【そろそろ】enchantMOON【出るかも?】 その3
1 :
名無しさん@3周年:
2 :
名無しさん@3周年:2013/06/20(木) 15:09:00.98 ID:0pWjHWtB
2got
3 :
名無しさん@3周年:2013/06/20(木) 22:14:30.27 ID:WDjW41g8
4 :
名無しさん@3周年:2013/06/20(木) 22:48:18.61 ID:bPx4SRbm
5 :
名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 00:15:07.56 ID:lCGBDf7P
>>4 参入動機はともあれ、
トラブってる内容は近いものがあるなぁ...
shi3zが語ってるように、結局現場を仕切れる人間がいない限り、うかるに手を出せない世界なんだろうな
6 :
名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 00:45:11.37 ID:mZyGNowa
7 :
名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 01:09:59.17 ID:XEXEt8eC
>1
これ純粋Androidじゃなく割り込みでリアルタイム性を上げてるんじゃなかったっけ?
8 :
名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 01:30:57.13 ID:mZyGNowa
>>7 動画ないかな?
そんなこと普通に出来るなら他メーカーもやってると思うんだよね。
9 :
名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 02:39:52.29 ID:PJlvxSQq
>>9 一個目の動画、追随性悪すぎて「あいうえお」間違って書いてもうてるやーん!
「あいうえお」も書けんのやったら、もっと高度な内容のメモはきっついでー。
せっかく買ったしゆーて騙し騙し使うんかなー。
11 :
名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 11:21:13.95 ID:fKnTiHfA
12 :
名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 21:32:48.13 ID:xUUsqdCe
>>3 仕様一覧と例の動画へのリンクぐらい書いたらどうよ
Ryo Shimizu @shi3z 21 Jun
某ゲーム機の製造をしてる現地の日本人生産コンサルタントの方に、
「いま、清水さんほど苦労してる日本人いないですよ」と言われたが、
苦労していたという自覚がなかった。これが苦労か。だが苦しくはない。
でも、頑張れるのは初日に予約して下さった方々の応援があるから。
やっと製造にこぎつけました
Retweeted by 安倍吉俊 yoshitoshi ABe
https://twitter.com/shi3z/status/347984003523026944 製造業じゃありえないミスばかりやらかして苦労が増えてるだけなのに、
美談にしたがる社長とハンドラー安倍。
?
揚げ足取りはつまらんので書き込まんでいいよ
>>15 俺は13とは別の者だけど13みたいのは揚げ足取りとは言わんのじゃない?
13を俺なりに要約すると、「物売るっていうレベルじゃないぞ」という意味だと思うんだけど、これは普通の批判であって、揚げ足取りではないでしょう。
>>12 ↓これもテンプレに入れて下さいorz
enchantMOONのイメージキャラクターは、
魅月 円(みづき まどか)
通称:えんちゃん
ハンドルが付いた、魔法をかける(enchant)女子小学生(.js)
イラストは、これ
ttp://twitpic.com/crnyu1
製造業のすべて知ってるわけじゃない人間の批判は言いがかりとも言うがな
少なくとも俺の勤めてた大手電機メーカーはこんなもんじゃなかったぞ
普通は表に出さないだけじゃないかと俺は思ってる
もちろん俺もすべての製造業を知ってるわけではない。
>僕は最初MorphyOneが話題になったときも、
>その後、ネガティブな意味で話題になったときも、ずっとウォッチしてたし、
>2chのスレッドにくだらないコピペを書き散らかしてたこともある。
shi3zさん、何してはるんですかw
> デジタイザーのファームウェアを昔のバージョンに戻しても正常に動作しなかったのです。
> これには全員が青ざめました。
> なにしろそれまでに来ていた量産試作のタッチパネルとデジタイザーでは完全に動作して
> いましたし、実際、量産した基板に旧版のタッチパネルを接続すると問題なく動作しました。
> ただしこの旧版のタッチパネルはディスコン(製造中止)なので、今使っているのは新しく
> 作らなくてはならなくなった(そしてスケジュール遅延の根本的原因になった)ものです。
ディスコンなのはタッチパネルだったのかよ(デジタイザと思ってた)
なんか変だなとは思っていたが…
>>20 おー、だったらこの2chも見てるかもしれんな。
twitter読んで、
死亡フラグってこういうとき使うのかって思ったり。
ただ、まだまだ序の口だと思うので、死亡フラグはまだとっておいたほうがいいと思う。
先はまだまだ長いし、マラソンを走りきるには自分のペースで走らないと。
まあ本人が思うほど、こっちは半分捨て金のつもりで気楽に待ってるだけなんだが、
それが数千人いるとなるとそうもいってられないんだろうな。
いや、期待はしてるんだが。
横から見てる分には凄く楽しい
なにげにチェリーさんを手前に入れて来やがって...
むさ苦しい現場の華があるって、重要だな。
MorphyOneだけでなく、
サイバーステップが発売しようとしていた、
KDJ-ONEの発売中止事情も、
もっと再評価されるべきかと。
あれは、予約受付して入金までさせていて、
さらに国内の評価ボードとか造ってる会社で設計やっていたり、
評価機を外部の人間に先行モニター貸し出したり、
量産直前、
状況はenchantMOONより、しっかり進んでいた
...ようにみえた。
発売中止の理由がバッテリーの持ちが悪いってことだったけれど
最近のenchantMOONレポート読むと、
発売延期続きで発表から二年生経過してたりするので、
量産段階時に部品調達難しくなったとか、
そうゆう理由もあったのではないかと思う。
ちなみに、KDJ-ONEはよやくきんは全額返金された。
そう、俺も予約してたんだ。
楽しみにしてたんだ...
サイバーステップそんなに大きな会社じゃないだろうから、
発売中止が、その後経営にどれだけ影響でたのか、
胸が苦しくなるところ
ベンチャーがハードを作りやすくする仕組みとかもっと考えるべきなのかもしれないが、
あんまりサポートを充実しても、厳しい現実があったときの耐性が育つのも重要な
気がするし。
大手メーカー内の社内ベンチャーなんて成果はどうなんだろ。
前例のないパイオニア!かっこいい!って酔ってるのか
小さいソフト会社が自社ハードの製造を選択して成功した例では
Palmがあるのに、なぜか清水社長は話題に出さないね
Palmは資金ちゃんと集めてハード製造は実績あるところに
きちんと発注して石橋を叩くように完璧にやり遂げたからかな
>>27 あんたは俺か
いや、俺も楽しみにしてたんだよKDJ-ONE もちろん先行予約→返金組で
あれ一応発売延期ってことだけどsurface proで既存のDAWが動く今
発売の可能性はほぼないんだろうな…
>>30 おお、仲間がw
KDJ-ONEはLinux + USBMidiコントローラーみたいな構成で、
OS側に特集なことをしていたわけではないっぽいから、
ubuntuのmobile editionとかならば、動きそうだけどね。
Meegoはさすがにね...
ソフトウェアとしては、
IPadアプリとかでリリースされる可能性を期待はしてる。
enchantMOONも、アプリ版のリリースは有りだとおもうけどね。
1年後くらいには、低スペックでOSいじってるMOONよりも、
メーカー製のフラグシップAndroid端末上でも、
そこそこ使えるものになると思うし。
もちろん、通常のAndroidの使い方もできるし。
で、アプリでのフィードバックを受けて、
それでも専用ハードでないと実現できないことがある!ってことで、
ハード製品に手を出す流れならよかったのにね。
KDJ-ONEはインハウスソフトウェアとして、
MOONはenchant.jsで先行させてるから、
まぁ、ある程度土台はあったわけではあるのだけれど...
>いやー、本当は毎日泣きそうです。心が休まらなくて。
>毎日木製のジェットコースターに乗ってる気分です。
>予約頂いた皆様の応援と、チェリーさんがいなかったら
>今頃深圳湾に身投げしているかもしれません・・・
チェリーさんが男だったら、身投げしていたことだろう・・・。
デジタイザーとタッチパネルのファームウェアは、
出荷後OTAでアップデートできないのか。
これは気が気でならないだろうね。
清水(きよみず)はチェリ男にキツく抱きしめられていた。まさに身投げを決意し全ての重荷を手放そうとした瞬間であった。
チェリ男は言う。いま君の心はポキリと折れてしまったかもしれない。でもそれを僕の硬くてふとましいモノがこうして支えている。素晴らしいことじゃないかい?
ひときわ輝く満月のもとふたりの影はゆっくりと崩れた。命の波動が清水に生きる希望を満たしてゆく。
頑張ってますとか言い訳アピールはいいから
現物はよ
37 :
名無しさん@3周年:2013/06/23(日) 19:50:29.62 ID:Q84xjASl
鉛筆書きみたく画面に手を置いた状態で書けるんだろか?
できないなら実用性ないな
>>34 「ふとましい」って日本語、『精選版 日本国語大辞典』に載ってないけど。
どこから持ってきたの?
えっ?
日本人ならそれくらいの造語理解できるだろ。
それに何十回も聞いたことあるぞ>ふとましい
ぐぐりゃ一発だろ
にちゃん誤(語)だったりしたら載ってないのも多いだろうし
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ほんとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
>>34 続きは明日でもいいからな
ブツの出荷より愉しみにしているからな
「ましい」って動詞を形容詞化する語尾だから「ふとましい」は誤用だよ。
>>41
太くてたくましいんだよ。
言わせんなよ、恥ずかしい。
俺は「太くても好ましい」だと思ってたが
「太くて好ましくない」のはピザとかデブとか表すイメージ
えんちゃん好きはロリで、shi3z好きはホモと…φ(・ω・ ) メモメモ
太さを増してる事だと思ってた
なんとかぎりぎり6月中に数十台を出荷できそうなのか。
やっぱりハードを作って売るってのは難しいのね。
>>50 難しいんじゃなくて経験がないだけ。
ソフトも作ったことなかったら難しいよ。
たぶんCherryが超人だったんだよ
もはやCherry=ジョバンニ状態
>>34 チェリ男さんとキヨミズさんの続きまだー?
くるぞくるぞ
56 :
名無しさん@3周年:2013/06/24(月) 16:36:19.96 ID:YH9nK/3v
俺たちハードのプロじゃないからとかしきりに言うけど
それ以前にソフトのプロでもないだろ。
プログラムからしてエイジングがこの短期間ってあり得る?
Googleが何百何千人で作ったOSチョッパって、
十人やそこらで手描きドライバチョコチョコ弄って
「OSからつくるということ」言われてもなぁ
なにもかもが同人レベルなんだからそんなこと気にすんなよ
プロがモノ売ってるっていうレベルじゃねーぞって事はわかりきってる
なんか社長が30日の秋葉原のアスキーフェスタでenchantMOONの事を喋るので
1台か2台かの実機を持ってくるらしいぞ。
触りたい奴は行ってみたら?
日本の伝統的な落下テストである
完成品を二階の窓から外へ投げるのはやらないのか…
はいできたー!はい出荷ー!
まぁ、なんだ
売れないよ
赤だな
だから?
買うから?とか、言うんちゃうん
テスト中のテーブルに堂々とペットボトル置いてあるし…
食べかけのピザが置いてないだけましだろ。
なんか、発売日のお知らせってメールがきたけど、自分のがいつ出荷されるのか書いてない...
65 :
名無しさん@3周年:2013/06/24(月) 22:51:28.85 ID:I4dfCG/g
だよなぁ同人だなコレ。期待しすぎたらいかん。
Twitterで指摘されて
アワくって部下にお知らせメール出させたんだね。
けど200台って情報からして古くないか?
ほんとに出荷できんのいいとこ数十なんだろ。
誠意のかけらもねえな。
一番目向けなきゃいけない相手のこと考えろよ
7/7七夕 にイベントか。
竹取物語じゃないのね
>>56 お金とる製品作るってことは、
プロと同じ土俵に上がることなんだけどね。
だからプロじゃないとか、そうゆう萎える発言はしてほしくないよね。
そんなの百も承知で、それでも造りたかったわけだろ、ろ。
そうゆうことはベンチャー企業だからこそできる。!って散々いきまいてたのにな。
ここまで来て、しょっぱいこと言うなってんだよ。
失敗しても構わないくらいの意気込みで挑戦したから、造れたんだ!って言って欲しいね。
そうゆう意気込みで今も作業してる部活達、関連の人達も居るだろうにさ!
この手の製品で、発売中止にならなかっただけでも、
成功の部類だと思うよ、ホント。
だから、あと少しがんばれ!!
次のロットが最終だってね。
何台で元を取れるか知らないけど会社は大ダメージだろ、これ。
まぁでもちゃんと発売できるのならよくやったよ。
チェリ兄とキヨミタソの道ならぬ恋の行方の続きはまだですか?
>>69 何台で元を取れるかわからんから、大ダメージかもわからんのじゃないのか。
当初の見込みからどれぐらい、追加作業が発生したかどうかじゃないか。
さらに、今後の保守作業量の見込みとか。
もともと入ると思ってたよりもはるかに多くの注文が入って大幅に生産数を増やしたわけだけど、
会社は大ダメージだろってどういう意味で言ってるんだろうか
増産を決めた時点で儲けがあると考えていいだろう普通に
発売後に回収するような事態が起きたら大損だろうけど
そもそも、元が取れないで生産を決めるわけがないような・・・
この同人メーカーはなぜこんなに人気があるのか?
俺もどうしても気になってしまう。
注文が数千個とのことで、メーカーとしては成り立たないと思うが、同人と考えるとそこそこのものではないか?
やはり、ASCIIという大御所で取り扱ってもらったのが大きいのか?
誰か、人気の秘訣を教えてくれ。
売れ残りシングルコアCPUなんだし原価メチャ安のはず。
元々泥2.2とか2.3用なんだしさ。
A10の中華タブのアキバの実勢価格なんぼか調べてみなよ。
愕然とするから。
逆に言えばこのハードで4.xなんかマトモに動かないって。
あとはどれくらいプログラムフォローするかだなぁ。
二、三人に口減らしして細々ってとこかな。
>>75 本人も言ってたけどiPhoneやiPadなどのスマホやタブレットがそこそこ行き着いて
新規に欲しいものが見えなくなったタイミングでうまいことハマったってことだろう
>>76 enchantMOONは4.0ベース
AllWinner A10はメモリが1GBあれば4.xも動くよ
512MBだとかなり苦しいけど
俺の中華Pad(momo9)がそう
そもそもタブレット機なんてCPUの値段は全体の中で大したものじゃない
iSuppliでiPadやKindleの部品価格みたらいいよ
だね
素直な疑問いい?
ならどうしてもっといいCPU使わないの?
わけわかんないプログラムの最適化で
10パー早くなったとかいう前にさ。
>>80 そりゃあ開発をそれで始めたからだろうねえ
同じARMだからいいじゃん、でほいほい変えるとパネルの
ファーム変えた時の何倍ものトラブルが起きるかと
それにちょっとの価格差ならもっと良い部品にしたら…を
全部のコンポーネントでやったらどうなるかは想像つくでしょ
個人的にはLCDの品質の低さのほうがCPUより残念だけど
5000台売れたとして、1台4万として、2億円売上。
原価半分(1台2万)として、もうけが1億円。
追加費用、保守で5000万。
最終的なもうけが5000万。
素人計算すぎる?
原価はもっと安いと思う。流通コストは予約生産販売だからゼロにちかいだろうな。保守って、何を
する?不良品は交換だけだろうし、次製品は作らないんだからソフトのアップグレードもしないだろうし。
開発で10人くらいが一年以上関わってるんだっけ。
それと広報関連・有名人に払った費用だけで一億いってそうな気がする
となると
映画監督とデザイナーと哲学者の内訳が知りたい
すまん、書いててなんだが、5000台というのは勝手な数字。
4万円って決めるときの話がなんかあったと思うけど全然考慮してない。
その時の予想台数はもっと少なかったと思う。
保守って5年ぐらい面倒見るって言ってなかったっけ。
まあでも経費の細かい数字を足していくとあっと言う間に100万、1000万ってなってしまうのは
予想できる。
このプロジェクトに参加してる名前がでてる面々は、プロジェクトが面白くて参加してると思うし、
こんないつつぶれるかもしらんプロジェクトから金だけとるって普通ないだろ。
交通費と弁当代だけではないと思うが、一応形だけってレベルだと思うが。
もうけ(あれば..)は次の開発にまわして欲しい。
もうけはなくても経験値は上がっただろうし。
宣伝効果が一千万以上ありそう
>>87 宣伝効果はマイナスでしょ。
こんなルーズベルトな会社に仕事柄頼む人いないよ。
もう一踏ん張りだ!
応援してるぞ!
>こんないつつぶれるかもしらんプロジェクトから金だけとるって普通ないだろ。
>交通費と弁当代だけではないと思うが、一応形だけってレベルだと思うが。
まがいなりにも企業がそれなりに名のあるプロに仕事依頼しといて、一応形だけっておまえ中学生かよ。
shi3zがイベントでenchantMOONのロゴ(あの◯に一本曲線引いた奴)に100万払った、
俺はこういうところはケチらないみたいな自慢してたぞ。
本当かどうかは知らんが、お前の妄想よりは信憑性がある。
ユーザーからしたら、そんなどうでもいいロゴよりCPUケチらないで欲しかったな…
二つ疑問があるのですが、分かる方教えて下さい。
1. こちらの製品はAndroidベースの独自OSを搭載しているとのことですが、只のAndroidでなく独自OSと呼ぶ理由は何ですか?
2. Kindle, Galaxy Noteは独自OSですか?
チーフなんちゃらオフィサーって役職つけてんのは
タミヤ某含め役員にして役員報酬で税務処理してんでしょ。
専業でもないし、一人年間1,200万くらいじゃないの?
>>92 Androidは基礎みたいなもんでAndroid用のアプリは動かんとかでね
出荷しそうだな。普通に楽しみ
もともとUEIが組織として必要なモノを作ってるからカツカツでもかまわないわけで
増産で利益が出た分に
追加した検査費用や何も送られてこなかった倉庫代なんかを考えても
十分ペイするんじゃないかと思われる
一番大きなシリアル番号がわかれば、生産台数がだいたいわかるんじゃないか。
シリアル番号(ぼかしたやつ)の報告してくれ。2000番代とか。
>>92 1. AndroidのCTSを受けていないからAndroidと名乗れないため。
2. 基本的に自称。定義による上定まった定義はない。
>>96 利益なんか出ないだろ
差額が仮に5000として×2000で1千万
ニートにゃ大金でも、一人の1年分の人件費にしかならない
部品代さえも実際には赤だと思う
安倍さんデザインの未来風玩具として欲しいと思った
あの販促動画は失敗の感があるけどw
結局買わなかったものの、地味にレビュー楽しみにしてる
とりあえず無事完成したみたいで良かった
>もともとUEIが組織として必要なモノ
これがわからない。
どうゆう意味?
>>102 今後の会社の方向性として作っておくべきモノ、ぐらいの意味じゃね。
MOONでの利益を会社は(まだ)全くあてにしていないということでは。
(たとえ大赤字でも会社が傾かないレベルに抑えて)
MOONの赤字で会社がどうこうなることはないやろけど、信用低下の影響は大きいやろね。
赤字で信用低下を気にするより、ユーザーの評価の影響が大きいだろう。
ある程度ユーザーがこんなもんだろうと納得してくれれば、次に期待もできるだろうし。
ニュースサイトで好意的な記事がいくつも出たから、
会社宣伝的には大成功でしょ。
田舎の米を買うのに、生産者とのつながりで
稲の成長なんかの田んぼの実況があったりすると、妙に愛着がわいたりする。
それに、近いような気がした。
あの中国の工場で組み立てられたって。
おいしい米だと言うことないが、せめて食える米であって欲しい。
これでできることって最近の手書き系アプリと変わらん気がすんだが。
例えばAndroidアプリで同じものに1500円払う?
ハードこみだと4万円が平気になる感覚がすごいね。
作る側も買う側もそこに踊ってるんだなぁ。
冷静になったらダメなアイテムだよ。
ガチャに4万円突っ込んじゃったぜ、というようなノリが必要。
なんかモルフィーモルフィー言ってた人が
実機を前にして戦略的転進しちゃった感があるな
かわいそうに
いやだからなんちゃらブロックのパラメータ
手書きで書く気なの??って話よ
>黒地に白字も黒板のオマージュ
黒板に書くのは先生で
生徒が書くのは白いノートだけどな
授業で前に出て黒板に答えを書いたことがない子がおる
こーゆーニッチな商品は欲しい人が同じ趣味の人で集まってわいわいする程度で十分
ディスる人がわらわら出てくるようなメジャーな商品ではないと思うのだが…
無駄に注目集めすぎなんじゃね?
