【MSNM】音楽配信サービス総合7【Mora】VS着うた
1 :
名無しさん@3周年 :
04/09/14 15:22:07
2 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:22:47
3 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:28:13
スレタイのiTMSが抜けとるぞ・・・
4 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:29:41
四つ
5 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:31:28
「音楽配信VS着うた」かよ ありえるかもな
6 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:41:40
新スレ発見!6Get
良スレの悪寒
8 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:43:17
日本の音楽配信はせいぜい年間数千万円の売上げ。 一方着うたは100億円超。
9 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:44:30
iTMSと着うたって価格も100円ぐらいだし、同じぐらいだね。 これから競争あるのかな。iTMS進出して無いけど。
10 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:48:27
iPod+iTunesはパソコンで音楽を買って携帯音楽プレイヤーにいちいち転送する形だけど、 着うたは、最初から携帯で着うたを買ってすぐに聞けて、 持ち運べるから、意外と便利かも
11 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:50:53
>>10 結構、「着うた」はいいスタンスだと思うよ。
携帯プレイヤーで音楽を買えるんだから、
これほど簡単なものはないよ。
今の着うたは音質も良くなってるしね。
12 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 15:54:23
おまいら着うたで30秒だけ聴いて満足してんのか?
何よ、このスレタイ?
>>11-12 着信時以外に音楽として聴いてる香具師ってキモ過ぎ。
てかそんな香具師いるの?
しかも30秒。部分的に切り出したものを音楽と呼べるのか。
気軽に買えて音質がよければいいというものではない。
多様なサービスのひとつとしてはあった方がいいけど。
>>10-11 着うたって着メロのうたバージョンだろ?
音楽配信だと勘違いしているなら痛すぎる
15 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 16:41:41
てか10と11って同一人物だろ。 つまり着うたを飯のタネにしているレコ社かKDDI関係者と推測
クダラネー
17 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 16:47:27
なんだよ!?着うたって!!スレ違いだろ。 こんなのも入るんならラジオもそのうち入るかもな。 ここでいう『音楽配信サービス』のビジネスモデルを限定したらどうか?
moraと着うたのレーベルモバイルは一心同体のはずだから、 このスレタイは間違ってるぞ。 iTMSがはずれてることから、本当はあまり音楽に興味無いけど、 MSマンセーな香具師が立てたのかもな。
>>18 >>1 を見るとiTMSも入ってるんで、単なる手違い?
にしては悪意を感じる。
立て直した方がいいんでないの?
前スレ5日間でほぼ1000使い切ったか。 結構伸びるもんだね。
>>20 iTMSは言わずと知れているし、このままでいいんじゃないの?
23 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 17:23:16
で、音楽配信は日本でいつ始まるの?
『そのうち』始まります。
25 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 17:42:41
vaio type Mを買うともれなくmoraで50曲無料プレゼントだってさ。 しかし、手続きがめんどくさい。だれがこんなの喜ぶんだよ。 vaioが一台売れると、moraでは50曲売り上げがあるかのように見せかけることも出来そう。 「ほら、moraが市場で受け入れられている」なんてことになるのでしょうか。
作曲者も編曲者もサビにしか力入れてるわけじゃないんだからちゃんとフルで聞いてあげようよ、と
27 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 18:01:08
購入するんだから手続きが面倒なのは仕方ない。
>>25
>>13 それはサンプリングに対する冒涜じゃないか?
typeMなんて趣向がないPCは糞すぎて誰も買いません。
ソニー系でbitmusicってのもあるよね。moraもソニー系。 ソニーは中途半端。なんで一本化しないのか?MDなんていつまでも売れないのに。
着うたはWindowsでもMacでも買えちゃいます。
32 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 18:08:54
当たり前じゃん
それをいうなら、auでもドコモでも買えると言え
>>31
全スレ終わったので来ました。 よろしく
35 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 18:14:06
とうとう全スレ終わったね 5日間だったっけ?
36 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 18:15:19
iTMSはまだ?
>>37 アメリカとイギリスとフランスとドイツでやってるよ
iTMS
39 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 18:43:35
Moraのトップのデザインはダメだね もっと興味をそそる構図にしてほしい
42 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 19:26:20
43 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 19:39:21
iTMSがこないんだったら、iPod/miniの魅力半減
44 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 19:48:42
>>27 vaio typeM購入する人でもmoraに興味のない人だっているはず。
moraの曲の無料プレゼントなんてやるくらいなら、vaioの値段を安くしろ
iTMSが来なかったら、アポーはiPodが売れて、sonyはCDが売れて、カスラックは金が取れて、 アーチストは売り上げを維持できて、客はジャケを手に入れられて、 レンタル屋はCDを貸し出せると。どれも万々歳じゃん。
46 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 19:52:43
47 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 19:58:17
>>45 素晴らしい新たなるソリューションだ。
日本市場にあった方法だ
48 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 20:09:38
このスレの結論が出たな
じゃ、音楽配信ネタは終了…という事で。 削除依頼だしておいてね!(はーと)
>>45 >iTMSが来なかったら、アポーはiPodが売れて
iTMSが来たほうがiPodは売れるだろ。
52 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 20:49:48
>>50 もう日本では焼けない形でサービスする方針で決まったんじゃね?
53 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 20:53:05
iTMSなんて日本で当分始まる見込みのない サービスなんて語る意味ないだろ。 iTMSの話するならMac板池よボケ。
>>52 つか、なんでわざわざ焼かないといけないんだ?
>>51 餌が無くても魚が釣れるのに
餌を付ける必要はそこまでない
つかiTMSのみで隔離スレ立てろよ。 iTMS以外の情報交換の場として機能していないわけだが。
わざわざ立てるまでもない。
>>53 じゃ、おまえは既に始まってるMoraとAnyとrecommuniとOCNとExciteだけ
語っといてください。プッ。
>>58 まさしくその通り。
ここは音楽配信総合スレなのにiTMS以外のことを語られるのが許せないアフォがいる。
これはおかしい。「総合」とは形だけ?
それならば、iTMSスレ、それ以外の配信スレと分けるのが得策だ。
よし。誰か立ててくれ。
わざわざ隔離スレを立てたがるやつってデジモノの荒らしだろ。
61 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 21:26:49
>>59 おまえがiTMSのことを語られるのが許せないアフォだろ?
日本で既存の音楽配信サービスは、recommuni意外は語るのも無駄。 漏れは邦楽聴かんから、海外の音楽配信サービスに紛れ込むよ。 しかし、同じSMEのサービスでもmoraとconnectの違い方はいったい何なんだ!ヴォケ!
でiTMS以外何を話せばいいんだ?プッ
66 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 21:46:58
67 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 21:51:24
スレタイからiTMSが抜けた。やはりMora厨、MSNM厨が必死なんだな…
>>65 心配しなくても君達さえ巣に帰ってくれれば話はあるよ。
今まで妨害お疲れ様。もう来ないでね☆
時間が結果を出してくれるさ。Moraは100%生き残れないがなw
>>67 スレタイに書かれなかったぐらいでなに粘着してるお前が厨
moraやMSNMに厨なんかつくはずない。
>moraやMSNMに厨なんかつくはずない。 (´,_ゝ`)プッ
つか、ここ日本だろ?日本でサービス始まるきざしもないiTMSなんかスレタイに入れる価値ねえよ
結局は日本の配信の話なんだから、 今後始まるMSNMと現在日本トップシェアのmoraを持ってくるのが 一番公平というか、当然と思うけど。 iTMSをあえて持ってくる方がプロバガンダだと思うが。
明日iTMSはじまるよ
>>73 兆しは見えているんだが。前刀タソの発言くらい知ってるよな?
>>74 負け惜しみご苦労様(´,_ゝ`)
78 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:04:55
始まる見込みが付いたらスレタイに入れましょう。
79 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:05:39
>>75 日本での配信も始まる見通した経ちつつあるけど、iTMSも。
いままで必ずスレタイに入れていたiTMSを抜いたことのほうが恣意的だと思う
のが普通だがな。
>>79 今まで恣意的だったスレタイを正常化したんでしょ?
別に大して拘ることじゃないと思うが。
81 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:08:08
MSNM:秋に始める予定。海外サービスとは基本的に別。 iTMS:来年中には始める予定。値段等の条件は基本的に同じ。 今のところは言っている情報は双方これだけ。MSNMが開始する日取りが具体的に 決まったわけでもなければ、国内レーベルからMSNMへの前向きなアナウンス等も 一切無い。 この状況でMSNMのみが始まる見込みがあり、iTMSは始まる見込みが無いと判断するに 至った根拠を示せる方はいますか?
82 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:08:55
>>80 >>81 の説明がつかない場合はiTMSをスレタイから抜いたのは恣意的だったということで
よろしいな。
>>77 iTMS厨必死だな。アポーのは来年中に始められたらいいなあって希望だろ。何の準備もできてねえじゃん。
84 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:10:52
>>81 MSでさえ日本向けにサービスをアレンジしようとしてるのに
Appleだけ変えるなんてまずできないから、では?
85 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:10:55
>>80 ついでなので、今までがどう恣意的だったのか説明してください。
>>81 ただ単に時間的な問題だろ。
来月再来月には始まるサービスと、早くても来年までは始まらないサービスと
どちらを優先すべきかという点だけだ。
iTMS開始が近づいてきたら、iTMSをスレタイに入れればいいと思うし。
だから他の糞はどうでもいいから早くiTMS始めろよ!ってこったろ?
89 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:15:37
レンタルCDでいいや。気に入ったのはCD買えば良い。
91 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:16:25
日本より先に韓国でiTMSが始まるほうが早い
92 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:18:09
韓○はMP3が普及して、違○コピーも盛んだからね
>>91
なんだ、iTMSにこだわってるのは在日だったのか。
94 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:20:45
>>83 Apple前刀氏の発言には「楽曲がそろわないわけではない」とありましたので、
少なくとも楽曲数は一定以上確保できているでしょう。配信システムはすでに1年
以上運営した実績を誇るものをそのまま使用できます。また、洋楽だけで100万曲
をこえるラインナップを出せることはすでに確実です。そして、交渉は少なくとも
今年初め以降続けられています。これで準備は不十分ですか?
むしろ楽曲数はAppleの半分で、サービス内容も一切未定のMSのほうが準備ができてない
と思われますが。また、MSは秋にサービスを開始すると言うのはあくまで「予定」であり、
iTMSの願望的予定とレベル的には同一ですが。
>>84 >MSでさえ日本向けにサービスをアレンジしようとしてるのに
それはどういったソースからの発言でしょうか?それともMSのサービス内容に関する
独自ソースをお持ちですか?
>>86 >来月再来月には始まるサービスと、早くても来年までは始まらないサービス
MSNMが来月再来月に確実に始まると言うソースをお持ちですか?
ソース厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
96 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:22:13
↓懐かしの各種ソース会社コピペ
98 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:23:41
>>95 なんと呼ばれても構いませんが、証拠はそろえてから反論しましょう。
反論ない場合はスレタイの変更は恣意的であったということでよろしいですね。
99 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:24:57
>>93 韓○は、携帯電話もMP3対応です。
違○コピーが40%以上の韓○では当たり前です。
とりあえず、現状で把握出来る情報だと 配信サービスの開始予定はMSが先に来る訳だ だからMSNMのスレタイはiTMSよりは正しい まぁ、左にMoraを入れた方が適切だったと思うが 仮に今後、Appleが公式発表としてiTMSの予定の詳細を出せば それに合わせて柔軟にスレタイ変えればいいだけ
このスレがこの板にあること自体が間違い
>>98 つーか、証拠はもう出てるじゃん。iTMSはどうやっても今年中に始められない。
MSNMは秋確実か?なんていうこと言い出したら、
iTMSも来年”確実に”日本で始められるなんて保証はどこにもないわな。
>>98 秋からやるよーと言うMSと、来年からやるよーと言うiTMSの情報の信憑性は同程度で、
時間的な差としてMSNMの方が重要になる。
それとも、MSNMは秋からやるのは疑わしく、
iTMSは来年から確実に始まるという証拠はお持ちですか?
反論ない場合は今までのスレタイ恣意的であったということでよろしいですね。
105 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:31:34
106 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:31:37
アップルは、来年からやるという発言はしていないそうだ。 会社として、そのような発言はしていないと否定してた。 そうなると、今年度中に始めると言う元々の発言がまだ生きている事になる。
108 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:32:54
それより、iTMSは他の会社といったい何が違うの?教えて?
>>103 そりゃなぁ、予定だよあくまでも予定だよ
けどね、iTmediaとかのニュースサイトでは
MSはこの秋に開始、iTMSは来年に開始って記事や論調だろ?
実際にiTmedia見れば記事のソースだってあるじゃん
じゃあ、それに合わせるのが普通じゃん、何が悪いのか
(・∀・)ニヤニヤ
111 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:34:38
>>104 >秋からやるよーと言うMSと、来年からやるよーと言うiTMSの情報の信憑性は同程度で、
>時間的な差としてMSNMの方が重要になる。
違います。信憑性が同程度である以上、重要性も同程度です。発言内容の時間軸は
発言内容の重要性を示す決定的事項にはなりえません。
>それとも、MSNMは秋からやるのは疑わしく、
>iTMSは来年から確実に始まるという証拠はお持ちですか?
私は持っていません。したがって、MSNMを重要視することに異議を唱えているのです。
>反論ない場合は今までのスレタイ恣意的であったということでよろしいですね。
どうしてですか?そう考える根拠を出してください。文脈からは到底考えられない
ご発言ですが。
112 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:36:18
>>108 iTMSのいいところは、買った曲をじゃんじゃんコピーできる事です。
他の配信サービスの奴は転送回数の制限とかが付いてくるから。
113 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:36:41
>>109 なぜ時間軸が、今までの慣例より重要視されるのですか?iTMSを恣意的に削除する
詭弁としか思えませんが。今までの注目度や実績を考慮すると、iTMSがMSNMより
重要でないとは言い切れないのではありませんか?
iPodやiMacがいきなり発表され販売されたように iTMS-Japanもいきなり来るに100曲
116 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:39:44
>>114 万が抜けとるんじゃないの?
100曲じゃ少なすぎる。100万曲が妥当。
117 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:40:09
>>94 >
>>84 > >MSでさえ日本向けにサービスをアレンジしようとしてるのに
> それはどういったソースからの発言でしょうか?それともMSのサービス内容に関する
> 独自ソースをお持ちですか?
ソースは
>>81 です。
>>113 慣例ってたった2回つけられてただけだろ。iTMS厨必死だな
119 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:41:29
マイクロソフトからにして、Windowsから直接MSNMに繋がるようにするに決まってるね。
>>111 >違います。信憑性が同程度である以上、重要性も同程度です。発言内容の時間軸は
>発言内容の重要性を示す決定的事項にはなりえません。
なんで決定的事項にはならないの?
君のアタマの中は、明日やることと、来年やることの重要性は同程度なの?
121 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:42:39
スタートメニューに「MSNMで音楽を購入」ってつけられそう。
122 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:42:44
お風呂でいい気持ちではな歌歌ってたらソニーから電話かかってきて著作権料払えってさ...なんてナ。
MSNMで買ったのはiPODで聴けるのか?
124 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:46:23
もしiTMSが日本に来ても、転送制限3回とかになって、CDにも移す事ができなかったら、 みんな使いますか?
125 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:47:57
>>123 MSっていうほどだからWMAだろう、iPodじゃ無理じゃないの
>>113 では、どうすれば良いと言うのですか?
あなたが考える良いスレタイの例を教えて下さい
そしてその理由、根拠を詳細に説明して下さい、お願いします
128 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:48:41
>>115 なるほど、確かに一理ありますね。そのソースを教えていただき感謝します。
それなら今回のスレタイにあえてMSNMを入れたことも納得いきます。
ただし、前回までのスレタイのiTMSが恣意的とする一部の主張は、依然として
証明できないままです。証明できない以上は発言者は発言の取下げと訂正を行って
ください。
>>117 私の発言がソース?MSは海外と違うサービスになる予定としただけで、日本向け
にサービスをアレンジするといったポジティブな発言ではありません。
>>118 自分の持っている過去ログだと、すくなくとも3〜6までのスレタイにはiTMSが
付いている事が確認できましたが。どうして2回なんですか?
>>120 >君のアタマの中は、明日やることと、来年やることの重要性は同程度なの?
それは違います。しかし、明日おこるかもしれないことと、来年起こるかもしれないこと
の重要性は同程度です。起こる保証が無いわけですから。
129 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:51:21
>>128 俺の書き込みだってポジティブな話をしたわけじゃないし。よく読んでごらんよ
それよりあなたの発言のMSのサービスのソースはどこなのですか?
130 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:51:27
>>124 iTMSで転送制限されたら絶対に使わないだろうな。俺は。
131 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:51:55
>>126 私が考えるに、
>>115 氏の根拠がある以上は今のスレタイでもいいかと思います。
しかし、なぜ前回のスレタイで消滅したMoraが復活したり、「VS着うた」などの、
必ずしも競合しているとは言い切れないサービスを並べたりしている点については
疑問が残ります。VS着うた、を入れずにiTMSの文字を入れ、着うたについては
1で言及する程度でよかったのではないでしょうか?
スレタイ論議で1000いくぞこりゃ
もううっさいんじゃ、スレタイ厨 950取ってお前が好きなように次スレ立てろや
もうスレタイの話しはどうでもいいよ。 ここは「スレタイスレ」じゃねえぞ。
136 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:55:30
これは1000行くな。こりゃ
137 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:55:47
>>132-135 前回までのスレタイの「iTMS」に恣意的意図は一切無いと言うことでよろしいですね?
138 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 22:55:54
それが狙いか!
このスレはスレタイスレに生まれ変わりました。 私は逃げます。
メジャー系は当然Moraで販売しているものしかMSNMでは買えません! 当然価格もMoraと同じ。 Moraより使い勝手が良くなるところに許諾を出すはずが無いので再生可能 な機器もおして知るべし。 Moraのサイトが初期のレーベルゲイトに戻ってWMP対応になっただけでしょう。 まあ、Magiqclip2よりは使い勝手のいいiTunesをパクッた楽曲管理が可能になる といった程度でしょうw とりあえずMagiqclipは曲が増えてくると管理がお手上げになるからね。
もうだめだな、このスレ。
どうせ話すことないし、もっとスレタイごっこ続けようぜ!
おい、今一番ホットな話題は「チェッカーズ確執発覚」だぞ! なんでスレタイに入ってないんだ!
145 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:00:20
意外と音楽配信サービスは面倒なんだね。
146 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:00:30
>>146 ぬなことはどーでもいいんだよ!!
ブルドックソースでもかけてろ!
