4人がshi3zに怒られちゃう
別に構わんじゃないの。誰か困るの?
いや、俺は全く困らないけどな。
客ひとりにスタッフ2人でかかれる状況だったんかw
かゆいとこにバッチリ手が届いたなww
>>188 一日中監視してたのかな?この人
まさか通りがかった一瞬のことから判断してるなんてこと無いよね?
出社したくねえ
ポンポン痛くなる
そんなこと言ってたら、胆石で七転八倒することになるぞ
スタッフにとっては一瞬の間であっても、客から見たらその一瞬がすべてな。
覚えておこうぜ。
明日はあの白いクマを呼んで、ガキ共を釘付けにするといいんじゃないかな。
あのクマの正式名称、エンちゃんっていうんだぜ
これは…ネコかもしれん…
>>181 まあ、再起動しろってのも気持ちはわかるんだがな。
取り敢えず最速の対症療法を伝えたかった、という意味にとらえれば。
かなり好意的な見方だがな。
>>204 それはそれでいいのよ。
修正作業にも都合があるだろうから今すぐ修正しろとも言ってない。
頑なに理由を言わないから、何故?って聞いただけ。
報告によって再現状況がかなり違うから、原因はソフトじゃなく
ハードのばらつき臭い気がする。
どうせデジタイザやら周辺との兼ね合いで、
コールドスタートだとタイミング取り損なうとかでしょ。
当て推量だから全然的外れかもだけどね。
LinuxでもBSDでもWindowsでもMacでもiPhoneでもAndroidでもSymbian OSでもWindows Phoneでも再起動は許されてるのに
何故かenchantMOONの再起動だけは絶対に許せない類の人(未購入)
いや、許されてないから。
再起動がどうじゃなくて、再起動時にエラーメッセージ出すことだろ。
人によってはほぼ毎回出てくるみたいだし。
>>206 まあそのどれも初期設定中に内部エラーで落ちたりしないがな。
>>206 アップデート1%で止まったときはボタン長押しで再起動するんだっけ。
それも許されてるの?
> そういえばenchantmoon初回起動から今に至るまで一度も内部エラー以外で立ち上がったことないけど、
> これは今のOSのバージョンのせいなのかこの個体の問題なのか…どっちなのだろうか。
> enchantMOON、奇数回目の再起動では必ず内部エラーになりますねw
> 内部エラーで起動しなくなった。再起動も電源オフの方法も試したが効果なし。壊れるの早過ぎ…
> Enchantmoon起動すらしないよ。内部エラー 、無反応、内部エラー。のエンドレス。動く時もあるのだが。
> 充電して初回起動で「内部エラーが発生しましたUBSケーブル〜」・・・いや、まだケーブルさしてないのだが・・・。
> 「web検索→wifiつなげろ言われる→設定して戻るとColumbia(だっけ?)落ちる→再起動→内部エラー→再起動」
> こんな素晴らしいユーザーエクスペリエンスをenchantMOONは我々に与えてくれる
こんなOSねぇだろw
買ったらグダグダ言わなくなるんなら一台買おうかなぁ。
どこ行けば買えるのこれ?
いま、売ってるところないんとちゃう?
今はヤフオクしかないな。
ヤフオクね、了解。
とりあえず明日ハンズのイベント行ってみるかな。
フルボッコ→撤退のパターンを何回繰り返してんだ
学習しねぇなぁ
1日まてばいいじゃん。
>>214 本当に行くのなら、コテ付けてくれよ
まあ買う気も行く気もさらさら無いから日にち超えたら撤退(笑)だろうけども
218 :
名無しさん@3周年:2013/08/18(日) 02:23:59.54 ID:ujx9puFP
最新ファームで確実にエラー出すにはどうするのっと
219 :
名無しさん@3周年:2013/08/18(日) 02:36:28.39 ID:dc+eWbkW
明らかに社員(もしくは社長)が一人いるな。
擁護の仕方が信者どころではない。
実利害が絡んでると思われるレベル。
生産中なのにヤフオク専売w
安全のためにアップデート時にファームアップしない仕組みで
ストレージにシステムファイル置いてるみたいだから
その関連でエラー吐くんじゃないかな
>>217 お前も日付変わってうれしそうだな
孤軍奮闘おつかれさん
現社員も大変だなあ。
辞めてよかったw
>>224 妄想元社員とか気持ち悪いなぁ
まあ夏休みだし仕方ないか…
内部エラーうんぬんは、操作に問題があるのか、ハードウェアの不具合なのか、OSの不具合なのか、どれなんだろ
>>225 信じるか信じないはどうでもいいけどね。
社販がないのは(何故か)”かわいそうだから”という理由で
shi3zのポケットマネーから1000円キャッシュバックとかあったけど、買った奴いるの?
1000円って中途半端だなぁ…
>>228 証拠うぷ。
辞めたんならシガラミないでしょ?
1000円キャッシュバックとかなんだかねw
shi3zが過去の社員を突き止めようと必死に見えるから、そういうのはやめたまえw
>本日11:00-18:00、新宿島屋の東急ハンズ2Fにて、enchantMOONのタッチ&トライイベントを開催中です。
> 来週配信されるMOONPhase2.4.0も触っていただくことができます。お近くをお通りの際はぜひお立ち寄り下さい
おい、2.4.0だってよ、誰かみてこい
今夜9時終了のオクは20000円スタートで現在23500円。
送料込みの28500円に入札がないから27000円くらいが適正価格かな。
あとは全く入札者なし。
最初のやつは入札者に新規IDがいるから吊りあげ注意ね。
この手のデバイスによくいる悪戯入札者。いや、あるいは・・・?
製品の対応に使うべき時間をわざわざ2ch見にきて
Disりにいちいち逆上して
会社経営ってほんとにクソゲーなんだな
オークションはその値段で欲がってる奴が2人以上いるってだけの話だろ
興味のある10人中5人程度が買う適正価格は5000円くらいが関の山
5000円なら欲しいな
開腹して軽量化のために内部部品を投げ捨てて、
DIYして安倍吉俊デザインのクリップボードにするわ
ちょっと試算してみようか。妄想レベルだからツッコミは勘弁ね。
・castの内容から生産は5,000台、初日予約分は2,800台でもっか順次発送中。
・castでは原価3万とかわけのわからないこと言ってるが
売価4万で常識線30%は無理でも、ハード原価16,000円くらいとして
×5,000台=8,000万円。
・営業や発送、在庫、QCは自社で片手間にやらせて見かけ上は金いらず。
中国での管理コスト、運送費、関税含む諸経費が1,000万くらい?
開発費は単価80万×100人月で8,000万ってとこかな。
ウチはそんなに安くねぇってクレームは受けつけません・笑
つまり5,000台作るのに1億7,000万かかりました。
あ、宣伝担当の著名人報酬は考慮してない。
1,000万じゃ足りないと思うけど無視します。
・本社とゲンロンカフェ受注分は4万円まるまる入るけど、
アスキーストアや蔦谷は卸70%とすれば28,000円程度。
2,800台の配分がわからないが、直販と委託半々と仮定すると
40,000円×1,400台+28,000円×1,400台=9,520万円が総売上げ。
発送が遅れた分ここ数か月の資金繰りはきつかったはずだ。
というかまだ終わってない・笑
1億7,000万使って、売上げ1億弱なので回収はまだまだ。
問題は残り2,200台のうち歩留まりがどれだけあるか、
そしてそれをどこで売るかってこと。
2,200台すべて正常品で、かつすべてが40,000円で売れたとして8,800万。
こりゃキビシイですぞ。
出荷分が正常品かどうかも怪しいもんな
twitter見てると不良品返送したって話しょっちゅうだし
まあおかしいなと思ったらサポートに連絡してみたらいいだろうね
>>239 でもMacに正常にマウントしないとか画面右端でペンがずれるなんてのは
仕様だぜ
やだなぁそんなハード
タッチイベントにてムーンブロックをじっくりお試し。
ブラックボックス駆使すればイロイロできるという事は聞いてきたのと、どうしようもなくなった時にフォーマットする最後の手段は用意されてるそうなので安心して弄れそうではあった。
ちなみに初期の状態では出来ない事多くてその場ではやりたい事できず。
速度はまあ諦めるレベルだけど聞く限りある程度myブラックボックス作っておけばベクタデータ扱うプログラムを出先とかでサクッと作ったりは出来そうかなぁ…
ブロックがネットで共有されてカタログみたいな画面で選べて簡単に追加とか出来れば超楽しそう。
ちなみにUI周りのレイヤーはブロックから全て触れるはずなので大抵の事はできると言ってた。まあ詳しくは26日に説明するそう。
ちなみに一時間前なら清水さんが居たそうでもっと詳しく聞けるチャンスだったのに残念…
> 一時間前なら清水さんが居た
そうかそれでここが平穏だったのか…
くるぞくるぞ
辻ちゃん可愛いかったでしょ
> 先月末enchantMOONが面白いと思って、ユビキタス株を買ってて
> 大変なことになった。利益でたら買おうと思ったのに〜
節子それ別の会社や・・・
公開してたら確かに大変なことになってたと思うが
社員でも社長でもいいが沸点低すぎだろう…気の毒になるレベル
半年ROMってこいよ
半年後にこのスレがあるかは分からんが、shi3zスレはきっと残ってる
shi3zスレは10年を超える歴史があるんだぞ。
半年のROM期間なんてとっくにおわってんだろ。
250 :
名無しさん@3周年:2013/08/18(日) 14:38:05.32 ID:JnQxVwlS
しーっ!
ID:a/qxZfjY、今おとなしくしてるんだから
起こしちゃ駄目
仮想社長(社員?)がいるだけでこの盛り上がりっぷり
気持ち悪い
昨日威勢良かった奴は、スタッフの目を盗んでアスキーのリーフレットだけもらって黙って帰っちゃった?
何このスレ気持ち悪い…
ここはアンチが妄想の中の敵と闘うスレです
妄想の中から、どうやってレスしてくるんだよw
デジタルモノ板自体が過疎ぎみなのに
勢いトップキープしてるとかいう時点で色々おかしい…
スレ開始直後から盛り上げてくれてる人がいるから……
いやいやそれだけデジモノ板が終わってるだけだから
俺はたまたま来たからもう明日から来ないけど
よくこんな僻地にいるわ
そのトップがエンチャント相応だねw
住人w
ヤフオクの新品未開封品、29999円で終了
新規IDに吊り上げられてた
もうチョット安くなったら欲しいな
263 :
名無しさん@3周年:2013/08/18(日) 21:58:29.42 ID:dc+eWbkW
やっと2万円台か。
先は長いな。とりあえず、
予約分が捌けるまでは高価なのは
やむを得ないかな
>>261 そもそも出品者が新規IDだったからかなり警戒されてたな
転売屋も手間も含めて大赤字だな
ワロタ
馬鹿が透けて見えてるぞ
本人認定ID集
ID:IplxuYmG
ID:2eZ4UHFl
ID:mTlKbB0N
ID:ET/1SbHS
ID:qDpar1LE
ID:YKurq02F
ID:q6e8UP0N
ID:L1oeXlOZ
(このスレここから)
ID:lnJKLBVU
ID:K1g4fa8I
ID:c5vmOWYM
ID:a/qxZfjY
もう、トリップ付コテハンになればいいのに。
んで
>>214はどうなったのかな?
同じ口調の奴が昼間書き込みしてるのは気のせいかなあ
217 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/08/18(日) 01:12:37.48 ID:a/qxZfjY
>>214 本当に行くのなら、コテ付けてくれよ
まあ買う気も行く気もさらさら無いから日にち超えたら撤退(笑)だろうけども
226 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/08/18(日) 10:25:30.67 ID:a/qxZfjY
>>214 レポまだあ?
新着レス 2013/08/19(月) 00:37
272 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/08/19(月) 00:30:18.77 ID:NN3+npn2
んで
>>214はどうなったのかな?
同じ口調の奴が昼間書き込みしてるのは気のせいかなあ
この会社、もう駄目かもわからんね
>>269 前スレの終わりくらいから社長発言や売上についてムダに煽る脇の甘い擁護レスがついて
それに対するツッコミや社長/社員認定でスレが進む流れになってて本当に気持ち悪い
もし社長/関係者なら頭悪すぎるし(社長は勝てる口論しかしないから本人じゃないと思うけど)
本当に擁護したいなら荒れるだけのレスをまずやめろよと思う
もちろんアンチがマッチポンプ的な自演で盛り上げてる、とか言いたいわけじゃなくて
書いてる奴は釣り的にわざとやってんじゃねと思うからホイホイ釣られるのはどうかと思うよ
炎上マーケティングなら、なおのこと盛り上げねーとだな
enjohcHOON
しかし、twitterとかみてると、日常生活では破綻をきたしてそうなコメントを平気でしてて驚く
ある程度個人特定される範囲で、全世界に発信してるとは信じられん
まじで、仕事の相手先がみたら、かなりまずいと思うのだが
相手先のお偉いさんはtwitterとか見ない、というかできないんじゃない?
たとえばドコモの重役の大部分はスマホを使えないらしいし
>>277 勝てる口論ってのはツイッター見ててのことだけど
基本頭悪そうな人か攻める気ない人しか相手せずに
ねちねち痛いとこつく相手には絡んでいかないのと
謝罪するにしても攻められにくい文脈をちゃんと作ってからとかだから
こんなenchantMOONに興味がない奴が喜ぶだけのレスなんて普通しないだろと
もし
>>269にあがってるIDのうち社長や関係者が本気で擁護のために書き込んでんなら
頭が悪いし向いてないのでやめてください
>>276 万が一だけど炎上マーケティングでやってんのなら氏んでしまえとおもう
こんなユーザーになんの得もないことしてないで改善してくれと
ちょっと前の話だけどMOON関係だからいいよね
メンション飛ばしてきたわけでもない相手をわざわざ検索して
数分おきに逆切れツイートの嵐、なお相手は完全スルー
Ryo Shimizu ‏@shi3z 7月3日
貴方が5000円で5000個調達出来るんでしたら、倍の一個1万円×5000で5000万円お支払いしますから作っていただけますか?
あなたは経営者ではないのですか?僕はどれだけ努力しても、2046LPIデジタイザ付き8インチタブレットを
1万円以下で調達することは出来ませんでした。
仮にも経営者を名乗るものが自分に出来もしないことを要求するのは恥ずかしくないのですか?
5000円で販売可能なデジタイザ付きタブレットを調達できるならやり方を是非教えてください。対価はお支払いしますよ
ちなみに、仮に10万台製造するとしても、現時点で5000円で販売可能な2000LPI以上のデジタイザ付きタブレットは
地球上に存在しないと思います。出来る方法があるならぜひやって見てください。
あなたの主張は、原付バイクが5万円で手にはいるのだから、プリウスも5万円で売るべきだ、と言ってるのと同じです。
それは消費者目線ではなく単なる現実を無視した妄言です。
あなたから助言をいただいたので、私も消費者としての立場から経営者のあなたに助言させていただくと、
無理難題を要求してくるあなたの会社のソフトや見積もりの精度が心配になります。
もっと消費者目線で考えた方が良いのではないでしょうか。よければ社名を教えてください
そして最後に相手からの一言
そうかもしれないですね。応援してますので頑張って下さい♪
「恥ずかしくないのですか」「対価はお支払いしますよ」「よければ社名を教えてください」・・・
どっちがマトモかは明らかでしょ
これ見る限りはここで暴れてるのが本人と言われても違和感ない
まあハードのコストが分かってない人は多いよね
1台あたりの材料費じゃなく、開発費と生産設備を台数で割ったものをまず考えないとね
自作PCの原価みたいなイメージで考えてると大間違い
開発ったってこれ既存基盤フル流用だろ?
既存基板を流用すればあとは開発費は要らないのかい?
shi3zはまず消費者目線で自分の作ってきた商品を評価してみるべきだろうな
メイン基板がリファレンスデザインほぼそのままだっていったって、
それにデジタイザを接続したものが既存であったわけじゃないからな。
今までのスレでもデジタイザとタッチパネルの区別がついてない人が何人もいたが、
そういう人たちにはデジタイザ関連でコストがかかることが理解できないんだろう。
>>283 当事者じゃない人間に
当事者意識押しつけてんのがおかしいって話だから
論点ずらさないようにね
>>281 ほら、誠意持って諭してもこういう奴には伝わらないでしょ。
俺の思いすごしならいいんだけど。
>>288 当事者意識って何のこと?
