今ICレコーダー買うなら？Part24

>>749 まさにオリンパスとサンヨーで、どっち買うか迷って2chを探してここに来たんだけど、

> ・価格が高い（DS-71で2万円近い、PS501RMで1万円ちょい）

これは間違ってるだろ。DS-71はメモリ4GB、PS501は2GBだから比較対象が違うよ。
しかもDSを持ち出すのも何か変。オリンパスで比較すべきシリーズはDSじゃなくてVの方だろ。

で、俺の場合は4GBの製品を探してるので、
V72とPS503を比較してて、一旦PS503で決めかけたんだけど、
値段はV72が1.5万に対してPS503は2万。

5千円余分に払ってPS503を選ぶ価値があるかと言うと、俺的には無いので
V72にしようかと思ってるんだが、どう思う？

>>756
同じpcm機で比較…

いや、やっぱいいや

>>749 続きだけど

> ・外部スロットがない

今やこの外部スロットの価値ってのが無いように思うんだがどう？
確かに10年前は重要だったけど、今やUSBメモリがメインじゃん。

たまにカード経由で使おうとするとPC側の読み取りスロットが埃で
認識エラー起こしたり、デバイスドライバが不安定だったりしない？

俺もサンヨーの製品に(今時まだ)外部スロットがついてるってのを見て、
「これは買いだ！」と一瞬思ったんだけど、よく考えると今時使うシーンが無いんだよな。
デジカメも携帯(スマートフォン使いなので)もUSBだし。

参考までにどんな用途で使ってるの？

>>756

503って13500円じやん。
それより501プラス4GB SDカードの方が安いけど。

>>757 さすがにPCM録音目的でPS501クラスの製品を選ぶのは無いんじゃないだろうか．．．

>>759 すまそ。価格.comじゃなくてヨドバシの価格で比較してる。
実際問題、価格.comの最安店とか使わないから．．．怖くて。

ただPS501+4GBカードってのは気づかなかったわ。
それで安くなるならいいかもな。ちょっと調べてみる。

>>761 ダメだ．．．PS501って1.5万円じゃん(@ヨドバシ)。

PS501(メモリ2GB)と、V72(メモリ4GB)が同価格だから、やっぱりV72かなー。

>>760

D50使ってますが、501も結構イケます。
使用頻度は501の圧勝です。
出演者に音源をあげたら、音質の良さに驚いてた。

メモリ価格低下の中、SDスロットは貴重です。

>>759
オイラは501を安く買った上に、8GB-microSDHCを1600円で買った。

>>760
オイラはPCM録音目的で501を買った。
オマエ無知だろ。最近の半導体技術は、安物のADCでも素人には十分すぎる歪み率だぞ。
おまけにMP3っつったって、ADしてから圧縮だろ。ｗ
ホワイトノイズに関しては、アナログ回路部分が主な問題箇所だ。ここはやっぱりコストに依存するけどな。
でも、他社製の廉価PCM機が低ノイズという話も聞かないしな。
501はユーザーが多い分だけ、厳しい目にさらされているだけだろうな。
でも厳しいことを言うユーザーも、
「この値段でこの性能は、十分すぎるだろ！素直にすげぇ！」みたいな思ってると思うよ。
ネガティブな意見はどこでも聞かないね。
ネガティブな事を言っているのは、脳内所有者だけだね。

>>763 そうなんだ。音質いいのか。ありがとう。

ただ今探してるのはそういう用途じゃないので、V72かな。
PCM録音に使うなら、もうちょっとゴツイ専用機的シリーズを買いたいし．．．

>>762
つか、オマエはV72を買った方がいいよ。

>>765
そーそー、それでいーの。V72にしな。おめでとー。じゃーね、ばいばい。

>>763 ちょっとdiplyの専用スレの方読んでたんだが、
PCM録音用途で使う場合、やっぱりみんな、汎用機ゆえのちょっとした機能制限
で引っかかってるみたいだな。

レベル調整がきついので、501+外付けマイクとか言い出してる人も居るし、
それならやっぱり最初からPCM録音専用機買うかって感じだなー。

どんなレコーダでも究極的には外付けマイク（これはコダワリ派の統一見解だと思う）。
もちろんこだわりに応じて使えば良い。お手軽使用は501の内蔵マイクで十分な音質。

それと爆音以外はレベル調整は501の問題なし。
爆音で内蔵マイクには603とか1000とかマイク感度が低いものがオススメ。
（値段が高いが）

そもそもお前はV72じゃなかったのか？

PCM専用機ならD50がオススメだが、爆音には感度が高すぎる（外部マイク必須）。
DR-1は安い割りに評判は良い。でもPCM専用機は総じて、501よりももっさりだが。

俺って優しいな。でも今日はコレで最後。

ID:7W3kBQHQ
オリの社員か？

>>756 >>758
まさか501との比較で、内蔵メモリで突っ込まれるとは思わなかった
外部スロット前提なら2GBも4GBも変わらないし、300円で買える2GBと700円で買える4GBに一体どれほどの差があるんだろうと
正直思ってしまう

外部スロットのメリットは、中のメモリがイカれても簡単に交換できる所にあるのと、出先でノートブックを持っていかなくても
電池と替えのSDカードを持っていけば事足りる所にある（16GBくらいの大容量になると、替えすらいらなくなるが）
スロットが壊れるとかどうとかはお門違いで、USB端子やジャックが壊れるのと同様に、ハードが壊れたら修理に出すか新しいの買えば良い

しかも調べたけどPS503RM、2万もしてないじゃん
http://kakaku.com/item/K0000019983/　\13,500

V72
http://olympus-imaging.jp/product/audio/v72/spec/index.html
ICR-PS503RM
http://www.sanyo-audio.com/icr/ps500/ps503rm_spec.html
ICR-PS501RM
http://www.sanyo-audio.com/icr/ps500/ps501rm_spec.html

ちょい前までオリ派だった俺が今こうして501を薦めているわけだが、今のアンチの批判は少し異常というか、
無理矢理な感じがする
値段の印象操作も±2000円くらいにしとけと言いたい

>>772
最安値を強調するおまえのほうが異常だろ。
501でそれくらいの値段で売ってるところだってあるぞ。
300円で買える2GBと700円で買える4GBとかどこでもそんなんじゃねえんだよ。
だから三洋厨なんだよｗ

三洋厨ｗ　どんだけ化石ｗ

なんつーか三洋厨＝任天堂厨（通称任豚）に似てる気持ち悪さを感じる。
昔売れなかった時期があったからヒットしたら途端に強気になるの。
どっちもソニーが絡んでるな。でもおまえが作ったんじゃねえんだよｗ

