テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.14

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1名無しさん@3周年
■公式サイト
キングジム
http://www.kingjim.co.jp/
デジタルメモ「ポメラ」
http://www.kingjim.co.jp/pomera/

■前スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1315844435/
2名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 06:21:14.08 ID:ycnpLJvk
■関連リンク
ポメラについて知っておくべき、いくつかのこと(DM10)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/21/news050.html
ポメラの新機種「DM20」の「プレミアム」とはなにか?
http://ascii.jp/elem/000/000/480/480506/
ポメラ勝手Wiki(CPUは東芝製TMP92CF29A)
http://www28.atwiki.jp/pomera/pages/15.html

■新機種「DM100」関連記事
もうぼくだけのポメラじゃない――開発者・立石幸士さんにマニアックなことを聞いてみた
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1111/08/news088.html
二つ折りは不採用、新型ポメラはバックライト搭載――iPhoneのBluetoothキーボードにも
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1111/08/news086.html
ポメラのニューモデルはストレート型に!
http://ascii.jp/elem/000/000/647/647562/
【最速動画】キングジム『ポメラ DM100』最速動画レビュー
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/065/65115/
芝村裕吏さんによる新型pomera(DM100)のレビュー
http://togetter.com/li/211574
3名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 06:21:38.43 ID:ycnpLJvk
■古い時代の乾電池駆動機種
文豪ARDATA(CA-2000T) 約60時間駆動(単三アルカリ乾電池×4本)
http://www.nec.co.jp/bungo/10info/release/cat_ar2.html
モバイルギアシリーズ(MC-MK32, MC-R300) 約30時間駆動(単三アルカリ乾電池×2本)
http://www.necinfrontia.co.jp/pda/mg/index.htm
http://www008.upp.so-net.ne.jp/pocketbsd/
モバイル書院(WM-C100) 単三電池×4本で駆動可能なA5ファイルサイズ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980625/sharp.htm
OASYS Pocket3
http://www1.hinocatv.ne.jp/toshiki/computer/oapk3/pk3spec.html
モバイルPC(MP-C101) 約3.0時間駆動(短すぎ) 単三アルカリ乾電池×4本
http://www.jvc-victor.co.jp/interlink/mp-c101/index.html
4名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 06:56:34.51 ID:sISQTY2f
スレ立て感謝!
5渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM :2011/11/12(土) 07:19:53.94 ID:negBNhAP
スーパーポメラが出るこの時を待っていた…。

DM100、俗にスーパーポメラ。

入力文字数は全角で4万文字。約80キロバイト。すごい。
僕としては、最大2ギガバイトまで編集可能になればね…。

※WZ EDITORやMIFESは最大2GBまでの大容量のテキストファイルの編集が可能。

解像度が、1,024*768ドットと、一昔前の高解像度になってほしいな。
6渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM :2011/11/12(土) 07:24:15.32 ID:negBNhAP
>>2
二つ折りだと、キーボードが破損することが多いという欠点があるため、
スーパーポメラは、一体型となりました。

スーパーポメラの外観は、キーボードが付いたニンテンドーDSみたいな外観だ。
7名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 07:32:42.93 ID:aamPU9HP
DM20持ってるけど、ほとんど出番なく新品状態
周囲の連中も皆そんな感じ

今さら新機種買うほどのベビーユーザー層って
かなり少数派だろうな
8名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 07:56:01.76 ID:yWLwKGsx
>>7はマルチウザー

9名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 07:57:48.32 ID:e3wlcspZ
スーパーポメラってw
だっせーーー
誰も言わんだろw

ポメラ百式は? もっとだめかw
10名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 08:01:39.70 ID:yWLwKGsx
ニュータイプでいいじゃん。
11名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 08:27:42.67 ID:ZPWHDrdy
コテはNGにしとけ
12名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 08:49:10.44 ID:ZI1B8M/1
>>5
> 入力文字数は全角で4万文字。約80キロバイト。すごい。
全然すごくないw

前スレで OS があればメモリ管理がうんたら言ってた人がいたけど、
OS のメモリ管理なんかまったくあてにできなかった DOS の VZ エディタが
無制限 (理論上あったとしてもポメラほど貧弱じゃない) だったからねえ。
ノウハウあるところに頼めばいいのに。もうここまできたら「ポテラ」だろう。
13名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 08:54:09.33 ID:qODLfT+G
とにかく早く欲しい。
14名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 09:20:55.18 ID:7GuNc5wX
>>12
四万文字は、プログラマーには凄くない数字だが。
物書きには、十分すぎる数字だよ。
親指シフトについて
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/oyayubi/oya-01a.htm
15名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 09:31:26.59 ID:qMIyOXNF
でも原稿用紙100枚。
16名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 09:48:03.97 ID:hKohF/Vn
文系だと四万字は卒論かせいぜい修論レベルだけど、普通の発表論文はそこまで行かない。
学会誌だって四万オーバーを許容してくれるところはあんまりない。
仕上げはワープロでやるとして、下書きに使うには十分だよ。
俺の場合、下書きの時なら注記は#付けて本文に埋め込んどく。
17名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 10:05:45.85 ID:BJ3GF/ku
DM100を楽天市場で予約した。税込・輸送費込みで29300なら買いだろ。
ケチつけるところが無いわけじゃないけど、この大幅改善が当たってることを世に示さなきゃ。
18名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 10:08:07.06 ID:vkQOHS+L
>>17
レポート期待しています!
19名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 10:14:40.89 ID:Kq08Yh2R
スレチ気味ですまんが
>前スレ995
B割れってのは
http://www.enermaxjapan.com/AURORA-Lite-Wired_feature/KB010U-B_feature.html
みたいな、Bキーの下で空白/変換が別れているキーボードの事。
純正親指シフト
http://access-fs.com/oasys/fkb7628.html
と同じような物理形状になるので操作感がほぼ同じに出来るってこと。

自然な形で手を置いた際の親指の位置に親指シフトキーが来るから打ちやすいってことなんだけど、
ポメラみたいに小さい形状だとスペースを挟んで両側って普通の配列でも結構普通に打てるのではないかと期待している。
とりあえず早く現物触りたいな。
20名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 10:15:31.41 ID:7GuNc5wX
>>15
コピペ主体なら、100枚は多くはない。
しかし、1行1行ひねり出して書く作業の場合には、100枚は十分すぎる数字だよ。

大きなファイルの作業は、パソコン使えばいいし。あと、パソコンは、窓とか、マウスとか
よけいなモノがついてから、地道な文書入力には向かなくなったと思う。
21名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 10:32:27.53 ID:e3wlcspZ
>>12

Vzは初期はフロッピーのサイズが結局は実際の限界だよ
それにオンメモリにはファイルの一部しかおかない
(ホールモデルだっけ? 昔のざべだったかで作者が解説してた)

そんなことが好き勝手に自分でできたのは
MSDOSなら1度にいじってるのは(常駐モードであっても)誰か一人だから
見張ってることもできる

ポメラが同じ事できないのは
いつでもスリープモードにされてファイルをいじられる可能性があるし
東芝のCPUが底辺なところまで直で触らせてくれない
だから全部抱えてるんだと思う
もちろん技術的におとる面もあるOSのライブラリなしにゼロからエディタ作る
技術者なんかもうほとんどいないし、参考になる文献も探さないとないとおもう
しかし当時だってVzはすごい技術だったんだから あれに及んでないのはむしろ
当然じゃね あれが普通でVz並みのプログラムがあふれてたわけじゃないでしょ
22名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 10:33:36.71 ID:7GuNc5wX
>>19
シフトを押さない場合の入力に関しては、全く影響はない。当然すぎますが。
反対のシフトキーを押すの入力。つまり、濁点とかの入力の場合にも、全く影響はない。

影響が出るのは、シフトを使う濁らない音のひらがな入力です。
「ぬ、ゆ、む」と「ぃ、や、ろ」あたりの文字が、問題になると思います。

手のひらは、開いていた方が、手のひらの開け閉め(シフト)は楽ですので、
少し苦しいかと思います。
このあたりの練習をやっとけば、頻度も高くない文字だし問題はないかと、楽観してます。
23名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 10:41:15.48 ID:e3wlcspZ
つまりOSのサポートあれば(多分俺でも)Vzエディタと似たエディタは作れるが
そんなものはないなら勝てなくてもしょうがないだろうと
当時の、普通なチープなスクリーンエディタと比べるならともかくさ
ほとんどチャンピオンだったエディタに負けてるって非難はどうだろう

つーかc.mosって今いくつだ?
呼んできてVzを移植させればよかったのにな
マクロ機能も含めてポメラに入るよな
24名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:12:21.64 ID:GMiZcgFT
利用者からすれば、「とにかく使いやすいかどうか」なわけで
「昔と今は違うんだ」とか関係ない罠。
25名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:23:06.05 ID:7GuNc5wX
>>19
よく考えてみると、従来のというか、元祖の親指シフトは、親指を伸ばし手を広げた状態で親指の腹の方を使って、
押すことが前提となっていた。

でも、親指をたたみ、曲げたまま、指の横腹で親指シフトキーを押すようにすれば、メモラのキー配列でも
すごく打ちやすいと思う。場合によっては、元祖のキーボードよりも打ちやすくなるかもしれない。
26名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:26:31.05 ID:KahFKxHA
>>23
年齢いくつだっけな。聞けば答えてくれるかも。暇そうだし。
ttp://twitter.com/c_mos
27名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:27:28.23 ID:VwVi/iqo
>>25
元祖の頃はキーボードの出来自体違ったからどうなんだろうね?
あの頃のマシンはキーボードに金掛かってたもの、特に富士通のは。
28名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:29:30.23 ID:jc9qIbVw
やってやれないこと無いだろ
内部メモリ(FDにあたる)をCPUの中のワーク用メモリにマップできればいいんだろ

あ、でもDM20のメモリアクセスを見る限りではクソ遅くなるか
じゃあ保存はSDオンリーにして内部メモリ保存無し
SDを取り出されたりPCにつないでファイルにさわったら
編集中の物は消える(クリアされる)

検索とか置換とかスクロールとかすべてが多少遅くなる
が、それでサイズ無制限(SDの上限までおK)
29名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:39:16.17 ID:xqxe88k9
DM20持ってるけど、ほとんど出番なく新品状態
周囲の連中も皆そんな感じ

今さら新機種買うほどのベビーユーザー層って
かなり少数派だろう
30名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:40:55.98 ID:e3wlcspZ
>>28

たぶんそのくらい一度は試してみて
原稿用紙1000枚とかやると亀のように重くなるな
だめだだめだ、やっぱかろうじてサクサク動く100枚くらいにしとこうや
とかやってると思うぞ

動くのは動く、でもドキュメントの量に応じて遅くなるってのはPCでは許されても
メモライターではアウトだろ
31名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:42:37.59 ID:IkUWaIps
出番無いのに何故買ったって感じだが
まぁ俺もDM20がある限りは買わんだろうな
壊れたとしても今はもう他に安くて実用的なのあるし
32名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:47:49.76 ID:7GuNc5wX
>>29
> DM20持ってるけど、ほとんど出番なく新品状態
> 周囲の連中も皆そんな感じ
>
> 今さら新機種買うほどのベビーユーザー層って
> かなり少数派だろう

俺たち大学でたけど、ほとんど仕事もなく引きこもり状態
周囲の連中も皆そんな感じ

今さら人生やり直そうなんてほどの前向き人間って
かなりの少数派でしょう
(けっきょくくれくれ人間の末路は同じ)
33名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 11:49:51.45 ID:IkUWaIps
それにどう反応すれば良いんだよ
34名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:16:14.40 ID:2Xxf8paT
ジョルナダでPocketWZ使ってるけど、
理論上ファイルサイズ無制限でも、
実用になるのは50KBくらいまでだと思ってる。
それでも、200LX+VZの頃と比べたら軽くなった気がする。
35名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:24:10.32 ID:SvCbgnnB
重い作業には素直にPCを使えよ。LOOX UとかNorhTecのGecko Edubookとか
36名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:26:33.39 ID:qMIyOXNF
テキスト打つならThinkPadがよくね?
37名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:31:03.02 ID:hKt++exW
縦書き出来るっていうので是非買いたいのだけど、
待ってたらカラーバリエーション増えるかな?
すぐ欲しいけれど今買ってお正月くらいに新色出たらと思うと、
ちょっと足踏みしている。
38名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:41:49.20 ID:LM300wp8
ファイルサイズ的には出来れば400kくらいは欲しいな。
小説とか文庫本1冊分で200〜350kになるし、
PCからファイル転送して弄ろうとしたら限界超えてたとかよくある。

が、まあ上限が80kなら80kで構わないんだ。
上限超えたファイルをポメラに入れた時に、
ポメラだけじゃ何も出来なくなるのが問題。

200kのファイルを入れた際に、開けないから50k*4に分割する
みたいな事がポメラだけで出来れば、
PCから移動させて持って来たファイルが上限超えてて出先で何も出来ない、
みたいなことが無くなるんだ。
39名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:41:52.36 ID:SvCbgnnB
>>36
頑丈さとキーボードには定評があるが、いかんせん重量が……
ポメラは予備バッテリを持ち歩かずに済むのが最大の長所です(TP220やTP230は乾電池でも動いたけどね)

TPを持ち歩く場合、予備バッテリと電源アダプタが必要になるので1.5kgくらいになってしまう。
これがポメラだと500グラムで済むので非常に楽。
体力の落ちてきた年寄りには、この差は大きいよ。
40名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:44:08.76 ID:P1hyKJAN
カラーバリエーションは、金色だって
41名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:44:48.19 ID:IkUWaIps
迷走してんな・・・
42名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 12:48:05.19 ID:MHAJ2lmr
この手のものは「たられば待ち」していたらディスコンしかねないので、欲しいと思ったら即買いが基本。
色程度のことで悩んでいるのなら尚更のこと。

俺は漢直に対応していないのと、数字の段のずれが
初期のレッツノートRシリーズ並にひどすぎるので様子見。

LifeTouch NOTE が現在15000円台で買えるという話を聞いて一瞬揺れたが

・専用バッテリー
・OKpadで親指シフトができそうなのはわかったが、漢直は打てない
・ジョイスティック未対応(android2.2自体が対応していない)
・ポメラ同様数字の段がずれまくり

という理由で見送った。
4342:2011/11/12(土) 12:57:26.80 ID:MHAJ2lmr
OKpadじゃなくてOKeyPieだったな。

話変わるけど、
(● ●) は「ポメラは親指シフトがなくて買えません・・・。」
って言ったくせに、DM100の発表から数日経った今になっても
何らリアクションがないのはどういうことよ。
44名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 13:10:56.04 ID:SvCbgnnB
>>38
転送を分割ツール経由で行うようにすれば済む話でしょ?
PC側で出来る作業をポメラ側にやらせる必要はない。
潤沢な容量と処理能力を持っているPCが存在している状況なら、PCに処理させましょう。

ファイル分割機能をポメラ側に持たせると、いろいろと面倒な障害パターンが想像できて……
PCなら「容量の不足した状態で使わないでください」と回答して一件落着となるケースでも、
ポメラの場合は真面目に障害対応しないといけないから面倒かつ費用がかかる。
開発費用・サポート費用(サポート経費)の増加に見合う「利便性の向上」はあるか?(たぶん、無いと思う。)
45名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 13:20:51.40 ID:LM300wp8
>>44
限界容量増やすよりは楽かと思ったんだが、そういうもんか。難しいな。
46名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 13:29:38.99 ID:ZPWHDrdy
(・・)って何?おっぱい?
47名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 13:43:22.95 ID:vkQOHS+L

分割txt テキストファイルを指定サイズ内で分割するソフト

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se364607.html
48名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 13:45:16.68 ID:vkQOHS+L
>>47
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No.2: 2008-06-21 13:00:38 kuniko-k5
タイトル: 変なところで切れない
本文: 携帯向けサイトを作るとき、あまり沢山の文字数を1ページに流し込めないので、こういうツールを探してました。機械的に指定文字数でぱっつり切らないで、改行などを基準に指定内に収めてくれるので重宝してます。分割後のファイルがフォルダに出力されるのも...
No.1: 2007-02-06 19:09:53 Fukkun4
タイトル: 分割後のファイルがフォルダになる
本文: 分割の簡単さはもちろんのこと、分割後のファイルがファイル名のフォルダに展開されるので管理がしやすいです。
このソフトで青空文庫等のテキストを携帯で読ませていただいています。
49名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 13:46:28.14 ID:XPuHSoIL
新型、複数ファイルでの検索や置換は?
50名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 14:05:56.22 ID:Xu8qag6A
wm6.1でもつかえるならほしい
51名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 14:52:41.66 ID:GI3rl3E9
DM5のピンク色っぽい明るく軽いイメージの色を出して欲しいな
黒とか持つ気しねー
52名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:00:02.08 ID:r4cNtlFF
人柱待ちで買うはずが、調べているうちに物欲を抑えきれなくなって、結局ポチッてしまった……
人柱は任せろー!
53名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:00:46.21 ID:YpkPo51/
ポメラでピンクが出たところで斜め下の残念な色になる予感
54名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:06:39.74 ID:vkQOHS+L
>>52
     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) DM100は任せろー
 バリバリC□ l丶l丶
     /  (    ) 頂戴!
     (ノ ̄と、   i
            しーJ
55名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:12:14.51 ID:GI3rl3E9
>>53
実際にDM5のピンクは落ち着いた明るい色で
なかなかいい色なのだが、実機をみたことない?
56名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:13:15.48 ID:Lw7oMiMI
先々週ラジオで経営者がキングジム物語やってた
テプラとポメラの成功を語ってた
いい声してた、語りが上手い
危なかった
100の発表前だから20買うとこだったよ
でもまだなんか出すんだな、とは思った
57名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:23:06.09 ID:ePoRgvGe
ジェラスキンズでも切り貼りするかね
最安値29000円を見つけた
大手家電店の値段が出そろったらポチろう
58名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:23:49.31 ID:rP1PP6NA
ネット工作員の自演ばかりだな

こんなニッチ商品、世間じゃ注目されてないのに、
必死こいて宣伝w
59名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:27:06.89 ID:lejBfS8g
58 ABONE
60名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:36:05.50 ID:WdiwFGOy
>>42
(● ●) は

センスありすぎ。
61名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:45:04.29 ID:7kMAhYjt
今から29000円なら春には25000切るかな
カラバリはやく発表してほしい
62名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:48:46.08 ID:q+ZMY60t
注文しました






























DM5ですが
63名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:53:46.91 ID:yWLwKGsx
>>62
仲間
64名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:55:37.74 ID:Qu19TjPN
カラバリはあったらいいね。白か水色が欲しい。
65名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 16:59:44.11 ID:tTQPVSLe
買うかどうかは実際さわってから決めるぜ
発売日が待ち遠しい
66名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 17:19:27.01 ID:aamPU9HP
単なる物欲で、なんかポメラって欲しいよね
って層はとっくに一台買って、結局ほとんど使ってない
という経験済みだから
わざわざ高い新機種買うのは、ごくごく少数だろうな

以前興味があった人たちも、すでに一台買って満足してる人がほとんど

悪くない製品だけど
売れないだろうなw
67名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 17:21:24.06 ID:aamPU9HP
>>32
DM20買って使ってない
という経済力に嫉妬したのはよくわかった
w
68名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 17:53:28.89 ID:fLY19kpT
>>16
LaTeXで書いてたら、2章分ぐらいでこの制限字数は簡単に突破する。
実際今一章分ですでに183kb。まあアイディア草稿をコメントで
残しているってのもあるんだけど。

でも今考えたのは、PCの側で自動的に80kb弱なり、DM5/10なら15kbなりで
自動的に区切ってSDカードにコピー、再度接続したときにSDカード側の
分割したテキストファイルをtmpファイルの中で結合し、母艦の側と
照合するっていうシンクロソフトはあってもいいかも。バッチファイルで
書けなくはないけど、分割の時に全角文字がぶちぎれちゃうことがあって
無理。誰か作って。
従来のポメラのシンクロソフトは、分割してポメラに送るっていう発想は
あったけど、「あたかも長文ファイル一つのように扱う」シンクロソフトって
なかったはず。
69名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 18:06:07.45 ID:406mU2yh
>>19

自分のパソコンthinkpadをポメラに見立てて、親指シフトの練習をしてみました。
そして、ポメラのキーボードが、親指シフトに適するように作られていることを
発見しました。

うちのthinkpadは、シフトキーの上のBとNの位置がスペースキーの真ん中に来ないで、
ひどく右の法によっちゃっているので、親指シフトキーからの距離が右と左で全然違って、
かなり打ちづらく感じました。

ところが、ポメラのキー配列は、なんとBとNキーの位置が、スペースキーのだいたい真ん中に
配列されています。つまり、親指シフトキーから、右と左のグループのキーがだいたい等間隔になっています。
ということは、普通のキーボードを親指シフトキーボードとして使う際の大きな弊害が除去されていると言うことです。

これは、かなり期待が出来そうです。やはり、アスキーの親指シフトキーに関する見立ては、
まちがっていたと断言できます。

ポメラは、親指シフトキーとして、非常に素晴らしい特性を備えている。発売がまた楽しみになってきました。
http://uproda.2ch-library.com/451010tO3/lib451010.jpg
70名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 18:14:23.05 ID:Wmw6u8aZ
>>68
DM10でいえば制限は16kb。15っていうのはポメラde読書というソフトの
示した数値だと思うけど、編集をすることを考えると、「少しの手直しは
許容するが、大幅な章立ての変更はポメラではしない」という場合に
意味を持つってことかな。
確かにあると便利だけど、自分で作れよ。tex動かせるなら出来るだろ。
71名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 18:23:39.57 ID:FBAZh3MQ
今ポメラ買うなら結局何が最強なの?
72名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 18:25:49.98 ID:MF8c1nWQ
数ヶ月机の上に放置していたら電源が入らなくなっていて
電池を変えてもリセット押しても起動しないのだが
もう1年経って保障切れてるし諦めるべきかな
73名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 18:29:28.51 ID:lejBfS8g
>>71
どうしても買うならDM10でいい
でも今は一番中途半端な時だから、買うならLife Touch Noteの方がお得
DM100出たら多分DM20も値下がりするだろうし
74名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 18:36:36.52 ID:fLY19kpT
>>70
キングジムに作ってほしいくらいだww
ただ、開発者側はそういう使用法は想定していないんだろうな。
あのファイラーの作りはそれを示唆している。
75名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 18:38:30.71 ID:lejBfS8g
>>72
ボタン電池も?
76名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 18:38:43.26 ID:vkQOHS+L
バックライトがついたことで、暗くなったときの講演会場でも使えることと

ストレートになったことで、膝の上に雑誌等置かなくても使用しやすくなったことに期待

気になるのは、キーボードの感触のみ・・・ これが一番大切だと思うけどw はやく実物を触りたい二週間待ち遠しい
77名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 19:13:28.85 ID:MF8c1nWQ
>>75
ボタン電池も…
78名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 19:20:12.90 ID:406mU2yh
中華の電池は、液漏れ注意。俺もやってしまいました。

しばらく使わないときは、電池をはずして保管しましょう。
79名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 19:35:32.92 ID:qODLfT+G
これ、自前のPCのATOK辞書移植できるんだよね?
80名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 19:50:55.42 ID:+fwW9ifv
>>43
(● ●)はなに?
勝つ代さん?…なら言いそうな気はする
81名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 19:59:40.39 ID:8GmlDedn
>>43,80
フォトリーディングの広告搭を務めながらも、電子書籍リーダの宣伝をして、
その矛盾にまったく言及しないような人だから、特に思い入れないんじゃね?
82名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 20:32:53.60 ID:+fwW9ifv
>>81
やっぱりその人なの
あれだけテレビに出て年間百冊単位で本を出すなんてゴーストライター使ってるんだろうね
ポメラが無くても本が書けるなんていいよなあ
83名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 20:43:27.29 ID:bCb0MYxh
D-100の店頭見本は発売日直前位にならないと入ってこないって
川崎淀の店員さんに言われた
むう、しかし発売日の金曜日は、俺定休日なんだ……
84名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 20:47:36.53 ID:VwVi/iqo
>>83
発売日が定休日ならそのまま見に行けばよいじゃないか
俺はたぶん缶詰だ(原稿じゃないけどね)
85名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 21:19:29.24 ID:bCb0MYxh
>>84
ソイレントグリーンですか……
86名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 22:32:38.74 ID:oJ6s202j
白欲しいけどDM10のときのこと考えると半年以上は先だろうな
とりあえず買ってもしカラバリが出て良かったらそっちも買うわ
87名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 22:54:44.37 ID:lejBfS8g
ポメラ2つも買うとか流石に無理だわ
88名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 23:36:29.39 ID:WdiwFGOy
>>69
ポメラは、親指シフトキーとして、非常に素晴らしい特性を備えている。

そのとおりだな。自分も確認した。
自分は、店頭でパンフレットもらってきた。
そして、親指シフトに期待している人には、とりあえずは朗報かもしれないことを発見した。
それは、普段JIS配列の「変換」「無変換」を親指シフトキーに使ってエミュレーターで打っている人には、
実際は、親指シフトの動作に関して、問題がなさそうってこと。

説明する。
パンフレットには、丁寧に、原寸大写真が形成されていた。
そこで、早速、親指シフトで「よ」と「ぃ」の指の格好を作って、原寸大写真に重ねてみたわけだ。
ちなみに、親指シフトの人でJISキーボード+エミュの人はお分かりのとおり、どっちも、指がつらい配置になる。
(知らない人のために書くと、
「よ」は、Yキーと右親指シフトキー(エミュでは大抵は、「変換キー」)の同時打鍵。
「ぃ」は、Bキーと左親指シフトキー(同、「無変換キー」)の同時打鍵。


エミュ派の自分の感覚だけで悪いが、そのどっちも、あまりつらい状況にはならなさそうだ。
普段自分が使っているキーボード(ThinkPad(X201), Let'snote(N10),リアフォ(JIS))のときの指の配置と大差ない。

実はホームページとかの配列の写真を見ていて見ていて、もっとつらいだろうと懸念していた。
特に変換キーは、Mより右にずれているから、遠すぎかなと思ってた。
でも、実際(といっても、原寸写真に指を合わせただけだが)は、大丈夫だった。
問題になりそうな右での同時打鍵配置の「よ」も、左同時打鍵の「ぃ」もThinkPad, Let'snote,リアフォのときとほとんど変わらない。
ThinkPad, Let'snote,リアフォは、どれも、現行商品ではスペースバーが短かくて親指シフト向きのはず。
だから、それと実質大差ない状況ってことは、かなり期待できるってことだよな。
89名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 23:36:47.46 ID:WdiwFGOy
連投すまん。


逆に、いわゆるB下割れキーボードでスペースと変換でシフトしている人とか、専用キーボード使っている人とかから見ると、
ThinkPad, Let'snote,リアフォでの「変換」「無変換」のシフトと同程度の状況に悪化してしまうことになるのかもな。

理由なんだが、どうも、キーピッチが、本来の19.05mmより狭い17mmってのが効いているみたいだ。
(自分は手は中くらいの大きさで、17mmがタッチタイピングできる最小サイズって感じだ)。

別のところに違和感が出てくるかもしれないが、それは、ピッチで決まる(練習してなれるしかない)部分だろな。
もちろん実物は触ってない。でこぼこした実物だと感じ方が違うかもしれない。
バーチャルレポってことで許しておくれ。
90名無しさん@3周年:2011/11/12(土) 23:50:47.19 ID:e3wlcspZ
昔から思ってるんだけどさ
親指用のキーをキーボードの表面じゃなく手前側面につければ便利そうじゃね
(他のキーと垂直になる、上から下へ押すのではなく、手前から奥へ押すイメージ)
そうすればスペースキーも大きいまま残せる

親指シフト使ったことない俺の勝手な妄想だから、全然ダメな理由があるかもしれんけど
91名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 00:05:07.23 ID:h2CMcozB
親指シフトを常用しているひとには、
丸カッコとカギカッコの入力した時の
感想がぜひ聞きたい。

あの数字段のずれは許容できるのか? という点において。
92名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 00:29:02.56 ID:Y/aQDG1x
そういや全然話題に出ないけどCSVも扱えるようになったんだよな。
CSV動いてる動画は見てないけど実用的な挙動なのかな。
実用的だと個人的にメモとしてかなり優秀機だわ。
93名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 00:30:28.04 ID:xQ5sZeWY
なかなかGJだし、いいとは思うけど
売れないと思うw

