【Pro/RT】Microsoft Surface Part11【Win8/RT】
1 :
名無しさん@3周年 :
2013/07/05(金) 18:01:05.17 ID:6UdZVR1+ ▼Windows RT版 Surface 2013年3月15日 日本発売
10.6型 ClearType HDディスプレイ(1366×768) ゴリラガラス2
NVIDIA Tegra 3 T30 (1.5Hz/4コア)
2GB RAM、32GB または 64GB ストレージ、microSDスロット
USB 2.0ポート、micro HDMI
Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ デュアル2×2 MIMOアンテナ、Bluetooth4.0
前面と背面にカメラ2台
ペン入力 なし
Microsoft Office Home and Student 2013
厚さ9.3mm、重さ676g
価格:32GB版4万9800円、32GB版キーボード付き5万7800円
64GB版5万7800円、64GB版キーボード付き6万5800円
▼Windows 8 Pro版 Surface 2013年6月7日 日本発売
10.6インチ ClearType フルHDディスプレイ(1920×1080) ゴリラガラス2
Intel Core i5プロセッサ Ivy Bridge
4GB RAM、128GB または 256GB ストレージ、microSDXCスロット
USB 3.0ポート、Mini DisplayPort(HDMIなし。変換可能)
Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ デュアル2×2 MIMOアンテナ、Bluetooth4.0
前面と背面にカメラ2台
ペン入力 あり 600dpi相当のデジタルインク
Microsoft Office Home and Business 2013
厚さ13.5mm、重さ900g
価格:128GB版 9万9800円、256GB版11万9800円
前スレ
【Pro/RT】Microsoft Surface Part10【Win8/RT】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1370796426/ Wiki
http://wikiwiki.jp/surface/
2 :
名無しさん@3周年 :2013/07/05(金) 18:19:51.06 ID:bHxmsdjC
3 :
名無しさん@3周年 :2013/07/05(金) 19:35:32.36 ID:i5QilnRK
4 :
名無しさん@3周年 :2013/07/05(金) 21:06:24.42 ID:Q6wbZKvs
おれはsurfaceは使うが自民党は嫌いだ
5 :
名無しさん@3周年 :2013/07/05(金) 21:06:45.21 ID:FtD8hQlb
RT買ってまあ満足しているけど、デスクトップアプリが使えないのは置いておくとしても、サクサクとは言えないand低解像度が辛いところ。次のAtomが出たらRTってマジで利点が無いな。
6 :
名無しさん@3周年 :2013/07/05(金) 21:10:24.42 ID:dZTOupHh
7 :
名無しさん@3周年 :2013/07/05(金) 21:44:35.92 ID:/rgD201c
今更2.0で制限ありまくりなのにこの値段って なめてるとしか思えんな
8 :
名無しさん@3周年 :2013/07/05(金) 21:56:29.12 ID:dZTOupHh
本来はRT用で、Proでも使えるよって程度の製品なんだと思う。 3.0対応で+GbEとかなら5000円くらいまで出すわ。
9 :
名無しさん@3周年 :2013/07/06(土) 00:26:30.67 ID:6EiYYhDz
ペン付きで8inchぐらいのRT出ないかなぁ
厚さと値段はもうちょっとなんとかならんのかな。
>>11 タブレットだと思うから高く見える
Ultrabookのバリエーションのひとつなのだ、surface proは
13 :
名無しさん@3周年 :2013/07/06(土) 09:13:32.71 ID:1SzD/Aog
>>13 これはwindows updateですぐに前のバージョンに巻き戻されるから
対策しないとだめだけどね。
15 :
名無しさん@3周年 :2013/07/06(土) 09:36:52.93 ID:1SzD/Aog
update オフにしないとだめなの?
ドライバを入れ替えたらすぐにwindows updateで確認すると「ファームウェアの更新 6/11」みたいなのがあるんで それを非表示に設定すればいいだけだよ。 そうすればほかのupdateは今まで通り勝手に落ちてくる。
17 :
名無しさん@3周年 :2013/07/06(土) 09:46:47.05 ID:1SzD/Aog
システムハードウェアの更新とかいうのが1個出て来たので、非表示にしてみた
SurfaceでFF14動くのか もしかしてFF7も余裕で動くのかな
対応してるならRTでも行けそうな気がするFF7 持ってないから確認できないけど
RTだとCPUがきつくないかね?Proはi5つんでるのは何気におおきいよ。
今日、量販で30分位いじって、少しぐらっときた >Pro
そこまでいじったんなら買っちゃいなよw
>>25 大蔵決済は降りそうなんだけどねw
皆さん、キーボードどうしてます?
うちはtype cover。 家で使うときはメインPCからmouse without borders。
>>26 タッチカバーは選択肢としてないねー。
買うならどう考えてもタイプカバー。
青歯で別売りの安いキーボード繋げるのもアリだけど、持ち運ぶことを踏まえると結局タイプカバーが1番便利。
RT使ってる人は、32GBと64GBどっちが多いですか?
>>29 うちのは32だね。
でっかい動画とか入れる気無かったから、
足りなくなったらSDカードで対応するつもりで。
オフィスとネットくらいなら、今のところ問題ない感じ。
RTで使いやすいRSSリーダーアプリってある?
ノートPCとsuface pro持ってる人で pro買ってからノートPC付ける頻度激減したって人いる?
>>32 15インチの奴持ってるけどノートは1回しか起動してない。
その1回も必要なデータ類をskydriveに移動するために起動しただけ。
W3にするかProにするか迷っててW3の実際の評判待ってる Atomとメモリー2Gはやっぱり不安すぎる 大きさ的には8インチぐらいがいいんだけどなぁ
>>32 iPad miniは使ってるけど、ノートは使ってないね
母艦がデスクってのもあるけど、外出時、ちょい使いの時はProオンリーだね
>>34 何するかにもよるけど、8インチではOfficeは辛いと思うし、
ライトな使い方なら、Winに拘る必要もないと思う
ある程度何でもこなせるのがProの良い所
w3とだと、あまり競合しないと思うけどな
Amazonで売ってるスキンシール買おうか迷ってるんだが 誰か買った人いない?
FF14のベンチマークやるとめちゃめちゃ背面熱くなるなw
排熱機構もそうだけど、USB端子・LAN端子・カードスロット・HDMI端子なんかはもっと普通のパソコン並に出来ただろうと いちいちコネクタやアダプタ買わなきゃ行けないのがアホらしすぎる
>>32 逆になるけど、ipadやスマホのせいで、最近ノート立ち上げるの億劫だったけど、サーフェス買ったら逆にスマホの処理の遅さにイラつくようになったってのはあるなー。
ノートより圧倒的に使い易いおかげで、かえってスマホやipadの出番が減った。
これで重さと熱、バッテリーの持ちが改善されたヤツが出たら即買い換えるのだが
haswell搭載版が出るとしても来年、早くて年末だろうぜ
>>40 そう考える日本人が作ったのがVAIOやな
45 :
名無しさん@3周年 :2013/07/08(月) 10:47:55.71 ID:pWqpcTyj
Proしばらく使って思ったけど、ペンオンリーで使うなら縦向きにしてタスクバーを上か横に出すと楽だな。なかなか快適 ソフトウェアキーボードだしっぱでも画面が広くていい・・・といいたいけど何故か出しっぱだとファイルの削除ができん・・・
>>43 なんでSurfaceは他のメーカー製と違って動きが遅いの?
HASWELLが登場したときに普通に準備してなかったの?
>>46 Surfaceの発表は去年で、Proの発売は今年の2月なんですが。
CPUがすぐに周回遅れになるのはみんなわかってたことだし納得して買ったんじゃないの?
買ってないどころか最近興味持った奴の疑問にしか見えんだろ
haswell自体ivyとそこまで大きく変わったわけでもないからPro買ったな どうせ次ロットが欲しかったら出たときに買うし
CPUなんて1年置きに新しいの出るしな 欲しい時が買い時
もっとデザインキーボード売ればいいのに 俺はデザイン、特にtouchcoverがかなり気に入ってるんだが サーフェスにデザイン求めてる人は少数なのかね
>>51 無骨な黒い固まりなところが好きです
でもTypeCoverの色違いが欲しいです
タッチカバーなんて色々印刷出来そうだしなぁ あのキーボード端子の仕様公開してサードパーティも参入できるようにすればいいのに
54 :
名無しさん@3周年 :2013/07/09(火) 00:01:15.14 ID:97gs6cqu
Surface2はやくぅん
55 :
名無しさん@3周年 :2013/07/09(火) 00:18:25.27 ID:mnW6Vdk0
ニュー速VIPに書き込めないんだけど・・・・ 忍法帳がどうたらこうたらで20秒待っても、また20秒待てと・・・・
RT買って弄っているが、Officeメインなら常にデスクトップモードじゃないと使い物にならないな だがアプリはモダンスタイルじゃないと使えない せめてSkyDriveだけでもデスクトップモードで記憶デバイスとして認識してくれれば幾らかマシになるんだけどなぁ Win8ウルトラブック持ってるからProには興味が湧かないし、1万円引きに釣られずSurface2まで待つんだった…
>>56 ソフト入れられないのにストレージだけデスクトップで見られるようになってどうすんのさ?
officeはデスクトップ
PowerShellとか使わないの?
タイプカバーはまだ物足りないな 一万のレベルではナッシング
キーボード対応のケースがないのが痛い
RTですが、スリープ中のバッテリーの消耗を抑えるにはどうしたらいいのですか?
>>56 Google先生に聞いてみるとよろし。
先人が、ネットワークドライブとして認識させる方法を公開しているぞ。
というか、今すぐURLを貼れる環境に無い。すまぬ
>>61 ありますよ。
スタンド機能付きで、キーボード有り無し両方に対応してるケース。
>>65 PRO版です。
今帰宅中なので、後で写真と型番載せましょうか?
proでキーボードが勝手に表示されて ↑キーが勝手に押されるバグあるの? 終了しようとしてもキー表示連発されて 結局電源オフのボタン押したら治まった ハッキングじゃないよね怖いよ
もともと厚みあるからスキンシールにしようかと思ってたけどケース装着にしようかな あー迷う
72 :
名無しさん@3周年 :2013/07/09(火) 23:01:14.03 ID:8axhD6Vb
なかなか良いケースが無かったからType Coverにこだわる必要ないと思い、 Thinkpad bluetoothキーボードと共に大きめの袋に入れて持ち運ぶようになった。
>>69 畳んだ状態だと、厚さ何ミリくらいに
なるんだろ?
どうしてもトラックポイントじゃなきゃ嫌だしhelixは高いしと悩んでいたがそんなものが出てたのか あとはせめて8GBに…
75 :
名無しさん@3周年 :2013/07/10(水) 03:22:01.45 ID:36sEovIQ
ウルトラブック欲しい人は最初からそっち買ったほうがいいと ずっと言われてる
>>77 そんな事言ってたら、タイプカバー付けた時点で大抵のUltrabookに厚みも軽さも負けるわけだが。
RTでgoogledriveのファイル編集できますか?
できますん
82 :
名無しさん@3周年 :2013/07/10(水) 12:30:50.46 ID:QX/Rm2Mk
外付けキーボードのドライバーふっとんで 工場出荷にしても 復活できません
>>82 工場出荷状態に戻して直らないならドライバのせいじゃなく単なる故障では?
業界関係者の一人も「日本MSが言うように売れているのなら、電車内や喫茶店でRTを使っている人がいるはずだが、そんなシーンを見たことがない」と話す。 日本国内で流通しているiPadアプリは30万本を超えると言われているのに比べ、Windows RTのアプリは今年4月末時点でも2万本程度と見られている。 つまり、iPadと比べ、「Surface RT向けアプリは、見るべきものがほとんどない」(家電量販店関係者)のが実情のようだ。
RTのユーザーがipadに勝るかと問われてYESと答えるのが想像できん 比較対象が間違っているような気がする
8.1入れてみ。脳内じゃなければ。
RTは8インチが出てからが勝負だろうな 次期Proも価格下がってくれるなら申し分ない
仕事の道具を電車内や喫茶店で使おうとは思わんな。 セキュリティ意識の低い馬鹿は違うのかもしれんが。
上で言ってたカバーTB-MSSFPWPLF2買って付けてみた 使い勝手はかなり良い感じ、タイプカバー付きで収納してみたけど こりゃもう完全にネットブックだわw でもブラウンにしたのは正直失敗だった
どうのこうの言われても、マイクロソフトの株価は、年明けから上がり調子なんだな 時価総額でも世界10位だったのが、いつも間にか3位まで来てるし 今年はxpからの乗換えがあるから、間違いなく業績は良くなり、株価も上がると 投資家はよく見てるわw 林檎はいつの間にか時価総額半分とかw そりゃ、投資家が怒るわけだ
ジョブズいないAppleなんて沈むだけだからな もうiPhoneとiOSで食いつなぐしかないのをMBAで証明した
RT,Resetting your PC (1%)で止まったんだけど
atomのCPUでsurface出せば 熱もバッテリーも重量も価格も良くなって売れると思うんだけどな
つRT
RT、○ノーマル、プロで出しますよ
>>95 RTはARMじゃん
atomで出せばwindowsアプリも使えるんだぜ
ってことでMicrosoftさんatom版キボンヌ
俺もBayTrailで出ることを期待してるわ
俺もRTをAtomにして出して欲しいなぁ
Haswell版出せよ バッテリー持ち改善するだろ
>>99 windowsRTのatom版か。胸が熱くなるな。
102 :
名無しさん@3周年 :2013/07/10(水) 20:08:13.17 ID:fdHR3nm0
>>101 Surface RTのAtom版な
つまり低スぺでも軽量スリムなSurface Proが欲しいわけ
1年置きにモデルチェンジするならあきらめもつくけど 2年置きだと迷うな
文章の範囲選択の操作がかなり難易度高いけど慣れた?
通常のWindows 8で10時間持つんだから、もうRTはいらねえだろ。
>>106 信頼できる情報筋の話だと次のRTは108時間持つらしいよ
その前にwinRTが消えそう
2ちゃんとつべしか見ないけど使い勝手いいですか?
ノート買うかで迷った挙句これかったがノートもこんなに熱出るものなの?
>>110 ノートはキーボードからも排熱されてるから籠もりにくい
それでも大型ファンの載せにくいUltrabookではファンが唸ってうるさかったりするよ
Atomならもう少し熱くならないだろうけどcoreシリーズ載せてたら仕方がないんじゃないかな
立てて使えば熱なんか分からんよ
参院選自民党のマークがWin8に似ている
>>144 うーん、なんでカードリーダーついてんだmicroSDスロットはあるのに
普通にUSBが3口ならかったかもしれんけど、パキッといきそうでちょっと怖いな
>>115 「なんで」と言われても、、、、
フルサイズのSDカードをカメラとかで使ってたり
本体のスロットは普段使いのデータ保存用にさしっぱだったりで
マッチする人が皆無とは思えない製品だけど。
つかこれと同系統のUSB3.0ハブ無かったっけ でも結局ハブから更に出っ張るからあんまりありがたみないなw
利点は普段つけっぱにしとけるくらいかね
>>107 駆動時間なんて現状維持で良いからペン付けて欲しい
thinkpad tablet(泥)をそろそろ買い換えたいけど行き先がない。
120 :
名無しさん@3周年 :2013/07/11(木) 16:35:32.21 ID:txth9wLp
surface pro の[Fn]+[Caps]でファンクションキーの入れ替えアップデートっていつくるの?
>>116 あーなるほど、思いつかなんだ
まあ普通にUSB2.0挿すなら既存ので十分だけど
USBコネクタはやっぱり2ヶ所は欲しかった。 マウス用で一つ使ってしまうと、他の機器の接続ができなくなるので分岐アダプタを付けるんだが、それだけでせっかくのシンプルなデザインがちょっとだけ損なわれるんだよな。
SurfaceProにThinkpad Bluetooth Keyboard これが最強に強まった究極の組み合わせね!
せめて8GBだったらなあ…
>>125 現状のタスクマネージャーの状況アップしてみろよ
仮想マシン使いたいんで
そこまでガチなの求めたらproのスペックじゃ心許ないような
>>127 LinuxならUSBでブートするという方法がある
Windows Phoneの開発をしたいんだ
>>130 Bluetoothマウスなら最近出たSculpt Comfort Mouseが最高にオススメだよ。
SurfaceRTが艦これ専用マシンになってしまった
>>133 艦これRTで動くのか。
ProかったがCIV5かMOUNT&BLADE動くからやってる。
いつかゲーミングタブレットとか出ないかなぁ
1年後、2年後はProのバッテリーも消耗して2時間とかになってるのかな バッテリー交換だけで470ドルだぜ・・・
値下げか新型が出そうだな
2年も使えばバッテリー交換するより新しい機種に買い換える 半年以内に専用バッテリー出そうな気もする
こういう期間限定商法って警告出されたりしないのかね
期間限定値引きの延長は公取に怒られたはず。 でも価格改定(永続)はどうなんだろうね。
年々価値が落ちる物の価格改正(値下げ)は怒られない 普通は新型がでて旧型が淘汰されるだけ 逆に爆売れで生産が追い付かないからといって販売価格をあげると怒られる
>>134 読み込みと開始処理に時間がかかるけど、始まってしまえばサクサク。腐ってもIEやね。
タブレットでまったりゲーム、最高や!
RTなんて全く売れてそうにないけど、新型でどう変わるのか。
そもそもOSをなんとかしないと。
Surface RTってFlashは完璧に動くんでしたっけ? ニコ生とか快適に見れますかね?