ああそれと501、起動に5秒かかるからな。今計ったぞ正確に！

>>776

条件晒してみて。

お前が501の所有者か、単なるアンチか、判断してやるぞ。

>>777
条件てなんかあるのか？8GのSDHCを装着してるが。

>>778

お前、実は幸せ者だよ。それだったら業界的に最速レベル。

>>779
そうなのかよ！
じゃあ俺も今日から三洋厨になる！
オリンパスの新製品！PCMつけて勝負しろや！

例えばLS-10だと、9秒（8GB SDHC）。
同じカードを501に挿すと6秒ジャスト。何も挿さない状態で3.5秒（501の内蔵２GBのみ）。

D50は何も挿さないで7.5秒（内蔵４GBのみ）。
でかいメモリーほど時間がかかるのはごく普通のこと。

LS10のPCMは24bit。
ICR-PS1000Mは16bit

安チップの流用してるのとは訳がちがうのだよ

そうですか

博識ぶりに感銘を受けた。

>>772
>>761

ここは、お子様の自慢大会メイン会場になってしまっている。
「オレのはこんなにすげーんだぜお前も同じの買えよな」

>>786 それはそれでいいけどな。

オトナの(と言うか、メーカーのプレスリリースをなぞっただけの)評価なら
ImpressだのIT mediaだのでいくらでも読めるし。

各機種の良いところ悪いところを見渡せるようにならんかな？
信者とアンチでケンカしてる中から真実っぽいのを探して各自で最終判断するのは結構大変だよ

>>788
> 各機種の良いところ悪いところを見渡せるようにならんかな？

使う基準、必須機能が人によって違うから無理ぽ

>>788

この状況で真実が読めないようではヤバイかもよ。

アンチの指摘にはかなり無理がある。

例えば、ID:7W3kBQHQ　
こいつははっきり言ってV72買えばいい。

ケンカ腰だもんな
どの機種がいいか質問したって、押し売りのように特定機種薦められるのがオチだしな
「信者から見た良くないところ」とか絶対発言する雰囲気じゃないしな
早くケンカやめてくれよう

501派も良くない点も書いている。よく読んで書きこした方がいいよ。
ただし、良くない所は非常に少ない。

例えば、以下のようなもの。

・内蔵マイクは爆音は苦手かも
（超高感度マイクで小音量での特性を確保しているためで、仕方ない）
⇒爆音にはマイク感度が低い603や1000の方がいいかも

・ヘッドフォンジャックが横にある。
ズームマイクが鎮座してるから、仕方ない面も・・・。
ちなみにこのズームマイクは結構良いです。

しかし、価格・性能のバランスで対抗できる機種は現時点でないのも事実。
これはいくつものレコーダを試した経験の上での発言だよ。

>>どの機種がいいか質問したって、押し売りのように特定機種薦められるのがオチだしな

そう思うなら、店頭で試すしかない。簡単なことだと思うが。
ちなみにオレは>>760だが、>>764の意見に賛成。

↑
すまん。オレは763だった。明日早いので、もう寝ます。

>>791
そりゃボタン多すぎとかクッション性がないとかでアンチレス連投されてもアンチの理由がわからんて
もしコストパフォーマンス重視で現行モデルはどれが良いかと質問されたら答えは決まってる

どんな製品でもそうだが、まずは価格なんだよ
店が淀だけだと思ってるのもいるみたいだけど、ねらーのあんたらが価格差7000円とわかってて買うわけないだろ
安いところでも保証書印きちんと押して貰って、心配なら代引きで買うとかもっと工夫しろよ

603と501で悩んだけど501にした。
乾電池式MP3プレーヤーとして使う割合が大きいので、コンパクトな方が良いし、
倍近い値段の差はでかいね。この手の製品は目まぐるしく新しくなるし。

オリ工作員、涙目。

>>795

爆音派以外は501で正解だね。
爆音についても情報が増えてくると、どの程度までOKか判断できるんだが。

エレキ一本での実験だったら不可能ではないので、暇を見つけて検討してみます。
アンプは100W、12インチスピーカ2本のチューブアンプで、かなりの音圧が出ます。
弦がさびさびなんですが・・・。

でも多分SANYOはたまには603や1000も買って欲しいと思ってるでしょうから、
爆音限定派は私の実験結果を待たずに逝ってやってください。

会話をちょっと録音するってだけなら安いのでもOK？
1万円くらいは出した方がいい？
オリンパスVN-3200とかはダメなのかな。
ついでに質問なんだけど、電話の会話録音するのにいい方法ある？

>>798

最低でもmp3録音できるものが良い。
汎用形式でパソコン編集も楽。
7000円から。安いものは感度調整が2〜3段階のものが多いが、電話録音程度なら使えるでしょ。

今時PC編集で楽も苦も無いだろ。

ATRACでも編集しててください

>>798
この機種はホームカセットのICレコーダー版のようで。
音域も人の声がせいぜいで音楽には向いていないからそのつもりで。
PCには接続できないから、単独で使うことになる。

電話録音はアダプタがオリンパスから出ている。
テレフォンピックアップＴＰ７
イヤホンの中にマイクを組み込んだ製品のようだね。
http://olympus-imaging.jp/product/audio/accessory/mic/tp7/index.html

>>800

5000円以下のものはまずADPCM? 形式かそれに準ずるもので音質がかなり悪い。
mp3録音なら音質は良いし、フリーソフトで編集が容易。下手な市販ソフトや添付ソフトより断然上だったりする。

>mp3録音なら音質は良いし
プッｗ
馬鹿の一つ覚え
条件もへったくれもねーな。

レスありがとう。
三洋電機のICR-B001Mというのがmp3でSDカードも使えてよさそうだけど、どんなもん？
でも別売の電話用マイクが高いなあ。
社外品で電話録音に使えるものってないの？

>>805
この機種はモノラル録音だね。会議など話者が複数のときは
ステレオのほうが話者の聞き分け(特定）が楽だけど。

電話録音のアダプタは、検索するといろいろ見つかる。
マイク内蔵型やケーブルに接続するタイプなどいろいろあるようで。

V72について調べてみた。

スイッチ類は前面に多く、適度に分散されている（好印象）。

心配な点は基準入力レベルが著しく低いこと（-70dBV⇒高感度）。
しかもマイク感度切り替えは「口述」と「会議」しかない（もろにボイスレコーダ）。
中〜大音量音は大丈夫？っていう心配が・・・。

その他、内蔵マイクは低域が薄そう＆wma形式はなあ・・・。

以上の点について、 ID:yBq5QMWF　によるレポを期待する。

ガンバレ。ただし、誤爆はせぬよう。

>>806
どうもありがとう。
もう少し調べていろいろ検討してみます。

756 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/06/27(土) 13:25:05 ID:7W3kBQHQ
>>749 まさにオリンパスとサンヨーで、どっち買うか迷って2chを探してここに来たんだけど、

> ・価格が高い（DS-71で2万円近い、PS501RMで1万円ちょい）

これは間違ってるだろ。DS-71はメモリ4GB、PS501は2GBだから比較対象が違うよ。
しかもDSを持ち出すのも何か変。オリンパスで比較すべきシリーズはDSじゃなくてVの方だろ。

で、俺の場合は4GBの製品を探してるので、
V72とPS503を比較してて、一旦PS503で決めかけたんだけど、
値段はV72が1.5万に対してPS503は2万。

5千円余分に払ってPS503を選ぶ価値があるかと言うと、俺的には無いので
V72にしようかと思ってるんだが、どう思う？

758 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 13:32:09 ID:7W3kBQHQ
>>749 続きだけど

> ・外部スロットがない

今やこの外部スロットの価値ってのが無いように思うんだがどう？
確かに10年前は重要だったけど、今やUSBメモリがメインじゃん。

たまにカード経由で使おうとするとPC側の読み取りスロットが埃で
認識エラー起こしたり、デバイスドライバが不安定だったりしない？

501/503は山陽にしてはがんばった方だと思うけど、所詮は亜流の発想の寄せ集め。
圧縮してないってだけのPCMなんて何の価値もないし、SDスロット？だから何だよ。
デザインと操作仕様はオリとソニーのいいとこパクリ。専用アプリ作る能力無し。