初老の貧乏ライターとかごくごく一部向け
94名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 00:35:36.14 ID:xKPiJSql
初代のポメラのときもそう言われてたの思い出したわ>こんなもの売れるわけがない
95名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 00:36:16.61 ID:dno6b+Jn
CSVつったって
表形式で入力できるだけだろ
シグマすら計算してくれない
セルのサイズもみんな同じで罫線でセルを囲んで見やすくもできない
遅くなるわけがないよ
9688:2011/11/13(日) 00:36:35.86 ID:IMZGap+/
パンフではたしかに、数字段(いわゆる4段目)は、少しずれてるな。
本来は、「6」の中央線は、「T」と「Y」の間になるべき。
でも、DM100パンフレットでみると、少し、3mm弱だけ、「6」の中央線は左にずれている。
ただ、自分は、親指シフトに限っては、それはあまり気にならないと思う。
理由は、親指シフトが重視するのが1〜3段のタイピングだから。
自分を基準にして悪いが、数字の4段目は、見なくても打てるが、そもそもその頻度は少ない。
JISかな配列は4段目にタッチタイプが必要になるそうだけど、親指シフトはそこは数字と記号キー。
つまり、ひらがなは配置されず、数字と、「?」「/」「〜」とか、ご指摘の「」のキーくらい。
だから、そのわずかなずれが気になることはないと思う。
指で3段目から斜め左上に探って、そこにあるキーが特定できればあたりはつく。

そういえば、言われてみていま気づいたが、DM100は、普通のキーボードと、1段目2断面の関係が違う。
普通のキーボードでは、2段目のGHと1段目のBが二等辺三角形。ThinPadの赤いぽっちを囲むところだな。
でもDM100のパンフ見ると、1段目のBが少し、3mm弱左に、ずれている。
親指シフターにとっては、こっちのほうが影響はあるかもしれない。

っていうか、これまで親指シフト自体が見放されていたんだから、こんなことは、気づいても「通し」だと思う。
今回ばかりは、間違いなく、みんな心底感激しているんだから(勝手に決め付けて悪いが、そうだよな?)。
97名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 00:43:51.81 ID:dno6b+Jn
希望どうりのスペックの顔や身長、年収や学歴の男と結婚できるんだから
変な趣味には目をつぶるか
ってやつだな
98名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 00:50:30.54 ID:qEGWUKeb
青歯でのデータ連携ってどんなことができるのか判明してるの?
99名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:01:35.59 ID:4rRTMd2R
カナ入力派からも言わせて

最近DM20を使い始めたけど,キーの一番上の段はやっぱりちょっと辛い。。
買うのを長年ためらってたのもそこがネックだったからで。
いざ買ったら「我慢できる」位ではあったけど,きっと同じ要望は多かったんだろうね。
だからDM100のあのキーには期待。もうちょい早く発表してよw

あと,理系だから日頃から「,。(カンマまる)」で書いてて。人によっては「,.」かな。
DM20でローマ字入力モードだと「、」から「,」には変換できるけど
カナ入力モードだと何故か「、」は「、」のままで変換できないみたい。

仕方が無いので辞書登録で「かんま」から「,」に変換できるようにしたり,
「、」でババーッと入力して最後に「、」→「,」に置換するんだけど…微妙にくやしい。

「カナ入力派」かつ「,。」や「,.」の人なんてそう居ないよね。
DM20のファームのバージョンアップに期待するしかない?
だけど今後のファーム開発者はDM100の仕事にシフトするだろうし。。。嗚呼。
100名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:01:58.21 ID:0MtG6Bes
ポメラ DM100 親指シフト対応感謝特価 【ご予約】


商品番号 211Y-0801
価 格 29,800 円(税込)
在庫あり 予約残 3 個

わろた(´∀`)

http://www.vshopu.com/item/211Y-0801/index.html
101名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:04:10.22 ID:0p/VYdOS
予約なのに在庫・・・
予約数制限・・・・・
102名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:06:14.87 ID:YRvauOA6
関係ないけどさ今回も注意シールが貼ってあるw
キングジムってこういうの好きだよな
「かっこわる」って思わないんだろうな

きっと社内のあちこちにテプラで作った注意書きシールが貼ってあるんだろうな
「会議室出るときは消灯」とか
「トイレットペーパーは使った最後の人が補充」とかさ
103名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:08:16.23 ID:YRvauOA6
>>101

アマゾンで売ってるやつもそうだけど
リロード繰り返しながら見てると(暇だな俺もw)
減っていってすぐさま数が復活する
何台入荷すべきかわからなくてビビってるんだと思う
104名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:09:49.20 ID:DSolTY64
>>90
親指シフトの親指は、普通のShiftキーと違って他のどれか
一本の指と「同時に」打鍵する必要がある。

なので親指のキーだけ押す方向が違うというのは無理。
105名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:11:55.47 ID:0MtG6Bes
106名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:18:52.11 ID:4rRTMd2R
>>102

ポメラを開く際は、
背面ヒンジ部に指を
挟まないようにしてください。
107名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:19:45.02 ID:TQgUCXzw
発表会で流したやつじゃないの?
108名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:23:12.15 ID:en4TwxPY
>>104

一緒に押すからこそキーの向きを変えると良いんじゃないかなと思って
人間の手は親指だけ付いてる位置も向きもが違うでしょ

説明がめんどくさいんだけどちょっとキーボードくらいの厚さの本を持ってきてみて

説明を本で言うとさ
4本の指を表紙の上に置いて親指を背表紙の位置に置いてみて
自然に親指の腹で背表紙を押せる
他の指で表紙を押せる

全部が表紙に乗った場合
親指は腹ではなく側面で押すことになる
ふしぜんじゃね
109名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 01:28:28.29 ID:YRvauOA6
そこ(スペースキーの近くの手前側面)にトラックボールが付いて
親指で転がすノートが昔あったね
110名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 02:07:51.79 ID:tVSGBp7U
親指シフトっていうかnicolaに対応してくれるんなら
色々カスタマイズさせてほしい

母艦のpcからでいいんで
111名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 02:59:39.25 ID:xvgfoZBa
親指シフト?

大昔、流行ってたの?


高齢者社会だから??

高齢者の皆さん、そこんとこ教えて。
112名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:02:26.19 ID:eRthgtrR
>>110
親指シフトは、ボメラの世界の中だけ。母艦とやらからは、普通のキーボードにしか見えません。
113名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:02:53.57 ID:XAwBrL8e
>>1
lifetouchnoteの新品が1万5千円で買えるのに、DM100を買う人はチトおかしいと思う。
てか、キングジムやっちまったなw

LTNと手を組んで、ブランド統一して流通網を共用しないと、不採算事業になるぞw
114名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:11:16.95 ID:eRthgtrR
>>111
高齢者でなく、小学校中退のヒッキーがお答えしますね。
アメリカンさんのTPP圧力があまりにも強かったため、北極海の氷のしたで静かに眠っていた親指シフトさんを起こしてしまったみたいです。
ということで、あと、2週間後には、日本に上陸するみたいです。その後のことについては、また、わかり次第お知らせします。たぶん。ひょっとしたら。
115名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:11:53.47 ID:xKPiJSql
Andoroid端末持ってないし、価格のこなれたLTNがいいかなと思ったこともありました
でも、

・バッテリー駆動は電池切れのこと考えると不安
・予備の純正バッテリは結構いいお値段だし、いつまでも手に入るものじゃないし
・ネット繋がらなくていい
・「ろ」の位置おかしい
・キーボードがペナペナしてた
・ローマ字打ちからかな打ちに変更するのに手間取りすぎ(というか店頭で弄っただけだとわからなかった)
・文字打ちエディタが……

等々から買おうかどうしようか散々悩んでたらDM100が発表されてなあ
色んな機能全部犠牲にブン投げても文章が書きやすい方を選ぶ辺り確かにおかしいかもしれんwww
LTNが乾電池でせめて20時間動いて縦書き対応してキーボードしっかり作ってくれた上で15Kなら飛びつくかな
116名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:11:55.39 ID:FAVzykxZ
>>113
アンドロイドにはまともな日本語入力も、まともなワープロソフトも無いからやめとけ
データの保存時に強制終了するような糞環境じゃおもちゃとしてしか使えない

117名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:16:54.36 ID:eRthgtrR
十徳ナイフか、ホンモノの包丁か。
一流の料理人は、どっちを選ぶかという話だろう。貧乏人は、十徳ナイフで料理作ってろ。
118名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:29:24.70 ID:XAwBrL8e
>>117
小学校中退のヒッキーに、一流の料理人の事を語られてもなぁ。

ちなみに俺はvaioP使い。ポメラも持ってるがホコリを被ってる。
LTNをおもちゃがわりに買おうか悩んでるとこ。てか、多分買っちゃうw
atokpassportの契約をしたから、android環境が欲しくなったんだよね。
119名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:34:45.46 ID:eRthgtrR
>>118
チミニハゴミハードヲヒキツケテヤマナイミリョクガアルノハミトメヨウ
120名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:36:32.07 ID:/MpVfRun
一流のりょうりにんは筆をえらばないだろうけどね

貧乏人だって料理には包丁がいいのでポメラが欲しい
金持ちだろうが料理しなきゃ包丁の有り難みはわからん
121名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 03:52:50.69 ID:xKPiJSql
そりゃ一流だろうと三流だろうと料理人だったら筆は選ばんわな……

LTNはどうしてキーボードあんな風にしたんだろう
DM20までのポメラはかなキーの最上段が小さかったから、その辺はLTNのが良かったのになあ
122名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 04:10:35.37 ID:eRthgtrR
高齢者の皆様におでんを届け続ける。三ツ星シェフに、何か質問ある?
ラジオ深夜便やっとる間は、客足がパッタリ。うちの店も近々パッタリかもしれません。
123110:2011/11/13(日) 05:12:17.68 ID:J8wrBktx
>>112
> 親指シフトは、ボメラの世界の中だけ。母艦とやらからは、普通のキーボードにしか見えません。

そうじゃなくてポメラ内部の設定の話し
pcではがっちりカスタマイズしているのをポメラで再現したい
124名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 07:42:39.46 ID:DSolTY64
>>108
> 全部が表紙に乗った場合
> 親指は腹ではなく側面で押すことになる
> ふしぜんじゃね

いや、動作には全然問題がない。親指と他の指の動かす
方向が違ったら、素早く大量にタイピングするのは無理。
125名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:09:56.45 ID:WBsmdu6J
>>118
ATOK パスポートを理由にLTNを買うのはやめたほうがいい。
ATOK パスポートを使用するには、マーケット版ATOKが必要だが、これはLTNではうまく動作しない。
LTN専用版がATOK パスポートに対応する可能性は低い。
私はLTNを発売1週間で買ったが、筐体の重量バランスのあまりの悪さに辟易して常用を断念した。
LTNは実質的にテーブルのある所でしか使えないので、膝の上で使うような人は注意。
126名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:11:28.53 ID:ApxX6yuG
尼でポチった。29815円。
年末にはあと2000円くらい安くなるだろうけど、見切り時かな?
127名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:17:24.08 ID:cNKDpf66
>>126
人柱乙
感想の書き込み待ってるぜ。
128名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:18:49.08 ID:eRthgtrR
>>126
ニッチどころをガンガン押さえた商品だから、値崩れはあまりないかも。
129名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:31:47.18 ID:AsT3TMk6
結局パソコンになっちゃったか。
ネットブックに対する優位性は
電池のみだな。

いっそのこと太陽電池駆動モデルの
開発だな。

世界を席巻する。
130名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:32:56.82 ID:pFVZNrgs
Bluetooth          国語
QRコード           英和
カレンダー          和英

QRコードはサイドキーに割り付ける必要があるとは思えない
1個はユーザーカスタマイズにしてほしかった
131名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:41:51.30 ID:eRthgtrR
>>129
パソコンやスマホのマウス、ポインター関係の呪縛から、ついに解放され、テキスト王国の再興の日がやってくる。そこが一番のうり。
132名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:43:09.70 ID:g278KykN
>>128
それって以前の機種でもいわれていたけど、どんどん下がっていったよ。

>>129
それだ!>太陽電池または手回し発電
最低でも欧文フォントを入れればヨーロッパには輸出できる。
ネットに接続できる機種(パソコン)を敬遠する老人層には受ける。
133名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:47:08.28 ID:xQ5sZeWY
>>94
>初代のポメラのときもそう言われてたの思い出したわ>こんなもの売れるわけがない

なに夢見てるのか知らないけどw
あくまでもニッチな市場で、スマッシュヒットした、というだけで
決してバカ売れしたわけじゃない

それに初代ポメラから今までの間に、ベビーユーザー以外の
多少興味ある、とか、なんか物欲を刺激される、
といったレベルのいわゆる、にわか層は、すでに一度所有経験済み。
で、Twitterなどネットの発言漁ればわかるけど
「ポメラか、、最近電源入れてないな」
「買って満足しちゃって、あまり使ってない」
というのが大多数なんだな。

だから、新機種に買い換える、最上位機種が欲しい
なんてのはほんとに限られてるよ。
何度も言うけど、モバギだの親指だの言ってる
初老の貧乏ライターだけ。

なかなかいい商品だけど、売れないよw

134名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:47:49.94 ID:xQ5sZeWY
>>129
どこがパソコン?w
135名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 08:59:15.50 ID:PAmlUeXE
議事録取ったり、ちょっとした書類作成したりは今までのポメラで確かに事足りるな
小説書いてたり、長文を書く職業の人だねこれに目をつけているのは
あと、バックライトがないのと折りたたみキーボードだってことで購入に二の足踏んでた人
きっとそのうち25000くらいまで下がるだろうから、特に使う当てがなくても、つい欲しくなったで買えちゃうな
なんだかんだで売れるだろw
以前の機種を廃盤にするとかじゃないんだから、そんな新型に敵対心むき出しにしなくてもいいじゃん
136名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:02:24.62 ID:K8+cUAMn
> 初老の貧乏ライターだけ。

けっこうな数の良いお客さんだと思うが

137名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:03:32.95 ID:ApxX6yuG
学生がノートテイキングに使い始めると需要が急増するんだけどね。
欧文なら、みんなパソコンでノート取ってるし。。。
せっかく技術蓄積したんだし、かな漢字変換外して安い輸出モデル作れば売れるのにね。
138名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:10:16.36 ID:pFVZNrgs
>>137
欧米ではIntelligent Keyboardってジャンルがあったし
教育分野でも使われていたようだけどもう全滅してるよ
139名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:12:04.85 ID:AsT3TMk6
>>134
またみんなに色んなこと言われて
さらに機能が豊富に、でかく、
重く、高価になるよ。
今回の新製品でその方向が決定付けられた。

次は電子辞書との融合で
学生をターゲット化する。
140名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:39:39.19 ID:5hVbsNO2
そういやBrotherのPowernote持ってる 10年以上たったがまだまだ動く。
当時はよく活躍してくれた。今ではテトリス専用機になってしまったが

こないだノートパソコンが壊れた。 でもデスクトップはまだ壊れていないから、
新しくノートパソコンを買うのをためらっている。
ポメラなら買ってもいいかな、と思うけれど、でもACアダプタじゃないし、
ポメラの寿命はどれくらいかな、というところで迷っている。
141名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:49:11.45 ID:ApxX6yuG
パソコンになったんじゃなくて、ワープロ専用機の復活なんだよ。
142名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:49:33.89 ID:cVJ3wQSL
乾電池で動くデバイスなら一生使えるぜヒャッハー!

とか思ってると、基板のコンデンサがイカれちゃうんだよな……。
143名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:56:34.64 ID:K8+cUAMn
>>141
biccameraで買えば、5年保証をつけられる。
5年と言っても最低1万円の修理費を取られる
ある意味微妙な、システムだが。
その代わりに、何回でも利用できる。

徹底的に壊れるまで我慢するように使えば、
なんとか元は取れるかも。

ないよりは、ましの保証だが、5年くらい使い倒す気なら、
頼りになるかも。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4971660768646
144名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 09:57:16.61 ID:pFVZNrgs
俺のDM10は湿気の多いところに放置してたら
…カビだらけになってました
145名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:03:39.98 ID:h2CMcozB
bluetoothを望むユーザーってどれくらいいるんだろうか。
この機能をけずって安くすればいいのにと思ってしまうんだが。
146名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:06:09.87 ID:K8+cUAMn
>>145
普通に考えれば、プレステ3などキーボードなどにもなるわけだし。
青葉は、かなりの売り機能ですよ。
147名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:07:04.51 ID:wY+s5n5j
変換/無変換キーの位置が響いているのか肝心の
親指シフトユーザーがイマイチ盛り上がってないんだよね。
発売されたら変わるかもしれないが

>>141
ワープロ専用機にはプリンタ付きのものが多かったけど
インライン型ヘッドのモノクロ専用超小型インクジェット
A4プリンタをオプションで出したら受けるかもね
148名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:21:18.12 ID:pFVZNrgs
>>145
個人的には必須だよ
149名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:24:13.60 ID:9C77zrl5
無線で母艦やプリンタとデータのやりとりができれば便利ではあるな
150名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:25:33.13 ID:UGvfAdSK
>>146
ただの青歯ミニキーボードなら現在は高くても割と良いものでも9800円位で済む
青歯ユーザに訴求するには、これにポメラ部分をプラスした価格それ以上の何かがないと厳しいと思うよ。
151名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:28:19.77 ID:K8+cUAMn
>>150
実売3万円のに9千円強のおまけがついていると考えれば凄いのではないでしょうか。
152名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:32:17.21 ID:pFVZNrgs
>>150
ズレてる
ワイヤレスでのファイル転送は必須
その上でちょろっとBTキーボードにもなるだけ
BTキーボードも持ってるけどほんとにまれにしか使わないから
バッテリ管理が一元化できるならそのほうがいい
153名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:35:45.11 ID:UGvfAdSK
>>151
だから、ポメラ部分に2万円強の価値があると考えるかい?って事だよ
俺らじゃなくて青歯ユーザがね
現状はそうじゃないと思うので、それ以上の何ががつくか、もっと価格が下がるかしないと
正直厳しいと思っている
154名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:40:45.18 ID:2DADdVqX
二つ折りだと壊れやすそうってので二の足踏んでたけど小説書き始めたし、新型はストレートタイプでなおかつBT対応なので欲しくなってきた。
でも、知り合いの元ポメラユーザーに聞いたらポメラは使おうと思ったら電池がなくなってるっていうし・・・その辺どうですか?
あと、新型はBT対応のプリンターがあればPC介さずとも印刷出来るかも?と夢見ても良いのでしょうか?
155名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:43:20.64 ID:UGvfAdSK
>>152さんは、青歯ユーザ以前にポメラユーザであるので問題なし。
そういう人のための機能だろう。
>>146さんの言うような、PS3でも使えるからとか、他のスマフォでも使えるからとか、そういう人に訴求する機能じゃないよ現在では、ってこと。
156名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 10:47:01.60 ID:AsT3TMk6
>>154
外で小説書くの?
157名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 11:03:18.35 ID:K8+cUAMn
>>153
親指シフトキーボード
一万五千円。
158名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 11:05:56.87 ID:K8+cUAMn
>>154
その友達の言うことは、DM10の話なら当たっている。
使ってなくても、電池は消耗する。メインの電池がなくなったら、ボタン電池が消耗する。

だから、定期的にチェックが必要かと思う。新機種については知らない。
159名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 11:12:51.27 ID:pFVZNrgs
つかその友達はあまり使ってなかったんだろ
従来機はボタン電池周りの持病もあったみたいだしな
160名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 11:19:56.80 ID:K8+cUAMn
>>156
直しとかでしょう。
小説は、書くよりも直しに時間がかかるモノ
161名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 11:24:47.02 ID:AsT3TMk6
>>160
ほう。知らんかった。
162名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 11:42:59.83 ID:cVJ3wQSL
校正は出力でした方がなんとなく安心できる。
163名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 12:45:46.14 ID:fgPvyyYr
わりとキーボード多用してると、キーがヘタってくるとかが多い。
たいていの高級キーボードは高耐久性を同時に謳ってるよね、
あれと似たようなもん。

今時DM100の値段だと、
上級キーユニット(東プレとかの静電誘導式)とは言わんが
メカニカルもしくはパンタグラフ程度はないと買う気になれない。
164名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 12:48:18.64 ID:CtXGrc7S
使おうと思ったら電池切れてるような奴にポメラはいらんなw
折り畳みキーボードだって使い勝手に何の問題もなかったし
ポータブル簡易ワープロが欲しいなら買わない理由が無いだろ
(「この値段は無理!」はあり得るか)。
俺は脚本も小説もブログも報告書もポメラで書いてるよ
165名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 12:49:48.25 ID:2DADdVqX
>>156
>>158
>>159
ありがとうございます!
新機種に関しては購入者を待ってからの方が良いかもしれませんね。
小説は外もそうですが、家で家族に邪魔されずに閉じこもって書きたいときや旅行に行くときの移動時間に旅行記を書きたいな、と思ったというのもあります。
166名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 12:54:20.10 ID:fgPvyyYr
>>164
よくわからんけど、
「尖った発展」じゃないならそんなに新機種を必要とする人はいないと思うよ。
167名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 12:57:54.58 ID:CtXGrc7S
俺の知ったことじゃねーよw
168名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 13:06:16.72 ID:pVFcwJoC
おっぱっぴー
169名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 13:29:46.96 ID:K5L3Lj32
秋葉原ドンキ横2FのじゃんぱらでDM20未使用品が11,800円だった

DM100の発表で相場が下がったかな
170名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 13:47:45.44 ID:H+RpaAs4
DM20は今一番売れないだろうな
高機能が欲しかったら100待ちだし
メモ程度でいいやって言う奴なら10で
機能はしょぼくてもいいからとりあえず一番軽いのってなったら5だからな
171名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 14:20:44.19 ID:YRvauOA6
だいぶ遅レスだけどさ

要するに親指シフトって言うのは
小指のSHIFTキーみたいに、まずSHIFT押しながらほかのキーを押すものではなく
パンパンパンとほぼ同時に親指と他のキーを押していく物だって言うことかな
特に高速打鍵の人ほど
よってキーの押す方向性が違うというのは言語道断な世迷言だと
172名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 14:33:26.72 ID:Xkl+E6YM
こちらのスレに初めて来ました。

Iphoneで、Twitter(140文字として)で使うのに、DM20のコード変換の連携機能って、便利なんでしょうか…?
みなさん、使ってますか?
フリック入力よりも便利になるでしょうか?
173名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 14:37:08.70 ID:pFVZNrgs
>>171
親指は遠い昔にちょっと使っただけだけど
親指ユーザーは親指はほとんど動かさずに手の上下動で打つと思う
174名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 14:37:46.82 ID:4pkPyVD0
Twitterぐらいの長さだとポメラ使う必要ない気がする。
175名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 14:41:57.12 ID:Xkl+E6YM
>>174
そう思って、フリック入力をがんばってます…
176名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 14:43:34.22 ID:pFVZNrgs
3GのiPadにすりゃよかったんじゃね
177名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:09:27.55 ID:zWATFfRT
DM20
9800円ぐらいで出ないかな。

DM100の価格がこなれるまでのつなぎで使いたい
178名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:13:09.18 ID:bVCwsNxQ
>>125
マジすか?
ご忠告ありがとうございます。

ポメラがネットにつながってくれるのが一番なんだけどな。
evernoteを使って勉強をするようになると、いちいちデータを移し替える作業が面倒くさい。
せめてブルートゥース経由で、母艦のpcのファイルと同期してくんないかな。
179名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:16:06.02 ID:K8+cUAMn
> せめてブルートゥース経由で、母艦のpcのファイルと同期してくんないかな。

それは、出来る。あるいは、近々出来るようになるみたい。
180名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:16:40.04 ID:mHYQ3KRo
ノートパソコンを持ち歩かない人に適するのは当然なのだが、スマフォ、タブ
レットあたりだと微妙な線なんだよね。タブレット+Bluetooth Keyboardと、
スマフォ+Bluetooth Keyboardあたりを日によって変える人あたりがメインター
ゲット、かな。
181名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:35:42.94 ID:J8wrBktx
スマホ+btkbは安定しないとか
細かいネガが多いんで

結局スマホ単体で使っている
182名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:42:05.84 ID:+c/Nw5XU
ソフトウェアキーボードとか無いわ
183名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:47:33.71 ID:1qWAj1RD
スマホとBTキーボードと同じと言っても、
現在主流のiOSとAndroidはどちらもキーボードで長文書くのには向いてないから十分メリットあるよ
184名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:48:46.17 ID:9C77zrl5
>>178
ネットに繋がったら延々ネットやっちゃうだろ
データファイルの転送だけできりゃ十分だ
185名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:55:51.07 ID:1qWAj1RD
スマホを家に置いてポメラと書類だけ持って深夜のファミレスに行くと集中力ハンパない
186名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 15:56:24.05 ID:RkDfVGgm
川崎のビックにはDM100のカタログ置いてないなぁ
187名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 17:23:32.14 ID:TQgUCXzw
DM20のQRコードで読める最大文字数ってどれくらいだったっけ?
188名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 18:00:33.17 ID:bPXdAa2O
>>187
1回200文字。
ただし連結QRコードとかも使えるので、
200文字単位で「はい、次」「んじゃまた、次」みたいに取り込んでくことはできる。
189名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 18:02:26.64 ID:RjAHz6RM
>>126
情報乙。
KING JIM デジタルメモ「ポメラ」 DM100クロ ブラック
http://www.amazon.co.jp/dp/B0064MESSI/

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思わずポチりそうになったが実物に触ってからでも遅くない。
190名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 18:03:28.04 ID:4pkPyVD0
>>187
連結でMAX全角3200文字
191名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 18:03:57.26 ID:7dtqj475
新型ポメラ:現在の懸念材料
バックライトのヘタリが1年過ぎたあたりで発症した場合、毎日の使用で何か疲れると感じるがまさか新型ポメラの液晶に原因があるとは思わないので新ポメの電源をいれるのがおっくうになる。
192名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 18:35:12.15 ID:+jwPDXBL
>>191
ELじゃなくてLEDライトだから劣化は殆ど無い
使えなくなるときはいきなり切れる
193名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 18:59:31.40 ID:bPXdAa2O
>>192
>ELじゃなくてLEDライトだから劣化は殆ど無い

よく勘違いされてるけど、それは実際には違う。

RGB-LEDでない白色LED(WLED)の場合、
「青色LEDから、赤&緑の蛍光体を通して青赤緑の3色を作る」仕組みで、
・青色LEDはそれはそれで劣化する。
・赤&緑の蛍光体はもっと早く劣化する。
・安物の場合、LEDや蛍光体は画面のエッジ部分にある。

なんで、劣化してくると画面全体の赤や緑の要素が減って青く暗くなる上、
赤や緑の減り具合も画面の中で一定でなく色ムラがどんどん強くなってく、
みたいな感じで劣化しテク。
194名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 19:03:39.96 ID:bPXdAa2O
>>193 補足

>劣化してくると画面全体の赤や緑の要素が減って青く暗くなる

については、青色LEDの明度低下はかなり遅いのだが
「人間の目は、緑にだけ感度が高く赤や青の2倍近い明るさを感じる」
という特性がある。
このため、人間の目の特性を無視した話で「発光効率は維持できてる」としても
緑の蛍光体が劣化して緑が出なくなると
明るさが大幅に減っちゃったように感じる。

しかも色むらもどんどんひどくなってくダブルパンチ。
195 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/11/13(日) 19:13:54.97 ID:2gRNB2nP
とりあえず実機を触ってみたいな>DM100
196名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 19:19:14.50 ID:wY+s5n5j
問題は劣化の速度なわけで、LEDがへたりにくいのは事実かと
多少のヘタリは照度調節でも補えるしね
197名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 19:37:37.92 ID:pFVZNrgs
>>191
>>193
>>194
めんどくさいやつだな
そこまでして電子機器に文句を付けたいならニュージーランドで羊でも飼ったらどう?
きっと目にいいと思うよ
198名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 19:47:20.68 ID:+c/Nw5XU
液晶ってそんな短期間に劣化するもんなのか?
199名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 19:48:04.12 ID:AsT3TMk6
>>197
wwwwwwwwwww
200名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 19:59:18.23 ID:IMZGap+/
液晶の劣化は、バックライトの寿命も含めて、普通は大丈夫。
まあ、DM10,20の液晶はかなり良質なはずだから、それに比べて心配ってことかもね。
もちろん、個別の商品とかロットとかがまずいことはありえるが、そのあたりはメーカーを信用するしかない。
201名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:03:23.35 ID:bPXdAa2O
>>196
>問題は劣化の速度なわけで、LEDがへたりにくいのは事実かと

CCFLバックライトだと、みんな慣れてる話として
「全体が暗くなってくる」「同じく全体が黄ばんでくる」
「周囲はより早く暗くなってくる」って感じだけど、
LEDバックライトの場合
「全体が青くなってくる」「赤青緑の色ムラがひどくなってくる」
「緑が出ないムラのところが穴みたいに暗くなってく」
わけで、
どっちがいいかは利用者や用途次第。

その上で、LEDを画面のバックライトとして見たときの寿命は
実は上記のようなこともあって
「インバーターがないからそこの故障はないよね」
以外では寿命としてCCFLと大差ない罠、というのが最近の風潮。