145 :
名無しさん :2013/07/12(金) 16:33:32.33 ID:dDcLzekT
年内に、新型タブレットが各社から発売になるから・・・。 MSは値下げしてでも今のうちにできるだけ売っとかないとやばいもんね!?
他社がRTタブレットなんか出すのか? チャレンジャーだな
>>143 あー、Proが少しばかり期待はずれだったから艦これ出来たならRTでもよかったかな。
RTて熱どうです?Proは起動してすぐ熱くなるんで。
しかしProのグラフィックでスカイリムがなんとか動くのならオブリは余裕で動くのか?ちょっとやってみるか。
148 :
名無しさん@3周年 :2013/07/12(金) 17:16:02.19 ID:gz/Iwuy+
ネットサーフィンとofficeくらいしか使わないつもりなんだけどその場合RTはどう?
RTはブラウザがIEだけっていうのがネックだね Outlookも実装されるらしいし 後はサードパーティのブラウザさえ来ればなぁ
>>148 むしろそういう用途の為にあると言っても過言ではない。
>>150 そうか、ということは買いかな
タイプカバーも一緒に欲しいんだけどそこまで出すのもありだよね?
Officeはマクロとかアドインとか使えないし、 Webとか見るだけならiPadとかの方が良いけどね
iPadはもういいわ
iPad()
>>144 Flashは微妙
ニコ生は今試しているけど、問題無さそう。
EVO2013の格ゲー中継、滑らかに再生できているw
>>147 それなりに暖かくなるけど熱くはならない。
そういう意味では安心感がある。
Surface RTもせめてもう一万くらい下がるとオモチャとして買いやすくなりそうだが、
そこまで値下げすると大赤字かなw
RTあればパソコンいらないじゃんて、おじちゃんおばちゃんたちが気づいちゃった時、どうなるのかな。 RTって携帯電話におけるガラケーみたいな立ち位置でしょ、本来。iPhoneの代わりにはならないが、家の電話でやってることの大半は、実はこれで代用できます、的な。 MicrosoftがSurfaceをiPadのライバルと位置付けるのってすごく偽善的だよね。じつはSurfaceが普及して打撃を被るのはパソコン業界なのに。そっちを標的にしているとみなされたくないから、あえてタブレットとしての性格を強調しているという気がしてならない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130710-00010000-bjournal-sci >昨年6月、米MSがSurfaceを発表して以来、国内パソコン業界では「Surface脅威論」が広が
>った。5万円を切る価格でMSからタブレットを販売されれば、Windows 8の投入を機に不振
>のパソコン販売を盛り返そうともくろんでいた業界は、そのタブレットで足元をすくわれる
>からだ。
>…3月10日付日本経済新聞の取材に対して、樋口社長は…「MSの競争相手は他社OSであっ
>て、Windowsパソコンではない。短期的には協業メーカーとの間でシェアの食い合いが起き
>るかもしれない。だが、最終的にはWindows市場の活性化に繋がると考えている」と語り、
>業界の「Surface脅威論」払拭に努めていたのが印象的だった。
みんな、もはよう type cover US を安く売っているところ知らない?
>>155 ようつべも特に問題なし?
2ちゃんも一応●使える専ブラあるんだっけ
>>156 パソコン業界のOS無視してドヤられても・・・
>>152 アメリカ他主要各国ではとうとうiPad向けMS Officeが提供されるらしいしな
日本は相変わらずガラパゴス路線で行くらしいから発売未定だけど
RTユーザーとしてはSurfaceはアプリが少ないこと以上にレビューがほとんど無いのが辛い
162 :
名無しさん :2013/07/13(土) 10:35:38.57 ID:UUtc+p/5
今購入するか、新型を待つべきなのか、分からないの〜。
>>156 PCの販売不振の原因はライトユーザーがタブレットに流れてるからであって
そもそもパソコンの機能を半分も使ってなかった層の受け皿がやっとできただけの話だろ。
今更そんなのをパソコンに呼び戻すことなんて不可能だから
RTでwindowsプラットフォームには引き戻そう、ってのがRTの存在価値。
Wedge Mouse最初に買って、どうせならと思ってWedge Keyboard買った とんだ地雷だったOrz キーボードの造りはすごくいいし、質感とかかなりいい だが訳のわからんゴム製カバーが付いていて、こいつが信じられないくらいごつくて重い。 カバー無いと傷つきそうだし、付いてるのはいいんだが まじでキーボードと同じくらいの重さある ちなみにキーボード自体もそれなりに重い あと、電池入れるところが出っ張ってて、収まりが悪い。
>>164 俺もWedge Keyboard持っているけど、カバーは折ってタブレットを立てかける為のものだから
ある程度の重さがないと倒れる
ただSufaceのキーボードもそうだがFnキーを押しながらじゃないとファンクションキーが
使えないのは開発者を小一時間問い詰めたい、チャームの使用頻度を高く見積もり過ぎ
フルサイズキーボードの使用感を求める方が間違ってないか ある程度削るキーが出てくるのは仕方がない
>>165 あの折り目蓋はがしやすくするためかと思ったら、そういう技があったのかw
アメリカ的モバイル機器だなと思う。
Fnキーはアップデート待ちかな。
168 :
名無しさん :2013/07/13(土) 13:02:02.21 ID:UUtc+p/5
そもそもMSは7インチTabletをだせよ。逃げないで勝負しろ。
windowsのインターフェイスが7インチモニタじゃ小さすぎて合わないだろ フルHDの10インチモニタでも押しづらいのに
何言ってるんだ?8インチ出るだろ
7インチでOfficeか苦行だな
>>165 Wedge Keyboardは物自体はとてもいいけど、
ファンクションキーが誰特だよなあ
あれさえなければデスクでもK270の代わりに使ってもいいくらいだよ。
RT欲しくなってきた。 制限はあるけどoffice使えれば良いわ。
なんにせよ、ストアのアプリが増えん事には…
次期Surface Proはいつでるんだ
atomなんぞいらんから、ARM新機種を直ちに。
> Surface Japan ?@SurfaceJP 19時間
> 【お知らせ】みなさんのSurfaceやタブレットに関するアンケートを実施中!
http://spr.ly/6011ZRrf > 皆様のご意見は、今後のマーケティングプランの参考とさせていただきます。ご協力のほど、どうぞよろしくお願いいたします!
atomって言ってんだろ
>>177 atomの8よりarmのRTがいい理由って何?
古いatomしか知らないんだろ
RTがサクサクなら存在意義もあるんだが、そうでもないからAtomのWin8でいいよなって感じだな
>>163 むしろライトユーザーこそ、いまだにパソコンオンリーでやってそうな気がするんだけどね。
自分としては、iPadとPCにプラスする形でRT買ったんだけど、あまりの快適さに驚いている。
>>181 善し悪しの問題じゃなくて、単にパソコンとしてのsurfaceに個人的興味がない。
win8機は持ってるし、別に小さいパソコンが好きなわけでもない。
フル装備のwindows8持ち歩く必要があるならUltrabook持ち運ぶだけの話。
泥タブに飽きてきたので乗り換え先としてRT買ってみたいんだけど現行のは食指が動かんって程度かな。
>>159 アプリ版だと全画面時に[A]とかIMEの表示が消えない。
デスクトップ版だと普通に見れる。
全画面にしないならどっちでも問題ない。
>>185 だな。
もう一声あると検討するんだが。
価格面やスペック面で。
surfacepro持ってるのに店頭でiconiaいじってると良さげに思ってしまう キリないな
ボーリングのゲームのチャレンジクリアしたらsURFACE売っちゃおうかと思ってるが なかなかクリア出来ない
>>189 マイクロソフトのアカウントを使っていればゲームデータは引き継げるはずなので心おきなく売り払え。
SurfaceProが寝モバ兼艦これ機になってしまっている RTでも用途足りる気がするけど気にしない事にするぜ! エロゲもやるかもしれないし
なんなの?おたくのpcではこのファイルは開けません。ばっか出るんやけど…
>>191 結局自分もそれに落ち着いてしまっている。ノート代わりに買ってみたが結局iPad代わりになっている。
外で使おうとも思うがEMOBILEのデータ制限が怖い。WiMAXに変えようかしら。
艦これってデータ量重いよね…
コジマが4780円でRT64GB売ってるぞ
ネット在庫完売か・・・
最安価格292円とは一体
コジマのは一桁間違いでしょ
台数限定でやって注目させたかったんじゃないの?
つか85000円以下が20店舗もあるのか 安くなったなあ
>>200 買おうかと思っているが、こういう店で買って
大丈夫なのか?正規の販売店じゃないよな。
>>201 正規販売店ですら、サポートはMS丸投げ。
逆に、こういう店のほうが延長サポートを付けれれるという不思議。
>>201 個人情報渡すのが不安なのか、品質を気にしてるのかわからんが
2,3店舗登録してて特に不満を覚えたことはない
そもそもちゃんと届くのか心配してるんだと思うよ 価格コムでも明らかに個人の住所みたいなとこで登録してる店もあるし
206 :
名無しさん@3周年 :2013/07/15(月) 12:15:11.84 ID:rb6JColX BE:1608114863-2BP(0)
価格コムの店は中国・韓国系がやってる転売ヤーの店ばかりだから、そこのところ理解した上なら買ってもいいんじゃね?
>>206 クレカが使えない所ばかりだし、そいつらの
肩持つのも嫌だなあ。高いけど正規の店の方がいいか。
量販店もポイント還元が少ないから楽天とかでたまにやるポイントアップのタイミングで 買うとお得だよ。 PRO発売前の予約だとジョーシンが10%でビックカメラが5%だったりした。 期間限定ポイントでの還元になるんでポイント戻るの遅いし、忘れるとすぐに失効するけど。
Pro256GBが10万切ったら本気出す
一ヶ月で1万も値下がりされると買うタイミングが見えねえ…
>>209 IGZOもHaswellも11acもPCI Express SSDも無い端末に10万も出すのか
よっぽど売れなかったんだね
IGZOやHaswell載ってるタブレットってあるっけ?
>>211 Proの液晶見たことあるの?
馬鹿の一丁覚えにIGZO IGZOいってるとしか思えない。
>>211 それ全部載ってワコムデジタイザも載ってるのがあればねー
とはいっても11acはドラフトだからAP導入する気はないし、
ノートにSATA6GbpsがボトルネックになるようなSSD載ってる?
富士通のUH90がタブレットならワコムなくてもそっちだったけど。
PCはスペックで買う人と用途で買う人がいるからな。
RTをAtomにするの? ProをAtomにするの?
>>218 Surface Home出すんじゃね?
>>211 さんの言われる内容で、これと同価格帯で、同サイズの対抗馬ってなに?
単なるレス乞食の相手なんかしなくていいよ 欲しいのに買えないから覗きに来てアホなレスしてるだけだし
「買えない」を「買わない」に言い換えて自己正当化のために ケチをつけまくるってのも定番だしなぁw
>>218 RTをatomに(win RTをatom対応に)なんて万が一でもしたら、MSの本気度に感動しちゃいそうだけどな。
>>220 車に置き換えると軽自動車の価格と燃費をそのままのでレクサス作って売れっていってる感じ
225 :
名無しさん@3周年 :2013/07/15(月) 20:46:56.89 ID:3TxghuKP
ニコ動見ようとするとページ移動するたびに勝手にログアウトしてしまって 毎回、動画見るときは、ログインしないといけないわ
12インチぐらいの大きさで出してくれないかなぁ
>>228 windowsRTをARMで動くwindows8とでも思ってるの?
230 :
名無しさん@3周年 :2013/07/16(火) 12:22:14.61 ID:aYlAMj9h
Surface2はやくしろ
SarfaceRT実際に使ってみたらTegra3とは思えないぐらい軽快に動くのはいいと思ったわ でもアプリの少なさは泣けてくるレベルだな
つーか、新型発表前の在庫処分という気も Win8.1もそろそろ控えてるし、新型の噂も出てきてるしな
RTはゴミ 全部8にすればいいのに
もしbay trailがサーフェスに乗ったらRT終了しちゃいそう
RTに次はないと思っていたが、iconia w3の値段と1万円引きによって甦ったね surface RT2あるかもw あと、誰もレスしてないけど、やっぱりsurfaceはかなり安くできたんだね 349ドルって、当時のドル円だと、ipad miniの旧価格よりも安いw おそらくproもかなり安くできるんだろう MSにうまくやられた感じだねw
新型RTはたまに話がリークされてるんでほぼ確定してたしな。 >おそらくproもかなり安くできるんだろう >MSにうまくやられた感じだねw 根拠があるようで無い予想。 Proはアメリカでも価格改定してないしな。
238 :
名無しさん@3周年 :2013/07/16(火) 17:23:09.54 ID:Ur8H2aqt
WindowsRT終わるの早かったな でSarfaceRTは投げ売りか
今はWebブラウザで何でもできる時代だから ARMだろうがブラウザさえしっかりしたものであればRTでもあまり問題はなさそうだが 現状のIEは拡張性が致命的だからなぁ
RTの値段をもっと下げてくれりゃ買うのに。
ほかのたぶれと比較すると相対的に3万くらいしか価値ないけど、原価がそれなりだからもう値下げはない
>>236 199ドルってうわさが有ったしね。
他のハードメーカーとの兼ね合いがあったからね。
ただでさえ通常のWindowsのソフト資産使えないのに、 数少ないメリットであるOfficeにVBAがないから過去の資産を全く活用できない さらにRTのアプリを作るには通常のWin8が必要とかだったら最初からSurface Pro(または他のWin8タブ)買うって話になるわな
Haswell搭載のProは人気出そうだから 初期価格設定間違わなければいけるだろう
そもそも業務PC以外でOfficeって必要なの? OpenOfficeとかWebOfficeで充分だと思ってるから、 Officeが付いてること自体にはほとんど価値を感じない。
それはレイアウトの崩れるデータをさわったことがないから言えるんだよ 役所のデータとかは特に致命的にずれるぞ
RTは8時間もつIEとOffice機と考えれば・・・。 せめてChromeが動けば・・・。 あれ、Chrome bookでよくね?
>>247 こないだ関東総通からDLしたWordファイルをWriterで編集して局免許の更新手続きを
したけど特に問題無く受理された。あからさまにおかしいところだけ修正した
見た目派手に崩れていなければ問題無いと思う
しょっちゅうそう言う作業をする人はMS Officeの方が良いだろうね
自分的にはMS Officeはあれば使うけど無くても困らないレベルかなぁ
>>247 仕事のデータ持ち帰って家で仕事してるってこと?
自分は個人用のPCと仕事用は分けてるけどなぁ。
もちろん個人用PCでOffice使うシーンはほとんどないわー。
>>250 BYODとか言ってipadとか職場に持ち込むような、
セキュリティを考えたら基地外のようなのもいるんだから
普通にいるだろ。
>>250 まぁ、幾らでもいるだろ。
うちの会社にも長期休暇の前に仕事のデータDropboxにセコセココピーしてる奴いる。
俺は自前のパソコンで仕事しなきゃいけなくなったらVPN繋いで
デスクのパソコンたたき起こして仕事するから個人持ちのパソコンにoffice入れたこと無い。
RTはRDPクライアントとしては興味ある。
泥だとキーボードとマウス繋いでも使いにくいからな。
外でコード書くために買おうかと思ってるけど Proだとバッテリーがもたなそう かと言ってRTだとブラウザ上で書かないといけないし あああどうしよう
surfaceRTで外部接続のカメラ使ってニコニコ生放送やってる人いる?
>>250 役所で貰う用紙のことだよ、役所以外でも色々あるけどね
移転届とか車庫証明とか内容確認請求とか諸々
転写厳禁とされない用紙は基本的にHPにデータで配布してる
そう言ったデータが正規のオフィスじゃないとそのまま使えない場合が多い
特にwordやexcelで入力ができるだけで機能が使えないなんて人が沢山いる
そう言う人は正規のオフィスが入って無いと話にならなくなる
>>254 そもそもコード書くならUltrabookにしとけよ、、、、
外でマスをかく用やで
マスターベーシックすんなやドスケベ
てす
261 :
名無しさん@3周年 :2013/07/17(水) 15:35:58.45 ID:t7XhP0gy
Googleがアプリ出さないので、RTは論外、proもメールとかほとんど使えない。
8.1になってWinRTのAPIって増えたんだっけ?
>>246 俺は会社で使うツール類を自宅PCのVBAで作ったりしてたわ
書類とかの再現性とかも高いし、プライベートでもちょっとしたマクロ作ったりすることあるしな
なんだかんだで仕事で覚えた知識をそのまま使えるってのが大きいかと
>>254 わざわざ外でコード書くってどんな状況なの?
客先でちょっと書く ハッカソン スタバでドヤ顔
時間がないプログラマは通勤時間でもコードを書きたくなるのですよ でも、これが向いているとは思えない。普通にモバイルノートを買った方が良いと思う
>>264 うちは仕事ではなく趣味なんだけど
どうも家にいるとだらけるから気分転換に外で書きたくなる
それですぐ持ち運べるSurfaceが魅力的なんだけど(価格もデザインも液晶も魅力的)
Proだとコード書いてるうちに熱中してバッテリー切れまいかという心配があって悩んでいる
>>267 そこは長篠の戦で信長が使った三段打ちをヒントにPROを三つ使いまわすというのはどうか?