282みる限り、ハードのコストを知らない人がもっとずっと安く作れるとか言ったもんだから、反語的にそんなことはできないと言っているだけのように見えるが。
まあ別に擁護する気はないけど、マトモかと言われりゃ普通にマトモなこと言ってると思う。
>>292 素性も知らん相手に5000万円出すからおまえ作ってみれとか、売り言葉に買い言葉で
マトモなんこと言ってるようにはとても見えないが。
>>289 かなり高いな。
これをベースにしてもあっという間に今の値段だ。
AQUOS Padと比べようとしてた人なんかは
電磁誘導と静電容量の区別がついてなかっただろ。
iOSやAndroidのアプリで同等のことができるとか言ってた人たちも。
>>293 もとの相手が何を言ったか書かれてないから、そこがひどい言いぐさなのかどっちもどっちなのか、分からんし興味もない。
enchantMOONを5000円で5000台調達できるか否かという話なら、できるわけねーだろというほうがマトモだよ。
>>296 282には「どっちがマトモか」
って書いてあったんだけど。
あなたは何の話をしているの?
282の発言を見てみたが、相手は明らかに関連のツイートを削除してるので、
実際にどういうやり取りだったかはわからないな。
shi3zが最初に返信したきっかけとなるツイートが残ってないので、
282の最初の三行が本当だったのかどうかもわからない。
んでついに複数ID導入か。
もう少しニオイ消してくれんもんかね。
>>297 >あなたは何の話をしているの?
>>292の言ってる「マトモかと言われりゃ〜」という話だが?
>>300 292の書き込みも俺なんだが、それは282の「どっちがマトモか明らかでしょ」と清水じゃない方がまともと言いたげだったので、主張の内容は清水のほうがマトモって言ってるんだよ。
で、あなたは何を言いたいの?
清水の言いぐさは無礼だマトモじゃないという話なら、相手の言と比べないとなんともいえないから、俺は判断できんしあまり興味もない。
これでごまかせると思ってるのがすごい
スル―が吉よ
>>301 >主張の内容は清水のほうがマトモって言ってるんだよ。
どっちがマトモかという相対的な話と、「マトモかと言われりゃ普通にマトモ」が正しいかどうかという
絶対的な話は同列には語れないが?お前は何の話をしてるんだ?
なんでIDコロコロ変えてるのか分からんが、
>>292もお前だと言いたいなら今後コテハンでもトリップでも
付けれや。
5000円ぐらいだろ〜 ←無知
貴方が5000円で5000個調達出来るんでしたら〜 ←大人げない
これだけの話だろ...
原価と消費者の考える価値に、差があるのは当然だし、
shi3z自身もいろんなものをdisって来ただけに、同族嫌悪だろって感じはある。
きっと、enchantMOON作ってなかったら、shi3zが無知側になっていたと思う。
延々と外野がやる話か?
いつまでたっても解決しない内部エラーとか、XMLHttpRequestが非同期じゃないとか、
そっちのほうがおもしろそうだろ。
>>304 まあそうだな
>>303 あなたは特に言いたいことは無いみたいだし、もういいよ。
IDが勝手に変わるのは理由は知らん。
同じスマホから書いてるんだがなー
結局こんな流れになんのな
shi3zの話ばかりなのはそうじゃないと外野が参加できんからだよなあ
実機の話したきゃ購入スレに行けってことでまあ堂々めぐりになるわけか…
たった5000台、出荷はその半分の状況で、2chにスレたてて
外野はくんなってのは無理があんだろ。
政治板には政治家しか書いちゃいかんと言ってるようなもんだべ。
309 :
名無しさん@3周年:2013/08/19(月) 18:41:01.37 ID:3n6QNQEO
下書きシールつくったとか、eM用のデバッグ環境つくった
とか、色々発展してきてるね。アンチ派の自分も気になり始めてきた。
>>307 いや2chだし何書き込んでも全然いいけど
ただenchantMOONのスレなのにenchantMOONほとんど興味のない人が
たくさん集まってshi3z氏について熱をもって罵りあってんのが不思議というかキモいという話
政治家の例えはちょっと意味わかんない
312 :
名無しさん@3周年:2013/08/19(月) 19:06:44.17 ID:3n6QNQEO
>>310 そこはどうでもいいでしょw
シール公開機能追加か。これで結構発展するのでは?
そろそろヤフオク狙おうかな
shi3zとenchantMOONの話題を切り離すのはもはや不可能。
メディアに出てくるのもshi3zだし、MoonBlockや手書き追従性のバックグラウンドも
shi3zの構想にあるからだ。
アスキーなどが取り上げたのも、shi3zがアスキーにコネがあるからに他ならない。
購入者スレが寂れているのは、デバイス自体は大した話題性がないことを示しているともいえる。
かわいいもんだよ。
購入者スレには、書き込まないあたり、みんなルールは守ってるつもりなんだろ。
希に見る失敗ハードを見物に来てるだけなのにアンチ扱いはないわ
下書きシール?
消しゴム使ったら破綻しそう
>>310 確実にひとつひとつ不具合を潰してて大変好感もてる
まだ発売一ヶ月なんだから狂ったように不具合不具合と絶叫しなくても
しっかり修正してくれるってば
初日注文したのに、まだ受取れてない人がいるのに。
もう、1か月たったの。
本来こんな致命的な問題なんてなくて当たり前なのにな
風紀委員が善行しても教師の人気取りと蔑まれるが、
不良が雨の中捨て犬に傘置いていったら好感度アップみたいな感じか
>>310 ダウンロード99%までいって…15分、変化なし
>>320 前回はインストール1%だけじゃなかったか?
…書こうとしたらアンパッキングがきた。
実際にダウンロードしたファイルサイズじゃなくて、何らかの方法で回線速度を割り出して、
そこからサイズと時間経過でパーセンテージだしてるらしいからな。
1%はダウンロード開始した時点で、100%は完了した時点で表示されるようになってるんだろう。
だから、マイナーアップデートで速い回線では秒あたりの増分値が0になって永遠に1%で、
メジャーアップデートで遅い回線だと、予想以上にダウンロードにかかって99%で足踏みを続けるんだろう。
アップデート機構もJavascript上で動いて、WebSocketsをサポートしてないので、HTTPでドカンと
落とす仕組みになってて、ダウンロード中の進行具合が見れないとか、そういう話なのかもね。
324 :
319:2013/08/19(月) 21:33:41.00 ID:+cuOkPUX
えー、再起動まで終わって「2.4.0 r1718」となりました。
アップデートコマンドを実行して1時間ほどだった。
起動時の内部エラーは相変わらずか
2.4.0に上げようと、その前に一応バックアップをと、今回はじめてUSBでPCにつないでみたら、
サムネイル残して飛んで消えたと思っていたページが、jpgファイルとしては残っていた。すまん。
jsonファイルとしてはよくわからんが、とりあえずjpgファイルとして残ってたので助かった。
サムネイル用のjpgなんだろうけど、結構詳細なjpgファイルで残ってる。
(DCIM\100MOON\MyNotebook1_xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.jpg)
さらに明示的にdeleteで消したページもjpgファイルは残っていた。
これはFailSafeとしていいかも(あんまり積もっていくとまずいか)。
しかしこのスレの勢いはすごいな
俺は発売延期で注文キャンセルしてしまったクチなんだが
こんなレベルのソフト世に出すのは不誠実この上ないと思うのだが
こまめにアップデートすれば好感的に受け止めてくれる人がいるんだから
世の中捨てたもんじゃないな
>>316 実際どうなるかはわからんけど期待はしてる
@gdgtbt:
#enchantmoon 2.4.1
ノートのリンクを貼ったり,キーワードでWeb検索開いたりの動作もかなり軽くなった
これならWebも見る気になるぞ
@gdgtbt:
#enchantmoon 2.4.1
手書コマンドの認識が非常に軽くなってますね.いい感じ
@H_Kuruno:
ああ、でも書き味はさらによくなってるな ver 2.4.1
#enchantMOON
@ahinore:
#enchantMOON
ヘルプのスクロールも速くなってる
2.3.1から、updateコマンド実行した、以下進捗
Download 40%(2分)
Unpackaging 3%(2分26秒)10%(3分3秒)20%(4分9秒)30%(5分16秒)40%(6分23秒)50%(7分30秒)60%(8分37秒)70%(9分40秒)
Installing 20%(10分4秒)30%(10分17秒)50%(10分41秒)60%(10分54秒)70%(11分6秒)76%で再起動
三日月が点滅(12分,13分)
ARCアイコン
MOONアイコン(13分18秒)
月満ち欠け(13分35秒)
ほのかな点滅(14分05秒〜15分)
星雲表示(15分0秒)
結果、15分でupdateが完了。
Versionコマンドで確認
ver.2.4.1 r1718
アプデで無線LANの感度がよくなったってどういう技術だよw
結局、Blockじゃなくてシールなのかよ
じゃBlockはなんなんだよ。もう(一部のgeek以外)誰もプログラミングしねーぞw
334 :
名無しさん@3周年:2013/08/20(火) 06:10:40.05 ID:y/jE9fLL
>>332 プラシーボだらけだね。
>>333 いえてる。誰でもプログラミングできるブロックの方が売りじゃなかったのかな。
>>332 ほんとにどういう改善方法なのかわからんが、無線LANがつながりやすくなってる
ドアを挟んで4m程度でアウトだったのだが、今回はなんとかつながる
微弱電波を粘って拾うようにしたとか、よくわからんが、
どういう方法でよくしたのか、今度の開発の集まりの際に誰かきいてみてくれ
無線は感度を上げて電力消費も上がったんじゃないかな
ブロックについて詳しいまとめとか解説してる所ない?
タッチイベントで触って聞いては見たけど、現状がよくわかってないんだよね。
いまの理解では…
・まずコマンドの拡張はまだ出来ない、それについてはデベロッパーイベントなどで。
・シールを作ってHACKを押して前田ブロック式にやる。
・PCにつないでブラックボクッス+を作る。
で拡張出来て、タップとか貼るとか剥がすイベントで実行、まだマルチタスクでは動かす事が出来ない。
ブラックボックスがプログラマにとってのキモだと思うけど、聞いた所では…(プログラマじゃなくて企画の人なので曖昧にしか答えられなくて申し訳ないとは言ってたけど)
ブラックボックスでいろんなブロック作れる。数値の入力呼び出しとかもできるはず。ブロックはカタチで繋がる所がわかるようになってるけど、継承して作る事でそこは簡単に作れる。
名前は内部では持ってるけどまだ表示するとかは出来てない。色々含めて検討中との事。
で、わからないのはブラックボックスのブロックをシール間で共有出来るのかとか。
バージョン管理を考えるとブロック自体はフォークみたいにコピーで取り込むべきだろうけど、コピペ元の共有ブロック置き場におけば、ブロック貼り付ける所に自動追加…とかできるのだろうか。
MOONブロックは実機上でプログラマをサクッと組める強力なマクロ+。しかも手書き端末に特化してる、って考えると楽しそうで楽しみ。
妄想応用をホンのちょっと今ここで考えると…例えば…
ツイート選択して写真取り込みするブロック、とか作っておいて、
・誰かの写真付きツイートに手書きで落書きして返信するシール
とかを、思いつきでその場で作れるようになったりしないかなぁ
>>333 実用性を求めて買ってしまったユーザーがオークションで投げ売りするのを防ぐために、
実用性を高めることを優先したんだろう。
TLにワコムのタブレット機の話題が混ざりはじめた
>>340 こっちは絵を描く目的だと使い方がかなり狭いから使用目的はかぶらなそうだけど
興味を持つ人は結構かぶりそう 自分も気になってる
手書き文字ノート+シール手帳でいくならMOONBlockいらないな
Blockは大事なものなんだろうって思ってたけど
もうBlockなんてやめてJavaScriptの動作が軽くなるようにチューニングすればいい
シールのHackボタンで直接JavaScriptのソースコードがエディットできるほうがいいだろ
Bluetoothキーボードにも対応しておけばよかったんだよ(つながったかはともかくw)
有償αテストの現状では、ハードウェアに手を出すのはワコムのタブレット機でソフトじっくり仕上げてからでも遅くはなかったんでないかな。
タブレット機は本気ツールなので被らないとして、気になるのは同時に発表されたIntuos Creative Stylusのほう。
iPadとBT接続するスタイラスで、2048段階の筆圧、傾き検知が出来て9800円。
ソフトとの組み合わせでパームリジェクションも実現しているという。
ぶっちゃけメモ用にはこれでいいんじゃないかと。
345 :
名無しさん@3周年:2013/08/20(火) 16:35:01.79 ID:yM7KM5Gf
>>344 なんでメモに筆圧と傾きが必要なの?用途間違ってない?
>>344 メモ用なら既に出てるBTスタイラスで十分な気もするなあ
WACOMが出すんだから絵描き基本用途特化だけど
iPadで絵を描くにはペン先太いのが致命的なんだよな個人的には
メモでも筆圧は欲しいんだけどな?何か変なこと言ったかな?
傾きも自然な筆跡になるのなら有りだと思うし。
ワコムさんエントリー機で15万っすか笑
強気ワラタ
>>340 値段は予想通りで、一般向けじゃないだろね。絵描きのプロ用。
Win8版はcorei7 !! 重量1.8kg !!!! で、予約完売...
ラフ絵にとか筆圧あるといいかもね
あの大きさのディスプレイで本格的な絵は無理じゃないの?
拡大縮小表示しながら描いてくの辛くないか?
不正なアップデートファイルです
と言われてupdateできない、、、
どうすればいいの、、、?
なぜ、購入者スレのほうに貼らないのか?
355 :
名無しさん@3周年:2013/08/20(火) 23:53:47.13 ID:J8y1dg17
>>355 リンク先読んでも何が言いたいのかまったく意味不明だが
お前みたいに無責任に切り取って煽る奴が嫌いなのでマジレスさせて(スレチすいません)
まずリンク先にある「同人マーク」についてだけど
TPPで著作権法がアメリカ寄りに改悪された場合(現実性は出てきている)
著作者以外からの通報で起訴できるようになり、現状のコミケや同人活動等ができなくなる可能性が高い
もしそうなった場合でも現状に近い形を維持するために 作者側が同人いいですよと明示するのが「同人マーク」
まとめサイトで煽られてるような同人側が購入したり中間搾取するようなシステムではない
カオスラウンジの活動の是非は一旦保留するけど、リンク先見ても赤松健とは全く関係ないとしか読めないだろ
福井健策は著作権法に理解の深いまともな弁護士だし
ネット上で特に評判の悪い東浩紀、カオスラウンジと清水や赤松を並べただけで何がどう悪いのかが全く説明されてない
カオスラウンジやTogetterの運営方針に問題があると思うならまったくスレチなんでよそでやってくれ
クリエイティブコモンズジャパン(本国のクリオエイテイブコモンズとは別組織である事に留意)が
著作権についての勉強会とやらにカスラジを呼んで擁護してみせたりで
クリエイティブコモンズの理念を伴わない怪しい組織である事を露呈したのは確かだし
いくら赤松が頑張ってたとしてもそこと組んだ時点で同人マークなんて疑わしいにも程があるけれど
まぁ清水とはあんまり関係無いしスレ違いだわな
× クリエイティブコモンズジャパン(本国のクリオエイテイブコモンズとは別組織である事に留意)が
○ クリエイティブコモンズジャパン(本国のクリエイティブコモンズとは別組織である事に留意)が
359 :
名無しさん@3周年:2013/08/21(水) 07:47:42.68 ID:sURPxmUY
> なぜ、購入者スレのほうに貼らないのか?
ステマだからでしょ
懲りないよなぁ
>>352 作業しながら7回くらいやってたらいつもと違う月の画面が出て成功した
Twitterで不正な〜は2.4.0飛ばしたからじゃないかっていうコメントもあって
自分も飛ばしてたけどアップデートできた理由はわからん
繰り返せばもしかしたらいけるかもしれんとしか言えないね
>>360 なるほろ。懲りずにやり続けて見る。ありがとう
>>361 そういや成功したときのダウンロードかインストールは他のときより長かったような
ちゃんと見てなかったから気のせいかもだけど
ほんとにムリだったらサポより社長Twitterに投げたほうが早いかもね
ちゃんと無線ルータにくっつけてる?
>>363 今にして思えば少し遠かったかも。
無線ルータWPA/WPA2なんだが接続報告あったわりに
うちでは全然繋がらないのはひょっとして、そういうことか!
WEPでなくても繋がるのは公式も認めてたよねたしか。
代わりにモバイルルータで繋げてたんだが、、、
今日帰宅したらも一度確かめてみる!
ありがとう!
