VAIO pocket part 1

なあ、「20時間」というのに疑問があるんだが、
ATRAC3 Plusの48kbpsベースという事はないか？

MP3対応は後でファームアップで対応予定ですか？

俺は買うからレポを待て。

ＳＯＮＹ　の４文字を頭の外に置いて物を見ろ。

ATRACってJASRACみたいだからヤダ

http://club.mp3search.ru/
非対応ってだけでダメダメ

>>72
例えばネットワークウォークマン（NW-E75）は、単四アルカリ電池1本で

ATRAC3時、70時間
ATRAC3plus時、60時間

連続再生する。bitrateとは関係ない。Virtual Mobile Engine技術で
超省電力で再生できるのが、ATRACの利点だな。MP3じゃ18時間が限界。
もちろん著作権管理の面倒さという欠点が、それを上回っちゃうわけだが。

２０時間、リモコン付きというのがいいなぁ。

>>78
それはメモリタイプでの話だろ。
HDDの場合、一端メモリに溜める
のにHDDを回すんだよ。
これにビットレート・・・というか
ファイルサイズがかなり影響する。
おそらくpocketは平均的な12MB
搭載で、4MBがプログラム用で8MB
程度がプロテクションに使われると
思われ。

実メモリ→16MB
プログラム用→4MB
プロテクション→12MB

なぜ、320×240のTFTを搭載しながら映像再生機能をつけなかったのかな〜
携帯音楽プレーヤーで本体の液晶を見る頻度ってそれほど多くないと思うのですが。
カラー液晶の使い道がもったいない。

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＞８２
待ち受け画面でつよ

なるほど、128kbps x 8時間 / 48kbps = 21.3時間か。
キャッシュは、32M / 128 x 48 = 12MでOK！

この機種はデジモノ板の活性化の為の燃料として開発されました。

ある意味sonyの釣りです

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　　　
　　　　　 _,,.　--,.､- ..,__　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.　--　 ..,,　　　　　へ　　　　　 へ
　　 ,. ‐ﾆ--　　′ ` "　`'ｰ ､　　　　　　　　　　　　,. ‐''"::::::::::::::::::::::::`ヽ､　/　　ヽ　　　/　　 ヽ
　 /　 /　　　,､,.､ 　 　 　 　　ヽ 　 　 　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`/ 　 　　ヽ　/　　　　ヽ
　i 　/　,　　/ 　 `､　ﾄ､ ヽ　ヽ. ',　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　 ‐`‐'‐　　　　　ﾞ,
. ! 　i　 |　,/-─- `､ |'ヾ~|ヾ　i　i　　　　　　　/:::::::::n::::n::::::::::::r;:::::;ィ:::::::/ 　 　 　 　 　 　　　　　　ﾞ,
/　_,|　,|　/-─‐-､ヽ.ir‐ヽ!‐ヽ|ヽl　　　　　　 i:::::::::::| i:;;|_ヽ:::::/. !:/ _|::::,' 　 　 　 　　　　　　　　　　 ﾞ,
　i´'| / |/|　　　　 }ー!.　　　 |i,|　!　　　　　　|::ハ:::l　ヽ!　ヽ'　 '/~　.ﾚ'i　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　ヾ|/}　　''ｰ---‐''　 'ｰ---‐|ﾞ　　　　　　　　' 　 〉!　 ○ 　 　　○ 　 !　, -r‐;- ､　　 ,. -r‐:;- ､　　　 i
　　＼_　し 　 　 　 　　　　　l 　 　 　 　 　　　　 i 　 　 　 　 　 　　　i 〈　 |;;;;;| 　〉　〈.　 |:::::|　 .〉　　　i
　　／ ﾄ､　　　　　　　　u.／! 　 　 　 　　　　 　 ヽ、　 　 r─┐　J i　 `'‐'--'‐'"　　`''‐'--'‐'"　　　　 i
,／　　 i. ヽ 　 　 つ　 ,／ヽ,|　　　　　　　　　　　　 ﾄ､　　ヽ ,ノ　　 ,|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!
ヽ　　　 i　　`''‐--‐''i" 　 | ﾄ､　　　　　　　　　　　 /:::::`':.､ ＿,..　'"|　　　　　　 `(二フ′ 　 　 　 　　 　l
＼＼,＿ i─-　　　 /　　//　ヽ　　　　　　　　　　/::::::::::::;:r‐|.　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

後発だけに意地は感じるが、こりゃ意固地にちけえな。VAIOブランドを
つけるのも疑問。動画再生できるならまだ分かるけど。

>>82
いくらになるんだ？かわねーよ

需要
音楽>>>>>>>>>>>>>映像

そうだな、せっかくカラー液晶ついてるのにな

予約しますた。(・∀・)ｧﾋｬ

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/22356269.html

>>70

＞しかもipodは日本だと、機能の半分が無い状態だし。

ってのがよく分からんのだけど…。
iTunesのストアの話か？
Amazonと組み合わせれば無問題だ。w
メディアがCCCDでなかったらnetMDよりは断然いいぞ。w

20Gてのは容量的には割と微妙。
最初は十分だろうと思ってても使ってるとすぐにいっぱいになる。
(わりと音楽が好きでよくCD買ってる人ならね。)

ATRAC3やATRAC3プラスは低ビットレート固定じゃなかったっけか。
20GBもありゃ十分だよ。mp3で192kとかでエンコードしていても
ATRAC3に再エンコすればあら不思議ってぐらいに小さくなるはず。

当たり前の話しておもしろいか？
・・・そうですか

>>93
誰へのレスか書くときは「>>」の後に発言者のNo.を記載するといいよ。
そうしないと独り言みたいになっちゃって寂しい人になっちゃうからｗ

これみて思った事。
iPodの、カラー液晶やらなにやら思い切って省略する路線は、正解だったんだな。

これでHi-MD（だっけ？）が購入の選択肢から消えたかもね。
やっぱ持ち歩くメディアは少ないに越した事ないし。

>メモステスロット＆USB２．０の動画再生機能もついたマルチプレイヤーだったら買う価値がある。

また叩かれるよ、PSP見たく。

だから遅すぎたと言ったんだ！

遅いもなにもopenMGの時点でぬるぽ。
さすがにこれは一部のソニオタしか買わんだろ。

既存HDD Playerから移行するメリットは皆無だなぁ。

これからHDD Player買う人でも、すでに大量のMP3を持ってたら
わざわざ音質落として聞かないとダメって事で選択肢から消えるだろうし。

結局SONY信者専用ってことになるんかな？

で、他社製品に対する絶対的アドバンテージ
って・・・あら？

再生時間ぐらいだな。どう頭を絞っても絶対的なのはこれぐらいしか
思いつかない。

ビデオ市場に業界標準が定着する前の「ベータ」投入とは訳が違うからなｗ

明らかにMP3が業界標準となってるHDD Player市場にATRAC投入したって
（SONY信者以外は）誰も見向きせんだろうｗ

ATRAC onlyの珍仕様。

後にも先にもコレが問題。

そのデメリットを消し去ってくれるほどの魅力は...??

再生時間はもちろん長いに越したことはないけど、10〜12時間程度持ってくれれば
当日バッテリー切れになることはないんじゃない？

10時間以上のPlayerなら結構選択肢あるしね。。。

ここまで他機種に対するアドバンテージ皆無な製品も珍しいな・・・

ATRACのビットレートオプションを知らん
のだが、48kbpsで20時間だとしたら、
128kbps程度だと8時間保たないんじゃないかね？
だいたい48kbpsって、耐えられるクオリティを
持ってるのか？
如何せん、一定時間経つと必ずHDDを回さないと
いけない仕様だから、いくら省電力仕様とて限界
があろうて。
48kbpsで十分というならバッテリがアドバンテージ
だが、そうじゃないとちと苦しいぞ。

>>107
単純計算で行くとそうなるわな。

むしろ、HDDなんかでは動き始めと停止時が特にバッテリー喰うので、
動作回数が多くなればなるほど、単純計算値以上に減るかも。

なんつーか、散々なプレイヤーだな







(微妙に俺の心の中でプレミア度が上がってきた)

東芝が神に思えてくるｗ

昔NW-70D使ってた時、ATRAC3plus音いいしよかったんだけど、
その後他メーカーのプレイヤーに乗り換えた時、
それまでエンコしたファイルが全て無駄になった。
メモステにしてもそうだけど、ソニーって独自企画ばっかりで、
結局乗り換える時もソニーを使わざるを得なくなっちゃうんだよね。
だからもうこれは買う気が起こらないな。

>>111
初代ﾈｯﾄﾜｰｸｳｫｰｸﾏﾝ買った時に、手持ちのMP3を全部OpenMGで再エンコしたんだが、
HDD内の違うフォルダにすら移動できなかったのは萎えた。
（独自の英数字名ファイルとして存在し、フォルダを移動すると転送ソフト側で認識できなくなる）

結局1週間程で売っ払ってしまい、それ以来SONY製プレイヤーは買ってないｗ

　　　　　　　　　　　　そこでグランディスクですよ。

おお、哀王データもおった。

>110
同感だ。
Gigabeatの方が現時点では魅力がある…。
せめてWAVとWMAをそのまま取り込めれば。
何故転送時にATRAC3またはATRAC3plusに変換されるのだよ…orz

新フォーマットとしてOggVorbisなんかが登場してきた背景の一つ
にはMP3が完全なフリーフォーマットでは無い事があったりして
（MP3フォーマットの特許は会社の所有物）、数年後にはMP3
フォーマットは廃れていくだろうと言う意見もあります。
※これだけ普及している以上、そうそう簡単には無くならないとは思いますが。