まさにプロだね
>>267 すぐ持ち運べるって、タイプカバーとセットだとUltrabookより遙かに重くなるぞ。
キーボードなんかいらん
なんていうか中途半端なんだよね。もう少し軽くなって熱を抑えられればいいんだが。
273 :
名無しさん@3周年 :2013/07/17(水) 21:29:39.29 ID:NXwmLWmY
SurfaceRT2はスナドラ800LTE内蔵で確実
RTはいらん Atom積んで8.1。少しでも軽く薄くしてくれればメモリ4Gでもいい ペンなしで8Gなら何もいうことはない
ポータブルタブレットwならアトムで十分でしょ
どうせSurface2も日本では発売遅れるんだろ? MSのハードは大体日本を後発組に回すし
277 :
名無しさん@3周年 :2013/07/17(水) 21:54:55.50 ID:NXwmLWmY
市場規模やマーケティングの問題 もうすぐ中国にアジア初の直営のMicrosoftストアができるようだ
>>274 69,800円になりますw
w3が8インチで59,800円だから、当然でしょう
ちなみに次期PROは12万になります
>>267 まぁいきなりブツっとバッテリー切れで電源落ちることとか無いからそこまで気にしなくていいんじゃない?w
>>268 ほんとどうでもいいんだけどあれ、江戸時代以降にできた創作らしいよ
当時の記録のどこにも三段使いの記述はないらしい
俺わりと地元近いから知ったときはショックだったお…
えーと、詳細忘れたけど江戸時代の蘭医が初出→以降創作物で一般化 →明治時代の陸軍の書物で採用→公式化!、の流れだったかと 歴史だから諸説あるだろうけど確か研究者から一般向けの本も出てたはず…
RTのRDP8.0が早いらしいから RT買おうかな できればUSキーボードが欲しいけどもうどこにも売ってないな
285 :
名無しさん@3周年 :2013/07/18(木) 00:33:10.93 ID:qna0RbG7
結局RTはライトユーザー向けだがより見合ったものがノートやタブにあるってことなのか? 安くなったし気になってるんだが
>>267 Code Writerってアプリはどうかね
287 :
267 :2013/07/18(木) 00:58:56.15 ID:sUy2Vb5K
>>286 早速windows8に入れてみたけどフリーなのに中々いいなコレ!
近いうちにRT買うことにするわ
ありがとう!
surfaceでプログラムはちときついな ビルドとかデバッグでfキー頻繁に使うからほんとどうにかしてほしい
>>288 ファンクションキーのロックって出来るようになったんじゃないの?
更新履歴見たらRTだけっぽいけどロックする方法あるんだろうか?
英語キーボードはRTもProもFnキーロックできるようになった。 日本語キーボードはなぜかできない状況。公式に問い合わせて回答待ち。
じゃあ、待てば出来るようになりそうだね、ありがとう
Google Nexus 7の新機種は7月24日発売?小売店の内部文書から見つかる
http://japanese.engadget.com/2013/07/17/google-nexus-7-7-24/ Google Nexus 7 タブレットの新モデルは米国で来週にも発売されるかもしれません。
上は情報提供者から得た小売店の内部文書。
7月20日に入荷予定の商品として、サムスン Galaxy Tab 3 と並んでASUS製の (新) Nexus 7 が記載されています。
《中略》
7月24日といえば、Google が Chrome や Android 担当幹部 Sundar Pichai 氏の出席イベントを予告している日付でもあります。
この文書が正しければ、少なくとも米国では発表即販売にも期待できそうです。
surface終わったな
>>297 新N7の値段次第
19,800円と現行と同価格だったら、かなり売れる
逆に29,800円とかだと、N7大失速も考えれる
そうなると、surface rtや4万切るようなwin8タブに注目が集まる
今まで2万も違っているものが、1万差になる
まして、泥タブは現行のN7持ってるやつ多いし
>>298 今出てる話だと$269.99だよ。日本円だと29,800ってところだろうね。
スレ的に7インチはゴミかと思ってたんだけど
win8載せて7inchなら要らない RTならありかと思うけど、個人的にはRTでも8.9inchぐらい欲しい。
>>299 今出てる情報だと、229ドルをよく見るけど
106円レートだと、24,800円ぐらい
ただ、現行機当時のレートから考えると、29,800円もありえるんだよねw
現行のNexus7持ってるが安さ以外に何ひとつ良さがない デザインが酷過ぎて持ち歩く気にはならないし誤魔化すためのケースも罰ゲームのようなものしかない 手持ちの泥タブでは一番マシだからたまに使うがちょろめが糞過ぎてイライラする
Nexus7入れてるならロム入れ替えて違うブラウザいれなよ 快適になるよ。Nexus7はデフォで使う端末じゃない
>>305 普通にストアから別ブラウザ入れるんじゃだめなの?
>>306 GoogleストアのブラウザアプリでまともなのってICS Browserぐらいだし、
それならクロックアップするついでにカスタムロムについてる弄られたブラウザ使った方がよかったりする
Nexus 7のデザインが悪いって冗談だよな?
むしろデザイン良い方だよな。スレ違いだけど。
現行Nexus7持ってるけど、機能的ではあるが、特にデザインが良いとは思わないな ま、デザインなんて個人差ありまくりだけどな パチモン中華PADも持ってるけど、デザイン的にはiPad miniパクリだけあって、結構よろしい 話のネタにもなるしなw
あまりにSurfaceの話題がないからって、お前らあんまりだぞ!
他の泥タブががっかりデザインなのが多いからまともに見えるんだよ Nexus7のデザインってDELLのXPSの系統だから この渋いのが好きっ!って奴と何このむさいの?ってはっきり分かれると思うわ Surfaceもデザインいいから他社のも期待したいけどACER筆頭によろしくない まぁACERにデザイン期待する方が間違ってるんだろうけど
Acerとかまず社名がださい
Nexus7よりはLifetouchとかREGZATabletとかのデザインの方が好きだな
なんでGPSつけなかったの ねえなんで
コストがかかるからでしょ というか10インチでGPS使うような用途ってあるっけ
まあ、その、あれだ・・・えーっと、なんだっけかな
Nexus7のデザインが良いってマジか 世の中色んな人がいるな 中華糞タブなんかよりはマシだが、安っぽさが半端ない 質感もショボいし技適シールなんて基地外レベルのダサさ
スレ違いいい加減にしろ
GPSは3Gと併用で精度が出るから非3Gモデルだと遅いうえにコストが上がるだけで メリットが薄いとか前に聞いたな。 感度が悪いGPSは「ついてるだけマシ」って見方をしてもらえないしね。
バッテリーやら熱やらで革新的な進歩がないとこれ以上の高性能化って厳しいのかな。 いいグラボ付いたゲーミングタブレットとか欲しいわ。
1年でゴミになる程進化早くても困るんだけど…
>>318 技適シールは剥がすもんだろwwww
あんなの貼ったままにしてるやつなんているのかよwww
324 :
名無しさん@3周年 :2013/07/19(金) 07:23:18.56 ID:3Vlqxuo8
surface RTとMac miniとWindows8買ってリモートデスクトップすれば 12万くらいでタブレットとウルトラブックとMacが使えるデスクトップが買えるとみなしても良い すごいよ!surface RT!
米マイクロソフト、4─6月期利益は予想下回る タブレット端末「サーフェス」の在庫に対する9億ドルの特別損失を予想外に計上したこともあり、株価は時間外取引で5%下落している。 特別損失はARMの半導体を搭載したサーフェスRTに関連したもの。 マイクロソフトは今週初め、同タブレットの大幅な値下げを発表しており、在庫評価額の引き下げにつながった。 《中略》 第4・四半期の1株利益0.59ドル。前年同期は0.06ドルの損失だった。 トムソンロイター調べによるアナリスト予想0.75ドルを下回った。 サーフェス関連の損失を除く1株利益は0.66ドル。 売上高は10%増の199億ドル。 オフィスシリーズのアプリケーションの販売が寄与した。 アナリスト予想平均の207億ドルは下回った。 ウィンドウズの売上高は小幅増となったが前受収入を一部含めており、同四半期に推計11%減となったPC販売に圧迫されている。
快適シールってなんだよ!?と一瞬オモタ
>>325 MSの株価、年明けから右肩上がりなんだよ
株価上がりすぎて、ゲイツが富豪ナンバー1に返り咲いたぐらい
リンゴは右肩下がりで株価半減なのにw
今後はxp買い替え需要で業績大幅アップで、株価もアップだから
今年は買えねえな
328 :
名無しさん@3周年 :2013/07/19(金) 11:08:54.64 ID:ktDdSCC7
RTなんか中身わかったら誰が買うんだって普通に思うわ 最初から10インチはProだけ出してRTは7インチでだけ出しゃいいのに
くそ重くてもいいからx86プログラムが動くとかならまだ考える余地があるのに
Microsoft、誰もSurface RTを欲しがっていないことをようやく認める Windows RTは失敗作だ。 われわれは最初からそう言っていた。 本誌だけではなかった。 Windows RT、より具体的には生後9ヵ月のMicrosoft Surface RTに好意的なレビューを探すのは非常に困難だ。 そして今Microsoftは、自社の最新収支報告で、ついにわれわれが正しかったことを公に認めた。 同社は前四半期に9億ドルという巨額の減損処理を、売り残ったSurface RTのために行った。 もっと多くを物語るのは、Microsoftがこの損失を公表したという事実だ。 それほど膨大だった。 同社は投資家に向けて、なぜウォール街の予測を達成できなかったかを説明する必要があった。 悲しいかな、悪いのはSurface RTのハードウェアではない。 むしろタブレットそのものは美しいマシンだ。 スマートで堅牢でまさしく素晴らしい。 これを手に取って感心せずにはいられない。 Surface RTのデザイナーとエンジニアたちは自分たちの作品に誇りを持つべきだ。 彼らの責任ではない。 《中略》 結局Microsoftは、たとえ誰も買いたいと思わない製品であっても、やりたいことは何でもやる会社なのである。
RT、出先で結構使えてるから満足。 isoイメージマウントして映画みれればもっといい。
まぁSurfaceProに開発用のあのAndroid入れてAndroidアプリ普通に使えてるけど。
proを蚊帳の外で記事にされると判断に困る
やりたい事はやるって大事だよね 同じようなものばかり作るより遥かに良いと思う
VAIOはまだ同じパソコンだし競合機種だからわかるが車両保険はいくらなんでもスレチ杉
普通にタブレットとしてやりたいことはできるし リモートデスクトップ優秀だから他のタブレットに比べて凄いいいと思うんだが ただ、ストアのアプリはユーザビリティがあれだけど
339 :
名無しさん :2013/07/19(金) 16:31:11.75 ID:4OaIMEp2
>>338 タブレットでリモートデスクトップってのがいきなりマイナー。
>>340 まぁそうなんだけど
techcrunchみたいなガジェット専門ブログが表面だけ見て酷評してるのが腹立つ
AndroidやiOSもARMなのにWindowsRTだけx86と比べられる意味がわからん
タブレットの中でも軽いノートとして使えるというある程度の差別化を測ってるのに
そこを全く批評せず、出てくる批判はx86じゃないばかり
それこそatom乗ったらRTだけでなく現行のタブレット死滅するんじゃないの
寝転がってネットしたいので手頃なタブレットがほしかった ストアアプリの開発したいのでタッチパネルの動作環境がほしかった ってことでRT注文したけど選択は間違ってないよな?
343 :
男性 :2013/07/19(金) 18:00:26.38 ID:kKN7ezxz
>>341 だってタブレットとしてはRDP以外使い物にならないんだから、iとかaとかと比較しても大負けじゃん。
ブラウザが使えるだけでも相当な価値があるだろ
appleもgoogleも嫌いって人には現状最適だよw
RTは悪くはないけど、MSofficeが使える以外に積極的に買う理由がないんだよな 個人的には低解像度が一番のネック
>>341 >>それこそatom乗ったらRTだけでなく現行のタブレット死滅するんじゃないの
BayTrail-TのAtomは現行Z2760のCPU性能2倍でIvyのiGPUが載って消費電力は変わらず激安、
タブレット向けのWindows8.1+Officeも3000円とかで出すとの話だし、
モバイルのおかげで、独占禁止法におびえてきた
IntelとMicrosoftがようやく本気になっても大丈夫という点では、
消費者にとってはありがたい。
これでも挽回できないとなると、さらに破天荒な奇策を打ってくるだろうから楽しみだ。
>>340 むしろそのためにWindows親和性の高いRTにしてるんだけどな。
会社の固定IPじゃないと見れないテスト環境サーバーにログインしたり
アップロードしたりリモートデスクトップじゃないと出来ないんだよ。
電車が止まるな
>>350 まだ何も報道無い。
ちなみに去年Windows部門のトップ(名前失念、ロシア系?の名前)が代謝した時も株価が大きく下がったが、それでも5%ぐらいの落差だった。
ここ数年で最大の落差じゃないかね?
MSはもうRT撤退しとけって これ以上続けても傷口が広がるだけだぞ
どうにかしてSurfaceRTを持ち上げたい奴がいるな RTなんてもうなくていいよ
自分は使ってて不満ない、ていってるだけじゃん
要らないって人もいれば要るって人もいる。 それでいいじゃないか。
RTの存在価値っなに?
RTだけ安売りせざるを得ないほど売れなかったか まあ当然の結果だな 安くてもいらんし 20000円なら買ってくれる奴もいるかもな アプリケーションを充実させないとまとにAndroidやiOSとやり合える訳ないし 完全敗北認めて15000円で投げ売りすればいい RTにはそれくらいの価値しかないから ソフトで金を回収するしかあるまい
RTは遅すぎたんだよ…
>>349 RTが不評で特別損失計上したんだろ。
投げ売りに走って普及するかもシレン
それはそれで期待 ハードだけはマジでそそられるからな
主要なアプリ開発者に配るなり希望があれば安価で売るなりってのを すればよかったかもしれないなってのは感じる。後発だしなぁ。 それとRT用のVSを。
RTまた価格下げんのかな ちょっと期待
そりゃProあるのにRT買うバカいないだろうよ
>>364 それが上の方にはいるんだから、あまりバカとか言ってやるなよ
本人が一番気にしてんだから
>>364 proを買うか悩む場合、パソコンとしてみちゃうとやっぱりピュアタブじゃない方がいい気がしちゃって俺はvaio買った。
まぁ、proの出遅れた感も半端じゃないしな。
iOSやAndroidと同列で考えるなら、officeの再現性の高さとRDPの親和性と結構まともなブラウザが乗っているということでRTもいいかな?とは思う。
アプリいろいろ入れて遊ぶ方でもないし。
あとペンさえのってくれたら個人的には言うことない。
ついに前日比マイナス10%を突破w
10インチのipadや泥タブ持ってる人はRTにあんま興味示さないだろうし TF600Tとの差もほとんど無いからこうなるのは仕方ない
>>364 まあ今となってはPro買うのもRT買うのもどっちも馬鹿って感じだけどな
バッテリの持ちはiPadの方がいいな
iPadは比較対象にならない
初期の統合モデル選ぶ人が熟成された専用モデル選ぶ人からバカ扱いされるのはいつものこと 利用スタイル上のパフォーマンスを重視してコストとスペックを顧みないからな
iPadは論外
RTならiPadと同列で良いと思うが
RTはやっぱりIntelじゃなきゃダメでしょ? って言うためのものだったんでしょ。
RTの最大の敗因はWindowsを名乗ってしまったこと
>>379 WindowsCE(H/PC)から何を学んだんだ
8インチwinタブの登場で絶滅するかと思われていたRT W3のバカみたいな値段とRTの1万円引きで延命しちゃたねw まあ、ネットとOFFICEのみの用途なら結構使えちゃいそうなのがこわいところw これでMSが調子に乗って、RT2出せなきゃいいけど また今回の二の舞だろう、RT
>>377 開発中はそういうことは判らないけど、発売できる時期になったらインテルが良いCPUを発表をしてそういう結論になったんだよね。
>>381 粘っていればソフトが充実してきて人気が出るかも?