366 :
名無しさん@3周年:2013/08/21(水) 15:54:55.12 ID:OixMNleD
>>365 久しぶりに低価格からの出品きたね。
どこまでいくかな
2.4.1から急激に安定性悪くなってない?
>>363 これが原因だったみたい。無事Updateできました!も一度ありがとう!
>>368 うん。何か心なしか増えた気がする。
書き味は少し向上して詰まらないようになった気がするが。
後、Wifiの感度が何故か良くなった、みたいな書き込みあった気がして少し期待してたんだが、状況は変わらなかった。
初代PSPより悪いのはがっかりだよ、、、
10年前の機器だよPSPは、、、
togetterにイラストレーターのまとめが出来てたけど、筆圧検知が本当に利いているのかって思うくらい、線の終端がぶつ切れだった
実際なめらかに太くなったり細くなったりするの?
>>371 筆じゃないからそこまで極端には分からない。
気持ち変化してると思う。ボールペンみたいな感じ。
前から同じこと何回も書いてるし、何を今更・・・・・自称天才には学習機能がついてないのか?
売れてるのに生産追いついてないんだね
ハンドルの歩合が半端なく悪いんだな
378 :
名無しさん@3周年:2013/08/22(木) 22:40:37.67 ID:oGqjZxAi
ヤフオク値崩れ気味かな。
379 :
名無しさん@3周年:2013/08/22(木) 22:49:37.04 ID:oGqjZxAi
ヤフオクは7月の終わりに
38000円、39000円、39800円で落札があった以外は
8/18に29999円で落札されたっきりよ
出品はひっきりなしだけど
20000円スタートとかにしなきゃもう無理な感じ
381 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 12:56:20.52 ID:oVLKqtgj
>>380 3つ出品してた転売ヤーはどうなるのかな。
1000円ずつ値下げしてるが、売れる気配なし。
383 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 14:08:23.09 ID:oVLKqtgj
>>382 何故番高いのだけ落札されるんですかね。。
オクは35000円が相場か
それなら初期不良や先々の保証も含め
普通に予約した方が幸せになれるね
>>384 えっ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=enchantMOON
35000円で売れたのならそれが今週の相場なんじゃないの??
社長??
何と戦ってるんだろう?
適正でないスタート価格で出品されてるから落札されてないだけだよw
389 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 18:21:35.30 ID:oVLKqtgj
>>387 >35000円で売れたのならそれが今週の相場なんじゃないの??
操作したい奴が一人でもいたらやり放題だと思うけど、それを「相場」ってことにしたいの?
>>前スレ638
>2013/08/07(水) 21:21:11.05 ID:qDpar1LE
>ヤフオク相場は定価以上だね
>大人しく注文した方が幸せになれると思う
文体同じ、IDはもちろん認定済みのあの人
定価以上→35000円と歩み寄ってるのが笑える
こういうガジェットはデジカメ同様、オク価格なんて
発売後の市場の評価や記事で毎週上下するのが普通でしょ
オクは特に顧客の欲求度の変化に敏感だから、今週と来週の落札価格なんて変わって当然
今週はバージョンアップでTwitter界隈が賑わっていたから、3万5000円程度が値ごろだったのでは?
それとも、このスレにはこうした価格ではどうしても許せない類の人が常駐しているのかね?
1万円なら買う!!
>今週はバージョンアップでTwitter界隈が賑わっていたから、3万5000円程度が値ごろ
来週以降は落ちるって思ってんだな
>>393 つまりいま現在は35000円でも入札されてないんだから
確実に相場は35000円以下ですよね?
関係者でもないのにどうして相場維持に躍起になるんだろうか
398 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 19:24:31.34 ID:oVLKqtgj
とりあえず値がつきそうなのは皆15000円くらいなんだけど。
>>396 > 確実に相場は35000円以下ですよね?
最新の落札価格が3万5000円だから、それ以下と言ってもいいんじゃない?
レシートが無いから初期不良交換などは出来ないリスク付きの価格だけどね?
保証書じゃなくてレシートってのがすごいね
>>398 > とりあえず値がつきそうなのは皆15000円くらいなんだけど。
では、1万5000円で落札されたURLよろしく
今の流れだと、それが無いなら君の言うところの情報操作にあたるね?
関係者でもないのにどうして相場引き下げに躍起になるんだろうか
403 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 19:32:54.97 ID:oVLKqtgj
>>401 誰も15000円が落札相場なんて言ってないでしょ。。
値が付いてるのが15000台といってるだけ。
まあ、さすがに二万円台にはいくでしょ
焦らないでイベントの準備してなよ
>相場引き下げに躍起に
えーと、どういう関係者?
>では、1万5000円で落札されたURLよろしく
一休さん「それでは私が1万5000円で落札しますので、
>>401はそれ以下の値段で出品して下さい」
昔は保証書に販売店名・販売日を記載した上で手渡されたけど、最近はレシート添付が一般的だからねえ
量販店での修理依頼に得意気に無記名保証書出したのに、レシート無くて有償修理にされて
顔真っ赤になった爺、たまに昔見たよね
新聞勧誘との戦いとか
独特の昔話をする奴がいることは確か
>>403 >値が付いてるのが15000台といってるだけ。
君の数レス前に、3万5000円で売れた話とURLがあったのは把握してる?
>>402 関係者じゃないから安くかえるならその方がいいだろwww
ちょっと考えてから書き込めよwww
>>410 > 関係者じゃないから安くかえるならその方がいいだろwww
つまり、安く買いたいための高度な心理戦を、地道に仕掛けていたんだね?
412 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 19:44:11.71 ID:Kr76c6Ui
>>409 「いちおう35000で落札されてたけど
新規アカウントで入札件数が1という
よくわからん落札のされ方だった」
という投稿のことですか?
>>411 一万円以下なら買ってもいいね
そろそろ新規IDで釣り上げが始まるかな?
やっと届いた。UIはだいたい期待通りで、操作性もけして悪くない、が
一番の問題だと考えるのはこれ。
1.マニュアルの内容が不足しすぎ。
なぜかというと、次の問題と関係するんだが
2.動作が不安定すぎ。
不安定すぎて、これが正常な動作なのか、不具合なのかわからない。
せめて安定動作してくれているなら、触っているうちに段々分かってくる、
という方針は決して嫌いじゃないんだけど。
MOONBlock起動しようとしたら固まって落ちるのは嫌がらせカヨ。
気に入ったのは書き味。たしかに凄まじくラグが発生するのだけれど、
取りこぼしはないので、気にせず書いていればそのうち描画される。
ただ、イラストを描いたりするのは厳しいすぎる。
ペンのバランスは、むしろ好みだった。
結論。現状では実用にならない。
人によってはなんとかオモチャとして遊べないこともない、大抵の人に
とっては詐欺的な品。返金すべきレベル。
ただ、そこでかいま見られる可能性のようなものは確かにあるので、
それを面白いと思える層だけに売っていれば問題はなかったろうに。
しかし、いまさら散々言われているとおりだね。せめてこれを七月に
書き込めれば楽しかったんだけどな。私は、まぁ、あまり期待せずに
システムアップデートにだらだら付き合うことにしますよ、と。
>>412 まだ取引二回しかしたことない人が出品してるんだ?
俺なら取引避けるがね
417 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 19:50:20.39 ID:oVLKqtgj
相場が高いと嬉しいのはオク出品者と販売店やメーカーくらい。
中古を蔑んでるのみると、どこらへんの方かは想像がつくよね。
>>417 > 相場が高いと嬉しいのはオク出品者と販売店やメーカーくらい。
いやまず購入者でしょ
自分の購入したものが値下がりするのは気分いい人?
なんかかわいそうになって来た
その購入者が出品してるってこと忘れんなよ
>>420 >20000円スタートとかにしなきゃもう無理な感じ
毎日必死に価格チェックして値下がり感演出してきたのに35000円で売れちゃったね?
今どんな気分?
>>421 >35000円で売れちゃったね?
高値に吊り上げたい人がいればそういう工作もやろうと思えば可能だよなあ。新規IDなんて怪しむには十分な理由だと思うし。
425 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 20:10:57.31 ID:0rwYKxh7
その35000円で落札したとき、周りに2万円台でも買いが入らずに
オークション終了してたのがゴロゴロしてたんだよ。
怪しいと思わないのかな
悔しいです。ごめんなさい…。
429 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 21:04:24.97 ID:0rwYKxh7
情けなくて、惨めな気分です…
こうして整理すれば、ID:Kr76c6Uiの気持ちが理解できるのかな?
380 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/23(金) 11:27:22.15 ID:Kr76c6Ui
ヤフオクは7月の終わりに
38000円、39000円、39800円で落札があった以外は
8/18に29999円で落札されたっきりよ
出品はひっきりなしだけど
20000円スタートとかにしなきゃもう無理な感じ
↓
382 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/23(金) 13:18:04.71 ID:v3ATuoj7
>>381 http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n127564924 いちおう35000で落札されてたけど
↓
420 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/23(金) 19:56:28.02 ID:Kr76c6Ui
その購入者が出品してるってこと忘れんなよ
↓
421 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/23(金) 20:03:08.28 ID:XnuNTOi6
>>420 >20000円スタートとかにしなきゃもう無理な感じ
毎日必死に価格チェックして値下がり感演出してきたのに35000円で売れちゃったね?
今どんな気分?
432 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 22:11:15.75 ID:Kr76c6Ui
こんなに惨めな気分なのに・・・なぜかちんちんが勃起しています・・・
???
437 :
名無しさん@3周年:2013/08/23(金) 22:25:44.85 ID:0rwYKxh7
こんな真性キチガイ始めてみた。
明らかに自分が追いつめられてるのに、全くそれを感じていないような対応。
どういう脳の構造になってるんだ。
恐ろしい。
確かに毎日毎日常駐して、値下がり報告する性癖は真性キチガイだね?
(あ、ついに値下がりを認めちゃった…)
あと3時間弱で終了の35000円のも当然落札されるんだな
新規IDじゃなきゃいいが
なんだこの勢いは…?
いったいなんにんで会話してるんだろうか
>>441 35000円で落札されたの発見した時、どんな気分だった?
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u53713213 23日時点では28500円だと入札がひとつも付いてない
35,000 円 - tane_ji 8月 24日 1時 31分
28,500 円 - ogasaka0531 8月 23日 0時 19分
34,000 円 - oo7_432 8月 22日 22時 8分
35,000 円 1 oo7_432 8月 22日 22時 6分
33,000 円 - oo7_432 8月 22日 10時 8分
29,999 円 13 kyosuke_tsuda 8月 18日 21時 9分
現在の実施中のオクだと
30,000 円 - miyakyoto - 12 時間 リマインダー設定あり
35,800 円 - liet_see - 1 日 リマインダー設定あり
15,000 円 1 ishimaru_yasu izn***** 2 日 リマインダー設定あり
15,550 円 9 rarasha2005 izn***** 3 日 リマインダー設定あり
16,000 円 29 bishop_ring tol***** 4 日 リマインダー設定あり
この辺は値は水物だとは思う
>>447 中古と新品混同してるのも何だかねえ
新品でもオクはリスクあるのは誰もが知ってること
だからみんな大人しく定価で予約待ちしてるのに
449 :
名無しさん@3周年:2013/08/24(土) 11:06:25.23 ID:vyogbFA4
>>448 直販でも製品挙動が怪しいのですが、それは大丈夫なんですかね。。
まあ品質がいまいちなモノほど直販の方が良いかなというのはある。
キャンセルもしやすいしね。
その製品挙動が怪しい時に、オクで買ったものが保証受けられるのか?という話なんだが・・
頭の回転悪そうなレスで困惑させないでね
まあ対応も保証も製品も糞ならどちらでもたいした違いはないんじゃねという話もなくはないかなー
初期不良でも調査費取る会社の保証に期待するとか頭の回転悪そうなのはわかる
ヤフオク関連で、どんな気持ち? とか書いてる人とそれに絡んでるの試しに全部NGにしたら…
笑ってしまったw
これじゃ普通に興味のある人はこのスレに来ないw
これって…転売屋ちゃんが必死なの?
数える程しか出品されて無いし値段下がれば普通に買った人間はみんな出品しなくなるだろうから、利害関係あるのなんて転売屋だけだもんなぁ…
>>452 >>453 Twitterで到着報告してる人たちはなぜオクで買わないんだろうね?
今ならキャンセルもできるのに
どうして?
>>454 >これって…転売屋ちゃんが必死なの?
転売屋なら、毎日自分の商材の落札価格が低いものだけ抽出してコピペするような
ルーチン作業しないでしょ
>>455 そもそもこんなもの買うのは頭おかしい奴に決まってるんだから
客観的に見て理性的で正しい行動してるわけないだろ
>>457 たしかに俺も頭おかしいが異常者ではない
ツイッターでも初期不良率の高さは出てるから交換含めサポートは必須
オクの購入先に必要な情報が貰えるとは期待できないから
予約者が予約待ちすんのは理解できるだろ
お前も頭の悪い煽りばっかしてんなよ
> オクの購入先に必要な情報が貰えるとは期待できない
そういうの自分で何とかできる
わかってる人向けガジェットじゃなかったのかね。。
この規模で環境がオープンソースに向いてない時点で
先が知れてるよ。
まぁ開発者カンファレンスとやらが見ものだな。
>>459 ?
"そういうの"って初期不良とかを自立で直せる人ってこと?
ようは不具合やアプデミスとかで文鎮化したときのリスクをどんだけ見てるかってことだよ
サポ受けれない可能性のある端末を25000で買うかはその辺りの判断しだいだろ
別に気にしないから買うってのもひとつだけど予約待ちも理解できるってことだよ
やすくなーるやすくなーるかちがさがーるかちがさがーる
byせがーる、
全数動作確認してるっていう割に故障、初期不良の報告異常に多いよね
「多い」の根拠は何なんだろうなあ
35000円が相場、と同じぐらいの根拠かなw
てよかもしも、もしも不良率が低いならオクでいいじゃんw
実際には高いからオクは不安感あるけどなw
仮定の話や「w」付きで誤魔化すのはもういいから
自分の書いた根拠を示してよ
どう?
「多い」根拠あるの?
Twitterでenchantmoon 不良 で検索かけてみ?
467 :
名無しさん@3周年:2013/08/24(土) 19:48:40.43 ID:tRv9WsNY
ここは社員だらけのひどいインターネットですね
ディフォルトで問題のある動作が多すぎて、固有の不良や故障なのか
一応正常動作の範囲なのかすらわからないくらいなのに根拠とかw
>>468 ソフトウェアの動作については言ってやるなよ
アップデートが完了せずに強制リセットする操作を"正常な動作"って言い切っちゃう感覚の会社なんだからw
あ、もしかして初期不良報告や故障報告も社内ではクレーマー扱い処理なのかな
それなら"初期不良率は高くない"って主張も頷ける
>>466 もしかしてリツイート分を数えて「多い」って書いてた?
>>471 いえ?そんなバカな事するわけないじゃないですか?
>>469 その"正常な動作"は、2.4.0で"修正"されただろ。
俺も何を言っているのか、分からねーが、ともかく治ったんだよ。
Wifiが弱いとか、視野角がおかしいとか、再起動するたびにエラーが出るとか、
ハンドルのキャップがすぐとれるとか、液晶がずれててラインの見えない個体があるとか、
全部、仕様なのさ。
>>472 > いえ?そんなバカな事するわけないじゃないですか?
本当?リツイートとツイートの区別は大丈夫?
不良のツイートが分子だとしたら、分母は販売数だね?
現在までの販売数はどのくらいと見積もって「多い」と発言したの?
ブギーボードでも5件ぐらいだな。
WG-N10だと0件だから、WG-N10より那由他倍以上多いと言える。(キリッ
出荷台数って、ようやく今週、初日の分が吐けたか、吐けてないかぐらいだろ、確か。
3000台いってないぐらいだったはず。
2800番台の受け取ったツイートはあっても、3000番台ってやつはみてないなぁ。
そんなに用語に必死なのに、台数把握してないの?
そういえば今週は出荷状況の更新無いね
>>372みたいに直接メールだけで公式は更新なしか
逆に何件報告があったら"多い"と認識するんだろ?
現状ぱっと検索するだけで5件は不良出てるけど。ほかに過去あったハンドルキャップハズレとかカウントしたら何件かな?
キャップハズレは"仕様"だっけ?
>>476 故障台数も出荷台数も、正確に書いちゃうとほら、立場がばれちゃう恐れがあるから書けないんだろ
察してあげて
>>478 >>逆に何件報告があったら"多い"と認識するんだろ?
それをお前が問われているんだよ
逆に、じゃなくてね?