>>131 >それは違います。しかし、明日おこるかもしれないことと、来年起こるかもしれないこと
>の重要性は同程度です。起こる保証が無いわけですから。
嘘つけ。明日起こるかもしれないことを気にするだろ。来年起こるかもしれないことよりは。
気にする=重要度高なわけだ。重要度が同程度なんてこたーない。
それにmora外したのも恣意的だぞ。
どんなに使えないサービスだと思っても、総合スレとして
現状日本でトップシェアの音楽配信を外すのは明らかにスレタテ人の私的な感情が入っている。
それに着うたは、世界で最も成功している音楽配信だよ。
自分が使わないからと言って、重要度を低く見ているにすぎない。
著作権料の流れは、iTMS他の音楽配信と同じだ。
ビジネスモデルは同じなのに、端末が違うだけで音楽配信とは違うとなぜ言えるのだろうか。
149 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:02:58
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> < ウリナラの音楽配信ニダー ( ) │ 謝罪と賠償ニダー! | | | \__________ 〈_フ__フ
150 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:03:49
>>146 での発言に基づき、
>>131 の一部および
>>128 の一部について、
「スレタイのiTMSを削除しMSNMを入れたことに納得いく」といった旨の発言は
全て撤回いたします。
151 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:04:56
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> < スレタイ歴史歪曲ニダー ( ) │ 謝罪と賠償ニダー! | | | \__________ 〈_フ__フ
>>148 30秒のブツ切りが音楽配信と違わないと言えるお前がキチガイ。
>150 君はこのスレを荒らしている自覚はないのか。 それについての謝罪はないのか。
154 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:08:01
サビだけ配信でも、レコード会社は儲かるの。 よって、着うたでもなんでも儲かる
>>153 こいつはバカだからたぶん君がなにいっても無駄だと思うよ。
156 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:08:59
>>148 >嘘つけ。明日起こるかもしれないことを気にするだろ。
嘘ではありません。それはあなたの主観です。明日地震が起こるかもしれません、
宇宙人が地球に襲来するかもしれません。1年後には自分は死んでいるかもしれません。
3ヵ月後に2ちゃんが消滅するかもしれません。こんなこと気にしていても生活できません。
>現状日本でトップシェアの音楽配信
それはソースありますか?AnyMusic、OcnMusic、ExciteMusic等の他のサービスより
Moraの方が使用されているとするソースは、少なくともとも私は存じ上げませんが。
>ビジネスモデルは同じなのに、端末が違うだけで音楽配信とは違うとなぜ言えるのだろうか。
なによりもまずスレ違いです。
>>154 なに、音楽配信の定義って「レコード会社が儲かるもの」なの?
158 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:10:06
>>156 ×スレ違い
○板違い
謝罪して訂正いたします。
>>158 おまえは他に謝罪すべきことがあることに気付け。
160 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:11:26
>>153 恨むんであれば、スレタイを恣意的に変更した
>>1 を恨んでください。
私は正当な主張を行っているだけです。
>>155 負け惜しみご苦労様です。
前刀の「来年」ソースは、アップルが発言自体を否定してるんで、今年開始だよ。
>>160 だからここは「スレタイスレ」じゃねえって言ってんだろ!!
>160 いいぞ!正しいことはすれば誰に迷惑をかけても構わないもんな!
次のスレタイなんにするかそろそろ考えるか
165 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:16:00
【MSNM iTMS】音楽配信サービス総合7【Mora】
989 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/09/14 17:36:44 【Mora recommuni】音楽配信サービス総合 7【MSNM iTMS他】 990 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/09/14 17:43:01 【パソコンで買うか】音楽配信サービス総合 7【携帯で買うか】 今後はどちらかで決定という事で良いんじゃないのかい?
>>166 その上のやつが一番いいよな。
それでも【MSNM iTMS他】を先にもってこいとか言う
香具師が現れんだろうか
>>166 お。下のほうは漏れの案ですな。というかスレタイ長すぎで立てれませんよw
どのみちWMP日本語版が発表されればすべてがわかるよ。
【Mora レコミ】音楽配信総合スレ 8【MSNM iTMS他】 これだと行ける? 文字数制限が何文字かは知らないんですが
172 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:30:16
>>168 >MSやiTMSの発表はこれらの例と同じような信憑性なんですか?
「かもしれない」では同レベルです。却下結構、所詮はあなたの主観です。
Moraがトップっぽいってことですね。ソースありがとうございます。
>>171 それいいですね。
Mora → モラ MSNM→ムスメ iTMS→アイム
174 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:36:15
こんなちっぽけなスレの冠がiTMSにとってそんなに重要なのか。
本来はどうでもいいことなんだけど、 スレタイ厨を見ているのもそれはそれでおもしろい
>>173 アムモ?ムモア?モムア・・・・もむわ・・・・・揉むわ・・・・・・だれが胸揉むじゃ(゚Д゚ )ゴルァ!!
なんかやたらiTMSを除外したがってるヤツがいるが、 以前、iPodのスレでiTunes for Windowsが出るかもしれないという 予想に対して、ありえないと噛みついて、暴言はきまくって いたヤツと似てるんだよな。
ありえないなんてありえない
MSNMusicは日本では今年の秋。 秋といえば10月か11月だろ。 普通に考えればアナウンスとほぼ同時に開始だから、10月か11月まで待て。 準備は着々と進んでいるっぽいから。iTMSよりは期待できる。
181 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:54:17
>>180 準備の点ではiTMS>>>>>MSNM
182 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:55:24
>>180 期待の点でもiTMS>>>>>MSNM、MSNMは喪裸並DRMがほぼ確実だから。
もし常識的DRM搭載したら、ほぼ同時期にiTMSが開始することは確実だし。
iTMSいつまで準備し続けるんだか。 見切り発車でパッチ修正のMS精神を見習えよ。
185 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 23:59:08
前スレじゃ発表直後でホットな話題のMSNMでもスレ立て人の自由裁量とやらで外されてたけどな
186 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 00:00:08
>>183 結局そのやり方で勝ってきてるからな。いままでずっと
>>180 MSNMがmora並のDRMが確実ってのは何で?
MSのOS捨てる気になってきたんですがその後どうするか・・・
完璧主義ってのは糞の役にも立たんぞ。社会人ならなおさらな。 Apple型人間より、MS型人間の方が出世する。
社会人ならうんこは八分目でとめろ!てことですね
モビルスーツ型人間だな
iPodはiPodでイイとこあるけど、MSNMが始まったらWMA対応プレーヤー以外眼中になくなりそうだ
正直シリコン型が選べないと話にならないよ
>>193 俺もそれ思った。
当初はHDDプレイヤーに衝撃を受けたものだが、
今では何千曲も持ち歩く必要なんてないなあと思い始めている。
100曲ありゃ十分ですよ。ポータブルなんか。
最近のの1Gシリコンなら500曲近く入るし
196 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 01:29:55
MSNMがMora並のDRMってのはありえないだろ。 MSはそこまで馬鹿じゃない。 MoraがダメダメでiTMSが成功してることを考えれば、そんなのありえん。
>>194 「十分」とかそういう概念をもってる限り、
君はiPodが支持される本当の理由に気がつかんだろうな。
>>197 きっとシリコン型程度しかないんですよ、音楽データはwwww
今更だが・・ フル楽曲の着うた配信は来年早々に始めるとKDDIが明言してるんだぞ。 対してモトローラがiTMSで買った曲を携帯で再生できるようにしてるんだから、 PC用音楽配信vs着うたの構図は間違ってない。
来年AppleとKDDIがiTMSを利用した音楽配信サービスをスタートさせる ことは間違いないんだし、iTMSとMobileiTunesが同時にスタートする 可能性は非常に高い。パケット定額の機種に限定するだろうけど
201 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 01:49:04
僕が200を取ったら、iTunes Music Storeを日本で始めていただけますか?
202 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 01:49:54
ありゃりゃ、201でした。望みは… orz
>>196 MSが馬鹿かどうかには関係ないと思うが。
どうせMSは音楽への愛情みたいなものは
ないだろうから、レコード会社の意向に流される
可能性が大きいんじゃないかな。
MS的には音楽配信やっても赤字だろうし。むしろ、MSNMを土台にして
ネット通販で利益を上げる方向を狙ってそうだ。
アメリカで新たな動きがあるみたいだ。 >MacDailyNewsでは、Yahoo! Inc.がオンラインミュージックサービスを提供している >Musicmatch Inc.を1億6,000万ドルで買収する計画を明らかにしたとReutersがレポート >していると伝えています。
おまいら馬鹿かもしれんが、Moraはレコ社がやってんだぞ。 仮にiTMS・MSNMがそれより軽いDRMで始まっても、それ以上に軽いDRMにすることなど わけないことだ。レコ社が直接売らないアメリカとはそこがちがう。 つまりだ、果報は寝て待てということじゃ。
208 :
194 :04/09/15 02:14:43
>>197 >>198 今見たら6598曲、iPod40Gユーザーですが?
でも、シリコンの方がいい。持ち歩き用なんて100曲で十分だ。
211 :
194 :04/09/15 02:49:33
>>209 >>210 19:15:18:37、24.99GBですが?(All AAC128K)
まだ必要?
まあ俺も
>>197 みたいなこと買った当初は思ってたよ。
昔はそんな衝撃受けたっけな、って感じ。
よくよく考えると、100曲ランダムで同期させときゃ毎日事足りますよ。
ムダなんだよね。全て持ち歩くの。
今後もHDDプレイヤー以外作らないんなら、
Good bye Appleしようと思ってるよ。
漏れ何かもうどうでもよくなってきた。 CCCDだろうがネット配信だろうが、買ってまで聴く気がしない。 あ、P2Pとかレンタルってわけじゃないよ。 強いて言えば、気軽に聴けなくなってあれこれ考えながら聴いてたら、 録音された音楽がつまらなく思えてきたってのが理由かな。 音楽は自分で演奏を楽しむ程度にしとくよ。 また買う気が起きる日は来るかもしれないけどね。 もまいらはせいぜいiTMSだのMSNMだの罵り合いがんがってください。 ほんじゃ、いち抜けたっと。bye
213 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 05:09:42
MSNMで買った音源って臭そうでやだな。 iTunesで買った音源はいいにおいがしそうだ。
MSNMは、iPodに匹敵するポータブルデバイスが出るかどーか次第だな。
215 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 05:46:28
>>214 そういえば、50ドル(だったかな?)で出すって言ってましたよね。
>>224 MSは戦略的に根っこだけ押さえて、ポータブル機器は自由競争に
させようとしてるんじゃない?
市場原理にのっとれば、どこかがiPODを越える(コンセプト的に)
ポータブル機器を作ることは十分
考えられるよね。んで、競争原理が
働いて、機器の値段も下がり、ますますMSウマーってことで。
219 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 07:09:34
>>199 構図が合ってようが、そもそも着うたそのものが板違いな訳で。スレタイにまで入れる必要は無い。
MSNMがこれほど早く始められるのは、音楽業界の首を簡単に縦に振らせるような条件を出した
可能性が高い、よってDRMはMora≧MSNM>iTMSの順に軽くなるのはほぼ間違いない。
これがMSNM=iTMSなDRMなら、音楽業界はiTMSを拒絶することができなくなり、すぐに
iTMSが開始されるだろう。ちなみにEUではMSNMとiTMSの開始は1週間以内の差しか無かったと思われ。
220 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 07:21:57
MSNMがメジャーになったら、新種のウィルスが出回りそうですね。 プレーヤーを勝手に初期化しちゃうとか。
221 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 07:55:23
>>221 それ、記事じゃ無くて宣伝広告ですよ。
そんな広告に金使うくらいなら、もうちょっとまともなサービスしろと言いたい。
俺のiPodは15Gだし、手持ちの曲が全部入るわけでもない。 だけど、気になる曲はだいたい入ってるかな。 この前、突然、仕事上のトラブルで俺が行かなければいけなくなった。 (行きたくないっつうか、他の仕事で忙しかったんだよね) 意外とあっさり終わり会社に戻る途中、夕方の銀座の街を歩いていると、 なぜか、ビリージョエルのPianoManが聴きたくなった。 ひんやり冷える街を聴きたくなった曲を聴きながら歩くのは、 ちょうどいいクールダウンになった。仕事もはかどった。 ありがとうiPod!ラーララーリリラーララーリリラーララ♪
>>223 その内容だとiPod独自のメリットが全く伝わってこないねえ。
布教活動下手だね。信者失格。やり直し。
>ビリージョエルのPianoManが聴きたくなった。
iPodだと、聴きたい時に電池切れ。
HD1なら問題なし。HD1サイコー!!
227 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 10:55:41
>>219 >MSNMがこれほど早く始められるのは、音楽業界の首を簡単に縦に振らせるような条件を出した
>可能性が高い、よってDRMはMora≧MSNM>iTMSの順に軽くなるのはほぼ間違いない。
程度にもよるけど、かぎりなくMoraに近いなら、いっそ始めないでほしい。
へたに譲歩するべきじゃない。海外とおなじくらいのを求めていかないと。
Moraみたいなのが普及した未来なんて考えるだにおぞましい。
消費者の利益よりも企業利益を優先しがちなMSのことだから、
シェアを確保できる可能性をちらつかされたら飛びつくのかもしれんが、
ここはぜひ踏みとどまって、海外とおなじDRMでやるべく交渉を続けてほしい。
音楽業界の側に歩み寄るのではなく、消費者の側に立っていることをアピールしてほしい。
>>228 初めはmora程度かもしれんが、日本のシェアを奪い去った後、
日本で売れないのはDRMが原因として音楽業界に詰め寄ってくれるよ。
音楽業界は、配信のシェア奪われた後ではMSに逆えなくなる罠。
つかMSは初めからそのつもりだと思うけど。iTMSよりよっぽど期待できるよ。
>>226 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )<化石級コピペにマジレス
232 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 12:18:33
233 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 12:19:04
>>229 DRMって途中で変えられるの?それって結構カンタンなの?
235 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 12:48:22
>MSNMがこれほど早く始められるのは、音楽業界の首を簡単に縦に振らせるような条件を出した可能性が高い 弱小のアップルが音頭とっても相手にされない事も 同じ条件で帝王MSが音頭とれば影響力が全然違うのは当たり前だが。 それこそ、家電メーカー系レコード会社にしてみればMSと組んだ方が遥かに幸せなんだし
236 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 13:23:00
>>234 アリガト。
自分のとこのだと仕様とかも解るから楽なのかな?
>>236 イメージ的には2ちゃんの板の設定を変えるようなものかと。>DRMの重さの変更
勘違いしてる人がいるけど、日本のDRMが厳しいのは、まともな外国のダウンロード サービスが入ってこれないためだよ。普通のサービスとそれに対応したハード なら、ここまで厳しいアフォみたいなことしなからね。 つまり、それはソニーのためであって、決して、レコード業界のためではない。
…で、スレタイはどうなった?
>>235 おいおい、日本の家電系メーカーのPCが“好き好んで”microsoftの
OS乗せてるとでも思ってんの?
microsoftが繁栄すれば自分たちも勝ち馬に乗って一緒に
繁栄できるなんて思ってるお人好しなんかいないだろ。
ま、中にはそんな短絡的なヴァカもいるかもしれんが。
>>241 だったらなんで家電系メーカーはWindowsを載せ続けてるんだ?
アポーが載せさせてくれないからだよ。
>>231 禿げもクルカ━━━━(゚∀゚)━━━━ !?
245 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 14:56:31
120円はゆずれない。150円でもいいけど。
>>244 禿げ、果たしてクルかな?
日本のヤフーMとは差が有り過ぎるんだけど
やる気ないだろうヤフーjpは
>>245 その30円の差は大きいぞ
だって、5曲かう値段でもう一曲かえる
5曲なんてあっというまだぞ
MSのDRMってなんかちょっと心配。 XPの認証問題とかのイメージがこびりついてて、 いざというときに電話かけさせられたりして ものすごい不便を強いられるんじゃないかって。 つか、DRMも大事だけど、やっぱ値段も大きいよな。 Moraも120円くらいだったらけっこう売れてたんじゃないか。
>>248 1曲120円だとアルバム1枚1200〜1500円で、
CDの価格とかけ離れてるので、
CDが売れなくなってしまうと危惧してんだろうね。
これiTMSやMSNMが来ても同じだと思う。特に邦楽は
同じことばかり繰り返していて楽しいか?
>>250 ここはユーザーが愚痴垂れて関係者が必死になるスレですので、お構いなく。
しょーがないよな。iTMSにしろMSにしろまともなサービスが始まってくれるまでは 愚痴タレと必死と繰り返していくしか無いよな。 スレタイがNo11ぐらいまではこのままループ。かな。
けっきょく日本のレコード会社は利幅の大きいCDを売ることしか考えてないんだよ。 こんな状況じゃアメリカと同等の1曲99セント(約110円)なんてサービスは実現しっこない。
>>253 レコ社はCDの利幅が大きいっつーのは語弊があるな。
3000円でもほとんど儲からないケースもあるし、
2000円でもがっぽがっぽなケースもあるから
あんま値段と利幅は関係ないよ。
忘れないようにするには、繰り返すのが一番なんだよ。
レンタルCDがあるから売り上げが落ちるってことじゃないのか?
正直、ITMSでも新譜なんかは、一曲300円でもいいような気がする。 それならCD買うよってヤツはCD買えばいいんだし、コピるヤツは 100円にしたってコピるだろ。 そんなもんより、マイナーな曲、古い曲を安価で売って 欲しいんだよな。 どうせレコ社ももう売る気ないんだろ? 押入にカセットテープで保存してあるのを復活させたい。
>>257 ナツメロ集、テレビショッピングで盛んに宣伝してるな。買う人多いんだろうな。安くないぞ。
>>257 モラはその作戦だよ。CD買ったほうが安いという・・・
>>254 関係あるっての。なぜレコード会社の圧力で逆輸入CD禁止されたのか考えてみなよ。
2000円より3000円で売ったほうがはるかに利幅が大きいからだよ。
日本のレコード会社がDL販売に難色を示しているのは
1曲99セントという水準では儲けが薄すぎるから。
日本で販売されるCDの価格は海外よりもずっと高い。
その余剰利益を日本のレコード会社は手放したくないのさ。
>>254 個々のCDの利幅はそうかもしれないけど、
全体で考えると利幅が大きいのは明らかにCDだろ
>>261 全体で考えろって言われてもなあ。
3000円で10万枚売る手法のレコ社と
2000円で1万枚売る手法のレコ社とでは
全然態度違うってことなんだけど。。
上の手法のレコ社は配信反対、
下の手法のレコ社は配信賛成と
業界内でもまっぷたつに意見割れてるはずだよ。
上の手法のレコ社が力持ってて、
下の手法のレコ社よりも利幅が取れなくなってきたから
輸入権だとかの無茶してきているわけだし。
263 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 17:40:39
ガキにゃビジネスの話は理解出来ないから無駄
>>263 その前に頭の悪そうな半角の使い方やめとけよ
そういや、例の輸入権のときに HMVの社長が「値段の高い日本盤1枚売るよりも、安い輸入盤1枚売る方が儲かる」 って言ってたな。 元がボッてるんだか、途中でボッてるんだか知らんけどさ。
>>262 なるほど、そういうことね。
わかりやすいっす。
日本の邦楽CDってあの値段でも かなりレコード会社はコストダウンしてるみたいよ あれでも相当の企業努力はしてるみたい 何かの記事で特集されてて知ったんだけど 日本でやってる限りはあの値段は仕方ないってさ そういや広告代理店がボッタくりだったような記憶があるな ってことは、アレですか、電○ですか
>>268 いや、マジ
結構前のことだから勘違いしてるかもしれないけどさ
まぁこういうのはどっかがやってるでしょ
(゚Д゚ )モルァ!!