変に期待して勝手に落胆してる人が多い気がする
清水(きよみず)はenchantNOONの企画において、販売価格5万円、一台当たりの製造費1万円としたとき1000台を直販すれば投資を回収出来ると試算した。
戦略的価格設定により販売価格を4万円に引き下げて予約を募ったところ、想定を大幅に上回る2500台の予約を得た。
そこで急遽、製造数を3000台に引き上げ色々あった。ものとする。
問. 損益分岐点を概算し、その地点における清水とチェリ男の関係を深く掘りさげて描写せよ。ただし清水とチェリ男はともに男性とし、「NOONBlock」という隠語を含めること。
> 来週はコールセンターの立ち上げです
「もしもし…」
「ニーハオ」
>>110 関係者乙。
教育用途って採算とれない場合の最終手段よ。
なんちゃらjs必死で押してる理由と同じで
箔付けしてあわよくば助成金ねらいなのがミエミエ。
ttp://9leap.net/ こんなのがプログラマ育成になると本気で?
株主総会でenchantMOON事業についての話題がどうなるか、気になる
小学生のプログラム入門としては良さそうだと思うけど
結局は6月中に間に合わなかったが、それでも来月の7月8日には手にする人が出てくるのか。
調整をどこまで頑張ったのか見ものだな。
>>123 「Sound Only」って表示されたモノリスが並ぶんだよね
>>124 ユーザーの手書き入力をOSがベクター化し
ユーザーが簡単にプログラムでいじれる環境が
他にあったら教えてくれ
だね
PSでも仕様がわかってるからいじくりたけりゃいじくれるけどな。小学生には敷居が高いかもしれんが。
>>128 ごめん、enchant.jsのつもりで書いた
>>132 ツイ見てる感じまだやね
しかし外で使うにはバッテリのもちが不安だ
昼光で画面見える位にバックライト明るくしたらすぐにバッテリ消耗するだろうね
まぁこの端末の話じゃなく全般的な話だけど
>>135 この社長、なんでアラン・ケイに会ってもらえるの?
白地に黒ペンのモードも搭載してよ…
138 :
名無しさん@3周年:2013/06/29(土) 01:09:41.79 ID:Ea/CYDnk
invertコマンド使えばできるだろ
>>138 高度過ぎて分かりません。
もう少し分かりやすく教えて頂けませんか?
140 :
名無しさん@3周年:2013/06/29(土) 01:13:26.72 ID:Ea/CYDnk
できるといいながら、実際やってるの見たこと無いから、
よほどやりにくいんだろうな・・・
とりあえず保守用にストックしとくとか、もうちょっと小出しにすればいいのに。
…・・・それともよっぽど歩留まり上がったのかな?
どっちにしてもアスキーフェスは楽しみだ
そろそろMOONBlock動作してるとこ、みたいなぁ
>>145 前回のおさわりでも動いたよ
書いて囲ってシールにしてシールをまた囲ってHackを選ぶ
までたどり着けなかったようだけどw
>>143 三次ロット受付をアスキーフェスでもちょっとだけできるようにしたよ
っていう話に何か問題あるか?
何で反発してるのか理解できん
液晶保護シート届いた。初期不良の返品は一週間以内。
…本体が絶対間に合わないんですけど。
>>147 確かにそれそのものは何でもない
しかし今まで何回場当たり的に予定をずらしまくったことか
それじゃその前に公式で述べたことに意味ないだろ
そもそも出荷されたら順次発送と言っていたのも7月7日まで10日以上引き伸ばして
いつになったら購入者の声が出てくるんだか
その上また購入者の評価が聞けないままでの予約を追加する
どんだけ評価を恐れてんだよ
一体何のために引っ張ってるんですかね
他人の評価を聞かなきゃ安心してお金を払えない人からみたらそう思うだろうね。
おそらく購入者から酷評がかなり出るだろうからしばらく待っていればオクで安くてに入るよ。
あーそういった低評価なものはどっちにしても買わないかw
こういったマニアックな製品って売る人少ないんちゃうん?
マニアックな物だと理解して買った人は売らないだろうけど
勘違いして買った人は相場が高いうちに売り逃げしようとするんじゃないかな?
153 :
名無しさん@3周年:2013/06/29(土) 12:24:56.19 ID:4bMOOnJQ
勘違いする人がいたとして、何と勘違いするんだろ
手書きメモにスクリプトが使えるだけのもんだろ?
アラン・ケイがどうしたこうしたとかって、今更みんな何言うてんのー?
そんなの最初から分かってるやーん!
MOON社での会話 (Part 1)
社員A)そんで納期いつにします?
社員B)来月でええやーん!
社員A)そんなん無理でっせ?
社員B)納期なんか遅れてええんや!早めに予約取って待たせといたれや!
社員A)そんなら予約だけ先に取って、納期は後でええやんか。
社員B)阿呆かワレ!そんなんしたら客が逃げるんじゃ!納期は嘘でも早うしとけや!
風俗店での会話 (Part 1)
店員A)アカネちゃん出勤何時ですか?
店員B)30分後にしとけや!
店員A)あれ?あと1時間はかかるって聞いた気が・・・
店員B)客なんか待たせてええんや!早めに予約取って待たせといたれや!
店員A)そんなら予約だけ先に取って、出勤時間は後でええやんか。
店員B)阿呆かワレ!すぐ来させといた方が客が逃げないやろ?出勤時間は嘘でも早うしとけや!
MOON社での会話 (Part 2)
社員A)あー、そういえばアラン・ケイとの対談な、SmalltalkとMOONを同格に書いとけよ!
社員B)そんなん無理でっせ!言うてないことは書けませんやん!
社員A)阿呆かワレ!外国に住んでる外人が、わざわざ日本の記事読むわけないんじゃ!嘘でも困らん!
社員B)そんなん詐欺やんか・・・
社員A)詐欺でもなんでもええんじゃ!そんなこと気にしとったら商売が成り立たんのじゃ!
風俗店での会話 (Part 2)
店員A)あー、そういえば今度出す店の看板、有名女優の〜ちゃん使とけよ!
店員B)そんなん無理でっせ!権利代いくらかかると思てますのん?!
店員A)阿呆かワレ!東京の住んでる関西人が、わざわざ広島の店まで看板見に来るかい!権利代なんかいらんのじゃ!
店員B)そんなん肖像権の侵害やんか・・・
店員A)侵害でもなんでもええんじゃ!そんなこと気にしとったら商売が成り立たんのじゃ!
みんな、こんな良心のない会社と付き合わん方がええでー。
裏切られるに決まっとるでー。
もるひー呼ばわりしてたら現物出てきて顔真っ赤な人がいますねw
>>159 その現物、来年の七夕までちゃんと使えよ?
>>160 来年どころか、えんちゃんが大人になるまで育ててみせます
(`ω´)キリッ
>>160 わかった、1年間サポートよろしくたのむな、頼りにしてるぞ
Ustream見てる。遅いな…
実行中なのか固まってるのかわからんくらいだな
今時珍しい
>>137 だいぶ前に動画が公開された時、
黒地に白文字は設定が間違ってただけで
白地に黒文字は可能って言ってなかったっけ?
>>167 秋葉でさわってきたよ
背景白地に色ペンとかできたけど、切り替え時にエラー
メッセージがでて再起動?したり操作にやたら時間かかったが…
> #enchantMOON について、今まで僕が聞いてきた宣伝は、
> 一昔前のハードだけどいろんなことをするわけじゃないから
> 大丈夫というものだった。今日のイベントでは、動作は重いが
> 今後のハードで解決。今は昔の128K Macのような感覚で
> 楽しんで欲しいとのこと。この変わりようは何だろう
ハイ終了。キャンセルのラストチャンスだよみんな!
>>168 レスありがとう
もう実機置いてるところあるんだね
アップデートとかで動作安定するといいけど
初期のプロトタイプ動画を見た時、ペン描画追従性の良さに感動して期待してたんだけど、
結局あれは、全処理能力をペン描画のみに占有させた技術デモに過ぎなかったのだろうか。
>>170 多くのことをやらないから問題ない、はメモ帳として使う場合の書き味の話で、
128K Macのような感覚というのは、プログラミングについてですね。
あの頃、誰もGUIでプログラミングしたことがなくて
手探りで誰もが新しいものを作ろうとしたのです。それくらい楽しいです
>>170 やっぱクソ会社だったな。
「壊れてるから壊れてる並みに楽しんでーな」てか?
消費者ばかにすんじゃねーぞ、ボケ!
>>175 一台2万円の粗利として1万5千台だね。
絶対無理。
そして会社には赤字と不名誉だけが残りましたとさ、、、
下のレスを初めて見たとき、下手な冗談だと思ったものだった。
「半壊れで出荷?そんな馬鹿な」と。
しかし、実物が出てきた今はどうだろう?
現実が下手な冗談並みで、驚いている人がいかに多いことか。
339 名無しさん@3周年 sage 2013/05/26(日) 01:06:13.58 ID:j2LKdSu5
エンチャーン!
早く出ておいでー!!!
壊れててもいいのよー!
ママはあなたに会えるだけで幸せなんだからー!!!
カタワでもいいのよー!
生きていてくれさえすればいいのよー!!!
一生生活保護を受給してくれれば私も働かなくて済んで楽なんだから・・・
どうせなら東大か身体障害かどちらかにして頂戴っ!
F欄で穀潰しとかは一番困るから止めて頂戴っ!
同じ障害者でも知能障害なら一番いいわねっ!
年金を私が丸貰いしても気付かないだろうから!
あなたには毎日食パンの耳だけをあげるわね!
ていう訳で、エンチャン!
あなたは健常者として生まれなくていいのよ!
ボロボロの半壊れでいいからねっ!!!
そして、上記のレスに対する次のレスを見て、みんな思っただろう。
「もっともな希望だな。金を出すのだから」と。
たった1ヶ月前のことだった。
しかし、それが有り得ない高望みだっことに、今気づいたのだ。
529 名無しさん@3周年 sage 2013/05/31(金) 17:28:53.11 ID:U5mR10Wh
>>528 いや・・壊れてるのは勘弁して
事実は小説よりも奇なり。
想像を絶する現実の厳しさに、皆、絶句している。
喋っているのは鉄の心臓を持つ俺だけだ。
俺の名はシャープWG-N10宣伝部長。
このデバイスはダメだ。
ぜひ代わりにWG-N10を買ってくれ。
182 :
名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 14:31:06.42 ID:pLVNfWpB
わかってた事だけど、発売直前なのに試作品レベル。
これを本当に1年間使い続けられると思うの?
いつキャンセルするのか?今しかないでしょ。
183 :
自己レス:2013/06/30(日) 14:32:33.65 ID:IsWeDEe0
>>181 うん、分かった。
WG-N10を買うよ。
エンチャンとかいう腐ったデバイスとは縁を切るよ。
会社も神様みたいなアラン・ケイを道具に使う詐欺会社だし、反吐が出るわ。
184 :
自己自己レス:2013/06/30(日) 14:35:33.42 ID:IsWeDEe0
>>183 よし、よく言ったな。
それでこそ男だ。
詐欺師と仲良くしたらお前も詐欺師だ。
A man is known by the company he keeps.と言うしな。
このスレは段々カルト臭くなってきたな。
Samsung WG-N10
・バックライトが無い
・画面いっぱいに描けない
・UIデザイン悪すぎ
・本体デザイン悪すぎ
・本体にペンが収納できない
・バックライトが無い
・画面保護が心配(もっと安いなら気にしない)
・カバーというゴミが付属(本体に色がうつるから注意)
・省電力を謳っていながらUSB充電
・PCとの連携が面倒(リフィルもダメだろ)
・バックライトが無い
そうですよ。WG-N10はいいですよ。両方あった方がいいです。
WG-N10は使うものでenchantMOONは使い方を考えるプロセスを楽しむもの、
とご理解頂ければと思います。
Sharpもがんばってほしいんだけどね
SONYもPanasonicも
189 :
名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 14:45:02.53 ID:fqTJYL4w
4万捨てる覚悟のない人間は早くキャンセルしろよ。
安心と便利を提供してくれるガジェットじゃないんだよ。
わかってる人間は事前情報やハンズオン動画でそれを察した上で待ってるんだから。
190 :
名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 14:50:33.36 ID:pLVNfWpB
>>185 アンチの漂わせるカルト臭さってすごいよなぁ。ほんと。
アップデートで改善できるのかな…
>>190 これ、ひどすぎやしないか
使い物にならんわ
194 :
名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 16:00:07.67 ID:q0J2z2N6
何のためにハードウェアまで作ったんだっけ?
レスポンスは実用レベルでないと割り切ってしまう
のなら、他のOS上のアプリケーション実装で
事済んだのでは?
>>190 書き味は悪くなさそうだけどレスポンス悪すぎるなぁ
Ustream見たけどなにこのもっさり…
お客さんは我慢できないかもしれないけど
僕は我慢できるとかどこの炎上マーケティングだよ…
この製品の場合、シンパのほうがよっぽどカルト臭いけどな。
> わかってる人間
何をわかってるんだいったい。教えてくれ。
Ustream見たけど、
事前に打ち合わせしてないみたいなグダグダっぷりだなぁ
これじゃ宣伝になってないんじゃないか…?
しかも、社長なんで自信満々できて謙虚さないんだ?ww
何か酔ってないか?
酔ってなきゃこんなグダグダなもん作れるかw
Ust見た。いまだにモード間で数秒固まるのな。
顔がグルグル回るデモ作って「子どもってこういうの好きじゃないですか」…
「昔Cのコンパイルに5分かかったけど、それに比べりゃBlockの起動の遅さは平気」…
「iPhoneの日本上陸時は電話かけるたび落ちてた。そんなもんだと思ってくれ」…
もう一度聞くがどこに期待できんだこれ。
アップデートでどうにかなる次元じゃないぞ。
> 社長なんで自信満々
たぶん違う。目の奥すごい怯えてる感じ。
一度ひいたら崩壊するしかないから突っ張ってんだろなと。
動作が遅い事実を認めた上で、
「cpuの性能が上がれば改善出来ます」
みたいな事を言ってたけど、今から付け替える気も、後継機出す気もないんだよね…?
簡易プログラミング機能とか要らないから、
遅延の無い速記デバイスが欲しかったなぁ
悲惨な事になるかもな……
正直でいいじゃないか。
あれを見て自分で楽しむ方法を思いつけない人はは買わないだろ?
そんな人が買ってもモノも本人も不幸になるだけだよ。
付属ペンはWのストローク芯のバネを柔らかくした感じでかつ一定量の押し込みが必要なので、手書きノートにも絵を描くにもちょい向いていない気がするのだけど。
今日おさわりした人は気にならなかった?
207 :
名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 21:43:25.13 ID:pLVNfWpB
まあ、ここまで欠点を明言していたら、詐欺師にはならないだろうね。
全ては購入者責任。どういう層が買うべきものなのか明確になったでしょ。
キャンセルしないで、後から文句言うのだけは止めてね。
さすがに社長が可哀そうだ。
俺は楽しみ方を思いついてるからワクワクしてる。
それが他人にとっても楽しいかどうかは保証できないし
説得する義理もないから言うつもりもない。
まあ実用的な用途ではないがな。
>>206 あちゃープリンストンのと同じタイプか…
> 言うつもりもない
聞きたくもないから構わんよ。
もっさりじゃなくて生産を計画通りにしてくれるだけで
キャンセルする人は減るはずなんだが…
素直に悪いところを全部見せてくれる部分だけは良心的だな
キャンセルするきっかけになるからw
>>210>>197 >> わかってる人間
>何をわかってるんだいったい。教えてくれ。
お前に言ったんだよw
>>211 計画通りに行かなかったから現状がわかって、向いてない人がキャンセルできたと思えばよかったんじゃないか?
ワールドホビーフェアで、
enchant.jsの紹介ブースで、
前ちゃんが必死に子ども達相手にプログラミングデモしてる姿が切なかったぜ。。
まわりにはポケモンやらカードキーやらオモチャが溢れてるわけだ。
そんななかで、子供に興味持たせるのは難しすぎだな。
子ども達にプログラミングやらせるのは、周りの誘惑をどれだけ遮断するかかもしれんな。
自我が芽生える小学校高学年くらいからじゃないと、厳しいな
214 :
名無しさん@3周年:2013/07/01(月) 00:10:11.24 ID:bxHFR9fF
215 :
名無しさん@3周年:2013/07/01(月) 00:37:00.26 ID:LSdvYKP6
実機触った人で良い印象受けた感想とかないのかな?
希望的な感想以外は悪い感想しか見当たらない…キャンセルしたほうがいいのかな?
「昔Cのコンパイルに5分かかった」って、どんなプログラムの話してんだか。
>>215 いやいやいや、キャンセルは止めておいて下さい。
次機種出なくなったら困るじゃないですか。
社長も将来の機種は良くなるって言ってるし。
>> 216
LSI-Cとか? まさにGUI夜明け前だね…
次期種は、どんな使い方をされるかで決まるんじゃないか?
売った商品が喜んで使われるんじゃなけりゃあんな苦労2度としたくないだろ
人柱だって無駄死にはしたくないもんな。
人も通わないトンネルとか涸れたダムの人柱にはなりたくない。
>>216 フロッピーディスクとPC9801くらいの時代の話じゃね?
今心配なのは、糞端末であることが公になって、
オークション価格が暴落することだ。
>>222 お!
それじゃんそれ!
でも2万円は切らなさそうね。
1万円ならぜひ欲しいわ。
俺はちょっと遊んでオークションでそこそこの値でさばければ、
あまり文句は言わないだろう。
キャンセル出来るのにわざわざ書き込むなんてのは安く買い叩くつもりじゃなきゃ
ただの冷やかし
>>221 いや、カセットテープからコンパイラをロードする時代の話だろ
最初からこうだってわかってただろ
何を今更って感じなんだが
昨日のアスキーフェスでのshi3zの余裕っぷりを見ると、
ここに書き込んでる人たちの影響力の無さを思い知る。
その後、新宿を通ったら在特会がデモしてて、なんか納得した。
>>228 おれら在特と同類かww
ところでustみていて気がついたんだが、社長、頭大きいね
あー、こりゃ辛いな。
やっぱりJavascriptベースじゃ無理があるんだろな。
とりあえずはエフェクトを切る方法があるか探してみることになるんだろうな。
231 :
名無しさん@3周年:2013/07/01(月) 09:12:44.38 ID:aPYsY0Zj
あのパーティクルエフェクト正直いらないよね。
スムーズに動く内はいいんだろうけど、処理がもたつくとエフェクトまで止まって
みっともないだけだし。
あと動画を見てて気づいたけど、パームリジェクション処理が中途半端っぽくて
手をついて書いた時に指なぞり動作が誤爆する→処理落ち→ペンの取りこぼし発生という
最悪なことが起こりそうなんだが。
蔦谷の時より酷くなってるけど何があったんだろうな。
サンプルとハード性能が違うのか、今までのサンプルでOSに
乗ってなかった部分を乗せたらこうなっちゃったのか。
サンプルで動いてなかった部分ってなんだろ。
ブラウザやWiFiあたり?
レゴで遊ぶ余裕があるんだな
やっぱ昨日のイベントのは、アスキーに急にイベントに駆り出されて
古いバージョンのソフトが乗ったものを使ったせいで糞もっさりだったんだろう
数年前のHTCFlyerに及ばないわけがない
ust見てキャンセルしたわ
こっからあと一週間待たせんだぜ…
実用に耐えない物だとは理解してたつもりだけど、予想よりずっとモッサリで残念でした。
機能を最小限に絞ってるから、古くて非力なCPUでも動く、ってコンセプトじゃなかったの?
後継機出す気もないくせに、「CPUの性能が上がれば解決する問題」とか開いた口がふさがらない。
>>239 清水を信じていないのに、なぜ後継機を出すつもりはないという発言だけは
信じているのかわからない
あれは後継機出さない予定だから買い控えしないでねって言いたいだけで、
必要とあればまたブログにクソ長いエントリ書いて言い訳しつつ後継機出してくるよ
>>231 フェアリーダストいらないってのは同意
タッチ側の認識していることがユーザーに分かればエフェクトは無駄だと思う
でも処理落ちしたから取りこぼすってわけじゃないだろう
デジタイザのドライバ側にバッファがあればすむ話なんで
>>239 もっさりもっさりってどの部分のことなのか、レスによってまちまちだな
ペン入力の方は不安視していた割りにはスムーズだったと思うけど、
画面一覧とかMOONBlockは糞遅いよな
ベクトルデータなんてページを開くときに読み込む必要はないとは思った
ユースト見たけどまあ期待してたくらいのことは出来そうなかんじ
予約前後の社長ブログで煽りすぎた感はあるけどこんなもんでしょう
あれだけ見て予約した人から文句が出るのもわかるけどね
実際もっさりに耐えられるかは使ってみんとわからん
9leep含む教育方面の、子供は単純なものこそ喜ぶだろう的な
コロコロ的?こども観は個人的には全く合わないけど
作り手側の意思はどうあれ、そこに縛られない程度には拡張性のある
ハードにはなってるんじゃないかと思う
ただ作り手がそれを言ったら絶対いかんと思うが設計思想/コンセプトに
実際の商品がハードソフト含め追いついてないから
今回手を出すのははハードル高いしキャンセルもありだと思う
よくよく考えるに何も目新しさは無いんだよね
スレートコンピュータにHyper Card実装しただけ
オジサンが懐かしむ為のデバイスな気がする
>>240 資本金3億の会社が期末に3億の損失出すような製品の後継機に
ファンドがゴーサインだすのは望み薄じゃないかな
普通なら社長おろされてるレベル
>>241 ペン入力は問題なさそうに見えるよね。
ページ送りや一覧表示とページの行き来が絶望的に遅いけど。
ページ送りのあの取りこぼしはストレスになりそう。
>>243 目新しさもなにも誰もビジョンなんか持ってないんだよね
shi3z氏はMOONPhase(No UI)の企画にすら関わってないと言ってるし
じゃあ一体どんなものを作ろうと思ってるのかと
あるもの全部入れてみましたじゃしょうがないだろと
たどり着くべきビジョンがないのだから結果もさもありなん
>>241 メイン側でブロッキングしてデジタイザの割り込み止まる事態って
ありそうじゃない? 通信とかで
>>242 ユーザ目線でいちばん冷静で客観的な総括だと思った
>>246 嘘と思いこみの積み重ねで本人もよくわかんなくなってるんじゃない?