SONYとしては（今は圧倒的に分が悪いMP3との敵対関係を貫いてでも）
数年後にMP3が廃れてきた時の為に、ATRACを少しでも広めて
おきたいんでしょうね。

SONYの音楽配信サービスは、ATRACフォーマットを巷に浸透
させるのが最大の目的なんだろうと思います。
（逆にAppleのiTunes Music Storeの目的は、iPodの販促）

今一つは、将来的にデジタルコンテンツの著作権保護規格が法制化
された際の業界標準フォーマットの座も狙っているのでしょう。

・・・そんな俺はiAUDIO M3派だったりしますがｗ

>>112
今でも糞仕様に変わりはないが、とりあえず今のバージョンは
ファイル名は曲名、ファイル移動もOKになってる。

>>117
な、なんだってー(AAry
使えない糞仕様から、ちょっと使える糞仕様に進化したんだな・・・＿|￣|○

これまた制限ばりばりの面倒くさそうなあとらっくとかいう奴ですか

手持ちのCD500枚全部SonicStageでATRACファイルにして聞いてるから丁度いいのが出てくれてよかった。
バッテリーも持つみたいだし液晶リモコンも付いてるみたいだしライバル機より性能いいしね！

MP3終了。
http://www.anymusic.jp/partner.html
これからはATRACの時代。

そんな時代こないよ。

>>120
日ごろのお布施の甲斐がありましたね

ｱﾄﾗｯｸとOpenMG混同してる馬鹿多すぎ
面倒くさいのはOpenMGでｱﾄﾗｯｸはただのｴﾝｺｰﾄﾞ方式

このSonicStageってどういうソフトなの？
転送時に変換とあるけれどパソコン上でSonicStage使って音楽聴く分にはそのままで大丈夫なんだよね？

>SonicStage
漏れはあんまり好きなソフトじゃない。
なんつーか使用感もいま一つだったかな。
これをオーディオ機器と組み合わせると
化けたかも知れないけど…。

どこでﾀﾞｳｿできんの？

ソニーは今まで最先端の技術で最小最軽量を誇ってきた。
それがどうだ、キーデバイス（HDD）を持たないばかりに
こんなみっともない商品を今頃発表だ。

時代は 1インチ以下

以前ソニーがiPodと競合する商品を60ドルで出すとかいってたの、これのこと？
桁間違えてたんだねw

もう１万ほど値段下げろ

操作感は悪く無さそうだね。

>>124
事実上セットだから、致し方ない。
というか
>ﾄﾗｯｸはただのｴﾝｺｰﾄﾞ方式
と書くお前はどーなんだ？

VAIO VAIO pocket
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGF-AP1/feat1_body.html
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGF-AP1/feat4_body.html

>MP3やWMAなど幅広いファイル形式*2に対応。
>対応ファイル形式 ATRAC3plus、ATRAC3、MP3*2、WAV*2、WMA*2
・・・
>*2 対応ファイルは全て、転送時にATRAC3またはATRAC3plusに変換されます。


ほとんど詐欺な説明だよな・・・
松下がやったDVDレコーダの書き込み速度みたい。

>>124
馬鹿はお前だ。
ATRACとOpenMGなんぞ混同しようがねーだろ。

別に混同してるわけじゃなくて、
「こういうﾏﾝﾄﾞｸｾｰ独自方式ばっかし取るSONYが嫌い」
って遠回しに言ってる事くらい気付けｗ

>>133

もちろん、
> ATRAC3またはATRAC3plusのみ対応。
> *MP3、WAV、WMAは、転送時にATRAC3またはATRAC3plusに変換されます。
が正しい日本語だなｗ

フォトストレージとして興味がある･･･

音楽再生写真立てとして興味あり。。。

ATRACに変換して転送すんのは目をつぶるが、
そのファイルをパソコンのＨＤに残したりしないだろなあ。
（昔のＳｏｎｉｃＳｔａｇｅはそんな仕様だったような・・・）
パソコンではＭＰ3だけで管理したいんだよ。

>>138

たぶん、そんな人のための music move なんだろうね。

逆にHDDいっぱいになってきたときとりあえずパソコンに退避して、
次回2度目のエンコードをするのを避けるためには Sonic Stage をつかうんだろう。

>>134
必死に調べたんだねｗ
お疲れ様ｗ

>>140
いやいや藻前もお疲れ様w

netMDだと、１つの曲をMDに転送するのは３回かぎりという制限があるのね。
それ以上やりたければ、いったん転送したファイルを「PCに返す」という作業が必要。
で、もちろんPCにはATRAC3のファイルが残ったままでした。

>>140
おまいさん、端から見ててもみっともないぞ。

>>136
そんなあなたにはグランディスクが超絶お勧め

>>142
たかがPlayerの分際で移動回数まで制限するとは何様のつもりだｺﾞﾙｧ!!!
・・・・ってユーザーは怒らないのかな。

著作権保護に非を唱えるつもりはさらさらないけど、
使い勝手を無茶苦茶にしたら、製品として役立たずになっちゃうね。

このスレの人にとっては「何を今更？」って感じだろうけど。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200405/10/10256.html

> Q：「VAIO Pocket」はappleの「iPod」と比べてどのへんがすごいのか

> A：大画面カラーディスプレイを搭載し、鮮やかなGUIと検索性のよさが魅力だろう。
> バッテリー駆動も20時間とスタミナにも自信がある。GUIの優位性、基本性能の
> 優位性で他社製より優位と考えている。

ﾜﾛﾀw

"G"UIはPocketの方が派手でキャッチーかもしれんが、UIはiPodの圧勝だと思うがな。
ああ、圧勝なのは初代及び2世代目の「4方向ボタン配列」のヤツね。
現行世代の「一列並び」ボタンはダメダメ。

次はminiと同じになるんじゃないかね？

エニーミュージック対応のHDD付コンポと一緒に買えば良くない？

いいのか、いくないのか・・・

後ラックはどうにかなんねぇかなぁ。。

誰がエニーミュージックなんて利用するかよ。
日本市場は糞ラックで席捲しようと企んでいるんだろうが無理だよ。
さっさと諦めてMP3で出直せや！
うんちＳＯＮＹと金魚の糞どもよ〜！

>>152
そこまでMP3にこだわる理由は？

>>153　面倒くさいからじゃないの？

みんなATRACなんすか？

ネットワークオーディオシステム NAS-A1

総合音楽サービスプラットフォーム「エニーミュージック」とつながってほしい楽曲を手軽なリモコン操作でダウンロード。
ハードディスク搭載ネットワークオーディオシステム「ネットジューク」

http://www.ecat.sony.co.jp/audio/netaudio/products/index.cfm?PD=16942&KM=NAS-A1

こういうのと連携できれば良くないかい？漏れパソコンに音楽入れたくないし。

いらね。

誰がエニーミュージックなんて利用するかよ。
日本市場は糞ラックで席捲しようと企んでいるんだろうが無理だよ。
さっさと諦めてMP3で出直せや！
うんちＳＯＮＹと金魚の糞どもよ〜！

こんなのもあった。

http://www.playstation.jp/news/pr_040512_psp.html

＞１５６
３＋に対応してないし

iTMSが使ってるAACも採用はiPodぐらいだから
独自規格みたいなもんなんだけどね。

”曲間空かない”＆”リモコンからアルバム選択できる”なら買うんだが・・・・どうなんだろう？

リモコンは基本操作しか無理そうだね
曲間０だったらまだマシになるな・・

平たく言うと




(ﾟ�听)ｲﾗﾈ


ｲﾎﾟﾄﾞで充分。
ｱﾃﾞｭー>>ｸｿﾆｰ

社長がダメ
むりむり

君たちがいくらイラネーと言っても
一般人はやっぱソニーだね！になるこのすごさ。
もちろん俺もそんな一般人？

>>166

信者乙

信者＝一般人
俺もそう思う。。。

信者＝一般人ならアトラックが広まってるよ。藁

もうすでに広まってるよ。MDでね。

他社のヤツと比べて、洋服のポケット等に気軽に入れられそうに無い
デザインに見えるのはオレだけかなあ。

>>169
禿同。

>>170
MD用フォーマットとして終焉に向かってるって事でいいのかなｗ

どこの板もスレが延びないので、なんか
どーにもならんと思うな、この製品は。
ソニー板ですら、閑古鳥が鳴いて相手に
されてないｗ

他プレイヤーに比べて、CM露出度は確実に増えるだろうな・・・・
というのは容易に想像できるがな。＞必死なｿﾆﾝ

どっちにしろソニーのHDDプレーヤーとしてプロトタイプ的な製品だから
今は待った方が良いかもな。来年になりゃもっと薄型、長時間、大容量のが出る。
ソニーならやりかねない。ていうか普通やる。

MDプレーヤーぐらいの大きさになったら買おうと思う。
ATRACは曲のつなぎ目が切れないから魅力的。

>>173
現実を見なきゃ。
終焉もなにもMDはCDと同じぐらい普及してる。

ちなみにこういう機種で扱うのは“アトラック”じゃなくてATRAC3やplus。
デジモノに手を伸ばしたいならもうちょっと学習してきな。

ATRACはともかく、うざったいﾌｧｲﾙ管理がつきまとう以上は
たとえ切手サイズになってもｲﾗﾝ。

曲管理の自由度って点では初期のMDの方が
シンプルなだけまだﾏｼｗ

>>177
ATRAC3やplusもATRACには違いありませんが、それは知りませんでしたか？ｗ
学習してきなｗ

'`,､'`（'∀`）,､'`,､

世の中の現実は「MP3ってどうやって作るの？」＝一般人かもな？

どんな解説だよｗ

>>176
HDD自体をソニーが生産してる訳じゃないから、
MDの時のようなアドバンテージをソニー自身が
持ってる訳じゃない。
てか、MD自体もポータブルではシャープの後塵を拝す
という屈辱を味わってるけどな。