(゚∀゚)ラヴィ!!
272 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 18:47:56
CDの値段高くしないとレンタル使う香具師がいなくなるだろ。 それじゃソニーは困るんだよ。MD買って貰った方が儲かるんだから。
まだMD使ってるの?
goodbye MD
277 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 20:33:50
>>229 >つかMSは初めからそのつもりだと思うけど。iTMSよりよっぽど期待できるよ。
関係者?じゃなきゃ単なる妄想。iTMS>>>>MSNMは常識。
カルピスCMでBoAが歌っていたコノヨノシルシ ってMoraで独占限定販売していたようだったけど 普通にCD化して売り始めたね。 これって何かあったってこと? iPodユーザーから要望が多かったとか
>>277 MSって元々そういう会社じゃん。
シェア奪った挙句やりたい放題。
アメリカより売上が悪いです。なんで?DRMか?値段か?
じゃ、DRM安くしろ。逆らったら配信させないよw
じゃ、値段安くしろ。逆らったら配信させないよw
280 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 20:39:53
CCCD化とiTMS営業延期でiP0d人気が低下するかもな。
282 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 21:03:55
>>278 音楽配信に限らず限定販売って少なからずそういうもんだよ。
英公正取引庁、イギリス版iTunes Music Storeの調査へ
Macworld UKでは、消費者監視機関であるConsumers' Association
(消費者協会)が、イギリスのiTunes Music Storeは不当に高い価格
をつけているとして、イギリスのOffer of Fair Trading(公正取引庁)
に苦情を申し立てたと伝えています。消費者協会は、Apple Computer
, Inc.はイギリスのiTunes利用者に対して1曲79ペニー、約1.2ユーロ
で提供しているが、フランスやドイツの利用者に対しては0.99ユーロ
で提供しており、同一サービスで20%の価格差があると訴えています。
http://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?NewsID=9639
284 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 21:26:01
>>279 シェアもないのにやりたい放題のS0NYの方が清々しいなw
285 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 21:59:01
音楽配信に過剰な期待はやめたほうが良い。 どちらにしても結局、金を搾取されるだけだ。
286 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 21:59:08
>>279 >配信させないよw
契約解除になるのが落ちだ罠。
M$恐怖政治は、先の公取委による、メーカーとM$との間に結ばれていたライセンス契約の
条項に関する調査により、終止符を打たれる罠。
>>283 いちおうあれだ。 APPLELINKAGEからの邦訳引用であることも明記しような。
EU加盟国じゃないし不当に高い価格って・・英国の物価は欧州1だろ。 でもいい傾向です。
289 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 22:36:49
>>287 「EU加盟国じゃないし」って本気ですか?
イギリスはEU加盟国です。勉強してください。
予想 MSNM-JのDRMは日本基準、よって音楽CDには落とせない 楽曲の値段は100円前後(100円以下か) で、CCCDを中止することで、レンタル屋との共存を狙う 制限付きでも安く欲しい、制限無しだけどちょっと高い。 これでみんな幸せ!? iTMS?それはHageのみぞ知る。 Hageが日本だけのためにFairPlayとiTunesとiPodのF/Wを 仕様変更するのであれば可能性あり。
禿が国で仕様を変えるなんて事は有り得ない。
294 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 02:12:23
>>293 もういいじゃん。繰り返し載せることはないでしょ?
>>293 定期的に貼っておくれ。アポーの音楽ソリューションのムービーは
なるべく多くに人に見てもらいたい。
296 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 07:05:46
ダウンロード販売を嫌がっているのって、日本のレコード会社だけ? 案外、ミュージシャンも嫌がってるのかもよ。 アルバム2枚しか出していないのにベストアルバム出すようなGLAYとか、 コンピレーションアルバムに何となく収録されているミュージシャンとかは、 1曲ずつダウンロードされるようになったら、確実に印税がダウンしそうだしね。 ほんと、ベスト盤に1曲だけ新曲まぎれこます悪徳商法は早くなくなって欲しい。
GLAY?知らねーな
猫も杓子もベストか。 まともな神経のミュージシャンなら嫌がると思うが。 鬼束だか誰だかはそのあたりでレコ社ともめて逃げ出したって聞いた気がする。
Apple Computerが英国で提供しているiTunesサービスでは
1曲当たり0.79ポンド(1.41ドル、1.20ユーロ)だが、フランスとドイツでは0.99ユーロで販売されており、
同一サービスなのに20%の価格差があると、同団体は指摘している。
Consumers' Associationの発表文には、
「欧州法に基づき、英国の消費者は同一市場による恩恵を、
EUの他の加盟国と同様に受けることができるはずだ」と書かれている。
同団体がAppleから得た返答は、
「それぞれの国で経済モデルは異なっており、それに基づいて1曲当たりの価格を決めている」というもの。
苦情に対しては、「米国と英国のCDの価格差を見るべきだ。
英国における他のダウンロードサービスの1曲当たり価格と比較すべきだろう」とApple。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/16/news007.html
300 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 09:56:09
>>299 Appleよくわかってらっしゃる。
これで日本でもiTMS200円スタートが確定しますたねw
302 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 10:40:29
303 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 11:08:16
日本の今のアルバム価格は高すぎだろ。 アルバムが気軽に買えない、冒険ができないから、 中身をよく知っていて確実なベストものが売れる。
>>305 iTunes日本版の参入障壁を訴える
とかやってくれそうなところ?
>>303 俺もそう思う。
音楽がブランド志向になってしまった。
ブランド物しか売れないから、燻ってるかもしれない天才が出てこれない。
P2Pの技術って、そういうアーティストの発表の場にできないんだろうか。
著作権なんてとりあえずどうでもいいから俺の音楽を聞いてくれっていう人多そうなんだけど。
ネットがベースだから口コミの威力もすごいだろうし。
そんでユーザーに認められたらレーベルが雇って音楽を商売にすればいい。
>>308 それも口コミで広げればいいじゃないか。
>>301 ITMediaは、アップルに悪意があるのは有名。
その記事も、来年なんて言って無い(つまり、Jobsの今年中にアメリカと同じ条件で
始める発言が生きている)のに書かれたと抗議したらしいぞ。雑誌にも出てた。
>>307 プロモーションのしかたも変わるだろうな。
大型メディアに集中的に広告を出すんじゃなくて、
アフィリエイト型が中心になって分散化が進む。
テレビ局とかとの妙なもたれ合いがなくなるのはええこっちゃ。
まあ、
>>308 がいうようなかたちで利用されることもあるだろうが。
>>310 ITMediaが一番公平。他がアップルのプロバガンダ記事ばっかなんだよ。
>>312 よくもわるくも話題性が高いから取り上げられる機会が多くて、
弱者と見なされてるから好意的に書かれがちってのはあるかと思うが。
特に欧米のメディアで。
ITMediaが一番公平ってのはちがうと思う。
海外記事の翻訳の歪めかたとかに悪意が感じられる。
レコード屋のマージンって25%?
>>314 それプラス試聴機登録料やディスプレイ設置料などなど
ITMediaは、新聞各社が写真入り(日経だけ写真無し)で伝えたiPodmini発売の様子を 報道しなかったくらいだからなあ。アポーストア大阪店の開店も記事にしないし。
>>312 キチ力"イの方の書き込みは禁止されております。
318 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 15:13:51
458 :読者の声 :04/09/16 13:18:32 ID:FS/647Di
マイナーな元メジャー、現インディーズのアーチストの発言、
マイナー故に影響力はないが、この人のファンでいてよかったと思う。
>あれあたし歌手だっけと思ったりするのだが、最近みんなあたしのCDを買い合って、
>持ってないヤツをコピーし合ったりしてくれている。
>さすがに全員にプレゼント出来ないし、もうどんどん焼いて焼いて!ってかんじ。
>CCCDくそくらえだぜ。
全文は
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/3094/ 上記サイトのウエルカムベイベー日記の9/15。
スレ違いスマソ
320 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 15:52:20
322 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 15:59:27
ITmediaは、まあ概ね中立でしょう。ライターにもよるけど 荻窪圭とかMac系に強いレビュアーも多い。ちなみに SoftBankPublishingとは別会社なんだそうだ(SBPで 仕事した時に聞いた)。 C|netに比べればITmediaなんか全然まし。というかC|netが ひどすぎる。翻訳はバイアス入れまくりの翻案記事にするし 裏取りもやらない、適当に掲示板のカキコを拾ってヨタ記事を でっちあげたり、ちょっと考えられない。Appleだけじゃなく Linuxや非Intel系の石使ってる人たちも怒ってるでしょう。
323 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 16:00:14
>>322 荻窪もマックの記事は書かせて貰えなくなったよ。
326 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 18:15:50
ゲーム、音楽、エンターテイメントのすべてが詰まった 最高機能のPSPに期待します。
>>320 つーか、そこに並んでるの全部タイアップか。
金払って書かせた記事がそんなにあると思うと、吐き気がする。
記事を買う側にも売る側にも職業倫理みたいなもんはないのか。
「広告」って明示するように規制してほしい。
糞ニとか潰すためにも。
328 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 18:20:36
別にソニーはつぶれなくていいだろ。
>>327 競争すれば良い
329 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 18:22:44
>>326 PSPは音楽配信サービスじゃないだろ。
ソニンはまともに競争する気はないらしく、 鎖国&囲い込みをしようとしてるんですが。
331 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 18:29:16
>>324 書かせてもらえないってより、PCU自体がもうMacの記事をほとんど
やってないから…。今のMacエントリのほとんどはパブ記事と
海外記事の翻訳でしょ。
>>325 上のような事情で、わざわざ関西までライターを飛ばすネタでも
なかったと思われ。
332 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 18:29:22
会社が肥大化すると競争したくなくるんだな。
金使って記事かかせるのは当たり前だし、それはアップルも例外じゃないよ。
アップルは案外やってないんじゃねえ? エヴァンジェリストとやらがそこら中に潜伏してて勝手にやってくれてそう。
335 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 18:44:59
337 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 18:57:27
糞ニーだのエイベッ糞だの そういうレコード業界に矛先が向いている時点で… 日本の音楽産業は生産側も消費側もダメぬるぽ まぁ不満や課題の意識はちゃんとあるから そのうち風向きは変わってくるだろうと期待するけど
日本人は基本的にMだからな。 縛られれば縛られるほど気持ちいいんだよ。
だからMSNMがエンドユーザーレベルじゃ一番自由なんだよ ソニンも林檎も悪名高い緊縛マニヤ。 ユーザーを縛って縛って縛りまくって型の嵌めるビジネスか出来ない。 プレステの時のソニンはそんな事なかったけどネ
343 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 19:46:00
糞ニーっていうのはレコ会社じゃなくて家電メーカーの方を指してるのでは? どうでもいいが、こっちではソニー、新Mac板ではJASRACを敵視する人が多いですね。
まさに工作員ブジネスがなりたつわけだ
>>342 バカだなオマエ。
林檎ユーザーは自ら縛られるのを喜んでいるんだよw
チョソニンと一緒にするな。
346 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 20:00:39
アポーの縛りはキレイな縛り。 ・・・・ますますプロ市民臭いなw
>>340 1:電通を含むメディア業界
2:中途半端なリスナー(変な例えだとロキノン信者)
3:根性のない保守的なレコード業界
この順に問題があると俺は感じてる、浅はかな見解だろうけど
>>342 プレステの初期は出荷禁止措置とかで縛ってたと思うが
だいたい、MSが自由って、それは縛りを受け入れたからでしょ
ソニー(Atrac)と変わらんと思うが、勿論アップルも然りで
>>348 縛りにもいろいろあるんだよ。
SMクラブに行って勉強汁
_| ̄|○ ドキドキ…ハヤク鞭コナイカナ
Microsoft、iTinesを真似たことを認める(Linkage) Macworld UKでは、Microsoft Corporationがオンラインミュージックストア「MSN Music」について、 iTunes Music Storeを手本としたことを認めていると伝えています。同社のマネージャは、デベロ ッパにAppleがどのようにiTunes Music Storeを開発したかに注目するよう伝えたと The New York Timesに語っています。 信者がすきそうなニュースがのってるぞ。 でその後、アポー訴訟→iTMSに著作権はない→MS大躍進→3%の流れかね。
352 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 20:44:01
>>343 iTMSが始まらないことについてJASRAC敵視してるという意味だとしたら
それは単によくわかってないんじゃないか。
353 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 20:52:53
>>351 お前は無形物に関する権利は全部著作権って呼ぶと思ってるのか。
354 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 21:19:43
>>348 アップルは違うだろ。縛りを拒絶していつまでたっても門の中に入れてもらえない。
ヒッピーだからかしらんが、禿は縛りが大嫌いみたいだからな…
>>351 アンチのくせにいちいちLinkageまでチェックしてるなんてキモイな…
iTunesMusicStoreをぱくれても、iTunesはぱくれないから、結局は粗悪コピーに
終わる希ガス。
>>354 粗悪コピーにまたシェア奪われるんだけどなw
>>354 つまり
MS=アメリカ
Apple=北朝鮮
ってことか。
357 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 21:39:28
>>355 奪われると思う根拠を述べよ。
MSNMがMora並DRMで始まった場合、かなりの確立でこける。
iTMS並DRMで始まった場合、音楽業界はiTMSを拒否できなくなり、ほぼ同時期に
iTMSが開始することは確実となる。
iPodのシェアとそれ以外のプレーヤーのシェアはほぼ同じだが、長い間磨きあげて
きたiTunesの使いやすさにWMP10が勝てる見込みはまず無い。また、iPodユーザは
自動的にiTMSの顧客になる。この不利な条件下でMSNMが勝てる見込みは無い罠。
358 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 21:41:59
すげー妄想(プ
妄想はともかく、MSNM版のiPodと呼べる代物が出てこない限り、 なんにも言えない罠。
>iTMS並DRMで始まった場合、音楽業界はiTMSを拒否できなくなり、ほぼ同時期にiTMSが開始することは確実となる。 ならない。 大体家電メーカー系のレコード会社がなぜiPodだけを売るためのシステムに楽曲を提供せねばならないのか?
>>357 プレイヤーを選ぶ際、iTunesの使いやすさなんざどうでもいいから。
まだ携帯プレイヤーに手を出してないのは、あまり詳しくない層。
宣伝や販促ルートを持っていないアップルはそろそろ頭打ち。
それにMSNMが始まったら国産メーカーがこぞってwmpプレイヤーに力を入れてくる。
それに知ってるかな?mp3って?aacって?っていう人でも
PCに音楽取り込んだりしてる人も結構いるんだけどさ、
ほとんどWMP&wmaで保存してるんだよw
OSの時もその手の寝言ぶっこいてたけど現実は3% アップルとMSの関係はあれだ 豚にトリュフ掘らせるみたいな物。 様子見させて良さそうな物が見つかったら出陣。コレ
363 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 21:50:39
>>360 >iPodだけを売るためのシステム
AirMacExpress
CD焼き
↑これらは意味をなさないと?
糞にー幹部あたりが、iTMSに曲を提供できない理由は価格とDRMにあると公言していますが何か?
>>361 妄想乙。新聞やテレビのニュースにすら度々iPod&iTMSが取りざたされていることを、
ヒッキーはしらないんだなぁ…
>>362 どの手の寝言?
>>361 ただそういう素人さんが取り込んでいる曲数はたかが知れてる
だいたいWMAをやめるんだよね。
2000年9月にWMA対応のRio600が初めて世に出て以来
Microsoftは積極的な展開はほとんどしてない。
WMAっていうのは結局はくだらない規格で終わるだろう
>>361 >PCに音楽取り込んだりしてる人も結構いるんだけどさ、
>ほとんどWMP&wmaで保存してるんだよw
別に笑うところではないと思うけど、その通りかもなあ。
身近な友人でも、昔(といっても数年そこらだが)から
PC触ってる奴はmp3派が多いけど、
「最近Windows買った!音楽をHDDに入れたいけどどうすればいい?」
って言う知り合いには、何も言わずにWMP使えって勧めてたし。
今だったらiTunes使えと言うかも。
366 :
梅夫 :04/09/16 21:54:16
>>361 iPodもwavにかろうじて対応しているけど、Wmaで保存しているのも
ちょっとまずいんじゃないのかな?