開発当事者のプログラマは苦労してると思うよ、糞ハード上で四苦八苦して
でも上がこんなじゃなぁ…
言うことやること信じれるかどうかって、クレディビリティの問題だね
>>245 だね
タッチ側の精度というかフレームレートがすごく低いからうまく
認識されていない感じ
コツを掴んだらうまくいく、程度で収まればいいけど
>>247 デジタイザはデジタイザで動いてるはずだから単なるブロッキングなら
バッファが溢れてなければ大丈夫かと
おまいら久しぶり。
Ustまだ見てないんだが、そんなに評判悪いのかい?昨日秋葉に行けば良かったかな。
子供と遊んでて全然チェックしてなかったよそんなイベント。もちっと前に告知してくれれば、、、
何か人間性批判になってるけど検索との連携とかどうだった?
>>244 この製品、教育現場で使われることが短期的なゴールだと思うんだよね
だからあずまんのコネで、どこかの大学の教育学部で研究題材として
使ってもらうつもりなんじゃないかな
そこでそれなりの成果を出して、非常に意義ある製品で、
かつ学校からの大量納入も見込める・・・という方向で
資金引っ張って来ると思う
・社長を辞めました
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130701/1372646792 enchatMOONとこういう情報技術を結び付けなかったのはなんでじゃろ?
「CPUの載った紙」(あるいは再発明された紙)ってのは
その「新しい社会正義」(言葉はともかく)をあらかじめ備えた端末であるべきじゃねーの
電子ペーパーのディスプレイにこっちは何もしなくても
今世間で話されていることが浮かび上がってくるってのはいいと思うけどなあ
あ、こっちは何もしないってのはshi3z氏は嫌なんだっけ…
でもコンセプトは手元で書いたものが飛び交うイメージだったよな
>>251 教育二ーズに流すしかないし、メーカーもそう思ってるってのには同意
実績作って補助金引っ張れば市場は自動的に開かれるわけだから
ただ、ソニーの電子ペーパーとか真っ当な製品が頻発するなかで
さっき書いたパスワード読めません、じゃ相手にされないだろうし
ぎこちないパーティクルとかブロックとかのよけいな遊びは
アダになるだろうな
端末価格が安いからって済む問題ではない
国内相手にされず、海外の教育機関に活路見出す方向と予想
それもうまくいくかどうかは…
>>253 多分、直接競争して他のメーカーのタブレットを押しのけるつもりはないんじゃないかな(少なくとも現時点では)
ブログ見てるとenchant.jsが東大の授業で扱われただけのことを
偉大な業績のように語っているし、
moonも一緒で、東大の教育学部が題材に一本論文書いてくれればそれで大勝利、
あとはそれを取っ掛かりにしていろいろこじ開けていくつもりだろうと思う
こんなのに騙されて採用する馬鹿教育機関発見器としてTwitter並の優秀さを発揮しそうだな
当人以外誰も賛同していないのに何度も何度も自説を書き連ねるって
恥ずかしくないのかね
多分自演までしてるけど、そんなの自分の日記に書けばいい
UEIも自演してるし
俺らが自演してもいいだろ
>>251 >>253 すでにenchant.jsは大学や小学校での教育で使われてはいるらしいから
enchantMOONはその方向性も含めて開発されてたのは間違いないでしょう
(清水氏のenchant.jsを使ったプログラミングと教育思想についてはこの辺り)
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130521/1369101883 で、個人的には清水氏/UEIの教育思想や売り込み戦略には興味なくて
端末としてどれだけ遊べるかってのと、今は実現できてない部分も含めた
enchantMOONコンセプト的な面白さには興味がある
なんか清水氏の人格について、売り方について、端末自体の評価を
切り分けて話さないからよくわからなくなってるような…
まぁなんていうか清水アンチが暴れてるだけのようにも見えるね。
>>258 話題を切り分けるって、綺麗な言葉だけど
すべての局面において大事な事なのかな?
製品発売直後なら、話題は端末の評価一辺倒になるだろうし
他の話題出したい人も少しは遠慮するだろうけど、
今は出てないんだからいもづる状にいろんな話になるのは当たり前といえば当たり前じゃないの?
どうしてもそれが許せないんなら、enchantMOON製品評価スレを単体で立てるしかないと思うけど
ソフトの担当者さんよ、あとはあんたら次第なんだろ、がんばってくれ
苦労のほどは全く見当もつかんが、もっさり感は徹底的に妥協せずにつぶしといてくれ
なんかいい方法考えろ
一応、期待して待ってっからよ
>>258 >>260 どちらの意見もすごくよくわかる
この端末に期待してる特に技術寄りでない人たちは
まさにその未分化な、渾然一体とした何かに期待していると思うんだよね
逆にその曖昧さに苛つく人がいるのも事実
そこに感想述べてった結果切り分けできてなかったとしたらすまん
264 :
名無しさん@3周年:2013/07/01(月) 20:12:01.73 ID:Kfdna3UG
あ、そうか。文系にとってはこれが新鮮に見えるのか。
なんでこんなに期待されてるのか納得。
何ができるかわからないから何でもできるかもしれない
そんな期待で予約したものの冷めてしまたよ
まだ待ってる人頑張ってくれ
266 :
名無しさん@3周年:2013/07/01(月) 22:34:54.70 ID:hRAt1b3h
信心根比べ大会。
残ったものが正しいのか、それともただのバカなのか。
せめてハードが薄く軽ければなあ…
作り手が上から目線になってる典型だなぁ
金儲けしたいならもっと上手くやれよって思うわ
意気込みだけは買う
なかなかここまで突っ走れない
何ができるもなにも
「コロコロゲーム工作タブレット」だよ
何も積まなかったんだから
271 :
名無しさん@3周年:2013/07/02(火) 03:53:55.97 ID:eKr/N+p4
>>270 まさしくその通り。
前田ブロックと全く変わりないんだからね。
それを何でも出来る魔法みたいに見せてるんだから、社長の
プレゼン能力というか、洗脳力はすごいよね。
OS、完成か。
毎度ながら、速くなったとか、
何にたいしてだと。
前versionとの比較動画とか後悔すりゃいいのに。
version A ビックリするくらい遅い
version B 速くなりました!
version C 遅くなったが、そのことには触れない
version D 速くなりました!
version E 遅くなったが、そのことには触れない
version F 速くなりました!
このスレ買わない人のが多そうなのに賑わってるなぁ
何ができるか分からないって最初から手書きメモ(書いた文字がテキストで裏に残る)+メモのリンク+Javascriptによる拡張って言ってるのにな。
説明書に事細かく○○は出来ませんって書かなきゃ理解できないタイプ?
ついに今週には実物が手に届く人が出るのか。
今のバージョンってスクリプトは動かせないんだっけ?
>>275 それに追加情報としては実機が出来てきて手書きはたぶん及第点
ビジュアルプログラミングは超もっさり(我慢できるかはそれぞれ)
ってくらいか
それでコロコロゲームしか作れないと思う人は買わなければいい
面白そうなこととが出来そうとか爆死覚悟で手をだしてみようって
奴だけ買えばいいよ
>>260 なんか書き方が下手ですいません…
別に混ぜて話すの自体が嫌とかではなくて、社長の性格批判?と
端末評価を一緒にしたような書き込みはさすがに不毛だなと思って
教育向けビジュアルプログラミングを
オタク向け手書きメモ専用デバイスと一緒にする意味は根本的にはないんだよね。
>>278 その点は同感。
本来なら分けて商品化を考えるべきだったんだろうけどね。
分けたら高く付くしなw
教育用タブレットを作りたいけどそんな少数じゃ無理ってのが発端だろ
それじゃノートテイカーとしてオタクに買ってもらおう
それで年内1,000台くらい出るならなんとか生産可能かなと
>>281 3億も赤字出したら数万台売らないと元取れないでしょ。
アスペの言動に実力が付いてこなかったんだなとしか
しっかし字へったくそだな、肉筆二郎レポート
きれいに書こうという気ゼロだな
(きれいな字で書かれても嫌みになりそうだが)
人のことはあんまり言えんが
前に、このスレで、プログラミングとかどうでもいいから、単なるメモ用端末としてどうですかって聞いてた人いたので、今日、ヨドバシカメラで東芝AT-703を触ってきた感想を書いておく。
AT-703は円ちゃんと同じくAndroidなので追随性は悪いが、あまり気にならなかった。これは個人差の問題だから、俺は円ちゃんでも気にならないのだろう。
ペン先の精度だけど、これは抜群に良かった。同じ店にSurface Proがあったので比べてみたが、雲泥の差だったよ。AT703のペン先の精度については、こちらにレビューがあるのを見つけた。
http://blogs.bizmakoto.jp/ishiirikie/entry/16390.html 俺はこのスレでも以前、AT703は追随性が悪いと否定的な書き込みをしていた者だが、触ったら一気に好きになって、すぐ買ってしまった。(といっても、ヨドバシカメラでは品切れで、ネットで注文したのだけれど。)
という訳で、メモ端末を探している人なら、触ってみるべきだよ、東芝AT703は。
なんか、enchantmoonにアンチがわいてる理由がわかった気がした
目的によっては競合他社になりうるのな
10インチクラスで値段も9万前後のデバイスと競合する可能性は低いな。敢えて指摘するなら
重量位だ。
へ?アンチがわいてるのはshi3zの人徳のなせる技だろ
東芝はハードもソフトも普通に10周くらい勝ってるのに
なんで逆ステマしなきゃならんのだ。
イイネイイネー
見えない敵と戦い出したらカルト完成って感じ
書き忘れたけどAT703/58JはNTT-X Storeで8万4千円。メモリが少なくキーボードが付属しない廉価版AT703/28Jが6万円。
廉価版の方なら競合するという人も多そうだね。俺の場合は5万円と10万円は似たようなものなので、円ちゃん/58J/28Jは競合します。
普通のアンドロイド端末を普通に使いたいなら内蔵ストレージ容量が16GBなんてのは止めた方いいよ。
実際ユーザが自由に使えるのが何れくらい残っているやら。
自前の動画や自炊マンガみたいな巨大ファイルは追加のマイクロSDに入れとけばいいだけだし、
16Gでも特に困らないが。iPadと勘違いしてないか?
はー、ペンタブ一台手に入れて心の余裕が出来たら、円ちゃんを見守る気持ちが生まれてきたわ。
レビューが出るのを見守ることとしよう。
あ、wg-n10も持ってるから2台目だった。
295 :
名無しさん@3周年:2013/07/02(火) 19:31:48.88 ID:4wnNd+5Q
そんなに持っていて、何するの?用途はなんですか?
記事掲載当初、取材に基づきアラン・ケイ氏に関する記述とケイ氏のコメントを
記載していましたが、ユビキタスエンターテインメントから取材当日の発言内容に
誤りがあったという連絡があり、該当部分を削除しました。
>>295 wg-n10のpc連携が悪いのでat703を買いました。
ですのでwg-n10はもう使いません。
円ちゃんは実用というよりは玩具として購入検討中です。
用途書き忘れてた。
自分用メモ帳です。
at703は、もし使い勝手が良ければ、人に渡すメモもこれで書くかもしれません。
もし、ホワイトボード写真に書き込みやすければ最高です。
ホワイトボード写真に後から書き込むことが大変頻繁にあります。
今は紙がたまって大変です。
スレチになりますので、at703ネタはこれくらいにします。
>あらゆるバグをできるだけ直したバージョン1.0.0が完成しました。
さらっと怖ろしいこと言ってるなw
致命的なバグが残ってなければいいが。
302 :
名無しさん@3周年:2013/07/02(火) 20:23:50.77 ID:4wnNd+5Q
>>299 それだとat703で最適でしょうね。
一番気になるのがソフトウェアアップデート部分に問題ないかということ。
それ以外はまだどうにかなるけど。。
軽量で電池が持ち速記でも取りこぼしなく、
書いた内容をPCに送ったりネットに保存出来て、いつでも本体で確認出来る
自分もそんな手書きメモ特化のデバイスが欲しい
最初に安倍さんのコメント見た時は期待したんだがなぁ
>>302 そうなんですね。
ありがとうございます。
>>303 それでいて歯がゆい所はプログラムをその場で直してより書/描くことに専念できる、そんなデバイスに私はなりたい。
>あらゆるバグをできるだけ直したバージョン
どんなソフトもそうじゃないの。わざとバグ残すなら別だが。
>先日のアスキーフェスでデモしたバージョンよりもさらに安定し
「さらに」て、不安でリセットしてたじゃんあれ。
あとフェスから2日でできんなら始めからやっとけ。
>>292 同じようなことをサムスンがS4について言ってたが、不平が一杯出てその後32GBモデルを出した。
Galaxy Note8.0は16GBモデルしかないという理由で買わない人も結構いるみたいだよ。
S4は特にユーザー領域少ないからわかるが、
ギャラノ8は競合いないしそんなところで買い控える機種とは思えないが…
S4は発売当初アプリをSDに移せなかったし
特殊なケースだろ
いよいよ本日から第一便が出荷開始されます
> 本日より第一便がアスキーストア様の倉庫に送られ、
> 最初の50名のお客様の手元に発売日までに届くよう手配しております。
> 今回のenchantMOON、製造の最も大きな障害となったのは、予想通りハンドルでした。
> ハンドルのような大きな稼働部品を製品に組み込むとコストが桁違いに上がります。
> 歩留まりの悪さの大半はハンドル部分に起因しています。
> 第二便は全て順調に行ったとして7月16日頃のお届けになると思います。
ttp://enchantmoon.com/news/?p=242
やっと出荷か。俺の分は7月16日に来るといいなぁ。
なんにしろ楽しみだ。
>>311 利用者の大半が無い方が良いと思ってるハンドルにコストがかかってるだとぅ?!
ワロタ
ハンドル無しにして、
そのぶん速いCPU積んだほうが。。
個性は大事なのはわかるが、
本来の機能に余波が行っているのは、
本末転倒だよな
>>315 Yes, that's very true.
ハンドルを握ると熱で充電できるとかならバカ売れだった
>>317 ハンドルを引っ張ったら紐が出てきてそれが伸びて充電とかの方が現実的なんとちゃいます?
社長)ハンドル充電?もらったぁ!
、、、
3ヶ月後の社長)ハンドル充電は円ちゃんの最も重要な個性。絶対に外せません。また、全てのタブはハンドル充電を装備する法律を作るよう、国連に提言します。子供の省エネ教育にも資するとこでしょう
唯一の希望は、社長自らコード書く、
ソフトウェア開発に気合い入った人材が多いところか〜
まあでもハンドル無しではそもそも作りたくなかったんでしょ?
ハンドル込みでどうよ、っつって売り出して買い手が付いたんだから、今更文句言う事ではないのでは?
ハンドルつけようって言い出したのは安陪ちゃんじゃね?
文句?
>ソフトウェア開発に気合い入った人材
えっそうなの? 実績は???
>よければ社名を教えてください
バカッターかよこいつ
コーバの匂い
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130703 > 量産品は、同じに見えてすべて個体差がある。公差はゼロにならず、各部品の組み
>付けが全て微妙に異なる。ナノメートル単位の誤差が蓄積され、マイクロメートル単位
>の誤差となる。全てのキカイは違う。全ての人間が違うのと同じように。そういうことが、
>現場に行かなければわからない。コードの世界とコーバ(工場)の世界は根本的に違
>う。僕が体験したのはそういう世界だった。
ソフトはソフトで難しい、ハードはハードで難しい
そういうこった
詩の書き方が上手いだけで文章の中身は何も無いやん。
328 :
名無しさん@3周年:2013/07/03(水) 15:21:06.02 ID:yNLn1XC8
なんか社長が書いてる文章と実際の製品のクオリティの差が
激しすぎて涙が出てくる。OSレイヤーなんて
チューニング程度しか触ってないだろ!いいかげんにしろ!
実用性よりも大胆に話題性を重視しています。
ハンドルを見て下さい。これは戦略です。
ここまでくると、なんとなくで予約した奴はさすがに頭冷えて予約取り消すだろうから
発売後の混乱は少なくなるかもな
なんで
>>330みたいのが沸くのかマジで意味不明
これってそんなに期待作なんだっけ?
初めから人柱覚悟の人が集まってるものだと思ってた
それでいいと思うんだけど、なぜか買いもしないアンチが叩きに来るという。
わざわざ劇場の前にまで行って地下アイドル腐すようなもんやね。
ビッグマウスにも叩き方があるからな
日本の知恵を結集したなんて言っちゃったらそら仕方ない
良かれ悪しかれ発表当初注目を集めすぎたとは思うね
そして予約の瞬間蒸発
製造延期から数量限定へ
実機が出ないまま細切れの3次予約受付
これではキャンセルしたくてもキャンセルできない人も多いと思うよ
まるでOSを1から作ったような物言いだよなw
UIをちょこっといじった程度のくせに。
素のAndroid焼いた方てアプリで対応した方が快適だったりして
ハンドルのグリップ部分(黒色)は、くるくると空転するのか、ヒンジ(銀色)と一体の固定なのか、どっちですか?
ハンドルの横の蓋を取り外して、空洞をペン入れに改造することはできそうですか?
enちゃんの擬人化マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
安倍吉俊
->糞先生
->カレー
->インド人(を右に)
->ハンドル
>>331 いや自分がそうだったからね
自分は書き味がいいといううたい文句に惹かれて予約した
プログラムはあんま興味なくて、ノートやスケッチブックみたいに使えないかと思って
その後のドタバタを見る限り、これは39800でもちょっとなぁ・・・って感じでキャンセルした
340 :
名無しさん@3周年:2013/07/03(水) 20:18:02.20 ID:OUiylojr
>>331 あれだけ宣伝して、人柱しか集まらないと考えるほうがわからんよ。
アスキーなんて、自社イベントでブースまで用意しちゃったじゃないか。
まぁ、そのおかげでキャンセルできた人もいるが、今更期待下げで炎上防止とか手遅れ過ぎる。
341 :
名無しさん@3周年:2013/07/03(水) 20:34:06.69 ID:Ay4SvQ/y
なんか安部さんがまたわけのわからないことTwitterで言ってるぞ。
ハンドルがかさばる→鞄に入れにくい→必然的に手で持つように
→常に視界にはいる→必然的にメモはenchantmoonでとるようになる!
ですと。まあ、かさばる時点で使わなくなるんですけどね。
こんなもの手で持って移動してたらギャグレベル。
やっぱりよく分からんねえ。
自分以外の誰かが4万円ドブに捨てるのに義憤感じちゃうんかね。
例えば知らない誰かがキャバクラに金突っ込んで借金しても知ったこっちゃないと思うけど。
>>341 いや、理屈は通ってる。
ただ本人が一眼カメラぶら下げて散歩できる人だから
俺みたいに恥ずかしがり屋な人の気持ちがわからないだけだと思う
>>342 たしかにTwitterの発言をチェックしてまで頑張るってのは無駄な労力としか思えんな。
チェックしてまでって、
フォローしてりゃ勝手に流れてくるだろ
ブログ時代じゃあるまいし
1.0.0 ってことで一応確定してるはずだし、
ヘルプの内容とかシステムまわりの設定画面とかわかるといいけど
どっかのメディアが事前レビューするとかないのか
あ、でももう出荷してるみたいだから、だれかレビューしてくれるか
なあに暫くは枕濡らすので忙しいだろな
>>344 チェックしようと思ってなければフォローしなくね?
>>348 チェックしようと思ってフォローする人もいる、事もある、くらいで
一般性のない話だな
着いてすぐ分解とか、しないよな
当然、ハンドルのはずし方とか、しないよな
>>349 使い方は人それぞれだからねぇ
にしても、わざわざピックアップして2chに書き込みに来るのはわざわざチェックしてるに値しないの?