使いたいの使えよ厨房

今時ＭＤってｱﾝﾀ・・・

今時MP3ってｱﾝﾀ・・・

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0610/sony3.htm
の価格設定といい、今回のこれといい、
最近のｿﾆﾝは明後日の方向向きすぎｗ

>>184
世の中には
・欲しい機種→絶賛。
・どうでもいい機種→無視。
・文句付けねば気が済まない機種→ここみたいになる。
ってのがあるって事ですなww

>>181の現実は当たってなくもないが、そんな一般人は、
この機器自体が何者なのかを理解できないに違いない！

ＡＭラジオつけてくれれば、糞ＡＴＡＲＡＣでも買うのに。

AMラジオは機器の放射ノイズの影響受けまくりで
厳しいみたいよ。

これって中にMDカセット入ってるの？

>>192
>>1

ズバリipodとこいつ、どっちが買いなんだろ？
価格のことは抜きにして、本気で悩んでるよ。

iPodはわからんが、少なくともVAIOPocketは買いじゃない。

>>189
そんな気するなあ。MD使うような人はHi-MDを買う可能性はあるが
vaio pocketはちょっとわかりにくすぎるだろうし、
この板にいるような連中からすれば管理うざすぎってことで
iPodやgigabeatなんかにするだろうし。

ATRACだと著作権管理がウザい。
バイオ使ってるソニー信者の漏れがいうのだから間違いない。

確かにアイポのAACも同じくほぼ独自規格とはいえ、MP3のように、ほとんど著作権気にせず使える。
言っとくけど漏れはちゃんとCD買ってるから。
CDちゃんと買ってる人にとってもメンドクサイのがソニーの曲管理。
そもそもアイポはAACだけじゃなく、MP3も普通に使えるし、勝負にならん。

アイポ買ってめちゃくちゃ気にいってる人は漏れみたいに、わざわざ別スレに来て、こうやってカキコするんだろうな・・

あー、でも、パソで聴くならソニックステージの方がiTunesより音がいい。これは確実（winでの話ね）

まあ全部VAIOで統一しているんならいいけど、それ以外の人には
受けないだろうね

パソコンメーカーのAppleが、自社のコンピュータ用フォーマットとしてAACを採用したのは方向性として妥当と思うが、
家電メーカーのSONYが、自社標準フォーマットのATRACをVAIOのみならず、パソコン（及びパソコン家電）用音楽
フォーマット市場に持ちんで必死に主導権握ろうとしているのが激しくイタい、という事なんだと思う。

>>198
>>197は、VAIOユーザーでもこれは嫌い、って言ってると思うんだがｗ

SONYが著作権問題に躍起になって複雑なファイル管理をぶつけてくるのは構わないが、
自由に使えるマスストレージタイプのプレイヤーに対するユーザー側アドバンテージ
が無いと、結局「複雑なだけのプレイヤー」になってしまい、誰も使わないんじゃないかと。

現状では「著作権問題は大事だけど、取り扱いが簡単だからマスストレージにする」って
人がほとんどじゃないかなーと。

>>201 DVDメディアの上乗せ金程度だったらまだ付き合う気もするのだが…

完全マスストレージのMP3プレイヤー買っても、そこに自分が買ったCDしか入れず、
外で人にMP3をあげるなんてこともしない、という使い方は別に問題なくできるわけで。
(つか俺そうしてるし) 法律的にはともかく、道義的に著作権保護のために
それ以上のことをする必要があるとは思えない。

著作権を侵害したい人に使いにくいのはどうでもいいとして、
著作権を尊重したい人にも選択肢にする意味がない製品。いやはや・・・

そうそう。
使い勝手の良いPlayerが他にいろいろ選択できる状況で、
わざわざ使いづらいPlayerを選ぶ意味が無い。

（個人的にはCCCDも大いに納得がいかないが、）
好きなアーティストの曲がCCCDでしかリリースされていない
って状況なら、それを選ばざるを得ないけど。

でもハードは結構いいよね、iPodもこれぐらい再生時間が延びればな....

ATRACじゃない&暗号化しない、だったらなあ。

はっきり言ってちゃんとCD買ってるユーザー（の方がはるかに多いはずなのに）
にとって不便この上ない。
なぜ一部の不届きユーザー（どうせコピーが無くてもCD買わない層）
のために正規ユーザーが不便を飲まないといけないのか。

>>204
>>107-
を読んでから考えた方が・・・

暗号化しちゃいけない理由って何？
CD持ってるだろ？

>>207
他の機種に変える時に壁となる。一々最初からエンコするの面倒だし。
つーかそもそもアトラックにする時点で互換性は捨てているようなもんだけど。。

>>207
1. ATRACがMP3並に業界標準フォーマットになる。（＝ほとんどの機種で使える）
2. 自分の機器内では、コピーや移動に制限がまったく無い。

上記の2点を満たしてくれたら、暗号化されてもなんの文句も無いが。
特に2. が不便。個人で楽しむ分にはコピーも移動も無制限に行わせてくれないとな。

>>207

>>205>>208>>209の言うように、正規にCDを購入しているにも関わらず
購入者の使い勝手が縛られるのが最大に不便な点。

暗号化自体が問題なのではなくて、ファイル管理の制限方法に問題がある。
「じゃどうすればいいんだ？」って言われると俺には答えが無いので、
現時点では使い勝手に制限の無い非暗号化ファイルを推奨。

すでにある物の違法性を論ずるのはアレかもしれないけど、
レコードにしろビデオにしろCDにしろカセットにしろ、
「購入者には私的利用においてコピーする権利がある」って
解釈自体に無理があるのかも。

CDウォークマンとMDウォークマンとカセットウォークマンという
3種類の環境で聴きたいなら、3ライセンス分の金を支払う必要がある。
ってなってたらこんな面倒な事にはならんのにねｗ

や、もちろんそんな制度には反対だけどなｗ

>>210

じゃあどうすればいいんだという問いの答えは３つ

1. CDを売らない
2. 暗号化しない
3. 暗号化してあまり売れなくする

今SONYが取ってるのは 3

>>211
滅多な事を言うもんでねぇ。
お役人の耳に入ったらどうするだ。

>>212

>>210が言っているのは
「正規にCD買った人が、私的利用の範囲において自由に移動やコピーできるようにし、
　なおかつ著作権保護を設けるにはどうすれば良いのか？」
だぞ。

SONYが取ってるのが3というのは同意だが、>>210の問いの答えにはならん。

ATRAC3とopenMGならば音楽のネット販売が日本でもレコード会社から認められる
→日本でのダウンロード販売を事実上独占してアメリカでのiTMSの地位を日本でゲット！
とsonyはもくろんでるのでしょう。

>>215
まぁ、大体の所はすでに>>116が語ってるが
そんなトコだろうな。

問題としては、それじゃあアメリカ市場では勝てないんじゃということで

いや日本ですらあやしいぞ。

iPodはいずれカラー液晶を搭載したQTプレーヤーになるので
静止画しか表示できないvaio pocketは駆逐されてしまうでしょう。

でも新曲のCDシングルの発売日に１０００円も出して買わなくても
ﾀﾞｳｿして聴けるってのは魅力かもな。

…て言い出すと「nyでいくらでも入手できるじゃん」って意見が
以前では普通に飛び交ってたけど、最近見ないね。
やっぱみんな恐れおののいてんのかな（・∀・）

ATRAC3/openMGベースのダウンロード販売じたいは
結構前から始まってはいるのよ。

>>220
売り切れになる心配も無いしな。
ただ、始まったとしてSMEレーベルの曲しか用意されないんじゃないかと。

もし、
「過去に国内でリリースされたCDの楽曲であれば、
　ほとんどの曲が一曲単位で100円から購入可能！」
とかいうサービスが出来て、対応PlayerがVAIO Pocketだけっつーんなら
迷わずVAIO Pocketを買う。

あと、オンライン販売の「一曲単位での販売」っつー考え方は個人的には大賛成。
よくアーティストが「そんな事したらアルバムが売れなくなる」って騒いでるが、
全曲買ってもらえるように努力するべき問題であって、「売れる曲を数曲入れて
おけばアルバムが売れる」って考えを先にどうにかすべきだｗ

そうすりゃ「新曲が2曲入っただけのベストアルバム」とかいう粗悪な
CDも無くなるだろｗ

エニーミュージック、5月20日からサービス開始　シングル158円から
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/20/news028.html

エニーミュージックって何？
http://www6.plala.or.jp/kozai/short/040508.html
BLUE_SKY_BLOG：エニーミュージックとは
http://blog.goo.ne.jp/blue_sky_blog/e/2ee97e24ced9d731595865ab0cd0f47e
無為徒食: エニーミュージック
http://aquila.cocolog-nifty.com/diary/2004/04/post_3.html
about::iPod: Discussion on iTMS vs エニーミュージック
http://wam3.main.jp/cgi/mt/mt-tb.cgi?__mode=view&entry_id=292

\52､290→\52､500 微妙に値上げ･･･

ＳＯＮＹ崩壊の序曲は始まった・・・・・・

既存フォーマット（というか操作性）ﾏﾝｾｰ組vsｿﾆｰ信者＋初心者組
って構図なんかな？

エニーミュージックのために、月額315円と専用機器
10マソ払うというのなら、まあ止めはしないよ。

>>226
おいおい何を言ってるんだ？　ＳＯＮＹ崩壊は始まったのではなく加速したのだよ。

>>220

もちろん音質はCDとは比べ物にならないけどね。
あ、でもCCCDとは比べ物になるかも・・・

【ｸﾞｯﾊﾞｲ】アップルipod、携帯型MD機を下取り開始か【MD】
新着レス 2004 05 13(木) 12:58
1 名前： 依頼623＠代行記者 ★ 投稿日： 04/05/13 11:39 ID:???
下取り価格は１万円位
ソースはテレビ東京のニュース。
http://www.apple.co.jp/promo/trade/ipod/index.html