>それに知ってるかな?mp3って?aacって?っていう人でも
>PCに音楽取り込んだりしてる人も結構いるんだけどさ、
>ほとんどWMP&wmaで保存してるんだよw
そのんな事言ったらソニーのATRACで保存している人だっているし
可哀相じゃん、結局専用のソフトを使わなければ再生できないわけだし。
国際規格のMP3やAACの方がまだいいと思うよ。
>>363 >妄想乙。新聞やテレビのニュースにすら度々iPod&iTMSが取りざたされていることを、
>ヒッキーはしらないんだなぁ…
残念ながら、人の記憶に残るかは別問題。
店頭にすら置かれないプレイヤーなど誰も買わない。
店も価格統制のために掛け率高くしてるアップル製品なんて
置きたくないしな。
>>364 PCに疎い人間≒音楽あまり聴かない
フジロックとか行ってみ?ほとんどiPodって何?って層だぞ。
そこらへんの層が、大量のCDをwma保存しちゃってるんだよw
≒→≠ 間違いますた
369 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 21:59:36
>>367 それこそ妄想なんだが。君の近所の店が、全国の現状をそのまま表していると
お思いかね?Apple製品おいてないのは田舎だけだぞ。今時、本土最南端の県
庁所在地にすら山田以外全ての電気屋に置いてある。明日開店のHMVにもあると
思う。
>フジロックとか行ってみ?ほとんどiPodって何?って層だぞ。
>そこらへんの層が、大量のCDをwma保存しちゃってるんだよw
そんなに妄想してて疲れないか?だいたい、携帯音楽プレーヤーに興味ない香具師が
何故PCに大量の音楽を入れてるのよ。そういう人たちはだいたいコンポで音楽聴くわけで。
WIN+IEの影響力がiPod+iTunesを上回るかどうかだけど・・・ ヨユーで上回るんじゃないの?規模が違いすぎる。 もっとも音楽のネット配信がMDやらの次世代としての座が確定するほど市場規模が拡大してこればの話だけど。
371 :
梅夫 :04/09/16 22:05:11
>>367 ブランドという物を知らないんだなぁこの人。
HERMESやGUCCIみたいな物でビックやヨドの
売れ筋商品が一番ではないんだけどな、情報操作
という事もあり得るし。
>フジロックとか行ってみ?ほとんどiPodって何?って層だぞ。
>そこらへんの層が、大量のCDをwma保存しちゃってるんだよw
えっ?本当に行ったんですか?あれーミキサーやDJなんかは
iPodを持ってAIFFなんかでプレイしていたような。
373 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:08:15
音楽配信はぶっちゃけまだ黎明期。 目新しさと成長が見込める為ある程度話題にはなっているが市場規模はまだまだ小さい。 現時点でのシェアが意味を成す物では無い。 (というかこの程度の規模のままで終わるなら全くどうでもいい存在) 全てはこれから。はてさて
>>369 那覇にもあるでよ
まあ、日本におけるネット配信が今のところダメダメだから、アップルとマイクロソフトには
どっちもがんばれって言いたい。iPodユーザとしてはアップル応援するけど。
>>369 >そんなに妄想してて疲れないか?だいたい、携帯音楽プレーヤーに興味ない香具師が
>何故PCに大量の音楽を入れてるのよ。そういう人たちはだいたいコンポで音楽聴くわけで。
それこそ妄想だろ。どっから仕入れたのか知らないが、
PCで音楽聴けるって情報を手に入れて取り合えず保存している香具師は多い。
それに田舎はシラネ。
>>371 >えっ?本当に行ったんですか?あれーミキサーやDJなんかは
>iPodを持ってAIFFなんかでプレイしていたような。
それはお前がiPodユーザーでそればっか見てるから気づいただけだろ。
WINに標準搭載されるWMP10とIEとMSとライセンスして市場参入を狙うメーカー多数と・・・ ヤバイよAppleの中の人。超ガンガレ
377 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:20:17
>>372 そのコピペ毎回貼ってるけど
「アップルが音楽の全てを独占して牛耳りたいのに邪魔されて上手くいかないニダ!!」
ってファビョってるようにしか見えないよ?
379 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:23:59
>MSとライセンスして市場参入を狙うメーカー これが無い。 ライセンス料が高すぎて主要メーカーは採用したがらない
>ライセンス料が高すぎて ソースキボンヌ
382 :
梅夫 :04/09/16 22:26:12
>>375 あんた中年位のオッサンでしょ。
>それこそ妄想だろ。どっから仕入れたのか知らないが、
>PCで音楽聴けるって情報を手に入れて取り合えず保存している香具師は多い。
>それに田舎はシラネ。
PC買う人がMP3も知らないなんて事は今時ないでしょ。
初心者をなめてかかっているんだよね?
その理論だとMP3を知らない人はインターネットも知らないという事になるね。
同じ規格のファイル聴けるようにしろよ。 どっちじゃないと駄目とか聴けないとかめちゃうっとおしい。 MSもAppleも潰れちまえ。
国際規格のMP3やAAC なんかワラタよ。それならwindows mediaも国際規格だ。 atracは国内規格かw
385 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:30:19
WMAは独自規格の筈なのにWINの凄まじいシェアのおかげでスタンダードになってしまっている。 実際WMA対応していないプレーヤーを探す方が難しいぐらい。 DRM付きも同じだろう
>>382 初心者≠PCに疎い人
何年PC使ってても、EACやLAMEに手を出さない香具師も多い。
何年ネットやってても、2ちゃんねらーにならない香具師も多い。
387 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:34:53
>>385 DRM付に対応しているのはまだまだ多くない
>Apple Computerが英国で提供しているiTunesサービスでは
>1曲当たり0.79ポンド(1.41ドル、1.20ユーロ)だが、フランスとドイツでは0.99ユーロで販売されており、
>同一サービスなのに20%の価格差があると、同団体は指摘している。
>
>Consumers' Associationの発表文には、
>「欧州法に基づき、英国の消費者は同一市場による恩恵を、
>EUの他の加盟国と同様に受けることができるはずだ」と書かれている。
>
>同団体がAppleから得た返答は、
>「それぞれの国で経済モデルは異なっており、それに基づいて1曲当たりの価格を決めている」というもの。
>苦情に対しては、「米国と英国のCDの価格差を見るべきだ。
>英国における他のダウンロードサービスの1曲当たり価格と比較すべきだろう」とApple。
>
>
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/16/news007.html つまりiTMSだろうがMSNMだろうがが1曲200〜250円、縛り付きが妥当です
ちなみに今現在HDDプレーヤーを使ってる日本のリスナーは5〜10%って事らしいよん
389 :
梅夫 :04/09/16 22:38:17
>>386 2ちゃんねる=MP3やLAME
その例え方はちょっと違うと思うケド。
390 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:40:48
最近フェス行くとiPodの多いこと多いこと。 TPCしかりRaw Lifeしかり。フジは行ってないけど どこも同じ傾向ならiPodder多かったでしょ。 っつーか今時音楽にそれなりの投資するやつで iPod知らないなんてこたぁありえない。
iPodが根付くかどうかだね。 きっと根付かないだろうけど
>>390 それはフェスにはかわいい子が多いとか言うトリックと同じだよ。
つまり、iPod持ってる人以外目に入ってなく、記憶に残ってないだけ。
393 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:46:54
394 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:47:44
>>393 いやいや、確立の問題ですよ。
信者はフィルターかかっちゃってるから
事実をちゃんと判断できてないみたいだし。
396 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:50:24
>>375 >どっから仕入れたのか知らないが、
>PCで音楽聴けるって情報を手に入れて取り合えず保存している香具師は多い。
「多い」ってくらいだから、そういうことしてる香具師が友人に結構います!
みたいなBlogの書き込みみたいなのはネットにごろごろしてるんだよな、もちろん。
妄想は結構だが、証拠で示してくれ。おまえの周りに多かろうが関係ない。
日本において一般的であるという証明にはならないんだが。
397 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:51:36
>>395 >いやいや、確立の問題ですよ。
>信者はフィルターかかっちゃってるから
>事実をちゃんと判断できてないみたいだし。
iPodが日本で最も売れている携帯音楽プレーヤーであると言うことは、数々の統計が
証明していますが何か?
398 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:52:48
iPod買った香具師が全員信者なのか?「何の」信者なのか?>妄想厨
ま た 確 立 か 実際はそんなにiPodユーザーっていないよ マカーかヲタしか使って無いな、最近はロキノン系が増えてると思うが でも消費者が欲しい製品のひとつではあるよ、今後の頑張りなんじゃないかな
>>396 おいおい、そんな香具師がBlogなんか書き込みすると思うか?w
>>397 携帯音楽プレイヤー自体まだまだ少ないってこと。
浮動票がかなりあるってことが言いたい。
その浮動票が、このままではMSに奪われちゃうよ?ってこと。
401 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:55:46
>>400 だから何を根拠に言っているの?
第一そういう奴らはフェスにいくの?
フェスに行く奴らを標準と考えるのは変だろ
402 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:56:01
iPodの普及率、購買層、販売状況のネタが出ると、地域格差の激しさのあまり 議論がかみ合わなくなり、最後には崩壊することが多々ある。 なので、主観でiPodの状況を語るときは、せめて自分の所在地域を匂わせてくれ。
403 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:56:44
404 :
390 :04/09/16 22:57:17
>>395 俺信者じゃないし…。韓国製シリコンプレーヤ使ってるよ。
単純にインナーイヤフォンのケーブルが白いから目立つってのも
あるけど、それにしてもあの増え方は尋常じゃない。
新宿渋谷のTowerでも「ああ、またいる」って雰囲気になってきた。
ああいう場所ではもう空気みたいな存在だ。俺がフィルター
かかってるってなら、ああいう場所に集まる大概の人も
そのフィルター越しに情勢を見てるだろうな。
それから「確立」はやめろよ。
僕は京都です、大阪神戸にも良く行きますが 仕事柄、ショップやライブハウス、クラブには頻繁に行きますよ
406 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 22:59:20
408 :
390 :04/09/16 23:01:10
>>402 あ、それ賛成。
俺が東京圏と地方とで意外な認識格差にびっくりするもの:
1) docomo・au・vodafoneのイメージ格差の違い
2) iPodをはじめとするmp3プレーヤに関する認識の違い
俺が実際に見ている事態をどうしても信じられないんだな、
地元の友達は。「東京でauが流行ってるなんて嘘でしょ?」
「東京でiPodが流行ってるなんて嘘でしょ?」こればっか。
409 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 23:01:55
>>405 >マカーかヲタしか使って無いな、最近はロキノン系が増えてると思うが
うーん…一説にはiPodユーザのOS比はMac:Windows=1:9だそうな。国際的統計だが。
一割のマカーと8割のヲタと1割のロキノン系か…(w
>>all
ところでフェスって何よ?
410 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 23:05:04
411 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 23:06:38
フジとかロッキンジャパンとかサマーソニックとかライジングサンとか スカイジャンボリーとか朝霧とかTPCとかRaw Lifeとかだよ。 幕の内弁当型野外ライブ/レイヴの総称。お値段は特A級からC級まで、 内容もよりどりみどりで各種取り揃えております。
何でこのタイミングでコピペなんだよw
>>412 自分の思い通りにならないと妨害するのが荒らしの仕事
>>411 そうなんだ。知らなかったよ。。。ありがと。
まあコピペは放置&あぼーん指定でマターリいきましょうよ(w
416 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 23:13:15
ヨソでは知らないが、確かに中央線ではiPodが凄いことになっている
流れ早杉
>>403 すまんすまん。
っつかわざわざ「友人が多くいます」なんて書き込む機会がないと思うが。
ネット上で証明することは出来ないけど、多いと思うよ。俺の知ってる中だけど。
>>401 音楽好きじゃなきゃ、フェスは行かないだろ。
まあ一つの例だから固執することでもない。
>>402 東京23区
>>404 ちょっとフィルターかかってると思う。
人が何使ってるかな?って気になってるはずだし。
それに
>ちなみに今現在HDDプレーヤーを使ってる日本のリスナーは5〜10%って事らしいよん
ってことみたいだよ。
んで何でiTMSが負けるかってことだっけ?
俺は敷居が高すぎるからだと思うけど。
1万程度のシリコンが用意出来なかったり、弱い部分大杉
>>417 厨扱いしたことについて謝罪します。
んで、
>多いと思うよ。俺の知ってる中だけど。
うーん…俺の知ってる中では皆無だが。何故わざわざパソコンで音楽?ってわけで。
あと、やはり何事も信者と決め付けてかかることそれ自体が、フィルター越しの
行為だと思うんだが、どうよ?
>俺は敷居が高すぎるからだと思うけど。
>1万程度のシリコンが用意出来なかったり、弱い部分大杉
iTMSを使ったことは無いだろうが、ちゃんと調べた?操作系やDRMでの敷居はかなり
低いぞ。支払いもクレカ無しで勿論いけるし。
>1万程度のシリコンが用意出来なかったり
これは禿が認めなかったらしい。MicroDriveの値段が下がれば、iPodMiniも安くなる
だろうが。
とまあ、それ以外の弱い部分もよろ。
420 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 23:19:55
>>417 製品特性を考えればわかると思うけど、年に10枚程度しかCD買わない
ようなカジュアルリスナーは、iPodには手を出さない。平均で馴らして
5〜10%(俺はそんなにいないと思うが)のHDDプレイヤー購入者は、
かなり音楽投資への意欲が高い層ということになる。渋谷・新宿の
タワレコや三軒茶屋のTSUTAYAみたいにある程度マニアックな商品の
指名買い客が集まるような音楽ストアで、一般市場よりはるかに
多くの割合でiPodを目にするのは何ら不思議じゃない。
個人的に思うのだけど iPodユーザーって常に聴いてるって聴き方の人が多い気がする 店でも、街を歩いてても、通勤通学でも だから余計に目立つかもしれんね
授業中にも聞いてるよ
あんな携帯プレーヤの音で満足する香具師が、「音楽ファン」だって? iPodを買うくらいなら、スピーカを買うための貯金しなさい。
iTunesにBPMフィールドが追加されたのは、DJからのリクエストに応えたかららしいね。
「ピュアAU板住人以外は音楽ファンではない」と言いたいのか・・・
>>423 ほう、外を歩いてるときにスピーカーが何の役に立つと?
427 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 23:31:19
怖いのは、今iPodを使ってるような重度の音楽好きの連中は、市場動向の 強力なトレンドセッターとして働いてるということだ。こういう層を 敵に回すといかにおそろしいかは、昨今のCCCD/輸入権問題に 対する抵抗運動の盛り上がりを見ていればわかる。「アーティストは 好きなのにメディアが嫌いだから不買」みたいな事態は、これまで ほとんどありえなかった。ネット上やリアル世界で、音楽投資意欲が 盛んな層が音楽産業と自分たち音楽リスナーの関係を再定義しようと 運動を繰り広げてきた結果だ。このネガティブ・フィードバックと全く 正反対の現象が、iPodをめぐって起きている。2ちゃんねるのコピペ 見てても分かるだろ、iPodはiTMSは日本の音楽産業の閉塞性を批判する アイコン、音楽好きが音楽好きであることを表明するアイコンに なってしまったんだ(それが事実かどうかは俺は問わない)。 Appleもそのへんよくわかってて例のCelebrity PlayListを企画してる。 そのへんの一般人捕まえてもほとんどわかってもらえないような、 知名度で言えばあまり高いとは言えない、でも音楽好きのツボを 的確に押さえた面々を集めて、iPodのプロモーションを「素で」 やらせてる。 こういう空気感が、今年の夏以後の東京都心部のCD屋なんかでは じわじわ「来てる」んだよ。まだそれを感じないなら、もう少し 待っててくれ。年末までにはそれが見えるようになる。俺ももうすぐ iPodを買ってしまうかもしれない。
>>423 変な音でも、いい音楽なら楽しめるのが音楽ファン。
あなたは音楽ファンじゃないかも。
中学生の妹のことで困っています。 ここ最近、妹は風呂上りに毎回僕の部屋にやってきます。 脱衣所でしっかり体を拭いていないせいか、 濡れたタンクトップに乳首が透けて浮き出ています。 視線を逸らしながら注意すると「やっぱ妹のでも気になるんだ?」 と兄をからかいはじめる始末です。 こんな調子で二三時間も居つかれては堪ったもんじゃありません。 この高見盛そっくりの妹を退治するにはどうしたらいいのでしょうか。
430 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 23:34:30
音楽ファンじゃなくて、音ファンね。数枚のレファレンス・ ディスクのイントロ30秒をあれこれセッティング変えながら 1000回聞くタイプだ。
>>427 CCCDだから売り上げが落ちるのはもう過去の事だし
実際のその影響は大した物ではなかったと思うけどねぇ
最近の売り上げなどは随分落ち着いてきたなぁと感じる
>>428 それでもCDや最低でもMD(SP)あたりの音質を
満足に提供出来ないのは、批判があっても仕方無いと思う
どこの国のいつの曲だろうと一緒くたにHDDプレーヤーに突っ込んで、数千曲のシャッフルプレイを 楽しむのが音楽ファンだな。いや、マニアか。
433 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 23:44:44
>CCCDだから売り上げが落ちるのはもう過去の事だし >実際のその影響は大した物ではなかったと思うけどねぇ >最近の売り上げなどは随分落ち着いてきたなぁと感じる 具体的にどのへんを指して言ってるのかな。インディ体質が強い バンドほどファンからCCCD批判の声が高くて、売上を落としてった 傾向がある。それは今でも同じ。一方、カジュアルリスナーが多い アーティストは、最初からあまりCCCDの影響を受けていなかった。 このへんは音楽配信メモとかをチェックしてればわかると思う。
>>432 >それでもCDや最低でもMD(SP)あたりの音質を満足に提供出来ないのは
何の話?つながりが良くわからんのだが…
>>431 ぶっちゃけ、CCCDの影響についてそういう認識を持ってるってことは
あまりこの議論に詳しくないのかなぁという気がしますけど
437 :
梅夫 :04/09/16 23:47:24
>>432 HDDプレーヤーじゃなくてもシリコンでもいいんじゃないの?
それに必然的に好きな音楽なんて増えてくるし。
それはマニアじやなくても大半の人がそうだし。
>>419 俺も実はiPodユーザーだったりw
>うーん…俺の知ってる中では皆無だが。何故わざわざパソコンで音楽?ってわけで。
>あと、やはり何事も信者と決め付けてかかることそれ自体が、フィルター越しの
>行為だと思うんだが、どうよ?
まあ信者扱いすると盛り上がるからな。スマンカッタw
俺の知ってる範囲だけど、PC使ってCD-Rに焼いてる香具師は多いわけだよ。
mp3とかよくわからなくってもさ。付属ソフトで出来るし。
それがふとしたキッカケで、PCで聴けるじゃん!ってなって、取り込んでみたいな。
取り込んでいるのがwmaとは知らずに。。
んでここから、WMP→iTunesに移ろうという動機が起こるのかというのがあるわけ。
そりゃ詳しい香具師はすぐ移るかもしれないが、
大して興味のない香具師は、WMPがむちゃくちゃ糞プレイヤーってわけでもないので
わざわざやらないんじゃないか、という気がする。
試聴とかでWMPの操作系に慣れているってこともあるしな。
ここらへんが、MSが勝つんじゃないかな、って思うところでもある。
PCライトユーザー取り込みには敷居が高いと。
iTunesを使わせるところまでいかない。iPodを何も調べずに購入したユーザー以外はね。
ipodはPCにそんなに詳しくない奴でも「買えば音楽聴ける!」てわかるけど、 MuVoとかNitrusなんかは音楽ヲタの非PCヲタには 敷居が高いらしい。 ipodは「他はわからないから」ていう消極的購入層も相当取り込んでる。 プライスタグも他社の同スペック品と互角以上だし、量販店の店頭での勝負だと かなり分がいい。 そのへんはBCNの売上ランキングを見ててもわかる。
>>433 >>435 特定ではなく全体的な印象で感じた事です
できれば、どの周辺が売り上げ落ちたのか知りたいです
何かそういうのまとめてるサイトとかあった教えて下さい
完全に実働してるアポーに比べると、流石に画餅とは言わないが、 実像がないのがMSのサービスだな。 要は「核になるポータブルプレーヤ」次第だよ。 それがなんなのかがわからん段階で、あれこれ言ってもしょうがねーよ。 アポーの場合、iTunes→iPod→iTMS→Windows対応と、結構時間 かけてやってきたが、MSの場合どー計画してるんだ?