キャンセルするのは勝手だけど、わざわざ買おうとしてる人等に発売もしてない商品ディスりにくるってなんなん?
ソニーとかメジャーなメーカーならともかくこんなニッチなメーカー商品なのに
俺みたいなのを釣りに来てるのかもしれないけど、だったらもっと楽しい釣り場がありそうなのに
352 :
名無しさん@3周年:2013/07/03(水) 22:43:21.49 ID:wFiqUUsQ
ハンドル外しまで含めて開封の儀でしょ
と言いながら、
自分のが到着する前に、他人のレビューを見るのがいいのか疑問に思ってきたぞ
しかし1便は50人だからなあ
この中に対象者がいるかも怪しいんじゃないかな
>>351 ピックアップして2chに書きにくるという発想自体がもう5年前のインターネットって感じ
いまはtwitterにしても2chブラウザにしても
ちょっと気になったら適当にフォローなり、常時更新チェックされるお気に入りなりに入れておいて
後は情報が垂れ流しになる時代でしょう
流れてきた情報を別の流れに放り込んだだけで
わざわざチェックしてたーとか、感性が古いんすわ
>>355 とりあえず君が寂しがり屋だってことは理解した。
>>356 寂しがり屋の俺でもお前には寄ってきてほしくないけどなw
購入者なんて結局金があるかないかでしかない
初回分の購入者のうちかなりの数が転売ヤーなんてことも考えられる
最近、擁護派が殆どいなくなった気がするけどなんで?
さすがにこれだけ情報出てきて擁護してたら気が狂ってることになるから恥ずかしくて擁護できないってこと?
ま、単なるメモ帳として使うなら、6万円の廉価版が出た東芝AT703の方が何倍も良さそうですね。
メモ帳派はそっちに流れてるから、残ってるのはプログラム派と、俺みたいにデバイス多数所有派だけか。
これだけ否定派が多数をはじめとする占めるっていうのは、メモ帳としては言うに及ばず、プログラム派のおもちゃとしても使えるかどうか微妙になってきたってことかな?
>>354 初回、50(UEI)+50(ASCII)の100人と思われ
>>360 知らねーよ 買いたい奴が買う、でいいだろ
本気で気になるならツイッターで買う奴探して聞いて回ればいいんじゃねーの?
何回ループしたら気が済むんだ
これはファングッズみたいなものだから。
実用性とか野暮なことをいう人間にはお引き取り願いたい。
UEIからのメール来なかった。
(´・ω・`)ショボーン
予約受付メールのタイムスタンプ4/23の12:01
予約番号はundefinedの50番台。
やっぱり、50+50なんかな。
保護シートもケースも買ったから
もう、引き返せない(笑)
>>360 君みたいな何のためにここにいるのか分からない人間がウザいからでしょ
そういう恥ずかしい精神性よく保ってられるね
>>365 自分は12:00だけど同じく来なかったよ
いや俺全然擁護派なんですけど何か。
過去にも微妙なガジェットなんて山ほどあったろ?
このくらいまだまともなレベル。
予約してる奴は今の時点ではもう語ることもないし
あとは実機が来るのをじっと待ってるだけだよ。
本当に炎上するのを待ってる野次馬はうるさいな。
>>364 >これはファングッズみたいなものだから。
>実用性とか野暮なことをいう人間にはお引き取り願いたい。
自分が何言ってるかよーく考えろ。
しかし社長はほんと詩人だな
EMこけても本とか出しそう
>>370 はぁ?自分が推しているメンのグッズなら、
実用性なんて問わずに買うのがファンとして当然だろうが。
モノが出来て元気が回復したのか「ストーリー」書き始めたな
社長は多才と言っていいんだろうけど、
その多才ぶりが完全に悪影響及ぼしてるなw
そろそろ実機がっつり使ったレビュー記事とか出んかなあ
いまんとこユーストの映像くらいしか実機についての情報ないから
なんか変なのばっかわいてくるし…
最初の出荷がユーザーの手に届くのはやっぱり7月7日か?
宅配業者の倉庫で留置きされてるを取りにいけば
土曜日くらいには手に入るんだろうけど。
来週半ばにはオクに出品されまくってるかもなぁ。
俺も初回以降だな、、、なんにせよ早く欲しい
OSを未完成のまま発売することで将来に期待をつなぎ
ヤフオクに流れるのを防ぐ戦術
381 :
名無しさん@3周年:2013/07/05(金) 10:37:32.16 ID:k+7izszt
届いてるらしいけど、ここはシーンとしている
冷やかしとキャンセラーしかいないからな
届いた人がここの住人なら感想欲しいよな。
俺のは再来週に届けばいいなぁ。
基本7日指定で出荷みたいだから届いたのまだそんないないだろうな
ホントに届いてんだな。配達日指定なんて意味ないな
>>385 TVゲームなんかでも発売日に届くように運送会社の倉庫で配達が止まってるのは
分かってる奴がその営業所に電話をかけてとりに行くからね。
ちゃんとした業者は渡さないけどね
アスキーストア組で届いてる人もいるんだな…。
twitterではいくつか報告あるね
時々引っかかるとか何とか
なんかシステム2.0.0のアップデートがあったとか報告されてるね。
Javascriptでのユーザーアプリの開発も始まりだしたみたいで楽しそうだ。
はやく来ないかなぁ
> 届いてるらしいけど、ここはシーンとしている
Twitterもシ−ンとしている。
同じ日同じ時間に注文してこんなに発送ずれたら不公平すぎる。
せっかく人柱覚悟でいるのに欠点ばっか先に披露されてさ。
言い方悪いけど、貧乏クジひかされた感だわ。
>>391 さすがにテスト用か何かの間違いだと思う
本来7日に届くハズなんだから
>>393 いやまあ、さすがに欠点ばっか先に披露ってわけじゃないとは思うけど
本格量産前の数十台だけを量産の1週間以上前に出荷ってのは
ちょっと不公平感はあるね
ツイッターだと今回来たのは開始40秒くらいまでらしいし
配送業者クソだな
1.0.0 が、いきなり 2.0.0 って変じゃない。
小数点使わんのかい
小数点あった方が格好つくじゃない?
ファームウェアのアップデート方法はどうやるんだろ
PCから?
あるいは、どこかへ持ち込み!?
>>397 最近はちょっとした変更でもメジャーアップデート扱いにするのが流行りだね
ブラウザとか
競合と比較する必要ない、特定製品のバージョンアップでそういうことやるのは異常な気もするけど
いまって発売日前だよな?
転売と描いて指で囲む...
勝手にYahoo!オークションとかに登録されたらヤダな
社長が期日のことを触れてるけど特に佐川とか特にブラックだから
本気で期日指定ならコストを掛けないとね
中国も結局そのブラックにつけこんで安く作ってるわけだし
わかりやすいワタミで騒いでも、ウォルマートやiPhoneの死人には基本スルー
今はそんな帝国資本主義の時代ですねw
Twitterによると今回に関しては
指定日守らなかった配送業者って佐川ではないらしいがな
配送業者の経験はないし利用者でしかないが
厳密な期日指定というのはソフトでいうところの
Windows等でリアルタイムを要求するのに等しいんじゃないかな?
配達負荷はある程度分散出来ても流せるものは早めに流して置かないと
オーバーフローするというか遅れが発生する
再配達とかもあるだろうし、記念日とかは特に負荷が多くなりそうなので
特に限界ギリギリの業者は流せるものは早めに流したいだろうね
何にしても早く届いてる人裏山
Twitter民の最大の特徴は他人に何かを伝える気がないことだと思うw
>>407 そういうの面倒くさいよねっていうのがtwitterだから
そりゃそうだろ
あんまり描き心地よくないのかな…
及第点みたいなツイートがあったが
注文順と発送順が一致せずどうなってんだって報告多数。
そもそも佐川が発送指定日無視なんてミスすると思うか?
答えは明白だろう。クソいい加減な会社め。
誰か伝票画像の日時指定んとこアップしてくれ。
>>411 発送指定日無視は、佐川じゃないほうって社長呟いてるじゃん
落ち着け。
ミリ秒単位の比較とは何だったのか…
415 :
名無しさん@3周年:2013/07/06(土) 23:29:14.61 ID:/iljM45G
直販の方は実は注文がうまく行ってなかったってことがありそう
アスキーの方に行っといてよかった。
>>413 >液晶画面のサイズは、タブレットでは一般的な8インチ。3万9800円という価格もごく普通だ。
お、おう・・・
>>413 >また、ハンドル部をスタンドの台座代わりにして画面を見やすい任意の角度に立てることもできる。
任意の角度にできるん?
なんか、ちゃんとミリ秒単位で管理してるって言いながら、
数十分単位で間違ってるよな。アスキーのやつの方が、
遅く注文しても届いてるらしい。あの社長、嘘ばっかだな。
しかも、都合が悪いことには、返事もしないし。最初の頃、
テレビ電話にもなるようなこと言ってたけど、本当になるのか?
>>418 どうせお前予約もしてないでここで暇潰ししたいだけだろ
だからミリ単位で管理してるっていうのは
それだけ注文が殺到したんだよって意味で
それ以上でも以下でもないよ
宅配は軽トラ1台で営業してるような下請けにまわすから
佐川で発送したとか意味ないんだよな
下請けはそれこそ配達するだけでいっぱいいっぱい
>>422 清水はハッタリ屋としては中々だが
そういう洞察や認知がお粗末なんだろうね
支える部下が優秀なんだろうねw
>>424 それは知ってる
shi3z氏の口が走りすぎるというだけだよ
〉 あの社長、嘘ばっかだな。
自分でそう書いたろ
人の死すら自己顕示のチャンスかよ…
>enchantMOON発売記念イベント
>2013 07/07 (日) 12:00 - 2013 07/07 (日) 13:00
>enchantMOONの発売を記念して、皆様に直接ご挨拶させていただきます。
>開発・製造に当たっての経緯の説明や、enchantMOONの実機展示も御座います。
>また、直接会場にお越しになれないお客様のために、当日の模様はUstreamにて生中継させていただく予定です。
>
ttp://www.ustream.tv/channel/shi3z-show
429 :
名無しさん@3周年:2013/07/07(日) 13:16:40.66 ID:84t01dKG
継続的アップデートと次機種の可能性が提示されたね。
まあ、今後の進化を楽しむ端末としていいんじゃないかな。
ずっと後継機出さないつもりなんてないって言ってたけど
当たりだったでしょ
清水氏の言う事を言葉通りに受け取っちゃ駄目
これで次世代機でハンドルがとっぱらわれたら笑う
後継機は、初代ユーザーには優待価格販売してくれ。。
同じハードウェアベンチャーの、
ガラポンTVはそんなんだった。
むしろ後継機出さないって話は
どっからきたんだって思ってたけど
>>432 ハードのアップグレード優待か。
そういうのって、これに限らずありかも。
>>433 予約開始の時に、アズマンとかの
喋りでいってた記憶が。
公式にはいってないな。
しかし、ms単位での管理。
この恨みはらさでおくべきか〜(笑)
なんか、アスキーストアー組は
到着してて、公式組は
後回しになってる気がする
ms単位での管理と言っていたのは自分も聞いた。
今回の件はアスキーストアの配送管理がダメな可能性が・・・
結局BLって事でいいのか
Impressの200台は売り切れる気配なし。
おそらく適当なところで取り下げて体面保つだろう。
次機種の可能性? ほとんどの予約者の手に届いてないこの時点で?
人柱になった甲斐あんのかコレ。
今月には届くのか・・・。
なんか届くまでが本番って感じで、受け取るのが面倒臭くなってきたw
今後はユーザによる具体的な実機レビューと
シール等のカスタマイズ情報で伸びしろが決まるだろうね
素の状態だけだとさすがに誰でもって訳にはいかないからね
各社が専用のペンデバイスを投入し出しているから
ギリギリのタイミングで耳目を集められたといえそう
現時点では在庫は178台のようである!
AT703買うわ
絶対ペン無くすと思うのだが、他のペンは使えんのか
届いたやつ誰か試せるやつおらんのか
と言ってみる...
あー、一応言っとく
enchentMOON発売
おめでとうございます
>> 443
日本で摩根のスタイラスは見かけないね
当然だけどN-trigのは使えなかったよ
enchantMOONが発売したんだ。ドキドキ!おめでとう。
I await the advent of NoteSlate.
It is all I need.
My wife likens other tablets to dog feces.
And, I think they have good reasons for it.
by Alan Curtis Kay
過去のブログを全て読んで琴線に触れるものを感じ予約してたけど確信の持てないモヤモヤが拭えなかった
実際に喋ってる姿、表情、熱を見て「あー騙されてもイイや、最後まで付き合おう」
開発者の話を直接家で聞けるって、ありがたい世の中になったな。
まあ実際ダメだったら俺は人を見る目がなかったんだなぁ。ってことであきらめがつくw
そもそも人を通じてモノを見ようとするのが間違いなのでは
人は人 モノはモノだ
確かにこの社長のおっさんは人を惹きつける力あるしその能力を買えるが、
おっさんの作った製品自体は買う気しないなw
>>449 詐欺師のいいカモだな。
これは4万円程度で済むからいいけど、これからの人生では気をつけろよ
今回のものはどう見ても完成形で出てるようには見えない。
どこまで腹をすえて成長させようとしているか開発者の覚悟を知りたいと思った
まともなハード屋の考えじゃないと思うけどソフト屋がハード作った意味はそこにあるんじゃないか?
アスキーストアも全然在庫はけないじゃんか。
効果の弱いenchantだなぁ。
もう解けたか催眠。じゃなくて魔法かw
>>447 なんだよ。
やっぱりアラン・ケイは円ちゃんなんか糞だって言ってるんじゃん。
>>433 4/23の発表で公言した。
曲線100万円の特撮監督「また次のハードは作るのか」
清水「当然作る」
監督「でもこれの2とか3とかじゃつまらないだろ」
清水「それはない。これはこれでもう終わり」
この時の動画って、もう残ってないんだっけ?
アラン・ケイから糞味噌に言われてるのに、円ちゃんがSmalltalk並みってアラン・ケイが言ったとか、嘘ついてたんだよね、この社長。
こんな会社、詐欺罪で告発されないとダメでしょ?
iPhone旧世代機とコネクタが同一…
出自が極めて怪しくなってきたぞ。
邪推かもしれんが、iPadコピーのなれの果ての
中華タブなんじゃねぇか。そりゃあお安いハズだわ。
届くまでのお楽しみだね
>>460 あのコネクタはJAEのDD1っていうやつで、
Appleが独自に作ったわけではないから。
昨日が指定日だったんだから
届いたってtweetが一斉に増えてもいいと思うんだがなあ…
別にenchantmoon買った奴の全員がここやTwitterを使ってる訳じゃないし
別につぶやく義務がある訳でも無いからなぁ。
3次予約まだ埋まってないのな。
Twitterに出てたけどコマンドを書くときはコマンドの文字が指で描いた円の中からはみ出てもいいんだな。
極端に指で描いた円の横にコマンドを書くだけでもいいみたい。
467 :
名無しさん@3周年:2013/07/08(月) 11:47:10.01 ID:o48MbiAw
それって、時系列でしか判定してないってことなんじゃ...
やたらと仮身実身だのTRONだの騒いでたのがいたけどenchantMoonのリンクはただのリンクみたいだね
昨日の発売イベントの無料チケットも完売しなかったもんな
>>471 長い文章の一部をコマンドとして使いたいときに困る、くらい?
>>471 困らないと思うよ。
かっこ悪いだけで。
社長はどうせこのスレチェックしてんだろ?
早く設定で追加してやれw
>サスペンドから復帰する時のパスワード入力がウザいw 考えてる間にサスペンドになって、バスワード入力になるから思考が妨げられる・・・ 設定出来るようにして欲しいな。 #enchantMOON
そもそもコマンドの囲み操作は
「カメラのフレーム」ただ1つのためだけに存在してる
他のコマンドにはそんなことをする必然が全くない
指で囲む動作は必要だろ。
カメラって書いただけでカメラ機能が動いちゃったらどうすんだ。
ああ、囲みつーか囲みを先にする操作の反転のこと
バカみたいなカメラパフォーマンスのためだけに
操作体系を決めちゃう程度だから内容も知れてる
ハードを作ったっていっても、出来合いのパーツを秋葉で買って来て組上げたいわゆる”自作”パソコン
みたいなもんだ。
届いたらガシガシプログラム書くとか、
自分なりの使い道でwktkって言ってた連中が
消え失せちゃったね。
> バカみたいなカメラパフォーマンスのためだけに
> 操作体系を決めちゃう程度だから内容も知れてる
すべてを言いつくしている…
ノリと勢いでハンドルも付けました。
ハンドルにペンが収納されるってのがサラッとなかったことになってたよね
コストのためだって言うけど
ペン収納の為にハンドル付けたがコストで収納無理になって、
形だけ残ったハンドルのせいでかさばるからバッグに入れられないけど、
首から本体ぶら下げとけばすぐに手に取って使えていいじゃん!
という、全てが後付けの後手後手設定だからなw
> 何も挿していなくても(USBも電源も)、再起動するとき「内部ストレージへの
> アクセスに失敗しました USBケーブルを抜いてから再起動してください」が出る。
壊れるのが早いなw
ハンドルからペンを抜くのがスイッチってのは結構グッと来たんだけどなー
ハンドルにへたに機能持たせると、ハンドルはずしたときに困るから
ぜひ今のままで
って、ハンドルはずせるかそろそろ誰か試して
>>479 だから届くの待ってるんだよ。
何度言わせるんだよ。
インド人をはずす
早く触りたくてワクワクしてるのは皆同じなんだから
期待が膨らみすぎて胃が痛い
サークルの乗りだろ
イマイチ盛り上がらない
ハァァァア
邪魔なハンドルの外し方はよ
ネジ穴にシールが貼ってあって、それを剥がすと保証が無効になる仕組みだ とかあったりして。
494 :
名無しさん@3周年:2013/07/08(月) 23:47:16.95 ID:WJOsfmU5
数件のレポ見る限り欠陥商品やんw
ジョブズのワナビーw
第二出荷分の案内来ない_| ̄|●
中国で700台の検品作業しているって書いてあるから、順調にいけば2次出荷は700台なんだろう。
後は千葉の倉庫での作業が1日あたり何台出来るのかだが・・・・
週末連休に届いてくれ〜
>>497 順調にいって、連休明けだから、無理だと思うよ。
時間がかかるのは諦めた。
怖いのは品質の低下。
あとから、じわじわ出てくる不良だけは勘弁。
しかし、追加予約分は盛り上がらないね…
最初に話の盛り過ぎで逆に不安になる盛り上がりだったから今ぐらいが丁度いい
レビューやアプリの報告で手を出す人が少しずつ増えるのが望ましい
>>485 ペンのバッテリーをキャパシタにして
ハンドルに挿すとチャージだとよかったなあ
ハンドルでペン充電のアイデア、いいね!
でもギミックに凝れば凝るほど故障する確率が増えるからなぁ。
大手並みのサポートを期待できないから複雑にすればいいってもんじゃないしな。
ハンドル自体の否定じゃん
>>504 ハンドルだけでも怪しいのに、そのハンドルにそんな仕掛けがあったら品質を維持できるか怪しい。
単純にハンドルが取り外し出来る充電池になってれば良かった気がする
昨日のイベントの記事、各所で書かれているけど、
どの記事も話を丁寧に美しくまとめるもんだね。
発表会の動画と同じ内容なのに、すげぇきっちり整理された印象うける。
さすが物書きに長けた人達、編集の力を感じたよ。
活字マジックは恐ろしいなw
納期を伸ばしたのに、少しづつ出荷する意味がわからん。
せめて初日予約分は一括出荷してよ。不信感限界でキャンセル。
キャンセル理由なにも書いてないのに、アスキーからは
「遅くなってごめんなさい」と丁寧な返事がきた。
アスキーさん、あなたは悪くありません。
予約の数十分の一の出荷しかしてないのに
発売って言っちゃったのはマズイよねえ
嘘はついてないかもしれないけどさ
順次発送されるもんだと思ってたけど、二次出荷も音沙汰ないしなあ
いつ届くのやら
>>508 ここまで来てキャンセルするなら、
もっと早くキャンセルすればいいのにwww
>>509 そうなんだよなぁ。
一応次回は16日前後発送って話だけど、そのお知らせをどのタイミングで伝えてくれるかは、アナウンスしてほしいね。
また、その回以降となると、さらに一週先になるのか、とか。
3000台近くの台数なら、
次回出荷でも、まだ半分の人にも行き渡らないからねぇ
一次出荷+2次出荷をあわせても予約開始日に注文があった台数に届かないんだよな。
俺は次の次くらいかなぁ。
製品が出来たら出来たで今度はロジスティックがなかったという
本生産に入ったら1日1,000台とか言っても
そんな出荷力ないだろ
東京の倉庫でソフトを書き込んで梱包作業だっけ。
何人でやってるんだろう。
初日の予約って3000件あったの?