さっさと答えろよ
なんかキレたぞ… こんな遅くまで残業じゃキレもするか。
最低不良数、最大出荷数で見積もって
5/3000ってとこかな
故障ツイート全部カウントしたわけじゃないし、故障があった全員がツイートするわけじゃないから故障数がこれ以上の可能性はあるけどね。
さあ今度はそちらが回答しよう
>>477 >2800番台の受け取ったツイートはあっても、3000番台ってやつはみてないなぁ。
>>478 >5件は不良出てるけど
5/2800?
0.0017%だね
>>462 どう?不良率は多い?
ちなみにPCの初期不良率はメーカーにも依るが1%〜5%程度
故障とは全然関係ない話するけど、
印象操作の一つとして下記のような手段がある。
ソフトウェアでどうしても公言した機能や性能、納期が満たせなかった時、
あえて初版として"問題のあるバージョン"を
リリースし、比較的迅速にその問題を修正する。
これやると結果的には最初の公言を満たせなくても
なんとなく"がんばって仕事している"ように見える。
不良がたまにいい事すると妙に好印象的に捉えられるのと似てる。
ワロタ
計算なのか天然なのか?
>5/2800?
>0.0017%だね
なんで0.0017%になるんだ?
疲れすぎなのか?
>>481 >5/2800?
>0.0017%だね
百分率って理解してる?
>>483 故障の多さの話を続けて欲しい。タブレットなどの機器に詳しい人の意見を聞きたい人もたくさんいると思います。
話を反らした意図も知りたいです。このやり取りにも関係ありそうなので。
489 :
名無しさん@3周年:2013/08/24(土) 22:02:34.14 ID:tRv9WsNY
社員のせいで製品自体のはなしができないじゃないかい
オークションに出される確率は1%ぐらいか?
なりすましに注意
そんなに他人をDisりたいの?
なりすまし?突然どうした?
ツイッターの話かなんかか?
496 :
名無しさん@3周年:2013/08/25(日) 18:22:40.81 ID:QbIW+dVO
そもそも母数の3000台からして想像で上がってる数字
あのwebで予約受け付けるよくわからん在庫管理体制では分かる訳ないので無意味な議論だ
お前ら、明日のイベントUstreamで見るんだろ?
全力で、突っ込むために!!
Androidのあらゆる機能を制限して、アプリもインストールできないようにして、
バッテリー残量すらも特殊なコマンドを入力しないと見れないようにして、
それで「JavaScriptが使えるから自由度高い」って言われても説得力ないよね
どう見ても他のタブレットより自由度低いじゃん アホなの?
それと、JavaScript書いた程度でHACKとか言うのやめてくれないかな
同じ日本人として恥ずかしいわ
>>495 短いコードで見栄えのいいもん作れるわけじゃないのね
>>500 個人的にはタッチイベントとかで思想は理解して、面白いとは思ってるけど?
手書きタブレットのenchantmoonというOSは実装されている機能の殆ど、現状は少なくともUIのレイヤー以上はjavascriptから触れる設計になっており、実機上でMOONBLOCKを使用したプログラムを組む事が出来、ブロックもjavascriptなので自分で継承して書く事ができる。
…っていうのが自由って意味だと思うけど…。
Androidのアプリが実機上でソース打ってかけたら自由?
それじゃAndroidでいいじゃん。
>>505 AndroidでもiPhoneでもいい、一度アプリ作ってから来い
次元が違う話すんな
これって昔よくあったBASICしか開発環境がないパソコンだよな
それで色々できるとか喜んでる奴って小学生レベル
お、2.5.0出てんのか 返ったらupdateしよう
ちなみにPCに接続するケーブルなくしたんだが売ってないんだよね?
ネジ開けてmicroSD抜こうかとも考えるが保証効かないと怖いので
もう長いことバックアップとかしてないんだ
Amazonで検索してみろ
>>504 >あげく、増田には「清水さんは最終製品のコードは書かないでください」と釘を刺される始末。
これまでも相当現場を混乱させてたんだろうけど
今回の件では、ストレートに注意されるほど現場はブチキレてそうだなw
たいして効果がない最適化とかやってコードぐちゃぐちゃにして回る姿が思い浮かぶわ。
Shi3zはAndroid OS利用してる割には、disるのがわからん。
後発なのに、弱いところ鬼の首とったように彼は言うけれど、
じゃあ、君の製品はどうなの?って言われると、ベンチャーだ、少人数組織だからしょうがないと言い訳する。
ハードウェア事業にしても、
人数、規模かけないとできない分野だから、大企業がやってるわけで、かれらはそうゆう根幹部分をやりらいから大企業を経営してるわけだ。
他人のふんどし使ってる割に、それらをみくだす発言繰り返すのは、いいかげんやめたほうがいいと思うの。
>>506 多分最も自由に近いと思われるコンシューマ機で開発経験あるけどねw
仕事じゃなければiosとwp7で遊んだりはしてるよ。
MITのscratchに感動した身としては
それのjavascriptによるクローン作って手書き特化の端末に乗っけて、
ブロックという形でコードをネット経由で共有したりして端末上で誰でもちょっとしたプログラムなら組めるようにしちゃおうよ、って所にはワクワクしない?
タッチイベントで実際触ってるから、
現状は全然出来てないのは知ってるけど。
どうでもいいけど、金払って買ってくれた客のために自分でケツ拭いてから終わらせろよ
515 :
名無しさん@3周年:2013/08/26(月) 19:03:56.46 ID:KqnaKo5V
みんな見てるかー!
みんな踊れー!
Androidをカーネルレベルでチューニングとかは、別にしていなかったと...
Javascriptエンジン周りが中心なのね
独自のホームアプリと+独自ウィジットみたいな感じなのね。
518 :
名無しさん@3周年:2013/08/26(月) 20:31:49.91 ID:KqnaKo5V
recognizeStrokeきたね。こいつが最重要。
無線LAN経由での開発の件はどうなったんだ??]
清水、息があがってるぞ、運動しろ、やせろ
夢を語るのは楽しいんだよ。
気持ちはすげぇわかるよ。。
何だかんだあえうが、面白かった。
ようやく動き出す感じだね。
523 :
名無しさん@3周年:2013/08/26(月) 21:30:12.19 ID:KqnaKo5V
楽しかった。開発者を大事にするのはいいね。
だったら最初から手書きじゃなくて、プログラミング方向を押せば良かった気がするけど。
ということで値段も下がってきたし、そろそろヤフオクで手に入れようかなw
>>507 まあしゃっちょさんも弟さんもそういう話よくするからねえ。
トップのビジョン通りかもナ。
まるでここを見ているかのような言い訳の数々
527 :
名無しさん@3周年:2013/08/27(火) 00:42:11.44 ID:MayaH45P
はい、ヤフオク2万円で終了。
明日明後日は1万円台になるだろうね。
3万5千円の相場から随分と下がりましたねw
何度言っても中古と新品の区別がつかないんだな
初期不良引かない限りは変わらん
下がったら下がったで清水の遠大なポエム計画の一環になるんじゃねえ?
例えばこんな感じでw
何年後かのある日、清水がネットで製品かサービスの発表をした
で、延々といつものポエムを書いた後
実はこれを作ったのは、昔、enchantMOONでプログラムを勉強した学生だったとか
清水ならいつかそういう話を書きたいと思ってそうw
もう中古で半額だぜ?
終わってるだろ
>>531 いじり倒しても惜しくない金額となって次のステージに行くんだよw
次のステージじゃなくてそれEDだろ
なんでお前らこんなユーザメリットのない端末に拘ってんの?
>>534 その前に疑問なんだけどなんで君はここにいるの?
…まあ煽りだろうけど素直に疑問に答えると自分の場合は単に面白そうだから。
現状みても今だに面白そうだと思ってるから。
プログラミングの機械としては、確かに面白いんだけど
なんとかブロックだったら別にタブレット端末じゃなくてもいいし、既存のものだし
実用性と速度はDSのプチコンの方が上だし
位置づけが微妙すぎる
ブロックじゃなくて、手書きでフロー書いたら実行されるみたいのだったら、端末のコンセプトにぴったりで感心するんだけどね
値崩れもんqにも、中古なんてほとんどないじゃん。
7/7からヤフオクで取引されたの何台あるんだって話で。
>>536 確かに現状のドラッグとドロップだけだとなんかイマイチ使い切ってない感じする…
ブロック式でもいいけど、エディタとしては、
変数なんか文字じゃなくてヒエログリフの如く、記号を手書きして三角とかマルとかでサクッと作ったり…
分岐とかループとかのブロックを決められた図形書いてから一筆書きすると作ってくれたりとか…してくれたりしたら…
なんか面白そう
昨日のイベントだと手書きとプログラミング端末は別に分けることも考えてたとか言ってたけどな。
最初の企画の題目(プログラミングできる手書き端末)からして別れてねぇじゃんよwwwという突込みはなしな。
アメリカだって、ドイツからパクってきたV2を試射するところから始めてんのにな。
別に急いで製品化する必要はなかったんじゃねぇの。
コンセプトモデルだけ発表し続けても、特許をちゃんと抑えとけば、そうそう類似品はでねぇ
というか、人類発展とか壮大な構想ぶち上げるんなら、パクリ上等ぐらいいえないとな。
こんな端末がいまさら取れる特許なんてないだろ
自分で言うように小さい会社だからコストも払えないしな
ダウンロードは100%にならず終了します、数回に1回内部エラーが出ます、
って特許なら行けるかもしれん
牧ノブユキの「ワークアラウンド」:「初回ロット」は見送るべきか?
ハードウェアの製造プロセスには、さまざまな問題が発生する。それらは改善される
場合もあれば、何らかの事情で根本的な解決がなされないまま出荷に至る場合もある。
中には、製品を支援しようとするユーザーの善意が、アダになることも……。
OSから作ったって自慢してたけど、昨日の説明聞くと
OS部分はほとんど何もいじってないじゃんwww
このenchantMOONスレに書き込んでたアンチのログも流出してたなw
いろいろ参考になるww
面白すぎw
545 :
名無しさん@3周年:2013/08/27(火) 16:58:57.27 ID:zUeSQwJm
MyScriptに書いた情報が飛んでるのは説明されてるのか?
●買ってまでここに書き込む必要あるのかよ
548 :
名無しさん@3周年:2013/08/27(火) 23:26:43.22 ID:MayaH45P
ヤフオク20500円で終了。
明日終了分も20500円。
安定してきたかな。
もう一息安くなったら欲しいな
無線LAN機能がアレだった問題が発覚したのに、
無理くり対策で発売しちゃったのは、
モロにITmediaの記事の指摘だよね...
552 :
名無しさん@3周年:2013/08/28(水) 01:01:28.29 ID:vcc0Nz0E
オクは明日が安値出品最後だから、高くなる気がする。
明日は新品同様品だし。
昨日2万で買った人が勝ち組かも
しかし結果的に散々っばら遅れて、散々ボロクソ2chで叩かれて随分長い間、買わないという選択肢があるのに…ustの通りのキャンセル率3%なら3000台くらい予約でざっくり100人程度しか見限らなかったのか…。
残り2900人はまあダメなの解ってて予約した人って事?
少なくとも初期の頃に届いた人1000人程度除いても1900人は肯定派…だと考えると…ITメディアの人が暗に想定してる人柱覚悟で初回で買って失敗するリスクを…みたいな状況とはちょっと違う気がする…
ダメな子なのは解ってるけど…でも…みたいな、なんか不思議な状況だよなぁ…
池沼ブロガー使ってステマしまくった結果だろw
初期ロットのペンの反応が良かったらもう少しマシだったと思うね。
試作か量産過程での爪の甘さが響いたな
アスキー組のキャンセル人数はわかんねー気がする気がするけどね。
発送開始と同時に3期予約始めちゃってるし。
ベースのAndroidにほとんど手を入れてないことが判明した以上、enchantMOONの正体は
ゲームツクール相当のAndroidアプリと型遅れ中華タブ(+デジタイザペン)の
「抱き合わせ販売」ってことだ。それで4万円。
デジタイザはともかく、中華タブを無駄に買い足す必要がどこにある?
アプリだったらこの内容にいくら出せるか聞いてみたいよ。
普通にAndroidとして動いたら安めのデジタイザー付きAndroidタブレット
として使えたのにな。
それでも性能考えると2万円くらいの価値しか無いけど。
>>504 社長の最適化、現場は迷惑してるんじゃないの?って
このスレでは当初から言われてたよね
あれ書いたの社員だったのかな
それはともかく、最近のshi3zのブログは角が取れたのか肩の力が抜けたのか
本当に面白いと思う
以前のshi3zを知らず、最近ブログ読み始めたのなら俺ファンになってたかもしれないって思った
いや、あれはゲームツクールにもなってない
本物のツクールに失礼だ
>>558 >>289によると、同じような性能でデジタイザ付きの中華タブを中国から買っても、
10台ロットで2万7千円/台くらいするようだけど
液晶がレティナでぼったくり業者価格でなw
>>562 8寸TFT 4:3 1024*768
って書かれてるけど
>>563 デジタイザどころか抵抗膜タッチパネルしかついてないし、
性能もかなり落ちるようだけど
日本製独自OSとか、“OSからつくるということ”とかは
広告でいう不当表示に相当
釣られて買っちゃったユーザーは消費者庁に訴えれるよ、マジで
バグ報告を「皆様のご要望」という感覚にシビレル
>>566 (Androidベースの)独自OSなんだから問題ないだろ
んなことで不当表示に該当するならAmazonのKindleもSonyのReaderもレノボのデュアルOSノーパソも全部アウトじゃないか
Androidも元々はLinuxベースの独自OSだしな
> enchantMOON Issue Tracker はバグ情報とコアソフトウェアである
> MOONPhaseへの機能要望に関する議論に特化したものであり、
> 製品そのものに関するカスタマサポート窓口ではございません。
ユーザーにバグトラッキングを押しつけた上この口ぶり
責任は負わないよってか
> 一定期間(1ヶ月を目安)内に問題内容が明確になるような
> 追加情報を頂けない場合、対処見送り(No-Action)のステータスへ
> 移行されます。
で、なんでこっちはユーザーの義務になってんだw
その前にここ数ヶ月明確な不具合をとっとと修正しやがれ
内部エラーとかな
572 :
名無しさん@3周年:2013/08/28(水) 16:20:38.41 ID:BG49KEES
そもそもスタンドアローンで動く本体すら無かったとか
デモで見せていたのはただのVNCクライアントで本体はハイエンドデスクトップPCだったとかw
まあ報告すんのめんどくさいけど対処が明示されんのはいいな
ここでグダグダ言ってても不毛だし
しかし下の1文は気になるっつーか「いつ」のアップデートか
明示してくれないとほぼ意味がないぞ
『「対処完了」の分類の中にはいくつか将来のアップデートによって
サポートされる内容も含まれる点にはご注意ください』
前に仮想マシンを自作したみたいなことを豪語してたよな
たしか、EagleVM とかそんな名前だっけ
検索すれば出てくると思うけど、あれはどうなったの?
Android部分のカスタマイズっていっても 要らない機能消したのと
タッチパネルのドライバ組み込みぐらいじゃなかったっけ?
余計なカスタムしたから非同期で動かなくなったのけ?
>>571 コロンビアはよく墜落するのに、どうせメモリリークなんだから、再現なんてできゃしねぇのにな。
とりあえず、ログを送信する機能ぐらい最初から入れとこうぜ。
>>571 その後にメールアドレス書いてあるじゃん
個人情報含む個人的なやりとりはサポートに送れって事でしょ?
まあなんだ…
ちょっとくらいは期待しとこうよ…
一応、数万人相手のプログラム作ったりしてる経験から言うと、たとて1000人程度が丸一日触っただけでも1000人日のデバッグがされるわけだから、開発現場じゃ十人体制で一月やったとしても出ないバクがあっさり出るなんてザラだったりする。
まあ往々にしてこの手のチケットトラッカはチャットもどきになる運命なので内部エラーについて思いの丈をぶつけてくるチケットでも作ればいいんじゃない?
あれ…iPhoneの3Gで書き込めた…?