>>439 そりゃ今はそうだろうな。オタ以外は手の出しにくいメーカーだ。
ただMSNMがスタートし、パナあたりが安いwmaプレイヤー(HDD、シリコン各種)出してきたら
一般層にはそっちが広まるんじゃないかなと思うが。
>>438 そういう人たちにはたいていの場合似たような趣味で自分よりパソコンが使える
指導者的な存在がいるよな。そういった層が何を使うか次第だと思うんだが。
で、指導層にはiTunesも結構浸透してると思う。なのでそこまで弱くないんでないかと?
iTunesは曲を多く扱う人ほどより価値を見出せるし、そういうユーザで一度
広まりはじめれば、あとはあっというまだと思う。
…眠い、うまく書けない、すまん。
>>418 日本人に見せたくないんだな〜と思ったよ。Connect USA
>>442 HDプレーヤに関してはiPodシリーズの値段がほぼ最低ラインなんだが
たぶんインストールベースでいけば、確かにWMPの数は多そうだが、 ある種の意志を伴う配信に関して、果たしてOSやWebブラウザーの ように上手くいくとは思えないんだがねぇ
結局は松下がどっちにつくかってこったな。 Panaはいいかげん動いてくれよ(´・ω・`)
449 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 00:42:08
>>437 >HDDプレーヤーじゃなくてもシリコンでもいいんじゃないの?
オレの考えですけど、最近は家電(DVDレコーダーとか)に「HDD」が結構使われてるので
「HDD」という単語は一般の人にかなり浸透してるんじゃないでしょうか。(どういうモノかは解っていないでしょうけど。)
なので、シリコンプレーヤーよりHDDプレーヤーの方が一般の人には売れるんじゃないですかね。
(お店の人もお客に説明し易い(売り易い)んじゃないですかね。)
う〜ん、ミーハーな自分は、iPodの外見にイチコロでしたね。w 音楽ファンなんてとても言えない、そりゃ若い頃はそれなりにレコードとか 買ったりしてたし、初代ウォークマンも持ってたりしたけど・・。いつのまにか CDなんか全く買わない、ヒットチャートも全く知らない状態に。 それがiPodへの一目惚れ以降、洋楽=iTMS、邦楽=レンタルで、かつて レコードで所有してた曲から現在のモノまで手を出しまくり。 inMotion、Transpod、A8、E2Cと周辺機器も買いまくり。 ま、こんな例もあるってことで。w
>>449 これも俺の個人的な考えだけど、シリコンって今の携帯のイメージに近い気がする。
「携帯に着うたが入るでしょ?これ一杯入るのが音楽専用プレイヤーですよ」
みたいな説明でいけるかと。
まあどっちが売りやすいかなんて言い争ってもしかたないが(w
>>450 同じようなやつがiMacが発売されたときに飛びついたんだよな。
PCもインターネットもろくにつかったことない大挙してiMacを買い求めた。
しかしいまは・・・。
iPodの時代もやがて終わりが来るよ。あと2、3年だろうね。
iMacとiPodを同一視しているヤツ、もうちょっと分析力持った方が良いと思う。
454 :
梅夫 :04/09/17 01:15:24
>>452 その台詞2〜3年前に聞いた事があるよ。
2〜3年前に言った人って今どう思っているのかな?
まぁ、言うのは自由だしね。
3年後にはiPodの存在感は薄れるかもしれない。でも そうさせるのはMSNMじゃなく、携帯電話とレーベルゲートだ。 0円から購入できる、日本独自の奇怪な囲い込み型 音楽配信ソリューションの完成ですよ。
456 :
梅夫 :04/09/17 01:21:59
>>451 でも何で着うたなんか人気あるのかな?
あんなの聞いているのって物の数秒位じゃない。
日本人は騙されやすいのかな、ATRACだって殆ど国内だけじゃない。
457 :
梅夫 :04/09/17 01:25:17
>>455 456でも書いたけど日本人ってこんな子供騙しのがみたいな物が
疑問に思わないんだろうか?
アメリカや韓国や中国だったらどういう反応が来るんだろうか?
458 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 01:26:10
AppleはもうiPod/iTMSのブランディングには成功しちゃったよねえ。 スレタイにも入ってるけど、日本の音楽配信のマスを握るのは携帯でしょ。 iTMSもMSNMも音楽好きを狙い打つニッチソリューションになりそう。 もちろんフル楽曲着うたの運営はレベゲ=moraのソニー/avexラインですよ。 ああいやだいやだ。ま、漏れは5年後もiTMSで曲買えればそれでいいけどね。
>>454 ばーか、2年前にはiPodなんて流行ってもいねえよ。適当なこというな
>>459 2年後に流行っていても「なに2年も前のレスにマジレスしちゃてんのw」と返すわけだな。
>>453 同じだよ。いぽ厨はiPodがやがて廃れるなんて思いたくもないんだろうな
462 :
梅夫 :04/09/17 01:31:44
>>459 いやいや、あんたの「iPodの時代もやがて終わりが来るよ。あと2、3年だろうね。」の台詞に
突っ込んだだけ、流行っているとかそういう問題じゃなくて。
>>459 iPodが出た時、スレが酷かったのを覚えているぞ。
464 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 01:33:35
>>457 海外でも着メロは結構な市場を形成してます。
日本にはない、相手方に独自の着信音をプッシュする
サービスもあります。3G化が進めば同じ展開が
あるんじゃないですかね。値段は日本より
ずっと安いだろうけど。
漏れもC/P考えるとあの値段であのコンテンツ買うのは
ものすごく馬鹿馬鹿しいと思いますけど、驚くのは
着うたを「音楽を聞く」行為として使ってる人が
かなりいるらしいってことです。これはレベゲの人も
驚き混じりに説明していました。
でもま、全曲配信となれば話は別です。今でも
vodafoneやdocomoの一部端末はmp3ミュージック
プレーヤとしての機能を持ってて、それなりの支持を
得ています。今年〜来年のアンダー1インチHDDの
搭載と、来年〜再来年のモバイル燃料電池の商用化で
一気に音楽配信ベースとしての現実味が出てくるでしょう。
なにしろ端末上から直接に曲が買えて、そのまま
データフォルダに収まるわけだからね。ワンストップ・
ソリューションとしての完成度はiTMS〜iPodすら凌ぐ。
あと、携帯の場合はクレジットカード持ってない未成人層でも
コンテンツ課金がしやすいという利点がある。
売れ筋を聞く中高生はごっそりやられるでしょう。
>>460 馬鹿だな。流行ってのは一過性のものだから流行っていうんだよ。
2年後にはHDDプレイヤーの存在が当たり前の存在になりすぎてて
iPodのパイオニア的地位は失われてると考えるのが妥当。
アメリカや韓国や中国もコピ厨しかいなくなって市場の囲い込みがなりたたないんだろ。 犯罪者の国と日本国をいっしょにするな!
>>462 だから2-3年前にはiPodの時代もへったくれもなかったんだから、
そんな発言あるわけねえだろ。このうそつき野郎
468 :
464 :04/09/17 01:39:06
iPod持ちでマカーの漏れですが、携帯業界でほんの少し 仕事をした経験から、これが日本の音楽配信の 既定路線だろうと確信しています。 邪悪な意志と強大な権力で国内の音楽配信業界を平定する リヴァイアサン。それは機能肥大を続ける携帯電話端末と ソニー/AVEXラインで束ねられた楽曲配信権管理企業です。
もうじき日本で1曲99円の配信が始まりますよ。来月くらい。
一過性のインパクトで売れたiMacと口コミでじわじわと浸透したiPod。
471 :
梅夫 :04/09/17 01:41:35
>>464 日本はそういう意味では携帯の先進国だけど、ケータイに
音楽再生できる機能を入れるのは当たり前な事だけど、配信サービスが
自分たち(会社)の懐の事しか考えていないコンテンツの作り方はどうかと…
アポーはまだユーザーの事を考えてソリューションを形成してくれる姿勢に
評価はします。
これが日本にも来れば馬鹿な連中も今までの配信サービスを立て直すかも…
472 :
464 :04/09/17 01:41:39
iPod〜そのアンチの歴史〜 登場時「こんなのが売れるとでも思ってるのか?信者は恐いねぇ(プゲラ」 Windows対応時「こんなのがWindowsユーザーに受け入れられるとでも思ってるのか(プゲラ」 ちょっとヒットした時「こんな低性能機が売れるのは一過性だよ(プゲラ」 現在「iPodは2,3年したら廃れる」 悉く外しまくってる訳だがw
475 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 01:45:54
>>471 私いま30歳で、ぎりぎりFMのエアチェック文化を
知ってる世代です。そういう身からすると、
ああいうガチガチのコンテンツ保護は息苦しくて
ならないけれど、今の若い子たちは案外あれが
当たり前だったりするのかもしれません。
着うたがあれだけ売れてるってことを考えるとね。
476 :
梅夫 :04/09/17 01:47:57
>>467 自ら墓穴を掘ってしまいましたね。
>>468 同感です。
ソニーやavexは消費者から見れば害虫みたいな物だと思います。
いつまでもCD時代から頭が切り離せない連中なんだと思います、
今はCDから音楽配信という転機の時代かもしれません。
>>465 バカだな。つまり、そんな低次元の言葉遊びしかできないんだろ。
って言いったんだ。
478 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 01:50:12
479 :
梅夫 :04/09/17 01:53:25
>>475 映画に例えると「華氏451」みたいなものかもしれません。
管理社会=ソニー&エイベックス&その他の音楽団体
本=iTMS&MSNM
481 :
梅夫 :04/09/17 01:54:56
>>480 ああ言えばこう言う奴の典型的なケースだね。
>>476 ハァ?iPodが一般客に売れ出したのはどう見てもJETのCMが流れ出してからなんだが。あほだな。
483 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 01:56:00
>>482 JETって何よ、それに話を方向転換させる気かい。
それに落ち着けって。
485 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 01:57:58
>>482 JetのCMからというより、正式にWindows対応してから。
あれ以後爆発的に伸びたね。それ以前はMusicMatchで
おそろしくおざなりな対応だったからな。
つまりiTunesに話が戻る訳だw
>>483 これ2001年だし。
この記事古いし。
iPodがデビューするとき位だし。
その頃は皆批判していたし。
ピックアップするのに必死な
>>483 だし。
488 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:00:48
発売時の反応を見ても分かるのは、iPodはガジェットの スペックから見れば平凡だってこと。実際に触って UIの完成度が高いことが評価され、iTunesとのシームレスな 連携がさらに評判を高めた。結局ハードウェア単体じゃなく、 ソリューションとしての完成度が高いんだ。
>>477 言葉遊びなんて思ったのか。なおさら馬鹿だな。
iPodの先駆者としての役割はやがて終わる。
かつてのWalkmanがそうであったようにだ。
iPodが永遠の栄華を誇れるとでも思ってるのかね、いぽ厨は
490 :
梅夫 :04/09/17 02:01:51
491 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:02:08
>>487 いや、俺は自分が初代iPodの革新性を評価できなかった不明を
恥じつつ、他の連中、特にマカーコミュニティの中の空気もみんな
そうだったということをお伝えしているのです。
492 :
梅夫 :04/09/17 02:03:49
>>489 それは御前の脳内だけ、時代なんて常に変わる。
ヒストリーとして記録に残るだろうね。
>>491 失礼をいたしました。
漏れはその頃、期待はしていました。
494 :
483=488=491 :04/09/17 02:06:40
繰り返しになるけど、ipodはソリューションとしての 完成度の高さが評価に繋がってる。ここんところを 無視してたらmsnmには打倒iPodは無理。NW-HD1の 体たらくを見てみればそれがよくわかる。ハードの 単体性能は極めて高いのに、atrac3/3+、SonicStage、 moraと上流のソリューションがボロボロなせいで ipodが提供する上質なエクスペリエンスが全く スポイルされてる。MSやsonyがそのへんを理解しないと、 2年後だろうが3年後だろうがiPod覇権は揺るがないよ。
カタカナ多い〜
しかし、「iPodキラー」と称した刺客が、悉く返り討ちに あってる状況はどーなんだとw なんか結局「トータル」で示せないヤツは、どれもダメって 事になると思うぞ。 iPodがどうのこうのの前に・・・
498 :
483=488=491 :04/09/17 02:10:11
だから「ipodの○○がダメ、だからいずれipodは衰退する」 という論理は、事態を読み損なってるのです。本当はそれは 「iTMSとiTunesの○○がダメ、だからいずれipodは衰退 する」という批判でなければならない。
499 :
梅夫 :04/09/17 02:11:06
500 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:11:55
>>464 「他人に着信音を設定する」サービスではないよ。「他人に自分の設定した呼び出し音を聞かせるサービス」
日本ではまだ全然ブレイクしてないが、ドコモが「メロディコール」の名前でサービスしてる。
ちなみに世界的にはRingBAckToneと言われてる。韓国で初導入され、欧米にも広まった。ヨーロッパでは注目されつつあるらしい。
同じく着うたは日本から始まったけど、現在海外でも人気が出始めてる模様。名称はmastertoneとかtrueringtoneって言われてる。
んで一ヶ月ほど前のニュースで、アメリカの着うたでビヨンセの配信曲が全部合わせて100万ダウンロード超えたって
のがあった。iTMSが1億だから、ビヨンセだけで100万ってのはやっぱり凄いのでは?
502 :
梅夫 :04/09/17 02:13:57
>>497 デザインがあんまし良くなかったんですねぇ。
まぁ、その頃MP3プレイヤーなんてPCマニアにしか
売れなかった時期だったからね。
しかし、「Windowsキラー」と称した刺客が、悉く返り討ちに あってる状況はどーなんだとw なんか結局「トータル」で示せないヤツは、どれもダメって 事になると思うぞ。 XPsp2がどうのこうのの前に・・・
504 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:15:42
nomad jukeboxもあったかな。サイズはでかかったが。
>>489 じゃあ、まじめにそんなこと言ってたんだ・・・
お気の毒にw
着歌と云う摩訶不思議なものが音楽として認知されている現状に 寒気を覚えるな。 特に、それを良しとしている携帯のコアなユーザー層(主に子供達) 彼らが結局日本の音楽を駄目にしていると言えるのか。
507 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:19:35
とにかく中途半端って批判が多かったよね シリコン派は「5GBなんていらねぇ、HDD壊れるし」 まだ少数派だったHD派も「5GBであの値段は高すぎる」 その「中途半端なとこ」がコアマーケットだということに 誰も気がつかなかった。俺も。
>>494 だからそんなのいつか追いつき追い越されるんだって。パクリ放題の業界だからな。
iTMSでできるようなことは、ほぼWMP9で出来るようになってる。
あとはWMP10にバージョンアップしてMSNMと連携するだけ。
何だかんだでWMPはWindowsの標準のプレイヤーだから
それに対応したデバイスが有利になる時代がいつかくる。
AppleはどうあってもMSやRealのサービスを受け入れないだろうし、
AppleがAppleであるゆえに伸び悩むときがやがて訪れる。
509 :
梅夫 :04/09/17 02:21:33
>>506 騙している企業が悪い。
駄目にしているのはソニー&エイベックス
510 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:22:42
>>501 訂正ありがとう。どう表現したらいいかわからなくて
ああ書いてしまった。着信音じゃなくてコール音って
すればいいんだね。それにプッシュでもない。
まあ俺も含めこういう板に出入りする人間にとっては、
着うたのメガヒットってのは大いなる謎だね。
コミュニケーションツールとしての側面を過小評価
しちゃってるせいなのかな。
511 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:24:55
>>508 その頃には、少なくとも日本では専用モバイル音楽
プレイヤーって存在自体がニッチ化しちゃってる
だろう、つーのが俺の持論です。上でも書いたけど
俺はiPodに落日が訪れる時期は当然あると思ってるよ。
でも、その引導を渡すのはMSじゃないのさ。
513 :
梅夫 :04/09/17 02:25:56
>>508 その理論で行くとWMPも衰退していくという事だぞ。
現にIEのシェアがさらに減少しているんだし。(情報はLINKAGEから)
>>509 その2社は悪の双璧だが、結局それを良しとしてコンテンツを購入する側にも
問題があると思う。
金を吸い上げやすい携帯電話と言うサービスソリューションを悪用した例とも
言えるかも知れんが。
515 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:30:30
携帯電話のARPUに音楽投資を吸い上げられて 2000年以後日干しになっちゃったレコード会社の 復讐戦がフル楽曲配信なんだよね。奴らは本気で この市場を取りに来るよ。AnyとかMoraみたいな お遊びとは全く違う意気込みで。
>>506 いや、だから日本は(携帯に関していえば)時代を先取りしてるんだよ。
日本ほど携帯インターネットが普及してないアメリカですら、着メロ
マーケットは着実に広がってる。
なんだかんだ言って手軽だし、世界的にも日本くらい広がってくんじゃないの、
というのが俺の読み。
しかしイギリスの着メロとか一曲1ポンド以上するらしいんだよな。。恐ろしい。。
WMPに関しては、他のOSが台頭してこない限り、と言うか、Realや他の
ものがWMPに代わってWinにバンドルされでもしない限り安泰だろうけど
iPodはあくまでもハードだしね。
>>508 のアップルが云々は間違ってないと思う。
518 :
梅夫 :04/09/17 02:33:13
それを崩そうとするのがiTMSだと思う。 モトローラとアポーの共同開発の携帯はどうなんだろう? お金を巻上げるのもいいけどそれが優れたソリューションで なおかつ便利なら未だいいけど、日本の携帯の着うた等は さっきも書いたけどこんな子供騙しの物がよく定着するなと疑問に思うよ。 しかも1億曲も売り上げているなんて…
519 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:34:20
WMPがストアソリューションとしての色合いを強めていくと 独占禁止絡みでonline store部分とメディアプレーヤー部分を 分離させられるんじゃないかという危惧もある。
520 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:34:24
iTunesを核とした、アップルの音楽ソリューション
iTMS
↓
<ソニーの妨害>
×
オーディオ←AirTunes ← [iTunes] → iPod
(部屋) ↑↓ (外)
C D
必見!の紹介ビデオ(但し、iTMSはソニーの妨害で未開始)
http://www.apple.com/itunes/video/480.html 本田雅一の週刊MOBILE通信 - AirMac Expressを試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/mobile255.htm ごく個人的には、AirTunesだけの機能でもAirMac Expressに投資する価値を感じている。
これまでネットワーク経由でPCに蓄積した音楽を自在に再生する製品を探し続けてきた。
いくつか良いハードウェアも見つけ、実際に使ってもいるが、いずれも完全に満足する
には至っていない。
なぜなら、どの製品も“大量の音楽を管理するため”の有効な解決策を用意できて
いないからだ。
このiTunesがあるからこそ、AirMac ExpressのAirTunes機能も映えるというものだ。
iTunesは音楽データを管理するインフラとして、今後はさらに発展していくだろう。
着々と進む“iTunesの心地よい音楽の世界”の拡大は当面止みそうにもない。ここまで
圧倒的だと、業界団体で何を話し合っても、Apple戦略=即デファクトスタンダードと
いう図式が出来上がる可能性さえ出てくる。
Windowsの独占がサービスも独占するって理論で行くと、 アメリカではネット接続の9割がMSNを使ってる事になるな。
つくづく、携帯電話は“上手くやったな”と言わざるを得ないな。 課金の仕方が上手過ぎる。 ネットでは金を払わない連中も携帯だとホイホイ払ってるのは、つまるところ 金を払ってると言う実感が無いからだろう。 恐ろしい。
523 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:36:33
>>518 自分も訳がわからんけど、事実は
事実として受け入れましょう。それよりも
恐ろしいのは、その1億曲買った奴らは
みんなもう携帯楽曲配信のスキームを
理解して実践して経験した、フル楽曲
配信サービスの潜在的予備軍だってこと。
実は着うたなんて全然定着してない。 こちら山手線内だが、まわりの中高生で使ってる奴なんてほとんどいないよ。 いや、別にヒッキーじゃない普通の高校生だが俺。
>>524 それを聞いてちょっと安心した。
だが、着メロなるmidiファイルに金を払ってるのならそれも同じ事だよ。
あれも着歌同様タチの悪いものだ。
526 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:41:59
>>522 最強の課金代行スキームを持ってるからね。
今後日常生活をどんどん浸食してくるだろうな。
メール/web用PDA、デジカメ、時計、電卓…。
これらの市場は既にボロボロに食い荒らされてる。
ここからさらに音楽聴取、ラジオ、テレビ、
小口電子決済、個人認証なんかまで1台に集約
されてくわけだ。
>>523 3G移行時には既に環境が整っていると言う事か。
ユーザーは徐々に慣らされてる訳ね。
528 :
梅夫 :04/09/17 02:43:40
>>523 iTMSやナップスター等、良い物があると教えてあげたい気持ちがある。
でも人それぞれだし。
>>524 漏れはいつもマナーモードにしています。
だって電車や会社や町中でも音が鳴るのはちょっと恥ずかしいし。
529 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:43:45
>>524 着うたを着信音として利用してる層は、意外と
少ないんだ。友達と集まったときに聞かせあったり
するニーズが異常に高い。携帯系ニュースサイト
とかでその手の統計記事を調べてみてちょ。
>>518 あれは単純にモトローラの携帯にiTUNESのソフトを入れるっつーだけの
話で、ダウンロードまで含めた湾ストップソリューションを提供するっつー
話じゃない。そこまでやるならVodafoneのような巨大オペレータを
巻き込まなきゃ不可能なんだよね。
とはいえNOKIAはWMP入れるっつー
話もあるし、巨大オペレータがappleにだけ肩入れするかどうかはちょっと疑問。
あとITMSにとってはものすごく魅力的な市場だろうけど、appleにとっては
下手に取り組むと携帯で音楽を聞かれてしまいiPODが売れなくなるかも
という諸刃の剣でもあるんじゃないかなぁ。
532 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:46:18
去年〜今年にauへの乗り換え希望がむちゃくちゃ高くなってるのも 着うたがプル要因なんだよな。ヲタ的視点だとインフラのロバストさ とか、メール廻りの機能のPCライクな感じなとこに目がいっちゃうんだが 世間で受けてるのはそういうところらしい。
533 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:48:40
ipodがシェアを落とすってことは他のハード/ソリューションが 相対的に良くなってるってことだから、それならそれで 俺らも乗り換え候補ができるわけで結構な話。ただMSは本質を パクるのがヘタだからな…。ユーザー視点でしっかりやっていただきたい。
何れにせよ、マーケットの牽引役はいつの時代も女と子供だって事さ。 機能云々より、彼らが気持ち良いかそれだけだ。 携帯の着メロ&歌や、iPODがこれだけもてはやされているのも、彼らの 欲求にストレートに答えたからと言えるだろう。
着うたでも携帯ダウンロードでもやってくれ。そっちが流行るなら流行ってくれ。 で、なんでソニーは必死にiTunesを妨害するんだ?