ｱﾎﾟｰついに本気と書いてﾏﾁﾞ
ＭＤはぬっ殺されるのか？？？？

あちゃーMDやばいなｗ
Hi-MDもまだでてないっつうのに

>>230
オマエ新曲に1000円も出してんのか（ ´,_ゝ｀）

>>233
普通の人はみんなそうだがｗ

>>231
処刑部隊投入か？
http://www.apple.co.jp/ipod/goodbyemd/index.html

なんか今まで無視しとったのに、急に買い取り発表したりｻｲﾄで比較したり。
漏れにはｱﾎﾟｰがMDに対して焦ってるようにしか見えませんが・・・ｗ

ちなみに漏れはｲﾎﾟﾄﾞﾝもMDも好きじゃないですｗ

俺はどっちも使ってるよ。
だって用途が違うじゃん！！！

これは6/28までに在庫を一掃しようというヤツでしょ。
>>236
むしろ焦ってるのはソニーでしょ。
やることなすこと、全部「後手」だもん。

>>238
ｿﾆﾝの後手っぷりには、焦りよりもむしろやる気の無さを感じるｗ

ソニーは他人の言う事をまったく聞こうとしない半分ボケた頑固ジジイの香りがします。

操作系は結構斬新でいいと思う。
けど明らかにでかいなぁ〜〜
薄さこそがかっこよさなのに

>>236
> なんか今まで無視しとったのに、急に買い取り発表したりｻｲﾄで比較したり。
> 漏れにはｱﾎﾟｰがMDに対して焦ってるようにしか見えませんが・・・ｗ
>
死んでいくMDに焦る理由はないと思うが。
どちらかいうと機を見て「追い込み」をかけ始めたという感じ。
MDの次はiPodですよ、という印象を植え付ける目論見かと。
ま、なんにせよ相手はｿﾆﾝなのだから油断大敵ということもあるかもね。

好きなの使えよ厨房

好きなの使うよオッサン

>>240
まったく同意ｗ

>>241
斬新なのは確かですね。

でも、どっかのレビューに
「選択できない箇所にまでいちいちカーソルが移動する（できてしまう）のがかえってｳｻﾞい」
みたいなのがあったが、これにはなるほどと思った。

>>242
236の意見としては「死んでいくMDに何を焦っているのだろ」って所だと思います。

エポックメーカーからエポック異常者へｿﾆﾝ

？？？

あいも変わらずソニーたたきが多いね。
所詮ipodが売れていると言ったところで、
MDには全然並んでいないってことを、appleの人は
冷静に知っているってなだけじゃん。（MDたたき）

いまのMD並に売れたら、そりゃ東芝のHDDの
生産能力を遙かに超える罠。

勢いはiPodのほうがあるよね。MDは普及しきっちゃったから
売れ筋的には終焉とでも何とでも言える。
普及したモノをクソとか言うのもきっと快感なんだろうけど、
どっちが偉いとかそんなのじゃないからな。
そこんところ勘違いしてる人多いね。

ATRAC3はほとんど普及してないけどな。

所詮MDの普及率と騒いだ所でSONY一社の数字ではないし、
iPodがHDD Playerのシェア50%と騒いだ所で、発表当初に
ライバルと成りえるPlayerが存在しなかったぬるま湯市場で
圧勝しただけ。

どっちも低レベルな議論。

高レベルまで持っていく脳みそを持て

問題は、なんか不便そうってことなような

つーか、人それぞれのライフスタイルによって
選定されるPlayerは異なるでしょ。

パソコンなんて持ってなくて、CDは数十枚程度保有、
自分の気に入ってる曲しか持ち歩かない人なら
HDD Playerなんぞ最初から持つ意味ないし、
パソコンのライブラリに数千曲の曲があって、
とりあえず全部一台で持ち歩きたいっていうなら
HDD Player以外の選択肢は無い。

自分のスタイルしか見えてないのに
「今更MD買うヤツの気がしれねー」だの
「所詮HDD PlayerはMDには勝てない」だの
議論の意味なさすぎ。

なんかスレの方向性が変わってきてるなｗ

問題はVAIO Pocketが道具として使えるかどうかだ。
答：使えないｗ

なんでMD対イポドンの話題？
これってHDDプレーヤーとしてどうなのっていう話でしょ？

そうそう、これMDプレーヤじゃないのよねｗ

じゃあ、ちょっとほめて見ると
デジカメとの連携が少し新しい気がする。
ＰＣを経由しないでデジカメのデータを保存できるなら
高いメモリースティックを買わなくてもすむということになるのかな。
jpegも表示できるし意外と需要は多いかもね。
ただ、ATRAC3のせいでわかりづらくなっているのがかなりマイナスｗ。

誰が、何に対してわかりづらいの？

ユーザーは著作権なんて気にしてないから
どんな拡張子でも
何回でも自由に出し入れできるのがわかりやすいプレイヤーだと思ってる。
ＭＰ３を何でＡＴＲＡＣ３に変換するの？ってのがわかりづらい。

>>259
それを言うなら「何が、誰に対して」だｗ
揚げ足を取るつもりなら、日本語は正確になｗ

答えは、「ATRAC3が、ユーザーに対して」

>>260
そうそう。

ただ、「著作権大事だよね」って言うユーザーだって
何回でも自由に出し入れできるPlayerが良いに決まってる。
今のATRAC3（及びOpenMG）の仕組みは使い勝手が悪すぎるのが問題。

・・・・・って、毎日一度は同じ事書かれてる訳だがなｗ

はい、難しいことはわからないけど
デザインは良いと思います。

ＳＯＮＹはこれだけで製品の半分は完成です。

うん。相川とかよりはデザイン良いね。
iAUDIO M3なんかには負けてる気がするが。

>>235
10,000曲を持ち歩く場合の総重量
約500枚のMD　約9kg
iPod本体のみ（40GBモデル）　約176g

なんかアホっぽくていいな。

わかりやすいかどうかなんてユーザーの努力次第かもな。
自分が理解してればどうでもいいし、（一般的な）ユーザーが
わかりにくいとかそういうところに気を遣うんだったら
実際自分が作る側になるべきだし。

煽るやつは結局何がしたいのかわからん。
放っておけばいいものを…

消防のときに親に数ヶ月食らいついて初代walkman買ってもらった世代としては
たまにこういう比較もしたくなる。46分カセット1000本が200g以下
普段は何とも思わずiPod使ってるが、考えてみればすごい時代に生まれたもんだ。

あれ、まだ貼られてない？

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20040513/108584/

ま、俺はもちろん買わないけどねｗ

>>266
例えばアンタが「この料理マズイなー」と呟いたところで
アンタはコックを目指すわけじゃないだろ？
論点が飛躍しすぎですよｗ

>>267
>>188を参照。

>>265
>>268
こういう「判り易さを極端に大げさに表現する」ってのは、向こうの文化なんじゃないかｗ
夜中のTV通販番組とかな。

これってCCCDとかの曲も入れられるの？

>>271
CCCDは、こういうのに入れられないようにするためにCCCDなんだよ♪

>>270
料理とかコックにまで話題を飛躍させてもらって悪いんだけども、そういうことじゃなくて
自分以外の一般的なユーザーがどう思うかとか、どう理解するか、とか
理解しにくいんじゃないかとか、いちいち気にするモノなのかなと。

もちろん自分が理解できなければメーカーに求めたり
自分が作る側になるって話もあるかもしれんしな。

>>271
SONY系列のCCCDなら認証で可能、だったはず。
avexその他は未だにあの糞プレーヤーだったと思う

>>273
ここは使い勝手がどうとか仕様がこうだとかをユーザーが語る場所じゃねーの？

>>274
ソフト的に可能でも、ハード的にCCCDにアクセスできないドライブはゴマンとあるだろ？

ダイレクト録音の機能も付けとけば良かったのに。
なんで削っちゃったんだろ。

>>275
もちろんそうだよ。ただそれを他人がどう感じるとかどう理解するとかって、
結局参考程度にしかならないものなんじゃないのかなって。
万人受けするものが必ずしも自分に合うとは限らないし、その逆もしかり。
自分の使いやすいモノを他人に勧める、というやり方もあるけど
相手にとってはそれは参考にしかならない。

>>276
そういうドライブを持ってたらそもそもHDDプレーヤーは使えないので
結局本末転倒じゃない？

>>278
> 参考程度にしかならない

いや、参考にすらならないって。
や、参考になる意見もたまにはあるかもしれんけど。

大体ここはそんなしっかりしたトコじゃないでしょ。（※荒れてるって意味じゃない）
参考にしたい人はレビューなりなんなりを見ればいいんだし。

そじゃなくて、ここは自分で言いたい事を言い、反論したい人は反論し、
相手にしたくない人は無視し・・・っていう場じゃないの？って事。

他人がどう感じるとか、どう理解するとか、言いたいヤツは勝手に言えよ。
ここに来てる以上俺は聞いてやるぞと。

>>279
自分大好きなのね☆

>>278
や、CCCDにはアクセスできなくても普通のCDにアクセスできればHDD Playerは使えるよ？
なんでHDD PlayerはCCCD専用、みたいな話になってるわけ？

技術的にできるできないはともかく(笑)として、CCCDってのはPC用CDドライブで読めなくする為に
出来た規格なんよ。
CCCDが読めない＝CDをリッピングできないドライブ、ってワケじゃないの。