インバーターがないのはメリットなので、
「いきなりインバーター故障でバックライトが点灯しなくなった」は少ない。
でもメーカーの据え置き液晶テレビでもその故障率は2%くらいかねぇ、5年経過時で。
202名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:13:57.89 ID:4LBTTr+j
劣化したら、修理に出すより買い換えるほうがいいかもね。
さすがに、2年くらいは持つだろうし、使い倒すにはそれで十分。
203名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:27:54.64 ID:g278KykN
>>160
直しに使うのには制限字数がネックになるかも。
メモリーには余裕があるんだから、いくつかのファイルを
連結できるシンクロソフトがあると確かに便利かも。
204名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:29:59.11 ID:wY+s5n5j
>>201
だから問題はそれらが不具合と感じられるほど進行するまでの時間でしょ。
「LEDは長持ちと思うのは勘違い」と言うためには同条件で比較した時の
数字がCCFLとほとんど変わらないことを示さないと。
205名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:34:49.88 ID:PYpc0nMu
>183
いやもう全くその通り。
最近lenovoのA1安さに釣られてandroidデビューしてみたけど、長文どころか
ちょっとしたメモ程度の短文入力ですら俺には無理。ストレス溜まりまくり。
多機能電話に多くを求めてはイカンというわけだねぇ。
というわけで余程の不都合が無い限り新型ポメラ買うよ。
ガジェットばかりが溜まってゆくな・・・。
206名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:40:21.45 ID:hHVnyJ2q
どのみちDM100の液晶は中国製だ。たいした品質じゃない。
207名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:45:29.41 ID:APnowIRb
ワープロの頃には部品まで全部日本製だったのかな
もしかして ロストテクノロジー
208名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:49:13.69 ID:bPXdAa2O
>>204
>「LEDは長持ちと思うのは勘違い」と言うためには同条件で比較した時の
>数字がCCFLとほとんど変わらないことを示さないと。

それ言い出すと、「LEDは長寿命」の照明を
>194 などを織り込んでメーカーなりあなたなりが照明しないとダメだねぇ。

自分は「CCFLと同じくらい暗く黄ばんでいくか?」といえばそうは言っていない。
劣化の傾向がそもそも違うという話をしているわけで。
209名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:56:31.60 ID:TQgUCXzw
>>188
>>190
ありがとう
210名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 20:58:16.60 ID:TQgUCXzw
>>197
流石ポメラニアンスレって返しで笑った
211名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 21:37:02.67 ID:YRvauOA6
外付けブルートゥース親指キーボードにはならないってよ

>※親指シフト入力は、ポメラ内での文章入力時だけで、
>例えばBluetoothキーボードとして外部接続した時などは
>親指シフト入力には対応していません。
>同様に、ポメラ内であっても辞書をひく時等も
>親指シフトではなくローマ字入力になっていました。
212名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 21:44:10.64 ID:wY+s5n5j
>>208
その「劣化の傾向」は普通のユーザーの関心事じゃないでしょ。
モノクロ端末のポメラにカラー写真を鑑賞できるような色再現性は
必要ないわけで、重要なのは使用に耐えなくなるまでの時間なのよ。
「LEDもダメ」と言うならその数字を出してくれってこと。
213名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 21:54:17.94 ID:+c/Nw5XU
>>211
外付け親指キーボード強調してた奴らどうすんだよこれ・・・
214名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 21:57:31.87 ID:bPXdAa2O
>>212
>モノクロ端末のポメラにカラー写真を鑑賞できるような色再現性は
>必要ないわけで、重要なのは使用に耐えなくなるまでの時間なのよ。

色再現性が必要ないからって、
赤青緑が入り乱れた色むら画面でいいかといえばそうじゃないでしょ。

よくある話として、たとえば
「寝室で使うならCCFLのほうが長く使えるよ、暗く黄ばんできても問題ないしね」
というのがある。寝室は照明も暖色だからなおさら問題になりづらい。

そこで「どんどん青くなってきて、しかも赤青緑入り乱れた状態」では
明るさが維持できてるって言われてもそんなもん嫌だ、になりやすいよね。

その上で「数字で出せ」というなら、
まず「LEDは長寿命だ」ということの数字を出してもらわないと順番が逆だよね。
「とにかくLEDは長寿命なの!反論したければ数字出せ!!」とかお子様でしかないでしょ。
215名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:03:58.37 ID:YRvauOA6
どっちにしろ10年くらいは平気なんじゃね
216名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:11:23.72 ID:mHYQ3KRo
>>211
iOSだと無理ぽだけど、Android なら専用 IME 誰かが作ればなんとかなるかと。
217名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:11:43.87 ID:/U+VbGX3
ブルートゥースの機能が
なんか中途半端だな……
これ詐欺っぽく
取られちゃうんじゃないのか?
218名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:15:10.32 ID:bPXdAa2O
>>215
まー、ポメラの場合
普通に使ってたら物理的可動部のあるキーボードとかのほうが先に死ぬ。
結局は
「画面全体が暗く黄ばんでくる、さらに進むと画面の周囲が暗くなってく」CCFLと、
「画面全体が青く暗く、LEDが配置された辺から赤青緑の色むらがひどくなってく」
LEDとどっちがいいかだけの話。
219名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:18:53.52 ID:YRvauOA6
文章はファイル作成までポメラやっちゃって、
つないでキー操作はちょっとしたことに使え
ってことなんだろうけど

どうせスマフォもPADもWindowsみたいにキーボードつないでも
機能がしっかり使えるわけじゃないからさ

っていうか人間は2系統のキーボードをストレスなく無理なくつかえるもんなん?
親指シフト覚えるとローマ字かったるいって言う人多いじゃん
あれはローマ字入力の欠点が見えるだけでなく、
体がニコラになっちゃうからなんじゃないかと思うんだけど
220名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:21:08.85 ID:K8+cUAMn
>>219
iphoneは青葉接続すると、かなり本格的に使えるよ。
221名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:24:35.17 ID:AsT3TMk6
よし!!
次はマメモとの融合だ!!!
222名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:25:53.34 ID:Cc5S8aic
>>219
自宅でニコラ、職場でローマ字入力してる自分が通りますよ
ああいうのは外国語と同じで、その環境に行けば思考回路ごと現地語になるから無問題
ただ好き好きとか得意不得意は当然あるから、ニコラで打てる新ポメラは期待大
223名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:46:03.92 ID:Uq/edppu
ポメラにJapanistを入れてほしいと思う自分は、もっと少数派かもしれん。
224名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 22:49:25.27 ID:qOg+G5W4
Backspaceは入れ換えできんのかな?
225名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:01:04.18 ID:g278KykN
>>217
>>223-224
そこらへんは次機種に期待。
ユーザーからの意見を反映して開発になれている会社とはとうてい思えないので、
このあたりは我慢すべき。
226名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:08:50.04 ID:wY+s5n5j
>>214
>そこで「どんどん青くなってきて、しかも赤青緑入り乱れた状態」では

LEDは「どんどん青く」なるの? もし本当にそうなら大変だけど、
あなたは「どんどん」に誇張を感じる人はいないと断言できる?
できないでしょ? なら数字が必要だろうと言ってるの。

私はLEDの特性に関する具体的な数字はもってないよ。だから私の意見は
もちろん、私の印象にすぎない。でも私は自分の印象が絶対正しいと
主張しているのではなく、あなたの主張も中途半端な知識に基づく意見
にしか見えないと言ってるの。だからもしあなたがそれに同意するなら
話はおわりだけど、そうじゃないなら数字を出して証明するのはあなたの
方なわけ。「お子様でしかない」とかなんでそういうこと簡単に言うかねえ。
227名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:12:06.07 ID:bPXdAa2O
>>226
>LEDは「どんどん青く」なるの? もし本当にそうなら大変だけど、
>あなたは「どんどん」に誇張を感じる人はいないと断言できる?
>できないでしょ? なら数字が必要だろうと言ってるの。

典型的な重箱の隅で必死になってる人にしか見えない。
あなたの世界の蛍光灯は永久に暗くならないか?
といえばそうじゃないよね(もしかして永久に暗くならないのかい?)。

ちなみにウチの蛍光灯は2年くらいで交換する。

その上で、 >218 。
これでも納得できないなら、残念だけどあなたは2ちゃんにすらこない方がいいと思う。
辛いでしょ。
228名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:14:53.49 ID:EJ/HSa9I
よそでやれよ
知らんがな
229名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:16:59.27 ID:wY+s5n5j
>>227
曖昧で文学的な表現は私達の議論を進める役にたたない

ことを指摘したまで。数字を出せないならあなたの主張も
印象にすぎないことを認めないと
230名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:22:28.08 ID:bPXdAa2O
>>228
ID:wY+s5n5j は、たぶん「長寿命」にだまされて
なにかしらLEDの高額商品買っちゃった人なんだろうけどねぇ。

困ったもんだ。
231名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:31:55.05 ID:eRthgtrR
たぶん、タイで自分が務めてた液晶工場が流されちゃった人だと思う。
232名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:47:35.57 ID:wY+s5n5j
>>230
議論を放棄した感情的な文言ばかりになってきたのでこのへんで
233名無しさん@3周年:2011/11/13(日) 23:51:30.89 ID:XVzr7w8z
>>213
えっ、そんな奴いたか?
234名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 00:38:55.78 ID:cTLGueT5
>>206
中国の電子書籍に使っているのを向きを変えて使うことはインタビュー記事に書いてあったけど、液晶の製造も中国?
235名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 01:33:38.39 ID:jaxi0vT6
>>232
大人だな
236名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 01:55:32.58 ID:nyvUnYLI
自演w
237名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 02:02:26.38 ID:8rcLF2Ni
俺のために喧嘩するなよな!
238名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 02:03:09.00 ID:nyvUnYLI
DM100、登場が一年早ければ売れたかな
俺自身、最近はDM20の出番ももうほとんどないし
会社の連中も、
ポメラ?あったなw 埃かぶってるw
みたいな感じだ

239名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 02:06:47.68 ID:jaxi0vT6
我ながら確かに自演に見える間の悪さだったな
>>238
そのレス前にも書かなかったか?
で、前にも訊いたけど何でポメラ買ったのさ
240名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 03:03:26.84 ID:fbjKlbZ1
そんなに周りにpomera買う奴いるのかよ
俺、13800円で買えたからDM10買ったが、これ以上なら買わなかっただろうし(まぁ買って後悔はしてないが)、
「いいなコレ」って言う友人も13800円と言うと
「ならいらん」としか言わねぇ。
241名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 03:05:22.67 ID:jaxi0vT6
やっぱ値段次第だよなぁ
242名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 03:10:51.87 ID:5FO6K/0x
キーボードギミック止めて、DM20かDM10の液晶使い青歯もバックライトも止めたら
1万円切るんじゃね
DM100LC
みたいなやつLCはローコスト

つか俺DM20を家で使ってるけど、ほとんど折りたたまずに画面だけたおして持ち運んだりしてる
起動2秒でもキーボード開きにもう1秒くらいかかるじゃん
243名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 03:13:54.06 ID:jaxi0vT6
持ち運ばないんならそもそも閉じなくともいいんじゃね
244名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 04:00:01.55 ID:pmr6Y5Qc
LEDだと妄信的に決めつけてるバカがいるが

中華液晶のバックライトはELだ
245名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 04:49:30.14 ID:gqNpcMst
>>241
衣食を削ってガジェットを購入するのが『デジタルモノの住民』であろ?
人柱になってこそ、という心意気はどこにいったのだ?
なげかわしい。。。
246名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 06:08:28.39 ID:X2psOLo2
>>244
スペック表にLEDってかいてあるやん
247名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 08:30:37.12 ID:nyvUnYLI
>>239
貧乏人みたいだから教えてあげるけど、
ある程度の水準以上の所得生活層にとって
家電やデジタルものの多くは
買ってみて、別にいらなかった、あまり使ってない、の連続だよ。
使い込む人もいるだろうけど、新しさだけに惹かれて買ったものの、使われないものも多い。

Q何故買ったの?
A欲しかったから。使うと思ったから。

初代iPadなんかはその典型だし、ポメラもねぇ。。
アキバで一時ポメラの中古個体山ほど見たけど
そのほとんどが新品同様に近かった。
ポメラを買った層の多くがこのパターン。

今さらDM100を買う人間は限られてるな。
248名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 08:40:21.22 ID:LaDRTXn0
それは、ある程度の水準以下の所得生活層がする間抜けな行為だ
それだから死ぬまで這い上がれない
249名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 08:46:38.77 ID:nyvUnYLI
これが例えば7〜8年前で、
誰も彼もがブログで何か発信したがってた時代なら
もっと売れただろうけどね。
いつもアンテナ張って、仕事の帰りにブログの文章書き、みたいな時代あって
初代ポメラなんかも、その手のブロガーの生き残りがけっこう買ったんだろうけど。

でも今やブログなんて熱心にやってるのは少数派の変わり者。
FBやTwitter程度で充分満足だし、Twitterの文章書くのにポメラ使うアホはいないしな。

だから、今さらDM100を買うのは
細かい仕事を数こなさなきゃ食えない貧乏ライターとか
家で書いてると家族の視線が痛い作家志望のアラフォー連中とかでしょ。基本。

売れる数限られてるよね。






250名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 08:47:21.58 ID:nyvUnYLI
>>248
あははは
251名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 10:56:31.24 ID:HKEKubSb
今こそ買いの商品だよ
折りたたみにロクなのはない
やっと本物が出た
252名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 12:05:05.65 ID:gcvCrBad
DM100が全く売れなくてもどうでもいいw
俺はこれ買えるからw次なんて要らんしw
253名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 12:26:49.95 ID:SaxDQ8bM
>>249
貧乏ライターはDM5しか買えませんが、何か?
254名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:05:54.57 ID:w+T1/CfK
>>247
資産家だが、少なくとも俺はそんな無駄なことしないぞ?
つかどう考えても個人差の方が大きいと思うが
255名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:07:47.99 ID:w+T1/CfK
あ、ID変わってるが俺は>>239
256名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:11:24.19 ID:PzAg+dBe
DM20持ってるけど、ほとんど出番なく新品状態
周囲の連中も皆そんな感じ

今さら新機種買うほどのベビーユーザー層って
かなり少数派だろう
257名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:13:59.22 ID:w+T1/CfK
この価格じゃ新規獲得も値下がりして初めて可能だろうしなぁ…
258名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:22:50.65 ID:KH43CBDZ
 折り畳んでコンパクトに収納できるのはたしかに便利だけど
思いついたことを忘れないうちにメモるためには一体式の方が便利。
だからカバンを持って仕事に行く人にはDM100の方がむしろ受けるかもしれない。
NECのモバイルギアには私もだいぶ世話になったけど「文書作成専用機が欲しい」
と言うより文書作成以外の機能のために重量や駆動時間を犠牲にしたくない
人は思った以上に多かったということでしょう。必要もないのに雰囲気だけで
買ってしまった人もいるのはわかるけど、自分には必要ない機能のために
モバイル性能を損なうのは嫌だと思う人がいるのは自然なことだからね。
259名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:25:17.32 ID:/uIurche
DM20の折り畳みの不安定さを解消したくて、ソニタブPをかなり真剣に考えた俺にとっては、
このタイミングでのDM100は実にありがたい。
260名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:25:29.14 ID:p9BtteLl
DM10は埃被っているけど
DM100買うよ

DM10の欠点がほとんど解決している
年明け頃には25000切らないかな
261名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:26:29.38 ID:LaDRTXn0
いいんじゃね、テプラ買う層だって、デカいファイル買う層だって
限られてるって
限られてるから大手が来ない、だからキングジムが掘りに来たんじゃん

>>252が言ってるけど、売れようが売れまいが意味ないって
自分が欲しいかどうか

これがゲーム機とか、アンドロイドVSアップルOS みたいな、
シェアが今後の自己の使用に影響あるものなら別だけどさ
262名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:27:57.65 ID:w+T1/CfK
まぁニッチ市場である限り割高になるのは仕方が無いよな
なんというジレンマ
263名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:31:58.05 ID:iEtPKkXy
5万10万ならともかく別段高くもないだろ
iPadとかあってもひたすらネット見るばっかりになる
これじゃいかん!って層は買ってみる価値あるよ
DM10使ってた時は確かにテキストいっぱい打ったから
バックライトないのが致命的で使わなくなっちゃったけどね
264名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 13:32:03.71 ID:p9BtteLl
>>258
同意
キーボード開くのが理由で
電車や駅で使えなかったのと
家出るときにファイルの交換忘れると詰んだのが

手持ちのポメラを使えなかった理由
両方解決したので万歳だよ
265名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 14:07:52.11 ID:X2psOLo2
自分にとっちゃ、DM100はオアシスポケットの生まれ変わりとしか思えんので買う事は確定
266名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 14:11:34.35 ID:LaDRTXn0
モバギとオアポケの子だな
両家では上司やマーケティング担当者の反対で生まれることが許されなかったから
川に流されて、貧乏なキングジム家の子として育てられてる
267名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 14:32:49.29 ID:x5GQW9Db
売れないって主張したい人は予想当てて褒められたいの?
どうせすぐ結果が出るんだし目的がよくわからん
268名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 14:40:48.27 ID:JnsQ3H8z
語り合うってのはそういうことは含めないのか?
褒められるって誰にだよ
269名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 14:50:39.64 ID:LaDRTXn0
自分でやるんだよ
「ポメラDM100撤退、キングジム赤字」みたいなニュース出たら拾ってきて

このスレで売れねえって指摘してた人いたよなw、
みんなあいつの事文句言ってたけど大当たりじゃん
ざまあwwww ホラなんか言ってみろ!
とか書いてさ

自分の買った商品の会社に思い入れがあると(アップルとかソニーとか)
売り上げでユーザー同士が勝ち負けとかやってるよね
270名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 14:51:18.45 ID:nl99bNSj
十万円の万年筆を、高いと感じるひともいれば、安いと思うひともいる。
経済的環境の差以上に、そのひとにとっての必要度で価格に対する考え方って変わるもんだよ。だからこんな不特定多数の場で高い安いを言い合っても仕方ないよ。
271名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 14:55:07.54 ID:XW6pUV62
それ褒められてないだろ
見えない敵と戦い過ぎだぞ
272名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 15:28:20.06 ID:X2psOLo2
欲しい人が欲しいものを買えばいいだけの話なのになんで勝ち負けとかになるのだかさっぱりわからん
特に貶す傾向のある奴は他人や物を貶めても自分の価値が上がるわけじゃない事がわからないんだろう
273名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 15:33:45.93 ID:XW6pUV62
不満点を言うと勝ち負けとかになるのか?
274名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 15:36:31.55 ID:LaDRTXn0
不満はわかるけど彼がやってるみたいな売れる売れないは、
ヤフーの株式掲示板のキングジムの所あたりでやるべき
勝ち負けだな
275名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 15:38:10.93 ID:ujtQkNi0
こっちは買う側の人間だから
売れようが売れまいがあまり関係ないのが実情
276名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 15:41:55.22 ID:XW6pUV62
売れた方が後継機を作ってくれそうだが
277名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 15:48:20.04 ID:LaDRTXn0
そうそう、その程度
早々とディスコンしたり保守部品がなくなったりしないで
ほそぼそと作り続けるくらいは売れればいいな、とは思う
猫も杓子も使い出したら逆にひくって
キングジムの売り上げ目標も3万台だから3年で20万台売った折りたたみの半分より少ない
278名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 16:22:56.96 ID:u/azEpgO
いま、15年前のMobile Gearとかオアシスポケットとかみてみると、こんどでるポメラと基本的な部分は変わっていない。
人の求めるモノは、変わらない。

ということで、似たような商品は15年後でも売れるはず。
279名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 16:27:45.54 ID:XW6pUV62
より薄くなって変換がマトモになってるといいな
フィルム液晶はどうなるだろうか・・・
280名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 16:28:50.68 ID:8rcLF2Ni
>>249
ブログで検索してみ
変わり者がたくさん出てくるぜ
281名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 16:29:44.00 ID:BoeP7N3g
ID:LaDRTXn0ってKJの人?
>>248,261,266,269,274,277
この逆上したかのような怒濤の反論の仕方は異常w
キチガイ(誰も頼んでないのに「売れないはず」、と言ってネガキャンする奴)は
偏執狂を呼び寄せる、っていう絵に描いたような展開。
282名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 16:39:47.03 ID:aAyZN2+k
これ行数やページ数表示できないのかな?
283名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 16:56:04.73 ID:f9kiww1+
細かいところは現物見てみないとね
設定であるかもしれないし
284名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 17:00:21.33 ID:LaDRTXn0
>>281

誰かと思ったら俺のIDだったww
ごめんな、なんか風邪ひいて寝てて暇だったんだ
もうやめるわ
キングジムの人じゃないよ、キングジムを悪くも書いてるじゃん
(という作戦とか言ってくるタイプかもしれんけど)
285名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 17:04:27.42 ID:6LC6NO3K
今日はヨドバシに行って
パンフレットもらってくる予定。
286名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 17:28:56.87 ID:QbD39p3P
ブログ記事の原稿書いたり
ちょっとしたメモに使おうと思うんだが
それくらいならDM20でもいいかね?

iPhoneアプリでのやり取りが簡単なら
安いほうがいいかな・・・?
287名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 17:50:47.74 ID:62E204yU
値段気にする人はやめといたほうがいいよ
何事もね
288名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 17:54:59.75 ID:f9kiww1+
> 286
逆にそれくらいだったら、DM100の方がいい

DM20(俺はDM10だが)はああ見えて、
・ファイルのコピー
・キーボード開く
のよっこらしょ感が高い。
DM20はファミレスに長居して原稿書くためなもの

簡単なメモでDM100が大げさだと思うなら
携帯にそのまま打ち込んだ方がいいと思う。
289名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 18:28:06.83 ID:KNybhEZD
何事も金次第
290名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 18:31:31.36 ID:czZedc9/
>>287
リュウドのBTキーボードの3倍の価格でこんなにイロイロできるのか〜みたいな感じで買っちゃいそうです
291名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 18:56:16.13 ID:GNhv+Dl5
>>282
前スレでは要望が出ていたけど、開発陣は読んでないのかな。
あれ結構必要だから無いなら見送るかな。
292名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 19:10:33.01 ID:iEtPKkXy
「ページ」ってプレーンテキストには存在しない概念だけどな
293名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 19:20:04.79 ID:Vx8LGHIV
行数・文字数だな
294名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 19:20:15.28 ID:WfhB9zvW
\L
がプレーンテキストのページの切れ目だよ
最近のエディタがサポートしてるかは知らんが
295名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 19:29:32.77 ID:k+bLBVHi
前かその前のスレッドで出ていたのは、編集テキストの中で今どのあたりに
いるのかを横スクロールバーみたいな感じで出してほしいっていうやつ。
ただ、原稿用紙代わりに使う人が多いことを考えれば、秀丸みたいにページ数・
行数・桁数の表示をユーザー設定できると便利。
ポメラにはパソコンのエディターにない便利さを求めているが、気が利くのは
パソコンのソフトの方なんだよね。
296名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 19:31:05.53 ID:Vx8LGHIV
へぇ、切れ目なんてあったのか
297名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 19:50:30.80 ID:iEtPKkXy
うおっ!PCのエディタの設定を見たらページ数ってのがあるな…
表示行・論理行での行数と桁数の表示はほしいかな
298名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 20:04:44.50 ID:iEtPKkXy
でもこれ(ページ数)は印刷を考えてものだろうからpomeraには関係ないな
299名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 20:07:25.95 ID:u/azEpgO
・総文字数を調べられる。(総文字数÷400x1.3とか決めて自分で原稿用紙の枚数を予想する)
・行ジャンプが出来る。(必要な行数に到達したか試しに飛んでみる)
・付箋がおける。(100行とかの単位で付箋を置く)

上の機能の組み合わせで、ページ数は調べられる。
300名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 20:12:56.99 ID:w3kPyqV+
しかし、まさか「僕の考えたポメラ」がマジで出るとはなw
DM10の時点で、もうこれがあればいいや気分だったのに、
グレードアップのおまけが二回もあるとはw
DM100がこけようと、その結果ポメラ自体がこけようと、
もうどうでもいいわw
301名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 20:16:54.14 ID:u/azEpgO
TPPの成果で、アメリカ企業の進出の阻害要因として、日本語が廃止にならない限りは、
DM100は生き残ると思う。
302名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 20:28:39.77 ID:SaxDQ8bM
>>300
凄いねw
KJの中の人になれそうだ。
303名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 20:34:04.13 ID:Qnggj6R+
>>301
乾電池駆動廃止したらすぐ滅びそうだけどな。
304名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 20:37:29.87 ID:GNhv+Dl5
>>300
DM10発表後の開発者インタビューで、2ちゃんの当該スレッドがテプラなどの
自社他製品と違って結構伸びてる、としゃべっていたので、意識はしていると
思う。
niftyとかでは中の人がシスオペとか結構あったんだけど、さすがに2ちゃんだと
中の人の公式降臨は今のところないな。
305名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 20:43:44.40 ID:u/azEpgO
>>303
モバギの正当後継の証を捨てたら、滅ぶのは世の定め。
306名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 21:11:45.41 ID:czZedc9/
まさかとは思うけどスペースと無変換、変換の位置、入れ換えできるよね?
本来の親指シフトは 親指左 親指右 空白
              無変換 変換       みたいな位置だった訳だけども
もう空白 親指左 親指右の配置じゃないとできないよぅ・・
307名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 21:17:09.31 ID:X2psOLo2
>>294
懐かしいな一ページ送りだっけNPだかFFだか
今でもプレインテキストにソレが入ってるReadme.txtとか偶に見掛ける
308名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 21:24:24.35 ID:PzAg+dBe
ガーラ工作員大活躍w
309名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 21:35:29.94 ID:GNhv+Dl5
>>306
もうこうなったら、「どんな外付けキーボードにもつなげる、液晶と
テキスト入力専用OSが入った端末」を売るしかない。
それならハッピーハッキングで使うかな。
折りたためないならそれでいいと思うんだけど。
310名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 21:48:24.83 ID:czZedc9/
>>309
つF-07C 超もっさり超のんびりだけど
311名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 22:19:14.13 ID:YfztTB7U
仕様にはバックライトとしかないのにLEDだと決めつけてるバカがいるなw
312名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 22:20:34.83 ID:bz4Ao/UX
個人的には、

・内蔵リチウムイオン電池でのメイン駆動。その代わり超薄型を実現
・内蔵バッテリーが完全カラでも、USB供給電力で起動からOK
・ゆえに乾電池(や、エネループ)でUSB給電する奴でも使える
・(できれば)それで内蔵リチウムイオン電池の充電も可能

にしてくれればパーフェクトだった。

というか厚さが2.4cmもあるならDM10のままでいい。
313名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 22:21:56.92 ID:CFeFYPFD
防水はどうなった
314名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 22:42:30.52 ID:1q5q78cA
リチウムイオン電池はヘタる上にコスパ悪いからイラネ
315名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 22:49:08.31 ID:PEM8E9i+
まあ理想のハードを語りたい人は
こっちでやってくださいな

原稿書きに最適のモバイル・セットは? 7台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1285255557/
316名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 22:50:33.14 ID:8rcLF2Ni
そんなスレあったんだ
思う存分語れるじゃない
317名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 23:06:27.19 ID:bz4Ao/UX
>>314
いわゆる「いたわり充電」(8割までしか充電しないとかアレ)をやれば
長持ちするよ。
リチウムイオンバッテリーはエネルギーの蓄積能力が高いので、
たとえば5V2500mAの安物バッテリーの下20%〜上80%の域
(都合全体の60%程度)しか使わなくても、単三電池4本近いエネルギーを使える。
これなら劣化もほとんどしない。
318名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 23:07:34.21 ID:bz4Ao/UX
>>317 補足

>(都合全体の60%程度)しか使わなくても、単三電池4本近いエネルギーを使える。
っていうのは、単三電池が1.5V(実際には減ってくると1.2Vとか)しか出ない、
とかを織り込んだときの数字ね。
319名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 23:15:32.54 ID:i6lnO5E0
>リチウムイオン電池はヘタる上にコスパ悪いからイラネ
>いわゆる「いたわり充電」(8割までしか充電しないとかアレ)をやれば長持ちする

未だにこんなの妄信しちゃう馬鹿が騙されてゴミに3マソ以上も出して買うのかw
320名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 23:17:23.59 ID:bz4Ao/UX
>>319

>312 で書いてるが俺はDM10で粘ると思うがな。
321名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 23:31:52.80 ID:1q5q78cA
キングジムは電池屋じゃないし電源系の設計は専門外だからな。
電池周りの設計で細かな制御ができるとは思えない。
ポメラには乾電池でいいよ。
322名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 23:46:25.03 ID:TAtL0oKy
乾電池駆動がいいのは、充電を気にしなくていいとこなんだよ。
切れたら交換すればいいだけ。
あるいはエネループ2セットあれば、片方使ってる間に片方充電できる。
323名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 23:54:24.42 ID:bz4Ao/UX
>>321
まーそれ言ったらバックライト屋でもないけどな。

>>322
USBでの駆動が可能なら、USBの電池給電ケースでいけると思うが。
324名無しさん@3周年:2011/11/14(月) 23:59:32.33 ID:ZbslkNxL
黙っても数日動くデバイスでは
予備があれば出先で切れても動かせる乾電池の方が便利だよ