いい加減みんな辟易してるの気づけよ。。。さすがに気持ち悪くてな。
パナに吸収された後の地位確保に躍起なんだろうが、悪あがきはやめとけ。
たかがICレコーダーに専用スレまで作っちゃって、ご苦労なこった。

幸運を祈るよ、他の誰かがね。

PS501にDS-61のマイク部を付けて録音してみた。
レベルの振れは半分ぐらいになり、低音が無くて、その代わりというかステレオ感は少し良い。
これはDS-61の音そっくりで、キャラクターはマイクによるものが支配的なことがわかった。

V72は前面だけで操作できるみたいだな。
やはり501など横に無駄にボタンが多いのは操作性で落ちる。
オリンパスもWMAやめれば勝てるのに。

オリンパスはマイクの音があのままじゃ音楽用では勝てない。

>>812

このくらいやって、やっと並んだ感じ（後発として）。

１）　mp3　320kbpsサポート（ステレオ＆モノラル）
２）　マイク改良
３）　マイクアンプゲインの最適化（レンジ3段階）
４）　SDスロット搭載

でも、あまりいいの作るとLS-10と実質的にかぶるから、
メーカーとしては微妙。

501とLS10
大きさの差ほどの音質の差があるとは思えないけど
どうなんだろう？

三洋電機のRS110MFを買いました。ほどよく良い。なぜか、AMは良く入るのに、FMは雑音がする・・・。

>>815
24bit/96kHzサポートが最大の違いだけど、音質重視ならDTM板で44.1kHzと比べてどのくらい変わりますか？って訊いた方が早いわな
音楽レコしてる人なら内臓がどうこう以前に外部マイク使っているだろうし、LS-10使っている住人が居るかもしれないし
価格差の問題もあるけど、出力側がきちんと24bit/96kHzをサポートしていて、かつ納得して33000円出せるならLS-10

DVDAudioにするなら24bitのリニアPCMが生きてくるが、再変換してCDに入れたり、Webで配信が前提なら24bitが無駄になる
他にも他人に配布が前提であれば、DVDでなくCDにした方が再生しやすいという面もある

圧縮録音もするのであれば、個人的にはWMAだと使えるプラグインが減るからお勧めしない
汎用性の高さにMP3の良さがある
原音重視ならLS-10で、CD音質でも構わない＆圧縮録音がメインなら501でいい

（24bitとか16bitとかじゃない、バランスが大事なんだ！という突っ込みはややこしくなるのでNGで）

>>915
ホワイトノイズの量が雲泥の差。

５０１が届いた。使い勝手良いぜ。
飛び出すUSB無くしたらさらにコンパクトになったとは思う。

>>818
ノイズも501で実用上は無問題。

おれの501ちゃんと手順をふんでPから外しているのに、
セッティングが工事出荷状態に戻ってしまう。
こういうものなんですか？あと、外したら電源も落ちます。

603持ちだけど、今XYとノーマルのマイク切替しつつ録音レベル確認してみたら、
どーやら感度が随分違うのね。
ノーマルとXYで多分8dBくらい違うかも。

ノーマルは501と同じ、XYは1000Mと同じマイクなはずだから
必然と用途は決まってくるね。
なのでSANYO最強はどっちもいける603、爆音ナシなら501かな。

オリンパスの伝統はボイスメモであって音楽レコーダーには無い。
だから音のチューニングがボイスメモの感覚から抜け切れず、SL-10でも低音のボディーが無く
高域にピークを持たせた音調にしてしまっている。
これじゃあ三味線や琴を録るぐらいならいいかもしれないが、低音部の上に構築される西洋
音楽全般を録るのは不向き。

その点三洋はつまらん伝統などないからか、素直に音楽の録れる音質が作れている。

弦楽四重奏の真ん中にSL-10とPS501を置いて録り比べてみれば、低域まで充実して録れるPS501の
音の厚みがどれだけ音楽録音に大切か良くわかるよ。

関係ないけど、三洋の防犯カメラ事業参入
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081222/163219/
http://jp.sanyo.com/news/old/0812news-j/1208-1.html

ザクティの技術を活かして、ドライブレコーダー事業もにらんでいるらしい
夜間でも対向車のナンバープレートが映るレベルになるかも

「音のチューニング>>823」って書かれると、臭うよな。ｗ


「マイクのf特が」とか「ホワイトノイズが」とか「マイクアンプやAD変換の歪みが」とか言うなら納得だが。
チューニングって何だよｗ
開発技術者は、チューニングなんてしねーよ。「可能な限り正確・忠実に」だよ。


素人評論家はとりあえず歯を磨いて寝ろよ。
オーディオ系の「音質が」とか、カメラ・ビデオ系の「画質が」とか、
同じだなｗ

そしてその素人評論家よりも臭う文章を書く>>825

音質の話になると必ず煽り始めるオリンパス信者が出てくるから困る
もっと自分を抑えて普通にレス出来ないのか

隠し撮り派の人たちにお勧めの品が出たよ！

USBビデオカメラネクタイ
ttp://www.thanko.jp/product/video_tie/

>>822
X-Yだと重低音が出なくなっちゃうんじゃないの？

こんにちは。

色んな事に使いたいので、ICレコーダーの購入を考えています。
なにぶん初めてなので、スペック上でしか分からず
実際ノイズやどの程度の距離まで拾ってくれるのか分からない状況です。

当方の希望としては　
　
一　ノイズが少ない（比較しちゃダメですが、携帯のボイスレコーダーはノイズまみれでした）

二　リニアPCM録音が出来る（現時点ではメリットは見いだせないのですが、あった方がいいのかなと）

三　暗い場所でも液晶が見える（バックライト付き？）

四　個人的な好みですが、テカテカじゃなくて艶消し個体だとありがたいです。

ICR-PS501RMとICD-SX800で迷っていて、値段が安めのICR-PS501RMに傾いています。

どなたかアドバイスをお願いします。

ネット上の画像ではよく分からないのですが
ICR-PS501RMはテカテカ光沢ありでしょうか？

>>830
501で決まり。

>>830
持っているのはPS1000Mだから何とも言えないけど、筐体の具合が知りたい時に便利なGoogleイメージ
http://images.google.co.jp/images?q=ICR-PS501RM&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=tyD&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
バックライトは操作時（ボタンを押した時）に自動的にONになる
常時点灯だとおそらくかなり電池食うと思われる

重量はICR-PS501RMで53g、ICD-SX800で75g、電池効率は2:1（ほぼ同じ）
ICD-SX800を胸ポケに入れる場合は若干発熱が気になるかもしれない

ビットレートの違いもある
ICD-SX800は32や64kbpsのMP3録音がないから、48の次は128kbpsになる
三洋は32、64、128kbps、
会話を録音するなら大体32〜64kbpsの間だと思うけど、どのくらいのビットレートが欲しいかでも変わる
俺はいつも64kbpsにしてる