RTのソフトが100増える間にiPadやAndroidは1000くらい増えてそう
今は数だけじゃなく定番的なアプリが足りないのが問題なんだよな。 一通り似たようなことができるようになるまでアプリが増えればチャンスは多少あるんじゃないかと。
多けりゃいいってもんでもないわ
少なくて良いことは何一つないけどな
その100や1000あるうちに使えるのがいくつあるのかによるんだよ 泥アプリはいくつも被ってたり役に立たないのや広告付きだったり スマホだから許せるレベルのばっかだ 母艦と連携しようにもリモートソフトもまともなのないし ただ2chmateとDatmateだけは便利だが RTはそれにすら現状追いついてないからまずは早く100はだせって話
>>387 RTの方がゴミアプリの割合が少ないとかいうような特別の事情でもない限り同じことだよ
むしろユーザー数も開発者数も少ないプラットフォームにそんな優良アプリが集まるとも思えないし
マイナープラットフォームはその特別な事情になりやすい
実際泥はハードル下げすぎたよな。 本当にどうしようもないアプリやネタみたいなのばっか。 説明読んでくだけで日が暮れる。
>>389 いちいちごもっとも。
むしろ出たばっかりで枯れてないバグだらけアプリがRTは突出して多い。
つまりRTはアプリもゴミだらけって事だね。
早ければ来週末にも新型Nexus7発売。
今買うのは絶対に損だよ。
VLCのモダンUI版はよ。iso再生出来るやつな。
なんか、まじでRT生き残りそうだな 実売4万以下のoffice付タブの定番になるのかw
Office動けば買うってのは結構いるだろうな
WPはインテント機能が無いのが残念
>>396 RTと言うより、ストアアプリ環境を普及させないとMSが生き残れない。
既存のx86ソフト頼みでは、フルスペックのwin8をタブレットにしようが、atomにして電池長持ちにしようがiOSと泥のシェアを切り崩せたりはしない。
その程度でwindowsが売れるなら、昨今のPC販売不振なんざ起きてない。
そして、ストアアプリ動かすだけならwin8は正直無駄。
年会費撤廃しないとストアアプリの普及なんて無理
>>402 開発者からひどい搾取をしているiOSはちゃんと普及してるだろ。
月曜日にProが届く予定。楽しみでしょうがない
Nexusが発表されたらRT値下がりしそう
>>403 AppleとMSで同じような扱いしてMSに人がくるわけないじゃん
>>406 確かにiOSアプリ作る奴は生粋の信者か十分もうける予定かのどちらかだな
前者がMSに居ないけど。
>>403 後続が先駆けと同じ事をしても未来は無い
差が開いているときはなおさらだ
つまり、バルマーはアホ
>>401 コンシューマー相手の商売に苦戦しているだけで、
ビジネス・エンタープライズ部門が圧倒的に強力なMSそのものは
IBMと一緒でしぶとく生き残るでしょうよ。
OfficeもWindowsServerとAzureのプライベート&パブリッククラウドの連携、
開発環境とそのサポートは最強だし、ネットサービスでも技術そのものはGoogleと遜色ない。
RTの大失敗やゲーム機ではDirectXという強力な武器を持ってしても
なかなかナンバー1になれないのを見ると、やはり基本的にコンシューマー相手の商売が苦手なんだろうな。
ソフト開発者とマウスには信者は結構多いんだけど。
WP8日本発売マダー
>>408 でも無料で上げ放題だと泥化するだろ
かといって後で料金取るようにするのは反発が大きいので、年会費取りは悪いことではない。
とりあえず実行環境の普及のためにRTばらまいてくれれば良い。
とりあえずSIMささるRTを作って、携帯各社から0円で発売しる。
412 :
名無しさん@3周年 :2013/07/21(日) 16:20:40.97 ID:vCiSou0i
レビュー全然ないな どんだけ売れてないんだよ
価格のタブレット部門でRTとProで売れ筋の6〜9位なんだけど売れてないの?
>>414 それ、appleもgoogleも一緒。
ていうか、アメリカ政府様が気にするようなデータ持ってないだろ、俺ら。
サーフェスプロはマイクロソフト初の純正ノートだと思えば結構イイかも。
>>415 @巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ
球根栽培法
乙種第4類危険物取扱者資格試験 問題集(PDF)
俺の使い方だとソフトキーボードあればタッチカバーいらないことに気づいた でも、液晶保護考えるとカバーが無いのは嫌だ キーボード機能の無いただのカバーも販売してくれないかな軽いやつを
>>415 だな。そして国内から代替となるサービスが提供されないのだから使わざるを得ない
国益を考えると好ましいことではないが、政治家やそれを選ぶ有権者に問題意識が
ないのだからどうしようもない
問題意識がないどころかグーグル使って情報漏洩しちゃうのがこの国のお偉方
厚めのサランラップで包んでカバー
本スレここだったのか RT買って2週間だがあんまり使ってない 出張用に割り切って買ったから良いけど
427 :
名無しさん@3周年 :2013/07/22(月) 16:47:56.17 ID:t0PQIBxo
RTよくできているよ。いままでの遺産を整理して、信頼性とソフトの上がりを増やす狙いだろう。アップルと同じく。
遺産www
ゴミ過ぎタブレットのsurface RT。 ゴミ過ぎて全く売れずM$が在庫600万台を保有wwwww ゴミw
enchantmoonかsurfaceかっていうくらいの寒々しさだな 今年の2大寒寒大賞
おっとWindows Phoneを忘れてないか?
8.1になれば大化けすると信じて、もう少しだけ寝かせとくかー、とくかー、トクカー…(ドップラー効果発動中)
pro買ってしばらく経ったけどこれといってもう語ることはないしなあ 気になる部分の調整は大方片付いたし
434 :
名無しさん@3周年 :2013/07/22(月) 17:10:47.90 ID:FT58NfTn
RTは悪くないんだが Microsoftの売り方がダメだった
435 :
名無しさん@3周年 :2013/07/22(月) 17:17:12.72 ID:Opku+sia
アプリ増やさないと日常的に使う端末にはならんね 遊びはiPadとスマホで足りるし じっくりネットするならノートPCつかう
なんでRT買っちゃったの?ねえなんで
officeだけ必要で安く済ませようとrt買いたいんだけど、それすらままならない端末なのこれ?
438 :
名無しさん@3周年 :2013/07/22(月) 17:32:37.56 ID:Opku+sia
マクロだの難しいことをしようとしなければ大丈夫
439 :
名無しさん@3周年 :2013/07/22(月) 18:12:10.53 ID:NoA4JtG+
マクロ無視ならofficeはバリバリ使えるよ。 マクロが無い以外は、office2013とほぼかわらない。 リモートデスクトップクライアントも8版と全く一緒。 win系サーバーの管理者は重宝するんじゃないかなー。 こりゃ仕事に持って来いだと思って買った。 軽いしノートPCよりもはるかに電池長持ち、なので当然電源ケーブルレス。 持ち運びが超楽。 でも、音楽,映画,ゲームなどはiOS端末のほうが扱いやすいし豊富なんだよなー。 MSはもうちょっと「お楽しみ」系の環境を考えるべきだと思う。
RTは解像度が残念なんだよな それ以外はあまり不満はないけど
フルに近いIEが動くから殆どのWebサービスも問題なく利用できるのもRTの利点と思う iPadとか泥タブを比較に出してる人がいるけどRTの一番の問題は、Intelがやる気出しすぎてSurface RTより軽くて電池も同じくらい持つWindows8タブレットが早々に登場してしまったことじゃないかと
まぁSurfaceRT買うくらいならLatitude10を買いますわな
矢継ぎ早な新製品投入は消費者を迷わすし、購入意欲を削いじゃうんだよね。 そのさじ加減は、アップルはうまいと思う。
Latitude10ってどうなん?Proと迷ってスペックでProにしたけど
latitude10買ったけどコスパいいと思うよ 普通に事務用途とかだったらAtomで事足りる
surfaceはデザインがいいよね
誇れる部分がデザインだけってのが悲しいところだが
まるでApple製品みたいだな
>>447 個人的にはデザインは最重要
どんなに中身が良くて安くてもソニー以外の泥タブやデルみたいなのは買いたくない
同感。 ただSurface Proは背面の汚れやすさだけマイナスだ
>>439 VBAがない時点で業務用としては使えないわ
仕事の持ち帰りができて、内容が単純な資料作りとかで、
さらに自宅外で資料作りたいとかかなり特殊な状況じゃないと利点が無い
つうかサーバー管理者がわざわざRT使うメリットがどこにあるんだw
SSHが使えれば役立つと思うが?
大学生が簡単なレポートやらで使うくらいならRTで充分みたいですね
454 :
名無しさん@3周年 :2013/07/22(月) 21:38:46.82 ID:Opku+sia
メインPCありきでならいいと思うが これ一本でレポート書くの疲れそう オッサンだからか?
俺としてはSurfaceのキックスタンドはすっげー魅力的だけどな。 余計な物持ち歩かずに好きなときに立てかけられるのって便利
>>453 まぁ、wordでVBA使う変態はそんなにいないから問題ない。
ていうか、jsエンジンでマクロ書かせろ
VB系はどうも好きになれない。
ついでにいうと、膝上とか柔らかい場所では使いづらい
>>454 学生のレポートならコピペが99%だから。
おまえらグラフィックドライバーはアプデした?
RTには安定して艦これが出来るという絶対無二のアドバンテージが まあ俺はProですけど
キックスタンドが背面カメラに最適化されてるのは最近まで知らんかった
逆だろ
作業してるふりして盗撮できるようにというMSの配慮
今週のMicrosoftは散々だった。壊滅的な四半期決算のおかげで株価は翌日11%も下げた。 業績 悪化の大きな原因は9億ドルにも上るSurface RTの在庫処理だった。 しかしこの損失処理を別にしても、今期の状況は十分に悪かった。 この決算でビジネス向け、企業向け分野(これは比較的好成績だった)を別にすれば、 Microsoftは消費者が欲しがる製品を何一つ持っていないという事実が明らかになってしまった。 Microsoftは消費者が欲しがる製品を何一つ持っていないという事実が明らかになってしまった。 Microsoftは消費者が欲しがる製品を何一つ持っていないという事実が明らかになってしまった。 さほど遠くない以前にこれまでで最高のOSと評されるWindows 7という優れた製品を出した会社がいったいどうしてしまったのか?
Microsoftは数年前から消費者向けプロダクトを「タッチ第一」で設計し始めた。 このことが最初に現れたのは2年前にD9カンファレンスでWindows 8のプレビューが公開されたときだった。 「Windows 8ベースのデバイスはタッチのみの小さいスクリーンから大型のデスクトップまで、キーボードやマウスなしに操作できるユニークな体系となっている」 と当時Windows体験担当コーポレート副社長だった Julie Larson-Greenが強調した。 それ以来、Microsoftは消費者がこぞってタッチスクリーンのノートパソコンを買うだろう、それどころかLenovo Yogaのようなノートとタブレットのハイブリッドのデバイスにさえ飛びつくだろうと期待していた。 ところが問題は消費者はそんな製品に興味がないという点だった。 タッチ体験の直感性を最大限に生かした究極多機能デバイスだというLenovoの宣伝文句とは裏腹に、Yogaの実態は消費者の大多数が嫌うWindows8のタッチUIが邪魔をするノートパソコンに過ぎなかった。
Microsoftは数年前から消費者向けプロダクトを「タッチ第一」で設計し始めた。 このことが最初に現れたのは2年前にD9カンファレンスでWindows 8のプレビューが公開されたときだった。 「Windows 8ベースのデバイスはタッチのみの小さいスクリーンから大型のデスクトップまで、キーボードやマウスなしに操作できるユニークな体系となっている」 と当時Windows体験担当コーポレート副社長だった Julie Larson-Greenが強調した。 それ以来、Microsoftは消費者がこぞってタッチスクリーンのノートパソコンを買うだろう、それどころかLenovo Yogaのようなノートとタブレットのハイブリッドのデバイスにさえ飛びつくだろうと期待していた。 ところが問題は消費者はそんな製品に興味がないという点だった。 タッチ体験の直感性を最大限に生かした究極多機能デバイスだというLenovoの宣伝文句とは裏腹に、Yogaの実態は消費者の大多数が嫌うWindows8のタッチUIが邪魔をするノートパソコンに過ぎなかった。
iPhoneとAndroidの驚異的な成功を見て、 当時のMicrosoftの誰かが 「近くすべてのデバイスはタッチ化する。時代に遅れないためにはわれわれも全力でタッチ化を進めることが必要だ」 と主張したのだろう。 ともあれMicrosoftはその方向に突進した。Microsoftは以前にもタッチ化をちょっと試してみたことがあったが、今回はOEMパートナーも巻き込んだ全力投球だ。 ユーザーを面食らわせたSurface RTはもとも設計思想が間違っていた。 消費者がタッチスクリーンに殺到するだろうというMicrosoftの予想は誤っていた。
タッチスクリーンのWindows 8ノート、やChromebook Pixelを使ったことがあれば分かるはずだが、誰もめったにスクリーンには触りはしない。
もちろん大型タッチスクリーンが意味がある場面も存在する。
しかしノートのタッチスクリーンはたいていの場合無用の長物だ。
しかしノートのタッチスクリーンはたいていの場合無用の長物だ。
しかしノートのタッチスクリーンはたいていの場合無用の長物だ。
Microsoftという会社は動きが非常に遅い。
Ballmerは最近の組織再編でこの点を改革しようとしている。しかしその成果が現れるのはだいぶ先のことだろう。
Microsoftがいったんある方向に動き始めたらそれを変えるのは容易ではない。機敏に誤りを修正できるような会社ではないのだ。
Windows 8とSurfaceで始まった「タッチ第一」という戦略は間違っている。しかし船はその方向に出帆してしまった。
Microsoftが正しいコースに戻るまでどれくらいかかるのだろうか?
http://m.jp.techcrunch.com/2013/07/23/20130721touch-where-microsoft-went-wrong/
お、おう…
なん・・・だと・・
コンシューマーのPC市場がタブレットに食われまくって先細りなのを見越してだと思うけどなぁ
お仕事お疲れさんです
MSがバカなのはiPadとAndroidタブレットに握られてるタブレット市場で挽回するためとはいえ 思い切ってWindowsをタッチ前提のUIに変更して安定シェアを握ってるPC市場から総スカンを食らったこと それでもタブレット市場で席巻できればよかったが実際は見向きもされてない 終わっとる
477 :
名無しさん@3周年 :2013/07/23(火) 11:12:16.24 ID:dsrCwm/j
評論家は結果次第でなんとでも言えるからねー。 もっともらしい論調だけど、すんごい的を外してると思う。 (「タッチ第一」という戦略)と言う表現も、よくよく考えてみたらすんごい違和感を感じる。 こやつ、口から出まかせの三流野郎だな。
478 :
名無しさん@3周年 :2013/07/23(火) 11:15:07.17 ID:izQmRm47
win8のUIはどう考えてもPCじゃ使いづらいわな
それはデスクトップ部分だろ? メトロ部分はタッチで使いやすいだろ 要は、メトロのアプリにろくなのが無いのがダメなだけだ iOSや泥並にアプリがでてきたら、裏で本格的なWindowsが動いてるWindows 8を選ぶだろ
480 :
名無しさん@3周年 :2013/07/23(火) 11:44:43.67 ID:izQmRm47
メトロが要らねぇんだよ
メトロはゴミ。 メトロはクソ メトロは邪魔 メトロはガジェットの二の舞
482 :
名無しさん@3周年 :2013/07/23(火) 11:54:29.89 ID:8PBAP/52
RT、慣れると非常に快適だよ。iPadなんか、もう単なるゴミと化したな、
メトロはタブレットで使えば快適 問題はWindowsシェアの大半を占める普通のPC
そもそも、タッチで使いたいタブレットと、 マウス+キーボードで使いたいPCを融合させようとするのに無理があると思うの
>>478 それはマウスにキーボードっていうスタイルのPCだからだろ
こういうタイプのPCがこの先売れなくなって少なくなったらどうすんの?
将来的にはタブレットが主力になると仮定にしてもMSのやり方は時期尚早だったという話
>>484 その通り。
でもその二つを抱き合わせない限り、MSがタブレット市場で勝てる可能性はゼロだった。
そこでパソコンとしてはとてつもなく使いにくいタッチ専用UIを問答無用でパソコンに抱き合わせ、不満が出るのを承知でそれを押し売りしたわけだ。
Windows以外にPC向けOSの選択肢なんて無いに等しいんだから、どんなにメトロがクズでもMSは痛くもかゆくもないという仕掛け。
今後もこういうノリでユーザーが欲しいものじゃなく、MSが売りたい機能だけが続々とWindowsに実装されていくことだろう
488 :
名無しさん@3周年 :2013/07/23(火) 12:04:33.27 ID:izQmRm47
>>487 メトロUIとデスクトップUIが、下手にシームレスなのが問題だと思う。
デスクトップUI使ってる時に、間違えてメトロアプリ起動すると全画面になるとか、スタートメニューがタッチに最適化されてるとかが。
VMWare起動しているみたいにして、完全に切り分けちゃえば良かったのにと思う。ストレージの共有だけ出来れば困らないと思うし。
iOSや泥使ってて思うのが これでWindowsアプリが動けばなぁ ってこと Surface Pro使ってて思うのが もっとまともなメトロ用アプリがあればなぁ ってこと 要は、iOSや泥並のアプリがそろえば最強ってこった 実動時間とかは別問題としてね
491 :
名無しさん@3周年 :2013/07/23(火) 12:23:32.42 ID:dsrCwm/j
RTを実際使ってて、 ワード、エクセル、パワポをメトロUIにしちゃえば デスクトップ画面いらねーじゃん、と思ったことはある。
Windows XPやVistaをいつまでもサポートしてるから、いくら新しいOSを出しても買い替えが起こらないんだよな。 アップルみたいに、旧バージョンはバッサリ切り捨てるぐらいでいけばいいのに。
493 :
名無しさん@3周年 :2013/07/23(火) 14:03:14.72 ID:xBE5zQG+
RT使っているけど、むしろメトロUIは使う気にならない AndroidやiPadのUIに比べて、メトロUIが良い点ってあるの? 全画面で使うかはこっちで判断するからデスクトップモードでも アプリ使えるようにしてくれ
サポート切れるから買い換えなんてするのは極一部の個人ユーザーと企業ユーザーくらいだ 企業向けPCのリプレースもタブレットやタッチパネルディスプレイの採用なんてまず無い
>>492 それやるとシステムフォントの設定に致命的なダメージが発生するからビジネスでは使えないって事になる
タッチの是非は別に置くとしてまともな企業ならサポート切れるなら替える XPが切れるから7へと
isoやpマーク取ってるまともなところなら当たり前だな
中小は98とか2000とかざらだがw
>>496 ほんとipadはiOSであることを除けば神機だわ
>>499 それはまともな企業じゃないだろ
今の世の中、そんな会社じゃまともに仕事貰えないぞ
情報系じゃないなら好きにすればいいけど
中小の大多数は情報系なんかじゃね〜よ 仕事に支障が無けりゃ古いPCをそのまま使ってるわ
OS/2使ってるところなら知ってる
それはセキュリティーホールになるから威張れたことじゃない 得意先に迷惑かけたくなけりゃ替えろと スタンドアローンなら好きにしろだが
>>501 電車は国内すべてwin2000だぞハングルと駅の時刻表が2000の起動画面が立ち上がるから
工場とかそう易々と更新なんてできないからNT4サーバで動いてたりするよな
>>506 そういうFAシステムはネットにつながってない。
それにウィルス対策ソフトを入れただけでもタイミングが狂う恐れがあるからパッチ当てないとダメなやつは本来NG。
ほかの選択肢がないから仕方なくWindowsを使ってる
タブレット出た当初もこんなの誰が使うんだとか言われてたよな Winsows8のUIは置いといてMicrosoftの方向性は正しいよ 消費者のニーズを考えればタブレットにも使えてノートにもなるPCの方がいいに決まってる これはAndroidやiOSには不可能 ハードさえ追いつけば、今後他のタブレットは駆逐されるだろう
リモートデスクトップ目的なんでRTで合格だわ。 出先でPDF使う時便利だな。 打ち合わせでいちいち印刷して持って行かないでいいし。
510 :
名無しさん@3周年 :2013/07/23(火) 16:45:17.53 ID:izQmRm47
あとはアプリだよ、アプリ
>>509 自宅内でサーバーマシンを動かすのにRDP使ってるんだけど家庭内LANだったらRTマシンでも満足に動かせる?