永久に規制されてると思ってたのに何時の間に…
●のシステムが死んだから、●買ってるやつもかけなくなるとまずいので、全部解除
enchantMOONユーザーの満足度アンケートやってほしいな(笑)
>>583 80%以上だったりしてw
「2chで騒いでた連中は購入してなかったのかよ」って話になるな
賢い奴は買う前にこの状況を予測できてるから。
てすと
うおーほんとだ書き込める
予約キャンセルやオクで手放す離脱組は案外少ないね。ユーザーはあくまで改善希望を前提として不満を述べてる程度で、買ったこと自体は後悔してなさげ。
ラジカセが第二成長期に入り、バスウーファーやCDチェンジャー搭載とか言ってる頃にトランジスターラジオ組立キット弄ってる気質だな。
>>588 最初のバージョンが酷すぎたけど、最新バージョンのenchantMOONの筆記は
実はかなり高速な追従速度になってる。その一点だけでも意外と実用的
感圧じゃなくデジタイザ式に限定するなら、実は他の高級タブレットと
遜色ないレベルまで追いついてきてる(もちろんBoogieBoardみたいなのは抜きで)
MOONBlockとかの不安定さはまだまだだし、ここだけはトランジスタラジオキット以上に不安定だが
筆記速度の面では、発売前の最低限の公約を何とか守ってる感じ
だから手放したくはないな
※個人の感想です
もう検証ごっこは辞めて日常使用に戻る時が来たか
ここでアンチがどれだけ騒いでも
あんまり効果なかったね。残念。
記念真紀子
>>592 単純な疑問でアンチの人は何かの効果を期待して騒いでたのけ?
ただ社長むかつくからの脊髄反射かと思うんだけど
ツイッターや2chでいくら騒いだって買う奴は買うし買わん奴は買わんだろう
べつに騒ぐぶんには頭おかしいなあと思うだけで悪いとかは思わんが
信者は何と戦ってるんだ?
アンチの皆様は、信者がありもしない機能に夢見たり、社長が話盛りすぎてるのを笑ってただけだろ。
文系にはこのハードの良さはわからないだろうな
俺はenchantMOON届いたらガリガリコード書くぜwww
って言ってた人たちどこ行ったん?
購入者スレの寂れ具合がすべてを表している。
再発明じゃなくて、本末転倒な気がしてきた
>>597 ガリガリ書くぞーって言ってた派だったけどまだ届いてないのよねorz
予約者含む購入者スレならもう少し盛り上がったんじゃなかろうか…
この間のustみてると結局重いのはHTML5でイーグルとやらが描画を高速化しようと頑張ってるけど…現状だとシールをピクセル塗りつぶしで書いてるとかCPUかよ…せめて最初からGIFアニメでも生成してキャッシュしようよ…とか根本の設計が重いのか…
六割使えたとして600MHz、1/60で動かすなら10MHz、ARMは予測分岐とか深いパイプラインとかマイクロコードとかがあまりない素直な子なのでクロックと比例するとして…
と皮算用する人間からすると、あの図を見るだけで重そうに見える…
けれどenchant.jsがコアになってるなら、あの中身をネイティブコードに移植して…asmjsだとかも駆使して移植性を両立させつつHTML5を経由しないGPU直のスプライトエンジンとかの塊にすれば超早くなったりしないなか…と妄想…
余地はあまりあるほどありそう…
>>600 三次ロットの最初期…
それでも最初は8/2に届くって言ってたんだけどね…
まだ三次前の人にも届いて無いみたいだしまだ先かなぁ
>>603 ようやく初日の24時間分が捌けたぐらいらしいしね。
購入者スレは予約者も書いてもいいと俺は思う。
>>604 確かに理想が書いてあるw
結局まだ移植性とかのしがらみ捨てられてないって事なのかなぁ…
どうせなら既存のOS捨てちゃって、時間かけてガリガリ作ったほうがよかったかもね
色々大変だけどさ
それと、なんか焦りすぎなように見えるんだよ
商機を逃さないとか、過去の資産を生かせとか、ビジネス啓蒙書にありがちな言葉に踊らされてる気もする
おかげで、理想と現実の剥離や、手書きとブロックのような設計思想の不統一などが目につく
>>602 > せめて最初からGIFアニメでも生成してキャッシュ
> enchant.jsがコアになってるなら、あの中身をネイティブコードに移植
> HTML5を経由しないGPU直のスプライトエンジン
…お前時々出てくるけど、何言ってるのかわかってんのか?
マイクロコードが何かも知らねぇだろ
こういうのがまとわりつくからキモいハードに見えるんだよな
このスレって、アンチのほうが脊髄反射で口汚くののしるケースが多いな。
それこそ、「EagleVMはその構想通りだよ(キリッ」ぐらいにしとけばいいものを。
まぁ、V8をカスタマイズしただけやん?って言い返されるのが怖いんだろうけど。
あ、ごめん、アンチのシンパが逆だった。
シンパのほうが脊髄反射な。
>>611 落ち着け、 アンチとシンパが逆だった、だろ
絵なんかロクに描けないヤツがゴミ絵ツイートして喜んだり
アイデアなんてないやつがこれでアイデア捗るって言ってみたりさ、
そういうレベル低い連中に向けて敷居低くしたことが
この端末のオリジナリティーなんだと思うよ。
>>608 文字認識がMyScriptなこと考えると、オリジナルOSは難しいんじゃねえかな。
さすがに文字認識自社開発は難しいだろう。
(まあそれとenchant.jsのJavaScript戦略もあるんでしょうがね)
>>613 下手でも絵を上げて喜ぶのは他の絵を描ける端末やサービスでも一緒だよ
もちろん自己満足だけどべつに文句言われることじゃない
アイデアが〜ってのはどこの何見て言ってんだろか
捗るとかよりもそれぞれ楽しみ方をみつけてんじゃないのかな
あなたがそういう人をなんかしらんが気に入らんってタイプなのはわかる
enchantmoon アイディアで検索すると、落ちた、データとんだとか出てくる。
そうおっしゃりたいのですね?
>>616 そういうわけじゃないけど実際落ちるしデータ飛ぶ(本体でアクセスできなくなる)
このまま放置かもしれんが一応9月と11月はパフォーマンス改善のUpdateがあるってことだから
一応期待はしてる
正直頑張って欲しい
大した事も出来ない割に文鎮になりすぎ
素人目に見てもgdgdタブレット
スレみてるとどうみてもアンチ必死だなって感じなんだが。
W8スレにくるマカーとかVAIOスレにくるマカーみたい(´・ω・`)
今変にどっちが必死とか言い出したらこのスレの●掘り出して
どっちが必死だったか検証する奴出てきそう
>>609 なぜ突っかかってくるのかわから無いけど…
何が気に障ってるんだろうか…
別にアンチの意見言ってる訳じゃないわけだけど。
>>621 まあでも基本的にアンチがよって来なければ済む話だと思うけどね。
W8とかVAIOは信者から相手を貶める発言が出てアンチがそれに反応してってパターンも有るけど、
月の場合は自爆してるだけなのでアンチがわらわらよってこなければ何もないはずなんだけどね。
俺はアンチじゃないけど、産廃を買った連中の言動がオモシロいのでヲチしてるよ
もうアンチなんていないよ。
ただの祭り会場だよ。
嫌なら購入者スレがあるじゃないか。
ユーストでアナウンスしてた9月からのパフォーマンスの改善、出来次第でヒトバシラーに微笑みがやってくるかもしれん。
WebとBlockが軽くなればけっこうイメージ変わる。
アンチとか擁護派とかいうゼロイチな括りもどうかと思うが、
アンチ → 現在の状況を見ている人(何この反応の遅い端末?/何この不安定なソフト?)
擁護派 → まだ見ぬ未来に期待している人(この思想がすごい!/これから良くなるはずゼッタイ!)
で、時間軸でずれてるんだから話が噛みあうわけない
事実を述べるだけだからアンチは自信たっぷり
シンパが脊髄反射なのは、否定できないことを言われたら人間は怒るしかなくなるから
>>627 いやさすがに、もしそういう対立があったとしてもごく初期だけじゃね?
今はここでもツイッターでもそんなユーザーは居ないでしょう
たとえあの思想に多少なりとも共感するとしても
一般レベルで実用的に改善させるなんて信じてる人はおらんよ
それでもそれぞれが期待してる一点に改善の望みを持ってる人はいると思うけど
自分はメモ端末で使ってるからあと安定性だけ上がれば使い続けれそうだなとは思ってる
シンパがアンチと呼んでいるものは、もうアンチじゃなくてただのウォッチャーが
現状を分析しているだけに過ぎないとシンパは理解すべきだ。
なんだかんだで現状は使えないんだろ?
誰か消費者センターにレポしるw
>>629 アンチはいないってのは確かにそう思うし
629のいうシンパってのももうなくて
それぞれ別な考えを持ったユーザーが
(少ないけど)いるってことじゃないかなと思うけど
無能な自称物書きが洗脳されてるからw
634 :
名無しさん@3周年:2013/08/29(木) 17:55:20.73 ID:cbAG5ViE
てs
>>575 > OpenGL を直接叩くレイアウトエンジンって方が実体に近いかもです。
えーと・・・VM?(笑)
>>631 メモ帳としては文句なく使えるレベル。面白みはないだろうけど
シール関係はまだまだ
書き心地はまだ不合格だかな
紙の再発名というわりには、紙以下
今回出た奴はラピッドプロトタイピングの産物で
次の機種からが本番のような気がする
購入者から「こんなふうに使ってます、便利です」という報告がひとつもない・・・
何のために4万円払ったんだ・・・
お前ら、無理して使って誉めてる奴のツイート見るのが楽しみなんだろ
自分だけの使い方を探す楽しみがあるからそんな感じ
>>639 検索できるアイディア帳として、メモ代わりに使ってるよ
特筆することはないが
いまどきマイナーびいきってのが感覚古い
>>639 ツイッターとかでまだ不安定ながら便利に使ってるってのいくらでもみるぞ?
「enchantMOON 便利」でツイート検索するとこの2か月で4件くらい
> 8月29日 どのページに書いてあったかな(パラパラ...」というシチュエーションにおいて手書き文字を検索できる #enchantMOON は便利。
> 8月22日 罫線シールがすごく便利。
> 8月5日 書き散らかしたメモを後からキーワード検索出来るのは便利。
> 7月23日 enchantmoonは細かいメモが書けて、Evernoteに保存できるので便利
罫線シールがどうとかも厳密にいうと使いかたではないな
で、逆の意見はその10倍。これが現実
便利に使いたいだけならまだ買うべきじゃないって何度も言ってたじゃん
さっさと売り払ってNexus7でも買いなよ
>>645 さすがに検索の仕方が偏りすぎだろうw
使い方にもよるけど罫線シールはすごく便利だぞ
作ってくれた人にはほんと感謝です
逆の意見っつーか不満が出るのは当たり前で実際不便なデバイスだからなあ
>>646 便利否定はもういいよ
お前は何に使ってるの?
iOSかAndoroid端末に手書きメモアプリで済むくらいの便利さかな?
訂正
誤:Andoroid
正:Android
>>651 注目すべきはだれもenchantMoon使ってないってことだろw
>>652 タバコ会社の社員が全員非喫煙者、みたいなもんでしょ。
よくある話じゃないですか。
>>653 ああ、レーシック手術担当する医者がみんなメガネ、みたいな?
>>648 iPadをメインに使って、Nexus7で動画、enchantMOONで手書きメモとお絵かきとシール遊び
便利なものじゃないと去年から言い切ってたことなんだし現状はこんなもんでしょ
自分の便利だと思うものをまずは手に入れてここはそっ閉じでいいんじゃないかな
enchantmoonとは何だったのか?
morphy oneの再発明という視点でヲチしてる
当初から判っていたはずの不備な点を市場でバラ撒いてからIssueで指摘されて、雁首揃えて企画会議って。
どんなジョーク会社ですか?w
トップがあれだから小さな会社なのに脳死状態w
ドッグフード食えは単なる理想論なのかもしれないけど、
それでもちょっとがっかりするよね
ツイッターでも使ってないことを突っ込んでるやつがいるなw
せめて、その場で再現できる問題とか試すように置いとかないのかよ。
Twitterで突っ込んでる奴とこのスレで突っ込んだ奴は同一人物だろう
見えないものと戦うのはよせ。
大爆笑
自分の本なのにまだ読んでないと言った松本伊代思い出した
欠席裁判を読むためだけにオーナーズガイドを買ってみたい。
あした…遂に届く!
四万握りしめて蔦屋いってくる!
予約した時の到着予定から二ヶ月半か…
それ以上に長く感じたなー
>>661 理想論というよりかはお便利Tipsかなー
iPadやNexus7はすぐに手に入るけどenchantMOONはそうはいかないんだし
今はアップデートしていくだけでも楽しめるんだから手放すわけないじゃん
>>651 一人だけPCを机の上に載せてないのは、そいつだけMacじゃないから(大マジ)w
撮影用にわざわざ下ろさせたんでしょw
手前の奴、紙のノート開いてるじゃんw
アップデートが上手くいくか失敗するかドキドキ楽しめる端末です
起動するかUSBエラーが出るかエキサイトできる端末です
やっと届いてtutorial終わった
○にbattery でバッテリ残量出たんだけど、ここから抜けられない
キャンセルやBackみたいな操作あるの?
>>674 そこでenchantMoonを使うと「内部エラーの不具合を議論している社員のenchantMoon にも内部エラー」っていうシュールな絵になるだろ!
>>679 ぉぉぉサンクス
ブラウザだけかと思ってた
>>675 朝の四時から煽りお疲れ様です。
買ってもいないデバイスのスレに粘着すごいっすね。
驚くことに実際にアップデートだけで楽しめるんだから間違いじゃないよ
年内にはやりたかったことを完成させれるって言ってるんだしまだまだ楽しめるな(^q^)
じゃあ、年末に発売すればよかったのにね。
デアゴスティーニかよ。週刊enchantMOONw
貧乏くさい趣味だよな
> ドッグフード食えは単なる理想論なのかもしれないけど
> アップデートだけで楽しめる
知的レベルが違いすぎる。
>>684 今月はサウンドブロックと確率ブロック!
12号集めると完成!
滑らかな書き味に紙の再発明、サクサク作れるムーンブロックがお手元に!
…案外いいんじゃないかと思えてくる自分は異端かな…
煽られ耐性がないのは会社もユーザーも一緒か
文句あるなら購入者スレ行ってこいよ
「煽られ耐性」なんて言葉が、ネガキャンする側の免罪符だとでも思ってるのかね?
さっさと消えろよ
>>686 12号ならまだマシだなぁ
120号完結かもよw
完成したところで並のタブレット以下なのは確定だし
この端末をネガキャンする必要があるのか?
いまさら?
皆おもしろがってるだけだろ
なぜ、擁護派は消えろとか口汚く罵るのか。
仲良くしようぜ。
このジワジワと小出しにするアプデは何だろう?ツイの反応見ながら火消ししてるようにしか思えない。
悪意を持つとタブレットのアプデがそんな風に映るのか
小出しというかこれが開発力の限界なわけよ
ツイッター見ながらやってたら、まずブート時の内部エラーから直してるよ。
動作不良多発の数年前のARMベース中華タブレット基板
今更XGAで不良率の高いTN液晶
動作不良だらけの電池必須のゴミペンタブレット
カッコだけのガワとハンドル
既製品のパッチあてソフト
NoUIといいつつ円を書いてコマンドモードに入る立派なUI
信者脳内の書き味
これだけ入ってなんと39800円!と声の甲高いおっさんが目に浮かぶw
この液晶見てたらJ-PHONEの頃のガラケー思い出したわ
699 :
名無しさん@3周年:2013/08/31(土) 18:52:02.94 ID:6WvfFxga
人生3万日。オワコンに時間突っ込んでないで次行くぞ次。
これより面白い次があるなら誘導してちょ
アップデートが目的とか本末転倒
これのどこがいいのか真面目にかたってほしいの
消えろ屑野郎
iPadのようにアップデートをしたくなくなる日がくるまでは仕方ない
パフォーマンス改善が2回、ページダウンロードとページ/シールアップロード
発表した年内アップデートを予定通りに頑張ってちょうだいね
本当に、シンパは口汚いのうw
現状はポメラの手書き版みたいなもんだから、
問題が発生しないと、盛り上がるネタもなさそう
シール作成とかは別だろうけど
これ以上に楽しいタブレットはアンチでも見つからないみたいだしね
もっとみんなで盛りあげていこうぜ
708 :
名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 00:20:37.55 ID:LEiFzwAQ
いちいちID変えて時間開けて書き込んでる奴が居るけど…口調が同じでバレバレですのぅw
人生三万日をこんな事に費やすなんて楽しそうよのぅw
>>708 見ていて思ったけど新しいコンピュータ
とか大仰な事より、今まで隙間になってた所を埋めるかもしれない道具、くらいの説明の方が適切な説明な気がする…
ipad持ってても紙は持ち歩く…とかから発想し始めた的な事言ってた気もするし昔から手書きに拘ってたアプリ作ろうとしてた人達だし…まあアプリは完全に失敗してるけど。
書き味は良くなったんだよなー。それでもデータなくされると困るんだけど。
Twitterで糞つまらんイラストがリプされてるのを見ると哀しくなるくらいの閉塞世界だな
人生三万日をenchantMOONで埋め尽くしたい
そんなタブレットに出会えて幸せ
>>713 凄い!こういう絵が書けるんだ!