１：マイクの差、外部マイク使うなら同じ　２：両機種ともOK　３：両機種ともOK　４：主観による

>>833

爆音以外なら501。

マイクアンプは小型ICレコーダとしてはかなり良いし、マイクは低域リッチで高感度。

爆音は高感度マイクのため、やや苦手だが外部マイクを使えば十分対応可能。

MP3の320kbps録音対応も高ポイント。

光沢系の外装だが、表面硬度が高く傷つきにくい。

320kbpsはあんまり使い道がないと思うけど、（そこまで帯域が必要な音なら、多分PCM録音→foobar2000でLame圧縮しちゃう）
1ファイル2GBの制約があるから使う場面もあるのかも

会話メインであれば、ICR-PS501RM＋RP-VC201辺りは鉄板かもしれない
13000円でお釣りが来る組み合わせだし、軽量だからワイシャツの胸ポケにも入れられる

603との比較もさっき見たけど、目立った機能は48kHzのPCMサポートとエネループ充電機能の有無くらいだった
特に大きさにこだわらないのであれば、人気のあるICR-RS110MFか台座充電をケチってICR-RS110Mという手もある
http://jp.sanyo.com/news/2009/02/12-1.html （14000円前後）
ICR-RS110MはUSBケーブルでも充電可能だから、固定してラジオを聴かないなら台座は不要
持ち歩きだとAM以外はノイズが厳しかった

ICR-RS110Mの良いところはラジオ電波を使った時刻補正機能で、録音時刻のズレを予め予防してくれるのと
録音した日付（時刻までは無理なので、ファイルのプロパティ→タイムスタンプコピペ推奨）をファイル名にふってくれる
電池効率はNi-MH 2700のリフレ後充電→即使用→録音開始のベンチマークで、連続57時間34分22秒
エネループ2000mAh使用時で30時間22分56秒
共にバックライトなし、RP-VC201使用（プラグインパワー）、64kbpsMP3録音の最小設定
電圧不足で録音が停止してもファイルが破損するような事はなく、2GBごとに分割保存してくれる
あと会話用途の場合、内蔵マイクなんかよりもRP-VC201の方が聴きやすくノイズを抑えてクリアに録れる（ベンチは地下鉄電車内の騒音比較なので、高音環境はわからない）

ICR-RS110Mの欠点は、うっかりラジオモードに設定されていると、録音したつもりがラジオの録音になってて涙目になる可能性があること
きちんと画面が切り替わっていることを確認してから録音開始とホールドされたし

>>830

同じ様にPS501とSX800で悩んでて日曜日にSX800買ってきた。

>>781の＞何も挿さない状態で3.5秒（501の内蔵２GBのみ）。

正直コレ見て起動に3.5秒も？って思ったのが決め手。

あと、エネループ持ってたらいいけど、無かったらその分の金額プラスもね。
SX800はUSB本体充電対応に充電池（サイクルエナジーグリーン）付属だから。
起動は早いが操作性はイクナイから強くおススメしないけど、
同じ」機種で悩んでて俺はSX800買ったばかりだから、参考になればと思って。
メーカー拘らないし音質？な俺は今回起動性を取りました。
俺も初心者だから音質以外なら答えてあげられるけど。（買ったばかりを考慮してね）

あと遅くなったけど>>781さん情報ありがとう感謝してます。

>>836

SX800って何秒で起動するの？　1秒？
スタンバイモードなのかな？

24bitレコーダでは5〜10秒はごく普通だから、特に気にならない。
音楽録音など普通はマニュアル録音だから、操作性が大切。
501は操作はキビキビで分かりやすい。

ちなみにH4とかH2とかのモッサリぶりには耐えられなかった。
奇抜なデザインは気に入っていましたが。

>>837
> >>836
>
> SX800って何秒で起動するの？　1秒？
秒？と聞かれてもホールドをスライドすると即ONになる
> スタンバイモードなのかな？
一応起動と逆にホールドをスライドすると、液晶に電源オフと出てから画面が消える。
俺もスタンバイモード？と思ったけど、取説にも電源の切り方で↑って有るし、スタンバイモードなんて無い
そもそも、買ったばかりの初心者と言ってあるでしょうよ。解らん。

501をこのスレを見て購入した者ですが値段以上の価値を感じられてとても満足しています。
色々試してるんですが録音するときボリュームって関係あるんでしょうか？あとPCMで録音したファイルはMP3に変換は簡単にできますか？

>>836
体験レポ待ってる
501ばっかりでSX800のレポは未だ一件も出てない

>>839
録音にボリュームはない（一定）
それは再生の時のスピーカーの大きさで、パソコンに取り込んでも同じ

PCMの変換は、「WAV変換 MP3」でググればすぐに出てくる
iTunesでも簡単に出来る

>>840
501に敗北したクソニー800なんかに
関心があるのはSONY工作員だけ。

おれは501使いだが、SX800のレポート待ってるよ。

特にメモリーカード増設した際に、起動がどうなるかとか宜しく。
その他、低域の具合とか、ノイズレベルも。

まあ、起動時間6秒（501＋8GBSDHC）には、オレは全く問題を感じていないが。

DS-71のレポも同じく

DS-61 購入しました。16,500円でした。

>>845
使用感レポきぼん

ICR-S003M使ってる人は居ないの？
Amazonでポチろうか悩んでるんだけど、リニアPCM使わないし安いのでいいかなと思えてきた
どうすっかな

言質をとりたくてICD-UX71買いました。
が、‘操作が簡単’’録音しやすい‘・・・・えええええ？？？
なんか、やっちまった感があります・・orzﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅだし

悲しいので安い以外で、いいところを教えてください。

S003Mは録音レベル3段階だから、音楽にはイマイチかも。
4000円足して501が正解と思う。

501ってプラボディ。

一方で、ソニーの800もオリのDSも金属ボディのように感じるんだけど、
実際の所、どうなの？

この秋にオリの後継機種（DS-72? DS-62? DS-52?）が投入されると予想されるけど、
はたしてどんなのが出てくるのかな。

>>851

ネガキャンお疲れ様です。

金属ボディかどうかは知らないが、それ以前に800のデザインに耐えれるのか。

501はプラスチェックだが、硬度が高く傷つきにくいよ。

後継機種にはD50なみの性能をR09程度のサイズで実現して欲しい。

いまどきの製品で金属ボディなんて、まず、ないだろ。
プラスチックにメッキしたものだよ。

結局合わせて買いたいの所にあるS003＋延長マイクのセットにした＝8568円
契約事とか説明会とかそういうのだけ手早く録音出来ればいいんで安いのにした
音楽はipod持ってるし

SDカードは1GBのがついているみたいだけど、1GBもあれば十分？

５０１をお使いの皆さんに質問です。
ケース等は使っておりいますか？
ちょうどよいサイズのものがありましたらお教えください。

たかが一万円の製品を傷つかないように扱う気なんて起きない。
本体そのものがケース。

>>855
100円均一へ行ってみたら？
ポーチがいろいろあるよ。

ポーチは熱がこもりそうな感じ
電力は消費した量だけ必ず熱が発生するから、入れたままイヤホン等をつけて再生する場合は夏場の温度に気をつけられたし
（最近の三洋機種ならDIPLYENGINE2積んでるから保温ポーチでも使わない限り余裕だろうけど、一応念のために）

>>358
熱などこもらんよ。心配無用。
そんなに発熱するなら胸ポケットなどに入れておけないだろが。
そもそも単四電池1本や2本で動作するものがどれだけ
電力を食うっての？？？