リチウムイオンとかは毎日充電する習慣がないと厳しい
325名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 00:01:05.85 ID:O2p1uQYn
>306
あのキーサイズにあのキー配置で本来の親指配列にしたらかえって打ちにくいと思うんだが
空白は親指キーの右って刷り込まれてるのは分かるけどな
326名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 00:02:46.38 ID:yBm6oVdF
乾電池駆動と小さい画面
これから導かれるものは、あくまでもメモ、要するに電子メモ。
エディターでもないし、ワープロでもない。
母艦に流し込んで最終稿を完成させる、という使い方が前提でしょ。
ないものねだりは不幸のもと。飢餓感は人をハッピーにしないよ。
327名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 00:04:45.94 ID:GKvQZDOu
328名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 00:06:42.80 ID:Of7f8kHp
>>324
同意。
乾電池は、どんな僻地でも入手できるから荷物に入れる必要がない。
荷物が軽いのは楽ですよ。
329名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 00:09:00.50 ID:3UA3NZRL
>>310
本当に遅いっぽいね。
やっぱり何でも詰め込むと無理だな。
ポメラのキーボード外付けタイプを希望。
330名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 00:30:07.85 ID:pPMhFvdG
QR3200から4800に拡張なんか
331名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 00:54:52.53 ID:Z7PUNE1i
その手の通な人はみんな持ってる、みたいなデバイスになりそうだね。
332名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 01:58:53.79 ID:2IeGWt9D
●文字入力関連

 テキスト入力の支援機能も強化されている。

 1つは縦書きのサポート。縦書きでテキストの入力を行ないたいというユーザにとっては待望の機能といえる。アルファベットについては半角は横に寝かせて表示、全角は1文字ずつ回転表示される。

 1行の文字数と行数を決めて文字入力ができる「フレーム設定」機能も追加された。画面の中央に指定行数と字数でフレームが表示され、その中にテキストを入力していく形になる。コラムなどレイアウトがかっちり決まっている文章の作成に向いた機能だ。
333名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 02:04:27.44 ID:4vBC/ZXW
送料・代引き手数料込29000まで来たな
頑張れ年末年始までにもう一声
334名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 03:19:28.93 ID:5EoDY1Z6
腰にぶら下げる大きさじゃないし
ストラップ穴要らないだろ。
入れるケースが一回り大きくなるだけだ。

サイドがストレートじゃなくなるだけでも
デザイン的にうっとうしくなるだけだし。
335名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 03:24:32.93 ID:5EoDY1Z6
ストレートキーになったことだし、
純正でもサードでもいいから
シリコンのキーボードカバー出してくれないかなあ。
乗せるだけのやつでいい。
336名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 03:26:47.89 ID:5oQQKeyj
>>334
ケンジントンのどろぼうよけだそうです。
337名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 03:32:59.50 ID:5EoDY1Z6
あーあれの穴か。
でもそれならよけいに要らないでしょ。

ポメラで、役場のボールペンにひもが付いてるような
シチュエーション無いと思うけどな。
338名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 03:59:30.37 ID:3UA3NZRL
>>327
このライターちょっとずれてるな。
少なくともスーツを普段は着ないはず。DM20とかは「スーツのポケットに
入るサイズ」ではあっても入れたら不格好になるので実際には無理。
ストレートのキーボードを評価するのは自由だけど、使い方がどう変わるのかに
関心がある。個人的には、折りたたみキーボードのたわみはそれほど
気にならない。
「初代モデルにおける文字数まわりの弱点はほぼ払拭された」と書いているけど、
それは執筆はポメラ、推敲はパソコンというタイプのライターには向いていると
いうだけで、推敲と校正に時間をかける、つまりそれらをポメラでやりたい向き
には向いていない。そもそも新規文書の執筆だけならDM5/10の文字数制限で十分。

ただ、SDカードの採用を次期モデルの伏線と予言したことは何となくうれしい。
確かにネットワークとかに対応されても困るけど、「最終形」と発表したモデルに
次期モデルがあるというのは、このスレッドで挙がっているような欠点を解消する
ものが次に出ることが期待される。

個人的にはDM110よりは小型路線のDM30を期待。
339名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 04:01:08.80 ID:DdOFttuN
本人が使うかどうかはともかくノートPCの形状のもの場合
ついてないと持ち込み禁止になったり、企業が購入みあわせたり
が、心配なんだと アホだろ日本企業って
形だけでもやっておくんだろうなvaioPも穴小さすぎて入らないキーが多かったらしい
(あれもロック付けようと思うやつって笑うよな)
俺はストラップで首から下げようかと思ってるけど

つか、お前の欲しがってるキーボードカバーだって普通いらねーぜw
カバーかけて大事にするものと違うだろ
340名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 06:07:20.83 ID:0CbgdA7X
カバーは静音のためじゃないかな
341名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 06:16:11.15 ID:uqV2ZxbL
>>399
長年使っていると手がそれに馴れるというのはあるかも。
サンワあたりあるあるかなあ、と思ったけど数がな。
342sage:2011/11/15(火) 06:17:46.11 ID:uqV2ZxbL
うお、たぶんiPadのせいorz
343名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 06:28:26.21 ID:uqV2ZxbL

上でLEDダメって人がいたけど携帯やらノーパソやら全部ダメって意味だろうか。
そんなことより青っぽいのと日向での視認性が気になる。
344名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 07:19:51.93 ID:bMXwUAyq
首から下げたら色んなところにガツガツ当たりそうだよ
345名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 08:00:11.26 ID:VkVJkFBG
新型ってlifetouch noteの劣化版じゃん。
なんかマメモにしても後継機はずれてるな。
346名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 08:03:58.13 ID:6FXqTHEN
>>317
そんなことしなくてもヘタらないよ
Li-IONは初期のSONY製がみんなのトラウマになってるんだよ
SONY製充電池は安全回路がシビア過ぎて劣化してなくても充電してくれなくなったから
347名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 09:54:16.04 ID:uQT1gS7I
ガーラ工作員、いい加減自演やめろよ。
348名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 10:23:35.80 ID:P0B490eq
>>332
その二点結構魅力的だなあ
349名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 11:28:00.19 ID:4siUjwA0
>>345
へー、そんな風に見えるんだ
350名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 12:30:54.95 ID:pYNjuwh7
某! Shopping でポイント10%増しで購入予約。実質27000円ほど。
351名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 12:48:54.13 ID:azTbzXru
>>344
防弾チョッキ代わりになりそう。
「POMERAが弾を受け止めてくれた!」とかw
352名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 12:50:57.11 ID:azTbzXru
25K切ったら買おう。春ぐらいにはそれぐらいになってるかな
353名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 12:55:41.19 ID:2IeGWt9D
>>352
なんという自分w

しかし、五千円くらいなら元取れそうだから、年明けにはポチッてしまいそうな自分がいる(゚∀゚)
354名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 13:19:18.03 ID:azTbzXru
>>353
ま、自分もわからないけどね (^_^;
BTキーボード、さんざん迷って買わないでおいてヨカタとつくづく思うわー
355名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 13:21:15.14 ID:4TJF/CHE
新製品のご案内メールが来ました。
--------------------------------------
デジタルメモ「ポメラ」DM100
11/25発売予定! \37,800〈税抜¥36,000〉

★「手早く入力する。じっくり文章を練る。しかもシンプルなツールでありたい。
「打ちやすさ」を追求したストレートタイプ。こだわりの「ポメラ」!  
【主な特長】
・開いたらすぐにメモできる!
・ストレートキーボードでより薄く!持ち運び易く!    
・大画面、高解像度、バックライト付き液晶搭載!
・単3形アルカリ乾電池×2本使用で約30時間!
・電子辞書機能搭載!
・Bluetoothで無線キーボード&無線データ転送!
--------------------------------------
だそうです。楽しみですね。
356355:2011/11/15(火) 13:23:14.51 ID:4TJF/CHE
追記:
寸法 W263×D118.5×24.6(o)

ちょっとでかい?
357名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 14:44:34.95 ID:4vBC/ZXW
ああこんなにも「おまえには早さが足りない」とレスしたくなったのは初めてです
358名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:06:48.22 ID:BggBAcaR
なんか最新のレビューみたら真ん中にゴム足が追加されてるみたいだな。
地味に発売までにいろいろ改良してるのだろうか。
359名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:09:00.70 ID:iJvXDxX+
>>358
マジっすかwwww  「今頃中国の工場で
シナ姐達がせっせと追加ゴム足を貼り付けてるだろう」予測が
まさかホントになるとわ
360名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:10:29.70 ID:iJvXDxX+
なんか今のうちに改良可能そうな要望書いておけば実現しそうな気がしてきた w
361名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:13:46.98 ID:Lmz1Yllr
どうりで二週間切ってんのに見本品が店頭に出ないわけだ
362名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:14:17.92 ID:BggBAcaR
>>359
いちおうソース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20111115_491023.html
ゴム足は前方に三つ、とはっきり書いてあるw
363名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:18:35.36 ID:RJMzDS8p
じゃあ類語辞典とアウトライン追加お願いします
364名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:24:06.67 ID:ON1S5eWa
むちゃいう
よくありませんです
365名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:29:33.64 ID:s0tbcJfZ
>>362
確認のため、過去の記事検索したら
11月8日の記事に、もうゴム足前3つの写真があったよ
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1111/08/news122.html
366名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:31:41.66 ID:DdOFttuN
これ真ん中のゴムの周りにプラのふちがあるから
金型から変えないとだめだろ
小姐たちががんばるとかの話じゃないと思う
つまり、

1見本はだいぶ前のモックアップだった
2中央下にゴムがついていても、ど真ん中にはついていないので
 ど真ん中はへこむよ

のどちらかではないかと
367名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:35:29.86 ID:4siUjwA0
一体全体何の話だってばよ?
368名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:38:05.89 ID:2IeGWt9D
>>358
なんとwwwww  すごなw 懸念材料のひとつがこれで払拭される可能性が高いヤター
369名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:43:36.26 ID:jKTp5Ng/
>>367

アスキーがレビューでギュウと押すと中央がたわむ
気になるやつは自分でゴム足を貼れ、と言った

おすすめゴムなどがスレで紹介される中
今頃中国で娘さんたちが真ん中にゴム貼ってたりなwみたいな書き込みがあった

つか写真見たら真ん中にゴム足有るぞ←今ここ
370名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:49:32.21 ID:s0tbcJfZ
たぶん、>>366の2なんだと思うよ

アスキーのキーボードたわむ記事が出たと同じ時期の
ITメディアの記事に、すでにゴム足が前真ん中にある
371名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:49:46.64 ID:F+IdDN4n
なんかすごいね
発表してから発売までに改良するってのは、意気込みを感じる
372名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:50:31.23 ID:iJvXDxX+
>>365
動画見たら結構音がデカいね。こりゃ図書館では使えないな (´ε`;

事務王さん、消音なんとかして下さい おながいします 
373名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 15:53:08.95 ID:BggBAcaR
>>370
ほんとだ。
アスキーの「真ん中」って本体のど真ん中って意味なんだね。早とちりしてたわ。
374名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 16:03:49.62 ID:obWgUqTZ
図書館良いよねネットも出来ないし
ポメラだけあれば強制的に原稿

音は比較の為にわざと鳴らしてるようだけど
触らないとわからんな
375名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 16:07:01.68 ID:4siUjwA0
>>369
詳しい説明ありがとう
で、ASCIIの記事とやらを見てみたけど
これは筐体の底面部分のことではなくて
キーが組みつけてある基盤がちょっとたわむという意味だと思うよ
>>365 でもビビりの指摘があるけど
キーの基板の組み付け方にノウハウが足りなかったのだろう
たわむのは個体差かもしれないね
376名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 16:08:52.21 ID:UaNpMidi
>>374
残念ながら、最近の図書館は貧乏人がwifi求めていくところだよ
377名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 17:03:45.41 ID:GKvQZDOu
図書館Wifi飛んでるの?
378名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 17:09:23.81 ID:iJvXDxX+
>>377
ま、そういうとこもある罠 (´・ω・`)
俺がよく行くところは自分でNTTのwifi契約してないとつながらないけど。
おまけに震災後は節電で電源使えなくなっちゃった。
だから乾電池電源は買いなんだよな〜
379名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 17:11:43.21 ID:tOx8NT0I
発売したらいくらになるかなー。 32000円ぐらいで買いたい。
380名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 17:29:08.14 ID:4siUjwA0
381名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 18:08:34.35 ID:c90U245D
実売3万切ってるんだから、おれはそれで充分。高い高い言ってるのは学生なのか?
あと何ヶ月も待ったって、下がるのはせいぜい飲み代1回分程度。
382名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 18:14:14.47 ID:R8YmX7NV
無駄遣いするくらいなら浮いた金でPCパーツ買うわ
383名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 18:19:10.67 ID:4TJF/CHE
DM100をDM20と直結して2台を同時・並列で
データやりとりしながら使えるといいなあ。
どうなんだろ。
384名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 18:21:31.31 ID:/UjN7AlY
DM5使っている貧乏ライターには、関係ない話ばっかりだw

会社員でもあるんだけど、議事録には大活躍してる。
ボランティアでやってあげたら、すげー喜ばれたわ
385名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 18:41:12.45 ID:F+IdDN4n
>>381
それは何に対してかで変わるでそ
ハーゲンダッツは高いなあって思っても、居酒屋で生頼むのはそんなこと思わなかったり

このDM100の約3万てのはやや高めだと俺は思う
つい何かと比べちゃうんだよ
その上で高い
386名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 18:44:15.47 ID:3UA3NZRL
>>384
その手の用途にはDM5で十分なんだよね。
DM110が出て論文の直しに使えるスペックなら買い換えるけど、今は
出先のメモ帳としてDM5でいいかな。DM10が出たときはライフスタイル
にぽっかり空いている穴を埋めるとがった製品って感じだったけど、
DM100は社会では役に立たない学校の優等生って感じかな。
387名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 18:55:22.05 ID:7NHnxiSv
LTNとまようわあ
388名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 18:55:23.27 ID:7LTftV2d
そういえば水電池でも動くのかな?
389名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 19:46:00.21 ID:0CbgdA7X
類語辞典がついてたらもっと有難かったんだけどな
390名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 19:48:11.10 ID:BggBAcaR
>>387
LTNはやめておけ
391名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 19:54:21.63 ID:R8YmX7NV
>>390
なんで?充分に選択肢になると思うが
何より16kでおつりがくるし
392名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 19:57:17.45 ID:7CDbJ8Hc
>>390
LTNと比較する話はよく聞くけど、netwalkerとの比較はどうなんだろう。

>>389
物書きが使うなら類語辞典が必要だよな。ただ類語辞典の決定版ってまだ
存在しない気がする。
393名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 19:59:06.51 ID:TmkH7kTV
わいふだっち買うくらいなら、Windowsのネットブック買った方がいい
断言できる
394名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:02:30.97 ID:uKGqSboA
もうポチっちまったけど、ワープロとしてはVZやPocketWZに及ばないと覚悟してるよ。
200LX、Jornada728と高級機ばかり(10万円くらいした)使ってきたんで値段は気にならない。
でも、軽いのと乾電池なのとに負けたわ。
安いし、2,3年で使い倒すことになると思う。
395名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:02:59.30 ID:sO7BFqh3
>>391
持ってる俺が言うんだから素直に聞いておけ。
396名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:05:49.97 ID:uKGqSboA
>>392
Netwalkerはキーボードがクソ、電子辞書レベル。アレじゃあ文章は書けない。
397名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:08:19.08 ID:ha4C6s7R
>>392
類語玉手箱でいい
398名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:09:38.75 ID:6YoREfBO
アンドロイドはドウニモナランド。
WIN CE2.0よりも使えない(日本語環境的な意味で)。それがアンドロイド。
399名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:13:40.90 ID:PhJeEL6W
キングジムは,WZ Editorの開発の人(一人でやってる)に,エディターの開発を依頼して欲しい。これは最強。
400名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:13:50.43 ID:R8YmX7NV
ネットブックなんてデカすぎてポメラと競合すらしないだろ
401名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:15:00.35 ID:/UjN7AlY
確かに。ネットブックを外に持ち運ぶ気にはならぬ。
ポメラはいつもバッグの中だけど。
402名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:16:31.23 ID:3UA3NZRL
>>397
それおもしろそうだな。オフラインでも使えるアプリケーション版があるのか。
ドイツ語だと、http://wortschatz.uni-leipzig.de/ここが辞書、類義語を
まとめていて、Sportがtreibenをとるというようないわゆる機能動詞についても
推測出来るようになっている。googleならIMEエンジン作ったノリで類語サイト
も作れるかな、とか考えていたところだったので、玉手箱には関心がある。
どっちにしてもポメラには載らないけど(爆)
403名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:18:30.00 ID:uKGqSboA
いっそMSDOSにしてVZを走らせてたらよかったのにねえ。
昔は図書館に200LXを持ち込んで仕事してた(だいたい1日で乾電池終了)けど、
キーボードと液晶だけが、だんだん辛くなってきたんだよ
いまでも、明記だと思って捨てられずにいる
404名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:28:48.60 ID:ha4C6s7R
>>402
weblioみたいなもんかね
405名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:38:09.97 ID:ZJrOD3w6
BrainCEはもう追いかけるのやめちゃったんだけど、日本語入力環境無いよね?
406名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:41:11.30 ID:uKGqSboA
Windowsが出る直前、DOS窓から.exeを起動させなきゃいけなかった時代とWindowsの時代のあいだに
短いけど、"Application Manager"でプログラムを起動させる時代があったよね。
200LXあたりだと、さいしょの設定さえしておけばそいつのおかげでVZが直ぐに起動出来た。
Pomeraはワープロ専用機なんだから、あの時代の枠組みが最適なんじゃないかと思う。
407名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 20:54:53.07 ID:mL+7Ovzv
東芝にMSDOS移植して貰うか
マイクロソフトにパテント払ってdosが動く液晶コントローラー等
SDコントローラー USBコントローラーがついたチップ探すか
86系の最新の互換チップをつかって
USBや液晶周りスリープ機能は自分で作るか

いずれにせよ考慮には上がったが却下だったと思うよ
ドスが仲介する分遅くなるしね
変なアプリ動かす馬鹿の「うごかねえぞ」って言うサポートも必要になるし

手に入る牌では最適の役だったと思う
役満は無理だったけど
408名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 21:04:21.27 ID:tOx8NT0I
DM10から20の間が2年ぐらい合ったから、100から200も2年ぐらいかな。
409名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 21:06:47.38 ID:0CbgdA7X
>>392
正直、和英とかよりも類語辞典の方が物書きは使うと思うんだよなー・・・
仕方ないからiPod touchに類語新辞典入れた・・・
410名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 21:27:31.34 ID:0/zye9WQ
まともな物書きはポメラなんか買わないよ。
広辞苑や類語辞典、資料や思考支援ツール、ネットを参照しながら文章を書くわけだから。
外で書くにしたってまともな物書きなら長時間バッテリーのノートPCを持ち出すでしょ。
俺はポメラなんて絶対買っちゃうよ。
411名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 21:46:57.90 ID:ISigEYpC
じゃあ俺はまともな物書きだな。だって俺はポメラなんて、
ポメラなんて絶対……

だけど、涙が出ちゃう…… 親指シフターだもん (ToT)
412名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 21:48:18.22 ID:0qyW1P92
>>391
俺、DM5もってて、ちょっとスケベ心を出してLTN買ったけど
重い、でかい、電池持たない
こんなの家の中だけでしか使えねえよ
出先で文章打つならポメラやDOSモバのほうが圧倒的に使いやすいよ
413名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 21:55:58.96 ID:P4Nwsdwj
まぁ本職の物書きより、何か不真面目な人向けのアイテムだと勝手に思ってる。
欲張って+2万で中古のVAIOtypePにしようか迷ったけど、あんなの買ってたら
ちょいと調べものが、気づいたら2時間もYouTube見てたとかになりかねん。気づく原因は「電池残量の警告」で。
414名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 21:58:11.96 ID:Lmz1Yllr
>>412
LTNで電池保たないってどういう使い方してんだよ
エディタ使うだけならさすがに6時間は保つだろ
415名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 21:58:48.16 ID:NWUhzvGW
>>413
物書きからすると逆なんだがなー
416名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:02:22.82 ID:0qyW1P92
>>414
毎日家に帰るのならそれでいいかもしれないけど
数日使うとなると、でかいアダプタも持っていかないとダメなんだよ
あとネットにつながるから結局、無線ランも使うしそれで電池なくなるよ
なにより、重いよ700gあるんだぜ
ちなみにDM5は300gもないという・・・
買う前からわかっていたけど、この差はすごい大きい差だった
417名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:08:11.32 ID:pn0V0e82
>>414
使用中はそれほどバッテリーの保ちは気にならないんだけど、置いとくだけで放電して
2日でバッテリー空になっちゃうのが許せん。
で、結局あの巨大なACアダプタもー緒に持ち運ばなきゃならないという。
418名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:13:46.97 ID:3UA3NZRL
>>410
一から十まで全部ポメラでっていうのはまともなライターどころかどんな
ライターでもまず無理だろ。DM10は、出張時にノートを開かずにメモが書ける、
または議事録どり、っていうことで売り出して一定程度の支持をとった。あとは
取材記事の下書きとか、そういう「書き始め」の段階。
DM100が一ファイルで原稿用紙換算100枚と提示してきたので、これはなんの用途だ、
という話になった。
まあ人それぞれとしかいいようがないけど、推敲に時間をかける人は、「もう少し
多ければ」っていってるし、それはわかる気がする。
いかん、なんか熱くなってる…。
419名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:14:47.98 ID:ISigEYpC
LTNはたぶんいい端末なんだろうと思う。値段下がったせいかよく
売れてるみたいだしね。ただDM100が単三×2本で動くというのは
すごく大きいんだよね。特にエネループみたいな二次電池がある今は。
昔親指用端末として使ってた(カラー版の)モバギも普通のノートPCに
比べればバッテリーが持つ方だったけど、結局バッテリーの管理が面倒で
使わなくなってしまった。単三エネループの使えるDM100なら50gそこそこの
予備を持つだけでバッテリーの残りが少ない時も安心して出かけられるわけで。
420名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:17:16.37 ID:NWUhzvGW
LTNはキーボードの仕様のが問題じゃねえの?
なんであれSigmarion3と同じにしなかったんだろ
右側異様に詰まりすぎ
421名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:23:07.11 ID:qG+474f7
DM5の5980はもうないか・・・
買いそびれていまだに後悔している。
422名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:27:00.82 ID:NWUhzvGW
>>418
熱い以前に何が言いたいのわかんねえよw
怒りのために戦うな そいつは買うって言ってるんだし。
ライターなら原稿100枚で大抵足りるだろし、作家業でも章分けすりゃ事足りる。
既に出来てる場合だと分けるのは手間だから、
もちろんポメラがいずれ上限撤廃してくれた方がいいけどね。

個人的にはそれよりフレーム設定があるのに
それでの枚数換算表示がないっぽいのが片手落ち。
枚数容量と違って、単純に思いつかなかったようなことだしな。
423名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:29:31.37 ID:bMXwUAyq
キーボードはともかく実物に触ってみるのが一番だよ
二択で迷うなら店に行け
424名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:33:52.75 ID:NWUhzvGW
DM100はまだねーだろw
LTNも地方じゃ展示ないしなー
425名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:37:34.71 ID:bMXwUAyq
そういえばポメラを店で見たことがないわ
426名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:39:45.29 ID:F+IdDN4n
ここの人はすぐマジレスするなw
427名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:41:39.77 ID:qMt3MZvK
そういえばコレってDM10とのデータ連携はやっぱカードの差し替えでしかできないのか
428名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 22:55:31.23 ID:NWUhzvGW
>>427
iPhoneとかそういうもんとならわかるけど
DMシリーズで連携する必要あるのか?
429名無しさん@3周年:2011/11/15(火) 23:30:43.88 ID:ZEZ+YmeN
>>428
家のメインマシンがDM100で、モバイルマシンがDM10なのではないだろうか
430名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 00:07:06.92 ID:ksLYqIX6
スタバでAirを尻目にキーを叩き込んでやるわ!
外人がどう反応するか楽しみや!
現代の零戦やで
431名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 00:23:19.02 ID:8tPv3/Qu
新宿ヨドだとどこに展示してるの?
この間行ったら旅行かばん売り場になってて結局見つけられなかった。
432名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 00:27:55.74 ID:M8BYru7D
>>430
なんという素敵なレスw もえたw
433名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 00:49:04.79 ID:J4+BTyXH
>>430
やれやれ、これだから関西人は……
434名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 00:57:32.19 ID:oHwJhPyH
実際、会社にいる外人の前でDM20使ったことがあるが
あのギミックにはみんな食いついてくる
インド人とかも

しかしモノクロでネットにも繋げないというとさめる
あの良く2hに貼られる3外人の写真みたいな感じ
435名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 02:02:02.99 ID:QF2yKlfk
www

確かに、今のポメラはポメラとして、キーボード展開ギミックを搭載した
ウルトラブックがあったらすごい欲しい。
436名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 02:38:44.43 ID:dYysieqP
バタフライ特許借りればいいのにね。
437名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 06:02:18.60 ID:FlEuRz+6
でもポメラのモノクロ液晶は本当に綺麗だ
他社からウィキリーダーっていうウィキペディアが入った電子辞書が出てて欲しかったんだけど
画面暗くて使う気しない
キングジム版で出してくれないかな
438名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 06:58:51.81 ID:kS2xWUPV
LTNって、売れすぎて安くなってるの?
それとも売れないから叩き売りしてるの?
439名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 07:07:44.05 ID:KVnyaJNr
売れなくて叩き売り→一部の層にバカ売れといういつものパターンですよ
440名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 07:15:34.35 ID:PvuVOEKr
LTNも言いんだけど、なんとなく製品寿命が短そうなんだよな・・・
441名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 07:24:16.96 ID:wf9i/mQ+
LTNはHANDY98を髣髴とさせる
442名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 07:25:08.35 ID:DbxkFgxR
>>434
それはひょっとして
インド人もビックリというツッコミ待ちなのか?
443名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 07:41:59.80 ID:31FYYKM3
amazonでは、パソコン周辺機器の総合で124位だから、かなり売れているね。
発表当日よりも、順位はずっと上。
認知されるにつれて買う客が増えているのは良い状況ではないでしょうか。
444名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 08:26:07.55 ID:SI7EGgef
初代ポメラの頃にピエールとかいう変質者がスレに粘着して折りたたみギミック無し
のポメラが叫んでたのを思い出した。
まさか本当に出るとはなあ……買わせていただきます。

しかし親指シフトなんて変態入力方式に対応したのはなぜだろう?
シェア0.1%未満って聞いたけど。
445名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 08:45:59.58 ID:tUrHd+JF
ワープロは欲しいけど今のパソコンはめんどくさいというシニア向けでは?
446名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 09:22:18.11 ID:IUC0quAj
もともとシェアの少ないニッチ市場向けの機器だから
その中では、変態入力方式を求める層も結構多いという判断じゃね。

世間では0.1%未満でも、ポメラみたいな機械を買う・欲しがる層に限定すれば
そこそこのシェアをもってるだろう。
447名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 09:22:53.17 ID:wf9i/mQ+
>>445
ワープロじゃないし金が余ってるシニアはこんな珍妙なものは買わん
448名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 09:29:32.16 ID:kS2xWUPV
アマゾン値下げ。¥28,751
449名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 09:31:53.98 ID:kS2xWUPV
よってポチり直し。
予約商品の価格保証って、何故かついてないんだよね。
450名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 09:32:41.81 ID:UhvYjQSl
知ってるところでは28350が送料込み最安
そろそろ手を打とうと思うとじりじり下がるw
451名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 09:53:55.63 ID:8qKOy2WJ
>>444
 変態オジサンが思うに

1)親指シフトの利用者にはワープロ専用機世代が多く、文書入力に
  特化したモノクロ単機能端末に金を出すことにも抵抗が少ないから

2)入力効率にこだわって親指を選んだ変態オジサンはポメラの
  無駄を廃した仕様に魅力を感じることが多いから

3)わずかなコストで対応できるなら少しでも客が増えた方がいいし
  キー配列がイマイチ親指シフト向きでないのを見てもわかるように
  実際それほど親指のためにコストをかけてないから

4)エミュレーターを利用している親指シフトユーザーの数は
  把握しにくいから

5)専用ハードの不足に悩まされている親指ユーザーは
  念のために予備機も買ってくれる場合があるから
452名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:01:24.99 ID:31FYYKM3
バブル時代の日本企業のすべてにいえることかもしれないが、
富士通が変な囲い込みしなかったら、
親指シフトは、日本語入力の標準になれたと思う。
453名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:04:53.78 ID:bKUKNs2+
親指シフトなんてみたこともないけど、経験者が知り合いに居てその入力効率の
素晴らしさを力説していたことがあるなw
454名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:09:12.26 ID:7zJ4l1BV
ネット工作員、
いくら貰って宣伝工作してんの?
455名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:13:36.12 ID:tUrHd+JF
>>454
金銭感覚の麻痺したSCEじゃあるまいし
文具メーカーのキングジムごときにそんな金銭的な余裕があるわきゃ無いだろ
456名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:14:16.40 ID:LSMKXfmz
>>444
ヲレは秋葉ヨドでキングジムの販売員氏に「対応してくれ」言った事ある
457名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:15:25.43 ID:Qv4o48jc
おっと親指の悪口はそこまでにしておきな
そう言うおまえ等だって
ポメラなんか見たことねえけど知り合いが便利さを力説してて笑った
とか言われてるかもしれんのだぞ

個人的には小さい親指国の中でも
亜流があったりしてお互いに揉めてるの見たときは
はさすがに笑ったけどな
458名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:39:30.08 ID:J4+BTyXH
>>453
親指シフトはタイピング界のマック。

信者が周辺の人々を異様に洗脳したがるカルト集団。
459名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:51:49.89 ID:ksLYqIX6
>>454
ケース別売りするくらいケチなのにか?
460名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 10:56:13.20 ID:8qKOy2WJ
>>458
正直そういう時代はもう過ぎたよ。煙たがられてまで他人に勧める人は
滅多にいないはず。エミュレーターができたおかげで仲間が増えなくても
末長く親指できるようになったからね。
461名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 11:00:29.35 ID:wf9i/mQ+
LTN内蔵アプリのライフノートって閉じるとカーソルがトップに戻っちゃうんだね
DM10でそれが嫌でたまらなかったからなあ
462名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 11:10:10.27 ID:tUrHd+JF
まあライフノートは糞だから
正直Jotaが無かったらテキスト入力機としては途方に暮れるレベルだったし
463名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 12:17:43.68 ID:dYysieqP
>>458
80年代の出版関係には沢山入ってた
PC全盛の時代になって消えてった

辞書が今時のものよりお馬鹿だったり貧弱だったりしたが今のPCの入力よりも速く出来たと感じるユーザは多いんじゃないかな。
464名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 12:36:52.43 ID:IcF5g3ON
ただ、変な癖ついたら
逆にMacのキーボードで混乱してもあれだからなあ。
親指どうのこうのは、お年寄り馴れ合いスレでお願いしたい。
465名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 12:56:38.73 ID:tSsd3cNt
だれか親指シフトのスレ立ててやれよ。
そこで「今度出たポメラは・・・」と盛り上がるのは大いに結構。
でもポメラのスレで「親指シフトは・・・」としつこく話題を引っ張るのは筋違い。
ここの住民はポメラに目がいく位だから、マイノリティ(?)には一定の理解がある。
でもあまりにも度を超してるよ。>親指シフト萬せーおじん
いいかげんにしろ!!!!!
466名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 13:07:58.69 ID:8qKOy2WJ
「いい加減にしろ!」「度を超してる」と怒るほど親指マンセーの書きこみないんじゃね?
私もローマ字派の疑問に答えただけで布教する気はないし
467名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 13:29:33.29 ID:tSsd3cNt
>>466
ちゃんと読めよ。あんたが親指まんせーしようが、しまいが知らんよ、そんなことは。
親指の話題をこれ以上ここでするのはカンベンしてくれ、って言ってるの。
468名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 13:35:51.62 ID:ife0N462
>>465
おじん・・・・・・・・・・・・・・・・だって
469名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 13:36:58.38 ID:KQ5hXlLe
>>467
おまえのほうがうざい。どうせここはマイナー要望をどういう形で拾ってくれ
たかどうかの議論がメインなんだから、どちらかというとそっちが本流。

俺は親指シフトには興味ないが、SKKとかT-Codeを是非……。
470名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 13:38:37.23 ID:HWPx8D0M
>>467
そんなに親指嫌いならNGにでもしてろよ。まさかやり方分からないなんて言わないよな? オジサン
471名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 13:52:33.21 ID:31FYYKM3
>>467
親指シフトについて語らずに、DM100のどんなことを語れと????