536 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:57:51
>>534 そーだね。そしてネット決済をやらなきゃならないオンライン型
ミュージックストアは、マーケティングで言うところのC層の
取り込みが難しいい。ガキはクレカ持ってないから。
「iPodなり別のハードなりを買って、ストアのプリペイド
カード買うか親にアカウント作ってもらって、母艦のPCを買うか
親のPCを使わせてもらって、楽曲購入の手続きを覚えて…」って
やれる子どもなんてほとんどいない。「進学祝いで1円で
買ってもらった携帯で、iモードやezwebのトップメニューから
フル着うた買って、そのまま聞く」ってほうがはるかに楽。
正直、勝負にならんなぁと。
537 :
梅夫 :04/09/17 02:58:09
>>530 そうだったんだ、どうもです。
ソースは無いけどアポーが携帯を出すような話があったような気がするけど
噂なのかな?
>>531 IEって優れているとは微塵も感じなかったよ。
MozillaとかOperaっているけど、IEじゃないと見られないWebサイトはマジきつかった。
あれだけシャネルが流行っていたのに次はプラダで次はルイヴィトンだしずっと繁栄するわけがないとおもう。
さっきも書き込みしたけどいつかはiPodが衰退すると思うよ。
このビデオを見てほしい
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/ 20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。
思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった囚人たちの行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
手にしたハンマーは公取委からの贈り物か。
サムスン製パネルの中の人は出井か秦か。
チョサクケンを口実にソニー縛りのための洗脳をしている。
必死に女神を止めようとするレコード協会の仮面を被った893たち..
539 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 02:59:51
ここはいつから、「iTMSより携帯が流行る」スレになったんだ?
541 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 03:03:24
>>540 3スレ前ぐらいからそういう主張はじりじり出てた。
それが3Gの全面展開とハードディスク搭載携帯の
商用化なんかでかなり現実味を帯びてきたってことだ。
>>540 一応、スレタイに沿って話してるつもりだがw
これが日本だけで留まるのか、iTMSの本場でも受け入れられるのか、 見ものではある。
>>535 >着うたでも携帯ダウンロードでもやってくれ。そっちが流行るなら流行ってくれ。
同意。早く始めればいいじゃん。
そんなに携帯がいいなら、iTMS妨害することはないじゃん。
545 :
梅夫 :04/09/17 03:06:36
前に携帯にもTV機能をキボンとゆう人が多かったけど、いざTVを搭載したら 一時は人気がでたものの(宣伝効果かも)あんまり使っていない人が多いそうだとさ。 音楽と映像なんて一緒にするのは間違いだけど。
546 :
梅夫 :04/09/17 03:08:17
>>544 本当に妨害しているんだろうか?
モーラやエニー等を見れば解るか。
アメリカ人は使いやすく安いっていうのが好きなんで、 ごちゃごちゃした携帯は流行らないと思われ
携帯が流行ったって、iTMSの方がわかってるヤツは便利だと思ってるんだから、携帯に潰される事はないべ。 中高生だって今はそれなりにPC使ってるぞ。 俺を含めクラスに3人iPod使いがいるな。 都内。 むしろ着うたなんて使ってない。 1回か2回興味本位でやるだけで、あとは携帯のカメラと一緒。 iPodユーザーか、MD神話を引きずってる奴ばっかりで、まさか携帯で代わりになりうるなんて思ってる奴いない。 中高生にとっての高機能ケータイなんて、タダの話のネタでしかないよ。 実際、携帯じゃ代わりにならんだろ。 iPodと携帯をどう融合させるか考えた方がマシ。 お互いにBluetooth乗っけてiPodがストレージになってて携帯に音楽飛ばして聞くとかさ。
携帯電話とiPODの操作性(大きさを含め)は対極だなw
iPodと携帯は一生リンクする事はないだろう。 技術的には可能であっても、アップルと日本のコンテンツに関する考え方 には恐ろしいほどの開きがあるからな。
>>530 自分的にはiTMSでPCにダウンロードした曲を
携帯でも聞けて、なおかつ着うたとしても
使用できたほうが便利だな。
携帯にHDDが搭載されるようになったらiPodなんか普通に要らなくなるかもしれんな。 携帯にカメラがついたおかげで、わざわざデジカメなんてものを買う必要がなくなったように。
554 :
501 :04/09/17 03:16:29
>>537 日本の巨大メーカーですら合併するくらいなのに、apple単体で3G携帯出すのはとても無理。
OEMでappleブランドの携帯なら出るかもしれんが…(ヴァージンモバイルのように)
しかしそうなるともはやappleは単なるブランドとなってしまい、
現在のようなiPODでウハウハな状況は作れんわなあ。禿はどんな手を打つか興味ある。
MSはある意味OSという別の次元で携帯に食い込もうとしてるしな…
555 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 03:18:33
>>545 今のアナログテレビ機能はオマケみたいなもんだからね。
満充電から1時間しか持たないし、鮮明な画像が得られる
ケースがほとんどない。本命はモバイル1セグ+燃料電池
でしょ。
一方、ソリューションとして充分実用レベルに達してる
FMラジオの方は、ユーザーにはかなり評判が良くて
きっちり固定客を掴んでるみたいですよん。
もうなんでもいいさ・・・今の状況を打開してくれるならw
557 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 03:22:45
>>533 そう。その通り。コアな音楽好きのニーズを満たすものには
到底ならないけど、カジュアルリスナーにはこれぐらいで
いいかなって水準にはすぐ達するはず。7割の人間の7割の
ニーズに応えれば、プラットフォーム戦争での勝利は見えてる。
しかもその機能が1万円以下の端末に最初からついてくるん
だからね。
携帯のインセンティブモデルはシグマリオンII/IIIでPocket
PCの市場を破壊し、写メール以後ローエンドデジカメ市場も
破壊した。次は携帯ラジオと音楽プレイヤー。寒気がするよ。
>>552 自分は、むしろ逆で、携帯で買った曲を着うたにも使えてiPODでも聞けるようにするほうが楽かと。
559 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 03:26:43
>>548 潰されはしないよ。ただ、細々やってくビジネスになるのは
覚悟しとかないとだめだ。
>実際、携帯じゃ代わりにならんだろ。
それがなっちゃうんだ。長くてもあと3年後にはね。今年中に
そのプロトがKDDIから出てくる。それ見て判断してくれ。
>お互いにBluetooth乗っけてiPodがストレージになってて
>携帯に音楽飛ばして聞くとかさ。
だったら単にiPod側にBluetoothトランスミッタを入れて
Bluetoothレシーバー使って聞いた方がいいよ。わざわざ
携帯端末を経由させる意味がない。
携帯電話でポータブルオーディオの代替ってのは、 ちと無理な気がするのぉ 端末としては有用なのだが・・・
>わざわざ携帯端末を経由させる意味がない。 別にわざわざさせる必要はないが、直に繋がるなら 購入出来る分、携帯電話の有用性も認めるが。 まさかiPod側に携帯電話機能を載せる訳にもいくまいてw
次スレタイから着うたはずしてほすぃ。 3年後の話なんて今はどうでもいいよ。
563 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 03:32:50
>>560 無理な理由をプリーズ。もう残ってる問題は
ストレージ容量とバッテリ持ちだけだと思うよ。
前者は1インチ〜0.8インチHDD(今年中に登場)で、
後者は燃料電池(2006年度中に航空機客室内の
持ち込みが認可され、カートリッジ流通の枠組も
整備される予定)で解決されると、少なくとも
携帯業界の人間は思ってる。
>>537 >ソースは無いけどアポーが携帯を出すような話があったような気がするけど
>噂なのかな?
ジョブズは携帯を出す事を否定しています。
インタビューで「PDAは出さないのですか?」という質問に、
「現在のPDAは携帯電話が肩代わりしていて、そう言う市場はアポーは得意ではない」
と言うような解答をしていた。
携帯電話が携帯音楽プレーヤーの代替になるには、
バッテリ−の保ちとHDやメモリの価格がネックになると思うんだが、
解決には時間がかかるし結局棲み分けになると思うんだが。
現状の大容量HDと軽量シリコンみたいな。
565 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 03:34:24
>>562 携帯の全曲楽曲配信は今年度内に始まるって言われてるよ。
3年後ってのは、携帯配信がマーケットを平定する時期(予想)。
566 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 03:41:51
>>564 棲み分けの比率が問題。漏れは専用機:携帯が1:19とかになる気がする。
なにしろ日本全体で7000万台以上ある携帯が、機種変更されるたびに
音楽配信対応の端末に置き換わっていくんだからね。iPodが全世界で
100万台売ったっていっても、このバカみたいなスケールメリットには
ちょっと勝てないなと。
iTMSは3年後までにはあるのかね。
568 :
梅夫 :04/09/17 03:49:51
着うた バックアップできないし!
このスレ的には音楽配信メモってどうなのよ?
>>569 レコミュニのプロパガンダ放送局
あと梅夫は寝ろ
着うたってAtrac配信だっけ? メディアやケーブルでPCやコンポに転送したり出来るのか たしか506icが4時間再生って話は聞いた まぁ512MBメモリ+外部メモリで10時間再生も近いだろうね アプリの需要は高いからメーカーはスタミナUPに力入れるだろうし
携帯電話は本来MPEG4だから、ATRACなんぞより AACの方が都合がいいのは確かなのだが・・・
MSNMってOSにバンドルできるのか? ヨーロッパではWMP抱き合わせに独禁法違反の決定が出て、 罰金とバンドル無しのバージョンを出すように指導されている。(MSは当然控訴している) 日本の公取の指導も、WMPでの特許侵害がらみのようだし。
着うたと比べてどうかとか、三年後がどうかとか、そんなのはどうでもいいんだよ。 問題は、いま買えるかどうか、海外と同程度のサービスが利用できるようになるかどうか。 iTMSとMSNMのどっちが優れてるかとか、将来的にどっちが市場を支配するかとかも、どうでもいい。 重要なのは、どちらかが始まるかどうか。 どっちかが入ってこれるならもう一方も入ってこれる。そのときまともな競争がはじまる。 大局を見失うな。小異を捨てて大同につけ。敵を見誤るな。
575 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 06:41:17
>>570 酷い…。そんな風に言い切ってしまわなくても。
576 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 06:54:28
>>572 現時点では着うたは全社AACになっとります。携帯配信の規格も同じで、
AACにするようレベゲとKDDIで仕様をもんでます。DRMはいわゆる
ワンスムーブと同一サブスクライバIDでの再ダウンロードに対応する
らしい。もっと厳しい「ダウン捨て」かと思ってたので少々意外でしたが。
>>573 漏れもその点が非常に疑問です。wmpはメディアプレイヤーに純化して
ストア部分をダウンロード型のアドインなどの形で提供するのが
落としどころかなという気が。ただ市場占有傾向が見えない段階では
動きはないかもしれない。
577 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 06:57:17
atracに関して言えば、携帯電話配信でAACを採用することが ソニーのコーデック戦略の転回点になるかもしれない。
つか、転回とかしなくていい。 ソニーはこのままATRACで見当違いの方向に突っ走ってくれ。 で、さっさとつぶれろ。
つかまだソニーがiTMSを妨害してると勘違いしてる奴がいるのか。ワロタ
スレタイもiTMS叩きも着うた論議もすべてソニー社員の工作。
>>574 >問題は、いま買えるかどうか、海外と同程度のサービスが利用できるようになるかどうか。
だよね。
数年後に始まるかもしれない携帯配信の話をするのは、現状の問題から目をそらすためとしか思えない。
スレ立てた奴、ソニーの社員かな。
今の問題は、なぜ日本だけ著しく高くて
>日本版のiTunes Music Storeは、日本の音楽業界が >Appleのコピープロテクトの対策が不十分であるとして >音楽カタログの提供を拒否しているためスタートできない
まだソニーがiTMSを妨害してると勘違いしてる奴がいるのか(プゲラ
途中送信しちゃったよ。 今の問題は、なぜ日本だけ高くて著しく不便な配信しかないのかだ。 これが解決しない限り、携帯配信もろくなものにはならないぞ。 配信サービスの一番の問題は、参入障壁だ。
なんか「“全てのものに終わりがある”理論」で、ゆえにiPodとiTunes&Storeがそのうちダメになるっていう のを必死に繰り返してるアフォが住み着いちゃてるね、このスレ。 僕らも死に向かって生きてるんだ。時間は有効に使おうね。
>>587 禿堂。
自分自身が年老いて死んでいくことも忘れちゃってんだろ。
590 :
梅夫 :04/09/17 10:09:33
ttp://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html 「これまでの配信モデルでは、セキュリティがガチガチすぎて使いづらいという声がありました」
秦 幸雄(株)ソニー・ミュージックエンタテインメントコーポレイト・エグゼクティブ
「iTunesはガチガチどころか全然ですよ(笑)。CDに焼いた時点で、セキュリティはないと思ってください。
ソニー・ミュージックインターナショナルでも、あれはあくまでテスト段階という見解であって、
どのメジャーも今後もあのまま楽曲を提供するとは表明していません」
ttp://www.applelinkage.com/archives/040915.html asahi.comが日本の音楽ダウンロードサービスについてレポートしていると伝えています。
日本版のiTunes Music Storeは、日本の音楽業界がAppleのコピープロテクトの対策が不十分であるとして
音楽カタログの提供を拒否しているためスタートできない状況にあるとレポートしています。
状況証拠をみると限りなく黒に近い灰色だな
>>590 馬鹿だろお前。もっと勉強してから書き込みなさい。
コピペしまくってるのはソニー社員だろ。 Apple信者を装って電波飛ばしまくってんだから そりゃーソニーは悪くない、Appleが悪いんだって思っちゃう。
>>591 >音楽カタログの提供を拒否しているためスタートできない状況にあるとレポートしています。
だから提供を拒否してないところでiTMSスタートさせたら?ってこと。
アポーが日本進出を自ら拒んでいるにすぎない。
まるでソニーの言い草
こうすると説得力が増すかも 「ソニーが音楽カタログの提供を拒否しているという声がありました」 秦「だから提供を拒否してないところでiTMSスタートさせたら?ってことですよ(笑)。 アップルが日本進出を自ら拒んでいるにすぎません。」
>>595 Realやヴァージンから要望があるにもかかわらず、AppleはFairplayライセンスの提供をしない。
Appleから要望があるにもかかわらず、ソニーは楽曲の提供をしない。
この二つに何か違いがあるのかな?
598 :
梅夫 :04/09/17 10:29:35
ジョブズは絶対妥協しないで欲しい。 日本の音楽配信が、このままガチガチでダメになるか、 欧米並に発展し、レコード業界、アーティストに利益をもたらすか、 全て、ジョブズの手腕にかかってる。 一番大事なのは、妥協しないことだ。
>>599 ジョブスは日本の音楽業界に興味なんかないだろ。
いったい何を期待してるんだ?