>865
なるほど。ありがとうございます。
>857
100均一ですか。見てみます。ありがとうございます。

携帯用ケースとかも流用できる
ただ501はかなり小さいので
口をちゃんと閉じられるものを

>854
S003を買うとは、安物買いの銭失い…

ご愁傷様ｗ

あれは、ステレオ機の中ではダントツに音質が悪く(回路が安物なので、外付けマイクつければおｋという問題ではない)、液晶がセグメントだし、まさにゴミｗｗ

4980円ぐらいで売るべき品。

>>862
これがこのスレでいう三洋アンチか
音声録音だと書いてあってもマイルールで音質がどうとかで煽ってる辺りが素敵

廉価帯の製品なんだから機能限定のLSI積んでるなんてのは当たり前の話なのと、
多くの機種を比較出来るようだが、おまいはいったい何台ステレオICレコーダー所有しているんだ？という話
マイクは機種によって違うんだから、同一の外部マイク使用して同じ設定でパソコンに取り込まないとわからんだろ･･･

「契約事とか説明会とかそういうのだけ手早く録音出来ればいい」ってかいてるから、
003で問題ないような・・・。

ID:4xQhnAALはいつもの粘着野郎じゃないかな？
アンチ三洋というより、アンチ社会とかアンチ他人とか。

俺もICR-S003MとICR-PS501RMを迷ったけど501にした。501はマイクの性能がかなり
良いらしいから外部マイクを使わなくてもいいかも？　って考えたからなんだ。
手早く録音するのに外部マイクは面倒だもん。たぶん本体だけの方が早く録音出来るよ。
以前書かれていた起動時間も気にならないなぁ。大事な話があるような日は朝から
電源入れっぱなしで録音してるからね。カセットテープの時代じゃ不可能な使い方が
ICレコーダーだと出来るから便利だよ。

>>865
今朝未明まで、Joshinwebで送料込みの10,000円だったらしいから、
501を選んだのは正解じゃね？よかったな。
つか、壱万で買ったんだよな？

pod castや、ミュージックプレーヤーとして使ってる人いれば、
レポおながいします。

本体機能だけでなく、PC側アプリの使い勝手とかどーなのかと。

今のところは、V-72かICR-PS503RMあたりかと思ってます。

【福岡】一目惚れした女性の似顔絵を短冊に書いて吊した男（23）、肖像権侵害で書類送検
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1246707615/

>>867
＞pod castや、ミュージックプレーヤーとして使ってる人いれば、

その手の物は
iPhoneでも買った方がいい。
PC→ICレコーダーなんてチマチマやるもんじゃない。

少しスレ違いかもしれませんが、外部マイクと骨伝導マイクをそれぞれ抜き差しして使っています
ですがこれがなかなか手間で、出来ればどちらもさしっぱなしに出来ると楽なんですが
電源不要のマイク入力切り替え器みたいなアイテムはないんでしょうか
ご存じの方いたら教えてください

SANYOの501すげーな。
価格コムでの「注目ランキング」「売れ筋ランキング」が、不動の一位だよ。
シーンセレクトでチャチャッと設定変更が出来るとか、そういう使い勝手も重要だってことだね。

>>870
そんなものあるかな？
あったとしてもポケットに入るようなシロモノではないと思うけどね。
ハンダ付け工作が出来る人なら自作できそうだけど
持ち運びできてさまになものにしあげるには
ケースなどに工夫が必要かも。

それにしてもマイク2個さしっぱなしって状況が
理解できないのだけど。

>>869
そういえば新OSで録音できるけど
メモ程度ならそこそこ使える。

>>869
iPhoneだと、値段、サイズ、録音機能、の全てが異なるようですが。。。

あくまでもICレコーダの範ちゅうで、そーゆー使い方をしてる人は
いないんでしょうか？

文句つける奴はいるが、再生機兼用は大勢いると思う。

文句の内容は自動でフォルダ越えできないとか下らんものばかり。

あえて言うと単三電池一本仕様でも良かったと思うが、
録音品質にマンゾクしているので、現時点では最善の選択だったと思う。
その上、メチャ安。一台追加しようかと思案しています。

>863
漏れ様は、ｻﾝﾆｮ、ｸｿﾆｰ、ｵﾘﾝｶｽ、ほかﾏｲﾅｰメーカー合わせて、古いのから最新機種まで、30個以上のICﾚｺを使ってきている。間違いなく、このｽﾚでNO.１のﾘｱﾙ保有比較王者だ。

だから、漏れ様の意見が一番なのだ。

知識だけあっても、実際に買って、同時録音して比較したわけでもない哀れ貧乏人どもは、偉そうな態度を取る資格がそもそも無いんだかねｗ

S003Mの音質はマジで酷い。口頭録音でさえもストレスがたまるレベル。

当然、外部ﾏｲｸでも比較したわ、このドｱﾌｫが！その結果を書いてやったのに、日本語が理解できないﾆﾀﾞは煽らないでくれたまえｗ

昔々のｻﾝﾆｮのS190Mより少しﾏｼな程度。

半角カナを使うと頭が悪く見える法則。

もう買っちゃった後だから現実を突きつけられると頭にきちゃうんじゃないかな？
S003Mで満足しているなら「値段も安いし自分の使い方では満足」って書けばいいだけ
だしさ。無関係な部分で反論するしか道が残されていないってのも悲しいな。

>>876

結婚と離婚を繰り返している人が、
「私は結婚のプロです。だから私のアドバイスを聞いていれば間違いないですよ。」
と言っている様に聞こえるのは、俺だけか？

こいつ>>876の言う事だけは、信じちゃいけねぇｗ

>文句の内容は自動でフォルダ越えできないとか下らんものばかり。

異議あり。 再生兼用機なら、せめてMUSICフォルダ内だけでも
フォルダ越えしてほしい。普通のプレイヤーはそうじゃないか。

フォルダ越えは要らない
いきなり違うジャンルの曲かかるのは嫌だから

>>881

オレもフォルダ越えは不要。
再生するフォルダくらい自分で選ぶよ。
あえて言うとマイクAのつぎにMusicフォルダが来てほしい。

>>876
ﾜﾗﾀ
おまえはスタパか

ID:3pZGNm20って紙に書いて30台の写真うｐしろよ？
今なければ10台でもよいぞ

　フォルダ越えが出来ないのも酷いけど再生しながらリスト表示出来ない
のも酷い。三洋のは音楽プレーヤーと兼用で使うにはほぼ致命的に駄目。

酷いのはお前の頭だよ

オリもリスト表示なんてできないけど
1曲リピートにすると早送りしても巻き戻ししてもその曲から離れられないっていうのも酷いと思ったが

>>884
今日もお仕事大変ですね

プレーヤーとして使ってる人も多いようで、安心しますた。
再生専用機とまでは行かなくても、音質もまぁそこそこ
満足できるってとこですかね？

ところでpodcastの方は、使っている方いますか？

>>886

いったん停止すれば、イケルのに。。。
酷いって言うほどのものか？

再生機能が充実していないってことは、三洋のマーケティング調査であまり人気のない項目だったってことじゃん

俺はmicroSD挿して音楽やらワンセグやらは携帯で見てるが、ICレコーダーにもそういう機能が欲しけりゃ三洋に要望入れりゃいいのに
（大多数は携帯かipod使ってるんじゃないの？）

>>890

再生機能が充実していない訳ではないと思う。

極一部の人にはフォルダ越えしない点が不満のようだが、501の長所を考えると些細なこと。

ちなみに自分は全く気にならない。

メモ程度ならipodがいいよ
ICレコ以上の機能満載だからね！

>>891
シングル3枚あったら普通はフォルダが3つできる。
2〜4曲で毎回途切れるのは不便だぞ。

衝撃！9.11テロは米政府の内部犯行だった!!!