>>280
それはお互い様♪

レーベル外道なら、エクストラに入ってるのが
アホラックだから（制限付きで）使えるだろ。

>>283
レーベルゲートは、パソコンでも読み込めるようにしたCCCDの事。
今回の話にレーベルゲートは出てないよ。

>>284
ん？別に通常の（あーこんな表現が出てくるように・・・）
CCCDに使われてるCDSとて「読めない」と訳じゃねーぞ。
ついでにCDS300になると、WindowsMediaのライセンス
も受けるから、なんと外道と同じような事をするぞｗ
そもそも外道とCDSは、エクストラの入ってるコーディック
の違いだけだけどな。

じゃ、一つ一つ種類を上げて説明するのは面倒なので
「PCで読めないCCCD」の話、ってことにしといてくれ。

結局VAIO Pocketが使えないという事実は揺るがないのか・・・ｗ

盛り上がっ
　　　　　　　て
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　た

>>288
右下がりになってまつよっ！？

>>286
いや、LGCDなんて勝手に名前付けてるから混乱
するだけで、LGCDもCCCDの中の一つで、限りなく
他社の採用してる方式（純CDS）と同じなんですよ。
違うというなら、Key2AudioやAlpha Musicなんて
いう「完全な他方式」をあげるべきです。

相変わらずこの板は知識無いやつ多いな

だったらなんかウンチク垂れてみれ。
3へぇくらいなら押してやる。

すいません、既にヨドで予約しちゃったんですけど･･･キャンセルできますか？

>>293
ありゃりゃりゃりゃ
早くキャンセル汁！！

>>291
そうね。無知って損だよね

横から見た写真無い？
27mmって相当ぶ厚いと思うんだが、写真が見つからん。
もしかしてソニーから禁止されてる？

>>296
一応ここで横から見る事は出来るが・・・
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGF-AP1/feat4.html

>>297

Thank you!!　やっぱぶ厚くない？ヒゲソリみたい。

なんか一晩でスレが伸びてるなｗ

ウチのドライブではｴｲﾍﾞｯ糞のCCCDはトレイに入れてもTOCを読み込まないんで
>>276は多分その事（PCで読めないCCCDの事）を言っているのだと思うが、
>>278が「CCCDが読めないドライブじゃHDDプレイヤーは使えないだろ？」発言で
話がややこしくなってる気がする。

ちなみにうちのドライブはｴｲﾍﾞｯ糞は読めないが俺はHDDプレイヤーユーザーです。

>>276は「読めないのは一部のCCCDだけであって、一般CDのエンコードはできるから無問題」
と言っているのに対し、
>>278は「CCCDでもPCで読める種類はある」と言ってるわけで、論点が微妙にズレとるわけだな。

俺からみれば、どっちが無知と言われてるのかはわからんけどなｗ

>>298
俺も分厚いと思うが、この分厚さを許せる人は買う、
許せない人は買わないだろうな（当たり前♪）

>>269
ジャケット写真の表示に少し興味があったのだが

>ジャケット写真を設定するには、まずJPEG画像をVAIO pocketに転送しておく。
>関連付けたい曲を再生しながら、ファイルビューワーでジャケット写真を表示させ、
>登録用のメニュー（左下のCDアイコン）を押す。関連付ける画像はどのような画像でもよい

>SonicStage 2.0には、画像をSonicStageにドラッグ・アンド・ドロップして
>ジャケット写真を貼り付け、特定のアルバムに関連付ける機能もあるのだが、
>その画像はVAIO pocketには転送されない。
>また、配信サイトで買った音楽データのジャケットも表示できない。
>なんだかもったいない気もするが、好きな曲に好きな写真を貼って楽しむという手もないではない。

メンドクサ。がちがちなのはやっぱりソ(ry
最後の一行なんか必死に良かった探しになってる(w)

>>298
ヒゲも剃れるんなら買いだなぁ

結局悔しくなって戻ってきて「一晩経って見に来たら」だって…ｗ
なんか、どーでもいい無益な意見を言いに来る香具師が常駐してるね、このスレ。

上のレビューでもあったけど音はなかなかｲｲらしいね。
音が頭ひとつ抜けてよければ、買う人も増えるかも。。

これも「あれ」みたいに首から吊るせということでつか？
ムチ打ち症になってしまうんですけど。

　Ｓ　Ｏ　Ｎ　Ｙ　だ　か　ら　買　い　！　

仕様変更でMP3対応してくれたら買うな。
たとえ著作権でがんじがらめでも。

それにしても今回のデザインはソニーには珍しくカッコ悪過ぎのダサダサだな。
ソニーからスタイリッシュを取り除いたら飾りにもならないゴミだなｗｗ

そうか？まぁまぁ普通だと思うけど。
コリアン製のデザインが叩かれない方がおかしい

>>302
普通のひげ剃り買おうよｗ

>>307
市場をATRACで埋めたいｿﾆﾝとしては
やらないだろうねぇ・・・

「変換するのでMP3も使えますよ♪」なんて言ってるが、
ようするにWAVだろうがMP3だろうが、巷のﾌｧｲﾙは全部
ATRACに変えてやるぜｺﾞﾙｧ!!

っていう姿勢なんだと思うｗ

>>308
デザインは賛否両論だが、俺も否に同意ｗ
厳密には、デザインとゆーよりサイズだな・・・。

>>309
コリアンプレイヤーは叩かれてるでしょｗ
相川とか。
iAUDIO M3なんかはコリアンプレイヤーらしからぬ
デザイン、質感の高さだと思うよ。

が、「質」は今んトコ全プレイヤーの中でも
ダントツで最低を突っ走ってる(爆

他のHDDプレイヤーで48kbpsのMP3/WMAで再生したら
20時間持つんだろうか。

実験するのはえらいめんどいけど…

いまだに（爆なんて使うやつがいるんだなあ。

でかくて重い＝＞その分、バッテリーがもつ
ＡＴＲＡＣは管理がうざい＝＞一度転送すれば、めったに消去しないから気にならない。

以上のように割り切れば、カラー液晶＆液晶リモコンもあるし
悪くないかも。

まぁね　
SONYの４文字がつくだけでここまで叩かれるとは悲惨だな〜
あと48kbpsで２０時間はいくらなんでもないんじゃないかなぁ・・
そこは132kbpsとか平均的な数値で出すと思うんだけど。。
これで48kbpsだったらまたわらいもんなわけだが・・

SONYの４文字がついてるだけで他は"普通"な"MP3プレイヤー"だったら
ここまで叩かれなかったのは間違いない。

とは言ってみたものの、一方で2chでこの程度なら大して"叩かれた"うちには
入らないという気も。

>>312
ホントだな。
俺もお前と同じナウでイカすヤングなので
ダサい(爆)なんて使わないぜ

(　ﾟдﾟ)

vaioってのは何か俺だめだなあ。
sonyは好きだったが。

デジタルハブとかなんかコンセプトがあるようで
実はソニの中でしか介さないんじゃハブにならんじゃん？

失敗しても失敗してもあくまで自社規格で業界に挑むｿﾆﾝ

それに対して、ライバルメーカー同士対等の立場で
共通規格「MIDI」を策定した電子楽器メーカー。

ｿﾆﾝもちっとは見習って欲しいなぁ・・・
業界共通規格が商品と技術をどれだけ進化させることか。

>>235
goodbyemd/index.html
ﾟдﾟ

PSP買えばいいじゃん。
PSPの方がかっこいいし、たぶん安いだろう。
HDDは載ってないけどｗ

ずうたいでかいくせに、液晶ちっちゃ〜
分厚いボディーの恩恵のバッテリーの持ちだけだな。48kのみじゃなきゃいいが。

>>321
PSPの音楽はディスク購入のみ？

>>321
PSPはPCMもOKらしいね。1.8GBなら十分だが、あの特殊なディスクに自分で録音はできるのか？
本体は再生専用ドライブだから別売りで出ればいいけど。メモリステッィク使うのかな？

>>314
20GBのHDDに"約1,3000曲"が48kbpsでの計算だったのだから
"最長約20時間の連続再生"もやっぱり48kbpsなのだろう

ATRAC3+ 256kbpsでの音質が高いといわれても
256kbpsで4時間、128kbpsで8時間だとしたら
ポータブル機としては意味がない

>>324
漏れのDATウォークマンは単３アルカリ２本で４時間だが？
ポータブル機としては意味がない ？

意味がないわきゃない。
ポータブルが20時間だ30時間だ、果ては
40時間だなんて動くようになったのは、
ほんのここ数年だよ。

48kbpsなんて、実際ありえんビットレートで換算されてもなぁ。

各社が大きさ比較にタバコの箱を用いてる所に、自分トコだけ１カートン用いて
「こんなに小さいです！」って言ってるようなもんｗ

>>326
ここ数年そんなに伸びてるのに、こんなスペックかよ！
って事で「意味無い」んでしょｗ

ああ、DATの話か。
常時モーター駆動のポータブルと比較する事自体無意味だが、
今時HDD Playerで4時間駆動だとしたら全く使い物にならんｗ

個人的には２０時間持つし、大型カラー液晶だけで相当買い。
アトラックとかいってもビットレートあげとけば我慢できる範囲だし（漏れの中でね。耳肥えてないし）、
あとは値段とインターフェースの練りこみとサイズと重量と周辺機器の充実か。
次機を待つかな。

買いなんだか待ちなんだかよくわからんﾚｽｽﾏｿ

>>330
貴方は多分48kbpsでは聴かない（＝ビットレート上げる）と思うので、
「絶対に」20時間の再生はできない、と忠告してみたりするｗ

>>332
そっか、そうだよな_|￣|○
しかし48Kって漏れのケータイの着うたよりビットレート低いよ（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）