俺に届くのいつになるんだ…
>>515 俺がキャンセルしたからそんなにかからんよ
>>514 今週の東京の倉庫のなかって、なんか、50度位いってそうで、すげー暑っっそー
>>516 自分が郵送するだけ。
相手が受け取るかどうかは別の話。
>>516 そんなん書く記者も書く記者やで
購入するユーザーには何の関係もない話じゃん
Ustした発表イベント前の時間に記者向けの発表の時間があったんじゃないの?
だから、記者の内容とUstの内容と微妙に違ってたりするのかと
>>521 円ちゃんとASCIIはグルだから客観的な記事じゃないよ。
「我々はコンピューターになりました」
「なにそれこわい」
>>519 社長のブログに倉庫の写真があったけど
換気扇はついてるけど冷房なんかついてそうにないな。
暑いだろうな。
7/7発売なのに
いまだに検品レベルなのか…
>>517 何台注文したんだ?w
ちなみに何時くらいに注文した?
なんだかんだ言っても、ドコモのTIZENよりマシそうだからな。
そんなわけあるか。本当にマシだとしたらそれはAndroid 4.0の手柄だ
購入者はえんちゃんの理に導かれて逝ってしまったの?
それ以前に届く気配がねえっす
入手者のポジティブな感想がただのひとつもない
これは何に使う製品なのですか?
535 :
名無しさん@3周年:2013/07/09(火) 22:18:24.55 ID:+Ufesz90
>>534 そこからユーザーが考えるのがこの製品のコンセプトだ。
537 :
名無しさん@3周年:2013/07/09(火) 23:13:46.45 ID:OobfxBX/
ユーザーが自由に用途決められるというより、
用途の発見をユーザーに押しつけてるだけだよね。
だから社長もユーザー間の論議も抽象的なんだよ。
押しつけって、別に買わなきゃいいんじゃね?
以前Hyperlinkを設定できるノートが何になるのか
と書いたが総スルーだったぞw
http://faq.enchantmoon.com/ ・ペンを紛失してしまいました。
A. アクセサリーはAmazonよりご購入いただけます(7月下旬販売開始予定)。なお、紛失の場合は保証対象外となります。ご了承ください。
・ハンドルは取り外すことはできますか?
A. 端末およびハンドルの分解はできません。故障の原因となりますので、むやみに分解しないでください。
もしも不具合が発生した場合は、下記お問い合わせ窓口へご連絡ください。
最初に読まれるチップスはハンドルの外し方だなw
俺はあのデザインだからほしいけどな
ハンドルなかったら型遅れの中華タブじゃん
ハンドルないと正直ダサいよなw
ハンドルありきなデザインだわ
ハンドルさえあれば暴漢が襲ってきても武器に使えるしな
持っててよかったenchantMOON
ここであてこすりしてる奴にはわかんない話だろうな。
即レスするくらい悔しかったのか
いつのまにFAQが
>Wi-Fiの暗号化形式は「WEP/WPA/WPA2・TKIP/AES」のうちどれが使えますか?
> A. WEPをご利用いただけます。
うわ、さすがにWEPはまずいんじゃねーか
AESでないと
逆に何だか感性にピッタリ嵌って
すんごいべた褒めのレビューとか無い?
読んでみたいんだが。
>>547 ハード側の制約なんだろうか
ハンドルの悪影響がこんなところにも・・・
無線セキュリティは
・空中を飛んでる電波を解読できる
・ネットワーク端末に接続できる
という別々の問題をわざとごっちゃにして煽ってるからなあ…
>>547 家のルーターWPA2だわ。
どうすりゃいいんだ、これ
WEP使えないようにしてるんだが、どうしよう
というか、みんなWEPでつないでるってことは、WEPでいいの?
Androidベースってことでそこら辺は大丈夫と思ってたのだが
>>551 DSみたいなWEPでしか接続できないハードのために
下位の規格には落とせるはず
(もちろん推奨は全くしない)
NECのwifiルータだと、
昔のハードを接続するためだけにWEP専用のSSIDを別に持ってるから
そっち経由で繋げばいいんだけどね
>>553 あ〜2系統設定出来るやつなんで、なんとかなりそうだ。ありがとう。
以前セキュリティー的にどうなんだ?と、
WEPの1系統はOFFにしてたので。
最近の無線ルーターは、マルチセキュリティ対応してるから、セキュリティは複数個別管理になってたかな。
昔みたいに、WEP使ってたら、そっちに勝手に合わされちゃって
WEP使ってる時だけ、他のセキュリティレベルも下がるなんていう事はなくなってるはず。
>>553 うちはBuffaloだがゲーム専用WEPみたいなのがあったな、外にしかつながらないやつ
とりあえずそうするしかないか
今はWPA-PSK-AESってやつを使ってる
ファームで対応してほしいが
ハンドルが原因でリジェクションって、ダメぽ
ハンドル無しにしろよ。
エアコンが壊れたので、キャンセルしてその分をエアコンに回した方が実用的なのは分かるんだが、うーむ
HPの仕様には802.11 b/g/nってなってるけど
11nはWEPじゃ使えないんだよな(つまり非対応)
>>558 使えるみたいよ。 11nはあくまで無線の規格で、WEPはそのセキュリティだから
ただ IEEE 802.11n でWEPで高スループットを使用することは禁じられてるから
データ転送レートは 54 Mbps 以下に低下するから。 実質、11nの速度はでないから使えないようなもんだけど。
一応、65Mbpsになるので11nのメリットが全く無いわけじゃない。
ていうか、11n対応を謳ってても、65Mbpsまでしか対応してない端末って結構多いよね。
後でWPA対応になったりはするのかな
WEPしか使えないっての変だよな。
無線ルーターの設定で殺してたWEPをONにしなきゃ。
>“Link”機能でリンクを張ると囲まれた部分が画像になりますので、認識しなくなります。
文字列をシール化すると「画像」になって検索の対象から外れちゃうんだな
文字列をHyperlinkにするともう文字列ではなくなってしまう
これはHyperlinkの仕様としてどうかなあ…
>>563 字も透明にして別レイヤーで持てばいいのにね
wepって今じゃ2分もあればキーがわかるそうだな
ついったーであれだけキャンセルやら叩かれてる一方で
いまさら欲しいって言ってる人をチラホラ見かけると
まさに情弱って感じがすんだが
しかし内容も見きわめず、夢を託して予約殺到した俺も
大して差ないのかもしんない
ストアがガラーン状態で萎えるわ
WEPって必ず同じ流れになるな…ウンザリ
うぇっぷ
>>567 WEPでもいいってこと?
そこら辺に関してのポインターでもあれば教えてもらえるとありがたいが
WEPを2分で解読できちゃうスーパーハカーさんが揃ってて凄いですね
>>570 解析用ツールが出回ってんだから誰だってできんだろ
もはやハッキングなんて言うほど高等なもんじゃねーよ
空中を飛んでる電波をとらえてデータストリームを観察し続けると
データストリームのパターンから暗号化キーが解読できるって話
みんな空中を飛んでる電波のデータストリームを見れる装置を持ってんだ
>>572 enchantMOONに興味持ってて持ってない奴のほうがむしろ珍しいんじゃないか?
あ、なんか特殊な専用機材が必要だと思い込んでるのか?いやまさかそんな無知でこんな煽りなんてしないよな
おまいさんには「WEP=オープンネットワーク」なら便利じゃん
どんどん使えよ
ってゆーか、今時何が悲しくてwepなんか使うのか?って。まあベースとなってる中華マザボーの
仕様なんだろうが、もう少し選べよと。中華のなかでも相当の零細工場なんだろうなあ。
>>574 バカか
オープン並みにあっさり解析されるWEPしか使えないってどうなよ?って話だろ
ルータに接続機器のMACアドレス登録するだけで他の機器からは接続できないのに
メーカーが買い換えさせるために煽っただけじゃん
>>577 MACアドレスなど簡単に偽装できるがな。
>>577 MACアドレスはハードウェア固有の値を「コンピュータ本体が読み取って」通信に使うだけだから、
特別なことをしなくても偽装できるのよ
MACアドレスフィルタリングはやらないよりはマシってだけで、
セキュリティ対策に含めてはいけない
WEPが解析される危険性の本質は「ただのりされる」ことじゃなくて「通信内容が丸見えになる」って点なんだけど…
そこにルーターへのMACアドレス登録は何も関係ない。ほんとに何も理解しないまま煽ってるんだねえ。
MACアドレスによる接続制限と、
途中の電波拾われてWEP解析による送受信内容だだ漏れは全然違う話だよな…
>>580 脳みそ使わずに煽り返すのやめてくれませんかね
577がタダ乗りに対する防衛策としてMACアドレスフィルタリングを挙げてるから
それは意味がないと指摘しただけの話だろ
今時WEPのみってニンテンドーDSかよw
何年前の機種だw
どっちも困るけどな。ルータの設定を変更する為にルータにログインするためのユーザ名が変えられない
機種(うちのNEC製のwimaxルータとか)もいっぱいあるし、パスワードを工場出荷時から変えない
ユーザも結構いるということだし。
つーか、何の意味もなかった
WEPとなるとどいつもこいつも
「赤ちゃんはWEP解読する能力を持っているが成長とともに忘れてしまう」
とかしたり顔で話し出すのにウンザリなだけなんだ
Impress必死だな…
カメラ仕様こんななのか。
ttp://gadgetabout.hatenablog.jp/entry/2013/07/07/015022 >さて,使ってみた印象ですが,1日目の感想を一言でいうと「なんかよーわからん」.全般的に非常に反応が遅く,また操作したときの反応も気まぐれな印象.
>なんらかの操作をした後画面が真っ暗のまま放っぽり出され,何か間違っているのか,単に待たされているのか,システムの気まぐれなのか分からない状態が続くことがしばしば.
WiFiの設定では,正しいパスワードを入れているのに繋がらないと言われ,何度かやりなおすとすっと繋がったり.
>また何かを操作したいとき,camera とか,battery とか,invert とか文字を書かないといけないというのは,UIのコンセプトデモとしては面白いですが実用的とは言い難い.
カメラは,「まる」を書いて中にカメラと書いたら起動するわけですが,写せるのはその鍵穴のような「まる」の部分だけというのは(デモとしては面白いですが)使いものにならない.
>>588 そのためだけに逆順UI作ったんだぞw
「まる」というか大きさが自由な任意の図形で撮影する
じゃ、ハートで。「萌え萌えきゅん」とか言いながら。
>>588 そんなバカな
中国の工場のせいで出荷が遅れたのだから
目立つソフトウェア上の不具合は全て潰されていて当然
そうでなければ中国の工場のせいというのが嘘になってしまう
そのサイトが悪質なデマを撒いているのに違いない
>>591 このサイト、別に不具合は書いてないだろ。
全て仕様だ
公式サイトだって、直前までデバッグしてたことが書いてあったし、1週前のデモでも、
そこにあるような真っ暗で待たされるなんて実際に起こってたじゃん....
>>594 ユーザーがガリガリコードを書いて修正すればいい(棒
>>590 正にそんな風に使うんだろうけど
その変形の写真をノートに貼れるというだけで
それでどうしたいと考えて作ったのか理解に苦しむ
やっぱり小学…
>>596 撮ってから切り抜くのは分かるけど、
予めどう切り抜くか決めてから撮るってなかなかハードル高いよな
女子高生とか喜びそうではあるけど
女子高生が買うとも思えない
コマンド文字を書くときはパームリジェクションが効かない(画面に手が触れるとコマンドがキャンセルになる)。
パームリジェクションを効かせたまま、ペンの消しゴムでどこかを消すとキャンセル、にしたほうがいいと思う。
それ、結局、完全には解決してないんだな。
iOSアプリのころから作って放置が基本だから今後にあまり期待しないほうが良い
過去の悪行は忘れて、次作る端末はこんなにすごいって語るだけだろうな
なぜ人は歴史から学ばないのか
しょせん捨て金だ、ファームアップデートに期待だ!
ずるしてもいいから高速化してくれ!
FAQによると内部ストレージは交換できそうな書き方だね。USBドングル的な何かはセカンドストレージ?端末裏のアンテナ用隙間とも位置が合わないし。
ずっと規制で書き込めなかったけどまだ話に出てなさそうなので一応。
リューシカ・リューシカの最新話にさりげなくこれが出てる。
買って良かった!最高!ってレポまだ?
ネットワークフォルダに書いたメモを流し込むみたいな使い方はできないっぽい?
それよりイラストレーターがデザインしたわりに、これで絵を描いたらどんな感じになるのか、
ほとんど情報が見当たらない
アンチの俺ですら、いくつか見たというのに。
Zeptopadでもそうだったが清水ってハッタリとデモの才能はあるが
肝心の物のセンスは無いよね
レビュー漁ってみたが、
今のところ、
ガジェットマニアのコレクションとしてぐらいしか、いい評価はないみたいだなぁ
安倍さんは使ってるんだろうか…
プロトタイプとblog書き上げたら満足してるようなんだよな
手元に渡ったたら忘れてる
久北産業
一体何があったのか説明してちょうだい!!
完成、発送
発送順に不満
届いた組のレビューが微妙
>>613 発送が開始されたが感想が微妙。
端子が旧iPadと共通だったり無線がWEPのみなどから、激安中華パッドの使い回しの線が濃厚。
キャンセルするなら今。
「端子が旧iPadと共通」って、オリジナルはバチもんPadってことか。すげーの使うな。
>>616 >>462 まあwifiの不安定性とか聞くに相当中華になめられてんだろうな
社長の「モノづくりのノウハウを学べた」みたいな発言はイラッとくる
おめーのお勉強のために金だしたんじゃないぞと
>>616 iPadの端子は日本メーカーが元々作ってたものでiPad専用ではないのだが、その線が濃厚になってきたことには違いはない。
WEPしか出来ないような偽iPadの不良在庫を只同然で買い叩き、神様アラン・ケイの発言を偽造して儲けるなんて、人でなしじゃないと出来ない技だな。偽偽偽のオンパレードじゃん。
>>617 余り物の寄せ集めだろうから、そんなもんでしょ。
わざわざ作って旧iPadの端子はないわ。
マイクロUSBの方が絶対便利なんだから。
今回はこのまま行くんだろうな。
バージョンアップはアリバイ程度で新機能や改善点は新機種でまた4万円だな。
ビジネス的には会社まとめて話進めやすいんだろうけど。
>>603 ドングルはNanoタイプのWi-Fiだよ
FAQのアンテナってのでわけがわからなくなるが
>>616-619 結局、「それ」をたくさん作ってくれとなったから向こうも慌てたわけだ
たくさん作るならもっと基板を小さくして新しいパーツ使った方がコスト下がったろ
しかし関係者に無料で配らないというのは、変な所でマジメだな
625 :
名無しさん@3周年:2013/07/11(木) 07:57:01.72 ID:MKqyU7OQ
だから社長自身が実用レベルは厳しいと発売前から明言してるだろ。
いまさらそんな事でガタガタいうなよ
明言って言っても、
enchantMOONで検索して出てくるのって
紙の再発明とか、日本の叡智を結集とか、
アランケイ氏に認められたとか、
補完無しの書き味最高とか、
そんな勇ましい宣伝文句ばっかじゃない?
>>624 まじめっつーか、設計コンセプトに関わった人に渡してないってのはなしだと思うけどな
東さんはしらんけど樋口さんと安倍さんはしっかり関わってギャラも出してるだろうから
実機一台渡さずに自前で予約して購入しろってのは見ててちょっとかわいそうだな
安倍さんはまともに使ってくれるだろうし
これは勝手な偏見だけどさ、アランケイや博物館に寄贈すんのはいいけど
清水社長の身内的な人に対して扱いが粗雑な感じというか
人付き合いの図々しそうなとこはちょっとやなかんじだよな
アスキーストアのUSTのときも感じたけど、なんかお互い信用し切れてない感じ
まあ製品とは全然関係ないけど
物には興味なくて結局は清水叩きしたいだけか。
>>627 >清水社長の身内的な人に対して扱いが粗雑な感じというか
ブログでも東の事は「困った人」扱いして波風立ててたし、確かにそういう面は所々に散見出来るね
文脈上仕方なかったのかもしれないけど口が回りすぎるのも困りものだ
嫌いじゃないけど。
ハンドルで歩留まりがハンドルで歩留まりがって
しつこく書くのはどうかと思う
あれじゃ安倍ちゃんに責任をなすってるみたいだ
>>628 あー、そう読めるよね…ムダに長いし
初期予約組で製品も楽しみにしてるんだけど
予約開始前後のUSTや安倍さんのツイッター読んでて
楽しみにしてそうなのに関係者にも配らないのは
単純にかわいそうだなと思って
個人的に社長の性格は好きじゃないけど
面白いものを作ってるんですごい人だなとは思ってる
>>631 擁護ではないけど、
実際自分で付き合いないと、人間てのはわからんもんよ。
君がネット等で感じた印象が、そのままとは当てはまらんさ。
人付き合いや人間関係を第三者があれこれ詮索で話すのは、あまり感心できないぜ。
仕事仲間、友人、恋人、夫婦、親子、なんかは特にね。
まぁ、このスレに居る連中は大人げなさすぎが多い感じだから、
胸が痛むきとのひとつやふたつ経験済みだろうから、
釈迦に説法だろうがね...
早速コネクタが故障した人が出たみたいね
最初からものすごく硬かったみたいだし…
>>633 そこまで無理に挿したって感じじゃなさそうだし
たぶんコネクタが基板にハンダだけでのってるんだろう
ハンドルがはずしにくい構造だと保守も大変だと思うのだが
割とはずしやすくできてるけどはずしたらだめなのか、相当はずしにくい構造なのかどうなんだろ
>>632 関係者社員さん乙です。
この度は円ちゃんとの失敗誠にお目出度う御座います。
社長の人間性なんかどーでもいいっつーの
未だに実機画像の1枚もないってことはまだ届いてないの?
人格否定したいわけじゃないが、性能じゃなくて思想や意気込み含め
売りつけてくるんだから分けて話せない
擁護してる人間の半数は形のない何かに共鳴してんだから
MSXみたいに、とかPC98はどうだった、とかの貧弱なコンピュータ体験と、
アランケイがどうっていう高邁な煽りのあいだに中割りがないよな、この人
iPhone5でテザリングできるって(WPA2)
フラゲ組につながらないって人居なかったから変だと思ったよ
なんでFAQでいらん混乱を招くかなあ…
>性能じゃなくて思想や意気込み含め
売りつけてくるんだから分けて話せない
>擁護してる人間の半数は形のない何かに共鳴してんだから
別にこの辺はどうでもいいな。
手書き認識する文字が書けてJavaScriptでの機能拡張と
ハイパーリンクができる手書きガジェットが面白そうだったから予約しただけだし。
逆に子供に触らせたいとか、あの恥ずかしい1984年のMac発表のパロディみたいな
発表会での意気込みとかどうでもいいわ。
>>636 この程度の内容で社員扱いか。
随分簡単に社員に成れるもんだな
>>634 中華タブのスレ見てると、ブランドをしっかり出しているような所も1年もてばいいみたいな感じ
だし、こんなどこでつくったかわかんないみたいなのは大変かも。
>>639 WPA2でつながるってこと?
FAQが間違い?
>>638 いやまあ、基本別だと思うが。製品は製品で評価すればいい
関係者には先に配ればいいと思ったんだけど
わざわざ社長の性格揶揄して書くことなかったなとも思ってる
そろそろ第2便の情報ほしいな
645 :
名無しさん@3周年:2013/07/11(木) 16:36:55.09 ID:HOzdZEUb
抽象的かつ希望観測的な意見ばかりで具体的に良いレビューが見当たらなかったのでキャンセルした。
少し足してICONIA W3買ったほうが幸せになれそうな気がした。
ヤフオクで1万円切ったら考えます。
こんなオモチャに4万も出すんだったら12万でdynabook V713とか買った方がいいでしょ。
V713でOneNoteにメモしてみな。むっちゃ書きやすくて驚くよ。
円ちゃんは買って1ヶ月後にはゴミだが、V713なら普通に使えるウィンタブが残る。しかもどこも壊れてないしな。
あれだけ社長前面に押し出して売る以上、コメントされるのはしょうがないよ。
ゲーム製作技術板のshi3zスレ見てこいよ。
この程度で擁護だのdisってるだのなんて、ぶっ飛ぶぞ。
「shi3zについて語りたいのなら、そっちへ行けよ」
これがこのスレの正しい対応だな。
>>643 >FAQが間違い?
そうみたいだね
おそらくUEI側のテスト時に
金属筐体の所為で無線の感度が悪くてあれこれ試して
無線ルータの設定がWEPの時にたまたま(?)つながったんだと思う
>>650 これが真相だとしたら WEPでしか動かない個体を不良品として
WPA2に正式対応を謳うべきだろ。
WEPを強要するなんて犯罪に近い。
これはどういう事なんだ?