■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１　疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった　マック・レイカー （日本語まとめサイト）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？
などの数々の疑惑とその反論も）　９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました　January 10, 2008
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
■「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー（その後、死亡）
９・１１がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

>>893

聴くつもりもないフォルダに勝手に行かされるのはイヤだな。

ここの書き込み信じてPS501買ってきたけど、そんなにべた褒めするほどかなあ？
「自然な音」ってこういうもの？低音はよくわからないけど、高音はなんか無理やり
作ってる感じで気持ち悪い。
まだしばらくSX88使おうかな。。。

さすがに一発でちがいがわかるだろW
それと501は高域強調型でもないんだけど。
どんな使い方したら、そういう評価になるのか不思議。


SX88：
（ステレオHQ）80-20,000Hz
（ステレオ）80-16,500Hz
（ステレオLP）80-7,000Hz
（SP）80-6,000Hz
（LP）80-3,500Hz

いやー、別に変な使い方はしてないよ（と思う）。
高域強調って言うより、うまく表現できないけどなんかSXと比べると作り物の音って感じがするんだけど。
ステレオ感もSXが上じゃない？

それはないやろW

臨場感は指向性だけできまるものではなく、周波数特性の影響も大きいんだが。

そもそもステレオHQとか使い続けたいなら、５０１ウッパラったら？

売りに出したら買い手は幾らでもいるだろう。

501の音は解からない人には解からないと思うよ、
だからオリやソニーの音があるんじゃん。
音楽録らない人には向かないかもしれない。

この周波数特性の差で臨場感に影響するもんなの？
指向性は、、、501ってマイクどっち向いてるの？横？斜め？

やっぱキモチワルイ・・・

>>900
音楽録ってるんだけど。。。

>>895
そんなの普通のプレーヤーでも設定でできる。どこまで三洋びいきなんだよ。気持ち悪い。

>>903
＞音楽録ってるんだけど。。。

GK必死だな。

>>900
音楽を録る時に501は音割れしやすいのが難点

>>904

501はお気軽レコーダ（音楽用）として高く評価していて、
プレーヤとしても十分使えるということで、さらに気に入っている（小さいし）。
メーカー自体を評価しているわけではないけど、エネループなど結構頑張っているので、
ちょっと好感は持っているかもしれない。

フォルダ越えは自分には全く必要ないが、フォルダ越えがそこまで気になるなら
他を選べば良いと思う。

>>906
爆音での歪みは高感度な内蔵マイクがアダになってるだけなので、外部マイクで解決する。
爆音系じゃなければ、内蔵でもそこそこいける。生音なら小型レコーダとしては最高。
内蔵限定で爆音なら603とか1000とかかなあ。

さらに凝るならD50やMR-1とかも良い（大きいけど）。

>>907
外部マイクってどれを買えばいいの？

SANYOのメリットを挙げるならやっぱ価格、あと電池かな

音楽系の話題はここじゃなくDTMの方が合ってると思う
会話や議事録音に使うネラー相手に音楽がどうとか言っても全く意味がないわ

そろそろ会話用途・音楽録音用途をごっちゃにしてレビューするのやめにしないか
事務用途ならSANYO択一、演奏録音なら6万ちょいで買えるLS-21＋NT4の組み合わせでいいだろ

NT-4は良いマイクだけど、恐ろしく重いぞ。
レストランでのライブ演奏を前にあのマイクをテーブルの上に置く気にはなれん。

LS-21は知らないが、LS-10の後継機かな？
LS-10はせめてD50並のマイクを搭載していたら、ユーザーを一気に獲得できたと思う。
外部マイク端子経由だと501より10dBほどノイズが少ないし、電池もちも素晴らしい。
後継機には期待しているが、すでに競合機がたくさんある中、甘くは無い。
S/NやリミッターでもD50がLS-10よりさらに一枚上手。D50の後継にも期待してる。

501はお手軽音楽用途（爆音以外/爆音派は外部マイク必須）、
あるいはサブ機として非常に良いと思う。

ＩＣはあまり必要ない人でも、501は乾電池式MP3プレーヤーとしてお勧めできる。

海外で電子機器を使ってると、電子機器の国の日本人が使ってる電子機器と言うことでみんなが注目してくる。
俺はHPのPCを使っているのだが、アメリカ製だというとみんな驚く。
そしてICレコーダがSanyo製だというと、たいていSonyのまがい物メーカ？と思われることが多い。
たしかにアルファベットにすると似てるよな。

いや、そんだけww

>>912

ついでに高性能さに驚くはずだが。

501ソニージャナイ？ホワイト？フェイク・アイポッド！

オーノー！フォルダープレイイングオートストップ！
バッド！ギブミー！フォルダジャンプ！

>>906
>>音楽を録る時に501は音割れしやすいのが難点

そういうところを挙げればいくつも有るが、そんな爆音に耐えられるかどうかよりも
先ずは普通に使ったときの音質が再優先でしょう。
ソニーやオリンパスは厚みの有る低音が出ないです、
20Hz、50Hz..と低音入れてフラットに出るのは三洋501です。
さらにソニーやオリンパスは言葉を明瞭に出すために中高域にピークでアクセントを
付けている。これが素人ウケはするが音楽制作的録音には蛇足でジャマ。
音楽をクセ無く録るにはDPAを引き合いに出すまでもなく基本フラットであって欲しいが
フラットなのは三洋501。
確かにステレオセパレーションは弱い。
ここは改善してもらいたいところだが、しかし音質に優先するものではないと思う。

>>915

おれも同意見だな。

ちなみに5000円くらいの単一指向性マイクなら、
少なくとも他のICレコーダの内蔵マイク程度には爆音も録音できる。

先日の501の一万円ジャストには驚いた。
もう少し手綱を緩めてやらないと他メーカーが可愛そう（マジで実感です）。

>>915
>音楽制作的録音には蛇足でジャマ。

何ともすごいね。1万円ほどの機材でここまでできるとは。

V-61気に入ってるよ・・・。
これにmp3とwmaの２録音にしてSDスロットを
付けてくれれば文句ないよ

ずいぶんと気持ち悪いスレに成り下がったもんだね。
誰も本気で聞いてねえんだから隔離スレでやってくれよ。

>>919

現状は君にとって居心地が悪いかもしれないが、
他メーカーがもっと頑張れば打破できるんじゃないの？

けっ。
すぐ食い付いて来やがるね。
他メーカーが云々なんて関係ねえんだよ。501みたいな凡庸極まりないレコーダ必死で持ち上げてる嘘吐きどもどもが問題なんだろうが。