>>333
まぁ、フォーマットが違えばビットレートだけでは単純に音質比較はできないが
いくらなんでも48kbpsは聴くに堪えんだろｗ

やっぱ48kなのか〜〜
ほとんど詐欺だな・・・

まあ、CCCDのデータトラックがそれくらいのビットレードだ罠

盛り上がっ
　　　　　　　て
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　た

☆
っ
あ
た
し
ま
り
い
ま
て
っ
が
上
り
盛

このスレもそろそろ終焉かな＿|￣|○

>>339 1000まで行っても結局人柱が現れず、
20時間というのが結局どういう条件なのか、128kbpsだったらどれぐらい持つ
のかなど不明のまま終わるに0.1ﾏｲｸﾛｿﾆﾝ。

>>340
人柱は、いろんな意味で当スレの神になる悪寒

ヒマだったので、各社がHDDプレ連続再生時間公称値にどんな条件
(あるいは言い訳)をつけているかまとめてみた。

VAIO pocket(20時間)
「駆動時間は、使用状況および設定などにより上記時間と異なる場合があります。」

Apple iPod(8時間)
「バッテリー駆動時間は使用方法により異なります。」

iRiver iHP-120(16時間)
「128kbps MP3、Normal EQ、VOLUME 20、バックライトなしの連続再生の場合」

東芝G21(11時間)
「常温（25℃）、バックライト非点灯、調節範囲の中央の音量で、128kbps、44.1kHzのWMAオーディオデータの場合。」

Creative NOMAD Jukebox Zen NX(14時間)
「ボリュームレベル、ファイル形式、ビットレートや、本製品をご使用になる環境により変化します」

Creative NOMAD MuVo2 4GB(14時間)
「再生時間はバッテリーの残量、再生するメディアの種類、プレーヤーをお使いになる環境によって異なります。」

COWON Systems iAUDIO M3(14時間)
「COWON SYSTEMS社テスト環境基準」

グランディスク(14時間)
「省電力設定時、使用状況により異なります」

数字出してるとこ意外に少ない。iRiverと東芝のまじめさが光る。
(検索もれあったらごめん)

MP3をわざわざAtrackに変換するなんて馬鹿としか言いようが無い。
音楽リスナーに迷惑かけるな。

>>343
変換してでも他ファイル対応しないと買って貰えない事ぐらいはさすがに気づいてるんでしょｗ＜ｿﾆﾝ

もちろん、変換対応じゃ対応した事にならん事くらいユーザーは気づいてるけどなｗ

問題は転送時に必ずATRAC3/ATRAC3 Plusへ変換するため、転送が遅いこと。
参考値として転送速度を記しておくと、SonicStageの場合と同じCDアルバム1枚
分（MP3 128kbps 59.45MB）を、ATRAC3 132kbpsに変換する設定で転送したら6分30秒かかった。
なお、テストに使用したPCのCPUはPentium 4 2.4GHz、メモリーは512MBだ。

駄目駄目だなコリャ。ｗ

ビットレートの話で意外な部分だが、確かアトラック3と3プラスで比較した場合
3プラスのほうが電力を食う。詳しくは知らん。因みに>>78も書いてある。
なので、プラスよか音質のいい普通のアトラック入れても20時間くらい
動くんではないかな。

>>346

3と3plusでは比較にならんだろう。

ATRAC3の48kbpsと128kbps、
または
ATRAC3plusの48kbpsと128kbps
では、再生時間にどのくらい差が出るのかってことだ。

結局、「カラー画面がいい」っていう無理矢理な意見以外、肯定的な意見は出ないのなｗ

カラー画面がいいっつったって、そんな動機だったら5万以下の中古の小型VAIO買った方がマシだしなｗ

>>346
>>107-

sonyという最強のアドバンテージが

あるのか？

タイマー付きのアドバンテージ

>>351 いや、あるよ。たぶんそのせいである程度は売れるんだろうな。

デジモノとしてはかなり情けない姿だが。

この手の商品はほとんど台湾とか韓国製だからね

ちょっと試してみたんだけど、
SonicStageでATRAC以外のフォーマットを転送する場合、
変換処理が行われるのは初回だけだね。
どっかにキャッシュを作ってるぽい。
（SonicStageVer.2の場合）

でもせっかく高いビットレートでMP3作っておいても、
強制的に変換されるのは気持ち悪いわな。

>>355
文句ばっかしで申し訳ないが、どこかに勝手にキャッシュ作られるっていう
仕様も気持ち悪いなぁ。。。

SoniｃStageのデータフォルダへキャッシュあった。
確かに気持ち悪い仕様だねぇ（;´ー｀）

SonyStyleのやつにエントリーしてるけど、
やっぱiPod買おうかな。
VAIO Pocketなら移行が楽なんだが・・・

単なる興味本位の疑問なんだけど、
これってATRACファイルならMP3プレでのMP3ファイル同様、手軽に扱えるんだろうか。

つまり、HDDにATRACファイルを大量に持っている人なら、
どかっとほうりこむだけでいいので楽、再変換なしなので転送も早い、と考えていいんだろうか。

それともそういうユーザに対してもライセンスのチェックがどうのこうので
手間をかけさせる商品なのだろうか。

いっそのこと、ユーザ手持ちのMDのデータをすべてデジタルで吸い上げて
HDDに入れられる商品作ったら売れると思うのに。暗号化で吸い出し不可に
すりゃ著作権保護の名分も立つ。

実際の所どうなんだろ？

ネットワークウォークマンとかのメモリプレイヤーの場合は
容量の関係で、何度もデータを出し入れする必要があって、
その度に転送回数制限とかウザいけど、これなんかは
（クラッシュ時の為のバックアップを抜きにすれば）
一度VAIO Pocketに転送したら、本体のファイルはもう要らないし
頻繁にデータを出し入れすることも無いので転送回数制限とかも
特に気にしなくていいよね。

ATRAC3派で、このデカさを我慢できるなら買ってもいいんじゃないかな。

まぁ、俺は小さいプレイヤーの方がいいし、余計な事考えなくてもいい
MP3派だけどｗ

なんかこのスレ面白いよね。
実際買おうって香具師はほとんどいないみたいで、
みんな他のユーザーだけど、きっとそれなりに興味はあるんだね。
そういう漏れもM3使ってるんだけどｗ

ipodminiとこれとかなり迷ってる・・・。
・今PCに入ってる曲全てで４G。もちろん全部持ち歩くつもりはない。（どっちでもOK。寧ろ２０もいらない）
・概観かなり気にする（どっちも好き。ちょっとvaioでかい。ipodの質感すき）
・液晶かなり気にする（vaioが圧倒的にリード）
・再生時間気にする（mini８時間って。。。）
・転送時間気にする（vaioはまだ出てないけど遅いんだよね）
・ソフト面、インターフェース気にする（vaioかこよさそう。使いにくそうだけど。ipodは使いやすそうだけどｲﾝﾀﾌｪｽ貧弱）
・音質はさほど気にしない（128Kなら漏れはフォーマットの違いなどわからんｗ）
・価格さほど気にしない（衝動買いは得意技）

さーて、どっちにすっかな。

>>360
腐ってもSonyが満を持して出すHDDプレーヤーだからね。
期待は高かったのさ...

>>361
誰もVAIO Pocket買わなそうなんで、VAIO Pocket買ってくださいｗ

>>361
断然、VAIO。迷う余地なし。

ここで感想聞かせてね。

>>361
名誉の人柱に！

ねら〜以外には売れるっしょ。

どうだろう？
PC持っててデジモノプレーヤーに興味を持つ奴なんて、
大抵2chねるやそれに類する比較サイトくらいは見てるんじゃないか？

>>361の選択基準見てると、多少の操作性・機能・価格より直感・第一印象・かっこ良さ
重視って感じがするね。なら断然 VAIO pocket でしょう。他のを買っても心の
どこかで後悔するに違いない。

>>368
電動ヒゲソリに見えるんだが。イボイボの感じも。

もう電動ヒゲ剃りにしか見えない(w

でも友達に見せた時にSONYだと、迷わず”スゲッ”って言ってくれる。
他メーカだと、”へえ〜、マニアックだね”で終わる。。。

>>369
いや、俺も VAIO pocket の外観にはぴんとこないんだが、361は
惚れたっぽいから、その点についてはあえて他人が異を唱えんでもいいかなと。

>>370
USB髭剃りが刺さると思われ。

剃ったﾋｹﾞもちゃんとATRACで著作権管理されます。

(　ﾟдﾟ)

>>371
>>350-353

「殆ど全てのデジカメから、ノーオプションで画像転送可能」と言うのは
今までに無いんじゃないか？ACアダプタ＋クレードル要るけど。

なんか板違いっぽいな。

おいら買ってみるつもり

これにウインドウズ搭載してPCとして出せなかったのかな？
この大きさで・・・

>>379
VAIOって名前ついてるんだしねえ。

>>379
Windows3.1でもいいか？

>>381
DOSが走らない。
と、ネタにマジレス

iPodスレから引用
9: 05/17 01:30
〜〜〜〜ipodで駄目だと思った点〜〜〜〜

･音質最悪｡低音なんか出ないし出そうとするとすぐ音割れする｡
･ﾘﾓｺﾝ無し｡もしくは液晶無し低機能ﾘﾓｺﾝしかない｡
･操作性悪すぎ｡ﾎﾞﾀﾝ押した感覚まったくないから誤動作する｡
･ﾎﾞﾃﾞｨにｷｽﾞがすぐにつく｡画面もすぐにｷｽﾞだらけ｡
･ﾃﾞｻﾞｲﾝがﾀﾞｻい｡ﾎﾜｲﾄがとにかくﾀﾞｻすぎ｡
･PCでしか編集できないからｵﾀｸ君ご用達｡
･車に持っていって聞けない｡中身が取り出せない｡
･一度でも落としたら4万円がﾊﾟｱになる可能性高し｡
･ﾊﾞｯﾃﾘｰｸｿ過ぎ｡6時間しか持たないのに充電が4時間もかかる｡
･ﾊﾞｯﾃﾘｰ交換不能｡ﾒｰｶｰ修理扱いになって2万近くもかかる｡高すぎ｡
･ﾌﾘｰｽﾞしまくり｡MDならﾌﾘｰｽﾞなんかありえない｡
･ﾎﾞﾃﾞｨでか過ぎ｡ﾎﾟｹｯﾄに入りにくい｡
･日本語ﾌｫﾝﾄが何か変｡日本語専用を出せよ｡
･ﾎｲｰﾙで早送りしようとするとたまに誤操作で音量爆音になって危険｡
･その他多数あり過ぎて書ききれない｡いいところなんか一つもない｡