興味あるけどこればかりは店頭では試せないし…
タッチパネル対応はどのみち嫌でもやらなきゃならん訳で
>>501 日本最大の電話会社だけど社内システムは2000使ってるよ
喫茶店とかでちょっと作業したいときのキーボード+タッチパネルは便利だと思ったなぁ ブラウザスクロールもタッチでフリックするだけだし 細かいのはマウス出すかペンでつつけばいいし カバーだから場所を取らない+畳めば邪魔になりにくいのがいいね Proだから基本なんでもできるしスマフォテザでVPNとかでデータ持ち運びも苦労しないし
>>511 自宅からPPTPで会社に潜り込んでwinサーバーにつないでるけど、快適よ。
メトロUIのRDPクライアントよりデスクトップRDPクライアントのほうが、個人的には扱いやすい感じかな。
ペンと言えば外でも落ちないように出っ張らずに収められるところが欲しかったわ なくすのが嫌で持ち運ばないようにしてる
モダンUIの良い2chブラウザってない?
IEでp2
RTでリモートデスクトップすれば良いって言ってるけど 上り30Gb越えない? プロバイダ規制来そうで怖いんだけど
あっ普通に余裕だな スレ汚しスマソ
521 :
名無しさん@3周年 :2013/07/24(水) 11:57:16.66 ID:6ESPrnIh
>>519 接続先とファイルの送受信をして閾値を超えちゃうケースは除外して、
フツーにリモート操作だけなら、
通信速度は最大で1セッションにつき130kbpsくらいかな?
1280×768、HighColor(16ビット)、リモートオーディオOFFね。
なので無茶な接続をしない限り、
例えば数十台同時に接続して長時間操作とかw
しないかぎり大丈夫じゃない?
あと12時間で新型Nexus7とAndroid4.3発表。 アメリカでは即日発売の模様
523 :
名無しさん@3周年 :2013/07/24(水) 12:58:12.74 ID:C4Ierx1R
泥タブ買うならiPadの方が良いわ
メーカーもOSもサイズも全然共通点ねえよ
7インチwindows8タブマダー?
>>525 出てもどうせ、解像度がー、目がー って言うんでしょ?
カクカクギザギザ汚いフォントは治さないとな。 Nexus7後継はリーク情報から7インチフルHDでもう間違いない。 今更10インチHDなんか出してももう誰も見向きしないし、7インチHDも時代遅れ目前
新型Nexus 7ももちろん買いますよ。
Nexus7もSurface RTも持ってる俺は変人なの?
530 :
名無しさん@3周年 :2013/07/24(水) 21:04:49.71 ID:lWid0JLM
ニコニコ動画を見るとページを移動するときには必ず、ログアウトする現象 2ちゃんに書き込もうとするけどエラー連発 これを解決したいな
一度は8万切ったせいでいよいよproの買い時がわからなくなった人がどのくらいいることやら
見てるあいだにもどんどん旧型になるんだから欲しいと思ったらすぐ買え
534 :
名無しさん@3周年 :2013/07/25(木) 19:16:58.08 ID:NWfEcwp4
よくここまで堂々とパクれるな
主な特徴をぱくりつつ、細かい点で色々と劣化が激しいな
corei3で6万は頑張ったと思う まぁ多少はカネ出してsurfacepro買うが
でもこれTNパネルっぽいんだよなぁ
パソコン工房(笑)
この端末を選ぶ理由が思いつかない
USB2つあるのはいいね
殺しのライセンスなんじゃね?
メモリの多さは素晴らしい
でもシングルチャネル。グラフィックパフォーマンスにも響くでしょ。
ramディスク使わないなら8Gあっても別にって感じ ゲームノート並のスペックなら8G欲しいなとは思うけど
>>548 用途次第だわな。
高解像度の画像さわるとか、仮想マシン走らせるとかだと4GBじゃぜんぜん足りない。
Windowsの最大にして唯一とも言える魅力はその互換性の高さなのにそれさえ捨ててるRTの使いどころがわからん
>>550 デスクトップ版のIEが使える=ほとんどのwebサービスがブラウザ上から普通に使える
officeがまともに動く
多くのUSB機器が標準ドライバで動かせる
これだけで充分だろ
実は一般人はパソコンでたいしたことやってないワケよ
アンタは昨日PCを2ch以外で何に使った?
>551 > ほとんどのwebサービスがブラウザ上から普通に使える これがアンドロ機だと確実に動くという保証がないからなあ。
>>551 昨日なら2ch以外は、YouTube見てバトルフィールド3でヒャッハーして
インクスケープでアイコン作りやってたくらいだな
たしかにたいしたことしてない
一般人的には年賀状ソフトが動かないのが致命的なんだが ストアアプリで何か出てくるんですかね
>>553 それは…デスクトップマシンでやって下さい
正直煽ってスマンかった
ただ他のモバイルOSのブラウザがいつまでもあんな様子だとRTマシンにもまだ役目はあると思う
ただいずれは身内のWindows8タブレットにとどめ刺されることになるだろうけど
flashが公式サポートされてるRTってだけでも十分売りになると思う 極一部扱えないコンテンツがあるらしいけど
558 :
名無しさん@3周年 :2013/07/26(金) 13:18:33.85 ID:M5WsQ/Rs
RTで年賀状作成とかありえない
RTはOfficeでマクロに対応するのと解像度をProと同じにして価格据え置きなら買う Pro買えば解決なんだろうけど高すぎて手が出ないよ
560 :
名無しさん@3周年 :2013/07/26(金) 13:33:53.59 ID:M5WsQ/Rs
単に金がないだけじゃん
561 :
名無しさん@3周年 :2013/07/26(金) 13:37:18.16 ID:78Ri+9Fn
ククク・・・金だけではないぞ!
てか32bitソフトってメモリ4GBまでじゃなかったっけか?
>>553 正直すぎワロタ
俺は今旅行中でRT持ってきているんだけど、艦これとちょっとした調べものしかしてないw
>>563 RTで艦これというかFlashの動作ってどんな感じ?
動くけど常にスローモーションとかにならない?
OSが64bitなのに搭載メモリ4Gってどうなの?ってのはわからんでもない
メモリ4Gの何がいけないんですか!
もう一万だしていいから8Gのを出して欲しかったですな
568 :
名無しさん@3周年 :2013/07/26(金) 15:17:14.07 ID:wstvktR6
>>566 今2chブラウザとchrome立ち上げてEvernoteとかDropBoxとか基本的なやつ起動させてるだけで
5G近くメモリ使ってる
最近は見境なくメモリを消費する馬鹿ソフトが多くなった気がする 特にブラウザは酷い ブラウザ間で速度競争してるからメモリ活用して高速化したいのはわかるけどやりすぎ
てかOSからして最近は空きメモリがあればそこにキャッシュ詰め込むのがトレンドな気がするけど
OSが使うぶんにはいいけど1アプリで占有されたら他のアプリ動かなくなるじゃん
ブラウザはほんとにメモリ食い過ぎてる。
まともに使って食い過ぎならまだ良いが リークしまくって食い散らかしてるだけってのが腹立つわ
RTやpro対応の外出用モバイル充電器って出た??
海外では出てるらしい、日本はまだ
プラグ輸入すれば使えるとかなんとか
>>574 12V 4A出せるバッテリーなら使えるだろ
RTなら2Aだから対応できるバッテリーもそれなりにあるんじゃない?
スマホやタブレット用のモバイルバッテリーは一番良いやつでも2Aだからな。 これと同等の出力で充電出来ないやつは屋外持ち出しに向いてない
>>572 メモリを食っているのはブラウザ本体じゃなくてプラグインというオチ
>>574 とりあえず海外からケーブル輸入してそれを外付けバッテリーのxp18000につないで使ってる。
上手いことRTのアダプターのケーブル切って変換ケーブルにできないきないかなぁともちょっと考えてもいるんだけど。
>>580 昔やったけど、電源線は所詮線二本しかないから簡単だよ
皆液晶保護フィルムって貼ってる?
584 :
名無しさん@3周年 :2013/07/26(金) 23:18:26.52 ID:M5WsQ/Rs
ゴリラガラス信用してiPadもスマホもこれも貼ってない
iPad mini: iPhone用充電器で充電可能。 スマホ用モバイルチャージャーでも充電可能 Nexus7(2012モデル): スマホ用充電器(マイクロUSB)で充電可能。 スマホ用モバイルチャージャーでも充電可能 Nexus7(2013モデル): スマホ用充電器(マイクロUSB)で充電可能。 スマホ用モバイルチャージャーでも充電可能 無接点送電(Qi)充電可能 surface RT: スマホ用充電器で充電不可能 スマホ用モバイルチャージャーでも充電不可能 無接点送電(Qi)充電もちろん不可能 本体が重たい上に専用ACアダプタも手放せない筋トレ仕様w
7インチでOK win8の一部互換性いらない officeいらない これでRT買う方がおかしい
なんで7インチと比べてるかわからん
Xperia tablet Z: スマホ用充電器で充電可能 スマホ用モバイルチャージャーでも充電可能 無接点送電(Qi)充電は不可能 10インチでも500グラム未満と軽く、専用アダプタも不要なモバイル仕様。バッテリー駆動時間も長い。
SONYは論外
というかandroid自体が使おうと思わん
>>582 おお!なるほど。それだったら簡単に出来そうだなぁ
SarfaceRTで自炊したPDFファイルを快適に読めるアプリってありますか? iPadのi文庫HDみたいなのがあれば嬉しいです
高校で集団で虐めやって暴力と罵倒を働いて恐喝と強要をやった別の人間に全て責任を押し付けて逃げて 今は何食わぬ顔で暮らして生きてるO まじでくたばれ
594 :
名無しさん@3周年 :2013/07/27(土) 16:27:56.56 ID:1sHxPbvb
>>592 ないんだよな、それが…
既存のコードから、rarや7zやpdfのデコーダエンジンを流用できないから、まずはライブラリから書き起こさないといけない
さすがにこれは、日曜大工レベルでできる仕事ではないんで。。
>>592 nyaluとmetrocomicviewerあたりかと。pdfはnyaluのみ対応してる。
>>594 探すのが下手なくせに、いろいろと語るんだなw
しかも間違ってるし
スタンド使ってるときに、誤ってバターン!と閉じちゃったことない?
なんかスタンド壊れそうで怖い。使うときは慎重に慎重にと使っている。
Proの128G、価格で8万切ったと思ったら一気にあがったな 下限は8万ってところなのかね
下限じゃなくてああいうのは一台売れるごとに値が上がっていくもの
602 :
名無しさん@3周年 :2013/07/28(日) 18:46:09.41 ID:MoyrR3JH
Proの新型が出れば買おうと思う。 来年かな?
新型に何を期待してるのかわからんが 別にsurfaceじゃなくても良くね
デザインキーボードマダー?チンチン
>>601 いや、さがるギリギリは8万かな、と
8万突破した時もしばらく8万で下げ止まりしてた
性能と大きさ考えるとこれなんだよな。 あくまでもPCとして
外付けのプレーヤーでブルーレイ見るとくっそカックカクになってまともに見られんわ
自己解決
RT注文したぜええええええひゃっほおおおい
薄い、RT用カバーを探してます!おすすめありましたら!
Amazonで注文してたBodyGuardzのスキンシートが届いたので貼ってみた カーボンのデザインだけど光の加減で光ってなかなか良い
Storeはエロ禁止のバズだが露骨なBL小説が氾濫してるのはアリなのか!? エロマンガは規制されて超過激な少女漫画は放置とか。 まぁそれと同じ感じか。
>>564 今更だが
・起動時の読み込みに時間がかかる
・開始ボタンがなかなか有効にならない
起動してしまえばそれほどでもないのだが、たまに引っ掛かったり音が切れるのはご愛敬。
他のflashゲーとかはほとんどやらないので分からんが、どっかの4人将棋は動かなかった。
Flashコンテンツはページによって表示されたりされなかったり。原因追及は面倒なので
やっていない。必ず表示されないと困るなら、展示機で確認を推奨。
>>231 【投げ売り】実質-6万1360円でも失速したiPhone5
「0円、1円」、iPhone 5安売り合戦過熱 実質11万円以上お得とPRする例も
アップルのスマートフォン最新機種「iPhone 5」の安売りが話題になっている。2013年に入り、
ここにきて0円になった、というのだ。投売り状態では、といった憶測まで 出ているほど。
これまで「0円販売」をうたう場合は、月々の割引はないというのが常識だったが、最近は0円で
買っても機種代金に当たる分の5万1360円が2年間の月割りで割り引かれるという。どうして
こんなに安くなってしまったのか。
■「0円」なのにヤマダ電機の1万ポイント(1万円分)が付く
マーケティング会社BCN調査によれば、13年1月から4月まで大手量販店のスマホ販売台数が前年
割れした。スマホが販売されてから前年割れになったのはこれが初めてだ。
スマホを買う場合によく「実質0円」という表示を目にするが、これはスマホ本体価格を2年間に
わって月割りで同額の割引をする、ということを意味する。「iPhone 5」を1円で買えば、2年間
でだいたい5万1359円がもらえるようなものだ。
次に「ヤマダ電機」のauショップに行ってみた。「iPhone 5」の売り場には乗り換え「0円」の
表示がある。先のソフトバンクの店より1円安いということなのだろう、と思ったが違っていて
「0円」で買うと、ソフトバンクと同じように5万1360円分の割引と、ヤマダ電機のポイント1万
ポイント(1万円分)が付いてくるのだという。店員は、
「つまり本体、割引、ポイントを合わせると11万円以上得をするということです」
と胸を張った。(以下略)
http://www.j-cast.com/2013/07/26180293.html
これってプリンターで印刷できるの?
>>615 できるよ
RTなら念のため対応してる機種調べた方がいいかも
>>614 次機種発表近いこの時期恒例なだけなんだが。
てか去年もだけど。去年は4Sが無料。
RTもproも売れてないっていうより作り過ぎたんだよな
8自体があんなに不評を買うとは思ってなかったんだよ MSの思惑としては8大好評でSurface売れまくりだったんだろw
620 :
名無しさん@3周年 :2013/07/30(火) 10:08:22.65 ID:jtFDN1p7
Surface買ったばっかなのに1週間使ってないわ
今後のこと考えたらタッチパネル事業にwindows浸透させる必要があったんだろうなとは思ったけど
今からでも遅くはない MSの総力を掛けてアプリを作れ いいアプリが沢山あればRTだろうがすぐ捌けるよ
開発者に年会費を求めるような今のクソ制度を無くせば良いアプリはいくらでも集まるだろ
ほんとMSもアップルもクソだよな
年会費0は悪手 悪貨は良貨を駆逐する
Windowsは今までそれでやってきたんだから何も問題は無い 何が悪で何が良かは利用者が決めること
後追いでandroidと同じことやってどうするんだ? 開発メーカーと広告屋という会社の土台が違うのに
負け組が勝ち組のやり方を真似て失敗するのは世の常だなw
>>627 windowsストアのメインターゲットユーザーはそう言う判断が自分でできない層なんだよ。
PCユーザーのITリテラシーが高かった時代はとっくの昔に終わってる。
Androidも本来その筈なんだけど、googleが緩いから情弱ホイホイな詐欺アプリが転がりまくってる。
第2四半期タブレット市場、「Android」がシェア67%--Strategy Analytics調査
先ごろ公開されたStrategy Analyticsのレポートによると、「Android」は第2四半期に世界のタブレット出荷台数の67%を占めたという。
「iPad」が、タブレット市場を完全に支配しているとまでは言えなくとも、市場のリーダーだったのはそう遠い昔の話ではない。
だが、「Android」のエコシステムも、特にこの2年間に新しく発売されたモデルのおかげで、iPadと肩を並べられることが分かった。
そのモデルとは、モバイルOEMパートナーが製造するAmazonの「Kindle Fire」シリーズとGoogleの「Nexus 7」シリーズだ。
このことを示すさらなる証拠は、市場調査会社Strategy Analyticsが米国時間7月25日に公開した第2四半期の世界のタブレット出荷台数レポートだ。
同レポートによれば、Androidは第2四半期に世界のタブレット出荷台数の67%を占めたという。
また、「iOS」は世界市場におけるシェアが28.3%に下落し、
「Windows」のシェアは4.5%へと上昇した。
http://m.japan.cnet.com/#story,35035278
>>630 だがそのおかげで優良な開発者が地団駄を踏んで良いアプリが集まらない状態
Windowsの文化に合ってないんだよ
>>632 地団駄、、、、二の足じゃなく?