〉古いページを見た後で新しいページを作ろうとすると、最新の(最後の)ページまで移動しなきゃならなくて面倒くさい。紙のノートなら一発で何ページもめくれるのに。もし百ページとか書きまくった状態でリンクを使って最初のページに移動したら……
総頁数+1頁目へのリンクとなるシールの開発が急務、というのは置いといて、頁数が多くなると頁一覧からの移動も面倒かも
ページの概念も壊せばよかったのに。
ページが前に進むとー、誰が決めたんだー
シールを消すコマンドが 履歴を書き直す−
655 :
名無しさん@3周年:2013/07/11(木) 22:27:47.42 ID:x6Acqw1W
見えてた地雷を分かって買ってるんだから、そんなことで文句言うなよ
美しいハンドルはー 人と人つなげてー
enchantシールストアとかできるのかな。
もしかしたら一儲けのチャンスかも。。
発送予定日…
自分は代官山で予約だから仕方ないけど…
6月下旬から7月上旬予定が8月上旬予定になってかなり微妙な気分…一月間空いたらヒトバシラーもなにも無いよなぁ…とか
せてめ二週間くらいならなぁ
まあ流石に反省して余裕みたスケジュールだろうし運よく早くなる事期待せず待とう…
ちなみにハードもソフトも蔦屋で触った上で何かとダメだと解って予約したから全く不安は無しw
買い逃したらもう後が無いなもしれない、オモチャとして見たらつまんない中華パッド買うより余程面白そう…色んな意味で…
と言う事で予約しちゃったのでワクワクしてるw
>>657 バッチ程度のJavaScriptに金払うとか、これ買った奴どんだけ情弱の集まりだと思ってるんだよw
>>641 あの会社なら入れるんじゃないの。
この程度でも。
>>652 公式FAQ
>新規のページは、書き込みのあるノートの次のページへ遷移すると自動的に生成されます。最後のページへの移動が
>遠い場合、ピンチインで一覧画面を表示していただき、最後のページを選択し、そこから次のページへ行ってください。
noUIとは一体・・・
「スワイプで新規ページを開く」ことに拘ったんだろう
でもDeleteの時は一覧で指で囲むとDeleteボタンが出るらしい
目的ごとにいちいちUIを発明してるんだよ
囲んでDeleteボタンが出るなら同時に「New」ボタンも出せばいい
Newボタン押したら右隣に新規ページが挿入されるようにすべき
>>658 初日予約で海外赴任に間に合わなかった人がw
ツイッターのハッシュタグとかそれなりに情報集まってきてるね
いじるにしても時間かかりそうだからすぐにってわけにはいかなそうだけど
良くも悪くも情報が出てくるのは楽しい
いつかwikiとかでまとめられたらいいかな
しかし出荷情報とかメールとかはやく来んかなー
50台?じゃ情報の共有しようがないよ
俺の分は8月中に手に入るなら上出来って感じなんだろうか。
メールすらこないから長いねぇ。
千葉の倉庫に今日にでも到着しても良さそうだが、どうなんだろう。
後、千葉の倉庫では1日あたり何台位出荷出来るのかな?
いまごろ技適のことtweetしてるが
FAQに書いてあるんだよな…って消えてる!?
書き換えてんだな
ならWEPのところもなおせよばいいのに。何か理由があるのかね
迫りくる催促 クレームを払って〜
>FAQの更新にお時間を頂いている状況です。
ならそう書いとけ
WPA,WPA2の件は一安心
ハードをつくって売った場合に必要な社内の仕組みを0から構築してる感じだな
こういうのは最初が肝心だから、やっつけ仕事で構築すると後々困ってくる
時間はとれないのだろうが、この短い時間でどれだけ後のことを考えた仕組みを
つくれるかどうかだと思う
50台で感触をみて、2000台の想定をする感じか
まあ実際にやってみないとわからないことが多いと思うし
実機を静かに待つとしよう
今届いてるのって、最初の50台だけ?
>>673 多分そう。
「最初の50名のお客様の手元に発売日までに届くよう手配しております。」
「第二便は全て順調に行ったとして7月16日頃のお届けになると思います。」
http://enchantmoon.com/news/?p=242 2013/06/26の段階では、
「7月3日から第二回の少量生産プロセスに入り、ここでも200台を製造します。
ここで製造されたものは、生産プロセスと通関が早ければ7月7日には
配送センターから出荷できることになります。」
と書いていたけど、ハンドルか他の問題で遅れてるんだろうね。
>>674 最初の頃は、社長が事細かに状況をTweetしてたのに、最近は何の連絡もない。もう飽きたのか。なんか、売ってる本人が飽きちゃっていたり、次の製品の事を考え始めちゃうと、これから着くユーザーは冷めちゃうよね。
おまえら喜べ!今ならimpressで予約注文できるぞ!!
(※注文には、Impress Watch会員への登録が必要)
間に合わなくなっても知らんぞーーー!!
マジかよ糞箱売ってくるわ
只今の残弾数
うぇーぃ: ?/?
ASCII Store: 98/? (補充の有無は不明)
Impress Watch: 132/200
今注文しても、いつになるかわからんもんね。
製品サイトは丸三日、社長ブログも丸四日間、全く更新無しってどういうことよ?
こないだの発表会で、Morphy Oneのとき2chに張り付いて面白カキコミしてたって言ってたよな?
ここの燃料が足りないんじゃねーの?
お前らもっとコピペになるくらいのディス書き込め、ってことだよ
まあ、しょうがないっちゃしょうがないかな。これがガチの本業じゃないしな。
50台出荷した時点で、ユーザーの不安を拭えたと思ってんだろ。
中国入ってるんじゃないか?
大量生産開始入りする時期に、
また行くって書いてあったよね。
もうハンドル壊れたってよ。写真見ればわかるが明らかに初期不良。
> 弊社で修理可能な状況であるかまずは確認をさせて頂きますので、
> enchantMOON一式を元払いで下記住所にお送りくださるようお願い致します。
> その際、必ず保証書と製品のお買い上げ期日のわかるもの(レシートまたは送付状等)を
> 同封して下さい。
> なお、修理に関してはまず検査料として3,000円申し受けますので
> 予めご了承いただきますようお願い申しあげます。
この写真見た上で元払い? 検査料送れ…?
送付状捨ててる人間もいるだろう。
これがウンコでなくて何だ。
>>677 バナーまで作って売るようなもんじゃないのに
ひょっとして引き受けた分は買い切り?
そしてこの写真上げたユーザを
「enchantMOONを買うべきではない層」呼ばわりか。
どっかのブログにハンドル壊れた実機の写真あがってんのー?
URL教えてくれ。場合によっちゃ全力で予約取り消すから
ってかこの台数とシリアルでの管理だったら保証書とかレシート、送付状なんてなくても個体もチャンネルも特定できるだろうに。。
送料元払いも検査料3,0000円も何もかもしょっぱい、しょっぱ過ぎるはー
いいじゃん、いいじゃん。
修理代に1、2万円くらい払えない貧乏人はこの端末買わないって。
こういう端末は数万円くらい食事一回分だわっていう層が買うものだから。
そういうクラス感の製品です。
俺はとことん応援するよ。
最初の4〜5台まではお布施だと思っとくから。
半年ペースで新製品出して2〜3年後にはあっと驚くようなものを作ってよ。
ハンドル壊れただの送料かかるだの言う人はこの製品は買っちゃダメですよ。
そういう人は社長の足手纏いです。
買わなくていいから、そういう人は。
社長も座談会でハッキリ言ってたじゃん
>>689 それで子供のプログラムって言ってんだからお笑いだw
清水の思想って本当に軽いよな
東浩紀とつるんでるのがお似合いだ
692 :
名無しさん@3周年:2013/07/13(土) 07:11:19.87 ID:rLo3NgO+
>>689 そのクラスが予約者3,4000人のうち何人いるか
689は釣りだろうけど
同じレベルの発言してる奴がtwitterにいて引く
先日、届かないからまな板買った人の写真見たときに思ったが
まな板みたいにマグネシウムボディを取っ手付きで成型すればよかったんだよ
可動しないけど歩留まりにもコストにも悩まされず
ちょっと考えてみても置いたとき角度が付けられない以外は変わらないし
なにより壊れない
保証期間の自然故障なら、送料や検査料を取るところはまずないぞ。
送料はあったけど、検査料なるものは聞いた事ないわ
そうでないと修理依頼が殺到する、ヤバいブツだと自覚してるのかな
ヤバイ物と自覚していてかつ出来るだけ稼ぎたいんだろ
>>694 それは結構アリかもしれない
何処かのメーカーが作ってくれないかな
>>694 ABさん引き込んだ意味なくなっちゃうだろwwww
>>698 といって、twitterのアカウントを晒すお前も同レベルだと思うけどなw
>>701 そういや「安倍ちゃんデザイン」ってのは重要な要素だったかw
でもハンドルというアイデアはいかせるし
あの複雑なデザインを忠実に再現するのはどうかと思う
買った人誰一人としていないのか。
UIは不便なまでに取り払うけど、
ハンドルは不便なのに付けちゃうから、ちと笑っちゃう。
× 買った人
○ 届いた人
>>704 公式サイト、12:01分台
賢者タイムになってます。
『enchantMOONがようやくひと段落ついて正直ホッとしています』
『みなさんにも我々が考えている新しい可能性を感じて頂けたことでしょう』
『さて、今回得たノウハウを元に新たなプロジェクトを立ち上げます』
『まだ詳細は明かせませんが、これまでのタブレットやデバイスの概念を打ち壊すことは間違いないでしょう』
届いた人誰もいないのか。
注文してないんだから届くわけないわな
- Browserで動作するMOONPhase Cloud
全てのタブレットでノート機能や前... MOONBlockをお楽しみいただけます。
- すべてが新しいハンドル型デバイス
プロジェクタとカメラを搭載する事により机や壁に画面を映し出し操作できます。
ここまでボロクソだと最初に各ガジェット系サイトで取り上げられたのは
一体なんだったんだろうな?こんなたくさんのサイトが取り上げるんだから
初めて聞くメーカーだがそんな変なものはつくらんだろうと思ってたが
途中で工場との生産トラブル起こしたとこで怖くなってキャンセルしたが
キャンセルして大正解だったな。
サ^フェスRT買ったほうがまだマシなレベル
>>710 中華タブでプロジェクター付きってのは既にあるけどな。
なんかパラパラと雨だれ式に届いてるみたいだな
7月10日に445台が香港の倉庫に送られたって情報が最後なんかね?
生産情報をそれなりに出してくれていたから、遅れてもある程度待っていられたのだが・・・・
717 :
名無しさん@3周年:2013/07/13(土) 17:48:20.26 ID:1qDKUiqA
不安なのでキャンセルしました。
いつもはpc watchが分解記事出すけど、
自分で売ってる物を分解しちゃう記事はまずそうだな
アスキーもだめだとするとどこが分解記事出すのか
>>712 ほら、shi3zって10年前から2chにスレがあるぐらい、ごく一部で有名だし....
樋口監督やAB氏を引き込んで、ネームバリューだけはすごいし、アスキーは最初からグルだし....
連休明けから発送か…
5月下旬発送とは一体なんだったのか
只今の残弾数
うぇーぃ: ?/?
ASCII Store: 98->89/? (補充の有無は不明)
Impress Watch: 132->124/200
粛々と動いてるね
その残弾数ってどこで分かるんだ?
>>721 連休明けにROM焼きだろ?
そのあと出荷だから、22日あたりじゃない?
>@shi3z 7月5日
>期日指定で送ったのに翌日に届けるとは・・・
>日本の運送業者は中国の工場よりも信用できないのか・・・。
>さすがにこの発想はなかった
こっちは日本企業が5月下旬発売と宣言していたものを予約注文していたんだが、
まだ来てないよw
>>726 これ、運送業者が悪いんじゃなくて、アスキーストアがミスっただけだろ
とんだ言い掛かりだ
728 :
名無しさん@3周年:2013/07/14(日) 03:22:27.29 ID:cm6GTrzy
エンチャントムーンってネーミングセンスの無さが色々台無しにしてるわ
ゲームキューブやプレステ、ipod、ドラゴンボール、ワンピース、スーパーマン
小学生でもなんとなく分かる単語の組み合わせ
いくらオヤジ達が作るって言ってもネーミングセンスまで古臭くなくてもいいのにさ
あれだろ、洋画でもヘンテコな邦題に変換して上映してた時代の人だろ
>>725 そう思っておくほうが確実だが
>連休中に通関し、ROM焼きのあと週明けに発送いたします
連休中に通関しROM焼きのあと「、」週明けに発送いたします
…の間違いだろいくらなんでも
>>728 それならお前がなんかかっこいい名前考えてここに書いてみろ
できなきゃお前はクズだ
>>728 なぜwiiを省く…wii出た時全く同じ様な批判した人居たけどすぐに慣れるから何も問題にならないって豪語してて実際そうなったわけだけどね。
それはそれとして…検査料3000円ってマジなのか?
3000円払って検査してもらうくらいなら3000円払うから部品よこせって人の方が多いんじゃなかろうか… 買う層的に…
昔の電機メーカーみたいに保守部品販売してくれた方がギークな感じていいよなぁ
enchantMOONでできること
・無線LANはWPA2が使える
・変な形の写真を撮ってページに貼り付けられる
・ローカルメモリの画像は表示できない
・文字列をHyperlinkにすると画像になってもう検索できなくなる
・新規ページは最後のページを開いてから左にスワイプ
・一覧でページ番号を書き換えると並べ替え
・反転(Invert)コマンドはノートのカラーパレット全体が反転する
・消しゴムは線のドローポイントを消す仕組み(?)でサイズは変えられない
・MOONPhaseとMOONBlockは排他的に動作する(バッチ処理しかできない)
noUEIというコンセプト
>>732 終わっとるがなコレ。特にこの辺。
> ・ローカルメモリの画像は表示できない
> ・文字列をHyperlinkにすると画像になってもう検索できなくなる
> ・MOONPhaseとMOONBlockは排他的に動作する(バッチ処理しかできない)
最後のとか大笑いレベル。
>・消しゴムは線のドローポイントを消す仕組み(?)でサイズは変えられない
って、たとえば太さ4の線を引いて、消しゴムで太さ2まで削り取るのができないってこと?
太さ4の線は実際は太さ1の線を4本とかしたら両立するかなと思ったが無理か
よく知らんけどベクターならイラレとかに持ってけないんかな
>>730 よし、ここはシンプルに
「テガキジゴク」
>>736 そもそも始まってないんだろうと思うけど。
Androidベースなんだからやる事自体は大して難しく無いっしょ。
Android自体がマルチタスク…というかUNIXな訳だし。
単にまだβ版にも届かないα版…コンセプトを見せるだけで機能は洗練されてないしバクも多いし機能も殆ど無いし遅い…
という状態なんだろう…と代官山で作ってる人を前に触って色々聞いて感じたわw
まだできないって単語二十回は聴いたきがする。
だから一番怖いのは途中で放棄される事…
ipadの糞高いアプリとかで前科あるけど、アレ、あとから事業として上手く行かなかったとか関係ない所で書かれた言い訳見たし…
つうか、二回目の発送はいつなんよ。
16日出荷は無理になったってことなんかね?
いくら好意的なファンでも不良品掴まされて送料検査料要求されたりしたら、
凶暴にアンチ化するに決まってるんだから、あれが本当ならすぐに改めた方がいい。
shi3zは今まで修理は交換対応でそれは1割ほど見積もってあると繰り返してたわけで
なにぶん初プロダクトだからもっと懐の深い(悪く言えば大雑把な)対応になると思っていた
始めからモノがモノだけに破損時の対応も難しくなると言っていれば今更揉めることもないだろうに
>>744 \6,000くらいのアプリだったか(アプリ版Photoshopは$9.99)
うまく資金が回らなくなってやめたって話だが
それをいうならenchantMOONも既に回ってないんだよなw
shi3zが口だけってのは千年前から人類の常識だろ
同人デバイスならともかく、これでコンピュータ会社を名乗るってどういう神経なんだろ?
ソフト、ハード共に信頼性は皆無だろうし
現状で無理して背伸びして規模を大きくしても対応なんて出来ないだろ
>>744 内部データの概念というか構造が全くできてない感じなんだよな。
目に見えない根幹の部分。ハイパーリンクどこじゃねぇよ。
ここがあとからJavaScriptでどうにかなる次元じゃないってのを
「ユーザーがガシガシチューン♪」とか言ってるやつはわかってない。
>>747 カスタマーサービスと言っても、人員いないあの会社じゃあ
ハンドル修理すらおぼつかない(素人に一生懸命やられても逆に怖い)んだから
新品交換以外の手はないよね。
不良多発したら往復送料だって危ういと思うぞ。
どうせアランケイ辺りの受け売りなんだろうが
教養を口にする割に基本的な箇所が稚拙なんだよな
アランケイからユースケースをもっと考えろって言われたらしいが
これじゃあ言われるよね
ここで言われてる不具合ドンドンあの過疎wikiに書いていこうぜ
キャンセル率はたったの3%(キリッ
ここで言われてる不具合ドンドンあの過疎wikiに書いていこうぜ
「NO UEI(UEIに縛られない自由)」
「Freedom's just another word nothing to lose」(ジャニス)
どんなアイテムかという人柱になった覚えはあっても。不良品か、良品かの人柱になった覚えはないしなあ。
日本では失速気味のenchantMOONであるが北米ではninjaTabとして若者の人気を集めている。週末にはninjaTabを用いたタブ=カタ格闘術の試合が各地で開催され、参加者はハンドル部分に仕込み刀などの改造を行い一期一会の闘いに興じている。
本当に清水みたいな山師には表舞台から消え去って欲しい
名も知れずひたすら頑張っている技術者もたくさんいるはずで
サブカル練中と組んじゃうだけで目立っちゃうようなマネは反則だ
>>761 そのための、ゲンロンカフェであり、電通と仲良くしてんじゃねぇかよ。
>>761 なんたって天才プログラマー様だからね。独立行政法人認定の。
大学は中退だけどww
こんなん恥ずかしくてフツー経歴に書けないよ。
「僕のまわりは慶応ばかりだから(フッ)」←アホか。
よっぽど学歴に渇望してんだな。
JobsもGatesもZuckerbergもLady Gagaも大学中退だけどな。
中退が悪いなんて言ってないぞ?
権威に固執すんのがみっともないって言ってるだけだ。
そん中の誰が人から天才認定されて喜ぶ?
並べてやるなよw
ちなみにその認定制度は2007年に廃止だとよ。
>>748 iPhoneアプリを初期から作ってました、アプリを出す時はウェブサイトを運営する位、続けていかなければなりません!
って言ってたのに、UEIのアプリってほぼほぼ放置になったよね。
その後、iPhoneアプリでは誰も幸せにならなかったねwみたいな内容のこと言ってて、さらにその後うまくいかなかったから
やめたとか言ってたし……
zeptpadとか、やりきるとか完成させるとか言ってたのにどちらも守らなかったな、言い訳してたけど。
結構期待してた人いたと思うけどね……
意欲はかなりありそうだから、儲からなくてもすぐやめないで欲しいな。
ただデザイン(を見る、理解する)センスが圧倒的に無い感じだから、自覚して欲しいな。
768 :
名無しさん@3周年:2013/07/14(日) 23:18:12.00 ID:90nv/sPx
意欲がありすぎて、すぐに新しい方に行こうとするからね。
形はどうあれ製品にしたのは評価されてもいいと思う。
結局製品まで行かずに詐欺同然で金だけ使い切って終わったプロジェクトとかPDAまわりじゃ昔から何度も出てるし。
これで育てると言う事をマジメに最後までやり切ったら大物プロデューサーになれるよね。
育てるの放棄したら世の中に数多といる小物プロデューサー止りだろうけど。
金さえあれば誰でも出来る程度の、なにもかも既成品だからこそ
出来ただけだけどな。過大評価しすぎ
独自OSを売りにしてるけど、仕様やFAQ見ても、これOSか?くらいの印象しかないね。
だからそういう用途の機械と考えているけど、それにしちゃやれる事の投げかけだけして放置過ぎる
Macはキャラクター的でカワイイ印象で、windowsは事務的な印象だけど、これはまだ無個性って感じで
作りこみが甘い感が強いね。駄目な機体だと捨てるよりも、作りこみの甘い機体だと自覚して見栄はらずにもっと謙虚になれって思う。
あとMacやwindowsにありがちの隠しコマンドや おちゃめな機能くらい作る余裕が欲しかったな。
完成も何も、
まだ購入希望者のほとんどは、
商品受け取れていないじゃん><
>>771 その当たり前に出来る事を出来る人間が居ないんだから過大評価じゃないと思うけどなー
作っただけじゃ売れないから当然広報やらないと駄目だけど、それにしても、二年以上前から無名メーカーの中華パッドがこんなに大量に生まれまくってるのに日本から表に製品としてまで出てきたモノが全然無いのが不思議だったけど…
今回ブログ読んでてよく解った気がする…下手に手を出して底辺の業界ゴロ引くと骨の髄までしゃぶられるんね中国って…。
enchantmoonもあの社長の人脈なかったら消え去ってたんだろうなぁ
話に聞いては居たけど九龍城があった頃並にまだまだ魔境なのね…
blogの内容を真に受けるのはshi3z初心者
中国の工場のことは言い訳でしかないじゃん
>>775 それ、単に殆ど出来合い品カスタムして輸入してるだけじゃん。
ちなみに初代イオパッドは持ってるw
まあ何と無くそろそろ社員とか言われそうだとは思ってたw
初心者…カウボーイなんたらとかクリムゾンフォックスでARなんたらから…なのでshi3z歴三年目くらい?