まーなんてキモチワルイこと

>>922
は？それが何だ？

>>923
あんたじゃなく、あんたの相手だよ。関わらないほうがいいよ。オレは関わらないことにした。他の大勢と同じさ。

>>915
その測定データどこかで見れる？
ソニーオリンパスが中高域にアクセント？そんなの初めて聞いたよ。

>>924
申し訳ない。謝ります。

USB充電できないのは使い勝手として痛すぎ。
電池の頻繁な入れ替えは面倒すぎ。
デジカメだけでも大変なのに、これ電池入れ替え要な製品増やしたくね。
というわけでさっきヨドバシで603買ってきた。
値切り倒して22300円のポイントなし。

安いね。おめ。どう？

501モチだけど、これ、ボタンの押し易さがイマイチだね。
携帯電話でも、押し易い数字キーの機種と、超押しにくい数字キーの機種があるね。
サンヨーさん、もう少し考えてよ。

>>911
ありえねーｗ
動画・写真表示すら出来ないのに買うバカいねーよｗｗ

オリンポスヴォイストレックＶ−４１を
パソコン側でフォーマットしてしまいました・・・

フォーマットしたＶ−４１を電池が入ってる方につなげたら
ERRORと出て
下にFORMATという文字が出ています。

直し方を教えてください・・お願いします

Formatを選択してみては。
V-41でフォーマットということで。

>>931
YES

FORMAT


という文字のあと録画、再生、停止とおしてみたんですが

何回か音が鳴ったあとERRORと出ます・・・

あーすいません、できました。
ありがとうｇぞあいす

実は285RMを持ってたんだけど、あんまり使わないまま先日なくしたので再購入。
声で教えてくれるって予想外に安心感があるね。

285RMがまだ売られているのにびっくりしたけど、あっちの方が薄いし安いから迷ったんだけど、なんかあんまりちゃんと録音できてる気がしなくてね。
ソニーの例の電話用マイクではもちろん旨くとれるんだけど、内蔵マイクで面接の時とかね。

色々テレビのある中で録音とかしてるけど、なんかこっちの方が高級感があっていいね。
285RM買った時よりは安く買えたし。
保険が効くから申請しようかなと思ったけど、めんどくさくてやってない。

7時間くらい録音できて、録音してる間の波形みたいなのが見れるレコーダを
ご存じのカタ、教えてくださいますと幸いです。

いびきをかいているかどうかを確認したいのです。
寝ている間録音し、音が鳴っているらしい波形の時間帯だけを
再生して聞くつもりです（全部再生して聞くのは大変なので）

ICレコーダで録音したファイルをPCに移して波形編集じゃいけないの？
それはどうしてもICレコーダ本体でやらなきゃいけない作業？

>>935
安価なレコーダ単体でそれができるのは無いんじゃない？オレ知らない。
録音はICレコーダ、再生はPCってなら、何とかなりそう。
いびきかいてるかどうかだけなら、VOR機能で良さそうだが・・・

>>935
波形を見なくていいのなら
音声起動モードに設定すれば？
いびきがしはじめた時点で
録音スタートになるのでは？
通常の録音では音声起動モードだと
アタマが切れる恐れがあるけど
いびきなら問題ないはず。
音声起動モードはほとんどの機種に搭載されているよ。
名称は各社でちがうかもしれないけど。

音質は問わないわけだし、音声起動モードなら
実際の録音時間は短くて済む。
安いので十分では？

mp3で録音して、PCでwaveにして波形を見れば良いけど、
いずれにしてもPCの類が必須のような・・・。

ありがとうございます。
ＰＣ使うイメージでした。言葉足らずですみません。
れこーだはおっしゃるとおり、
音声軌道機能付きで、ＭＰ３かWAVにできるものを買います。

Ｍｐ３だかWAVを波形編修するソフトって
うぃＮに標準装備されているのでしょか？

これって完全に盗聴用だよな
http://www.zon.ne.jp/product321.html
携帯電話の録音とかにも使えるのかもしれんけど

外部マイク端子があればエレコムのマイクロフォンが使えるのに勿体ない

>>941
特徴の一番目がなんとも･･･

>>941
ベセトジャパンって前からこっそり隠し撮りできるようなICレコーダーに力を入れてるみたいだけど、ここのスレで話題にでたことあるのかな？
かなり興味があるのだけど

>>941,>>943
宣伝乙。

>>943
こんな盗聴器興味ないんですが…

テーハミングクゥ

職場でのICレコーダー常時録音は必須
糞パワハラ、嫌がらせ同僚・上司は基本情弱。
逆にテメェの首飛ばしてやるよww

サブ機買わななきゃなぁ・・
本機を相手に聞かしてる時の会話録音用にw

>>947
つまらん職場にいるんだな。そんなとこ、そのうちつぶれるだろな。
転職の心配したら？　尤もオマイを採るところはないだろうけど。

業者　乙ｗ
在庫抱えて大変だねｗｗ

だって高すぎだし、あえて海外無名品を冒険して選ぶ必要は無いよね。

Ｖ−６１で常時録音してるがサブ機で501を買う予定ww

体育系は社会の癌細胞。体育系はパワハラ系に改名しろよ
オタクは少なからず社会的に嫌われてるとわかってるが
パワハラ系は一般人に嫌われてると思ってないどころか自分達が
一般人側だと思ってる分マジで性質が悪い。

必死w
うざ〜w

>>952
単細胞社会不適合者のパワハラ系乙です＾＾

体育系が嫌われているなんて、ただの思い込み。
まず被害妄想を克服すべし。

ブラック企業＝体育会系企業
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1239869106/

ブラック企業って体育会系の企業のことだろ？Part2
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/recruit/1245991036

ブラック企業の特徴

1、上意下達
2、何でも精神論で片付ける
3、信賞必罰ではなく必罰がモットー
4、職場至上主義
5、｢上｣の｢下｣に対する認識が｢働かせてやってる｣｢生かさず殺さず｣
6、上の言う事は絶対
7、無理をする事で向上する
8、一人は皆の為に、皆は一人の為に

これらすべて体育会系そのまんま。1、2、6、7、8は特に当てはまる。

体育会系の特徴は理不尽な上下関係や精神論のたぐいを押し付ける事↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E8%82%B2%E4%BC%9A%E7%B3%BB
自分は、学校･部活動･稽古塾･バイト先･会社どの世界でも体育会系を経験してきた。
どの世界でも体育会系は立場の弱い者を、事あるごとに都合の良い人間に仕立て上げようと、

●思い通りにならないと暴力･脅迫･威嚇で押し切る
●都合の悪い口答えを許さない
●お強い自分を見せて自惚れる(おかず)に使う
●コソコソ根回しして｢むこうも俺と同じこと言ってんだろうがよ｣
｢俺の言った通りになっただろうがよ｣｢だから俺が正しいって事なんだよ｣
●わざと失敗させ、その失敗を責める(勢い)を利用して、
でたらめや関係のない事をこじつけ｢ハイ｣と言わせたり
卑屈になるまでペコペコさせて個性潰しをしたり、
｢この失敗をどうにかして欲しいか、なら今後はこうするだろうな？｣と説得するフリした脅迫
●そのくせ自分が失敗で下から責められると、見え透いた後付けの寄せ集め話を並べ、
｢だから俺は正しいって事だろうがよ！それを俺のせいとか言いやがってよ！｣と
自分の責任は認めず、下の責任は責め立て｢今度舐めたこと言いやがったら殺すぞ！｣と
今後は自分が失敗しても責められないようにしておく
●頑張って成功しても｢調子に乗ってんじゃねえぞコラ！｣と自信をもつ事を許さない
●これら見え透いた姑息な真似を繰り返しておきながら、それがばれてないと夢見てる
●いざばれてるとなると｢お前のためにやってんだよ｣と
自分の言う｢ためになる｣の価値観や、自分のした事の責任を押し付け正義面
●見え透いた姑息な真似に騙されたふりをするようになった人間を見て、
自分にはカリスマや信頼や素晴らしい人生観があると自惚れる