顔真っ赤にして怒ってる開発者が脳裏に浮かんで笑っちゃったんだが、、、
揚げ足取るは敗北の証w
地団駄ワロス
636 :
名無しさん@3周年 :2013/07/30(火) 13:12:21.13 ID:jtFDN1p7
地団駄w
なにやら悔しそうだよな
地団駄くんは句読点も使ってないし、お隣の国の人じゃないですかね ニポンゴ ムズカシイネー
今頃 ID:as3XroSfくんは悔しさを噛み締めながら二の足を踏んでいるのかな?
ちょ、、、そんな追いつめんでも 俺トリガーだからなんか罪悪感感じちゃうじゃねーかよ
642 :
名無しさん@3周年 :2013/07/30(火) 18:18:48.31 ID:JAeT3pOt
2ちゃんとはそういう場所だから、めげずにガンバ!
訴訟にな理想になったら示談だ な
こんなくだらない事で訴訟したら余計に笑い者になるわ
きいてくれよ
>>1 よ、1万円引きの最終日に彼女が突然サーフェイス欲しいって言い出したんですよ
彼女は俺がCTOしてあげた5年以上前の15インチノートつかってるんだけど画面がWUXGAなもんで
サーフェイスも解像度考えてProを薦めたんだけど安いRTでいいって聞かないんですよ
それで仕方なくRT買って帰ってメールとアカウントとブックマーク移植してあげたんですよ
その晩から彼女はサーフェイスしか使わなくなっちゃいましたよ
聞けばソファーで楽しながら買い物ができるようになったと大喜びですよ
今まで質実剛健で広大な画面の15インチノートを彼女に強いてきたと思うと俺涙目もうね死にたい
office抜きでRTに価値を見出す人はatom搭載のタブレットは眼中にないものなんかな
647 :
名無しさん@3周年 :2013/07/30(火) 19:06:42.14 ID:jtFDN1p7
そんな人いるのかな
きいてくれよ
>>1 よ、彼女が突然Xperia tablet欲しいって言い出したんですよ
彼女は俺がCTOしてあげた5年以上前の15インチノートつかってるんだけど画面がWUXGAなもんで
タブレットも互換性考えてsurface Proを薦めたんだけど安くて軽くて電池長持ちのAndroidでいいって聞かないんですよ
それで仕方なくタブレット買って帰ってメールとアカウントとブックマーククラウドで同期するようにしてあげたんですよ
その晩から彼女はタブレットしか使わなくなっちゃいましたよ
聞けばソファーで楽しながら買い物ができるようになったと大喜びですよ
今まで質実剛健で広大な画面の15インチノートを彼女に強いてきたと思うと俺涙目もうね死にたい
650 :
名無しさん@3周年 :2013/07/30(火) 21:47:09.23 ID:WdJitW93
さっき電気屋寄ったらSurfaceが端っこに追いやられてた件 VaioDuoと仲良く窓際族
もうすぐNexus7がくるからな。 脇役は引っ込めとかないと
Surface Proの背面カメラで動画を40分ほど撮ってみたんだが、 まともに再生できん・・・(重い??) ぬるぬる再生する方法知ってたら教えてください。。
横須賀線の車内広告がぜんぶRTだったぞw
スカ線とか微妙だなw
頼むから次はGPSつけてくれ。 地図開いたとき現在地出ないと車で使えん。
今時GPS無しとか致命的だよな スマホやタブレットで地図を見ながらなんて普通の時代なのに
で、結局スマホや7インチタブレットで見るようになるんだな
Surfaceに限らず、WifiモデルでGPS付きってあんまり無い様な気が 3G/LTEが使えるスマホはGPS無しの方が珍しいけど
A-GPSが使えないGPS搭載なんて、本気で車載して衛星つかみ続けるとか そう言う用途じゃないと大して役に立たないと思うけど。
660 :
名無しさん@3周年 :2013/07/31(水) 11:25:52.60 ID:IVOhdqMH
あまりそういう用途を想定してないんだろう iPadもWi-FiモデルはGPSついてないし
10in超えるようなものをナビに使おうとするなよ あきらかに使用用途間違ってるぞ
GPS付いてないのはiPadとSurface。WiFiモデルでもAndroidなら確実に付いてる
カーナビとして使うならNexus 7がオススメだよ。 GPSの精度がマジで良い。
>>662 それはWi-Fiモデルと3Gモデル両方ある機種じゃないか
Wi-Fiモデルだけの端末であるものって何だ?
3GなしのGPSだけだと位置情報まともにとれないが
Wi-Fiモデルだけの端末って何があるの? A-GPS無くてもGPS+WiFiあれば十分だよ。 WiFiで補完できない田舎ならA-GPSでもほとんど意味無いし。
666 :
名無しさん@3周年 :2013/07/31(水) 12:04:12.87 ID:IVOhdqMH
Nexus10てWi-Fiだけじゃなかったか
>>667 だね。Nexus10はWi-Fiモデルだけの端末でもGPS付いてる。
でもSurfaceはUSBあるんだからUSB接続のGPSでも付けりゃいいと思った。
そんなカーナビがわりみたいな精度は要らないんだ。てかナビは要らん。信号待ちとかでちょっと調べたいだけ。 地図開いたときに自分の周りが拡大表示されてれば満足。
>>669 7インチタブレットの別持ちじゃ駄目なん?
どうしても全部入りタブレットに縛る理由でもあるのか
671 :
名無しさん@3周年 :2013/07/31(水) 13:43:25.13 ID:IVOhdqMH
RTなんてよっぽど明確な使い道ないと選んじゃいけないよな
そんなちょい用ならスマホでいいだろって思うが
>>670 タブレット2つも持ちたくないだけ。
物は最小限にしたい。じゃないと趣味多すぎて管理しきらん。
>>673 うーむ残念、持ってみれば使い分けも出来るようになると思うが仕方ない
つか、タブレットとしては使えない。
>>672 おれスマホ持ってない。
>>674 いまkfhd使ってて一通り弄ったけど、もう一台増えたら確実にメンドくなって投げるな。
でも一台持つならおれはやっぱ10インチがいいって気付いた。次期surfaceには期待してる。
発売から8か月で170万台しか売れてなかったんだな iPadと一桁違うけど、一桁で済んでるとみると善戦してるという見方もできる
てかこれタブレットじゃ無くて比べるならスペック的にウルトラブックじゃね?
Pro版の方が。
iPadと比べ用とする奴は総じて情弱 RT限定なら話は変わるけど
単一メーカーの製品だとどうしてもアップルとの比較になっちゃうけど、 MacBookAirが同じ期間で100万台前後だから、ニッチとしてはかなり健闘してる
タブレットとして売りだしたからそうなっても仕方ないんだけど JEITA測定法を適用してればバッテリーも6時間ぐらいになるんだよな ウルトラブックはそこで大げさに盛れるから誤解されがちだけど
RT限定にしても、アプリ状況が貧者すぎて、iPadや泥タブとの比較が成り立たないレベル。 RTはタッチ操作のできる簡易ウィンドウズPCという特異な立ち位置で、何かに例えるのは無理なんだよね。 それを理解してそれなりに使えば、愛着持てる。
>>679 RTとProをそれぞれタブとウルトラブックで分けて比較しちゃうとちょっと切ないね
>>685 根本的にOSそのものが違うから別物じゃないの?
>>681 マイクロソフト自身がiPadとの比較広告で売り出してるくらいだから、
情弱がいるとすればマイクロソフトなのかもね。
PCを再定義、くらいの謳い文句で良かったのかも
>>677 ガラケーでもGoogleマップとgpsは大抵のには入ってるじゃん
米マイクロソフト「サーフェス」まだ利益出ず、広告費などが圧迫 [シアトル 30日 ロイター] - 米マイクロソフトが鳴り物入り()で発売したタブレット端末「サーフェス」は、広告費などの負担が大きく、まだ利益が出ていないことが分かった。 マイクロソフトはタブレット端末市場で米アップル「iPad(アイパッド)」の牙城を切り崩そうと、昨年10月と今年2月にサーフェス2機種を相次いで市場に投入した。 同社が30日に証券取引委員会(SEC)に提出した年次会計報告書によると、サーフェスの累計売上高は8億5300万ドル。 これは、先に発表した「サーフェスRT」の在庫調整評価損9億ドルを下回る金額だ。
ストアアプリ動作環境のデファクトスタンダードとなるべき立ち位置にある製品がこれではな どの機種を基準にして開発すればいいんだよ
RTとProが中身は全く違うのにほぼ同じようなサイズと筐体なのが悪い 全然差別化出来てない RTはもっと薄く小さくしろ
693 :
名無しさん@3周年 :2013/07/31(水) 19:26:36.91 ID:ZBfMhBxK
大学生だけどsurface買いました
アラサー独身Fカップだけどsurface買いました
GPSついてても多分SurfacePROじゃ使わないしいらないなぁ
使うことになるならテザ用でも使ってるスマフォでいいわけだし・・・
必要ならUSBやbluetoothのGPSレシーバーあるからそれ買ったらいいんじゃないか?
bluetoothのは1万以上するから高いけど
車に置いて使うこと前提ならこういうタイプの方がいいかもしれない(詳しくないからハズレモデルだったら申し訳ない
ttp://www.gpsdgps.com/product/pr_br-355.htm
1キログラムもあるやつにGPSなんかつけて実用性無いよ。 重すぎてどうせ持ち運んだりしなくなる
んでPro持ってる奴らはどんなふうに使ってるの
価格でPro128Gが7万近くになったら買おうと思ってたらまた値上がりしてたわ 8万超ならUltrabook見えるからなぁ
>>697 普通にノートパソコン+漫画用液タブとして使ってるよ
ProのスペックでRTの薄さと重さとバッテリー持ちだったら、もっと売れただろうね 今のProならウルトラブックでいいじゃんってなるのもよく分かる
>>700 ProはHaswellに合わせて出してもよかったと思うんだよな
haswellにしてもそれほど電池の持ちは伸びないような気がしてる。
SurfaceProにいたわり充電機能みたいなのついてますか?
SurfaceProって衝撃に弱いかな? 持ち歩くのに何か衝撃和らげる素材のケースに入れるべきか迷うんだが
>>705 iOS版もあるでよ。てかそれ月額高杉。
一般向けじゃないな
>>700 ウルトラブックとするなら大きさ的に一番ちっさい。
>>699 漫画の描き心地は快適ですか?
よければ使ってるソフト教えて下さい
>>707 クリスタ使ってる
ネームと下書きまでなら特に不満もないね
ただショートカットがソフトキーボードだと使えないのが不便
線画はがんばればできなくもないってくらい
SurfaceRT届いた なんか液晶滑りにくいんだけどこんなもん?
>>697 社会人サークルの幹部やってる自分としてはoffice標準装備がありがたい
そんなに機密性の無い文書を出張の移動中に作れるって便利
ノーパソより機動性高いから回覧もしやすいし
>>710 移動中に資料作成するならLet'snoteAX3の方が適している気がする
あのギラギラ液晶と値段が許せるならだけど
というかこれで移動中に打ち込みをするってモバイルノートと比べて
かなり使いにくくないか?
>>708 ありがとうー
ソフトキーボードが難ですか〜ふむう
714 :
名無しさん@3周年 :2013/08/01(木) 09:38:35.30 ID:xxzqAlA7
>>711 Office無しでも22万するから価格でスルー。
Officeなんて3000円で正規品買えるのに バッテリに関して言えばhaswell搭載ウルトラブックのMacBookやvaioで11時間とかでしょ で更にPCI-e接続のSSDで1000MB/sの転送速度とか、今のウルトラブックはかなり贅沢だよ キーボードになるフタが最初から付いてるし エリックシュミットがアップル役員の立場を利用してまでiOSクローンのAndroidを作らせたのは モバイルOSが何をするものなのかはっきり見えていたからだと思うよ surfaceはPCとして売り込むべきだった
3000円てどこで買えんの?
kingsoft officeだったりして
電気街の露店で売ってる海賊版だろ
2010なら海外版のことだろ あれは一応は正規品だ
並行輸入を日本語化して使うやつでしょ? 完全合法だし賢い人は結構使ってる人多いよね。
>>716 PROは普通にPCだと思う 性能もウルトラブックと大差ないし
バッテリーもたないのはデジタイザのせいだろうし
そこはもう仕方ない といっても6時間もてば充分だが
>>721 ただの暇な貧乏人だろw 賢ければサブスクリプションに加入してる
にしてもAX3はSSD128GBメモリ4GBで22万は高杉だわ。
proの後継はいつ出るの?
RTは最近後継機の新しい話でてきたけど、Proは最近全然話出てこないね。 そうなるとRTは8.1合わせ位で出てくる可能性もあるけどProは年内厳しいんじゃないかな。
Surface miniはよ
Surface ProとSurface miniだけでよかったんや
RT1台で済ますよりウルトラブックと7インチタブレット使い分けたほうが良さそう ただどちらも発展途上だからRTはモバイル市場が成長するまでの食いつなぎだな
RTはあのサイズでこそ、です。 買って使ってみればわかる。
>>730 RTと7インチタブの2台もちでOKとはならないの?
現に俺はそうしていて不便はないけど。
>>730 本当に全てのことを1台に集約してそれぞれで劣らない性能と使い易さを発揮できる端末まではあと数年はかかりそう
集約する必要あるか? 電車の中なんかで取り出すにはiPad miniクラスが限度だろうし、そのサイズではOfficeなどは使いにくいでしょ。無理やり一つにしたら帯に短かし、みたいな中途半端なものになりかねない。 スマホとタブレットをまとめて一台にする方がまだ現実的だよ。
普通にProと7インチタブでいいやん と言うかNexus7のガワで中身win8かRTなら完璧だがな
どうしてもフルのWindowsがつねに使えないと困るならそれがいいんだろうが、いらんでしょって発想もある。そういうことはPCのあるところで落ち着いてやればいいんだし。 外ではRT使うことにすれば、バッテリーは二倍もつし、カバンは軽くなるし、なにより安いし。 自分としてはRTユーザーがもっと増えることを願ってる。
Win8がストアアプリ使えないならわかりやすいRTもその理屈通じるけどな win8はそれまでのソフトウェアもストアアプリも使える以上、 そしてAtomでもwin8が動く以上、OSとしてのRTのメリットって限りなく薄いんだよ RTのソフトが使いやすいと言うよりもSurface RTのハードが使いやすいというだけだから これからwin8乗って軽くて安い端末が出てくれば出てくるほどRTは意味がなくなってく
おまけにMS自身がRT売れてない、作りすぎたと認めていて それでもSurface miniを作るんだから方針変えたってことだろ? これまでのスレでも指摘されてたようにサイズで棲み分けするのが一番だよ
RTが将来要らなくなるのはいいとして Win8のストアアプリを積極的に使うOSを用意することは悪く無いと思う Win8だけだと本格的に失敗作の烙印を押されそうだし
>>737 ProにすればRT以上のことができるのは当たり前。ただそのプラスアルファが必須かという話でしょ。外でもPhotoshop使えないととかいう人ならRTはありえないが、案外少数派のような気がする。
逆にそこを切り捨てれば、軽さ、安さなどのメリットが手にはいる。
RTで済むくらいのライトユーザーが、RTなんてマイナーな物普通に選ばないな 店員に勧められたとかないと、存在さえ知らないな 最悪なのがProとごっちゃになってて、訳わからないこと ある程度ヘビーに使うユーザーなら、RTは中途半端すぎだし
何でProを使う=PS使うみたいな極端な例になってんだ? PS持ってる奴なんて極々一部なのに iTunesやちょっとしたフリーソフトを使いたい奴の方が山ほどいるでしょ それらがストアアプリとして出ればって声は小さくないと思うしな
>>741 RTで済む、じゃなくて、外ではRTで済むことしかしない。それ以上のことは家のPCでやるって人もいるでしょ。
>>742 ITunesもそりゃあればいいが、外出先でそれが必要になるシチュエーションがどれだけあるか。
いずれにしてもほかにウィンドウズマシンがあることは大前提ね。
その上で、外用のセカンド(サード?)マシンとしてのRTって話をしている。
ウィンドウズ8で、RTなみに気軽に使えるものができるならRTは用済みになるんだろうが、現状まだそこまでいってないわけでしょ。
W3-810の価格とか見るとRTと8のライセンス料の差は大きいのかと思ったよ
windows8搭載で安いタブレットが出てくれば盛り返せると思うけど価格はきついのかも知れない
>>739 デスクトップ専用に8を7チックにデチューンしたのを8として
ストアアプリも動くタブレット用に今のwindows8を8.1として
別々にリリースしてれば烙印は押されなかったかな?
windows8の軽さの後では正直7には戻れない
>>741 あと、「RTで住むくらいのライトユーザー」って、コンピュータ人口の実は大半を占めるわけじゃない。でも選ばないのは「存在さえ知らない」からでしょ。
じゃ、マイクロソフトがその層をターゲットにRT売り込んだら市場の勢力図塗り替えるくらいの変革が起こってもおかしくないってことにならないか?