あ、dx5の頃の3D本出した頃からか…当時は知らずに読んでたけど。
ツイッター含めて言葉を真に受ける気は無いけど…モルフィーワンみたいな結果もあるわけなので評価されてもいいんじゃないかとね。
まあこんな所で管巻いてるのは自分は届くの八月以降(メールで聞いた)だから悶々してるからだったりするけどw
>独自OSを売りにしてるけど、仕様やFAQ見ても、これOSか?くらいの印象しかないね
Androidをちょっと弄れば「(Androidベースの)独自OS」と主張できるんだよ
電子書籍端末や中華パッドではよくあることでGoogle Play非対応=独自OSと思っていい
たとえばAmazonのKindle Fire、あれは独自OS搭載端末として売ってるんだぜ
>>778 君、詳しいねぇ。
最後の一行のアリバイ感がハンパねぇ(笑
最新報告によると
> カメラで撮影後、カメラが終了せず、タップするたび写真を撮り続ける。
> 再起動後ページを開いてカメラ画像を消していったら10枚以上同じ位置に
> 撮影されていた。
> 再起動した時最初の一回は、ほぼ必ず「USBケーブル〜」というエラーが出る。
…だそうだ。
そうだな
発売もされたことだし、そろそろ貼っとくか
,, ―- 、_
/ '' - ,,
/ '' - ,,
/ ヽ
i / /ヽ !
,i ./ / ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
U j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i )
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\ 物売るっていうレベルじゃねぇぞ!
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \
| ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
| | \\,, `―''´// |
| つ !、_''''''''''''' / 7
初期トラブルはある程度想定していたが
これでノウハウはもう貯まった、次行こうってな態度の方がなあ
香港に445台送ったと思ったら成田に450台到着してた
なにをいってるかわからないだろうが俺もなにをされたのかわからなかった…
もうenchantMOONなんて作ってる場合じゃない
メカニズムを解明できたら物流に革命を起こせるぞ
それにしても検品の歩留まりどうなってんだ?
9日(火)に1300台の検品開始の報告(公式)、8日までに445台の検品が完了(社長tweet)???
公式もそれ以降の更新無いし、社長twitterも成田到着から新たな報告なし
って、それどころじゃないのかもね。
この初号機購入組は次世代機は割引で買えるらしいから、この経験を次に生かしてくれればいいや、って前向きな気持ちになってきた
社長の周りにもうちょっとビジネス一般がわかって手と体が動くブレーン的な人がいればね。。
パヤオに対する鈴木P的な
>>785 > この初号機購入組は次世代機は割引で買えるらしいから、
こんな話出てたか?
まぁ割引販売してくれんとやってられんが
俺のはいつ来るんだろうなぁ。
やっぱり8月いっぱいかかるのだろうか。
788 :
名無しさん@3周年:2013/07/15(月) 10:06:47.70 ID:7+drvHFK
これ飛びついてる人は不具合や多少のトラブル承知で買ってると思ったけど
意外と文句つけてる人多いのね。
文句つっても情報の出し方から不具合時の対応(コミュニケ含む)まで
いろいろだから一括りにすんのは荒っぽすぎるような
なにより使用してみての文句がほとんどないからなんとも…
現時点で一番多いのはいつ届くんだよっていう嘆きじゃないかな
>>788 金返せっていうんならともかく
文句つけるのは不具合承知しててもやってもいいだろw
なんで丸呑みしないといけないんだよw
つーか公式ニュース含め社長が一括で情報出すんなら
出荷情報くらいコンスタントに更新してくれよー
むりなら他に広報担当者作って出荷予定が変更されたときは
ちゃんと予約者に連絡してほしいと思う
出荷されないのは、
USBケーブル端子の接触不良や、
ハンドルがぶっこわれやすいとか、
最初の50台のユーザーから早くも問題報告上がっている対策してるから??
初回生産分50台の修理回収、
第二段目の生産分の出荷延期来るんじゃないのかなぁ...
ハードの不具合の修理回収やるなら、
まだほとんど出荷してない今がラストチャンスだからね。
発売直後でどんどん企業アピールするチャンスなのにダンマリなのは、
明らかに都合が悪い何かが起こってるんだろうな...
HPの一連の写真のペンがいつの間にか製品付属のペンになってる
結構細かいことやってんだな
>>795 不当表示で販売差し止め食らっちゃうからね
>>794 検収済みって認識で日本に送ってんだから工場はタダじゃ修理しないっしょ
輸送費浮かすために故障対応も数十台まとめてとか
そして予約者はさらに待たされる
shi3zのtwitterが見れなくなったよ。
twitterサーバー側の一時的な問題なのか...
何かあったのか...
ブロックされたんじゃねーのー
しらんけど
検査料3000円という話って、無料修理の対象なら検査料は取らないってネタ元らしきツイートの元の最初にあったけど…
なぜ叩かれてるの?
普通の電機メーカーの対応と別に変わらない気がする…
壊れやすい作りなのに、ユーザー責任の破損とみなされる恐れがあるからじゃね。
うおーい、MOONと関係ないブログ更新してないで発送について
もう少し詳しく説明してくれよ
さすがに第一便から間あきすぎるとしびれきらしてくるよー
しかし社長ブログに登場する人は天才ばかりだあ…(不必要な皮肉)
ポッドキャストでの清水氏の発言
「ムーンは20%ぐらいはキャンセルされるだろうと考えていた」
「なるべく理解できない人はキャンセルするよう促すようなことを言ったと思う(内情の公開など)」
「それにも関わらず、キャンセルは3%しか来てない。大変驚いた」
自分が初期ロットに滑り込んでるのかどうかもわからんからなぁ。
とりあえず予約者全員に、
現状での商品受け取り時期はアナウンスして欲しいよ(・´ω`・)
>>803 ここで執拗にキャンセルキャンセル言ってたのは
実は本人だったってオチか!!
>>803 UEIは早めに有能な広報をつけて清水を黙らせるべきだなw
販売サイトで「キャンセル不可」って明記されてるから、
気軽にはキャンセルさせてくれというやつは少ないだろう。
日本人のメンタル的に。
>>804 podcast聞いてないとか、shi3z初心者にもほどがある。
shi3zのためにそんな時間を割くなんて、、、
>>800 普通の電機メーカーで発売後一週間しないうちに
ハンドル取れたら大騒ぎになるよ?
その場合はもちろん全品無料交換だろう
ハンドルつきの製品ってのがどれだけあるか知らないがw
電機メーカーはサポート業務の人員をしっかり整えて
そのコストに検査料なりをあててる訳だが
この会社にそんな人員いないだろ
結局は手持ちの新品と交換か、無理なら中国に送りつけるしかない
今後の対応は推して知るべしだな
>>808 聞いてないけどまたあれ?
学歴コンプレックス爆発させてんの?
>>800 文面がよくない
>なお、修理に関してはまず検査料として3,000円申し受けますので 予めご了承いただきますよう
>お願い申しあげます。 検査の結果、無料修理対象となる場合には検査料はいただきません。
これじゃ最初に強く言っておけってのが見え見え
普通は同じ内容であっても
検査の結果、お客様ご自身による破損と判断された場合には修理費に検査料を含む有料となる場合があります。
のような文面を書くと思う
>>812 UIEでは修理できる部署は無いから、不具合あったら完全交換するしかない。
それを見越して台数発注するって話は、
社長みずからブログに書いてたよ。
保証期間外だと、検査料取られるのはわからなくはないけどね。
ただ発売一週間だと、初期不良扱いだよな、一般的に。
まぁ落下破損とか個人過失もあるだろうけど、
それは一度検査後に、有償修理になる旨を伝えればいいような。
個人的には最初の50台だし、トラブル機種はむしろ積極的に回収して原因探るくらいな姿勢で対応したほうがよいと思うけどね。
>>815 つまり、新品がなくなったら修理不可って公言してる訳?
サポートって一体…
そもそも初回出荷台数すらはっきりしないってどうなのよw
ASCIIに50台って言ってたから公式と合わせて100台程度と思ったけど
じゃあ初回200台生産してたのはなんだったのかと
結局Tweetもフラゲ組ばかりで発売日以降増えなかったし
歩留まりが悪いってまさか半数以上が差し戻されてるってことなのか
もし1,300台を検査した結果が450(445?)台なら恐ろしい
200台→50台、1,300台→450台ってのは妙につじつま合う数字だね。
2回めの割合がちょっと高いのはあれだ、初回のを頑張って直したと。
発送順とシリアル、バラバラなんじゃね?
真相はいかに。
アポロ打ち上げってより部品逆につけて墜落したロシアのロケットだな。
操縦桿ってかハンドルも壊れてるしな。
この機械って、実質いくらくらいの物なの?
1万円の中華タブ+ペン5千円で1万5千円くらいの価値の機械ですか?
>>821 電磁デジタイザやマグネシウム筐体、ハンドル等一品物が多いから
結構高いとおもうよ。
中華padは外装金かけてないから、安くできてる部分も大きいので。
>>817 そうゆうのは、別にこの機種に限らんよ。
修理部署維持するより、全交換したほうが安くつく場合のほうが多い。
メーカー規模によるよね。
>>824 なんだ大袈裟にハンドルが取れたと吹聴してまわってたのか。
いや横のパーツが取れちゃうのもいけないんだけどさ。
個体の問題なのか全体の問題なのか切り分けられるのかね?
それと俺の分はマダー?
>>821 中華タブのほうはこのCPU、ストレージ、ディスプレイでBT無しGPS無しだと5千円がいいとこだろ。
ペンというかデジタイザで+1万ちょい。
>>826 てことは他は全部開発費、、、
ぼろ儲けですやん、社長!
検品なんかの人件費だろ
部品代だけで物が作れるとかどこのファンタジー?
>>822 なるほど。
そんじゃ外装費を加えて中華タブ2.5万円相当と考えると、ブランド及び開発費でその1.5倍で販売すると考えるとまあ普通ですかね。
android結構いじってるだろうから
一概に中華タブとは比較できないんじゃね?
部品代が2.5万もかかってたら大赤字だと思うよ
Ryo Shimizu @shi3z 22分
輸送されてきたパレット(荷物の乗る台座)が破損していたということで輸送手段を洗い直したら、
パレットの破損は日本国内の倉庫業者がフォークリフトの誤操作で行ったとのこと。
安心してると日本も中国よりも油断できない
幸いパレットは破損していたけど荷物は無事なようでした
>安心してると日本も中国よりも油断できない
これが言いたいだけらしい
こいつもだんだん残念な人になってきたな
パレットなんか使い捨てだろ
中国よりも油断できない日本の叡智を結集して作り上げたenchantMOON、
好評発売中。
>>826 「+1万ちょい」というのは総額じゃなくて付加価値。むこうも馬鹿じゃないからBTとかGPSつけると
本当のコスト分より高くしているみたいだ。
午前中で37台(写真にはもっと写ってるようだが)
検品を含めて15分としても3人よりは多くない
たぶん2、3人でやってんだな
午後に出荷作業が入るなら1日100台なんて不可能だな
サポート文面を見たところでは、無償修理でも最初の送料は元払いで取るみたいだな。
lenovoと一緒だな
やっぱり最後は倉庫でのROM焼き、梱包がボトルネックになるのか。
ここの作業見積をどんな風に考えてたんだろ。
俺のThinkPadは無料で引き取りにきてくれて梱包もしてくれたぞ。
>>839 予定通りパネルが納品されてても絶対5月下旬には間に合わなかっただろうね
うーん、待ちすぎて暇だから第2便以降の情報調べたった
公式ニュースだと
6/26 一日1000台ずつの大量生産
7月16日か、遅くとも7月中には予約者全員にお届けできる予定
7/3 一日500台ずつの量産をまずは目指して
第二便は全て順調に行ったとして7月16日頃のお届け
7/9 (工場で)1300台を検品中
で途絶えてて、社長ツイッターだと
7/10 一昨日までに検品された445台がパッキングされ、香港の倉庫に
7/13 第二便450台が成田着 連休中に通関し、ROM焼きのあと週明けに発送
7/16 成田の倉庫で 午前中にROM焼き&テストした37台が梱包待ち
で、今も「ROM焼き及び出荷準備中」ってことらしい
一日何台出荷したら7月中に予約者全員にお届けできるのだろうか…
予定が変わったんなら最低でも公式でアナウンスしてください
>>823 問題はディスコンとかでもう新品が用意できないってとこだ。
保証期間来るまえ、例えば3か月で在庫なくなったらもうお手上げ。
その場合どういう対応が一般的なの?
次世代機の優先予約とかつかまされて誤魔化されるのかもしれんが。
ブーーッ!
結構な人数でやってて吹いたw
…ってことは1台のROM焼き検品に30分はかかるってことか
これいつ届くんだ…?
このペースだと余裕で8月になりそう
5月下旬って元より無理な話だったんじゃん
延期した6月中旬も過ぎてるわけだし、
予約のタイミングごとの明確な予定を出してほしいわ
大体フォークリフトアタックとか書く必要がないっつーの
フォークリフトくらった商品かよって嫌気がする以外のことは何も起こらんじゃないの
キャンセル組に質問。返事来た?週末前に出したけど来ないからこんなもん?
早く欲しい奴を倉庫に集めて、自分でROM焼きから、やらせたったらええねん。
フォークリフトでパレットが壊れるって結構な力がかかったような気がする
普通、パレットは壊れずに商品が壊れるほうが多いような気がするが、段ボールは無事だったのか
見たわけじゃないし、気がするだけ、商品が無事だったということだがちょっとだけ心配
HDDとか積んでないからまだましか
>>849 今朝、アスキーストアの問い合わせ窓口フォームから連絡したら、夕方には返事が来てキャンセル出来たよ。
ばかったー見てると、キャンセル不可キャンセル不可って書いてる奴がいるけど、
本家で注文した分はそうなの?
俺はアスキー組みだったけど、問題なくキャンセルできたよ。(丁寧なお詫び付きで)
>>853 >返品、キャンセルについて
>お客様都合による商品の返品やご注文のキャンセルはお受けすることができません。
って書いてあるから、出来ないって思い込んでるだけじゃないか?
早く届けろって騒いでるのはプレミヤで高値転売の目論見がはずれて気が立ってる人と
早期レポでアクセス数稼ぎたい人間だと予想
日本で製造現場に居た人間の考えを言うと
この程度の生産数だと部品の変更でもない限り後のほうが品質は上がるけどね。
中国は違うって言われたら否定はできないけど
>>849 連休前の金曜日の夜にアスキーストアのフォームから連絡した分が
11:45分ころに返事が来て、無事キャンセルできました。
キャンセルが不可というよりは、予約情報とかロット何番目くらいかとか
その辺の通知がなされてなさそうなかんじはあるか…普通は予約受付終了
しましたとか満員御礼して閉じるような気はするけどさ…
たなくま@充電完了 &#8207;@tanakuma 6時間
7/10にImpressで予約が始まったenchantMOONが、6日経っても同じ台数予約
受付している辺り、すげぇヤバいブツだということだけは理解した。
enchantMOON
販売価格:39,800円(税込)送料無料
販売数:限定200台(予約受付中)
http://www.watch.impress.co.jp/store/enchantmoon.htm 商品発送時期 7月下旬より順次発送いたします
アスキーストアの入荷予定はいつのまにか「8月中旬」に改竄されてるけど
200台限定のImpressのほうは「7月下旬より順次発送」のままだな。
>>854 >> 出来ないって思い込んでる
いや、だったらそう書かなきゃ駄目だろう…。
久々に覗いたが伝説に残るすばらしいgdgdだなw
860 :
名無しさん@3周年:2013/07/16(火) 23:17:04.20 ID:O2iH2wFM
オレは悪くない。中国が悪い
只今の残弾数(カートに入れれば分かるよ)
うぇーぃ: ?/?
ASCII Store: 98->89->96/?
Impress Watch: 132->124->117/200
ふえてる...
>>849 ascii store に三日の朝七時に「キャンセルできる?」って問い合わせたら、
十七時に「キャンセル完了しました」って返事きた。
>>861 それ、もしかしてキャンセル分でキャンセルされてるんじゃ…
そう考えるとプラスマイナスで見た目以上にはストア本来の在庫分は減ってたのかもね…
まあβ版みたいなものだからんなあ。細かいことはいい、単に手書きメモ端末が欲しいという層は
離れていっても仕方がない。「素人さんお断り」なら最初からそれを明確にしておけばいいんだよ。
>>864 β版よりα版な感じなのは最初から織込み済みで予約したけど…
蔦屋で
「まだ日程わからないといっても、流石に一ヶ月また伸びたら興味移っちゃうかもしれないけどねーw(伸びるとは思ってない)」
って蔦屋の受付の人と楽しく談笑してたんだけどホントになるとは思ってなかったよ…
8月発売としておけばよかったのにね。
最初の50台はメディアや近親関係者用で良かったんじゃないのかな。
自分は毎週締め切りがある仕事してるけど、
上がりは基本最悪状況での期日で公言しておけと教わったよ。
それより早く上がってくる場合文句は言われないが、
よかれと思って最短期日で約束しておいて遅れると、あまり良い感情もたれないのよね。
期待させるって、相手も待機モードになってるんで、肩すかしは一番テンション下げてしまうのよな。
まぁそれらもケースバイケースではあるんだけどさ...
漫画家かよ
>>867 個人営業だからできるんだろうね
営業の方はCMやら販売店に通知出して大々的に広告打って
製造では不具合続出で現場の人間はこんなの量産なんか無理だって思ってても
店頭展示分だけ休日ナシでほぼ手作り状態で発表日に間に合わせたことあるよ
大勢の人間が関わる製造はどっかの部門が突っ走ってそれに振り回されるのはよくある。
新宿キャットウォークは、こいつのケース予想以上の注文なのに、
ほぼ1人で造ってるらしいじゃん。
現状ケースの方が出荷数多いとかw
オレは悪くない。中国が悪い。あと日本も信用ならない
ツイッターに納期問い合わせしたって人が。
> アスキーストアに問い合わせた返答が。気になった点は
> 発送時期についての質問の回答の中に「随時仕入先の方に
> 確認をしておりますが具体的な回答をいただけておらず…」
> とある点。
アスキーストアにも当事者として責任ないとは言えん。
こう言われちゃったら購入者はどうしようもない、けど…
同情しちまうわ…
本家予約組。しばらく情報が止まった事もあって、悩んだ末昨日夕方キャンセル可能ならお願いします、と言うメール送ったら、四時間くらい前にキャンセル了解のメールが来た。もしキャンセルできませんメールだったら、そうですか、じゃあ待ちます、ってなったと思うが。
中国がー日本がー言ってないで
とっとと納期がいつになるのか
スケジュール報告しろと
ここまできても具体的な出荷情報出さないってのは
なんかよっぽど悪い状況なんかなと勘繰りたくもなるな
むしろ一台でもキャンセル出して総量下げないと製作完了できないとか
まあそれならまず予約打ち切るだろうけどさ
しかし例えば納期がお盆以降でアスキーでも公式でもキャンセル可能だと
ちゃんと書いてメール送ったりしたら結構キャンセル出るんじゃないかな
悪い状況を勝手に想像すると、また別の部品がディスコンで
現体制では予約数製作完了できなくなったとか
そんなようなことがあって工場も赤字でゴネだしたとかかなあ
まさか3スレ目も終わりに近づいてまだ届かないとは思いもしなかったが…
単にスケジュールを正確に予想できないだけかと。
できた分から順次発送しますとしかいいようがないと。
この材料でこの値段なら赤字にはならんだろ。超糞暑い倉庫内の作業でバテてるだけじゃないかい?
今北で状況がよく分からんのだが
今国内で検品してるのは今予約受付中の発売日以降の予約分?
それとも発売日前に予約した人の分?