472名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 13:53:48.50 ID:8tPv3/Qu
>>465
実機が触れられる11月25日までの辛抱だよ。
あのキー配列じゃおまけ程度にしか使えないから。

それと親指シフトのスレは立ってからもう10年近く経ってるよ。
473名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 14:07:25.44 ID:8qKOy2WJ
>>467
「親指シフトなんて変態入力方式」とか「カルト集団」とか言って
親指の話をはじめたのは親指ユーザーじゃないでしょ。親指ユーザーは
仕方なくそれらの訂正をしてるだけ。「親指シフト萬せーおじん」みたいな
挑発的なカキコをしながら親指の話をするなと言っても説得力ないかと。

>>471
やめようよ。親指抜きでも語れることは十分あるんだからさ。
474名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 14:13:14.17 ID:KQ5hXlLe
ではまずはどういうケースで持ち歩くかについて。
475名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 14:23:02.22 ID:8qKOy2WJ
>>474
私はあちこちの学校で非常勤講師をしてた時に授業の進度をメモるため
モバギを重宝してた。でもバッテリーの管理が大変だったから単三で
動くDM100にはすごく期待している。気楽に持ち歩ける重量で長時間
安心して使えるからマスコミ関係の人とかにも注目されてるのでは。
476名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 14:26:35.29 ID:WkFOhRc5
えっ、ケースってそういう意味か
てっきり自作の巾着袋マジ最高とかそんな話かと思った
477名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 14:31:26.43 ID:l27T+BXv
>>467
なんだこいつw
478名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 14:37:26.08 ID:8tPv3/Qu
俺も>>476みたく、
何も入れなくていいじゃんと思ってたww
479名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 14:55:25.58 ID:OsaUnyHv
公式のケースは予備電池を収納するところがなくてイヤだな
480名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 14:58:40.70 ID:8qKOy2WJ
>>476
ガーン…… orz
私もキズとかはあまり気にならない方なんで裸でカバンに放りこみそう
実用の道具にはキズだらけの美しさみたいなものもあると思うし
481名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 15:08:29.41 ID:FLc1Ic+E
>>479
DM20のハードケースにはちょっとしたポケットついてるぞ
単4を4本くらいなら入れられる
482名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 15:08:31.12 ID:VaKC/C8G
DM10で買ったケースをDM20でも流用出来たのは嬉しかったが
DM100は入らんな

別のケース
ちょっとした隙間時間に書き込みたいから気軽に持ち歩ける方が良いんだけどデカイよ。
短いメモならiPhoneでも済むから、その辺の連携に期待
483名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 15:13:52.88 ID:d+d3vU7a
ストラップ穴いいね。
484名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 15:25:54.96 ID:DeqnoB3k
そうか?本体形状いびつにしてまで
ストラップ穴ほしがる人の割合は少ないと思うぞ。

純正ケースもストラップ突起のせいで
無造作に突っ込む事ができない。
いちいち向きを確認しないといけなくなってる。
485名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 15:43:42.49 ID:viZeqB+s
DM20なんで単四2本のミニLED懐中電灯をキーチェーンにつけてる
たまに懐中電灯使うこともあるし
おすすめ

単三だとデカいかな
486名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 15:45:33.42 ID:WkFOhRc5
俺もあの突起は邪魔だと思ってる
自分で削り落とせそうだったらそうするつもり

新しく見かけたポメラ関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20111115_491023.html
http://ascii.jp/elem/000/000/649/649538/
487名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 15:47:54.51 ID:viZeqB+s
うわさどおり、あそこがロック穴なら
やたら丈夫な気がするw
488名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 15:58:17.85 ID:O1etZ5it
邪魔とかなんとか言うより
どうしてもデザイン上のアクセントを付けたかったんだろうね
発売後はやっぱり邪魔と言われるだろうw
489名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 16:15:04.99 ID:psb+LOc/
VAIO P と似たサイズだけど、やや長いよね。
インナーケースを流用できるといいんだけど。
490名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 16:19:05.03 ID:cp6FcPC8
DM20餅としては買うつもりはないけど、実機は早く触ってみたいねえ
491名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 16:20:56.84 ID:8FUqWLC8
VAIO Pと同じくらいのサイズなら尻ポケにいれればいいじゃない
492名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 16:22:14.08 ID:cp6FcPC8
それで数歩歩くたびに押しこむのかw
493名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 16:34:02.64 ID:xZ9uMYs6
親指シフトって
どうなん?
494名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 16:48:37.76 ID:VaKC/C8G
よく考えたら日本でしか売れない商品だよな
作ってくれてありがとう
495名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 16:54:07.91 ID:KLuj7CR3
わしもポチッてる、なんだかんだ言って結構役に立ってたよ>DM10-20
ほこり被る時期もあるけど、むちゃくちゃ使い回して持ち歩くときもある
そん時の仕事の流れで使用頻度は変わるけどね…
昔モバギ愛用してたんで、スマホとポメラで似たように使えればいいや
アポとアポの隙間であちこち長文メール打つのに便利。
496名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:03:39.20 ID:DbxkFgxR
そもそもあのケース使うの?
デザイン的にストラップ穴あってよかったとすら思うけど
497名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:21:20.08 ID:SI7EGgef
時期モデルは電池増やして大画面化とかライター向けに類語辞典・広辞苑搭載モデルとか夢が広がるなあ。
テプラと連携してくれればラベル作成が手軽に出来ていいかも。
最終的にはモバイルギアみたいになりそうだ。
498名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:26:38.37 ID:d+d3vU7a
タイピングゲームがあるといいな。
499名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:30:19.38 ID:cp6FcPC8
省サイズで乾電池で駆動する文章打ちマシンが欲しいってことなんだよな。
WindowsMobileとかAndroidとかでそういうのが存在しないだろうか
500名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:35:47.87 ID:8OO4nj85
ポインティングの操作が必要なところで終わってますね。
501名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:39:12.78 ID:S+12MQj7
>>493
任天堂の初代DSが発売になったとき親指シフトキーボードとどっちを買おうか迷って親指にした くらい
502名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:39:58.77 ID:O1etZ5it
俺はDM100はあくまでプリミティブでブレてないと感じたんだけどな
503名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:46:57.44 ID:HWsN4JmK
>>499
つ TP220
昔は乾電池駆動のノートパソコンとかあったんだよな。
今の技術で286or386、HDDなし、モノクロ5インチ液晶でvzが
動くぎりぎりのスペックにして電池の持ちはどのくらいまで
伸びるんだろう。
504名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 17:52:06.76 ID:8fdI+2un
>493
エミュレータで練習したが
結局、自作の月配列に落ち着いた。
505名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 18:09:44.91 ID:O1etZ5it
>>503
あれはあくまで緊急用として乾電池ケース発売したら
乾電池駆動出来る!とか騒がれただけ
アルカリ6本で1時間半とか泣けるわ
506名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 18:26:15.15 ID:xM2z6G7f
親指シフト用のシールまで付けてくれるっていうからちょっと調べてみたけど
「かな入力より打鍵数が少ない!」って書いてあるもののシフトキー押すのは打鍵数に数えてなくて
なんとなく腑に落ちなかった

DM100はかな四段とも同じキーの大きさにしてくれたから、それだけでも人柱になりたいな
早く実機触りたいけど発売日までお預けかなー
507名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 18:43:31.66 ID:UhvYjQSl
>>498
他の機能で遊ばないためにポメラを使いたいので
逃避できそうなものはいっさい付けないでほしいw
508名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 18:46:09.75 ID:cyWetaTg
打鍵数つーかストロークだな
509名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 18:47:07.93 ID:8fdI+2un
> シフトキー押すのは打鍵数に数えてなくて
シフトキー押すのを計算に入れると
だいたいひらがな一字打つのに

ローマ字1.75
かな 1.10
親指シフト 1.45
月2-263 1.33

親指シフトより優れた入力方式があるので
は今から覚えるメリットはあまりないと思う
510名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 18:58:02.86 ID:b9ylNXEn
>>509
詭弁だな!!

かなキーボードは、ホームポジションじゃ打てんだろう。
511名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 19:05:07.31 ID:HWsN4JmK
「もうみんな何使って打っているかわかんないんで直漢含めてどんな入力法も
カスタマイズ次第でokにします」といった開き直りを開発がしてくれたら
おもしろいんだが。月配列ってそんなにいいの?
今nicolaのスレッドを見に行ったら、「スペースキーは二つに割ってほしかった」
というのがあった。
512名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 19:15:30.05 ID:At4Tl58h
iPhoneを真ん中におけるように、
液晶の直下に窪みを作るべきだったと思う。
液晶保護シートも同時発売で。

重量的に置けない物もあるだろうから
表向きは意匠的なくぼみということにして黙って売る。

180度液晶を倒せるようにしていれば
奥にiPadなりを置く設置もできたのに。

せっかくBluetoothキーボードの機能を入れたのに
運用性を狭める仕様が残念。
513名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 19:19:32.12 ID:611ewlNv
>>512
そのへんのマイナーチェンジはすぐできそうだから
DM101ぐらいですぐ対応してくれんじゃないの。
してくれるよね、事務王さん♪
514名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 19:20:05.43 ID:cyWetaTg
っ【自分で割る】
515名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 19:20:18.47 ID:SI7EGgef
ポメラはiPhoneのためにあるわけじゃないからなあ。
516名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 19:28:52.96 ID:6+0JPZ79
次はテンキー付きが出る。
517名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 19:36:08.94 ID:8fdI+2un
>月配列ってそんなにいいの?

亜種がいっぱいあるから一概には言えないけど
効率は親指シフトよりいいのと
普通のキーボードで使えることはいいよ

親指シフトのためにHHK捨てられないもん
518名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 19:45:00.19 ID:PvuVOEKr
>>512 そうなるとiPod touchには対応してくれなさそうだな・・・
519498:2011/11/16(水) 19:58:37.49 ID:d+d3vU7a
>>507
言われてみればそうだな。
逃避できない純粋な入力デバイスであることが良さがポメラの本質だしな。
言われてきづいたよ。
520名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 21:00:37.87 ID:ztfN9hu5
>>506
親指とその他の指が同じ手の場合は2打鍵に数えなくても
いいと思う。指の形を作ったまま、手を下ろすだけなので。
521名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 21:10:45.73 ID:DMUG6soO
>>499
つモバイルギア

かつてはこういうジャンルはあったけど、
多機能化+カラー液晶+普通の充電池使うように進化してしまい、
単なるPCの劣化版みたいになって市場から消えてしまった
522名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 21:14:41.12 ID:l27T+BXv
>>521
開発部がアレだとこうなりますって良い見本だなあ
面白い
523名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 21:21:43.04 ID:D6lXVwED
>>505
乾電池が緊急用なのは230Csでは?
220は乾電池が標準だったはず
524名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 21:35:39.04 ID:8qKOy2WJ
>>521
いやいやカラー版のモバギでも普通のノートPCに比べればはるかに
実用的なモバイル端末だったよ。電池込みで750gで起動も一瞬だったし
WindowsCEという簡易版OSをあえて採用した判断にはポメラに近い
思想を感じたよ。
525名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 21:36:07.38 ID:HWsN4JmK
緊急用とは銘打ってないけど、単三六本で1時間だったと思う。
今の技術でどこまで持続時間を伸ばせるんだろう。
526名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 21:41:10.72 ID:h/7QLlco
>>517
HHKとリアルフォースは親指シフト用としても使いやすいんだぜ
でもヲレも月に挑戦してみようかと思い始めた
527名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 21:44:40.70 ID:J4+BTyXH
アスキーの連中って顔出ししたがるよな。何かと無駄に。
しかも週アス編集長以下、世間の平均ラインよりも相当顔が気持ち悪いのに。
ほんと不快だわ。
528名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:02:54.40 ID:QF2yKlfk
客先で作業しなきゃいけない時とか共用PC使うときとかのこと考えると、
結局デフォのローマ字打ち極めるのが一番実用的なんだよなー

物書きで勝負してるって人は別なんだろうけど。
529名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:03:54.80 ID:2v4/dzqZ
青歯よりマメモ機能の統合のほうがメモツールとしていいのに
テキストだけだと図が書けないし。
530名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:06:52.06 ID:SI7EGgef
やっぱ親指とローマ字を使い分けるのは混乱するかね?
せっかくだから親指を覚えてみたかったんだけど。
「思考の妨げにならずに入力が出来る」という受け売りを聞いて興味津々だったんだが。
531名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:07:43.28 ID:VlmfIBMy
DM20とDM100両方買っとけよ
後でモバギやカシオペアみたいに乾電池駆動マシンが
入手困難になって中古探すのにも苦労すんだから
532名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:11:35.35 ID:VaKC/C8G
会社のPCを勝手にカナ打ちにして周囲に迷惑かけていませんか
533名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:19:54.45 ID:h/7QLlco
>>530
ぜんぜん問題ない
だって英字入力するときと同じだし
534名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:22:39.05 ID:viZeqB+s
俺もせっかくだから酔狂で親指の練習を始めてみたんだけど
(覚えれなくても少しばかり時間損するだけだし)
あのしゃべるように打てるってのはどうなんだろうと
「ローマ字では頭の中でのローマ字化に能力を取られる」
っていうが、たとえば「か」って打つ時に
頭の中でローマ化なんかしないでダダって2個のキーを打つちゃうけどな
それがたまたまKとAだってだけでさ

ストローク数が減るってのと、2個打つ一個は必ず親指ってのがメリットなのかな
それとホームポジションへの強制がパないよね、
ローマ字みたいにコーヒー飲みながら片手でダダダダダって打てない

それと誰も言ってるの見たことないけど爪は短めが良いみたい
535名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:31:01.63 ID:b9ylNXEn
>>534
キー覚えるのがポイント。
親指シフトの反対は、濁音入力ある音が多い。
濁音になりそうな音は、シフトなし。
親指シフトと同じ側は、濁音にならない音。

たしかに、
親指の爪が短いのがいいのは、ポメラの場合正しい。
536名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:33:17.47 ID:nR51Yhdc
かなとローマ字の両刀だけど、どっちも同じくらいの早さで打てるけど、頭の切り替えにはちょっと時間がかかる。
で、フルスピードで打ってる時、ちょっと違うところを使ってる感じがする。
親指シフターは、また違うところを使う感じなんだろうか?
537名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:33:18.88 ID:AbAz73wN
今親指シフトのキーボードって、どれくらい売ってるの?
538名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:48:10.43 ID:QF2yKlfk
>>534
親指とかは、ストローク数を可能なかぎり少なくしてるんだよね。
JIS配列でのローマ字は、どうしても同じ指を連続して使う場面が出てくる。
539名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:49:24.75 ID:QF2yKlfk
ん、分かりにくいか。
つまり、親指なら左右の指同時打鍵=1ストロークですむところ、
JISローマ字だと、どうしても2ストロークになっちゃうってこと。
540名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:49:51.22 ID:8tPv3/Qu
>>537
種類? 売り上げ数?

種類なら3種類。
売り上げ枚数のことを聞いてるんなら知らん。
541名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 22:56:11.58 ID:fKl8IEgD
ローマ字と親指のバイリンガルだけど,ローマ字打ちは母音aiueoを酷使する。一番負担がかかるのが,aの左手小指。親指は特定の指,特に小指なんて酷使する感覚はないなぁ。
542名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:33:58.59 ID:9BU89Iki
今のPCのキーボードで親指シフトはやったことはないが、オリジナルのOASYSではタイプの軽さもあってかなり早かった。
親指シフトを使う人の特徴は、タイプする内容をテキストじゃなくて発音で考えるところじゃないかな。
543498:2011/11/16(水) 23:34:14.65 ID:d+d3vU7a
ストラップ穴に丁度合いそうなストラップ誰か知らない?
カメラ用は二箇所でカメラに止めるのが多いよね。
探せばピッタシのあるのかな。
544名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:35:20.62 ID:AbAz73wN
>>540
それしかないの?
545名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:35:35.12 ID:Qla7awjY
>531
なるほど
DM20持ってるから買うのためらってたが
買う決心ついた
546名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:37:54.46 ID:TCbWh3Tm
>>531
あんた悪魔だな
547名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:43:36.23 ID:8tPv3/Qu
>>544
ない。
しかも、純然たる親指シフトはPS/2接続のやつただひとつで、
残る2つはエミュレーション対応という有様。

2000年代に入った一時期、この配列をJIS化しようという動きがあったんだけど、
結局参考扱いにされ、止めを刺された。
548名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:45:17.13 ID:MAxi0Nf2
キングジムはこの分野の競争相手が全くいないからあえて発売してるんだから
このメーカーから、同じような端末は出続けると思うけどな
よそのメーカーが参入してきたら手を引くかもしれないが
そうなれば参入してきたメーカーの買えばいいだけだし
今、買い占める必要ないと思う
549名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:46:17.25 ID:9BU89Iki
>>543
Wiiリモコン用のストラップがシンプルな上に丈夫で便利だと思う。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2270613.jpg
550名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:46:48.67 ID:AbAz73wN
>>547
この先生きのこれるの?

>>548
この先生きのこれるの?
というか売れ続けるの?
551名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:47:10.68 ID:viZeqB+s
>>種類なら3種類

さ,3種類だと? しかもそのうち2個はキートップが親指ってだけで
キーボードから打った信号が出るわけではないって事?
それっぽっちなんかい、キングジム、アホやな
じゃポメラで4種類になるんかww たしかどれもこれも高いんだよな

つかシフトって言うにはポメラのあのボタンは小さくないか?
SHFTキーくらいのサイズいるだろ? いらんのか?
552名無しさん@3周年:2011/11/16(水) 23:53:00.21 ID:MAxi0Nf2
>>550
細々と売れ続けるんじゃない
他に代替機がないんだからな
燃料電池が実用化して普通のPCがこのサイズになって
燃料電池の入れ替えで動かせるようになったらこんな物なくなるだろうが
それは、いつのこっちゃ・・・
553名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:01:30.87 ID:oJtEFR5Q
次のモデルは
テプラ搭載!
554名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:03:23.68 ID:gBQK3w7G
DM100の文字コードってどこかで情報出てました?
今回もShift-JIS固定なのかな。Unicodeに対応してたら嬉しいんだけど
555名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:04:45.27 ID:1j3P3wey
震災停電の影響で乾電池・エネループ需要は以前よりもあると思うよ。
そういう意味ではマニア向けの逆行趣味に思われてた部分が
逆にメインストリームにもアピールする長所になった、意図せずに時流に乗った、ともいえる
556名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:04:51.63 ID:eSfyl6l7
UNICODEに対応してたら、キングジムだって真っ先にそれをウリにするでしょうが。
557名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:06:52.19 ID:eSfyl6l7
>>555
それなら「バックライトオフ」モードも欲しいよね。
558名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:08:12.27 ID:1j3P3wey
>>557
だね〜 そこは同意 (^_^;
559名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:08:38.65 ID:ZmaZ5wGK
つかポメラの数年で20万台超えってのがおかしかっただけでさ
キングジムの製品なんてか、でかい文具やのはじっことか
もしくはカタログとか見て
「へぇこんなんあるんだ」みたいな物を何年もずっと売ってる会社じゃん
そもそもはさ

けっして流行物雑誌や発表会がネットで評判になる会社じゃなかったって
ポメラだってはじめは会議の議事録ように1台買う所もあるかなみたいな
つもりだったと思うよ

開発秘話とかネットで取り上げられて調子に乗ってるけどさ
560名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:11:56.70 ID:eSfyl6l7
>>559
>キングジムの製品なんてか、でかい文具やのはじっことか

君はドッチファイルがどれだけ売れたか知ってるのか?
561名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:16:56.02 ID:ZmaZ5wGK
DM10の発売の時に初動の注文数見誤って3倍くらい注文来て
数足りなくなってたじゃん

>>560

知ってるよw まさにキングジムの代名詞じゃん
でかいやつは他メーカーのもキングジムファイルって呼んでたものw

でもあれも一般人が日々買うもんじゃないじゃん
会社がカタログで注文するとかが普通じゃね
562名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:22:19.93 ID:ZmaZ5wGK
で、何が言いたいかって言うと
以外と細々と10年20年小さいモデルチェンジとかしながら
売り続けるんじゃね?
ってことだった
563名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:35:38.08 ID:6arOp8Gs
テプラとかドッチファイルを地味〜に売っている会社が、乾電池で駆動する
パームトップでemacsが動けば最高とか言っている層にまさか食い込むとは
思わず、開発チームもおそるおそるやっているんじゃないかな。カシオが
これを手がけたらどうなるか、個人的には興味がある。
564名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:38:09.88 ID:d4PR61vb
どうかなあ
SHARPとかの大手と違って
一個の売れ筋は見捨てない感じはするけども

テプラもロングセラーだよな
565名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:44:01.42 ID:4FVDIRr6
東北の震災の避難所とかに行くと「誰は無事でどこにいる」みたいな
貼り紙が貼ってあったりするでしょ。離ればなれになった家族を捜す
人が避難所を訪ねてきてそれを1枚1枚読むわけね。ああいう
メッセージや人名リストをパソコン画面で管理できれば探すのも
楽になるはず。停電してる土地ではノートPC使うのも怖いけど
単三で長時間動くポメラならそういう時も安心だし、
単三エネループならショボい太陽電池でもなんとか充電できる。
おまけにたったの3万円なんだから非常時用に自治体とかで
常備しとくのもいいかも。
566名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:46:54.82 ID:6miED63B
スペースキー割るって何かなと思ったが
親指しふたーにとっては
スペースキーが2個に分かれて別々のキーとして使えますよ
そしてBlueToothでつないでも親指シフトで押した信号が出ますよ
だったら捨てる神あれば拾う神ありだったわけだw
なんと3万でエミュいらずのキーボードが手に入る(しかもエディタ付w)
一瞬期待させただけ罪が大きいなw

親指シフトの押した信号はリビジョンアップあたりで何とかなりそうだけど
567名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:50:04.71 ID:JVfolB3e
そういや、中指シフトが出来るだけのキーカスタマイズの自由度はあるんだろうか?
月配列とか下駄配列とかもカスタマイズ次第で可能なら楽しいんだが。
568名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:53:11.19 ID:N3+gVJfP
>>557
この液晶に関しては、バックライトがあるんじゃなくて
液晶そのものがバックライトを必須とするタイプだから
オンオフはそもそも性能的にない。
導入するなら、また液晶自体変えないとダメだな。
569名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 00:56:34.25 ID:N3+gVJfP
>>563
カシオもこれ見て反応示したのか
(ポメラのDM100とは丁度逆に)辞典にメモ機能つけたの作ったのよ。
完全にいらん子だったけどな。

LTNにも言えるんだけど、他メーカーは小型化が最優先で
打ちやすさが全面に出てる機種ってあんまないんだよね。
あってもWinOS載せてMobilePCにしちゃうから、乾電池駆動って企画自体しねーんじゃねえかなぁ…。
完全に隙間だよな。
570名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 01:01:13.51 ID:QVZJEn23
カシオはカシオペアA60の後継機を作ってくれ
571名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 01:06:37.70 ID:xTTYLOB3
俺はA-55Vの方がいいな。
572名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 01:13:30.99 ID:Xj1S65v2
あーここでカシオが対抗に名乗りを上げてくれたらたしかに嬉しいなw
安く出してくれそうだし。
573名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 01:17:02.48 ID:X7llC1Mk
これ以上安くしたら使いもんにならんよ
10万台売れるなら安くも出来るだろうけどさ
574498:2011/11/17(木) 01:18:13.17 ID:xBPdAQCG
>>549
サンクス。
画像、カーボンの天板と組み合わせがかっこいいね。

575名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 01:18:55.19 ID:6miED63B
つか、それこそがNECカシオのLTNなんジャマイカ
電子辞書部門がそんな系列会社とぶつかる製品出せるかいな
576名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 01:28:06.41 ID:Xj1S65v2
わいふだっちとかないわー。あれはネットブック系でしょ
対抗馬はいてくれた方が楽しい
577498:2011/11/17(木) 01:28:42.13 ID:xBPdAQCG
ポメラもなかなか競合が出ないね。
ワープロやってたところは、過去に撤退した市場だし、いまさら感がありそう。
へんにしがらみも有りそうだし。
なにより、社内で雑音が多そう。
こんなに純粋な道具に徹した機械、作れるとは思えない。
578名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 01:53:05.93 ID:6arOp8Gs
>>569
あれってタイミング的にポメラより後だったの?
ちょっとピンと外れてたから関連に気がつかなかった。
579名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 01:59:47.99 ID:DYnDY5Xi
たぶんこの100も売れると思う
で、勘違いしちゃって

今度のポメラはアンドロイド搭載
カラーでワンセグ対応ネットも見れるしエバーノートと連動
動画もサクサク
数百万画素のカメラも付いてる
類義語辞典や韓国語中国語辞典
挨拶例文集にお料理レシピ年賀状イラスト
まで付いてくる
DM1000ついに登場
とかやっちゃって失笑を買う

当然バッテリー駆動で連続4時間くらい
重さは1kgくらいかな
580名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 03:01:02.99 ID:HKCxzchC
勘違いしてるのはお前っていうw
581名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 04:42:18.36 ID:fWdz8s7V
分かってないな。
打ちやすいキーボードと乾電池駆動のコンセプトさえ守ってくれれば
何をやっても良いんだよ。
582名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 05:25:55.00 ID:y8Vr0IqI
今のところ送料入れて28189円が最安か?
なんだろうなこの日ごとのチキンレースみたいなのw
583名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 05:44:20.42 ID:GMRAOG4Y
キングジムが10個単位ならいくら
50個単位ならいくらとか量によって
おろす単価が違うんだべ
追加注文入るほど単価下げれることになる