ヘビーユーザーの興味を引かないからRTは消滅するって、短絡的すぎるでしょ。
RTだろうとProだろうとユーザーが外出先でどう使うかなんてユーザー次第でしょ
そもそもバッテリー的にProの用途は外出先だけとは限らんし、PS使う奴だって一部とはいえいるんだし
RTが機能的に制限されてるからサブとしてしか使えないってのはわかるがな
7インチで出すのは賛成だ
問題なのは
>>741 も言ってるがRTとProが微妙に競合してるからだ
ほとんど同じガワで出すとかそりゃ混乱もするわ
>>745 贔屓目に見すぎw
アプリもない売れてもいない集客力のないSurface RTにそんな力はないよ
皆windowsRTの話をしてるのかSurface RTの話をしてるのかわからない
あとはtype coverとtouch coverも誤解しやすいよな。 「surfaceのキーボードはクソ」って書かれて touchの方を指してるのか両方なのかわからんし。
SurfaceRTは個人的にTegra4で新型が欲しい
>>747 逆にひとつ歯車が合えば、売れる→シェア拡大→アプリ増える→売れる→シェア拡大…
要するに売り方が下手なんだよな。iPadをライバル視したりとか、ぜんぜんあさっての方向いてる。
そもそも売れ筋は7-8インチなのに10インチのRTが売れるわけがない そりゃ買うやつもちょっとはいるだろうけどよ
RT買う一番の目的は外ではOffice使いたいからって人にとっては10インチは必須じゃない。逆にRTがiPad miniやNexus7に対抗してもボロ負けするだけじゃん。
DiXiM Digital TVはProで正常動作しますか? タッチパネルでスクロールもできますか?
キーボード当たった! が、当たらないと思って、ガチピンク応募してた。 どうしよう、流石に使うには気が引ける。。。 他に当たった人いる?
>>754 ガチピンは端末の事かと思った
当然ガチピンのテザでsurface使うんだよな
キーボード、typeのやつって持ち運びしている時、特にタブレットとして使っている時にはなんか嫌な感じなんだよな。 といってもtouchをそれだけのために買うのもなんだし。半額くらいに安くならんかなぁ、キーボードたち。
当たったら特に連絡無しにデザインカバー届くんだっけ? せっかくだから応募したけど使用中はデザイン部分完全に隠れるんだよね
>>755 もちろんだとも(笑)
ガチピンも今なら買わないけど、当時はポイドよりは全然使える感じだと思った
>>757 連絡なしに家に届いてた
ワクテカして開けたら、ガチピンで、
嬉しいような、悲しいような気持ちになった
>>754 うおおおいいなあああああああああ
ってことは俺はハズレか・・・(´・ω・`)
>>756 まぁ、大雑把に例えるとヒンジがグニャグニャなAX2だからな。
>>754 いいなああああああ
ガチピンクってBEAMSのやつかな?
あれ一番かっこいいと思うよ
>>754 おめでとー
ピンク悪くないんでは?
俺は水色より好きかも
>>762 まだ報告が一人だから、今日あたり届くかもよ??
うちも届いてないからハズレのようだ。 発送元と配送業者によっては1,2日の差は出ると思うけど うちは都内だからこの手の奴は大抵遅れないんだよね。
もっとコラボキーボード出してくれ 初音ミクなら買う 窓辺ななみ類は考える
あ、ピンク悪くないと思うよ おしゃれな人が使えば許されるよ
>>761 BEAMSじゃない方のやつ
独断で人気が一番なさそうなやつ選んでた
>>766 残念!
顔がお洒落じゃない(笑)
なんか色々あって疲れてて、変なテンションでRTを衝動買いした。 タッチカバーはスクリーンキーボードよら打ちにくいと思う。 デスクトップのIE10にF12がちゃんとある、、、俄然見直した。
>>534 パソコン工房の下の高い方って意外にいいんじゃね?
RTってスリープ時めっちゃバッテリー食う なんかスリープ中も数分に一度通信するらしいね
RTはゴミだよ。 ARMの中では一番高い。一番アプリが少ない。一番OSのストレージ使用量が多い。 つまり一番ゴミだよ
何故にRT? アプリ的にも今はPRO一択だろ
Winストアアプリの本数が10万を超えたとは言え、 泥の100万以上、iosの70万以上に比べたら少ないしな。 RTは桁違いに無数にあるデスクトップアプリが使えないという点で、 どうしようも無い。 ProはタブレットにもなるUltrabookだから、ARMとはステージが違うし。
バッテリーが12時間もつPro2が出ればすべて解決だよな。
777 :
768 :2013/08/03(土) 20:06:36.56 ID:XZJqSuiM
proは俺の感覚ではパソコンなので、別に要らなかった duo買ったばかりだし。 本体+タイプカバーで購入 touchとtypeで悩んだけど、typeにしといた。 officeの再現性は当然良い リモートデスクトップの操作性も泥環境では足下にも及ばない と言うより、パソコンで使ってるのとほぼ変わらん。 キーボードの配置をレジストリ触って変えられるのはctrlとcapsをひっくり返す身としては助かる。 ブラウザもモバイル向けの変なフォーマットされないので見やすい。 あと、本体デザインはやっぱり好き。 泥と比べて良いところはそれ以外思いつかん。iOS系は使わないので知らない。 単体でevernoteとメールとブラウザが使えて、自宅の常時起動パソコンに作ってる仮想マシンに繋がって、 職場にVPN繋いで自分の作業環境にも繋げられる って言うので個人的には十分だったし、その用途だと泥で構築するより遙かに便利。 そこそこ満足してる。
AndroidやiOSのアプリは、はじめから小さい電池で何時間も動くように作られてる。 パソコン用アプリは世界一速いIntelのCPUと、AC電源で動くように出来てる。 タブレット対応ではWindowsはものすごく不利だよね。
779 :
名無しさん@3周年 :2013/08/03(土) 22:09:58.42 ID:XseiUb/W
だからMicrosoftは昔からWindowsmobileだとか一応色々出しては来てたんだけど どれもクソ仕様というか そのへんがRTにも現れてる
もし、RTでExcelがフルに使えたら絶対に買うけどな〜
普通にパソコンとして使えて、外ではタブとしてある程度使えるから一応、満足。
サッと持ち運べるのが最高にいいよね
マクロの使えないOfficeにほとんど意味なんてないしな 7インチRTはよ
>>778 それはIntel様の圧倒的技術力で解決されつつあるよ。
SilvermontでARMは太刀打ちできなくなるでしょ。
高速CPUと大容量メモリ&ストレージを要求しているのは
一部のデスクトップアプリでストアアプリはAndroidやiOSと変わらんし。
Surface ProでヘッドホンがAsio4Allに認識されたりされなかったりするのが謎 動画見てると急に音が小さくなったり(10で聞こえてたのが40ぐらいにしないと聞こえない)、 ヘッドホン接続したときの「ポンポロリン」の音の音量もタイミングによって違ってくる
まぁPro限定ならアプリっつーかソフトの数は到底AndroidもiOSも及ばん。 比べるならだけどこれPCだもんな。
今会社のパソコンが100%XPだから入れ替えなきゃならん RTだとOfficeも付いてるしソフト数が少ないから逆に変なのインスコされる心配ないし でも、でもVBAが使えないのが致命的だ・・・・ VBA対応バージョンアップしてくれたら100台買うよ(ってかリースだけど) なんでVBA対応させなかったんだろうか、バカ過ぎるマイ糞ソフト
そりゃーまずRT買わせてクソ認定→Pro買わせる2度売っちゃう作戦だろ。
新型RTのウワサあるから待ってみたらシャチョさん
確かにVBAないのは致命的だね
で、DiXiM Digital TVはProで正常動作するの? タッチパネルでスクロールもできるの?
アプリ数云々よりもアプリが探しにくい上にどんなアプリかよく分からないのが駄目 もうMS社員がレビュー投稿しろ
>>787 VBA一律禁止じゃなくてAPI関係弄れない程度にしとけばよかったのにな
つーかSurface搭載のOfficeってビジネス利用して良いんだっけ?
日本版はだから高いんだよな
>>705 【恥】 自殺でお馴染みのiPhone工場で深刻な労働基準違反 【反省してない】
労働権利団体のChina Labor Watchは、AppleのiPhoneやiPadの部品などを受託製造する
台湾Pegatronの中国工場で深刻な労働基準違反が行われているという報告書を発表した。
Appleはこれを受け、すぐに調査するとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/30/news037.html http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1307/30/yu_clw.jpg 米AppleのiPhoneなどの製造を請け負う台湾Pegatron Groupの3つの中国工場で
多様な労働基準違反が行われている──。米ニューヨークに拠点を置く労働権利団体の
China Labor Watch(CLW、中国労工観察)が7月29日(現地時間)、調査報告書(PDF)を公開した。
CLWの報告書によると、これらの工場には労働時間超過や劣悪な労働環境、未成年就労など、
多数の問題があり、中国の労働基準法およびAppleが掲げるサプライヤー責任の基準に
大幅に違反しているという。「われわれの調査の結果、Pegatronの工場の労働環境は、
Foxconnの工場よりも劣悪であることが判明した。Appleは自社の基準を満たしていない。
これが、サプライヤーがAppleからの受注を増やすために労働者を虐待することにつながる」と
CLWは指摘する。Appleは2013年に入って発注量を増加させたという。
>>780 リモートデスクトップ併用すればok
>>783 新nexus7との比較で7インチのRT買う人間がいると思う?
中国に労基なんてものが存在してたことのほうが驚き
>>800 リモートデスクトップ前提ならRTである必要性無いじゃん
>>802 安くて軽くてバッテリーの心配しなくてよくて熱持たないファンも回らないデザインがクールでOfficeが使える端末が他にあればね。
頻繁にマクロって使わないと仕事にならない人もいるのかもしれないが、それほど頻繁でもないならその時はリモートデスクトップ使えばいいでしょって言ったの。
OSがすべての台無しにしてる
805 :
名無しさん@3周年 :2013/08/04(日) 17:01:28.93 ID:9qVKJIZH
そもそもその工場はMicrosoftやソニーや任天堂や他社の様々な機器も組みたててるんじゃ
806 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団 :2013/08/04(日) 17:53:12.97 ID:4NZ2cIOE
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
有料osを端末紐付けって時点で無料osと比較にならない ボッタ林檎タブになら勝てるかも知れないが
PCに慣れてりゃandroidの使い勝手の悪さにモヤっとしてるのも多いだろう スマホだけでもたくさんなのに。10インチ以上でandroidは非効率だよ
809 :
名無しさん@3周年 :2013/08/04(日) 21:09:55.45 ID:2mWqS3Px
MacとiPhoneを使用し、タブレット端末の購入を検討している者です。 現在、大量の譜面をpdf化し、 ある程度画面の大きなタブレット端末に表示させ、ピアノの譜面台に置いて使用することを検討しています(重い譜面集を何冊も持ち歩かずに済むことを期待)。 RTはアプリが少ないとのことですが、 ページ送りが軽快なPDFビューワーはありますか? すでにiPhoneを持っているので、タブレット端末はAppleと違うのがイイんですよね‥。
>>809 RTでOSが8のままだと、PDFはろくなアプリがありません。
OSを8.1 Previewにすると、「リーダー」というPDF表示用の標準アプリがそこそこ使えるようになっています。タブ切り替えで複数のファイルが扱えるし、必要なら見開きにもなり、動作もまあ軽快と言っていいレベル。
あと当然RTなら自立するので譜面台がなくても大丈夫ですが、それは問題じゃないのか。
>>809 マジレスしておきます。
たしかに便利ですが、タブレット端末をタッチして譜面めくり、というのは諦めた方がいいです。
私は弟がプログラムと電子工作できる人だったので、専用のスイッチを作ってもらいました。
画面が小さいので目が疲れやすい、照明の写り込みがあると譜面が見えない可能性がある、
チェロなどの譜面台は背中がスカスカで前にひっかかる盛り上がりもないので乗せられない、ということは考慮しておいた方がいいですね。
>>809 PDFなら普通にiPadでよくね?
すでにiPhone持ってるなら尚更
で、DiXiM Digital TVはProで正常動作するの? タッチパネルでスクロールもできるの?
プルダウンじゃん?
>>815 縦に並んだ三点は左右に動かして範囲変更、下向きの山は別候補
>>817 でも下向きの山をペンで押しても何も起きないじゃん?
>>817 ひょえええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwww
米国のSurfacePro、100ドル値下げしたみたいだね
マジか在庫処分で新型クルーズ・トム
256GB版がくるんじゃないの
いや、いくら何でもハスがくるだろ 今更そんなマイチェンしたら腹抱えて笑うぞ。
Pro持ってるおじさま達に聞きたいんだけど 電源挿してる時ってペンどうしてるの?筆箱に入れとけばいいの?
競馬のおっちゃんみたいに耳に
日本版は値下げないのな これはhaslまで待てっていう指令と受け取ったぞ
>>824 移動中に入れてるケースにぽい
家では机の上にぽい
828 :
MI :2013/08/05(月) 13:47:50.57 ID:PCTH6hmm
>>821 クルーズ・トムとは何でしょうか?
新しいSurface Proのコードネームですか?
無知なので教えてください。
ミッション・インポシナビルです
新型クルーニー ジョージ
日本でも1万値下げしてくれたらPro買うわ
マジで新型クルーソーロビンソンスピッツ
まさかのcrusoe
まだあったのかクルーソーw
今のタイミングでProの新型来るのかな アップデートは無料とはいえ、8.1が正式版になるまでこない気がする 7〜8型代のSurface Miniとかならありそうだけど
なんどでも言おう。 いまのアプリ状況で7インチのタブ出して、いったい誰が買うと思うんだ。 アホかよ。
7インチでi3で4GBでワコムデジタイザついて4時間連続で使えて充電がマイクロUSB端子だったら即買うわ
RTじゃなくてそっちか。じゃ、ありだな。
A6サイズ以下の描画範囲とか正気かよ 10インチでも小さいわ
パソコンとして使うなら10インチはミニマムサイズ。 それより小さいのが良かったら純粋にタブレットとして使えるものがいい
>>841 他はともかく、i3でUSB充電て無理だろ。
オフィスも入れとかなあかんでや
>>833 あれは視野角以前の問題だよね
さすがに汚すぎる
バッテリー何時間でもいいから、4〜8インチで、本体左右にゲームパッドとトラックポイント付いたやつが欲しい
ゲームパッド…?
VITAでも買えばいいんじゃないかな
852 :
名無しさん@3周年 :2013/08/06(火) 10:49:38.79 ID:5HBw1zCT
そういう用途ならちょっと違うけどProject SHIELDでも買えば
SHIELDはダサすぎるしAndroidなのでNG WindowsでSteam動かしてプレーできないとだめだ まあ小型機でPCゲーム動かすなんてまだこの時代の産物じゃないけど
7インチほしいっす。 通勤中にネット見て後ちょっとOffice程度なら7インチでそこまで不便じゃないとおもうんだが。 それでSurfaceみたいなデザインならそこそこ需要はあるとおもう。 使い方にもよるから選択肢は増えてほしい。
>>856 いい製品作ってると思うけどね。
現状iPadが独裁してるからこういうマーケティングも仕方ないと思うよ。
とりあえず消費者にMS製品を触ってもらう必要がある。
iPadユーザーは他の製品に乗り換えようとしないもの。
858 :
名無しさん@3周年 :2013/08/06(火) 13:07:27.87 ID:Njj/qw5s
もう何でもありだな哀れすぎる
M$って書いてる時点でお里が知れるというか、おクスリが足りないというか
正直、iPad駆逐するならMS応援するわ
>>826 元々円高レートで価格設定されてた以上
アメリカで値下げしても反映されることはないわな
>>856 ジャンクなiPadを入手できれば
安く買えるってことかー
って、初代なら持ってるから買えるけど
Proも買ったばかりなのに、RTも欲しくなってきたー
863 :
名無しさん@3周年 :2013/08/06(火) 18:17:24.31 ID:L1jK59+6
おいマジかよ もう少し待てば5000円安く買えたのか
>>785 やっぱそうだよなー、簡易DTMに使おうかとおもったがオーディオI/Fないと辛い
インターネット社のASIOも試そうかと思ったけどソフトとバンドルだったしなあ…
お絵描きにはまあまあ使えるがDTMは微妙だったわ
日本MS、iPadユーザーを対象にした「Surface RT」乗り換えキャンペーン
http://www.gadget2ch.com/lite/archives/30408527.html 6: 名刺は切らしておりまして 2013/08/06(火) 16:50:49.54 ID:/coE8X8I
RTではなぁ
12: 名刺は切らしておりまして 2013/08/06(火) 17:05:14.19 ID:UGOyP+Xq!
よっぽど売れてないんだろうな
13: 名刺は切らしておりまして 2013/08/06(火) 17:23:18.96 ID:oZ85FDuU
在庫一掃キャンペーンなんだろうな
14: 名刺は切らしておりまして 2013/08/06(火) 17:37:14.69 ID:vXWHNREu
乗り換える人が二桁でもいたらすごいと思う。
15: 名刺は切らしておりまして 2013/08/06(火) 17:44:15.30 ID:SFtru0vf
そもそもタブレットでバリバリOfficeを使おうと思う人がいるのだろうか。
表示出来ればいい、という程度じゃなかろうか。
タブレット特有の使い方をMSが提案しないといけないよね。
29: 名刺は切らしておりまして 2013/08/06(火) 20:25:19.78 ID:elUP7OWa
解像度ワロタwww
あんなに解像度低いのに4万も済んのかよw
33: 名刺は切らしておりまして 2013/08/06(火) 20:37:16.99 ID:cnG/41Pq
どんだけ在庫抱えてんだよw
>>862 なんでそんな面倒なことを考える
手近なiPad持ちに金渡して買ってきて貰えば良いだけだろ。
ふと思ったがiPadと交換じゃなきゃ乗り換えにならなくね
>>868 ガジェオタが死蔵しようと、転売厨の餌食になろうと
iPadなんか持ってないのに、友人から借りてきただけの奴に騙されようと
在庫がなくなればOKなんだよ。
iPad捨ててWPがほしい奴なんかいる訳ないだろ。 iPad持っててSurfaceも興味があるぐらいの奴ならいるかもしれないが。 本当にipad捨てることが条件だったらそれこそ後悔の声がそこらじゅうで拡散してしまう
まあRetina ipadを超える端末はまだ無いからな
pro買ったら2ch用にiPodminiが欲しくなる proはさすがに何でも使えて便利なサイズってかんじだ だが2chは圧倒的にiPodとかの小型ものがいい でPro2は他社と同価格になるなら買ってもいいが次のスペックは長時間稼働重視になるから別にMicrosoftじゃなくてもいい w3とか稼働時間重視のものが増えて安くなればな
2ch見るならipadだけに絞らなくても安い泥タブで十分
あんなの持ち出すの?