っていうのが凄くレベル低い
紙で描いたって一緒なのに
>>715 紙じゃなくてイラストでこの程度まで描けるよって話だろ。
今までワコムとか以外のこのぐらいの値段でかけるやつあったの?
なんで"以外"って、条件を付けるのか。
>>716 ワコムのは高いから「以外」はいらない。
データがアプリに従属しない、まずデータありきって言ってるが
これenchantMOONってワンアプリに全てのデータが従属してるだけじゃん。
ところが開発カンファレンス見ると、開発者自身がシールのことを
何度もアプリケーションって言ってる。それが本音なんだな。
No UIと言いながらシールはUIそのものだし、もう支離滅裂。
Galaxy note 8.0は実売35kでワコム製デジタイザー搭載だし、
Androidには複数レイヤー、合成モード、ブラシ調整、カラーパレット変更
自由自在でPSD入出力もできるアプリが普通にあるよ。
>>713 レベルの超低い同人サークル状態だよね
pixivに上げられないレベルの絵を堂々と人に見せれるチャンス!
額縁がいいんだろ額縁がw
上がってる絵が全部モノクロの線画だから、しょうがない。
メモ書きにはいいが、お絵かきには実は向いてないってことなんだろう。
>>708はしっかりとMoonの目的や特徴を紹介・説明出来てて好感持てる
これまでの有象無象のブログやつぶやきは、炎上や不具合といった
発売当初の現象と反応をトレースしただけ
彼らは本質を理解出来ていないから、ただ起こってることを書くしか出来ないんだ
モノの意味が理解出来ていないのに紹介なんて出来やしない
Moonがつぶやき主の知能を推し量る尺度になってるね
つまり、バカには見えない服ってことですね。
わかります。(キリッ
> Moonがつぶやき主の知能を推し量る尺度になってるね
君はその上を行くようだね
>>717 「この機械で」とか「このソフトで」っていう価値観が安っぽい
書いてる人間の中身が変わるわけじゃないのに、その機械さえ手に入れれば世界が変わった気でいるのが痛々しいと思う。
>>708 声だけ聞いてるとアンガールズが喋ってるみたいw
マカーの悪口は止めろ
enchantMOONは未来への切符だと思う
クルーの皆さんおめでとうございます
>>726 人柱とか言って喜んでたあたりからそのケはあったね
選民思想気取れるほどのもんじゃない
>>728 生粋マカーはenchantMOON大嫌いだと思うぞ
メカーのやつはどうだか知らんがw
ガジェット好きなら誰でも一度はハードから思い通りのものを作ってみたいんだよね。
UEI「これはAKが提唱したような思想に基いて我々が作ったタブレットのプロトタイプのようなもの、
理解出来てない人、Androidタブレットが欲しい人は買わないでね」
馬鹿1「買ったったwwwww 何この端末そもそも目的分からねーんだがwww おっせーし固まるしwww」
馬鹿2「阿鼻叫喚ワラタwwwwww」
購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
馬鹿3「選民思想wwwwwwwww」
×購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
○購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒ぐな。消えろ、屑。ふじこふじこ」
これが真実。
お前の知能を推し量る尺度になってるぞ
>>720 実際に使ったことないけど、ギャラクシーの遅延はどうなの?Enchantmoonとおなじぐらい?
どの程度のイラストが描けるか?という流れの中で、なぜ遅延を持ち出すのか?
遅延があるとイラストは描けないのかね?
>>733 アランケイ「いや、俺関係ねーし」
が抜けてるよ
正論ぶって書き込み→突っ込まれて発狂の異常者がまた出現か。
日曜なんだし家族でハンズ行ってきたら?
>>734 > ×購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
> ○購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒ぐな。消えろ、屑。ふじこふじこ」
×購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
○購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して、非購入者が声高に騒いでるの?(^_^;)」
×購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
○声高の人「買っちゃいけない人が手を出して、非購入者が声高に騒ぐな屑。ネガキャン止めろ。消えろ。俺は知能が高い(キリッ」
真実はこうだ。
UEI「これはAKが提唱したような思想に基いて我々が作ったタブレットのプロトタイプのようなもの、
理解出来てない人、Androidタブレットが欲しい人は買わないでね」
(ただし、提灯メディアでは全カット。ポッドキャストやイベントのみ)
被験者1「買ったったwwwww 何この端末そもそも目的分からねーんだがwww おっせーし固まるしwww」
被験者2「阿鼻叫喚ワラタwwwwww」
未購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
shi3zアンチ「選民思想wwwwwwwww」
>>736 アプリにもよるけどだいたい同じくらい。
遅延に関してはOS部分での遅延が少ないWin端末の方に分がある。
744 :
名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:31:14.13 ID:VCddSwAh
知能の差が出たな
>>743 win端末?
Surface RTのこと?あれは、Microsoftが見放しそうな雰囲気があるよね。
ま、enchantmoonも見放される可能性は同じかそれ以上だけど。
>>743 情報に対して、礼をいうの忘れた。ありがとう。もうちょい金持ちになったら、enchantmoon以外のペン入力デバイスが欲しいなぁ。
初期購入者だがある程度使えてくるとがまんできてたとこがイラっとしてくるな
ブロックはよくわからんので置いといて、メモしか使わない(使えない)ってのは
うまく言えんけど逆にいい意味で専念できるみたいなとこがある
そのかわり起動の遅さとシールのもたつきとか嫌になってきた
あとノート数増えたあとの管理が難しいのもなー
もっさりじゃなければもう少しいろいろ試してみたいんだが
なんだかんだ言いながらアップデート予定のある12月くらいまでは一応使う気だけどね
遅いより落ちるのと、落ちるとデータが飛ぶのと、とにかく色々壊れるのが一番困るんだよ。
ジェンガみたいなゲームと思えば良い
>>718 そうね。
ワコムとかは高いから当然除くとして的な意味で書いた。すまそ
>>748 うちの端末は消えたりはほとんどないんだよね
50ページ以上書いてるけど落ちてアクセスできんのは始めのほうの1枚だけなんだ
突然落ちるのはあるけど
シールは罫線のだけだしブロック使わないからかなあ?
これハード的な個体差なのか使い方とかソフト面なのか知らんけど
落ちまくる、消えた報告はツイッターでも見るから
そこは酷評になるのも仕方ないなと思う
自分のもいつそうなるかわからんし
直す気があるなら最優先でやってほしいね
UEI取締役 清水亮 shi3z
UEI清水亮はEnchant Moonの開発に東浩紀を参加させる
また、東浩紀の福島観光地化計画にも参加している
東浩紀のゲンロンカフェに資金を出したオーナーでもある
ゲンロン 東浩紀 hazuma
東浩紀は梅ラボを福島観光地化計画にも参加させている
東浩紀は梅ラボの絵を買ったカオスラウンジ騒動発端の一人
購入希望者に筆記試験でも受けさせたほうがいいんじゃないかこれ
東宏紀の思想は、どこに反映されているのだろうか?
それともPVだけ?
そういうのは「enchantMOON オーナーズガイド&MOONBlockプログラミング」を買って読みましょう
アンチも大喜びの出来だとUstreamで言っていたので今すぐ予約しよう
欠席裁判を読むためだけにかったるわ。
>>745 RTはデジタイザーついてないし、デスクトップアプリも動かないので対象外
絵描きに人気なペン付きWinタブは、安いところではLatitude10、高めだとV713/28Jというのがある
タブレットサイズで使いやすいツールはないけど、Winデスクトップのペイントツールに慣れててどうしてもというのなら選択肢に入る
>>754 なぜ買っちゃいけない人が手を出すという、誤配システムとして実装されています。
これ買う層ってのは黒歴史マシンをコレクトしてきた経験値の高いヒトバシラーだと思うんだよね。
キャンセル率が低かったのもそのため。しかし、その許容範囲すら超えてしまうクオリティだったからアビったんだろw
本来、買って欲しかった層が呆れ返って我慢してイラストでも書くかってのが魔法月。
イラスト書く目的ならGalaxynoteでいいやん
>>751 初期ロット USBコネクター不良
二次ロット ハンドル不良
三次ロット 起動内部エラー多発
四次ロット ?
工程の時期差で現象に特徴があるみたいね
>>751 アクセスするだけで落ちるページが1つでもあるっていうのもなかなか熱い。
アンチはこのタブレットのダメなところをいくらでも指摘できるけど
信者はこのタブレットのいいところをひとつもアピールできない
アンチ圧勝 コールド勝ち
購入者も普通に冷静な反応よね
おかしいのはもはや一人ぐらいじゃね
>>706 商品コンセプトからしてぜんぜん違うよ…
あれ文房具屋とかが楽天とかで販売してたりするし
一万程度だから文具屋も取り扱えるライン
まぁ、ポメラはフリーズしたり、リブートしたり、ブートの際に毎回エラーでたりはしないしな。
プログラミングはできないけど。
768 :
名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 17:29:07.89 ID:u0o/DDLW
>>727 アンドロイダーの編集長になんてことをいうんだ!
>>762 うーん、そんなわかりやすく顕在してない気がする…
>>762は何を根拠にあんなまとめをしているのかね?
現状では、ブロック使わないならブギーボードとかのほうがお薦めなんじゃないかな。
マクロ付エディターで、自分作業用のスクリプト書くのが好きな人、それのお絵かきツール版だよね。
photoshopでもjavascriptで簡単にツール作れるから、それに近いかな。
>>732 秋葉に行って出来合いの基板やパーツやケースをごちゃごちゃ買って来てスナップフィットの
プラモデル程度の工作で「自作」パソコンって悦に入る感じ?
何くわぬ顔で再登場〜
>>770 阿鼻叫喚ツイ報告ですよ。ご覧になりました?
あまりにも負の要因が多過ぎて、それはハズレ端末ではなくデフォ。むしろ何も起こらないのが奇跡的確率のハズレ端末w
>>732 秋葉に行って出来合いの基板やパーツやケースをごちゃごちゃ買って来てスナップフィットの
プラモデル程度の工作で「自作」パソコンって悦に入る感じ?
はいはい、そんな感じでおk
>>743 galaxy note 8.0は良いですね。
ただenchantmoonで書いた文字の方が何故か上手く書けてるように見える。
万年筆で書いた字とボールペンで書いた字は全く趣が異なる
文字の強弱を付けられることはかなり重要
Galaxy noteは100円ボールペンのように見えるだろうね
俺みたいにアスペだと筆圧に関係なく書けるボールペンが最適だったりするのだが。
紙にメモするときって一般的にボールペンか鉛筆だろう
イラストも万年筆で描くやつはあんまりいない
Galaxy noteに筆圧がないとか思ってる情弱がいるな
ペン先を自由に選べないちゃんむーなんかお呼びでないんですが
コリアン製品の宣伝なんかいらない
どうでもいいからあっちいけよ
784 :
名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:21:58.79 ID:1oYC9Yd1
Q.おミソとはどこから来た言葉ですか?
A.つまり「役に立たない」けど、必ず中に入ってるような、味噌のかす、なのです。
コリアン製品にもいいものはたくさんあるぞ
非購入者でも冷静な目を持とう
786 :
名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:50:34.33 ID:lXnYUQfp
韓国嫌いなのはわかるけど、筆圧ないとか嘘言うのはどうかと
どうでもいい
やっと届いたのでいろいろ試してるけど…
まあ、結構面白いオモチャじゃないかな。
出来ればオモチャとしてはいつかは12000円くらいになれば最高かもしれない。
まあ落ちるだのの不具合は時間が解決するだろうからいいけど使い勝手が何処まで向上するか楽しみ。コマンド入力まわりは改善の方向で動くとチケットトラッカに書かれてたし。
今後何処まで改善されるかなぁ…
子供と一緒に使って遊ぶにはiPadより優れてるね
今のところライバルは任天堂のDS(うごメモ、交換日記、プチコン)って感じかな
早くシールを交換できるようになればいいな
>>764 わざわざこういうことを言って溜飲さげてホルホルしないといけないルサンチマンでも溜まってんのかw
出たな七変化w
わろたw
ワロタ
ストロークで太字再生ってこういうもん?
なんか違うんじゃねぇかな
擁護派を擁護しない非情なタブレットだなw
enchantmoonstrokes見てると画も文字もすっきり出てるんだけど
おれがやるとモニタにペン先が付く前にほっそい線がふにゃふにゃ出ちゃう
みんなこうなん?
もうちょっとまともなスレにしたい
798のは壊れてると思う。タッチしなければ描線されないよ。
>>798 それツイッターでも似た様な人居た。
修理出したみたい。ペンが悪かったんだっけな?
http://blogs.bizmakoto.jp/itokoichi/entry/16757.html enchantMOONは手書き機能だけでなく、いろいろな機能を搭載しています。しかし、私自身は、プログラムやシールの活用はまだ行っておらず、
カメラ機能やブラウザも使っていません。
何に使っているかというと、手書きメモのみ。
今まで、メモは、スマートフォンでEvernoteに取ることが多かったのですが、手書きでenchantMOONに書くようになって、少し思考方法が変わってきたような気がします。
真っ黒な画面に、とりあえずキーワードを並べて、関連付けながら埋めていく、そんな方法をとるようになってきました。
手書きならではの、図や線を使いながら、自由に関連付けをして、肉付けをしていきます。
一つのアイデアの種から、大きな木になるようにまとめていきます。
一方ロシアはA4ノートを使った。
っていわれてもしょうがないよね。
> 安定感が増したような気がします。
> アップデートという作業をすると安定するという思い込みかもしれませんが。
> 少し思考方法が変わってきたような気がします。
> 思考スタイルは変化しているのかもしれません。
もう少し自信持てよ
ブートキャンプでAndroidに逃亡宣言しちゃってるのでクルーは全員不安でしょ
次の一手がenchantOfficeってことなので一般人は蚊帳の外っぽいし
V2.5でも最初の書き始めが抜ける時があるな。特にアルファベット。
809 :
798:2013/09/02(月) 13:15:43.23 ID:niZtpitn
>>801 情報さんくすっ
せっかく来たのに修理いきか…
早くユーザーコミュニティの場を用意して欲しいな
未購入アンチが一切立ち入れない環境
本当にそうだよな・・・
>>733 みたいな狂人いなくなればいいのに
>>810 購入者スレがあるだろ。
何のためにあると思ってんだ。
アンチなんてもういないんだよ。
だから、購入者スレは荒れてない。
盛り上がってもいないけど。
まあ差し当たりは購入者スレ行けばいいんじゃないかな
あっちには煽るようなのいないし(書き込み自体少ないけど)
こっちで煽ってるのは他人が楽しんでるのが気に入らないみたいな人も
結構いるみたいだからまあ言わせておけばいいよ
製品自体がそもそも一般レベルでは欠陥の多い商品だしね
べつにここアンチスレってわけでもないし
書きたい人は書いてアンチやウォッチャーの人も含めて
わさわさと盛り上がっていけないいんじゃない?