・マザーボード4700枚はとっくに作ってしまった
・今更特定部材の供給が原因とは考えにくい
・相当数組み立て終えたと考えていいのでは
・とりあえず出来た分は送り出すつもりらしい
・再開した予約を停止するつもりもない
・なぜか今現場で起きている事を書くつもりもないらしい
・検査数と出荷数に大きな開きがある
・7月中旬になってもまだ全体の1割しか出荷できてない(届いたのは1%)
いつまで待たせるんだって気もするけど
金は払ってないから気は楽よね。
「raspberry pi 半年」でぐぐって眺めると注文受け手
英国の工場で組み立てて日本に届くまで半年くらい
余裕で掛かったとかあるからこういうのはこういうもんかもしれないと思う今日この頃。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/inoue/20130128_585271.html >予約していたRaspberry PiをRSコンポーネンツで注文できるようになった
>のが2012年6月末。その日のうちに注文して発送されたのが10月中旬、
>届いたのは10月下旬だったので、欲しいと思ってから半年くらいは待たされた
>ことになる。待たされている間にRaspberry Piを64台つなげて作られた
>スーパーコンピュータが発表されて微妙な気分になったりもしたが、
>当初256MBだったメモリ容量が倍の512MBに増量されたRevision 2になって
>届いたこともあり、悪くない買い物だったと思っている。
UIEは代引きだけど、アスキーは先払いなのか?
UIEで購入した自分としては、
届くの遅れてヤキモキするけれど、
金銭的にはまだ取引成立していないので、そこまで怒る必要はないんだよね。
出荷日時わかった段階で、
購入するかどうかの最終確認メールが
来るらしいので。
その段階でキャンセルできなくはないらしいし。
>>885 アスキーは商品の発送で売買成立で支払いだから
金を払ってる奴はいないと思うよ。
金払ってるか云々よりも、6月にはいじれると思ってたのが
8月になってもいじれないらしいとわかった初期予約組が
しびれ切らしてとにかく情報出せと騒いでる印象
……まあ俺がそうなんだけど
なんか1周回って9月くらいまでは我慢する気になってきたけどね
とりあえずASCII分のラックに載ってるのは75台かな
社長ツイート見ると今週〜来週あたりで950台出荷されそうに読めるけど
実際どうなんだ…?
出荷メールとか来た人いるのだろうか
3回目の工場出荷は500台か。
週500台のペースということか。
>>881と併せて考えると、検品がとても遅いのか、歩留まりがとても悪いんだろうな...
届いたのが1%でキャンセルが3%か。あらためて見るとすごい数字。
後者はその後増えてるし、元々自己申告だからさらにやばそうだね。
七夕出荷からは、出荷されてないのか。
アスキーストア分を見せるのなら
公式販売分も見せろって。
フルオープンな進行報告が、
現時点の売りなのにスポイルして
どーする!
あらあら、ハンドルのフタみたいなの取れる件、こじれそうね。
エポキシ接着剤なり買ってきて自力でさっさとリペアしてしまうか、
この際だからペン収納に改造するかしたほうが早いだろ、あんなの。
>>894 「写真見ても会社としては破損部分が分からない」って…
パカッて取れとるやん。東電かおまえは。
(それぐらい自分でつけれ)というわけか。
だが、しかし、自分で治すとその時点で保証が切れる予感。
>>897 受け答えを見るかぎり、そもそも「保証するつもりがない」んじゃない?
>>895 ジャンクと承知で買ったもの直すんなら言い分もわかるが
他の人間と同じ金払って、自分のだけ壊れててアンタ平気?
>>899 大丈夫、ねじれ応力がかかる部分があんなチャチな設計なんだから
他の人間のもそのうち壊れるよ。みんなも同じだから、よかっ種。
つーか、取れたキャップはどうなったの
あとkickstarterはアメリカ国内向けのファンドだっつーの
何故、最初に話を持っていった大手メーカーの人たちが、
全員が全員、「ハンドルは取るんでしょ?」といったのか、そろそろ分かってくるはず。
大手メーカーだって、もちろん技術的には、作ろうと思えば作れるんだよ。
ただ、「コスト内で作れる」という判断の中には、
納期・歩留まり・安全性・耐久性・修理対応・その他諸々全てを責任持って果たす、という
当たり前の前提条件が含まれている。
それらを抜きにして、「普通はやらないことに挑戦した俺スゴイ」と言われても、
四次元殺法コンビの名言を呟くしかない。
>>904 それ俺も書きたかったw
老婆心ってやつだよね
プロがハンドルの構造なんかを見た上で無理だと感じたんだろう
お前ら、よっぽど暇なのか
#enchantMOON タグの呟きがひっでえ
これが狂信者か、って感じ
紙の再発明っていうなら、もう紙でいいような気がしてきた
結局、紙以上に便利なものはないよね
紙よりインデックス作成なんかがしづらいのではコンピュータ使う意味がないよね。
>>694 置いた時に角度がつけられないのは致命的な欠点だわ
つかそれが既存のタブレットと比べて一番の長所だろうに
カメラが置いた状態で正面を写せるのもいい、そのまま写真をとって書き込める
>>907 狂信者がどんな経緯でハマってるのか、
外からは今いちわかんないんだよね。
国内の電機メーカーこきおろしてまで持ち上げるもんかな、これ。
現状1%の入手者が優越感感じれない時点で終わりだろ
出荷が10倍になっても反響さざ波程度かも。お寒いねぇ
ブロックでプログラムできるって、誰かが画像あげてたけど、
基本Javascript知らないと、積み上げるだけじゃ何もできなさそう。
最初からJavascriptで書いたほうがマシなプログラム書ける。
元はAndroidだというから、普通にSDK提供するだけでいい、
特殊Androidは結構SDK上げてる会社あるし、二画面用とか。
これ用途もわからんし、第二弾はないね。
増資してもらった金でおもちゃハード作って、本業?のソフトウェア開発とか、
そっちはスクリプトベースだから限界、底辺うろついてるだけだろうから、
会社自体いつまで持つか・・・
プログラムを書ける人に向けたプログラミング環境じゃないんだろ
変数定義したり、プロパティ設定したり、基本的なプログラムは知らないと、
書けないような気がしてならない。
あえて言うなら、ネストを色分けして綺麗に表示する単なるJavascriptエディタ。
Dreamweaverとかコード補完機能聞くからいいけど、ブロックにはそういうのないなら、
初心者であれば別の紙のJavascript本+enchant.js本(あるの?)が必須だなw
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/791249043.png?1374042733 date関数とか、Gameクラスはenchantのクラス?
「タップされたとき」とか、普通にonTouchでいいじゃん・・・
「もし」「すること」も普通に「IF」「ELSE」でいい、学校とかプログラムが必修になるようなニュースもあるが、
小学生などが使うにしても、英語教育と合わせ、ちゃんとした言語を教えたほうが将来性がある。
しかもタブレットじゃあ、入力もめんどそうだし、もう笑うしかないw
>>910 >つかそれが既存のタブレットと比べて一番の長所だろうに
「長所」 というほど角度が付くことを求める人居るかな
見るときでも書くときでも手に持つし
あとまっすぐ伸ばす、スタンドにするの2ポジション以外が無駄すぎ
最高級トルクヒンジでひっくり返して置けますって…
持ち運ぶという一点にしぼるべきだったと思う
>カメラが置いた状態で正面を写せるのもいい
まだあれを「カメラ」だと思ってるんだな。まあいいけど…
あと「書き込める」とは?
>>908 ハンドルの再発明の間違い
紙にハンドルなんて無いし
>>915 あげくにクマ100匹表示させて描画10フレーム/秒らしいよ。
いつの時代のガラケーだよw
製造の現場に行ってマシになったかと思ったら変わってねえのな。
配送日のズレやフォークリフトの操作ミスなんてことあげつらえて信用出来ないなんて愚痴ってやがる
人を動かして仕事する現場ってのはそこら辺がバグといえるし完璧には出来ない部分
そのくせプログラムはバグが有るのは当たり前なんて開き直ってほざくのがプログラマーって人種なのか?
停電でブチ切れて電力会社に電話するような奴だから。
電話したところで、早く直るわけではないし、電話に出るような下っ端を相手に何言っても無意味だろうに。
別に経営者が人格者である必要はないとは思うよ
実際ある程度おかしくなけりゃやってけなないんじゃないかと
ただ和民や楽天みたいにそういうトップが広報まででしゃばると
いろいろ悲劇があるんじゃあないの?
前に鈴木プロデューサーの例があったけどまともな広報をつけるのが先決かと
あんたちょっと黙っとれと言ってくれる人がいないのは不幸なのかも
作った奴の人格なんかどうでもいいが
使った人の感想とか
機械の情報が欲しいのよ
使えんのか、どうなのか
出回ってないようならしょうがないが
社長が人格崩壊のクソ野郎だってのは本人も認めてる事実
ただ、それを補って余りある魅力があるんだよな。。。
文章の上手さ、言葉を選ぶセンス、表現力は日本人の中じゃピカイチだよ
詩人になるべきだったな
やるならブロガーでしょ
>>919 あのAdobeですら今やそんな感じだぞ
公式での不具合対策が「その操作をしない」や「現行最新バージョン買え」だからなw
927 :
名無しさん@3周年:2013/07/17(水) 22:05:56.84 ID:NXwmLWmY
1日で予約3000台入ったんだろう、たいしたもんだ
>文章の上手さ、言葉を選ぶセンス、表現力は日本人の中じゃピカイチだよ
ま、典型的な詐欺師だな
コードとコーバは正直滑ってたと思う
清水マジックってのは知らない素人に
俺は知ってんだぜ!って感じで
思わせぶりな態度と言い回しで煙に巻く事です
知っている人からは、何言ってんだこいつ?ってな感じw
931 :
名無しさん@3周年:2013/07/17(水) 23:05:32.63 ID:3og9Ep6j
それぐらい自分で判断しろよ。
レビューもでてきてるんだからさ。
WBS出てる
WBSの取材受けてる場合じゃねぇだろwwwwww
934 :
名無しさん@3周年:2013/07/17(水) 23:16:12.12 ID:3og9Ep6j
まあ、文系の人にとっては魅力的に感じるだろうね。
理系で魅力感じたとしたら、相当なバカだけど。
4/23に予約したから、どんなに遅れても8月までにはさすがに届くだろうと思ってたけど
普通にこなさそうだな
>>913 コロコロコミックの公式サイトに行ってみそ
>>934 文系とか理系とか言ってる時点で…
まあギークな人にしか魅力は感じられないかもしれないけどね。
iosもそのクローン達にも飽きたので期待せずに楽しみにしてる
早くroot盗るような人出てこないかなぁ
iosのクローンのクローンじゃない、これ
940 :
名無しさん@3周年:2013/07/18(木) 00:38:46.32 ID:GafsIM7W
>>937 iOS版scratchとかが既にあるのに、わざわざこんな端末に期待する人をギークって呼ぶのは少し違うだろ。
動作が不安定で、ハックするどころじゃないわ。
>>939 このスレの
>>1が酷かったから早めに立てたのかと思ったら次スレの1も微妙だなw
>>932 見た見た。
結構広い部屋で作ってるんだな。
ペンですらすら書いてる絵を見せられると結構魅力的に見えてしまうな。
視聴率良い番組だし宣伝効果抜群なんじゃね。
945 :
名無しさん@3周年:2013/07/18(木) 03:13:21.03 ID:GafsIM7W
WEDGEの次はWBSとかもうね。
アスキーイベントでの、人柱向けだとか、現状では使いものにならないとか、今後のハードに期待とか、
散々期待下げさせて守りに入った発言は何だったのかって思うよ。
信者が言う、手にとるべきではない層にしっかり宣伝してしまったわけだが、あの人達手のひらを返すんだろうか。
宣伝はうまいよね
馬鹿はrootを盗りたがる
他力本願でギークとか言って自分じゃなんもできない
これの支持層って正にこういうイメージ
ハイラック・ラモーン ?@HiLack 6時間
enchantMOONいろいろ使ってみたけど、本体を右手側においたときの視野角が
狭くて画面見にくいのはつらい。正面で捉えないといけないのはメモ書きデバイス
としてはいまいち。画板スタイルで持つのが正しいんだろうな。
メモ書き用途って売りで出してるし別にそこはいいんじゃないか
言葉の受け止め方はひとそれぞれだろうし
このタイミングでTVかよ
shi3zはうれしくてしょうがないだろうけど
つか従業員増やせよ、バイトでいいからさ
バイトにしたら、余計にトラブルが増えるだけに思われ
ただでさえハードがアレなのに
952 :
名無しさん@3周年:2013/07/18(木) 06:55:47.53 ID:tBrB2lSw
>>947 まさにそんな感じ。手順に従ってroot取っただけでギーク(笑)
残念なのは届くの届かないのに話題が集中しちゃって
少ないとはいえ現物を入手したユーザーからの情報もあるのに
コレ(enchantMOON)はどうなのかって方向へ話が広がらなかったこと
ようやくユーザーの数も増えていくから今後はそういった話になるだろうけど
来ないの次は壊れたかな。
いや、ずっと来ないだったりして
テレビでやってたって言うから予約の余りも瞬殺かと思ったら
まだ受け付けたままじゃん
すごーいと思っても買わないんだね
初回分を入手した人たちがあまりに大人しすぎて
後続の本隊がそのまま地雷原に突入していくという状況
悲鳴があがるのは実はこれから
957 :
934:2013/07/18(木) 09:05:28.37 ID:ZdoMJ75/
>>952 うーん。eeenoteが最初は残念な端末だったけどファーム弄れるようになってqtで弄りたい放題の楽しい端末に変わったみたいな事とか閉じたハードでも前例はあるわけで。
ttp://d.hatena.ne.jp/inajob/touch/20130515 社長が一万以下で作れるなら作ってみやがれ、と自称社長のツイートに対して吠えてた、コストのかかったデジタイザ付きAndroidベースの筐体だと思えば十分気になると思うんだけどなー
ルート盗とれたら、まずはasmjs対応jsエンジン載っけたり、scratch載っけてみたりやってみたい。
まあその前に何であんなに遅いのかプロファイルしてみたいな… cpuで描画でもしてんじゃないの?ってくらい遅いけど果たして…
他にも短縮URLにブックマークレットでシール共有するとか、やればいいのにってみんなの心の中に思う事はあるだろうし…ああいっその事もう完全にオープンにしてくれないかな…
とドンドン妄想が膨らんでるワケデスよ…まだまだ届かないので…
> @take_tenten あなたから助言をいただいたので、私も消費者としての
> 立場から経営者のあなたに助言させていただくと、無理難題を要求してくる
> あなたの会社のソフトや見積もりの精度が心配になります。
> もっと消費者目線で考えた方が良いのではないでしょうか。
> よければ社名を教えてください
この態度がスルーできる人間性が必要だな。
何でroot取ってまでJS使うんだよ…
頭悪いにも限度があるだろ
しかし、いまだに第2弾を受け取った人たちの情報が来ないな。
まだ千葉で積まれてるのか?
俺は搭載されてる機能を使ってメモとしてどんな使い方を構築するかって点でしか興味ないな。
使い方で機能が足らない部分をJavaScriptでなんとか出来りゃいいなって感じで。
>>960 第2陣の出荷はされたんだ。
そういうのは公式にちゃんと書いておかなきゃ駄目じゃん。
モノが届いたどころか、出荷メールが来た!って話もないな
どうなってんだ?
箝口令でも敷かれてるのかw
> やっぱある程度売れないとサポートも出来ないし、
> 次世代機も出ないもんな。投資と思えば¥39800は安い。
何を言ってるのかわからない…
今日も今日とて狂信者たちが故障報告者を叩きまくってるね
>>962 開始2分予約者だけどメール来てない…
実際順番の管理とかしてないかもしれんけどさ
どうみても外れてる写真送っても壊れているかわからないといわれたのに、↓こんなたたかれ方はないよなw
> 破損と思われる箇所と状況をきちっと説明をして対策を講じてくださいっていえばすむ話。
Twitterやってるなかで一番使い倒してるっぽい人の機体も、ハンドルのキャップ取れちゃったみたいねw
その人は自力で直しちゃったみたいだけど。
黙って送って\3,000取られてから騒げばよかったのに
もう何をしたい人なのかわからなくなってるよ
UEIとしてはこの不具合が頻発するのみえてて無償受付すると
サポートパンクするから自力でボンドでも付けてくれってことなんだろう
実際それで終わりのことだけど、公式でそういう対応することに不満な人は
これからも出てくるだろうからいずれ問題化したんだろうけど
フタなんかはボンドでいいけど、そうでない不具合は検査料はらって交換ってことかな
第2便も発送されない状況でサポに送るのは対応遅れそうで勇気いるな
検査の結果、無償修理の対象なら検査料も取らない
と書いてるのに送ってない時点でただゴネてるだけなんだよ
まだ一切何も起きていない
あるいは送料払うのが絶対嫌なのかね
明らかにキャップが外れてる写真をサポートに送ったのに「故障個所がわからない」とか言われるサポート体制だぜ?
どんな不具合だってユーザー原因にされるのが目に見えてるし良品交換にしたっていつ帰ってくるかわからないぜ
そろそろID:Sg0XVekCに本人認定されそうだな
ドスパラが初期不良をなかなか認めたがらないのを思い出した。
実際そういうサポートを相手にすると疲れるよ。
そういえばドスパラもオリジナル中華タブレットを作ってたしw
Q&Aにこれぐらいかいたったらええねん。
Q)キャップが外れました。
A)緩いので気になるときはボンドでつけてください。(保証対象外にはしません)
WBSの動画あった。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_45786 モゴモゴ女性登場。
・部品のほとんどは海外調達だが心臓部のOSは日本でインストール
・「自社で動作確認を最終的に行いたいので…」
ついに日本製OS名乗るのを自粛した模様。
shi3z登場。
・「我々はベンチャーなので性能がいいとか丈夫とかでは勝負にならない」
・「……(何か喋ったんだろうけどばっさりカット)」
・「丁寧に育てていけば必ず世界中を変える製品になると思う」
なぜ世界を変えれるのか、これ見る限りでは不明(笑)
語っちゃった部分が放送に耐えるレベルじゃなかったんだろうね。
テレ東まともだわー。
>>972 写真だけでは判断しないってのは自分がサポートだと考えても当然だろ
そろそろID:zOxIM8lcにサポート認定されそうだな
で、キャップはどこいったの?
はい本人認定はいりましたー
狂信者こわいわー
我々はベンチャーなのでキャップが取れることもある
いままで散々ハンドルに手こずったー、って言ってたんだし、
今回のも起こるの知ってたんだろ
送ったらさくっと無償修理で終わりだわ
送料かかるけどな
送れば終わりなのに送らないってのが、
サポートにしたら一番つらいかもなw
>>824 設計が良くない。
一応ヒンジの板金を2カ所でカシメてるようには見えるが、板厚が薄いから
ハンドルをよじった際にキャップを栓抜きのように持ち上げちゃうんだろう。
見た目通りでかいネジで締め付ける構造にすればよかったんだよ
ネジでアームの角度固定したりストラップリングの遊びも調節できたろうに
いやまあ
>>974にしちゃえばほんと早い気がするけどな
フタとれたくらいくっつければ別にいいからなあ
>>974 なら今後は付属品にボンド追加すれば? 100円ショップのでいいからさ。
>>974 なら今後は付属品にボンド追加すれば? 100円ショップのでいいからさ。
お、2度書き失敬。 別に大事なことじゃないから。
公式サイトが更新されたな。
やはり出荷は500台/週ってことみたいだな。
3期予約が8月中旬以降というのもだいたい、辻褄が合うかな。
昔から「新聞はインテリがつくってヤクザが売る」って言うんだわ
新聞奨学生だった俺には優しいあんちゃん達だったけど
あの人達はあの商売やらなかったらもっとはた迷惑な商売に行くしかない人たちなんだよ
shi3zが覗いてるらしいからつい書きたくなるなぁ
自分が過去に荒らしやってたのに見るわけないだろ
ここで挙げられたサイトの問題点なんかも直でtweetされるまで気づいてなかったし
人類総プログラマー計画って…
彼の認識する人類には新聞拡張団とかフォークの運転手とかは入ってないんだろうなぁ
選民思想を自覚してないってのは幸せ人なんだろうな
>>989 web動画でネタにしてたから見てるのかと思ったよw
まあ物が届いてたらこんな話題書く必要ないんだけどな
>>956 同じ地獄味合わせたいから黙ってるんじゃない?
ひと昔前なら、「強化ハンドルヒンジ」「ペン格納キット」「軽量カーボングリップ」とか
オプション商法のノリで、ユーザもやれやれと思いつつも付き合ってくれたかもしれないな。
ハンドルのキャップを外したところにペンを収納できるようにはできないかな?
おい!発送メール来たぞ!
注文番号が申し込み順か分からないけど、発表イベントの当日に会場でイベント開始直線に申し込んだ。
明日届くらしいから会社休むわ。
よし、次スレでレビューする権利をやろう
つ I
バッテリーの妊娠
技術力のデモンストレーションなっているか不明
蔦屋組は何時になるやら。
前に聞いたら8月上旬以降って言ってたから、念のため変わってないよね?
って聞いたら蔦屋組は蔦屋に聞いてね、答えられないの、ごめんなさい(意訳)と帰ってきた…
不安だ…
明日が楽しみだー!
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。