小売りの段階でも少しでも安くしても
それだけいっぱい出るなら意味があるし

やりすぎると底値まとうみたいな買い控えが起きるけどな
584名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 06:17:09.10 ID:sc3vCeib
もうずーっとだけど
なんで「どうせどんどん強化して行って…」みたいなこと言いだすかね
今回のDM100を見て感じたのpomeraは大丈夫だってこと
それがKINGJIMがやる意味でしょ
よその家電系メーカーじゃできない
なぜなら家電系メーカーは文房具屋じゃないから
pomeraはあくまで紙と鉛筆の置き換えなんだよ
585名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 06:34:39.88 ID:mO3S/r+4
より薄くより安くより変換を賢くしてくれよ
586名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 06:59:54.91 ID:vagMZuMH
>>584
希望的観測って言葉知ってる?
587名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 07:03:35.49 ID:sc3vCeib
?…ハングルはちょっと…
588名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 07:05:07.65 ID:fWdz8s7V
DM10  →ガンダム
DM20  →ガンダムMk2
DM100 →Zガンダム

こう考えれば次期ポメラがどうなるか予想できるはずだ。
589名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 07:09:10.46 ID:EbB7wR2k
人格崩壊するんだ。
590名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 07:12:06.95 ID:mO3S/r+4
>>587
歴とした日本語だろ
591名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 07:13:08.63 ID:3CXsLI2K
立石きゅんはジオン派ですよ。
592名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 07:13:37.43 ID:sc3vCeib
>>588
いやいや変形しなくなってるし
593名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 07:27:38.22 ID:IdR3D3HS
>>592
じゃあ百式だな
594名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 07:43:34.92 ID:a7WEaFls
>>588
Zザク
595名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 08:11:12.00 ID:r3pJx3Qc
とにかく
みんなの意見を聞きすぎて
機能をこれでもかと詰め込んで
大きく、重く、分厚く、高価になる。
値段的には近いうちに10万円を超える。
596名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 08:42:37.79 ID:4FVDIRr6
ポメラの場合は「みんなの意見」も重厚長大化を心配するものが多いし
キングジムにはもともと>>579みたいな端末を作る製造能力がない。
杞憂だと思う。
597名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 09:21:45.96 ID:xCJYVcFz
考えられる限り最もつまらないレス
598名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 09:29:30.41 ID:fWdz8s7V
次期モデルはZZみたいに一旦恐竜化してから
スリム化していくと思うけどね。
今は過渡期だよ過渡期。
ポメラの完成は10年後くらいだと見ている。
599名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 10:32:44.91 ID:4XWTLM1m
Amazon、ちょっぴり値上げ。28955円。
600名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 10:50:42.84 ID:fmZiT4yj
明らかにネタなのにマジになってる人がいるなw
601名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 10:52:45.07 ID:lfFrH4VL
キングジムは文房具メーカー。
ポメラは文房具。

なんでITメーカーやパソコンと比較する人がいるのか不思議。
ポメラはテプラや電卓とおなじ系列であってネットブックやタブレットではないだろ。
602名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 10:56:11.30 ID:zLipa8Qa
どの家電量販店の売場だってそうすてるしな
きっと外に出たことがない引き籠もりなんだろう
603名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 10:59:44.15 ID:w4KWyon0
流通が違うから量販店だとポメラはあんまり値下がらないんだよね。というこ
とで、もう見切りでポイントが高目に付くところで予約した。
604名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 11:10:21.44 ID:3SdRKkdk
閲覧ファイル化とかできるん?
605名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 11:20:50.64 ID:N+PTAOpy
さっき12台注文した
606名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 11:36:50.90 ID:3SdRKkdk
お歳暮?
607名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 12:12:39.89 ID:GaPQTust
>568
公式にはありえないだろうから
発売されてからの解析次第だね
608名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 12:18:21.02 ID:R+1a8xSI
>>588

DM10  →チンコ
DM20  →チンポ
DM100 →Zペニス
609名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 12:37:48.63 ID:N+PTAOpy
二台追加。計14台
610名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 13:11:20.01 ID:KnLldVIz
>>609
丼だけ壊してんだwwwwwww
611名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 13:12:11.08 ID:KnLldVIz
>>609
って全部DM100かい!
612名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 13:25:16.28 ID:N+PTAOpy
某大学の文芸ゼミ生対象
613名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 13:29:39.64 ID:1HZCgGcL
この時期まだ教材費が残ってんの?
羨ましい
614名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 13:31:23.79 ID:QSOz1WRv
>>612
さすがIDがPTAなだけあるな
615名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 14:01:53.19 ID:J4uei6O6
PTAおっぱい…
616名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 14:09:02.16 ID:N+PTAOpy
合宿で使用する予定
617名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 14:41:10.52 ID:EZIM2oCv
誠 Biz.ID:これで「ポメラ」と言えるのか? DM100を早速使ってみた (1/2)
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1111/17/news013.html
618名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 14:57:28.02 ID:J4uei6O6
折り畳みキーボードはあまりの故障率に廃止せざるを得ないだろ
実用的にはマイナスばかりだったのだからこだわる理由が全くない
619名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 15:09:29.40 ID:FW3f9tDg
>>617
これ書いたライター、ズレてるな。
620名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 15:21:11.36 ID:2YHOJ4ND
お前の意見とズレてるだけであって正解なんてない
621名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 15:21:55.24 ID:mO3S/r+4
なるほど
そういう場面では機能制限が活きるだろうな
電子辞書が欲しいのならDM100を選ぶ意味もあるし
622名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 15:25:46.92 ID:+Exqi7Zh
ほんとだな。
アプリがどうとかの情報は
今はいらないだろ
623名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 15:28:37.87 ID:N3+gVJfP
>>617
否定的なタイトルで
内容は肯定的ってフツーにいい記事じゃんw
624名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 15:30:30.97 ID:mO3S/r+4
つかそもそも向いてないだろ
625名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 17:45:12.07 ID:d4PR61vb
>>617
「今DM100で記事を書いているけど特に書くことがない」
これ結構重要だよな
違和感がないって、良いこと
626名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 20:14:30.83 ID:lXJb6ZXd
Bluetoothでのファイルのやりとりってどんな感じになるんだろう
USBで繋いだ時みたいに外部ストレージになるんかな?
627名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 20:18:40.86 ID:/bchixLD
>>626
「デバイスをブラウズ」したときと同じでしょ
628名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 20:27:12.04 ID:vSpUk4gP
ちとスレちがいだったらごめん。
キングジムのマメモって電子手帳の代わりになりますか。
スケジュールといっても○日にどこそこに行くぐらい。
後は買いもののときのメモぐらいです。
ポメラと比べるとどうなんだろうか。
追加携帯電話は料金が高いので解約しました。
スマートフォンなんて考えられないです。
字が下手なので紙の手帳は無理です。
使用パソコンのOSはビスタ。
よろしくお願いします。
629名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 20:29:29.20 ID:fmZiT4yj
マメモも手書きなんだが……
630名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 20:55:22.25 ID:d4PR61vb
631名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 21:06:18.83 ID:vSpUk4gP
>>629
レスサンクスです。
今マメモのカタログ見たのだがスケジュールっていうのが無理みたいだね。
632名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 21:12:22.51 ID:sw26xN2A
マメモ買う金があるなら携帯電話の白ロムでも買えばいいじゃん
633名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 21:57:18.20 ID:zSYykiJ5
ポメラのスケジュールじゃダメなの?
最近、便利に使っている
仕事忘れなくていいわ
634名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 22:21:17.45 ID:Vtsa4fD8
狭いところや移動中に見づらいだろ
635名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 22:59:55.77 ID:+xNZSPlo
>>628
iPod touchに一票
デフォでTO DOリスト対応したし。
636名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 23:02:29.47 ID:XVYvXMZ6
DM20持ってたけど、あの折り畳みキーボードが嫌で手放した。
100買うわ。
637名無しさん@3周年:2011/11/17(木) 23:53:04.25 ID:n9uG4Rqj
>>636
おれも。台が無いと使いづらいから、メモとか入れても見なくなる。
638名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 00:11:09.29 ID:tzhJv2Fd
それも予算からしたら高いだろ
639名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 00:11:35.37 ID:tzhJv2Fd
安価抜けた
>>635宛てな
640名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 00:26:11.44 ID:uA6CgCJf
俺は折りたたみが好き
dm100買うけど
ちょい残念に思ってる
641名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 00:48:14.60 ID:BzMdHx8Q
DM5式の単純な折り畳みなら好きだ
642名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 00:56:07.95 ID:EVTU7a07
もっとド派手に変形してほしいなあ。可能なら合体も
643名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 01:10:02.14 ID:y7ABAi7P
コアファイター入れて欲しい
644名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 01:45:52.90 ID:EVTU7a07
ええのう。ガンダムとコラボするならそれくらいは最低限やらないとな

開閉を電動でってのも良いなあ
645名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 02:15:05.72 ID:cSoOydKX
白出すかなー
年末年始に買っちゃうだろうけどやっぱり黒はホコリが気になるな
646名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 02:22:51.42 ID:ADXEw3+I
>>645
掃除と洗濯を「きっちり」やれば目立つほどの埃は出ない。
無精せずに掃除しろ
647名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 02:58:04.32 ID:MAJ3HEPV
なんだかんだいって、あと一週間じゃないか
わくわくしてきた
648名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 03:22:52.10 ID:NqR9rL8Y
型式が100なんだからガンダムコラボは金モデルでないと・・・
649名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 05:11:33.40 ID:/pYNu6Ss
DM100を買ったらデコりたいけど、ツヤなしだからデコる方がダサくなりそうだな・・・
艶ありverが出たら漆シールとか映えそうなんだけど。
そこが残念すぎる・・・
650名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 05:46:07.08 ID:BdwJxAp9
意外と縦書きに対する喜びの声が少ないな。
みんな興味無いの?
651名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 06:27:03.62 ID:NdWVIc0d
縦書き、親指は超マイナー需要過ぎて
pomeraの売り上げに影響を与えるほどではないと思う
652名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 07:24:24.24 ID:sJasXWcM
縦書きって変換の時に違和感があって苦手
653名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 07:31:33.99 ID:6KUNLKG4
一度実際に打ってみないと何とも>たてがき
654名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 07:56:44.06 ID:MAJ3HEPV
>>650
前スレであれだけ喜んでたじゃないか…
もう忘れてしまったのか
655名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:02:53.92 ID:NdWVIc0d
昔のワープロでも縦書きを売りにした機種はあったが消えたし
一定の需要があるならメジャーなPCソフトとして存在するはず
pomeraをビューワにする気はないみたいだから(そこは評価できる)
縦書きなんて余計なもの入れなくてもよかった
656名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:13:47.44 ID:5NCCNJlj
縦書きは推敲の時に便利
しかしDM20持ってるから買えない
アウトラインと類語が乗るまで待つ
657名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:14:20.72 ID:/kAGUs8+
ワードにも一太郎にもついてるじゃん
メジャーなエディタにも機能としてある物があるし
縦書きに特化したことを唄うエディタもある
小説とか書くなら縦書き好むやつは(印刷時と同じわけだから)いるよ

当たり前だけど、縦書きオンリーなソフトが無いからと言って
(それはさすがにどうかと思うから)
縦書きを欲している者がいないって言うのはちょっと違うと思う

俺は縦書き大嫌いだけどw
658名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:22:22.84 ID:oHGqgggF
画面で推敲は苦手だから自分は縦書きがそれほど必要ではない
659名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:41:35.62 ID:o+fyhnCr
自分的にはポメラはもっぱら外でバチャバチャと入力用。
書きかけの時の推敲はPCのWZとポメラのあいだを行ったり来たり。
で、最後の仕上げはPCでOpenOffice。出来上がったら、MSWordで再確認して提出。
660名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:42:13.31 ID:MC8oadTW
ポメラはあくまでメモライターだからな
ポメラで推敲しようとは思わないな
そう考えるとDM20で十分な気がしてきた
DM100のアドバンテージはバックライトくらいか?
661名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:42:52.89 ID:NdWVIc0d
>>656
アウトラインってピンと来ない
単なる見出し抽出とは違うのかね
類語はデータが大きくなるし電子辞書じゃないからなあ
662名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:47:57.60 ID:o+fyhnCr
WZ使うのは、アウトライン機能を利用するためだよ。
論文の場合は論理をいじくりながら書くんでアウトライン機能が欠かせない。
663名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:51:12.80 ID:kNYjp/Jo
なんにせよ後一週間
664名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 08:53:36.81 ID:ZcYLocif
ver5でUPさせてないけど 俺もPCで WZ使ってるのはアウトラインのためだな
やっぱテキストで長文打ったり推敲にはにはアウトラインが欲しくなる
665名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 09:00:10.51 ID:gvxWY09Z
ポメラで推敲しようなんて、そもそも間違ってるんじゃない? 
つか作った方も、「そこまで要求されても・・・」と言うのが正直な気持ちだろう、多分。
俺は長い間Pocket PCのWZeditorで推敲してたけど、
「ここ必要ないな」という部分をタッチペンでなぞって範囲指定して消したり、移動させたりしてた。
ポメラではそれが出来ないし、ましてやあの画面の小ささはとても推敲に向いてるとは思えない。
咄嗟に頭に浮かんだアイデアを文字化するツール、と割り切ってとらえた方が双方幸せになると思う。
666名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 09:09:39.70 ID:o+fyhnCr
>推敲にはにはアウトラインが欲しくなる

この「には」を1つ消すくらいなら、ポメラで十分。
推敲って言ったって、いろいろあるからね。
667名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 09:17:08.72 ID:/kAGUs8+
そりゃ、いろんな人が居るからいろんな機能を欲しがると思う
でも、なんていうかキングジムはもう開発止めろ(バグフィックスに徹しろ)
中の人、こことか見てるならもう見るな、こいつらの言うこと聞いて
機能を増やそうとするな
と言いたい
668名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 09:19:42.57 ID:NdWVIc0d
iPadのほうが幸せになる人が多そうだ
マクロ走るエディタもあるしな
669名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 09:20:12.38 ID:MC8oadTW
いや、開発中止されたら俺が困るw
670名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 09:28:50.68 ID:azCgO5bN
アイパッドの方が幸せになれる人が多いのは当たり前
ポメラは隙間商品

比べるなら乾電池駆動で500g以下でキーボード付きの
アイパッドがでたら比べても良い
キーボード付きとかで瞬時起動とかまともな日本語入力
とかで足切りされた上で
アウトラインが欲しいとか語っているという事を
お忘れ無く
671名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 10:41:17.40 ID:4/ROkdZM
iPadは入力に向いてないよ。
俺としては、乾電池で最低10時間以上駆動するMacBook Airが出たら二十万でも飛びつくよ。アップル作らないかな。
672名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 10:46:22.61 ID:Kyhv5nwk
>>666
にわにはにわのにわとりがにわとびをとんでいた
673名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 10:48:05.71 ID:iSQ4SZCx
DOSモバが出た頃、ライターの仕事けっこうもらってて、凄く重宝した。
DOSモバが進化して帰って来た。ただそれだけで嬉しい。
おれだってもっと書けるかもしれない。そんな幻想を抱かせてくれるマシン。
それだけで充分だ。
674名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 10:57:32.25 ID:RZONAe7t
>>671

appleにとって裏側に電池交換のためのふたが付いてるとか
もうかっこわるすぎて鳥肌物なんすよ
無理っすね

それにMacBookに限らずアップルの製品は
快適な日本語と言うには今一つですし
仕事にはちょっとなって感じ
買ったよー持ってるよーって人に見せるときとかしか使えない
675名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 10:59:15.00 ID:5r0TPsUl
iPadとかAirの方が薄いな、テキスト入力程度なら10時間ぐらい平気で動くしな。
いつの間にかバッテリが切れてるポメラの方がツカエネw
676名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:01:17.87 ID:kl+ThYco
悩むなら
ポメラかMBAirだと思う
iPad2あるからキーボード欲しくなる
うーむ、Airにするかな
677名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:12:38.62 ID:QsonT+ZR
>>674
>それにMacBookに限らずアップルの製品は快適な日本語と言うには今一つですし

ケータイレベルの辞書で満足しちゃうポメラニアン風情がさらりとデマをテラワロwww
678名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:27:31.34 ID:RZONAe7t
予測変換とか辞書の豊富さとか多機能で
物を比べるならたぶんスレ違い
あとこうすればバッテリでも寿命でここまでいけるとか
なんだよ薄さで勝ってるwとかさ
たぶんモバギ並に厚くてもあまり変わらんよ

見てるところが違いすぎる
きっと買わないだろうしポメラほめる人間が
工作員に見えてくると思う
ポメラって便利でスマートなデキる人を気取るためのガジェットじゃないんだぜ
679名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:44:11.80 ID:/kAGUs8+
>>675
下に日々電池マーク出てますよ
しかもボタン電池でしばらーーーーーく平気ですよ
(おそらくマックが電池ねえぞって言って本当に死ぬまでの何倍も)
680名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:46:34.62 ID:dNyW3xfV
アウトライン機能欲しいね。
ポメラの設計思想にこれほどマッチした機能はないような。
ハードのスペックが必要な機能でもないから
もしDM100の後継機が出たら載る可能性高いと思う。
681名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:48:03.18 ID:BgZEIL+Y
>>679
しばらく置いとくと単四切れ→ボタン電池切れのコンボがあるからな。
物を知らない相手と思っていいことだけ書くもんじゃない。
682名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:49:02.24 ID:/kAGUs8+
あとさー じみーにマック褒めてる君たち、君たちに言いたいんだけどさ

つい言っちゃったんだろうけど
「ポメラニアン風情」なーんて言葉まずいんじゃねえの?
自分はあまり欲しくもないのに、文句だけ言いに来てるって白状するようなもんじゃん
もしくは(公式もしくは個人的な)アップルの普及とかさ

「これならマックナントカの方が良いな」「俺はマックXXと迷ってる」
こんなこと書いたからって、なるほどポメラの比較商品になるのか?
ってその製品調べるやついないって
なぜか? 
きっとキーボードもついてないし電池駆動でもない、瞬時に入力もできない
ってわかってるもの
それに性能や多機能性はポメラの方ぼろ負けってのもねw

ほかの、LTNとかソニータブのスレの方が効率良いとおもうぜ
683名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:51:51.55 ID:seh7kM11
>>682
ご信者さんを煽るのはやめなって。Kindle Fire も来たし、Galaxy Nexus も出るし、すぐ飽きるよ。
684名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:53:46.56 ID:/kAGUs8+
>>681

しばらく置いておくとって
そんなん、他の物でもあるだろ
おれのeeepcでも携帯でもしばらく置いておくと書いてた内容とか飛ぶぞ
しばらく置くならSDに保存しろよ、
つか、そのしばらくも、何倍も長いしばらーーくじゃん

こういうのって欠点なのか? 電子機器の基本の話じゃねえの?
685名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:55:15.82 ID:NdWVIc0d
やべえpomeraスレ見てるのに
テキストオンリーで3万ならiPad2がいいような気がしてきた
686名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 11:59:10.82 ID:RZONAe7t
ポメラの電池もボタン電池もなくなるほどしばらく置いておくって?
そりゃあなたポメラに向いてないわw
そんなタマにしか使わないならポメラ要らないじゃんw
687681:2011/11/18(金) 12:21:15.63 ID:BgZEIL+Y
>>686
いや、ボタン電池が切れるのって意外と早いよ。
DM10使い潰してDM20に買い替えたけど、目盛り一つから完全放電までが
早い。仕事柄しばらく家を空けることが多く、出先でパワポやFCPいじるときは
必然的にポメラは留守番になる。
帰ってきたら電池が空ですぐに使えないということが多く、安心できないんだよね。
ボタン電池切れてもそのまま使ってりゃいいんだけど、神経質なので電池マーク
出てると精神衛生上よくないw
688名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 12:25:37.12 ID:rEZ9goG5
テキストエディタ選び放題のアンドロイドタブレットとキーボード買っても1マソ程度で手に入るのに
3マソ近く出してソフトもハードも選択出来ない、原価3000エソ程度のゴミに執着しちゃうカワウソなスレはここでつねw
689681:2011/11/18(金) 12:29:27.55 ID:BgZEIL+Y
>>688
さーて、じゃあ選び放題だというテキストエディタの名前を挙げてもらおうか。
JotaとgEditor以外で。
690名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 12:32:08.10 ID:iSQ4SZCx
>ポメラって便利でスマートなデキる人を気取るためのガジェットじゃないんだぜ

そうなのか?!
おれはMacごときで喜んでる連中とは違うぜ、
って気取るつもり満々なんだが。
691名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 12:35:02.60 ID:NdWVIc0d
>>687
それなんかおかしいぞ
単4電池が入っていればボタン電池はほぼ消費されないんだから
実際DM10を半年放置してたけど単4はすっからかんで
ボタン電池も減ってはいたけど単4入れ換えたら内容は残ってたよ
692名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 12:37:27.36 ID:miFvx1w+
>>674
交換不可の内蔵乾電池にすれば、その点は解決だな
693681:2011/11/18(金) 12:43:53.38 ID:BgZEIL+Y
>>691
そうか?
確かにDM10の頃はあまり気にならなかったんだよね。DM20でeneloopが正式
サポートされたから使ってるんだけど、これがいけないのかね?多分単四が完全
放電してから三日くらいでボタン電池が切れてる計算になるんだが…
694名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 12:47:16.04 ID:/kAGUs8+
家開けるときにポメラは留守番
家でメインにつかうならPC買えよって思うんだが
そんなに家開けて、その持って出てるパワポやFCPを仮に留守番させたら
そいつらは平気なのか?違うだろ

2週間くらいほっといたことがあったが普通に使えたぞ、その後4,5日も
(乾電池の方な、つまりボタンは減っていない)
一回、お店で見てもらった方が良いんじゃないのか?
つか乾電池が残り少ないのもわかってって
そんな家留守にするなら重ねて言うけどSDに保存しろよw
695名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 12:50:34.91 ID:/kAGUs8+
っていうかさ
BgZEILとNdWVIc0dは交互に文句言ってみたりフォローしたりしてるみたいに
見えるんだけど
なんで?

おまえ(ら)自演しようとして失敗こいてね?
自分はあまり欲しくもないのに、文句だけ言いに来てるだろって指摘されて
あせってる?
696名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 12:53:25.80 ID:J2Sh0LPX
これはwwww

はいこのあといいわけ↓
697681:2011/11/18(金) 12:55:37.20 ID:BgZEIL+Y
>>694
パワポやFCPは(分かってると思うけど)Macのソフトの名前ね。もちろんMacと
ポメラでは運用が違う。けど、例えば自動車と自転車があったとして、自動車は
常にガソリン入れとくのが当たり前だけど、たまに自転車に乗ろうと思ったら油ぎれで
チェーンが回らなかったりしたらすごく嫌でしょ? わかんないかな〜。

698名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:03:24.11 ID:/kAGUs8+
そうならないから、お店行ってみてもらってこいよ
って話だよ
あと、たまにしか乗らないようなしまっとくチャリじゃないじゃん
ってのも言った

>Macのソフトの名前ね
なんだよ本当にマックユーザーなんだw 言っちゃったよこの人
(おっとアップルオーナーっていうんだっけ?)

マックつかってろよ、おまえ顔もアップルユーザーぽいから
ポメラなんてクールさのかけらもない泥臭いツールは使わない方が良いぞ

あれか、マックは褒めていいけどアンドロイドはもっと否定なのか
マックはアンドロイドに食われてるもんな、ポメラはそんなこと無理だから
このスレで頑張らなくてもいいと思うよ
699681:2011/11/18(金) 13:06:32.31 ID:BgZEIL+Y
>>685
iPadは単語登録しないと通常キーボードで全角スペースが打てなくてイライラする。
その辺の一手間が気にならないならどうぞ。
>>695
これが2ちゃんねる脳か…誰がそんな面倒くさいことを。
700名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:10:10.12 ID:2RKrE/Xc
ボタン電池がすぐに切れちゃう(ように見える)のは接触不良系の問題と違う?
701名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:14:03.53 ID:dNyW3xfV
将来は「シート状太陽電池で充電不要」みたいになるかもしれないけど
ポメラだって「ガソリン」を必要とする機器には違いない。でもその種の
機器の中ではいちばん「長期間放置しても電池が切れない」機種じゃないの?
安く簡単に買える予備電池をいくらでもストックできるポメラなら
「給油」も自宅で簡単にできるのに何が問題なのかわからない
702名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:16:35.52 ID:mOa3P3RU
100円ショップとか
ディスカウントショップでレジ横のクソ安いやつとか
はずれを引くと
ふつうにそんなもんだと思う
ボタン単型に限らずだけど
703681:2011/11/18(金) 13:18:03.76 ID:BgZEIL+Y
>>700
むむ、言われてみたらそんな気がしてきた。
実際は2GのMicroSDに保存してるからデータが飛ぶことは少ないんだけど、CR2032を
大量にストックしとく気もないし、一度販売店で見てもらうことにする。
704名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:26:26.01 ID:QKuw2luj
>>701
今行われてる大規模な人体実験の結果次第では
少量の放射性物質でなんでも動かせる時代が来るよ
705名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:27:25.53 ID:mOa3P3RU
内蔵メモリって言えば内蔵メモリが遅いのは改良されたんかな?
要領増えただけなら空きスペースチェックに
もっと時間がかかるって言うことだよな
あれこそいらねーっておもう
小さくすれば速いし(DM5は速い)みんなSD使うのに
706名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:39:19.77 ID:kNYjp/Jo
>テキストエディタ選び放題のアンドロイドタブレット

アンドロイドに縦書きできるテキストエディタってあったっけ?
あればすぐDLすんだけどさー
707名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:41:24.56 ID:I+XSFmzZ
せめてTeX入力支援が標準であったらなあ。
コンパイル+DVIファイル表示が出たら完璧。

たぶんTeX関係を伸ばせば、凄く売れると思うよ。
大学なんかでは、文系といえどもTeXで書かせた方がいいくらいだし。
708名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:51:35.25 ID:E0Shl4ZW
オレは君みたいなやつは大好きだが
Texは親指シフト以上にダレ得?
って思われるだけだぞ
おれはawk欲しいけど…

大学だってみんなエクセル使ってるよ
馬鹿な大学ほどそうだよ(つまり多数だよ)
あるいはmathlab使えよ 捗るぞ
コンパイルあってもどうせ表示機能まで金かけてつくるわけないだろし
709名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 13:54:08.19 ID:BgZEIL+Y
>>707
確かに数年前のPCのスペックを見れば、小さなTeXマシンというのは可能だと思う。
俺は大学でひとりTeX普及委員会みたいなことをやってるんだが、今時の学生にTeXの
良さを教えるのはなかなか大変だ。その意味では設定不要でTeXが動くマシンがあると
布教に非常に都合がいい。
キングジムにそのノウハウがあるかは別として…
710名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:06:23.44 ID:I+XSFmzZ
>>708
TeXは表計算ソフトじゃないよ。
たんなるレイアウトと数式という表示(できあがり)が綺麗なワープロソフトだよ。


>>709
コンパイルはともかく、入力支援なら直ぐに搭載できると思うんだよね。
ATOKの変換のほうが、よっぽど複雑なことをしているわけで。

まあ、コンパイルがないなら、自分で必死に打ちこめって言われれば
それまでだけど、
\begin{eqnarray}
\end{eqnarray}
とかいちいち打ちたくないよねw
711名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:08:14.37 ID:hHDnyIyn
Texって言うものの性格上
ハンディであってもA4くらいは一度に見たいとか
カラーが望ましいとか有ると思うんだ
だからちょっと違うと思う
フォントを数式であってもベクターデータで
持たなきゃいけなくなるし(ガタガタはいやだろ)
行をまたぐ描画が必要になる

Tex書きたきゃ定型文とかに登録いっぱいするとかして
がんばるしかないんじゃね
712名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:10:40.90 ID:QKuw2luj
そんなのpomeraでやらんでも
Android向けTeXアプリ作ればいいじゃん
713名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:12:02.95 ID:KVj9JX/T
Macにテフが採用されたらいいのになあ
美しいことはいいことなのに
テキストはポメラにお任せ!
714名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:13:25.06 ID:BgZEIL+Y
>>710
>>708は多分数式に限った話をしてるんだと思うよ。

コンパイルなしならテンプレートと入力支援があればいい訳だもんな。で母艦に持ってって
コンパイルすると。ごく一部の人間には最高な環境だが。
715名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:15:00.68 ID:I+XSFmzZ
>>711
>Tex書きたきゃ定型文とかに登録いっぱいするとかして
>がんばるしかないんじゃね

まあ、現状そういうことになると思う。
が、入力支援くらいはつけてくれたら楽だなあとは思う。

716名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:20:08.29 ID:I+XSFmzZ
>>714
>コンパイルなしならテンプレートと入力支援があればいい訳だもんな。で母艦に持ってって
>コンパイルすると。ごく一部の人間には最高な環境だが。


まさにおっしゃるとおり。

テキストオンリーのポメラだが、やってる作業は実は数式、行列やちょっとした
図表を作っていることになる。開発費等々はともかく、誰も損せず、一部
(布教可能で多数?)にとってはもの凄い改善になると思うんだよね。
$\alpha \in [0,\ 1)$とテキスト入力したものが、アウトプットは単なる
テキストじゃないって、ポメラの可能性を広げることだと思うんだよね。
717名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:25:13.20 ID:QKuw2luj
>>695
耕作ってのは今起きてるような流れを言うんだぞ
718名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:27:44.78 ID:lGmxGMPJ
>>682
マックの人って自転車買おうとしている人に、バイクの方が速いよって言っている感じだな。論点がおかしい。
719名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:28:19.89 ID:sklasoWD
>>710

>Texは表計算ではなくたんなるレイアウトと数式という表示
>が綺麗なワープロソフトだよ。

これをみんなエクセルのセルのサイズいじったり
数式かかせたりしてると思うよ
720名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:31:04.29 ID:j9Cjn5jO
>>718
> マックの人って自転車買おうとしている人に、バイクの方が速いよって言っている感じだな。論点がおかしい。

それが原チャリならまだしも
ハーレーの良さを語り続ける感じ
721名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:39:47.47 ID:VpuWCr50
Tex対応は
ATOK辞書に\begin{eqnarray}登録するだけでいい気がする。

俺は最近はSphinxとかで書いてから
texに変換しているし

722名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:48:48.04 ID:lGmxGMPJ
DM10にはDM20で採用されているカレンダーのようなものは付いていないのでしょうか?