実際enchantMOON自体には興味ない人も多いけど賑やかしにはなってるし
話題がなくなるのも寂しい気がするな
>>815 だからなんでアンチがスレを乗っ取ってんだよw
アンチがいても総スルーしてNGしとけばいいだけ
ここの前スレでブギーボード知って購入。
書いて消すだけのシンプルさはいい。
家族の誰でも簡単に使えるので、
冷蔵庫に貼ってホワイトボード利用。
eMは遅い、低機能プログラミング環境なんか入れず、普通のノートに特化すればいいとおもう。
ブギーはページが無いから、シャープのやつにするか、eMの次期(シンプル版希望)が出て安ければ、追加購入したい。
購入者が不満を漏らすのをアンチと捉えて阿鼻叫喚スレに叩き込んでた阿呆もいたな。
本人がそんなつもりじゃないって否定してたっけw
>>818 冷蔵庫とかキッチンの壁に貼るならブギーボードに勝るものはない。
enchant.jsも9leap見てクオリティ高いのは無理そうだし、
購入者もメモ用途が多い感じだから、素直に紙の再発明を突き進めば、少しは需要が生まれかも。
>>818 書き込み読むかかぎりじゃ素直にWG-N20のほうがあってそうだね
でもえんちゃんの手書きノートの部分は個人的には悪くないので
拡縮機能付けてAndroidアプリとしてNexusあたりで使いたい気もする
本末転倒感あるがな
えんちゃんは他にいろいろできないのがメモ機としてちょうどいいってのがあるから
スマホとか液タブのアプリとしては逆に会わないかもしれない
ただちょっと重いのでiPadMiniくらいだといいのになとも思うんだ
現状で言えばハンドルは思ったよりしっくりきてるんでもし次機があるなら
ハンドル付きでもう少し軽量&画面大か、逆にハンドル無し薄型軽量化とかでもいいのかも
アンチがどうとか言い始めるととたんにスレが停滞するな
twitterもグダグダだしそろそろフェードアウトの時期かもな
>>823 ユーザの書き込みが増えるとウォッチャー??の書き込みが減るのは平常運転っぽいが
自分はこのくらいのが読みやすいしいいと思うけどね
また外野からでもツッコミやすいネタを見つけたら勝手に返ってくるだろーし
>>823 最近は燃料少ないからウォッチャーとしては書き込む事柄自体がないんだよ。
issueトラッカーに面白いバグが転がってるわけでもないし。
827 :
名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:36:24.71 ID:0j9yBNYF
ツイート見てたら…いつのまにかシールのダウンロードが出来るようになってる…Ustだともっと後と聞いてたような気がしたけど…まあβ版かもだけど凄く便利になった!
確かに今さらだったみたいw
19日の時点でできるようになってたのか
やっと届いたのが30日だったのでそこから情報集めしなおしてたけどリンクまとめてくれたブログを見るまで見逃してた
一応12月くらいまではアップデートを続けるみたいなんで
ちょくちょくツイッターとか見といたらいいんじゃないかな
>>827 > 何かを作れる人になりたくない?
> 今これを買うべき人は開発者
レビューのためのレビューっていうご苦労様感しか感じなかった
「何か」の中身が問題だろうに
具体的なことはけっきょく何も口にできないという
普通にAndroidとして使えたらタダでJava/C++の開発環境手に入るのにな
なんでわけのわからないビジュアル言語やJavaScript使わないとダメなのという
開発者は、反面教師として買って手元に置いておけってことか
開発者って…w
何も出来ねーじゃん、こんなの
ファミコンベーシックV3かよ
MOONPhaseやEagleVMのソースは公開せんのか?
MOONBlockとか9leap見るとenchant.js自体が子供向けのホビープログラム用というか
少なくともゲームエンジン的なものを目指してるようには見えない
まともなプログラミング端末として使いたい人が買うべきじゃないだろな
enchantMOON内でのMOONBlockはペンの色変えるレベルから使うことを強いられるので
そういうのが手間で、全然面白いと思えない人には向いてないね
実際手間だけどある程度はあきらめて使うしかないし、誰か便利なシール公開してくれると
本体でダウンロードできるようになったんでそれは助かってる
enchant.jsみた時も思ったけど手軽に組む、って大事。
HTML5駆使すりゃ書けるじゃんw
って言ったところで組もうと思えないくらいの手間がかかると気合入れないと手を出せない。
古のスプライトとBGのシステム再現していて標準で昔でいうROM内蔵リソースが付いてるのをみた時、ちょっと組んでみようかな〜と思えて気付くと色々遊んでた。
moonblockも今そんな感じで遊び始めてるんだよねー
javascriptブロック使い始めると結構遊べて楽しいかも
スプライトとかBGをシステム呼ばわりしてる時点で感覚ずれてるよ
HTML5駆使すりゃ書ける、と、昔でいうROM内蔵リソース(意味がわからんが)
との距離が遠すぎる
妄想はいいから早く作って見せな
>>841 もちろんお前もつくって公開するんだよな?
いいぞもっとやれ
>>841 話が噛み合わない気がするけど、それじぁあハードウェアって言った方がいいのかなぁ…
あとはファミリベーシックの話が出てたから内蔵のリソースの話しただけ。
まあ実際そこら辺はどうでも良くて、
なんかすぐ公開しろよと煽る人居るけど別に遊んでるだけだから公開とかどうでもいいんだよね。
たとえ話で悪いけど、もしレゴで遊んでたらそれを公開しなくちゃならないの?
凄いの出来たらまあ公開するだろうけど、大抵作りたいもの作って自己満足とか内輪でワイワイやるのが普通なわけで。
そういう意味でAndroidアプリだとかピュアなHTML5とは目的が違うと思うんだよね。
Androidアプリだとかc++だとかと比較するひとはシールに何を求めてるんだろ…
c++とopenGLEsなんて手軽に遊ぶ目的じゃ苦行以外の何物でもないのに…
>>843 OpenGL、あるいはC++のどこが苦行か説明してごらん?
具体的に頼むよ。あなたにとってでいいから。
俺らもバンド組んでいっすかねぇ的なね
コード知らないけど好きにやってんすよー
昔の小学生は普通にファミリーベーシック使えたんだから、ブロックである必要性を全く感じない。
むしろ、ブロックじゃないとできないんなら、そいつは向いてない。
プログラミングには明らかに向き、不向きがある。
総プログラマー計画の一端としてeMが企画されたなら、普通に失敗だな。
ブロックでプログラミングなんて、幼児が積み木で遊んでるのと同じ。
ただ、VSとかJavaは開発環境が大きくなり過ぎで、とっつきにくいのは確かに問題。
昔のRomBasicの様にLineとかSoundとか、標準機能である程度グラフィックやサウンド込みプログラムができる端末なら子どもにもイイし、欲しいかも。
そんなに子供用にしたいなら、これに車輪をつけてプログラムで制御できるようにすればいいよ。
もしかするとそのうち福一で大活躍するようなのを将来開発するような子がでてくるかもしれない。
プログラマなんてそういう他人が面倒くさがるようなことを楽しんで
やれるかどうかが素質として重要なのに、そこを教育者がスポイルしてどうする
JavaScriptから入ったプログラマなんかクソの役にも立たん
>>844 苦行だろ。一般人どころか開発者でもわかんねーやつはゴロゴロ居るわ。
>>846 小学生の一部な
月のブロックがイイとは思わんけど一般人がプログラムできるようになるための一つのアプローチではあるだろ。
Reactiveなフローをケースわけなど絡めて連結出来るビジュアルプログラミングが出来ればプログラムの裾野は今よりは広がると思われ。
ブロックを組む発想自体はいいと思うんだけどeM上でやるにはレスポンスや画面の見やすさに難点が多過ぎるのと、あまりにもパーツ不足で奥行きがないのが残念。
レゴは根気とヤル気があればなんでも作れてしまうからね。
最近のグラフィックツールには、マクロやスクリプト言語で、
自分で必要な機能拡張できる。
エディターとかなら。、Vim、Emacs。
そうゆうツールを狙ってるんじゃないの?
>>844 面倒くさい人だなぁ
と言いつつ受けてたってみるけどw
まずはテクスチャ用意してロードして頂点登録してシェーダーロードして(まさか今時固定パイプラインとか言わないよね?)
windowsならwgl、iosならglviewをxcodeでテンプレ用意して作って、
ユニフォーム設定してレンダリングして、カメラを正射影にセットしてフレーム待ちの制御コード書いてレンダリング。
でも描画順に気をつけながら書くのは馬鹿らしいから、自前でスプライト登録出来るクラス作って、移動量くらいはセット出来るようにして、中心点をピボットとして回転出来るようにして、
複数テクスチャのロード制御作って自前で作ったパタンのある画像のロードなり切り出し座標のCSVなり読めるようにしてコンパイルの回数減らして、
広いマップを画像で持つなんて馬鹿らしいからMAPデータとBGパタンでやりたいからそのクラス書いてスクロールの仕組みを書いて、あとはリソース管理の仕組みを用意して…
までやっても何かやろうとすれば、細かい事まだまだ出てくるよ?
で、
オブジェ登録して予め用意されたアニメ内蔵リソースのシンボル書いて、
あとは座標移動のコードをまあsin関数あたりで適当にやって、アニメ再生、予め用意されたキー入力ハンドルするだけで横スクロールでキャラが動き、
BGをサクッとjsonなりで生成して出してみたり、その場で動かしつつトライアンドエラーが出来る環境と何を比べるってw
ちなみに速度の問題無ければゲームのクオリティなんて、アイディアとバランス調整とグラフィックの隙のなさと物量だから、本気のゲームを作れないわけじゃないとは思うよ。
でも本気でやるなら企画を元にワークフロー作ってより便利に効率よく目的のゲームを作る為のツール作りからやるから速度と配布の面から使っても外に出さないプロトタイプぐらいでしか使う事ないと思うけど。
プログラムにほとんど触れたことがない身からするとこの程度でも作るのは面白く感じる
他の人のダウンロードすればそのシールがどうなってるのか見れるのも参考になるよ
もし他にもっといいぜひ環境があるなら教えてほしいし
これが合わない人は別に買わずに適した環境探せばいいのでは
と、いう素人考えでした
ただねえ、現状ほんともっさりなのは正直萎えるけどもね
正直なところ、iOSは論外だが、Android端末も、ごく簡単に端末内で
ちょっとしたスクリプトを書く環境は欲しい。
そうしたとき、キーボードが使いにくいタブレット端末でブロックを組み
合わせるビジュアルプログラミング環境は最高とは言わないが最適では
あると思うね。
なによりこのやり方だと文法的な間違いが出来ないというのがでかい。
なんたって、組み合わせられないブロックは組み合わせられないんだから。
まぁ、eMの場合、もっさりすぎるのと編集領域が狭すぎてイライラするのと
本格的に何かやりたければ結局JavaScriptを書かなきゃいけなくてeMの
ソフトウェアキーボードだと発狂しそうになるという罠があるわけだが。
MOONBLOCKの中身見たらフルjavascriptのエディタっぽいんだよね…ぱっと見だから何処か非公開箇所あるかもしれないけど。
で、シール中身みるとエディタのデフォルトがMOONBLOCKと書いてあるんだけど、つまりこれはやろうと思えばオレオレビジュアルプログラミングエディタ作れるってコトかな…
これは、ちょっと夢広がるかも
データの中になんでBGとおぼしき画像データがあるのかと思ったら、将来的に背景を付けたりするのな。
9月からのレスポンス改善アプデに命運がかかってるなぁ。
これ次第で、嘲笑されたヒトバシラーが最終的にほくそ笑む端末に変わり得るかもしれないっていう。
>>858 人柱は購入した時点で目的が完結してる変態たちだからな
改善されるに越したことはないが別に人柱としてほくそ笑むってのはないぞ
あまり期待を掛けずに見守るのが正しい態度ではないか
>>857 on{x}ってのは良くわからんがライフログ的なものをJavaScriptを使って
Androidでいじれるってことか?
だとしたら個人的にはあんまし魅力ないかな
シングルコア1GHzのARMにJavascriptで夢ってお花畑杉w
ロマンじゃないかw
チャリンコをこれはハーレーだと思って乗ってた少年時代を思い出すんだ
>>853 要は誰かが書いたライブラリで楽したいと。
なぜこの端末にこだわるのかわからんな。
> 速度の問題無ければゲームのクオリティなんて、
> アイディアとバランス調整とグラフィックの隙のなさと物量だから、
> 本気のゲームを作れないわけじゃないとは思うよ
だからなぜこの端末で?
まともなプログラム作ったことねぇんだろうな・・・。
enchant.jsっていう資産(笑)を流用って前提で載せた環境なんだから
パフォーマンスなんて二の次なのはメーカーだって承知の上だろ
おおっぴらに言えないだけで
クマがリンゴに当たってやられるか得点か変えただけで
「ゲームとしてはけっこうおもしろくなった!」ってツイート
脳内お花畑のバカが多すぎだな
子供向けの知育ソフトウェアあたりから始めればよかったと思うよ
>>862 >>726が前に言ってた
>その機械さえ手に入れれば世界が変わった気でいるのが痛々しいと思う。
この一言につきる
情弱様の痴逝タブレット
>>863 洋ゲーのModツール環境とか知ってたら死にたくなるほど恥ずかしいな
ユーザーも作り手も等しくレベルが低いならこれはこれで幸せなアホ空間だなぁとは思うが
皆さんんは4万円分楽しみましたか?
>>853 タッチイベント行って、PC上で動くエミュ環境作って!
ってハシャいでた馬鹿と同類
この端末で絵を描いてそれを組み込めないってのがな…
じゃあ新規でゲーム作るならどうするの?ってことになる
え?もしかして単体だとクマしか絵って使えないの?>ムーンブロック
SDにデータ突っ込めば使えるのか?
でも、そしたら普通に外部で作ってインポートでいいから、
eMはいらないじゃん。
動作重い+文字(プログラム)入力面倒+画面狭い・・・、
いくら子供で好奇心あっても、逆にプログラム嫌いになりそう。。。
>>870 タッチイベントで聞いたら出来るようにしたい、と言うか管理方法考え中って言ってたよ。
>>862 なにを目的に言ってるのかさっぱりだけど、遊ぶのに、と何度も言ってるのに何故無視するのだろうか…
まあ、まともかどうかは分から無いけど最近はARMの268MHzの2コアマシンくらいでなら真面目なプログラム組んでるよw
Issue Trackerが稼働して2週間ほどだが
ひとつもフィクスしてないな
なぜかenchantMOONびいきの謎の作家のツイート
> enchantMOONは、こういったものが好きで、他にちゃんと動くタブレットを持っていて、
> 四万円趣味で使って後悔しないおとなには、手にとってほしいんですけどねえ。
> あ、あと、謎のエラーが起きたとき、パニックを起こさず端末を責めず、
> 冷静に対処できるひと限定で。
> 未完成だから、どうしようもなく惹かれてしまうモノって、あるよね。
> たぶん、欠けた部分に未来を見るんだと思う。
みごとにネガキャンになっててワロタ
アンチにはそれがネガキャンに見えるのか・・
さわってみ初めて思いつく事もある。
で、思いつきでとりあえず、手書きで書いたページの線の情報をステージとして使うゲームとか楽しそうかもと思って
サクッとピンボールでも作れないかなぁ
と考えてるけど、線と当たったらどうする、っていうビヘイビアブロック作って線の接線を元に反射、とか、そんなの自作しないとまだ難しそう。
MOONブロック内は見る限りは弄れそうなので、そこからお試しブロック開発してみようかな…
ギズモードに広告記事載ってるな。
そんな金があればファームの改善に使えばいいのに
営業活動するなってこと?
馬鹿?
言いたいのはもっと改良した方が売れるんてない? って事じゃないの?
まあ増やす為にも売らなくてはという事でもっと宣伝しても良いと思うけど…
あの記事は無いな…アスキーの妄想する機械のほうが凄く的確だった気がする
今のままで営業しても、評価下げるだけじゃ?
ファームきっちりした上で、販売攻勢するなら未だしも、
開発者じゃない一般人に未熟なものを売るのは、
ちょっと気がしれないな。
キャンセルで在庫膨れてるのか?
不具合が楽しいなんて世迷い言はいらないかな
上の方で何人か書いてるようにMOONBlockのもっさりと編集領域の狭さはかなりキツイが
初心者だからこんくらいが取っつきやすくていいんだけどなあ
他に初心者向けの端末とかサービスあれば教えてくれるとうれしい
MOONBlockやenchant.jsが他と比べて発展性ないのならその辺りも知りたいんだが
Twitterでは今更な子供騙しプログラム提灯記事をリプしまくりw
ギズモードに根回しか。
プログラムができないボクちゃんでも完成して3秒程で飽きるゲームが作れる素晴らしいタブレットですっ!(笑)
スクラッチまんますぎてわろた
まったくMOONBlockをパクるなんてMITも落ちたもんだな!
逆じゃね?
お子様の勉強はDSのプチコンで十分だよ
今の職業プログラマーも、あんな感じの奴で鍛えられたんだろ?そういう実績がある。
>>890 MITはタイムマシーンの作成に成功していたんだ…!
描いた筆順にイラストが完成する様子をTwitterにうpするアプリって世の中にある?