「Appleから要望があるにもかかわらず、ソニーは楽曲の提供をしないという声がありました」 秦「Realやヴァージンから要望があるにもかかわらず、 AppleはFairplayライセンスの提供をしていないんです。この二つに何か違いがありますか?(笑)」
>>597 Realなんかの要求は無茶だよ。ライセンスの要求じゃない。
iPodをRealに対応させろって、2つのDRMに対応するチップから開発
しろというのか、それとも、Real向けのiPodを生産しろというのか?
無茶すぎ。
日本はジョブズじゃなくてソニー出身の前刀タンの手腕にかかってる。 ソニー時代のコネつかってうまくやっておくれよ前刀タン
>>602 なるほど。任天堂がソニーにGCのソフトを動くようにPS2を対応させろって、
言ってるようなもんか。
ソニーを叩き潰せ!
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/ これは20年前のビデオだが、舞台は現代の日本だ。
思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった人々の行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
手にしたハンマーは公取委からの贈り物か。
サムスン製パネルの中の出井が、チョサクケンを口実に洗脳している。
必死に女神を制止しようとするレコード協会の仮面を被った893たち..
新規参入があっても1曲200円〜250円でAtrac級の縛りは決定稿だろうに
>>602 元はFairplayライセンス供与をAppleが拒否したことから始まってる。
その後の愚行は別と考えてくれ。
んで、これに答えられる人いないの?
Realやヴァージンから要望があるにもかかわらず、AppleはFairplayライセンスの提供をしない。
Appleから要望があるにもかかわらず、ソニーは楽曲の提供をしない。
この二つの違いは?
>>607 FairPlayはどんどんライセンスしてるよ。
CD業界が、なにしにアップル詣でしてると思ってるんだ。
その二つの違いは、独占と自由競争の違いだ。
音楽を食い物にしているかどうかの違いだ。
水を独占するか、人気のある蛇口を売るかの違いだ。
くだらないこと言って無いで、音楽893となったソニーを潰せ。
>>607 >Realやヴァージンから要望があるにもかかわらず、AppleはFairplayライセンスの提供をしない。
任天堂がソニーにGCのソフトを動くようにPS2を対応させろって言ってるのに、
ソニーはやーだよ。GCが売れてないからって、そんなことありねーよ。って言ってるような感じ?
>Appleから要望があるにもかかわらず、ソニーは楽曲の提供をしない。
任天堂がコナミやナムコに今でてるPS2のソフトをGC用に移植してよ、
作業はこっちがやってもいいからさって言ってるのに、コナミやナムコを無視して、
ソニーがPS2用のソフトはPS2だけでしかやらせなーいって言ってるようなもんかな。
>>608 ソニーもいろんなところに楽曲提供してるよ。
別にエニーやmoraだけではない。
別に水を独占しているわけではない。
A社の蛇口はダダ漏れするからイヤだよと言っているだけだ。
611 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 10:49:59
ソニーは、売れそうも無いところには卸すんだよな。
>>609 ゲーム市場は規格統一が出来なかった
一番参考にしちゃいけないダメダメ市場。
そこの例を持ってくるとは、
Appleは音楽市場をゲーム市場のように壊そうとしているのか?
614 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 10:52:58
音 楽 好 き な ら ソ ニ ー は 買 う な
「ソニーも様々なところに楽曲提供していますよね。別にエニーやmoraだけではなく。」 秦「別に水を独占しているわけではありません。 『A社の蛇口はダダ漏れする』からイヤだよと言っているだけなんです。(笑)」
結局コピペとコピペ改変と低脳な煽りか・・・少しはまともな香具師いないのか。
「ゲーム市場は規格統一が出来なかった一番参考にしちゃいけないダメな市場でした。」 秦「そこの例を持ってくるとは、 Appleは音楽市場をゲーム市場のように壊そうとしているんでしょうか?(笑)」
いつもの事だけどループしまくりだよね、文句や不満言ってるだけ
まあゲーム市場をぐちゃぐちゃにしてくれたのは、 ソニーミュージックエンタテイメントなんですけどね。
>>619 えーっと君は詭弁君の方かな。それともプゲラ君?
>>621 そういう君はコピペ君?いつもいつもお疲れ様。
しかしまあ詭弁かプゲラか知らんがそんなにソニーが好きならソニーに入ればいいじゃん。 あっ!あそこ出身校問わないといいつつ慶応じゃないと入れないんだった。 貧乏で高卒じゃ無理だったね、ごめん、ごめん。
話戻すけど、 ヴァージンにライセンス提供しないAppleと Appleに楽曲提供しないソニー、 似たもの同士ってことでFAだね。 別にメリットなくても要望があったら提供するのがMS。 勝ち組と負け組の違いはここ。
だーかーらー
ソニーに、MSNでダウンロードしたファイルを再生したいからOpenMGを公開しろと言ってみようか。
俺ずーっとROMってるんだけど、このスレ見てる人多いんじゃないかなぁ。 少しずつだけど確実に牙城は崩れていってると思う。 でもユーザーに選択肢が無いからとどめさせないんだよね。 そういう意味じゃあ、MSでも林檎でもいいから、とりあえず選択肢になってくれればいい。
>>624 全然違うだろ。
音楽は嗜好品。AというミュージシャンはBというミュージシャンの代わりには成り得ない。
iPodは工業製品。世界中にただ一つの携帯プレーヤではないし、
企業が努力すればあれ以上の製品だって作り出せるだろ、HD1みたいなw
【ロサンゼルス=森田清司】米芸能誌バラエティーによると、「アップル」の商標を めぐる訴訟で、ビートルズが設立した英レコード会社アップルに対し、米パソコン大手アップルコンピュータが巨額の和解金を支払う見通しとなった。 和解内容によっては英アップル社がアップルコンピュータの大株主となり、ポール・マッカートニーが役員に就任する可能性もあるという。
sonyは、音楽買えっていうのに、聞くにはsonyのダウンロードサービスで買って、 sonyのプレーヤーが必要ですなんだもんな。 sonyは、音楽産業にでしゃばるなよ。寄生虫だ。
ソニーは自分の製品が魅力がないから売れないだけなのに、 売れてるメーカーにいやがらせをする。 これは、江戸の敵を長崎でってやつだろ。この諺の意味がわかったよ。
>>624 MSはおもっくそメリットあるやん。
自分とこの規格で支配出来るという。
>>629 音楽は替りには成り得ないか。
その理屈でいくと、ソニーの音楽を聴きたいならiTMSを使わなければいい。
そのミュージシャン聴きたかったら別の配信使えばいい話と違う?
別に、ソニーの配信だけではないし、ソニーのプレイヤーじゃなくても聴けるんだから。
アップルコンピュータが楽曲まで握ったら、
アップル以外からは買えず、アップル以外のプレイヤーでは聴けないという
恐ろしい事態となるのでこれだけは避けなければならない。
アップルは楽曲を握ったことはないし、他の会社のダウンロードサービスを妨害 したこともない。 ただ、他のダウンロードサービス用に世界一人気のあるiPodという プレーヤーをわざわざ対応させていないだけだ。
ジョブズが音楽業界の救世主、みたいに崇めているやつがいるが、 彼はiPODが売れてアップルが儲かる事しか考えてないよ。 iTMSも結局端末を売るための手段でしかない。 一つ言っておくが、経営者としては当たり前のことで、それは何ら 問題は無い。 ただ、それを勘違いしてる消費者が多いという事だ。
でも実際音楽配信がこんだけ盛り上がってるのは ジョブズの功績だろうがよ。
>>636 なによそのC-netのできそこないの翻訳みたいな文は。ふざけてるの?
>>637 そうかな?配信はAppleがやらなかったら他がやってるだけの話で、
たまたまAppleが乗っかれただけでしょ。
それは否定してない。 ただ問題なのは音楽を売りたいのではなく、端末を売りたい為のiTMSである と言う事だ。 iPODがWindows並にシェアを握ったら一体どうなるのか? その辺りを一寸考えて欲しい。
ソニーは端末を売りたいなら、まともな商品出せよ。 人気のiPodにいやがらせしてる場合じゃ無いぞ。
643 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 13:24:56
>>639 当事他のところがすでにやってて、軒並み失敗してんだよ。
>>640 >iPODがWindows並にシェアを握ったら一体どうなるのか?
iPodがそこまで人気あるとは思わないけど、あるなら仕方ないだろ。
他社のために、わざわざiPodの魅力を無くせとでも言うのか?
>>639 iTMSの成功を見てBuyMusicやらMusicmatchやらNapsterが便乗したんだろ。
>639 コロンブスは最初にタマゴをたてたから偉大なの
将来は携帯だとかそういうことじゃなくて、なんで日本だけ、 iTMSのようなまともなサービスが入ってこれないのか? それがソニーの抵抗のせいだとしたら、音楽ファンとして、 ソニー製品は買わない。 今やるべきことは、ソニー製品を買わないことだ。
ジョブズの功績は音楽配信から再生ソフト・携帯プレーヤーまでの 利便性の高い音楽ソリューションを一気に提供したことにあると思うのだが。 他社はそれができないから、iPodに対応させろとかFairPlayを開示しろとか Appleのソリューションの一部にタダ乗りしようとしてるように見えるんだが。
ソニーがここまで大きくなれたのも、レンタルのおかげです。 レンタルでレコード業界を赤字に追い込み、ウォークマンで儲けたソニー。 今度は、レコード産業期待の星、iTMSを妨害して、人気のない自社ハードの延命を図ってる。 時代は変われど、ソニーが自社ハードのために、レコード会社やアーティストを 苦しめる構図に変わりなし。
>>645 卸し問屋が一つしかない状態になったら、そこで起こるのは値上げ。
簡単な事だ。
>>653 なるほど。お前ぐらいのレベルのセコい人間はそう考えるんだな。
>>643 インフラとかも未発達だったし時期的なもんでしょ。iTMSの成功は。
別にどこがやっても同じ結果で、そこそこ成功してた。
iTMSがその成功を奪ってしまっただけだ。
>>653 >卸し問屋が一つしかない状態になったら、そこで起こるのは値上げ。
>簡単な事だ。
今の日本のことだね。
アホな独り言サイトの本人が出てきてるのか? 値上げなんかしたら、違法な手段に流れる香具師が 増えるだけじゃねーかw
すでにレコード会社からiTMSへ一部値上げの要請はあったんだがな。 ジョブスはしなかったんだよなー
アップルは、他社のハード開発やダウンロード販売を一切妨害して無いんですが。
>>657 お前がアホ。
違法が増えたところで、iPod売れればAppleは文句なし。
iTMSが違法DLに対抗なんてのはただのセールストーク。
>>658 だって、レコード会社はあっぷるのおかげで儲かってるんだぜ。
CD売るより儲かるそうだ。
>>658 時期じゃないと思ったからだろう。
自社製品が市場を席巻すれば追々値上げの形をとるよ。
我々が容認出来る範囲内で。
>>659 規格を公開しないことで、配信の未来を妨害しているな。
ソニーがチョサクケン言うのはただの口実。 ソニーは、DRM縛りの無いレンタルに依存したハード屋。
>>660 バカ将軍出現!
アンタ「正当性」とかの概念ねーだろ?
[644]名無しさん@3周年<sage>
04/09/17 13:26:56
>>640 >iPODがWindows並にシェアを握ったら一体どうなるのか?
iPodがそこまで人気あるとは思わないけど、あるなら仕方ないだろ。
他社のために、わざわざiPodの魅力を無くせとでも言うのか?
>>659 しかし、自社の技術を他社にライセンシングは絶対にしない。
>>650 その記事のページにコピー機の宣伝がでっかく出ててワラタ。
表示するたびに違うものが出るかもしれないけど。
>>664 マイクロソフトだって、ライセンス供与はしても公開なんて
してないじゃん。
そんなにiPodは優れているのか?
>>670 MSにしても、Appleにしても、そこが問題なんだろ?
やつら音楽業界の発展の為に寄与するなんて考えは毛頭無いんだから。
>>671 ハードがゴミだからアンチが多いんだよ。
ハードも文句なしだったらiTMSをみんなマンセーしてる。
優れているかどうかは別問題だと思う。 それを言ってたらきりが無い。 ただ、売れているもの と言う事は間違いないね。
iPodが100%のシェアを占めたら、という仮定自体が間違ってる。 別にアップルが他社のプレーヤーを妨害してるわけじゃ無いんだから、 いくらなんでも、100%にはならないだろ。
>>672 アップルはAACという標準規格を使ってるのに対して、
マイクロソフトはWMAという独自規格を使ってるという
違いはあるぞ。
だいたいDRMの仕様を公開なんてするか?
セールストークでもなんでもいいんだよ。 客なんてもんは常にだまされている。 だまされるなら気分よくだましてほしい
100%はありえないにしても、PCでの他OSに比べたWindowsのシェアを考えたら 優位性は分かると思うが ソニーがやりたかったのも結局それで、出来ずに沈んだ訳でしょ
そのコピペはもういいから。 ある場所のアンカーだけにしてくれ(苦w
Linuxに最初に対応したヤツが勝ちとか言ってみるw
>>680 ハードを自社製で縛って無いMSの方が、ソニーより全然まとも
Appleの支配する暗黒の未来? むしろ現在こそがひどい状態なんだが。 ありえない仮定で危機感を煽ったり、無用な議論を延々と展開したりするのは、 工作員の常套手段だ。躍らされるな。
685 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 13:56:06
>>655 >>651 の言ってるような一連のソリューションを他社は提供してないじゃん。
時期的なモンで誰がやっても成功って
恐ろしく浅い思慮考察だな。
>>685 そのソリューションでiPodが売れてるわけじゃないよ。
ただ単に見た目がオサレっぽいからだよ。
なんか勘違いしてるみたいだが。
エイベックス大逆転!やるなiPodまでだしてくれちゃって
689 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 14:02:23
>>686 iPod単体の時に比べてiTMSが始まってからのiPodの売上げは
目覚しいものがあったがな。
勘違いしてるのはお前さん。
「iPodに代表されるようなHDDオーディオプレーヤーのさらなる普及を予想しており、 新しい音楽の楽しみに対応することも理由のひとつ」としている。
>>689 じゃあ日本人は何でiPodを買うの?
iTMSがあるアメリカ人と同じように。
>>686 その連鎖だよ。
それがソリューション。
時期的なものは当然あるだろうね。
今、ADSLが普及してネットからDL販売もようやく実用化のレベルにまで
達したけど、これが5年前ならAppleの成功はなかったでしょう。
ヨーダが辞めてエイベクスも変わりつつあるのかな
>>691 iTMSが始まれば、iPodを買う香具師はもっと爆発的に増える。
ソニーが必死に妨害してるのもそのせい。
アップルの立場は他社より有利だよね 消費者側からの理想や不満を利用しやすいというか
MSが出てくると強気になる人もいるみたいだけど、 本当にMSN MusicとiTMSと使い比べてみた?買う一歩手前まででもいいよ。 iTMSから1年半もたって始まるサービスなのにあれは何だ? 本当にiTMSの成功から何かを学んで作った結果があれか?
とにかく敵はソニーだ。ほかを叩いてる場合じゃない。 ソニーさえ消えてなくなれば、すべて丸く収まる。
その不満の受け皿がiTMSだと、日本のハードメーカー(特にソニー)や著作権 ロビー団体が充分理解しているから、参入を妨害しているんだよ。
>>694 iTMSが始まってもiPodのシェアはさほど変わりないと思う。
iPodユーザーが利用するだけ。
新規客がが選ぶ基準は、売れているからとか、ちょっとカコイイとかそんなもん。
iTMSがどうこうとか使い勝手とかは、プレイヤーの購入基準に成り辛い。
>>700 >新規客がが選ぶ基準は、売れているからとか、ちょっとカコイイとかそんなもん。
ふーん。その割には、MDを受け入れなかったアメリカでもヒットしてるし、
日本でも爆発的に売れてるって言われてるね。
>iTMSがどうこうとか使い勝手とかは、プレイヤーの購入基準に成り辛い。
なら、妨害する必要も無さそうだな。
アップルレコードとの和解によってどっちみちiTMSは手放さないといけないから アポーはつらいねぇ。ポールもアポー嫌いだし。そくポールの好きなソニーに転売。 ソニー(゚д゚)ウマー。
>>701 だから妨害とかは被害妄想だろ。
完璧なソリューションが完成されているアメリカなら、
iPodのシェアが90%超えててもいいはずだろ?
それがなされてないってことは、
ソリューションで選ぶ人はあまり多くないってことだ。
>>703 どこから90%とかでたらめな数字が出てくるの?
妄想もいい加減にしろよ。妄想以前に、ソニーの妨害に目をつぶるなよ。
和解でポールがアポーに来て おまけにiTMSにビートルズもくると ソニーの子飼いだったエイベックスもこっち来たし 勝利は目前だな
>>705 楽曲提供しないことと妨害は違うだろ。
おまいら大阪人か。まけろまけろって。
和解金を高騰してるアップル株で払うことにしたのは正解。 これでますます、アップル=音楽ソリューションというアドヴァンテージが高まる。 ソニー=音楽893とは随分な違いだなw
まあなんでもいいけど 松浦は偉い人だな
>>707 >楽曲提供しないことと妨害は違うだろ
一緒
配信サービスでのiTMSのシェアは70%。 iPodも携帯プレーヤーでのシェアはそれに近づいている。
>>710 それほどソニーの楽曲が魅力的なんだなw
ま、早いとこ日本でMSN MusicとiTMSが始まればいいんだよ。 既存の日本の糞サービスなんて使ってらんないね。 携帯プレーヤー(シリコン&HDD)がWMP10とiTMSに対応させてもらえばいいんだよ。
Sonyが悪いのは、レコード協会を牛耳って他のレコード屋にまで圧力かけてることなんだよな。
エイベッククスはDVD抱き合わせが上手く行っているらしいですからね それなりに余裕が出たって事なのかな、まぁ良い事?と今は信じたいです アメリカではヤフーが新規参入してきましたけど 日本の孫さんのとこはどうなるんでしょうね
>>709 さんざんCCCD普及の陣頭指揮にあたってきたのに、やっぱ1ぬ〜けた。
ってのはずるい気もするけどさ。
他社がどうでるか見物だね。
皆さんレコミュニを忘れないでくらさい
ソニー抜きでiTMSはじめたら、 逆に仲間に入れてって泣き付いてきたりして。
>>710 おまいは会社のため、そして消費者に安く提供するために
給料安くしていいか?と言われ「はい」と答えるのか?
そして、それに反抗したら会社の利害を損なったとして
背任行為となってしまうのか?
なんかさっきから一匹必死なのがいるな
エイベックスの場合は、純粋なレコード屋。 違法コピーされないようにCCCD導入したのも、iPod対応も当然のことだと思うよ。 iTMSに参加したがってると言われてるのも納得。自社ハードが食われることがないからね。
>>719 何言ってるの?