俺は昔ipod買ったが一週間後にﾔﾌｵｸ行き｡まぁ売値が高いのだけは利点かな

お前、何カ所に貼れば気が済むんだぁ？

>>379
そういう人はこっちを買うだろ
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-U50/
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/U/index.html

あ〜、ちゃんねら〜は買っちゃいけないのか。
でも、五万くらいなら買ってもいたくはないかな。

漏れは絶対買いだと思うのだが？みんな何が気に入らないのさ？
ちなみに他のMP3プレイヤーは持ってません。新規購入組です。
MDからの乗り換えです。

MD使いだったら、Hi-MDに逝きそうなもんだが・・・

これってiPodみたいにPCとつなぐと自動的に曲やプレイリストの転送、アップデートを
やってくれますか？　やってくれるのならためしに買ってみてもいいかなとも
思ったのですが。

>>386
>>3-384辺りに理由が書かれてるかな・・・。

>>388
楽曲の著作権保護を謳うｺｲﾂが、ユーザーの書き込み意志を無視して自動同期したら確かに面白いなｗ

>>390
著作権保護とPCとの自動シンクロって両立できないのですか？

いちいち手動で転送するのも面倒なので、iPodを買うことにします。

>>391
いやいや、OpenMG関連製品は持ってないのでワカラン。
両立できないんだろうなーと思っただけ。

もしかしたら出来るのかもしれん。

俺は買うぞ！
俺は本気だ！
購入宣言！
熱狂！ソニスタ！

good bye MD
good bye Sony

Appleが最高の釣り師と成り果てますたｗ

>>382からまとめ

･ﾘﾓｺﾝ無し｡もしくは液晶無し低機能ﾘﾓｺﾝしかない｡
→VAIO pocketなら液晶ありの高機能
･操作性悪すぎ｡ﾎﾞﾀﾝ押した感覚まったくないから誤動作する｡
･ﾎﾞﾃﾞｨにｷｽﾞがすぐにつく｡画面もすぐにｷｽﾞだらけ｡
･ﾊﾞｯﾃﾘｰｸｿ過ぎ｡6時間しか持たないのに充電が4時間もかかる｡
→VAIO pocketなら20時間持つ
･ﾌﾘｰｽﾞしまくり｡MDならﾌﾘｰｽﾞなんかありえない｡
→VAIO pocketに期待
･日本語ﾌｫﾝﾄが何か変｡日本語専用を出せよ｡
→VAIO pocketなら日本語OK

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

バッテリが糞って言っても、アレソニー製
のもあったからなーｗ

きのう銀座ソニビルで実物見てきたけど、
思ってたより大きくなかったよ。
ただ、背面の形がイビツだから扱いづらそう・・・。

>>368
このスレでipodminiと迷ってるとかいう場違いなレスにまじめに答えてくださってｱﾘ。
そうですねー。かなり天邪鬼な人間なので、使いづらさより直感で選ぶし、誰かに勧められて買ったものは
機能で満足しても心残りがどうしてもあるんですよね。。。

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽではipod miniに若干分があると思われますが（ipod40Gでpocketと同額近いし）
二つ発売された時、店頭で5時間くらい悩んでみまつ。

>>396
それは釣りか？

日本企業を愛しましょう

つっても製造は中国か台湾だろう？

VAIOポケットのHDDは中国メーカー製だそうだ。
iPodのは東芝。miniは日立。どっちも日本製。

>>404
日立のHDDだからといって日本製というわけではない。

http://www.hitachigst.com/portal/site/jp/
ここで調べるとわかるが、タイかフィリピンで作ってると思う。
マイクロドライブはIBMから引き継いだ事業。HDD部門の本社はアメリカ。

東芝はよく知らんが、日本製とは限らない。

>>405
頭ﾜﾙｲの？

HDDプレーヤーに足つぼマッサージまで付けられたら、iPodも脅威だな。
これは、リッチな高齢層をターゲットにした商品だと思われる。

日立のマイクロドライブは、今のところ日本製。
これから海外にも工場作るらしいが。

27mmはP900ivと同じ厚さです。

12cm弱×6cm強ってのは大きさとしては妥当かもしれんが、
やっぱし（最厚部）3cm弱ってのはちょっとなぁ・・・

どう見てもデジカメの裏側だなぁ。電車内とかで使って盗撮してると
勘違いされそう。

・ヘッドホンとリモコンが付いてれば大して怪しまれない
・最近は携帯の方が怪しまれる

関係ないけど、「VAIO印の周辺機器」は一般の目から見ると
おたくっぽいんだろうか・・WALKMANにした方がよかった気がする。

>>412
ネットワークウォークマンとの住み分けがよくわかんなくなって来ましたね。
ソニーとしては、「VAIOを中心とするIT家電群」にはこれからもどんどん
VAIOロゴを付けていくんじゃないでしょか。

「こんなのオーディオじゃない」とか、偉そうに
言った香具師でも居たんじゃねーの？
MD開発の時はPC部門が偉そうにしてたらしいが。

ジャケット画像が表示できるカラー液晶がついてるみたいですが、
CDのジャケット画像は自分で作成でしょうか？どっかにあるのをダウンロードするのですか？
SS使っているけどジャケット画像は１つもないんだけど・・・

>>415
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20040513/108584/index3.shtml
この辺の記事をどうぞ。

VAIO WALKMANで良かったんじゃない？意味不明？

ポケットに入らないから、ポケットという名前を付けて、
ポケットに入りそうなイメージにしたのだと思う。

Walkman ブランドのHDDプレイヤーﾏﾀﾞｰ？

アメリカではあれでもポケットサイズなんじゃ

>>417
ひょっとして一番イイかもしれんｗ

でっぱりがポケットの外に飛び出すように入れれば
一応はポケットサイズだなｗ

＞４１７
細菌ＷＡＬＫＭＡＮ＝テロリスト
ジャック・バウアーの出番でつよ

そっちの綴りはBIO

・・・と敢えてマジレスしてみたりする。

アメリカじゃラジカセもウォークマン

音が聴けるひげ剃り高杉

初代ウォークマンは確かに「音楽を気軽に持ち出して外を歩く人」って感じだったが、
これは「とても気軽に持ち出せるシロモンじゃないよママン」って感じだ。

Crawlmanぐらいかな・・・。

キオークマン というのもあったな・・・。






関係ないが。。。

>>428
懐かしいｗ

Dr.キャッポーってのも(ry

VAIO Kialkman・・・
なんかモロ偽物っぽいよ！！＿|￣|○

VAIOman ぐらいで許しといたる。

それも懐かしいよ・・・

>>427見てなぜかエッシャーの Curl-up を思い出した。
そういえば心なしか VAIO pocket と似て・・・ないか。

ジャケット写真を設定するには、まずJPEG画像をVAIO pocketに転送して
おく。関連付けたい曲を再生しながら、ファイルビューワーでジャケット
写真を表示させ、登録用のメニュー（左下のCDアイコン）を押す。関連付
ける画像はどのような画像でもよい

▲ 画像を表示させるには「ファイルビューワー」機能を使って、目的の
ファイルを探す。ハードディスク内は、VAIO pocektが作る設定関連の
ファイルも混在するので、きちんとフォルダ分けしておかないと探すの
が面倒

SonicStage 2.0には、画像をSonicStageにドラッグ・アンド・ドロップ
してジャケット写真を貼り付け、特定のアルバムに関連付ける機能もあ
るのだが、その画像はVAIO pocketには転送されない。また、配信サイト
で買った音楽データのジャケットも表示できない

なんじゃそら？ ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

>>434
>>416でｶﾞｲｼｭﾂだが、ありがとん。

>>415
AmazonなどのCD通販サイトをIEで見て、そこのジャケット写真を
Explorerで開いたVAIO pocketのHDDに
ドラッグ＆ドロップできるんでねーか？

>>429
おれキオークマン持ってる。ただのマイク付きヘッドホンだけどな。

VAIO Pocketで操作するのがガキ臭えつうかMD臭えな。
誰もやらなくなるよ。

ＭＤ・・・・MouDamepo

これは売れないなあ。秋葉でヲタが買うくらいか。月産100台くらい？

いやいや、ソニーヲタってのは意外といるんですよ。

真のソニヲタなら、廃MDの方に逝くだろ。

>>443 いや、HiMDがまたしても開発延期とか中止とかになってぽろぽろこっちに流れてくる。

ソニオタだけど、これはいらないなあ。

http://www.apple.co.jp/itunes/index.html
iTunes4.5をダウンロードして、一度、iTunesMusicStoreを体験してみるといいよ。
アメリカ住所のクレジットカード無いと購入できないけど、試聴はできるよ。

iTunes4.5 for Windowsダウンロードはこちらから
http://www.apple.co.jp/itunes/download/index.html
（名前入力不要。ニュース配信のチェックはずせばメアド入力も不要）