DM20のキーボードの文字が擦り減ってきたので今のうちに買い足しておこうと思うのですが……。

DM5の液晶は昔のワープロやPDAの液晶みたいですが、文字が読みにくいとかそんな事ないよ! 等の意見はありますか?

DM20の液晶は文字がハッキリ見えやすくて好きです。
723名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:51:11.53 ID:seh7kM11
普通に emacs 入れてくれれば……。
724名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:56:42.27 ID:BgZEIL+Y
>>722
DM10にカレンダーはあるけど、DM20みたいな日付別メモはついてなかったと思う。
DM5の液晶ははっきり言って見にくいです。エアコンのリモコンみたいな感じ。
725名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 14:57:56.60 ID:HLgs4hJc
読みにくいまでは言い過ぎだが
DM20見たこと有るなら
DM5の液晶は残念感を感じるよ
DM20知らなきゃ良かったのにってかんじw

若いなら止めないがおっさんなら20にしとけって思う
同じ快適さを求めるなら
たぶん1段階くらい大きい字で使うことになると思う
(画面は小さくなるけど)

キングジムは無理してでも同品質の液晶にすべきだったと思う
モノクロのくっきり感はカラーなほかの機械に勝ってる
数少ない利点だし
726名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 15:02:31.60 ID:HLgs4hJc
もうちょっとまてば100が出るから20も値下がりしそうだしね
上の方で折り畳み廃しせざるを得ない
とか言ってる人いたけど
止めないで平行して売るんでしょ
727名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 15:07:00.60 ID:HtemzfzL

これからは、百式ポメラと、元祖 Zポメラの二枚看板で安泰だと思う
728名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 15:38:33.48 ID:BgZEIL+Y
>>727
DM10はメタスか…
729名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 15:42:16.52 ID:WJxlplql
 DM10は枕元において起きぬけの夢日記記録に・・・・・・
730名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 15:44:51.86 ID:tzhJv2Fd
>>725
DM20持ってるけど倍額以上の価値があるかって言われると正直微妙
使ってる最中なのに突然キーボードのm,kloが反応しなくなった時は本気で参った
その後何故か治ってたけど、さらにもう1度再発したこともある
せめて修理代安くしておくれよキングジム
731名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 15:47:00.64 ID:tzhJv2Fd
あ、ちなみに修理はしてないからな 何故かまた治ってたし
今は半年以上放置してるけどまた使い始めると思う
732名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 16:16:46.63 ID:BdwJxAp9
DM05 ボール
マメモ ハロ

次期モデルは大画面化してアウトライン機能搭載かなあ?
733名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 16:42:03.99 ID:i1PMCQaJ
DM5の液晶見にくいかな?
暗い所でも、180度倒すと見やすくなるんだけど
734名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 17:07:37.25 ID:VpuWCr50
DM5は字の大きさ次第かな
極小字にしてできるだて表示字数を増やしたい場合には厳しい。

デカイ字で作業するのが好きならあんまり気にならないかも
735名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 17:11:12.10 ID:9CqavKTv
>>713
MacPortsにTexってないの?
なきゃコンパイルしていれりゃ良いだけの気もするが。
736名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 17:13:12.46 ID:+WvEETv0
現物触れるところある?
737名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 17:54:30.61 ID:sOgD/u0n
なぜか今日になってTeXの話題花盛りだな(笑)
TeXで論文を書いていて、まだ一章だがDM100の一ファイルの文字数
キャパシティーをもう超えている。だから原稿用紙100枚なんて
あっという間よ。ちなみに英語で書いている論文だけど、
今40枚くらい書いたところですでにオーバーしている。
TeX対応までは望めないので、atokの辞書登録でコマンド補完を
することは考えていた。
コンパイルするって、完全にemacs(笑)
でも、vz載ったらdosコマンドからやりたいのってsedとかの
テキスト処理関係か、TeXのコンパイルだろうなあ。
文章の校正とか、細切れの時間が使えるという意味でポメラが
うってつけなんだけど、制限文字数がネックで実用的でない。
738名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:08:31.71 ID:dNyW3xfV
ノートPCもULTRABOOKの3世代目あたりまで行けばもう少し実用的な
モバイル端末が出てくるかもね。それでも単三駆動は無理だろうけど
739名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:09:58.05 ID:ugRa4vrJ
TeXってなんて読むの
テックス
テック?
おしえてー
740名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:16:23.96 ID:MGDynuD0
>>737
そんな長文書くのに1つのファイル??
普通セクションごとに分けてinputで読み込んで連結しない?
741名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:18:28.31 ID:MGDynuD0
>>739
てふ
742名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:27:46.33 ID:BgZEIL+Y
>>739
テック
743名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:29:06.23 ID:9CqavKTv
>>739
てっく
てふ
ては
だいたい3つくらい
744名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:33:25.42 ID:MGDynuD0
テックは比較的年配の方が使うイメージ。
テハは初耳です。
ああスレチなのについ答えてしまった。。。
ここはggrksが正解でしょうか。
745名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:36:17.79 ID:LbnLMq1i
ポメラのコイン型電池って時刻の保存にしか使ってないよね。

一方ボイスレコーダーは時刻保存用の電池はを別に用意していないけど、
電池を1,2分以内に交換すれば再設定の必要はないよね。

これってコンデンサーか何かで一時的に保持してるんでしょ?
ポメラもこうならないの?
746名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:37:18.47 ID:eEqBQ7Zw
最近の学生さんはみんなプログラミングしってるのか
ついてけん
747名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:38:11.68 ID:sOgD/u0n
>>740
一つのchapterの中での移動はよくあるので。
sectionごとだと細かすぎない?

>>739
ドイツではテッヒ一択で、他は通じなかった。
748名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:42:28.23 ID:LbnLMq1i
俺はTeXよりも まずはUnicode、しかも一気に6.0に対応してくれれば
もう手放せなくなると思うんだ。異体字はもちろん、絵文字だって
書けるんだぜ。
749名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 18:59:04.29 ID:MGDynuD0
>>747
微妙なところだけど、コンパイルで待たされるとストレスなので
分けたくなりますね。
必要なセクションだけ読み込んでコンパイルすればあっという間なので。
750名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 19:04:29.51 ID:VpuWCr50
Unicode対応はしてほしいね。
作業できない原稿がいくつかあるんで
751名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 19:32:01.30 ID:zFPUCMUp
別にポメラは多機能でなくていいよ。
M20を使っていると漢字変換に戸惑うときがあるから、
データーのバージョンアップでもうちょっと便利になってほしいと思ったことはあるけど、
M100にある表形式の入力が出来るというだけでも有り難い。
何でもかんでも一台で済ますことを望むなら、それはPCに任せればいいだろ。
自分としては下手に通信機能を持ったれたら、ウィルスが怖くてエロ小説やお花畑ポエムが書けなくなってしまう。
内容を確認しながらPCに上げるか否かを判別する手続きは必要だ。
それに、便利な環境にいる人間には想像つかないだろうけど、
震災後の計画停電中ポメラがあることに自分は救われたクチだ。
752名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 19:51:01.69 ID:9CqavKTv
>>744
Xをキリル文字相当で読むとそうなるんだそうな
753名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 19:51:02.57 ID:hzxZaN4t
電池で稼動する小型ワープロ専用機。
ちょっとだけ便利に、PCに送れるようにしてみました。
これで十分だろ?
754名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 20:01:00.43 ID:G1Gp1TS7
TeX入力支援はマシンスペック必要ないから欲しいね。
755名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 20:25:45.52 ID:lGmxGMPJ
>>724 725
回答ありがとうございます。DM5の液晶は1段落ちますか……。

日付別のメモは個人的には便利ですが、絶対に必要な訳ではないですのでDM10の方を考えてみます。

次に出るDM100は持ち運びするのに個人的には大きすぎますので、現行のDM20系統とDM100系統以外にもう一種類欲しいですね。

携帯のSH-04A程度のキーボードでいいですので、電池駆動で、本当にポケットに苦も無く入るサイズのも欲しいです。大きさとしてはせいぜいDS Lite程度の。
756名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 20:52:25.24 ID:i1PMCQaJ
でもポメラのお陰で、本当に助かってるよ。
757名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 21:00:33.20 ID:riR82NDs
>>736
東京ならヨドバシカメラ・ビックカメラ・石丸電気かな。
758名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 21:05:46.20 ID:GvybjWUt
>>755
どっかで200LXの中古を買うことをおすすめする。
759名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 21:36:27.75 ID:vR3jReZW
>>758
まず鯖缶を探す必要が・・・
760名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 21:41:48.77 ID:j9Cjn5jO
>>755
dm20をもう一個買うんじゃダメなん?
761名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 21:46:23.55 ID:+lY5HLfW
ヨドバシ 31,900円に値下げ。発売までもう1段あるかなぁ。
762名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:01:24.72 ID:kNYjp/Jo
>>761
いい傾向だ
SDカードは文書ファイルしか使わないんだから
3DSに同梱してた奴でいいか(3DSには32GBが入ってる)
763名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:16:20.41 ID:sJasXWcM
dm20買ったばかりだからまだいらない。いらない。
と唱えてないとうっかりポチりそう。いらない。
764名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:21:01.85 ID:RlcCZ/YV
右シフトなんて使わないと思ってLTNを触りに行ったけど、?だけ右シフトで出してる事に気づいたわ
765名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:22:47.32 ID:pBSLKQ28
今使ってるdm20の性能に
あんまり文句ないんだよなー
ただdm100の縦書きがすごい魅力的
766名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:24:19.83 ID:oxwe6yfA
さすがに200LXサイズの新型ポメラを期待するのは…無理だよな。
現在よりさらにニッチな需要だし、キーボードをうまく作らないと使いにくいし。
767名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:33:57.84 ID:tzhJv2Fd
>>763
一人でやってろよ
768名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:39:35.12 ID:MSC58aGk
上手く作るも何もキーがあそこに全部入らねえよ
ポメラはニッチな人みんなが満足する夢の小型マシンじゃないですよ

素早く文書打てる最低限最小限機能をめざすん
だから17ミリキーピッチ&キーの位置は
死守するだろ

キーが多少だめだめでも良いなら200LXではなくネットウォーカーあたりが良いんでないの
Ubuntuだから君らが求めてるいろんな事ができるよ
モバイルUbuntuにすればもっさり感はなくなるらしいし

Xうごかさなきゃもっとサクサクで電池餅も良いだろ
テキスト版Emacsで十分だろ
769名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:41:54.74 ID:RlcCZ/YV
しかし全角半角キーの位置はもう変えられないのか、あえてあの位置のまま変えなかったのか
1キー削れば行けそうな気がしないでもない
770名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:45:40.79 ID:QdD6y1nO
電池増やして大型化するんじゃないの?
ガンダムでいうところのZZ化。
771名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 22:47:11.94 ID:/kAGUs8+
>>769

やだなw そんな細っそい全角半角キーは
772名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 23:21:45.64 ID:kNYjp/Jo
>>764
まあLTNも更新でキー設定で右shiftキーを設定できるようになったけどね
773名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 00:18:49.57 ID:l1+1kxUQ
親指シフトキーが固定なら購入は諦める
774名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 00:22:51.76 ID:qPSvuA22
そうそう、そういう人はけっこう多いと思う。どうせなら
もう少し親指のこと調べてからキーレイアウト決めてほしかった。
775名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 00:31:05.52 ID:wR9cNbl2
>>763
もしや三重県在住の方ですかw
776名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 00:31:10.41 ID:l1+1kxUQ
ひゅんQだって3種類のレイアウト選ばせてくれたもんなぁ
もしメニューから変更できるならキングジム様に土下座・・・
777名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 00:34:08.25 ID:scC1QBC0
DM100のコイン電池はRTCにしか使っていない。
778名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 00:40:35.89 ID:scC1QBC0
ちなみにコイン電池は2016だがRTCにしか使っていないので、
単四乾電池がなくなっても二年位は持つ。
779名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 00:51:22.49 ID:9KwARAjq
乾電池取り出しても編集中の(フラッシュに書き出してない)文書残ってるじゃん
あれは何でなのさ

CPUに内蔵されてる1.44のメモリが電源切っても消えないフラッシュメモリ的なものなら
昼間電池切れで内容が飛んだって
さわいでたやつは何?
アップル信者の狂言?
780名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 01:08:58.42 ID:Bg326ZKV
ポメラのボタン電池が役立たずなのはユーザが一番知ってるだろw
781名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 06:08:05.37 ID:oZotQi4X
DM100はややオーバースペック
親指縦書きいらね、CSVもいらね
つーかSDスロットもいらんでしょ
782名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 06:20:29.13 ID:LeW288AC
>>781
SDとCSVとBluetoothは要る
783名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 06:29:42.53 ID:oZotQi4X
Bluetooth付いたからSDイラネって思うんだよね
だいたいmicroSD→microSDHC→SDHCって変えすぎ
784名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 08:25:48.97 ID:tyZgqinc
>>779
騒いでた奴なんていたっけ?
785名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 08:27:38.71 ID:hZLMauQX
>>783
SDインターフェース回路は最近の組み込みCPUには大抵付いてるから削るって選択肢はあんまりないんじゃないかな
786名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 08:38:04.01 ID:qPSvuA22
ボタン電池って乾電池とりかえる数十秒のためにあるんだと思ってた
SDも使えるのになぜボタン電池の容量が問題になるのだろう
30時間も電池もつなら20時間経った時点で替えればいいわけだし
単三エネループなんて安いもんなのに
787名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 12:14:21.49 ID:yjAk+oBA
>>781
キーボードもいらないな
最近久しぶりに発売された投影式キーボードとかどうだろ
788名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 12:25:01.82 ID:Ufqhnr9/
あれは、ダメ
ホームポジションがわからないから
タッチタイプできない
789名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 12:29:14.35 ID:LeW288AC
なんか人差し指の位置をホームポジションとして他のキーの位置を自動的に変更する仮想キーボードみたいな技術が開発中とか
人間が配置を覚えるのではなくキーボードが柔軟に対応する時代がそろそろ来るのかもね
790名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 12:37:00.44 ID:yaPW8QOg
>>789
ああ、それなら面白そうだ。
791名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 12:38:59.69 ID:MM70pcnE
>>787
> 投影式キーボード
キーボードいるんじゃん
792名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 12:53:44.35 ID:9ZKKwQXn
投影式は膝の上で打てないから却下。
空中で認識してくれるリアルエアキーボードがいい。
793名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 13:01:20.83 ID:yswSNiVy
>>789
XBOXのキネクトみたいな感じやね
それなら膝の上でも行けそう
794名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 13:50:09.27 ID:tyZgqinc
>>786
>電池交換の数十秒のため
実際その通りだと思うけど。ただCR2032は単4電池より入手しにくい(まあ
だいたいのコンビニで買えるけど)ので、できるだけ切らしたくないんだよね。
切れたからと言って実害はあまりない。ただ電池交換マークが出てるのが許せない
というだけ。
795名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 14:42:35.54 ID:NYnwmhuo
DM20でUSBのACアダプタを使ってる方いたら聞きたいんだけど(・ω・)
電流電圧の規格はどれにすればいいの
796名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 14:59:07.30 ID:QvTYv3je
投影式とか言われても
メモリの貯蔵は充分か
797名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 15:00:21.98 ID:rHyYSqv2
投影式ってさ
技術の進歩だし
投影機が小さくなれば持ち運びには便利だろうけど
入力しやすさは後退だよね(多分大きく)

すべてが投影式になった未来の世の中でも古臭いとか時代錯誤とか言われながらも
モバギやポメラの後継者って言われるような
キーボードつき端末売る骨のある会社がまだあることのほうを望むよ
798名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 16:45:42.74 ID:39nfF4uw
エアーペンがどの程度実用的かを考えれば、投影機っていうのはあくまで
代替物だっていう話になると思う。
799名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 17:10:17.13 ID:gSOWX3PI
そろそろキーボードの必要がないキーボードが出ると思う。
→リストバンドかなんかして前腕と手・指の動きを検知して入力する。
もうできてるのかもね。
800名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 17:24:17.06 ID:Ufqhnr9/
もう、音声入力でいいんじゃね
801名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 17:47:20.24 ID:vXKQSC9N
今日触ってきた。
キーボード、駄目駄目だったwww
802名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 17:55:24.86 ID:VqSBrxzN
はい嘘丸バレ
ご苦労さん
803名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 17:59:17.02 ID:VcTFk6Tm
パンタグラフじゃないんだし、高望みはしてないよ。
Netwalkerよりましなら、いちおうおれは良しとする。
どうしても慣れることが出来なけりゃ、
Jornadaに戻るか、電池持ちのいいネットブックを買うつもり。
804名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:02:18.75 ID:XUWOjPNi
音声入力や手書き主流にならないのは
音声入力はうるさいし他人に聞かれるし
2時間キーボードはわりかし平気なのに
2時間しゃべるのはかなり労力がいるんだよね
会話だと2時間は平気だけど
一方的に話すのは疲れる
筆記も右手への負担ばかり多い
「あ」を書くときの筆記とキー叩くのの運動量差を考えてみれば分かる

頭に電極挿すまではキーボードで行くと思う
805名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:09:29.06 ID:o/i3+2G0
>>頭に電極挿すまでは
自分だめだわ。邪念が文字に出てくる。腹減った〜とか。
806名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:10:11.93 ID:nl5GTtEP
善し悪しに関してはDM20あたりと比較してくれんと判断のしようがない
807名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:18:11.52 ID:NvBc1jQe
えっ?おまいらまだ電脳化してないの?
俺は最新のジェイムスン教授型の擬体を使ってるよ
808名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:21:06.06 ID:zGWlHqOu
工作員オンパレード
809名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:25:28.68 ID:cjx46kdN
DM20に比べて顕著に劣化してるなら
レビューで言うだろアスキーとか

ペナキー感が増すみたいだから好みの問題あるだろうな
オレは厚みがあっても昔みたいなキーボードが欲しかったなHHKみたいなやつに画面がつく感じ
810名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:35:10.55 ID:JIJQ3P+h
>>809
それもうデスクトップ使えよ
811名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:35:54.72 ID:hZLMauQX
>>805
俺は音声認識で酷い目にあった
「○○は××である、ゆえにほげ『ほげじゃねーよ!』空く疎」
こんな感じで間違い入力に悪態突いちゃうのでもうだめだめ
812名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:36:13.38 ID:NvBc1jQe
>>809
ASCII以外はキーボードのたわみなんて全く感じていないようだが…
813名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:36:40.64 ID:VcTFk6Tm
物書き用マシンとしては、キーボードは懸念材料だよ。
2,3時間打ち続けることも出来ないようなら、パスするしかない。
814名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:40:21.65 ID:VqUACv7I
もうモノ書きというより
モノ打ちだな。
815名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:40:54.85 ID:NvBc1jQe
>>803
パンタグラフ。つかレビューくらい見ようぜ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20111115_491023.html
> キーの端を押してもきちんと垂直に押し込まれるパンタグラフ構造でミスタイプしにくい
> のは好印象なのだが、打鍵時にスプリングらしきカシャカシャした音が響くのが気になる。
816名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 18:41:19.48 ID:hZLMauQX
>>813
2,3時間なら大丈夫じゃね?
普通のダメキーボードは5分から10分で投げ捨てたくなる(最短10秒のNetWalkerがあるが)
3時間越えできついのは良いタッチでも重いキーの時くらいなんだけど、皆はどう?
817名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 19:06:53.96 ID:G83FF/85
俺はロシア後で考えると入力されるシステムを使ってるよ
818名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 19:11:42.76 ID:nHthSorw
ガント少佐おそロシヤ
819名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 19:57:22.04 ID:vXKQSC9N
>>802
触れる職種にいる。
820名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 20:01:14.84 ID:8b/j5Y2C
乾電池で動いて、好きなUSBキーボードを刺せる端末の出現に期待。
Bluetooth対応してればなおよし。
821名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 20:09:03.20 ID:VqUACv7I
スマホを立て掛けられる
小型青歯キーボードと

使いやすいアプリがあれば解決か
822名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 20:13:43.94 ID:nl5GTtEP
>>819
だからこれまでの機種と比較してくれよ
823名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 20:16:13.63 ID:NvBc1jQe
なんでもかんでもダメ出しすればかっこいいと思ってるやつもいるさ
824名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 20:18:03.27 ID:gHrdnJ2f

合体変型 ポメラzz (ダブルゼータ)

http://blogs.dion.ne.jp/109nissi/archives/8177371.html#more
825名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 21:22:58.29 ID:VqSBrxzN
>>819
嘘に嘘を重ねても虚しいだけですよ
826名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 21:38:38.23 ID:qLHFNgLo
てか信じるからちゃんとレポートして欲しい。
827名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 21:42:10.32 ID:YdUyzCxL
ここの人って、やはり普段のキーボードがリアルフォースだったりするの?
828名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 21:42:13.19 ID:39nfF4uw
>>820
USB/PS2キーボードを青歯化する変換アダプタ機能を持った液晶っていう
イメージかな。もはやキングジムの守備範囲ではなくなるけど、
あってもいいと思う。
っていうかこのテキスト入力の分野、メーカーが考えるほどニッチじゃ
ないんじゃないかな。どんどんいろんな会社同士で競合してほしい。
829名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 21:43:39.69 ID:VcTFk6Tm
しかし、値段のほうは30000円前後でなかなか動かないねぇ
予約殺到というわけでもなさそうだし、なんでだろう?
DM20のときみたいに発売日になるとストンと3000円くらい下げるのかな?
830名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 21:54:19.03 ID:Ufqhnr9/
>>827
そんな、キモい

ってリアルフォースでタイプしていますが、何か?
831名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 21:54:52.98 ID:JIJQ3P+h
予約殺到してるんじゃね
発表直後は動かなかったのが3万円まで落として予約が入り出した
だからこれで売ろうってことじゃね
何だかんだ言ってもキングジムの看板商品だし
832名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 22:01:06.44 ID:39nfF4uw
>>830
HHKにも無接点方式があるのか。今度買うかな。
833名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 22:10:15.27 ID:hjp/ocv1
>>832
というかそっちがHHKの代名詞
834名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 22:39:09.17 ID:nHthSorw
HHKはlite2でいいよ
安くて丈夫
835名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 22:46:21.83 ID:hUSdweUe
オレは逆にストロークが長いキーボード嫌いなんだよな
ぺちぺちした感じのがいい
836名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 23:00:25.62 ID:FkNivLsf
電車でやってると隣りの奴が肘をぐいーんと押してくる
できねーじゃん!てむかついて隣見ると
隣の奴は、ノーパソやってたりするんだよね。
837名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 23:04:42.75 ID:Hw/yYEcb
>>836
>やってると
何を? せんずり?
838名無しさん@3周年:2011/11/19(土) 23:46:29.43 ID:VqUACv7I
電車でやってるやつは大体無能。
839名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 01:09:02.00 ID:rJEfRFSy
>>795
USB規格なら5V500mAと決まっているけど?
840名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 02:11:20.82 ID:9Axs/gaE
スケジュール管理ができないから
電車内でペチペチやってるんだろうからなぁ
エロゲーならもちろん許すけど
841名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 02:26:08.11 ID:EQjkuH9x
>>839
それにあうやつ買ってくる。どうもありがと(・ω・)
842名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 06:22:00.70 ID:jUafs29I
>>829
定価で3,000円上がってるからなあ
14台注文したバカもいるし
843名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 06:58:01.15 ID:amfhYdFt
>>820
え・・・F-07C?
844名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 07:24:44.28 ID:BItkwkkp
HHKって19mmピッチだけどDM100と縦横はあんまり変わんないんだな。
カーソルキーなくすと結構小さくなる。ただHHKを標準搭載したポメラとかは
やっぱり出来ないので、USBで接続できる液晶端末があるといいなあ。

でもそれならHHKを青歯化して携帯につなげばいいのか?
845名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 07:27:58.76 ID:eeVqs4bo
電車でポメラやってるんだけどさ
時間の有効活用って言ってくれよw
会社員と主婦で忙しいから、内職のブログライターの
草稿書いてんの。
846名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 07:35:27.99 ID:EQjkuH9x
主婦でポメラとかエロいな
847名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 07:50:20.94 ID:pmaR74mE
>>844
カーソルキーが無いと困るだろw

それにHHKって大きさ重さだけじゃなくて打鍵音が大きいんだよ。そんなの持って喫茶店やらファミレス行くと目立つ以上にひかれるぞw図書館なんかだと即叩き出されるな。

HHKは俺はデスクトップで使っている。白いWin用のヤツ。自室で使うぶんには音やデザイン関係なく打ちやすいのがいいよね。でもこれを外に持ち出して人前で使う勇気は無いよ。
848名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 07:52:07.25 ID:jUafs29I
>>844
で、なんでそれをpomeraスレで語るの
USBキーボードを外付けできるポータブルならあっただろ
PocketPCでも出来たし
でも結局買わなかったんでしょ
849名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 07:57:19.47 ID:7QwbatvC
タブレットやスマフォでポメラ並みのモノクロ液晶が出ればいいなとは思う
(画面を白黒にすればいいってやつはわかっていない)
電子インクは反応速度が遅いから、
かな漢字変換とかついていけないでイラつくと思う
850名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 08:01:25.36 ID:k7H89sEn
デスクトップのキーボードにこだわってる人が使えるぐらいポメラのキーボードは良いモノ
ってことかと
851名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 08:12:02.23 ID:BItkwkkp
>>847
今のモデルは付いてるんだね。個人的にはなくていいんだけど。

>>848
ポメラの進化形は小型化だと思っていたクチだから、DM100がHHKと
似た大きさだといっても、たたんだときは胸ポケットに入ってほしいと
まだ思っている。
852名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 08:57:02.74 ID:amfhYdFt
折り畳みキーボードと一行だけの液晶とかどう?
思いついたら開いて打つ
編集は帰ってからデスクトップに接続して
手帳にメモでいいじゃんって人は想定しない あくまでキーボードで打ちたい人向け
853名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:01:44.71 ID:3nd1lpCy
>>852
ひとりTwitterか
854名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:01:47.49 ID:ch/Xsc4r
asusのキーボードに液晶がついたヤツ買えw
855名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:02:26.73 ID:ch/Xsc4r
asusのキーボードに液晶がついたヤツ買えw
856名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:12:23.85 ID:amfhYdFt
orz そんな・・二回も言わなくても しにたい
857名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:22:16.54 ID:1g74nvfB
投影式キーボードを実用化するなら
そこに置くユニットが邪魔になるだろうし
俺としては眼鏡に装着すれば角度とか一定に出来そうで便利かなと思ったけど

だったらARキーボードでもいいような気がしてきた
858名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:48:47.33 ID:Xa9tjDpa
投影もARもキーボード見ながら打つのが前提だろ
きっとクズだ
ARなんか3Dメガネかけても細かく3次元上の位置を伝えるのは難しいから
キーボードのキーの細かい差を人間の側で把握できないよ
「このへんかな? もっとこっちかな」になる
一個のキーを2センチ角くらいにしないと

なんていうかそう言う未来の話はすれ違いだろ
ここは10年前とそれほど変わらない物について話す場所だ
859名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:52:22.33 ID:1g74nvfB
眼鏡に装着するタイプのキネクトセンサーと
眼鏡に投影するタイプのARで
電脳コイルが現実に
860名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:56:31.84 ID:jUafs29I
投影やARでいいなら
素直にiPadでいいだろ。今あるものを使えよ
861名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:58:19.04 ID:7QwbatvC
>>858

そうなんだよな 確かに大手企業にはできないような事やったから勘違いしがちだけど
やろうと思えばNECだろうがシャープだろがカシオだろうが、
たぶんサンヨーでもアイワでもフナイとかでも1ヶ月もいらないでできる