2chとかスマホでいいだろ
流石にRT欲しくなってきたとかないわー
道具揃える前に読みやすい日本語を書けるようにしたほうがいいのでは? 最近2chはそういうやつばっかだ。
くだらない書き込みするな ゴミ量産機め
モダンUIはそんなに悪くないと思うんだがな 既存の操作性からかなり逸脱しているので慣れるまで戸惑うけど スプリット表示とか、チョンとやって選択とか普通に便利だ。 ていうか、知ってたか? リモートデスクトップクライアントではタッチポインターもあるし 二本指右クリックもできるんだぜ? なんでそれをWIN8のデスクトップに普通に載せてくれないの、、、、
iPhoneとSurface Proあれば、他に欲しいと思うものは無いな 2012 Nexus7も全く使わなくなった
なぁメモリ4Gじゃ足らないから8Gにしたいんだが、分解してどうにかメモリを増やせないものかな
>>882 メモリは基盤に直接実装されてるから無理。
増やせそうなのはSSDくらい。
ブラウザ何個も出してるとフリーズするね あとペンも動かなくなる
>>883 だから何とかしたいんだよ
利用者が多いから誰かチャレンジしてもおかしくないんだがな
>>885 気軽にチャレンジできないレベルで無理ってことなんだよ。
BGA剥がして、ちゃんと貼りなおせる環境と知識があるなら
試してみなよ。
>>887 最近のDRAM I/F事情は詳しくないが
倍容量のチップに張り替えでは動かないのかな?
容量によって追加の配線が必要とかだと厳しそうだが
チップ自体は適当なSO-DIMMから剥がすかパーツショップで買う
こりゃだめだな 4Gで我慢しろってことか メモリの節約面倒くさいなぁ
>>888 もうそれ出切る出来ないの領域じゃないよね
>>890 昔はチップ張り替えや亀の子でメモリを増やしていた人もいたじゃない
信号的仕様を満足すれば増やす事自体は出来るかと
今や趣味の電子工作でもBGAチップを使う時代だし、リフロー設備を持っている人もいる
リワーク設備を要している人も居るだろう
M/Bのヘンテコ設計故に難易度は高そうだが技術的に荒唐無稽な話でもない
そこまで工数を掛けて増やすメリットがあるかまた別の話で、人によるだろう
自分はそこまでして増やす価値があるとは思わない
どうしてもメモリが足りなくなって、手頃な代替機もないとなったら挑戦してみる
かもしれないけどね
ひとしきり試したからRTを8.0に戻そうと思ったら回復ドライブブートできない、、、 ああ、俺が悪かったのさ、一度ぐらい試してから8.1入れるべきだったさ、、、 面倒だからpreのまま押し切るか。
ポケコンのメモリをカメカメで増やしてた事考えればまだ簡単な部類だろうな
購入検討中なんですが 室内用でネット・DMM視聴・録画・地デジチューナーで使用しようとしてます 排熱厳しいですかね? 128Gにしようかと思っているんですが
テレビ買う方がいいよ タブレットは24h稼働させるものじゃないから留守番録画でタブレットの負担あがるしメモリーに録画とかすぐ壊れるよ
やめといたほうがええね
898 :
名無しさん@3周年 :2013/08/08(木) 09:07:23.38 ID:au1abxdv
128/4G 256/8G 51216G のラインナップにすればよかったのにねー 馬鹿なMS
>>895 それくらいの用途なら、泥タブ+nasne
iPad+ソフバンセレクションのチューナとかじゃあかんの?
すでにレコーダーあるなら、DiximとかTwonkyとか
そもそも室内用途なら、激安ノートでも買ったほうがコスパ良いけど
>>900 まあ同サイズのノーパソのほうがいいかもしれませんね
俺は液晶テレビ買った タブレットやのに接続コードだらけにする のが許せなかった
>>894 うん、作ったUSBでブートできない
他のPCにさしても変なので壊れた臭い
904 :
名無しさん@3周年 :2013/08/08(木) 12:36:20.91 ID:HbQFSvfl
>>903 システム修復ディスクから起動してもダメですか?
>>904 RTなので別のディスクで起動してもあまり解決には、、、
まぁ、どうせRTMが8E予定だし評価版も出るだろうからそれまで待つさ。
MSの人とチャットしてみたけど、本体送付すると、新品じゃない整備品を送り返してくれるらしいよ。
Pro2はやくぅん
>>908 ごめん、誤解を与えた、、、
USBが壊れたにしても手順を間違えたにしてもこっちが悪いと思ってたので
無償で対応してくれるとは思ってなかったので、そっち方向にビックリした。
5000ぐらいはとられるかなぁ、、、と。
>>891 素人が行ったBGA交換なんて信用出来ねーよw
つか元々4GB上限で設計されてたら上位のアドレスバスはチップのランドまで引かれてねーんじゃね?
ProはUltraBookとしてみれば安いが タブレットとしては高いんだよなぁ 結局RTとProの境界が中途半端で、かつRTが出来損ないすぎるんだよなー
自分でBGAの半田付け出来るようなやつが 2chで出来ますか?なんて聞く訳ないだろ
surfaceのCMを見るとなぜかzuneを思い出す 日本では販売されてないしCMだってやって無かったはずなのに
>>913 Proの存在意義が見つからないとRTを下げるってパターンね。だんだん見えてきました。
なんも説得力ないんだけど。
見た目をのぞけばProとRTの境界なんて十分明快だし、その領分の中ではRTはよくたマシンだ。
RT所有者の自分から見れば、むしろProって立ち位置中途半端だよなって思うがね。
ただ、自分でこう言っておいてなんだが、自分の所有していないマシンのことを出来損ないだのなんだのって、悪趣味もいい加減にしたらどうだ。
持ってみたら噂とちがって案外…て、よくあることだろ。RTってそういうとこあるんだよ。
用途は人それぞれだけど、俺はRT結構使えてる というかIE使いこなせば色々できる Outlookも追加されるからフィードとメールもまとめられるし アプリもあるし、いざというときはリモートできるし ネックなのはtegra3と解像度くらいかな
proはリカバリディスクあるんですか? まさか少ないSSDでDtoDじゃあないですよね。
>>916 PROの立ち位置はかなりはっきりしてるだろ
イラスト作成用のウルトラブックっていう
ただそれに需要があるのかは別問題だけど
.NET 3.5 インストールできない(;ω;)
そもそもその見た目が同じってのが失敗の元 Surface RTについてはMS自信が失敗認めてるんだからしゃーない OSとしてのRTのこれからは載るであろうSurface miniでどれだけ挽回出来るかにかかってる
>>921 要するに売り方が悪いって話と、モノ自体の出来が悪いって話と混同しちゃってるんだよ
iPadからの乗り換えキャンペーンが始まるな 年間5700万台売ってるうち、たった3〜4%引き込むだけで surfaceの累計販売数を覆せる
>>924 売り方が悪いなんて当たり前の話はする必要なし
従来のソフトが使えないなんて当たり前の話はする必要なし
ユーザーはWindows RTでできることをするためにこれを買うんだ、それ以外のこともしたいなら、これ買わない
で、マシンとしてのRTの出来は悪くないだろ
で、OSとしてのRTも、理解して買う人間にとっては悪くないだろ
どこに問題があるっていうんだ
結論出てるじゃねーかw RTで出来ないことが多すぎるから買われないんだよ 出来ないことが多すぎるのは良いとは言わんだろJK お前がRT好き好きなのは分かったが良し悪しと好き嫌いは分離して考えろ
Officeがついてるってだけで購入検討しちゃってる 明日家電屋で触ってきます
>>926 > RTで出来ないことが多すぎるから買われないんだよ
ここが飛躍してんだよ。
売り方が悪いとか、そもそもよく理解されてないとか、いろいろ可能性あるだろうが。
できることがろくにないということが、 ちゃんと理解されてるから買われないんじゃないか
>>929 メインのWindowsマシンがすでにあり、おそらくはスマホもしくはタブレットもすでに所有しており、かつセカンドマシンとして気軽に使えるものが欲しい。取りあえずOfficeとネットとメールが出来ればいい。そんな人間は大勢いる。
それじゃ不足だという人間ももちろんいる。
後者は買ってはならない。前者なら買えば満足する(多分お釣りがくる)。
それを必要としている人間が手にいれて満足するなら、それは出来のいいモノってことだ。
信者脳すげーw
10インチの泥タブ持ってたから用途がかぶると思ってRTは買わなかったな
PROの割高感は、 PROの性能でRTの価格帯のタブレット端末を皆が欲しがってるって解釈してる てかその位やらないとappleとGoogleの築いた市場を奪うなんて無理でしょ
>>933 ぶっちゃけAtomとメモリー4Gでwindows8プラスOFFICEのSurfaceあれば解決なんだよね
RTとProの間のSurfaceが出れば解決だな!
いつだよって話 一年後か
でも出ないならProで妥協してもいいけど発熱的な意味でもCeleronとかAtomらへんのラインナップ欲しい
>>938 それでもSurfaceにこだわる理由は?
>>934 AtomZ3770が9月11日にでるから、待ったらいいな。
4Coreで2.4GHz、IntelHDの内蔵グラでOutofOrderで
Z2760並みの電池持ちらしいから期待できるはず。
8インチ以下ならWin8.1がOffice付きで激安ライセンスらしいから、
39800円以下で出そうだし。
>>939 パチッと収まるキックスタンドとマグネット式のカバーが非常に気に入ってしまった、カバーはタイプもタッチも買った。RTは持ってるんだがProは新型云々の可能性もあるし、と買うのを躊躇してる感じかなー
>>932 やりたいことがどっちでも出来るなら、と言う前提で言うと
10インチぐらいの大きさなら泥よりRTの方が断然使いやすい。
>>943 要はそのプラスαに数万出せるかっていうと微妙だったんだよね、
結局pro買って10インチタブレットでやりたかったことを任せて
あとは取り回しが気軽な7インチタブレットで落ち着いた
結果数万では済まなかった、みたいな
RTが入荷した時点でpro待ちだったんでノーカンってことで
ぶっちゃけProの満足度ってどのくらい?
自分の場合は思ったより使う機会が少なくて持て余してるので満足度では表現出来ないなー 連続で2時間程度使うのがいいとこだと思ったんでバッテリー面に不満は無い。 動機が「タブレットが基本型、ノートpcとしてもそれなりのポテンシャルを発揮出切る、キーボードが青歯じゃない win8環境を取り入れるのにちょうどいいタイプ」ってところ ただ、proの性能面に特に不満は無いけど、win8タブレットを買うのはまだ早かったかなとは思う。
過渡期なのね… だから、今はRTでいいかも、いやあんなもの数ヶ月後には消滅だろ、みたいな葛藤があるのね。よく分かったよ。 しかし俺としては、廉価版ウィンドウズとしてのRTっていうのは今後もありだとは思っているけど。
>>940 今度のAtomは期待できそうだね
てか、Outにしたんだね
どこまで省電力か楽しみ
でももうProもってるから、すぐには買えないけど
最近の悩みはRTと間違えられること
そして使えない娘扱いされるのが嫌だ
>>947 俺は100点だな。
キーボードが青歯と違って、ラグなしで使えるし
キックスタンドのお陰で、直ぐにタブレットスタイルにできる
打ち合わせとかで資料に書き込みする場合はタブレットスタイル
直ぐにノートスタイルで仕事も出来るし
バッテリーはもう少し欲しかったが、
俺の使い方ならギリギリ持つ
仮想サーバーたてられるのもi5ならでは
メモリ少ないから、1サーバーがギリギリだけどね
Pro2には、Proを踏襲しつつ、メモリ、バッテリーを増やしてほしいな
>>930 >メインのWindowsマシンがすでにあり、おそらくはスマホもしくはタブレットもすでに所有しており、
>かつセカンドマシンとして気軽に使えるものが欲しい。取りあえずOfficeとネットとメールが出来ればいい。そんな人間は大勢いる。
・・・え?いや居ねーだろ
>>952 そんなに大勢はいないだろな
普通はそんなにデバイスが色々あっても使いこなせないだけだし
RTでOffice使うくらいなら、ライトな編集とかに留まるだろうから、iPadとかでWebAppsでも使っとけばいいんじゃね?
法人向けならソコソコ行けると思うんだが
法人だったらむしろノートPC支給するわな
>>954 シンクラ代わりならいけるかなと思ってね
RTの方ね
ただ、MDMが対応してるのが無いから微妙なんだよね
シンクライアント用途ならタブレットでも十分だけどね ウチはiPadでのリモートデスクトップ接続の許可出てるから 外回りの連中は順次iPadに切り替えてく予定
アンケート回答して500円もらた
>>956 そうなんだよね
ある意味iPadで十分なんだよね
うちもiPadでVPN繋いでRDP使ってる。
iPadのが汎用性はあるんだけど、
RDP用途にはRTのがやっぱり使いやすいんだよね
>>951 他のスペックは十分なんだけど、バッテリが短くて購入に踏み切れない
duo13は高いしなぁ
いくらなんでもRT擁護し過ぎてる奴がいてビックリ 買っちゃった自分を慰めてるんだろうか
RT買ったのか疑わしい人が批判してるのもモヤっとするが 批判するなとは言わんけど
RTは悪い機械ではないけど iPadの代替にはなりえないよなぁ 目的が違いすぎる
>>962 だから併用すればいいのよ。iPad miniとRTなら両方カバンにいれても余裕。
>>953 RTでOfficeはマクロ以外はすべていける。俺はこれだけで完結する。
iPadからOfficeは真面目に使えるレベルじゃない。第一マウスなしで何時間も編集作業なんてとてもやってられない。
どうしてこの二つが大差ないみたいな話になってしまうのか。
964 :
名無しさん@3周年 :2013/08/09(金) 13:24:02.16 ID:6/dQhIA5
iPadは自宅 Surfaceは出張ホテル 外はスマホで十分
>>961 俺の場合、そもそも外でOfficeをバリバリ使う事が殆ど無いな
必要な資料は作成してから相手先に向かうし、
急遽編集が必要になっても会社に居るサブに作業してもらえばいいし
surface RTは解像度低くいからドキュメントのスペース狭くて作業しにくくね?
>>963 外出んのに一々2つもタブレット持ち歩くバカがいるのかよ
自分が少数派だって自覚しとけ
>>952 officeだけが目的で買った俺がいるぞ
>>966 ノートパソコンと7インチタブレットくらいなら普通にいそうだけどな
そのノートのところをRTで置き換えているだけなんだけど
969 :
名無しさん@3周年 :2013/08/09(金) 14:00:02.64 ID:6/dQhIA5
好きに使えやおまえら
気に入ってる奴が一人でもいれば良い機種ってずいぶんハードル低いな
972 :
名無しさん@3周年 :2013/08/09(金) 14:10:28.41 ID:6/dQhIA5
ニッチとはいえその他大勢のタブレットと線引きできてるとは思うけど
>>952 メインPCは立ち上げるのめんどくさいし電気食うからsurfaceって選択肢はありだと思う。
スマホだと画面が小さいしな
974 :
名無しさん@3周年 :2013/08/09(金) 14:28:31.27 ID:If2uA5Po
次スレはRTとPro分割して欲しい
だね
>>976 surfaceを購入した人ですでにMSにユーザー登録してると
メールでアンケートのお願いが来た。
未購入者、未登録者は対象外。
それに答えると500円分の金券。
iPadの遠隔操作アプリでPC使うとマルチタッチ操作もできてかなり快適だった データの同期とかソフトのライセンスとか気にしなくてもいい気軽さも大きい
普通にリモートデスクトップでいいやん?
981 :
名無しさん@3周年 :2013/08/09(金) 16:39:54.11 ID:sLz4S6n1
RTでWedgeマウス使ってるけどスクロールカクカクだわ 画面タッチでスクロールしたらヌルヌルなんだけど 中クリック無いしこのマウス失敗
RTにWindowsXPブチ込みたい・・・
>>982 仮に動かせたとして、既存ソフトほ何も動かないけどいいの?
1.surfaceRTの筐体で 2.surfacePro並みの性能を持ち 3.バッテリーが連続10時間持つ はよ
surfaceの2倍の厚みで、茶軸キーボード、Winwows7搭載
windows7(笑)
Win7とかもういらんだろ
あれか。この間までxpxpって騒いでたやつらか。
あ〜はいはい、その前は2k2k云ってたあの人たちのことか。
タブレットでwin7とかドMかよ
今日触ってきた デザインいいね あとOfficeがついてるのがいい 256Gのほうがいいですかね?
>>992 256Gでは足りないし今はまだ買う時期ではないから控えるべき
>>993 まあ次世代機?のほうが改善していい気はしますね
開発中と聞きましたし
>>995 次世代機も更なる改善が見込まれるため慎重に買い控えるべき
そろそろ次スレを・・・・
次スレたてるからちょっと待ってろ
7じゃないとFPSとかプレイできん。
次スレおつ
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