…とても書ききれない。

ほとんどの体育会系は、この手の自惚れた勘違いをしているのだろうか？

体育会系は在日チョン同様社会の害虫ということ現実に向き合おうww

ここで言う「爆音」とはどの程度の音を指すの？
ヘビメタくらい？

取り上げられたり壊されたりするかもしれん。各ポケットにレコーダー１個ずつ入れとけｗ

実際そうしてますガ
しかもこともあろーにICレコ本体作ってるメーカー勤務
イヤな世の中になった･･･

卓上に置いて、半径2mくらいのボソボソ話してる声を録音できる機器でオススメある？

↑
高感度の無指向性マイクがついているPS501が良い。
安いし、ノイズも少ない。

ありがとう、調べてみるよ

>>962
501で決まりだから、調べるなんて時間がもったいない。

普通、調べるだろ。押し売りかよ。

icレコーダーで曲を再生しつつそのままかぶせて声を録音して
再生できるicレコーダーってありますか？

>>965
ZOOM H4n　詳しくないので他は知らない。

TASCAM　GT-R1　もオーバーダビングできるみたい。
マイクを持っているなら、ポータブルMTRを検討するのもあり？
BOSS MICRO BR、TASCAM DP-004とかその他。

【音質重視】ICレコーダーPart.3【音楽用】 の方が詳しい人いると思います。

いま501買った

あらおめ。
どこで？通販？いくら？
ポチッただけ？それとも実際に手に入れたの？
レポよろ。

楽天のebestで11,000円でぽちった

たけぇよw

>>965

現在は501ユーザーだが、以前使っていたTASCAMのDR-1やGT-01ならできる。
あれは結構便利な機能だから、少々心残り。

>>970
そっかー。到着が楽しみだね。

また湧いてきたみたいだね。

また湧いてきたか。。。

ID:LYdU5Ocm

ありゃりゃ。
PS501買って性根叩きなおさなきゃな。ご指導の程よろしくどうぞ工作員のみなさん。

↑
アンチ501の工作員、必死だな　W

↑
こりゃどうも。
ええ必死ですよ。だまされてる人が大勢いるんだから。笑い事じゃない。

↑
501の何が不満なの？持ってなさそうだけど。

↑
自分で買って持っちゃいないけど仕事で何回か使ったよ。
501には罪は無いさ。今までの三洋のレコーダに比べれば良くなってるよ。でも音質については一長一短、これといって特長はないよ。
でもここ最近の三洋虫の姿勢はいくら何でも行きすぎ。明らかに嘘っぱちな話が多すぎてな。で、都合の悪い質問疑問はスルー。決まり文句は「それなら他社買えば？」
その前に事実を正直に話せ。鵜呑みにしてお金費やす人だっているんだから。

また糞ニー社員が沸き始めたか・・・

>>ID:9Ul92pWF

仕事で何回か使っても、勘が悪い奴には分からんかも試練。
音質の違いは明白なんだけど。
クラッシックやジャズを録れば、一発で分かるレベル。

他社でここまで低域がしっかり録れるICレコーダはない。しかも内部ノイズはかなり少ない。
まあこれは単に高感度な無指向性マイクを使っているおかげなんだが。
技術の高さは無関係だが、良い着眼点だと思う。

都合の悪い？質問はスルーというが、既出だったり、些細なことだったり・・・。
詰まらん質問が多いからじゃないか。

一番の弱点は爆音には外部マイクが必要なことかな（既出＆自分には爆音は不要）。
ユーザーは多いので、情報も一番豊富。

　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
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　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／ 糞ニー社員！糞カキコをするな！！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　(´ー｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　 ＜　　すぐに首を吊って氏ね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
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>>984
自殺教唆罪として通報いたします

>>925
>そんなの初めて聞いたよ。

あんた、他人に頼らずにもっとたくさんマイクの音聴いたほうかいいよ、
B&Kと比較して特性取ってみれば解かる。
そして低音から高音までレンジの広い大型楽器を録音してみるといい。

あのステレオ感の無さと補正きかせまくりの高低音で音楽録れって何の罰ゲームだよ。

同じ指摘繰り返し受けてるのはお前らが嘘の上塗り続けてるからだろうが。

>>987

じゃあオレが参考音源を後でうっぷしてやろうか？

アンチはひれ伏すよ、多分。

ちなみにあの低音は補正じゃなく、無指向性マイクの真の特性なんだが。

単一指向はダイヤフラムの後ろに穴を開けて干渉させるから、
低音は回り込んでどうしても不足気味。

>>988
是非

501アンチはどっちかというと信者ばっかり叩いて肝心の501はあんまり叩けていない
501を高評価する人はそれなりの理由が付いてるレスが多い

何が言いたいかっていうと、糞ニー社員さん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレ立てました。

今ICレコーダー買うなら？Part25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1247753166/



最近の状況がちょっとひどいんで、一言付け加えました。

おつ！

>>915
うそか本当はわからんが事実とすると正しいのは三洋以外じゃない。
本来はＩＣレコーダーは声の録音やメモ代わりが主用途なんだから。
音楽の為なら本格的なのもあるし、主な用途としては今もビジネス
用の議事録とか講義　講演を取るってあたりなんだし。

>>993

格安＆お手軽なのに、仕事にも音楽にも使えるんだから、
ユーザー側としては文句は無いと思うが。

基本的に501に内蔵されているような無指向性マイクは、
感度が高く、S/N的に有利。
単一指向性だと構造上感度が稼げない（＝レコーダ側のノイズが問題になりやすい）。

それと単一指向性だと、会議録音など左右に振れすぎて
かえって聴きづらいケースも多いよ。

>>994
＞ユーザー側としては文句は無いと思うが。
文句言うほうが間違ってるとしたいんですね。

＞感度が高く、S/N的に有利。
S/Nが良いんだから爆音で割れるとか文句言うほうが間違ってるんですね。

＞左右に振れすぎてかえって聴きづらいケースも多いよ
極めてモノラルに近い、広がらないステレオ録音が会話録音に適してるとの主張ですね。

社員だか委託だか知らないが、メーカー側の宣伝活動にはウンザリだよ。
他のヤツも書いていたが、「キ・モ・チ・ワ・ル・イ」
お前ら居ないほうが売り上げ上がるんじゃないの？
頼むから次スレでは宣伝活動やめてくれよ。
お願いします。心から。

お断りします

汚いなさすが糞ニーきたない

>>995
内蔵マイクは爆音に向かないて書いてるし、感度が低目の外部マイク使えば解決するんだけど。

501支持派は隠しごとはしないよ。
格安高性能では今のところ、ダントツの敵無しだから。
今後の他メーカーの健闘にも期待したい。

一ユーザより。

ついに1000GETのチャンス到来

1000か？もしかして。

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