文具屋が枯れた技術集めただけで、キングジムがやったことに先進性とかないんだよな
めがねキーボードとか音声認識とかファイル屋さんに頼むことじゃないだろ
862名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 09:59:29.59 ID:TXw+V/V+
実績のあるNECやシャープががんばれないのが難点
863名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 10:07:44.86 ID:ch/Xsc4r
ビジネスとして成り立たなかった実績?
864名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 11:16:03.29 ID:1g74nvfB
iPadは手に持つから片手がふさがるだろ。
やっぱり装着型で両手がフリーでないと
865名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 11:21:11.59 ID:7QwbatvC
なんだいつものアップルユーザーの人かw
866名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 11:23:47.53 ID:3Lg1L1Lb
余計なものをつけないができないんだよな>日本の企業
禅なんてマニアのたしなみに過ぎんということか
867名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 11:51:45.00 ID:LVAwwL4H
親指とCSVのことですね
868名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 12:05:49.19 ID:t+gUFtLR
>>862 >>863

それにしてもNECもシャープも、時々面白い製品を出すのに
「実績」が充分活かされている感じがしないのはなぜでしょうね。
869名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 12:44:37.80 ID:BLhdOZsI
意志決定が遅いとか
口出す年取ったえらい人が多すぎるとか
真っ先に何かやらず誰かが成功した物の改良や別パターンなんかの安全策しか取ろうとしないとか
とりあえずあれもこれもやっときゃ大惨敗は避けれるって考えとか
工場もでかいんでニッチすぎると儲けがないとか
ハードソフトそして主要メディア含めた業界団体が考える将来の製品からはずれたもの作れないとか

大企業病だな
870名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 12:45:40.76 ID:k7H89sEn
三行表示のワープロは昔あった
871名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 12:48:14.30 ID:CQKImAal
シャープとNECが
モバイル書院とモバイル文豪を
出して終了
872名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 13:18:59.22 ID:vuVE8lxz
>>871いくら大企業だろうが二番煎じじゃ大してヒットせんわ。
お前みたいにニッチをバカにして適当な作りになるから質も悪くなるだろうしな。
そんなこともわからんのか低脳。
873名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 13:22:25.51 ID:VbMdbe0X
>>847
HHKのLightは音がうるさいけどproは静かだよ?
874名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 14:01:02.96 ID:CQKImAal
>>872
ファビョり方がすげえ。。。
そんなに怖いんだ?w
875名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 14:43:37.68 ID:Upq01UmL
>>872
Lifetouch Noteがその通りの製品だったからな。モバギの再来を宣伝文句にしながら
企画はモバギを知らない若手任せ、やっすいカーナビ用の感圧タッチパネルを流用
した最悪の液晶。二度とNECの製品は買わない。
876名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 15:07:32.03 ID:t+gUFtLR
>>872>>875ももう少し落ち着いて欲しいけど、たしかに
DM100がそこそこヒットしたらLTNの開発者はかなり恥ずかしいな。
http://121ware.com/navigate/products/pc/111q/02/lifetouch/interview/index.html
877名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 15:14:39.57 ID:VbMdbe0X
>>876
目指している所が違うから別に恥じること無いと思うよ
目指している所がエンドユーザの共感得られなかったと言う事なら、次回頑張って欲しいとは思う

つかそろそろ失敗をあげつらうより、失敗を成功の母にするように応援すべきじゃね?(景気悪いしさ)
878名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 15:15:39.64 ID:2eP8bw8i
NECにはもうモバギのDNAは残ってないでしょ
879名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 15:26:55.38 ID:x2dQXKcZ
でもDM100のニュース見て
「あーあ」っては言ってると思うw
「売れるな、こけろ!」くらいは思ったかも

あるいは2chに
「やっぱクラウドに接続してバックアップする機能欲しいよね
無くしたり壊したらと思うと不安で買えない」

みたいなこと書き込んでみたりとかw
880名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 15:27:40.12 ID:t+gUFtLR
>>877
まあそうかもしれないけど、目指している所(もしくは対象購買層)は
けっこう近かったんじゃないかという気も。
応援したいのは同意だけど、もうちょっとうまくいかないもんですかね。
こういうのが出てくる限り、期待は持ち続けます↓
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1109/28/news026.html
881名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 16:02:38.55 ID:HfOTfpNl
Lifetouch Noteはモバギはモバギでもいろんなことが中途半端だった
カラー版モバギの子孫なんだな。電池込みで450gと700gの差は大きいし
専用バッテリーは9時間もってもやっぱり管理に気を遣う。高価な専用
電池の寿命を延ばすため充電回数を減らそうとするとバッテリー切れの
危険が増えるし、それを心配しないでいいように予備電池ももつと
さらに重くなってしまう。OSにアンドロイドを使うことでできることも
あるからLTNが最適解の用途もないとは限らないけど文書作成のための
モバイル端末としてはやっぱり中途半端なんだな。
882名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 16:09:33.47 ID:Upq01UmL
>>881
運用面もそうだけど、肝心のテキストの扱いがなあ…。
ATOKの候補が出てくるたびにテキストエリアがガクガク上下に揺れるからちっとも
集中できないよ。
883名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 16:11:11.65 ID:2eP8bw8i
LTNはキーボードが開発者公認の低品質な上にソフトもダメダメなまさに使い道のない糞端末でした
884名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 16:29:08.57 ID:VbMdbe0X
>>880
実は自分、Willcomのメール専用端末(WP25だっけか?)にめちゃくちゃ期待してたんだけど、アレも幻になってしまったんだよね
自分の欲しくなる物は割と偏ってることは知ってるけどすごく残念。
885名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 17:12:18.88 ID:6ISbtaW3
>>884
あのメール専用端末はマジで欲しかった
5万でも買う
886名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 17:29:10.26 ID:KO5yn2AE
>>870
3行どころか俺が最初に買ったワープロOASYS Liteは1行8文字表示だったよ。
887名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 17:36:56.48 ID:o6FHgS4n
その手のワープロって1、2行しか表示できないのに
印刷レイアウトはグラフィカルに表示できたりするんだよなw
888名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 17:54:57.07 ID:S6wSEfBe
DM100からBluetoothでiPhoneのメーラにテキスト流し込めたら
本体で送信するのと大して変わらないけど無理ですかね。
889名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 20:10:04.56 ID:58m0EjWu
AmazonでDM100予約したよ
初ポメラ楽しみだ
890名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 20:19:56.97 ID:SJ66fCIL
btキーボードにしてつかうことなさげなので
dm20店頭でかいますた
891名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 20:22:00.73 ID:eeVqs4bo
>>890
いくらだった?
ネットより安い?
892名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 20:26:05.67 ID:z0XmnvJp
カタログもらってきたけど
ファームアップデートでスペースキーが左シフトに割り当てられるようになってから買うわ
今の無変換の位置で左シフトは耐えられない
893名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 20:33:20.35 ID:JKsOuTkq
>>891
9800円
894名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 21:03:50.95 ID:eeVqs4bo
>>893
をを、安いじゃないか〜。
895名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 21:04:13.94 ID:8N3OQWr9
安いなあ
896名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 21:54:54.01 ID:TXQ5v17B
高いよ。これ。ライバル機種ないから。
たかが入力装置が三万とか価格なめてる。
あとドラクエのキメラ思い出す。
897名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 21:56:10.83 ID:TXQ5v17B
あとこのメーカー胡散臭いボクシングジム
連想させる。
898名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 21:57:23.16 ID:/43QJ4M9
貧民
899名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 22:03:21.86 ID:eeVqs4bo
>>896
9800円が安いって話
900名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 22:10:08.49 ID:8N3OQWr9
>>896
DM20ことね
901名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 22:22:26.93 ID:RP+dvdep
>>887
初期のワープロって、扱いが「日本語の打てるタイプライタ」
だから、あまり画面の大きさにこだわりがなかったね。

似たようなジャンルのポータブルコンピュータも、PC-8201など
ヒンジ無しで画面数行が普通だったし。
902名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 22:43:26.44 ID:QtvVk+Sv
ポメラはDM100で、初めて買うことになりそう。
ところで、登場から約3年たっても、収束するわけでもないから、売れ続けているのかな。
でも、ポメラのライバルのマシンって、出てきてないよね。意外な感じがする。
なんでだろね。
大手メーカーが資源を投入したり、新規参入するには市場が小さいのかな。
それとも、他社がATOK採用できないとか何かあるのかな。
単なる個人的疑問だけど。

903名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 23:08:03.56 ID:D1J0Ae+g
>>901
初期のワープロのころは、画面用のLCDが作れなかったっていうのがほんとのところだよ。
デバイスの性能は、今からは信じられないほど低かった。
それから見ると、進化した一番は半導体だけどLCDも。

最初は、TFTのLCDなんて研究レベル。
だからTFTなしでなんとかマトリックス表示(画素で表示するいまの方法)して、やっと縦100ドットとかができた。
それで数行の表示ができた程度。
だから、ワープロもCRTだったはず。
そのうちSTNができて数百ドットが何とかなりはじめた(最初は青と白か、黄色と黒。「モノクロ」ではあるけど白黒じゃない)。
何とか白黒になったのがその後。
このあたりのLCDの進化はワープロの画面を大きくするために進んできたようなもの。
つまり、LCD業界にとっては、ワープロ専用機が、テクノロジドライバだった時代があった。
PCはラップトップが何とかなるかどうか。デスクトップが普通で、当然CRTモニタ。
そのころ丁度小型のカラーTFTがTV用に作られ始めた。
これが1980年代後半ぐらい。

今じゃ、考えられない。
904名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 23:09:41.70 ID:uCSx6a/V
キングジムだとヒット台数でも、シャープなら失敗台数なんじゃない
NetWalkerとかガラパゴスとか

Zaurus継続していればよかったものを
905名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 23:10:08.26 ID:jvinkYt3
日本だけじゃないお。
10年くらい前、キーボード付きのハンドヘルドPCがポケットPCとかに負けて、
ポケットのほうはそのあとタブレットだのiPhoneだのに置き換わったけど、
キーボード付きの携帯機は世界的に姿を消してる。
ラップトップがずいぶん小さく軽くなったんで、もう復活はないだろうと思う。

長めの文章かく人より殆ど読むだけの人のほうが多いのは、当たり前と言えば当たり前。
906名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 23:13:51.14 ID:vL+sAEu8
70年代の電卓戦争の頃はFL管が主流で
液晶の商業的実用化は80年代からだったね。

80年代初頭のカード電卓戦争とゲームウォッチで、需要が作られて
そこから進歩していった。
907名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 23:44:28.06 ID:21L6xH4P
これいま開封してあそんでるんですけど
文章をQRコードにしてスマホでよみこんで
2ちゃんに書き込みできる
908名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 23:48:58.26 ID:D1J0Ae+g
その何気ない行為ができることは、すばらしいことなんだよ。
表示、通信、QRコード
そんな子といわれても困ると思うけど。
そして、ほとんどの技術が、中国製ハードに乗せられてゆくんだ。
マイクロソフトみたいに日本語処理まで中国に。
909名無しさん@3周年:2011/11/20(日) 23:57:51.49 ID:21L6xH4P
いや、こういうことがしたかったんです
QRコード読み込むアプリもいまはじめてスマホにいれてみた
てっきりデータカードやりとりとかUSBでとかとおもてますた
だからポメラで文章つくってアホオクの返事とかにも
使えるからDM100である必要もないです
いい買い物しました。
910名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 00:03:29.24 ID:cDsXGIex
>>908
一時期流行したパームトップPCと同じ、誰でも真似できる枯れた技術の組み合わせだから、生産国が中国でも台湾でもインドでも関係ないと思うけど?
需要が無いと思われていたから誰も製品を投入しなかっただけ。
キングジムが凄いのは、そのニッチを開拓できたこと。
そして、変な新製品を投入しなかった(できなかった?)こと。

ニッチ市場の「規模」を見極めて、細く長く売っていく戦術なんだろうね。
911名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 00:15:09.36 ID:AZZ22ImC
お前ら語るの好きだな
912名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 00:15:11.91 ID:aGNoy/IY
そうそう。ポメラはいい製品だよ。自分はきっとDM100買うよ。
キングジムの企画もすばらしい。一発屋っていうレベルじゃないしね。
もちろん、ハードがどこ製かは直接関係ないし。

ただね、初期のワープロの話があったから、昔聞かされた先輩の苦労話、思い出しただけだよ。
913名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 00:43:39.37 ID:Cp8OU+zG
結局オアシスや文豪のちっさいのが
欲しかったんです

お母さん、僕のあの文豪は何処に行ったのでしょうか
熱転写プリンター付きの
914名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 00:46:22.65 ID:hJyEKtEf
モノクロ3行ほど表示の
Nationalのワープロ買ったわ
高かったー
20年ほど前かな
20万以上したか
インクリボンとかついてたから熱転写かな
プリンターつき
915名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 00:47:41.51 ID:k3qOWAFd
文豪「や、やあ、やっと僕の事思い出してくれたんだね、僕はここだよ
   早く出しておくれよ、ここは狭くて暗いん、いん、いん、い…い、だ
   おま、おま、お前にも――」
916名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 00:52:24.45 ID:9yLGyocw
まあ、まだ電源入るけどね
917名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 01:30:50.57 ID:ZcfHN48S
>>915
「私、歌が歌えるんですよ。デイブ。歌ってあげましょうか・・・」
918名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 02:37:19.21 ID:+8SwG0FJ
始めてDM100出るのを知った^^;
なんだこれ、めちゃくちゃイイ
DM10、DM20と買ってきたが集大成って感じでイイ

まぁ買うのは値下がりなってからだな。
919名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 05:54:48.07 ID:ommef+9P
QRコードを搭載したときは衝撃だった。よもや、こんなふうに進化したかとキングジムの頭の良さに敬服した。
それがDM100であっさりBluetooth搭載しちゃったことに少し腹が立った。
おそらく本当の意味でのポメラ最高峰はDM20なのだと思う。開発者の方がDM100の設計で「もう僕だけのポメラじゃないから」と語っていたのが印象的だった。
新型は従来型ポメラニアン以外へのアプローチを目指したものだと思われる。
この「スーパーポメラ」が成功するか否か、数日後に判明するわけだ。
920名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 06:16:07.86 ID:dxVn/KVl
そんな必死になる値段じゃねーだろw
921名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 07:04:42.25 ID:qtRrUuVl
>>919
QRコードは2chかどこかで提案があったんじゃ?
922名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 07:15:43.28 ID:c5ZaReph
俺もDM10買った直後にそんなことを書いた。

ネット記事で「さすがキングジム」とか書いてて失笑した。ITライターは発想力が無いな。
923名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 07:28:04.78 ID:uGusaIlL
>>917
HAL9000 乙
924名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 07:28:28.67 ID:bxhwiaIJ
DM100の実機を見たいと思って新宿西口のビックとヨドバシに行ってみた。
目的は果たせなかった。キングジムのコーナーは閑散。ヨドバシに至っては
店員(販売応援じゃない香具師)に聞いても場所を知らず、誰かに聞きにいっ
て案内してくれたがそれでも見つけられず、自力で発見した。
 発売後変化は」あるか?
925名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 07:33:18.86 ID:dxVn/KVl
というか当時を思い返せば
DM20はDM10で指摘された問題点に急遽対処した製品だった
特に8,000文字制限はユーザーからというよりネット上で徹底的に叩かれた
QRコードはワイヤレスアウトプットを持てないpomeraでの苦肉の策だったと思う
実際それで利用の幅が広がったのは確かだ
キーボードの折り畳み機構周りの問題点も指摘されていたにもかかわらず
手を付けられることがなかったのも
DM20は最低限度実用に耐えうるpomeraとして投入を急いだためだろう
そのおかげでDM100に関しては全く新規に作り直す時間が出来たといえる
926名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 08:08:53.32 ID:YKFj2bmB
発売前から安いところで28,000円にまで下がってるし
年明けたら25,000円くらいまで下がらないかな
927名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 09:20:14.34 ID:ILRPzmss
QRコードは過去にKINGJIMの他の製品で考案されていた
しかし液晶の質が低くて読み取り精度が確保できないためお蔵入りしたという話だった
DM10→DM20で直ぐに搭載できたのはその時の資料が残っていたためだろう
928名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 09:23:31.49 ID:/P9+rgw4
しかし小売店も儲けなきゃいけないわけだから
ある程度売れると見込んで価格を下げているのでは。
出足に注目ですね。
パンフは昨日ヨドバシでゲットしたけどなかなか気合入ってますね。
929名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 09:43:54.10 ID:twV8yS8/
DM100って、販売目標どのくらい?
こんどはDM20あたりからの買い換えを相当見込んでいるんだろうけど
それでも年に5万台くらい?
930名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 09:50:25.61 ID:twV8yS8/
ググったら30000台。かなりびくついてるな
931名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 09:52:50.59 ID:twV8yS8/
累計実績で20万じゃ他社が参入してくることもないだろうなあ
932名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 09:58:24.59 ID:761xsH+4
qrコード読み取りはなんか桂馬みたいな
機能で好き
933名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 10:04:34.15 ID:twV8yS8/
バカ売れするとしたら、BTキーボード兼用で買う層を捕まえる場合だろうけど、値段がなあ
934名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 10:05:04.39 ID:3DCfP0oJ
DM20でスペック不足だという層以外は買い換え受容も見込めないだろうし
目標3万台ってのは現実的なラインだと思う
935名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 10:05:42.31 ID:ILRPzmss
>>929
DM20ユーザーは一部反発してる感じ
DM10からの買い替えが多いんじゃないかな
>>931
他社参入が望まれていないプロダクトだよ
936名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:13:26.76 ID:kEf4yTmT
企業で外部メモリ使えるところ減ってるだろうし
当初の議事録利用じゃなく個人使用がメインかね
937名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:26:53.11 ID:xBvi4zQ3
>>936
議事録、自分の場合は家でパソコンに読み込んで
メールで送った。
938名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:27:13.19 ID:ZmVXVpZh
親指シフトのために初めてポメラを買おうとしてるんだが
ポメラではファームウェアの変更とかきくんだろうか。
DM100買ったあとでシフトキーの入れ替え可能なバージョンが出て
「DM110を待った俺に死角はなかった」とか言われたら悲しいな……
939名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:28:25.08 ID:+G1bNV/G
>他社参入が望まれていないプロダクトだよ

カシオあたりが同コンセプトで安いの出してくれたら
諸手を上げて歓迎しますが?
940名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:35:53.19 ID:FGoGsdJe
デジモノを本業にしてるメーカーは、今はこんなもの作ってる余裕ないだろ。
941名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:36:30.18 ID:zebQbOET
>>938
過去の例でいうとDM10、DM20にはそれぞれファームウェアのアップデートがあった。
しかしそれによって新たな目玉機能が付加されたことはない。
942名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:37:27.25 ID:3YcOFl++
>>939
それ最悪の結果を招くだろ
943名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:42:00.43 ID:/P9+rgw4
シャープがNetWalkerの後継機をTeliosのキーボード付けて出してくれればいいんだけど。
944名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:45:37.12 ID:7WN1Zd20
「この程度のこと大企業なら簡単に真似出来る」なんて後から言うのは簡単だわな。
嫉妬心ってのはコロンブスの時代から何も変わってねえのな。
945名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:46:42.76 ID:/P9+rgw4
>>942
そうか、悪貨が良貨を駆逐する結果になったら最悪ですね。
そう考えると定価の設定は妥当なところかな。
売れればどんどん値引きするだろうし。
946名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 11:50:17.17 ID:ZmVXVpZh
>>941
おお! ファーム変更できるのか。それなら希望がもてるかも。ありがとう!
947名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 12:18:27.61 ID:wWr/GsR6
>>938
次モデルはファームどころかキーの幅とレイアウトが違ったりして。
今カタログ上で「一部、配列の違いなどがあります。」なんてわざわざ断りを入れてるのはすぐには対応する気が無いからだろう。
948名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 12:31:53.65 ID:zebQbOET
>>944
なんかメーカーが直接ここに書き込んでるかのようなニュアンスだな。
949名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 12:36:52.71 ID:twV8yS8/
これが最後のポメラになるかも知れないからなあ
モバギやジョルナダ、テリオスのユーザには、いつでもその不安がある
950名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 12:58:54.82 ID:p7qvzwF9
とりあえずDM20が最後じゃなかったことを素直に喜びたい。
951名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 13:00:00.77 ID:zSIdK5Y7
単なるモデルチェンジだけとか、ないだろうしな
能力的に進化しないと買い替えされない
952名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 13:05:33.71 ID:HTdCE49j
競争はあったほうがいい。それで少しでも安くなるなら
買う方は嬉しいし、裾野も広がるしな。

いらないとか言ってるのはアホの子。
953名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 13:26:17.48 ID:ZmVXVpZh
ポメラってインテルとかマイクロソフトとかから見ると言語道断の
製品なんだろうな。20万台では何の影響もないとしてもそう考えると
ちょっと楽しかったり
954名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 13:50:36.86 ID:Moq8wLcs
カスタマーセンターに、Bluetooth搭載によるスマフォ用キーボード化と折り畳みキーボードは使いにくいって電話した甲斐があった。多くのユーザーも同じような要望を出していたんだろうな。ただ、行番号表示の要望は叶わなかったけど。
955名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 13:54:35.67 ID:7AAAqLq2
次期DM100後継機では、MAC接続+外部親指シフトキーボードとして
使えるようにお願いしたい。
956名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 13:56:37.27 ID:MvyGMW6Q
何をもって進化とするかは難しい問題だな。
サルの毛が少なくなったのを進化というのか。
957名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 14:08:49.05 ID:3YcOFl++
CSVみたいな次回も付いて当然ですよねみたいなもの付けないでほしかったわ
そういった意味では親指も後継機でも継続サポートが要求されるだろうし
思い切ってSD対応も切ってしまってよかったのに
BluetoothもFile Transferは必須だが
BTキーボードは妙な方向へ捻じ曲がって受け止められないか心配
958名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 14:35:20.86 ID:ZmVXVpZh
1)重量/サイズ
2)電池駆動
3)駆動時間

このへんに悪影響を及ぼさないなら少々高くなってもできることが多い方がいいな
IntelはAtom系にも3次元トライゲート・トランジスタを使う気らしいし
959名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 14:51:04.15 ID:zebQbOET
>>955
まだ実機がないから試せないけど、Winで使えてMacで使えないBTキーボードって
今まで出会ったことがないぞ?
960名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 14:59:08.65 ID:HybfWXoA
外部接続では親指シフトとして使えない
961名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 15:12:10.89 ID:omPrpvNr
>>960
iPad/iPhoneに親指シフト用のコンバータが無いだけの話なんだ
だれかアプリplz
962名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 15:27:03.42 ID:zebQbOET
>>960
すまん、+は論理和ではなく論理積の意味だったか。
963名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 15:35:04.34 ID:13VVwx+8
四百字詰め原稿用紙のような升目も欲しかった。
行番号とページ単位での表示&ページ数表示も欲しい。F7キー押したら表示されますとかヌルい仕様じゃなくて、常に表示されてリアルタイムに数字が変わっていくタイプ。ぜひ次期バージョンではお願いしたい。
964名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 15:45:23.04 ID:k3qOWAFd
実際さ20x20の原稿用紙のあの枠に印刷されて提出する機会ってほぼゼロじゃね?
あれは手書き用の物でさ、
小説新人賞の応募原稿とかですら40字×40字とか30字とかになってて
原稿用紙に埋めるように印刷されるのはだめらしいじゃん

今の全体量と場所は欲しいね、カーソル動くたびに調べに行って更新とか
やると動作が重くなるんかな? 
遅くなるくらいならF7押したときだけ調べて下に小さく表示でもいいと思うけど
965名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 16:14:35.88 ID:peL53goI

才能ある人は、ハードにとやかく言わない。

いう人は… ry
966名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 16:55:00.05 ID:Qtit2UHI
理想論だな
現実は野球選手だろうが画家だろうが音楽家だろうが
料理人だろうが将棋さしだろうが猟師だろうが
猟師だろうが兵士だろうが
プロほど道具に本気だ
(例外はあるけど、そいつのエピソードになるくらいだから、よっぽど例外だと思う)
967名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:01:19.58 ID:Cp8OU+zG
>>943
テリオスは素晴らしかったね
軽くて飛びそうだからブーメランテリオスかと
ま、それはいいとして
テリオスでAirH"通してネットしてたけど
悲しいくらい遅かったな
形は夢のマシンだったのに
968名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:06:55.13 ID:hb+GpTyF
次世代ポメラに望むこと
・オアポケのようなB割れキー
・Unicode対応エンコーディングはUTF-8でどうだ?
・ローマ字カスタマイズ対応(1万字分登録可能で漢直も可)
・交ぜ書き変換/部首合成変換対応
・ファンクションキー カーソルキー じゃまだからいらね Fnキーでいいべ
・青歯も電池減るからいらね
969名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:14:34.00 ID:ZmVXVpZh
電池減らないアウトライン機能はぜひ
970名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:19:01.90 ID:bJsWAadv
>>966
バイクの実体験で言うと選手権出てるような奴は原チャリ乗っても凄く早かったです
971名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:27:08.45 ID:k3qOWAFd
でも俺の400tのバイクにかなわないだろ

イチローだっておもちゃのバットでおもちゃのボールをガンガン打てると思う
弘法だってここぞというときはいい筆使ってた気がする
クソ筆でも上手に書けるけどさ

だからって言って素人がちゃんとした道具使わないと
ダメ×ダメになる

あ、でもへたくそなんだけど道具に懲りすぎる釣り人とか
めいわくな自転車乗りもいるか
ああいうのもダメだね

じゃ、適材適所っていう事で
972名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:32:48.37 ID:3YcOFl++
いい道具を求めるのと
画面に忠実に原稿用紙が再現されないとダメってのはまた別の話だわな
973名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:35:01.27 ID:peL53goI
>>971
速いのは直線だけだろ?
そういうのは自作Windows馬鹿で十分。

ポメラ買ったから文章がうまくなる訳ではないし
視野が広くなる訳ではない。>>971のように。
974名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:38:49.46 ID:peL53goI
>>971のようなやつは思い込みが激しい。

相撲取りがF1ドライバーになる夢を見てるように
ポメラは単なる入力機。
才能がなければ、文字をただ打つだけのもの。

才能があれば、ペンでもなんでもよいものを書くだろう。
携帯でも。

自分を白鳥と思い込んでるカエルは、尿検査の紙コップの中で静かに泳いでるのがお似合い。
975名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:40:11.54 ID:xyfAzD2M
>>970
原チャで選手権には出てなかろ。選手権ではバイクを選んでるだろ
って突っ込まれるぞ
976名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:42:11.48 ID:k3qOWAFd
はいはい言いたいことわかる
しかし良い道具で能力の向上じゃないんですよ

もともと上手くもなく視野が狭い俺なのに
腹立つ道具使っては、より酷くなるじゃないですか
977名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:44:03.59 ID:peL53goI
ヘタクソが言っても説得力ない。
978名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:47:46.52 ID:ZmVXVpZh
重いから今日はもってくのやめようと思ったら出先で書けないし
電池の残りを気にしながらじゃ落ち着いて使えない
道具が大事なのは当然じゃないの
無意味な論争やめませう
979名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:48:32.80 ID:peL53goI
ある程度道具にあわせられる柔軟さがないなら使わなければいいだけのこと。
親指シフトなんかは知らない世代だから、どうでもいい。
万人にうけるものなんてない。
やならつかわなきゃいい。
腹立つなら余計。

メーカーにとっても迷惑。
980名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:50:12.63 ID:k3qOWAFd
下手くそが携帯で長文を打つ、より時間かかるし、よりへたくそになるよ
説得力あると思うがな
981名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:51:26.43 ID:ZmVXVpZh
>>980
ダメだって、その子にかまっちゃ!
982名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:54:41.66 ID:peL53goI
好きなものを使えば良いってことだよ。このすっとコどっこい。>>980

携帯が好きなら携帯でって話。
あなたのような不器用なヘタクソに携帯を進めてる訳ではない。
腹が立つなら使うな。それだけのこと。
983名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:55:02.28 ID:peL53goI
984名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:55:16.17 ID:peL53goI
985名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:55:30.75 ID:peL53goI
986名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:56:24.62 ID:peL53goI

次スレ

テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1315832099/
987名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:56:39.97 ID:peL53goI
988名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:56:52.68 ID:peL53goI
989名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:57:05.71 ID:peL53goI
990名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:57:23.92 ID:peL53goI
991名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:57:40.80 ID:peL53goI
992名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:57:53.78 ID:peL53goI
993名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:58:06.92 ID:peL53goI
994名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:58:25.27 ID:peL53goI
995名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:58:39.70 ID:peL53goI
め〜
996名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:58:54.17 ID:peL53goI
997名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:59:11.68 ID:peL53goI
め!
998名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:59:23.50 ID:peL53goI
999名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 17:59:50.36 ID:peL53goI
ラストパス
1000名無しさん@3周年:2011/11/21(月) 18:00:05.99 ID:peL53goI
め〜
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