それと、楽曲提供しないことと妨害は違うというのがどう結びつくの?
100文字以内で説明してねw
必死なのは仕事だからでしょ。脳内社員だけど
すまん、段々話分かんなくなってきた。
楽曲を提供しないのは社員のためってか?プッ
>>722 なんだカンコックの人か。難しい言い方してすまなかった。
>>722 おいおい...そいつだけは構うなよ...放置しとけよ...
はいはい、結局、iPodがすごい人気で、他社は、傘下のレコード会社(社長は本社課長クラス) を使っていやがらせをしても、プレーヤーがiPodに食われて売れなくなって困ってると言うことでよろしいですね。
日本の他のレコ社はともかく、海外はどう動くんだろうなぁ ていうか海外でCCCDが増えつつある現状が驚きではあるのだけれど
街中でMD使ってる人間がいまだ大半な事を考えると、ソニーはMDだけ に特化した方がいいんじゃないかと思う。 で、MDと共に市場から消える、と。
iTMSをソニー抜きでやってもらうようにAppleにお願いしようぜ。
なんならメジャー抜きでいいから早くiTMSを日本へ! ってメジャー抜きじゃレコミュニに勝てないか・・・
エイベックス、本当にどうするんだろう 個人的にはレンタルにCCCDを導入して、市販はCDDAにしてもらいたいのだけど 確かクラシックのレーベルやマイノリティなものも積極的に展開されてる会社だから メインストリーム以外のものに対してCCCDをパスするって形なのかなぁ
735 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 14:58:33
ていうか、ソニーはMGMも買収するようだけど、そういうソフトもハードも 両方ってやり方、しんどくないのかなあ?全部独占、丸儲けって考え なんだろうけど、絶対、矛盾が出てくるでしょう? 色々コピーできる便利なハード⇔コピー不可でイチイチ金が取れるソフト どっちにも徹底できなくて結局、中途半端→魅力無い になりそうに思う んだがなあ・・・。
つかiTMSの魅力ってタイトル数なのであって、 それが実現できないなら魅力的でもなんでもないのか。 じゃ、イラネ。
もうちょっとMSが配信早く乗り出してくれてたら 今頃はザクザク買ってたのにな...
ちらっとエイベックスのリリース見てきたけど 今年一杯の分はは95%くらいがそれまで通りのCCCDですね 来年度から柔軟化? 具体的な予定を言って無いんだよなぁ CCCDの割合がどれほどになるのか興味深いですね…
>>738 おいらも日本で始まるまで待とうと思ってたけど、我慢できなくてiTMSのプリカ買っちゃったよ。
はまるとやばいよこれ。プリカ切れてくると禁断症状みたいにまた買ってしまうよ。
月にナンボって上限自分で決めとかないと。
MSでもアポでも早く始めればいいのにね。音楽いっぱい聞けるのにな。
俺もプリペイド買った。 moraより、iTMSプリペイドで売れてる楽曲数の方が多いらしい。
ともかくCDとCCCDの音の差に愕然とかほざいてたアーチストは 音楽配信なんかに参加するなよ。信頼失うぞ。
>>740 そんなサービスがあったのか。
テレホンカードと同じようにコンビニで買えるようになったらとんでもなく
普及しそうなサービスだな。
>>741 月17万以上ってこたーないだろ。>プリペイド
>>740 俺はシリコン派なのでMS待ち。
いろんなハード使えればiTMSで間違いなく買ってたのに...
moraは、レーベルゲート時代からの累計で17万
>>745 他のハードが普及してくれば当然そこがネックとなる。
その前にジョブズが英断を下すかどうか。
M$のもWMVだしな。
ま、WMVでも構わないが、可逆圧縮で出して貰わないことにはなー。
>>745 >いろんなハード使えればiTMSで間違いなく買ってたのに...
そんなことすれば、iTMSがオンライン配信を独占しちゃうよ
749 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 15:53:21
>>740 ところが、上限決めててもまた買っちゃうんですねぇ。これが。(私の意志が弱いってだけかも知れないですけど)
>>749 ははは、最初は試しに$10。これがあっという間に無くなったので
次$20の買ってみて・・次は$50・・と増えてきてるよ。
残高が数ドルになったときに「今絶対聴きたいこの一曲」みたいなのを探すのも楽しかったり。
>>750 CD-Rのストックが切れかかった時の気持ちに似てるな(w
753 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 16:37:47
>>752 Moraって、月に17万なのか。日じゃなくて月?
少ないというか終わっているというか。
アメリカのiTMSは、日50万超。
人口が日本の5倍位あるけど、数字の違いが大きすぎる。
日本からのプリペイドだけでも、軽くMoraを抜いてるんじゃないかな。
宇多田が部門トップになってた位だし。
米iTMSとmoraを数字から比較してみますた。 iTMS=月間1500万ダウンロード mora=月間17万ダウンロード まず、音楽産業の国による違いを調整。 iTMS=1000万/3=500万 mora=17万 そして、曲単価を調整。(iTMS=100円、mora=200円と仮定) iTMS=500万 mora=17万*2=34万 よって、moraはiTMSの7/100の市場規模ということになります。 タイトル数による比較はiTMS100万曲に対してmora7万曲なので、 タイトル数と規模の割合が一致してます。 数字だけみると、moraは検討していると言えるんじゃないでしょうか。 きついDRMはあまり売上げに影響がないように思われますが、 日本人はやはり縛られ好きなんでしょうかね?w
誤)iTMS=1000万/3=500万 正)iTMS=1500万/3=500万
>まず、音楽産業の国による違いを調整。 >そして、曲単価を調整。(iTMS=100円、mora=200円と仮定) なんで調整するんだ?ヴァカかw
>>753 1%が日本人だとしても、Moraと同じだ。本当にプリペイドが日本の正規のを超えてるかも。
アメリカの人口は約3億だろ。日本は1億として、単純に3分の1すればいいだけ。 ダウンロード数1500万/3=500万 20万:500万。約25倍の差か。 あっ、アメリカでのiTMSのシェアは70%だったか。 20万:700万。約35倍の差だった。
どうして35倍もの差がつくのか、興味深いね。
だからあ、純粋なレコード会社はiTMS大歓迎なんよ。前から言ってるだろ。
そもそもあのMoraで17万も売れてるってのが驚きなんですが。 関係者に無料クーポンとかが大量に出回ってたりするのかもしれん。
>>762 圧力がかかっていたんだろうなぁ何所かの大企業に。
765 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 17:19:21
>また、当社は、著作権保護を図りながらパソコンへの音楽取り込み、HDDミュージックプレーヤ >ーへの転送、CD-Rへのコピーを可能にする新しいDRM(Digital Rights Management)技術が開 >発されれば、新技術の導入も積極的に検討していく考えです。当社では今後も、著作権侵害及 >びこれに類する行為には、法的手段を含め断固とした対応を行っていきます。
>>765 どっかで聞いたおとがあるDRM…。
確かiTM あqうぇrftgyふじこlp;
768 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 17:23:15
つか、開発されればってことは今のじゃだめなんだろ
こうなったら、アップルはエイベックスと東芝をメインに、 ソニーを切り捨てて始めるべきだ。 ソニー所属アーチストは、続々、エイベックスに移るぞ。
AVEXどうしたんだろうな?
くるりはディスメンや越後屋とか入れとけよ…全く クリスはくるり辞めて元鞘で頑張って欲しいな
775 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 18:17:49
このビデオを見てほしい
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/ 20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。
思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった囚人たちの行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
聴いているのは、エイベックスの音楽か。
サムスン製パネルの中の人は出井か秦か。
チョサクケンを口実にソニー縛りのための洗脳をしている。
必死に女神を止めようとするレコード協会の仮面を被った893の手下たち..
わざわざiPodやダウンロード販売に言及するところを見ると、エイベックス は、アポーと契約済みだな。
そうみて間違いないだろうね。
ソニーはまた取り残されちゃったのか
MSNMやITMSはCDに何回か焼けるらしいけどミニコンポなんかで再生するには その再生機器がwmaなどのフォーマットに対応してないと駄目なのか?
781 :
梅夫 :04/09/17 19:25:24
CNETっていつもアポーの事を目の敵にしてるから好きじゃないんだよね。 不公平だし。
>>779 PCから音を無線で飛ばす機器があるんだわ、んでコンポで鳴らす
別途でそれ買えば良いと思うよ、焼く必要もないし
友達がそういうの持ってる、便利だけどちょっと環境選ぶかな
本田雅一の週刊MOBILE通信 - AirMac Expressを試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/mobile255.htm iTunesはApple Losslessエンコードされたデータをさらに暗号化し、AirMac Express
にデータを引き渡すため、iTunes上で管理しているデータさえ高音質ならば、AirTunes
を用いても音質が劣化することはない。
ごく個人的には、AirTunesだけの機能でもAirMac Expressに投資する価値を感じている。
これまでネットワーク経由でPCに蓄積した音楽を自在に再生する製品を探し続けてきた。
いくつか良いハードウェアも見つけ、実際に使ってもいるが、いずれも完全に満足する
には至っていない。
なぜなら、どの製品も“大量の音楽を管理するため”の有効な解決策を用意できて
いないからだ。
このiTunesがあるからこそ、AirMac ExpressのAirTunes機能も映えるというものだ。
iTunesは音楽データを管理するインフラとして、今後はさらに発展していくだろう。
着々と進む“iTunesの心地よい音楽の世界”の拡大は当面止みそうにもない。ここまで
圧倒的だと、業界団体で何を話し合っても、Apple戦略=即デファクトスタンダードと
いう図式が出来上がる可能性さえ出てくる。
必見!の紹介ビデオ(但し、iTMSはソニーの妨害で未開始)
http://www.apple.com/itunes/video/480.html
>>782 Winに対応しているけど95と98とMEには対応していないんだよね。
>>779 そんなバカなことするのは、ソニーだけ。
ATRAC CDというのがあるらしい。対応プレーヤーがあるのかね?
787 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 19:34:32
>>779 iTMSの場合ですが、(MSのヤツは使った事無いので解りません。)
iTMSで買った曲をiTunesでCD-Rに焼いたヤツは家庭用の(普通の)CDプレイヤーで再生出来ましたよ。
788 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 19:36:18
790 :
787 :04/09/17 19:38:29
CDDAで焼いた場合ね。
>>789 それダメなんだよ。音楽以外の音も出るし、マシンパワー食うから。
>>792 対応OSの指摘があったからね
この手の製品はこれからだし、現段階では良いものが無いから
それぞれに課題があっても仕方無いよ
AVEX
いまじゃレコミュニの犬
レコミュニを毛嫌いする人に聞きたい。 何がそこまで気に入らないの?ほっとけばいいじゃない。
>>798 誘われない僻みだろ。おまえこそほっとけ。
ゲイシが一喝なされたのですね
まああれだ。レコミュニ関係者がこの話を匂わせる情報を掲載した日から考えて、 今回のことにMSNMは一切影響してない罠。 むしろ、糞にーの可哀相な技術者が、商品開発部門とソフトウェア販売部門の 矛盾を必死になって訴えた結果ではなかろうかと。HD1売る傍ら、HD1に曲入れ られないCD出したんじゃ話にならん品。 で、その話をavexは「どうせ効果なかったCCCD、さっさとやめちまおう」って なったんじゃないかってのが俺の妄想。
>>804 そのブログによると26日だかに発表の予定だったのはこの話ってことだね。
つーことはエーベックスは抜け駆けして先に発表したのか・・ズル子ちゃんだな。
>>806 小さな勝利は大きな明日への架け橋、ってわけで、一人さびしく氷水で乾杯してます。
未成年ですから(w
エイベックスの中の人のほとんどがiPod使ってた。 矛盾を感じてたんだろうね。
>>800 >エイベックスでは「著作権保護を図りながらパソコンへの音楽取り込み、
>HDDミュージックプレーヤーへの転送、CD-Rへのコピーを可能にする新しい
>DRM(DigitalRights Management)技術が開発されれば、積極的に検討して
>いく」としている。
これってこの前未確認情報として発表された、FairPlay搭載の新しいCDSなんじゃ?
文化保護より利益を選んだんだねw さすが経営者!
>>811 夜釣り乙
>>812-n
釣られるなよ。
>「CCCD導入の目的をある程度達成できたこと」 これが世間一般で言う負け惜しみというやつでつか?w
レーベルゲートやめるってことはATRAC負け宣言? ソニン規格に他の日本のレコード会社がついていけなくなったんだな そして孤立するのを恐れて、追随ってとこか
毒コピペでソニーの評判悪化したせいもあるかも。あとフランスの裁判。 でも、なんと言っても、iPodのおかげだな。すげえよiPod。
ま、まさか。MoraとAnyがAAC対応だって〜
とにかくプラスの方向に進んだ。ご祝儀にエイベックスのCD買ってやるか。
>>818 いつも買ってるんでしょ?アニオタさんw
もうすぐ発売される浜崎のからCCCDで無くなるそうなんで、 それを買ってやる事にしよう。
誰かわかりやすく3行で説明してくれ 悪の権化CCCDは消えるのか?
ソニーまで追従してしまうと悪の権化はヨーダってことになってしまうなw 利用されまくって、輸入権の問題でも体張ってたのに簡単に捨てられたな
浜崎を買う顧客層は、CCCDとCDで購入意向に変化はないと思うのだが…
ケミストリーは永遠にCCCDです。
>>821 情報リテラシの低い人を顧客にする音楽は、従来通りCCCDです。
CCCDは消えるだろうが、それより締め付けのきつい形が今後主流になるんだろうな。
FairPlayゆるゆる
すべてゲイシのおかげだな。
松浦の乱の影響っしょ。 依田との確執は、タレントの売り方以外にもあったということでしょう。
今までCCCDで販売された商品は普通のCDにならないんですか?
本当ソニーてっ卑怯な会社だな、卑劣極まりないし。 CCCDやレーベルゲートを開発や押し進めたのは他ならぬソニーじゃん。
んでもってフィリップスと一緒にCDの規格を策定したのもソニーなんだがな。
正直、責任者は刑務所にブチ込んでやりたい気分だ
さあここからシニー信者さんの反論をどうぞ! ------------------- ス タ ー ト ! -------------------
(プゲラ
でもよっぽどやばい状況になったんだろうな ユーザーとの消耗戦に勝てるわけがないのに
AVEXの態度軟化は、この前の内紛劇とも関係あったのかな
この前の内紛が、iTunes参加とCCCD問題。 内紛があったからじゃなくて、iTunesが内紛を起こした理由。
>>837 最初そう思ったけど、ソニーがすぐその流れに乗ったから解らなくなった
こうなってくるとソニーはどういう態度に出るんだろうな。 個人的にはこのまま強がって消えてなくなって欲しい。
反論マダー(AA略
ていうかソニーもエイベックスもそのつもりで おそらく事前に疎通を取った上でのこの流れって感じなんだよな
>>842 そうそう
エイベックスがソニーに謀反を起こしたと思ったら
あっさりソニーもレーベルゲートやめるかもなんていってるからなぁ
正直このままCCCDで売っていたら iTMSに全部もってかれるから止めました。 っ手感じだなw
>>630 アップルの商標争い決着へ ビートルズ側に巨額和解金 【ロサンゼルス16日共同】
ビートルズが設立した英レコード会社アップルが、米パソコン大手アップルコンピュータを
相手に商標「アップル」の使用差し止めを求めた訴訟で、アップルコンピュータ側が巨額の
和解金を支払うことで近く合意する見通しとなった。米芸能誌バラエティー(電子版)などが
16日までに報じた。
アップルコンピュータは創業者がビートルズを意識したため英アップル社と商標が似ている。
このため英アップル社が商標権の不正使用だとして提訴。1991年にアップルコンピュータ側
が商標使用をコンピューター事業に限定することで合意し、和解金2650万ドル(約29億円)
を支払った。
ところが、アップルコンピュータが昨年4月、オンラインの音楽配信ビジネスに進出したこと
から、英アップル社はロンドン高等法院に提訴した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004091701000299
CCCD廃止age ATRAC廃止age iTunes Music Store開始決定age
親会社の意向でCCCDをやめられない東芝EMIは、さあ、どうする?
ソニーとエイベックスは一心同体だよ。 これに限らず音楽業界内で事実上競争とか無いし。 みんな和気あいあいと一緒にやりましょーだもん。
おいおい。特許料でウハウハ経営を棄てるほどLGCD の製品が売れなかったのか?w
ポールはガチガチのCCCD推進派なんだけどね。プ
日本版iTMS始まってみたら1曲200円だったりして。 ガチガチのDRMだったりして。 っていうか始まらなかったりして。
反省なんかしてねーだろシティーは
ジョブスがこじ開けられなかった日本の音楽業界をいとも簡単に・・・
>>852 だったりして〜っていうかどう考えてもそれですよw
1曲99円スタートですよ これマジ。古い曲が売れるならということで契約してた
CCCD廃止はiTMSにとっては良い方向なのかな? CCCD廃止でiPodへ楽曲を持って行く道は確保される。 逆にDRMをガチガチにされる口実、あるいは価格を上げさせる口実にならないだろうか。 前者だとiTMSは日本には来ない気がする。 あと、HDDに著作権保護の補償金みたいなものを上乗せされそう。GB当たり100円とか。
始まってもいないのに浮かれててはいけませんよ
>>856 soundstockというオチではないだろうな
ジョブスの交渉術をなめないでほしい
>>857 iTMSにとっては悪い方向
CCCDだったらPCにとりこめない人が多い=iTMSなどでDL
普通のCDになれば取り込める人が多くなる=iTMSなどで買わない
そう言えば99円なら消費税の分も考えると一番妥当だよな
>>861 真性バカですか?
http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html >日本でも多くの人が待ち望むiTMSだが、一向に始まる気配がない。なぜか。
>「今のiTMSのデジタル著作権管理では曲を提供できません」
>と、ある大手レコード会社の関係者は断言する。最大の障害はCD-Rに記録
>できることだ。現在、日本では大手を中心に11のレコード会社からコピーコント
>ロールCD(CCCD)が発売されている(日本レコード協会調べ)。MDには曲を
>ダビングできるが、パソコンやCD-Rなどにはコピーできない。 CCCDを出す一
>方で、CD-RにコピーできるiTMSに曲を提供するのは自己矛盾というのだ。
ていうか、CCCDなんか実質コピーコントロールはできないわ、そのわりに 悪役にされて文句ばっかりいわれるわ、やってても意味ないからやめ ましょってことなんでわ?
未だにそんなネタ記事信じてるのか・・・
ソニーは調子にのりすぎる。 もう昔のソニー等無い。
iTMSヤタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! ってちょっと思ったけど、多分iTMSじゃ買わない希ガス CCCDじゃなくなるならなw iTMSは今までどおり試聴用かな。
邦楽なんかCCCDでいいよ