>>893 >世界観の押しつけが激しいからではないかと思うのだ。
「お前が言うな!」の典型じゃねーかな…
JavaScriptライブラリとしてのenchant.jsは汎用性があるとしても
enchantMoonのMoonBlockはまさしく世界観の押し付けだろ
ScratchはFlashで実装されてる時点で終わってる
>>896 MoonBlockはenchantMoonに実装されてる時点で終わってる
>>897 web上に前田ブロックはあるけど実際細かいことしようとすると
現状はenchantMOONじゃ表示できない、あと遅すぎるってのは
コンセプトと実情が乖離してるとは思う
たしかUSTかどこかで遅さはスペック的な解決しかないと言ってたような(うろ覚え)
だからできる限りの改善は望んでるけど企画段階で想定してたものは
このハードじゃ実現しないだろなと思ってる
なのでとりあえずは手書きメモの安定と、あとは苦肉の策かもだけど
PCとの連携強化とかでなんとかストレス少なく遊べるものに近づけてもらいたい
>>894 需要がないから無いんだろw
単体では何にも出来なくて、ユーザーはやることなくて、esumasui氏がたまたま作ってくれたのを(他にやることないから)みんなつかってるだけやん。
世の中で唯一なんだね?
バグの多さが?
902 :
名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 20:58:39.97 ID:1dDlnoax
試作機を販売したことが?
>>894 ジェネラルパブリックにメリットのないものは誰も作らないよ
イラストレーターにしたって画風とかならいざ知らず、書き順見ることになんか意味あんのか?w
>>902 ちなみに試作機の方がサクサク動いてたと思う
アンチには凝ったイラストを描くためのデバイスに見えてたのか・・
紙とボールペンじゃ満足できないなんて、昭和の人の発想だよね
今はフリクションボールがあるから何度でも書き直せるし
紙に書いたものをデータとして保存したいなら
スマホで写真を撮ってクラウドに乗せればいいだけだ
あと、検索はキーボードで入力するのが最も速いからね
手書きで検索してたら遅い めっちゃ遅い イライラする
君も元気そうでなにより
>>908 ならばそれでいいんじゃない?
SHOTNOTEに消せるボールペンで充分なら必要ないだろうし。
自分の場合は、ほぼ日手帳にフリクションボールで書いてたけど満足出来なくて…と言うか摩擦熱のせいか勝手に消えてたり…
その後iPhone、ipadと色々アプリと3COMのペンとか試して満足出来ずshotnoteも試したけど満足出来ず、eeenote買っても駄目で、enchantmoonに期待して買って見たけど満足出来てない。
けど、とりあえず某カメラ付きペンみたいに音声録音しながら書くとか出来たらいいなとか、なんか可能性ありそうなので期待して情報求めてここに居座ってたりする。
>>907 enchantMOONの使い道に残されたイラスト道がゲームパッドのオマケに負けるレベルだってこと
要点を纏めると、
@わざわざタブレットを使わなくとも、紙とフリクションボールのほうが安価で便利
Aデータとして残したいものはスマホカメラで保存
B検索は、PCやスマホからタイピングするほうが断然早い
Cプログラミングはeclipseなどを使ったほうが効率がいい(eclipseのチュートリアルはネットにいくらでもある)
絵という共通点だけで単体タブレットでも無ければ筆圧も感知しないデバイスを持ってこられても
反応に困るんだが・・
ペンタブに興味が無いのにこのスレに迷い込んでしまったとしか思えない
なんだ、shi3zか
Blockがもう少しマトモでペンタブとして使い勝手が良ければ、誰もイラストなんて描いてないと思うけどね。
> アンチにはそれがネガキャンに見えるのか・・
> 営業活動するなってこと?馬鹿?
> なぜ
>>880の言い訳を他IDがするんだろう?
> 描いた筆順にイラストが完成する様子をTwitterにうpするアプリって世の中にある?
> ScratchはFlashで実装されてる時点で終わってる
> 世の中で唯一なんだね?
> アンチには凝ったイラストを描くためのデバイスに見えてたのか・・
> ペンタブに興味が無いのにこのスレに迷い込んでしまったとしか思えない
図星のコメントには文句言わずにいられない
ソワソワせずにさっさと湯島にお帰り
>>880の人どうしちゃったんだろうなあ
まさかID変えて発言していた訳でも無いだろうに
なんだ、shi3zか
>>915 なんの息抜きか知らんけどネガコメにいちいち煽り返すのやめてくれんかな
俺一応ユーザーで擁護でもアンチでもねーけどまた不毛なコメでスレが埋まるのあほらしいからよ
もし本気で書いてんなら過剰に評価しすぎだしなんかスレ荒らしたいだけにしか見えん
どっちが荒らしてるかも分からない人?
ユーザーまで敵に回してどうするよ
直接関係ないんだけど、enchant.jsって何で会社としてビジネスにつながるん?
商業利用で開発に使う際のライセンス料とか?簡単な物は作れるけど一定のレベル以上のものは作れなさそうな…
いや、依り代としての月を作るぐらいなので商売として成り立ってるんだろうけどよく分からん…
>>925 Proってのがあるよ。
儲かってるかどうかは知らねーけど。
>>925 自社のゲームコンテンツ作るときのフレームワークとしては、使ってるぽいけれど。
>>928 みずほ銀行のアプリ作ってたんだ
すごい!
湯島にお帰りよ
>>925 なんか任天堂が何かでバックアップとかCEDECのあと言ってた気がするけど…まあCEDECの講演はいきなりキャンセルになってたけど…
単にwiiuとか3DS向けにブロック作るとかそういう話なのかなぁ
まあそうだったとしてコロコロと任天堂…まあ充分すぎるくらい力があるので、プロジェクトが途中の検修で没らなければかなり改良されそうで楽しみ。
…まあまだ推測と妄想だけど。
騙すのうまいよな
騙すのうまいよな
デベロッパーがenchant.jsを使って開発したゲームを、
任天堂の全面的バックアップの下、ニンテンドーイーショップでダウンロードリリース可能な環境の発表や方法がCEDECで発表されてたね
Wii Uにリマップ予定のenchant.jsコンテンツが水面下で続々と準備されていることを思うと身震いがする
>>924 ガラクタを買ってくれた貴重なユーザーでもメンションで突っ込まれたら湯沸かし器になるのな(笑)
エーベックス松浦と同じで大人げない
煽り耐性ゼロかと
>>935 もう社長とか関係者かどうかは置いといて
929とかどう見ても擁護じゃなくネタか真性のキチですやん…
いじるネタとしては面白いのはわかるけど
できれはまた来たかくらいでスルーしといてほしい…
あと一応ガラクタではないよ
使い方次第だけど当初ほど手放しで叩ける端末ではなくなったと思う
とりあえず電源投入時の起動エラーがなくなるといいね
>>915 本日のMVP
なんだね?ってつけるのがこの人の特徴
しかし、営業活動するなっていったり、分からない奴は買うなって言ったりすごい2枚舌だなぁ
買ってよくなってきたな
異次元体験
光速
Bamboo PaperもIntuos Creative Stylusもプログラムできないのに、どうやって比較動画作るんだろう??
こういう人のことを湯沸かし器って言うんだろうね
Intuos Creative StylusがAndroid対応したら、eM存在価値が無くなるな。
ブロックどうのこうのは、普通にPCでプログラムやって、ブラウザで動かせば、
標準ブラウザでもenchant.js機能は使えるわけだし。
Javascriptに限界感じてきたら、標準開発環境も使えるしなw
Nexus7で2万、スタイラスで1万、計3万で色々できるし、
高解像度+スピードも申し分ない。
iPad持ってる人にとっては、1万出費だけでOKだし。
内容に批判出来なくて人格批判か・・
いくらなんでもIntuos Creative Stylusはないわ。
腐っても電磁誘導方式だし静電容量方式と比べちゃいかん。
>>944 筆圧は取れても、
パームブロックどこまで出来んのか分からんし、文字書くようなのは到底無理じゃね?
Intuos Creative Stylusは静電容量式なの?スペック的には筆圧感知できてるけど。
調べたけどIntuos Creative Stylusの情報的には感圧方式は書いていないので、
電磁誘導方式か、それとも独自なのかはわからないが。
スタイラス側だけで電磁誘導方式が実現できるわけないだろ・・・
そもそも電磁誘導方式ならペン先がゴム球のわけないだろ・・・
>>948 静電容量方式でポインタの位置を決めて、筆圧などはペンからBluetoothでiPad側に送信する。
enchantMOONが上回っている点はペン先が細いから細かい字が書きやすい。
---------
私のiPadは“筆圧2048レベル”です――漫画家が「Intuos Creative Stylus」で描いてみた
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1309/06/news041.html 静電容量式タッチパネルのiPadでは、通常は筆圧レベルや傾き検知に対応しないが、Intuos Creative Stylusはペンを押した強さなどをペン側で検知し、
BluetoothでiPadに伝送することで、2048レベルもの筆圧レベルを実現する
用途が違うんでワコムのは今はいらんなー
先細くないとメモ取る気にならん
購入者スレの最新話題はこんなの。
> 昨日届いたのですが、デジタイザーペンの蓋がなくて、電池もなかった状態だった。
> これは欠品なんだよね?
> ペンがないと何もできない。。。
活用どこじゃねぇな。
iPhone買ったらiPhone本体が入って無かったニュースもあったね
>>944 Galaxy Note 8.0と言う日本未発売のタブレットが既に有ってな
>>954 つまりenchantMoonは中国レベルの品質・出荷管理ということだな
>>953 あれ?日本でUEがチェックしてたんじゃなかったの?
ファームウェアの書き込みと箱詰めだけじゃねぇの。
ペンは気づきませんでしたってか
どんな検品だよ
正直価格を釣り上げる奴がいようがいまいがどうでも良くないか?…
他にやる事ないのかよ…
965 :
名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 03:16:08.74 ID:fOMHKwIB
ペンの感度が良すぎて、字を書くと墨の垂れた筆みたいに
線がつながっちゃうんだけどキャリブレーションって
どうやるの?
at703とこれをメモ帳目的で買ったけど
出来上がった線だけ見るとこっちの方が好みだな
メモ帳としてはノート管理できる分
at703のが使い勝手良い
ただ、Linkの使い勝手もいいから
at703使ってると物足りなくなってくる
enchantmoonでタグ管理できるようになると
かなり便利になるんだけどなぁ
>>965 現状できない
素直にサポートに送ってその間はamazonで1本買っとけばいい
直った方はまあなくした時用の予備ってことにして
他でもちょくちょくペンの不具合報告も見るしね
なんか、急にヤフオクの出品が減ったな。
いつも5〜6台ぐらい出てたのに。
新規出荷が止まって、供給されてないとか?
届いたってついーとも最近、見てない気がするし。
で、このタイミングで新規受け付け停止中ですか。
もっと前に止まってたと思うんだが…。
>>970 その手の奴は色々あるだろ。
前田ブロックがそれをローカライズしたもんですとかって話しあるの?
作り直してるってことはローカライズとか丸パクリとは違う気がするけど
社長ブログ読んでもBlocklyとの違いがよくわからん
誰か詳しい人何が違うか教えて 社長でもいいです
>>972 ドラッグドロップでプログラムできるアイデアって、そんなのBlocky以前にいくらでもあるだろw
そのリンクで言ってるのもやりたい事を実現するツールとしてBlockyを使おうと思ったけど使い幣にくかったのでやめたってだけでしょ。
どんだけ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いな感じだよwww
>>975 わかったわかった。
で、blockyの前にビジュアルプログラミングはいくらでもある。
>>972と合わせるとローカライズしただけのものとはとても言い難いと思うんだけどどなの?
自分は信者とかいうよりもアンチがウザいだけで、わざわざ捏造して貶めてるから弄ってるだけですよ
捏造して祭り上げといてよくいうw
教祖様が自ら「blockyを触って、ソースを見て」前田ブロックつくったって言ってるのに
それ以前からビジュアルプログラミング環境があるってことに拘るのはどういうことなんだろ?
自分の間違えを絶対に認められない人種?
>>978 >>972であたかもbloがビジュアルプログラミングの元祖みたいに書いてるからでしょ。
まぁ別にマルパク言うならそれでいーよ。
980 :
名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:48:28.66 ID:fOMHKwIB
981 :
名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:49:22.14 ID:/l+6FvkM
>>972 をどう読んだらそんな主張に取れるんだ…?
えーと、もともと前田ブロックはGoogle Blocklyをカスタマイズして作ってて
それをenchant.jsで作り直したってことは一応
はじめから前田ブロック≠Google Blocklyってことだよね?
発想はGoogle BlocklyやScratchとかの先行するビジュアルプログラミングを
かなり参考にして作ったってことで
問題はそこにどれだけ独自性があるかでしょう?
ほとんどそのままならパクリと言われても仕方がないし
逆に先行するものにないものが付加されてたら別に叩くことないと思うんだけど
その辺り分かる人いないのかな?
そこが見えないとどっちもどっちかなとしか言えないような
>>972はそんなこと書いて無いやん。
どこにビジュアルプログラミングの元祖みたいに書いてあるんだよ。
プロトタイプがBlocklyベースだったとしか書いてなくね?
>>980 品切れでふっかけすぎワロタw
在庫あるときは1800円だったよ
>>980 ペンに、本体と付属品を付けるってこれつまりenchantMoon一式じゃね?w
ワロタ。
>enchantmoon専用デジタイザペンに、本体と付属品を付けての出品です
>(箱はついてません)。
>>979 >
>>972であたかもbloがビジュアルプログラミングの元祖みたいに書いてるからでしょ。
>>972のどこにそんなこと書いてあるの???
988 :
名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 20:48:27.81 ID:eJtx/O5O
ググって見て出てきたブロック風のプログラミング環境まとめ
ttp://chomast.com/study/web/blocks.html とりあえずこんなページ見つけた
他にも自分の知ってるのはレゴのマインドストームの言語LOGOとかもブロック型。
他にも探せばまだまだありそう。
まあ、これも言語の歴史…lispとsmalltakとその他みたいに派生と改良、融合の繰り返しだと思えばパクリとか似てるとかどうでもいいと思える気がするw
まーだ言ってんのかよ…
Blocklyベースだとなんか問題あるのか?
思いっきりBlocklyのソースまで参考にしてるじゃねーか
http://wise9.jp/archives/7773 -以下引用-
BlocklyとPuppet.enchant.jsは意外と相性がいいかもしれない。
そう思い立って、長久さんつくってくれないかな、と甘いことを考えたんだけど、まああの人もけっこう忙しいし、自分で気に入るもんは自分で作るしかないぜ!
ということでBlocklyのソースコードにダイブ。
ある意味、まったくJavaScriptらしからぬコードになっていて、最初はかなり戸惑ったのだけど、慣れて来たらだんだん、勘所が解って来た。
Blocklyは慣れると非常に優れたビジュアルプログラミングのツールになる。
そんなわけで半日くらいかけて勢いで作ったのが、今回の「前田ブロック」だ。
>>990 逆にBlockyベースだという事を声高に言って何がしたいの?w
>>991 なんで事実から目をそらしたいのか気になるじゃん?
他にやる事ないのかよw
セックスしろセックス
だっせぇ逃げ方
>>990 事実を捻じ曲げる…オープンソースって事をパクリだとかローカライズ(?)とかに置き換えようって必死に見えるから気持ち悪いなぁと思ってまとめサイトさがしたわけだけど…
というかそのページの前田ブロックの説明にもblockyの事書いてあるわけだけど、なぜ目をそらすと取られるんだろう…
めでたくスレが終わりそうだな
>>995 オープンソースでパクりって...
ライセンス違反してなければ問題ないだろ。
何の為のオープンソースだよ。。
enchantMOON自体はクローズだけどなw
閉幕を飾る怒涛のIssue 100: 次への期待
> オークションなどに多く出品されているのを見ると残念ですが、
> これからに期待のできる機だと思います。手書きに対応した多くの端末を
> 利用してきましたが、CPUのことを考えるとどの端末より自然に近いと思います。
> そこで次は思いきり紙とペンに近いものにして欲しいと思います。
> スクリーンはできるだけ薄く、できたら巻き取れるようなものに、
> そして長時間のバッテリー駆動。そのためには白黒、レスポンスのよくなった
> EinkなどでもOKだと思います。ただ、ネットの利用は調べものやクラウドを
> 使う上では必要です。個人的な要望としてはこの機が紙とペンに変わりうる
> 思考の道具になることを期待してます。コマンドも指○に簡単な1文字の
> 組み合わせで十分です。安価にするためLiuxベースでもGNU系のRやPython、
> さらにはTexやlyxが動けば理系の人間にとては夢の端末です。普段は紙とペン、
> そしていざとなったら小型のキーボードからスクリーンを立てて創造的な
> 活動ができるポケットに入るツール。そのために片手入力のキーボードを
> つけるなんてのはどうでしょうか。次のenchantmoonがはじめて紙と鉛筆を
> 超えた道具になることを期待しています。
大蛇
1001 :
1001:
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