ｴﾆｰﾐｭｰｼﾞｯｸの主張
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/anym.htm

iTMSの主張
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/29/51.html

どっちがユーザーの利便性を考えているかは明白ですなｗ

アトラクの拡張子って何？
なんか気になった


ｿﾆﾝの512くらいの容量の変な棒が付いたプレーヤって売れてたよね？
（週刊アスキーより

これもなんだかんだで売れるんだろうね

,omg

mp3に比べて音は悪くないと思う。
SonicStageの使い勝手の悪さとファイルの管理のめんどくささがすべて。

ソニステのライブラリバックアップしてリカバリしたけど
結局全部読み込めなくなって再レンタルしたよ
まぁ今度はMP3とAACにしたから安心だけど

いっそ、全ての楽曲をダウンロード形式にして、ダウンロードはタダ、メディアにコピーする都度
課金・・・ってんなら仕組みとしてはまだ納得もできるんだがな。（たぶん納得はしないだろうがｗ）

CD一枚3000円もするんだから、自分トコで自由にコピーする権利代くらい含まれてないと納得できんｗ

>>447
ｴﾆｰその他がどうほざこうが勝手だが、ユーザーの利便性を無視して手間ばっかり増やしといて、
どうしてMP3ユーザーを駆逐できると思ってるんだか。

ますますMP3の簡便性がもてはやされるだけだと思うがなww

>>42
超尿意

VAIO Music Clipではmp3再生できたのになー。
チェックイン・アウトは必要だったけど、インポート時に
一瞬で暗号化できたのは良かった。
仮にもVAIOって名乗るなら同じ方法でいいからmp3再生できるように汁。

Music Moveって簡易転送ソフトに期待だな。

6/5発売を待たずして、すでに語り尽くしたって感じだな・・・・ww

ＶＡＩＯ使いだが、半月前にＲｉｏ
Ｋａｒｍａ買ったが、全然後悔してないよ。
これは、いらない。

Karmaー！
俺の中で、デザインさえ納得いけば現状で最も
満足度が高いプレイヤーなのに・・・

>450
そうかぁ…ライブラリバックアップしてリカバリしても駄目か…。
悲しい仕様だな…orz

基本性能の高さが光る「VAIO Pocket」、ネックは対応フォーマット？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/21/news058.html

>>460
でも、まあ〜このたぐいのもんは結局ただのHDDドライブ以外の何物でもないからね。
そういう意味じゃ、なんで中国あたりが廉価品を作らないのか不思議。ニーズがないのかね。
ともかくVAIOユーザーだけ使える機能とかをもうけなかったら、購入を検討しても
いいよ。

>>461
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062165,00.htm
時間の問題なのか、それともまだまだHDDは敷居が高いのか。

>>461
VAIOユーザー限定の機能なんて無いんじゃない？

俺ならそんなモンあってもなくても
これは検討には値しないけどな・・・

でかい
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/10/ts_pocketsanko1.jpg
厚い
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/10/ts_pocketsanko4.jpg

イラネです

>464
きえろ。

>>462
＞「今後、我々が考えているのは、自らコピー商品を作ることだ。
＞つまり、『負かせないなら、仲間に加わる』ということだ。同じ製造
＞技術を使って、中国で大々的に生産する」と同氏は述べた。
＞
日本のメーカーってこういう戦略とろうとしないで
出遅れるんだよな。相手にブランド力が出来る前
に潰せばいいものを・・・

コピー商品を作っていてブランド力ができるのか？

>>467
日本にIBANEZってギターブランドあるだろ
あれ昔アメリカのメーカーのコピー作って輸出
しまくってたんだよ。出来もよかったんでそれで評価あげた

ttp://www.ibanez.com/artists/default.asp?s=e

「コピーなんぞ言語道断」
というお国柄と
「コピーだろうがなんだろうが、安くて性能が良ければいい」
っていうお国柄の違いじゃない？

なんで日本製の20G以上のMP３プレイヤーがもっと開発されないのかわかんね。
おかげで20G越えはヴァリエーションが少ないから高くなる。
数百MBそこらで満足してる人の気が知れない。
フラッシュメモリを複数持ち歩かなきゃならないなら、使い慣れたMDﾌﾟﾚｲﾔｰで
いいじゃん。

>>470
著作権処理はともかく、独自規格やうっとーしい転送方式に
縛られまくりの日本製プレイヤーは要らない。

その点では韓国製がイイんだが、デザインとか質感がなぁ・・・

角度とか

>>469

指向が消費者に向いてるかメーカーに向いてるかの違いだろう。
日本ほど消費者をただの金づる扱いに終始してる国は無い

>>464
それってvaio pocketじゃないでそｗ

http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vaio/vaio_pocket_info1.htm

>で、ここで操作感、音質などの使った感じをファーストインプレッションとしてご紹介
>させていただきたいところなのですが、本当に運が悪く、評価用の試作機が昨日
>こわれてしまったとのこと。。。うーん、残念！！


もう壊れたのかよ！！！
買うのが怖いな

独自使用や転送方式?違法ﾌｧｲﾙが使えなくなるのが嫌だって正直に言えよ

違法ﾌｧｲﾙは、もれなくアホラックに変換されまつよｗ

>>476
違法ファイルなんぞ一つたりと持ってないので、使えなくなろうと無くなろうと構わないが、
めんどくせぇ転送方式なんぞ遣う気にはなれん。

>>471 >>478 東芝gigabeatは独自規格でもないし転送もそんなに面倒じゃないよ。

USBマススト。音楽ファイルだけは暗号化要だが、ドライバインスト不要なので
gigabeat本体に転送ソフト入れておけば下り方向はどのPCでもノープロブレム、
つなげていきなり転送できる。ソフトもエクスプローラライクで軽い。

ユーザーの利便性完全無視のソニーとは頼むから一緒くたにしないでくれ。
一応ユーザーとしてコメント。

ああ、ギガビの転送方式は好き。現時点では一番理想的かも試練。
そっちは購入考えてますw

>>480 「理想的」というより「現実的」かもしれん。(w

ソニンのチェックインチェックアウトとか、エニーミュージックとかの
話聞いてると、好き嫌い以前に「非現実的」って気、しないか？(w(w

>>475 ﾜﾛﾀ

>>481
そだね「現実的」。
理想的具合で言ったら、何も考えずにただ放り込めるマスストが一番手軽だからなｗ

OpenMGはありえんなｗ

>>481

> ソニンのチェックインチェックアウトとか、エニーミュージックとかの
> 話聞いてると、好き嫌い以前に「非現実的」って気、しないか？(w(w

ユーザーを泥棒扱いしていると思います。

まぁ、上には上がいるんだがｗ

まぁ「ユーザーがどんな仕組みを選ぶかは、ユーザーの自由」だからなww
俺は当分マスストレージ＆転送ソフト不要派。
手軽さではこれが一番。

>>486
手軽さでは、iTunesだと思うんだよなあ。

>>484

>ユーザーを泥棒扱いしていると思います。

現に泥棒がそこらじゅうにいるんでつ。
逮捕されてる香具師もいまつ。

まあ、わからんでもないが、無茶苦茶だな。

配信で買ったファイルを流すのって、難しくないか？
買って来たCDエンコの方がよほど泥棒に遭いやすいと思うのだが。

やるヤツは、録音したってやるｗ
やらんヤツはやらん。

このVAIOpocketはファームウェアの更新とかできるのでしょうか？
今後の更新で、便利になったり新しい機能が追加されると面白そうなのだが・・・

膨大なMD資産をソニンに送りつける
ATRAC3ファイルにデジタル変換する
CD-Rに焼いて送ってくれる。以上全て無料

ってことをやってくれたらもう一度あんたの土俵に乗ってやる。ソニンさん。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040521/dev069.htm
ﾚﾋﾞｭ。
ここではまだ出てなかったよね？

>>494
やっぱだめじゃん、プロモーションも金かかってないし
ソニーもダメなのわかってて仕方なく出したとしか思えないなやっぱ

25個のボタンで操作って・・・
全く同じ形・大きさの小さなボタンが5×5で均等に並んでるだけじゃん。
どのプレーヤや家電リモコンでも割り当てられた操作の頻度・重要性に応じて
位置や形状を変化させてるのに。
ポケットの中での操作は絶望的だな。目視での操作もやりづらそう。

さすがデザインのソニーですね。碁盤のような整然たる配列に崇高なものすら感じます。

195gで｢軽量｣だなんて何と比較してるんざんしょ。

通常の企業
企画ー試作ーテストー修正ー製品発売

ソニー
企画ー製品発売ーテスト（人柱）ー修正（次期製品）

>>498
ｿﾆｰ信者（人柱）は、ｿﾆｰのビジネスモデル特許なんだろうｗ

ソニー
企画ー製品発売ーテスト（人柱）ー修正（次期製品）＋盛りだくさんの新機能と新デザインのテスト（人柱）ー以下略

ソニーの中の人
「発売前の検証なんて、売れるかどうか判らない一般企業の製品がやることだろ？」

スレ違いは承知で、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000007-sks-ent

明らかにCCCD効果だって事にきづけｗ＞avexと東芝EMI

>>501
ソニーの外の人
「その結果ベータ版乱発で、今やまともな製品をつくることすらできなくなってんだろ？」

# ソニーなら間違いないって感覚がなくなっちゃったのはいつからなんだろう・・・

>>503
再びソニーの中の人
「まともじゃなくてもｿﾆｰ信者と初心者には売れてしまうんだから仕方ないだろ」

みなたんカルーマを買いましょお

>>505
デザインに目をつぶればかなり良い機種だとは思うが、
フォルダ管理できないのが痛いんだよなぁ・・・。

ATRAC3惨敗する Multiformat@128kbps listening test

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085379901/

おいおい、ニュースにする程の事かよｗ

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが23日まで行われ、本日結果が発表されたがATRAC3は
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで負けてしまう結果となった。

http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

悲惨なATRACに強制変換するプレーヤはイラネ

このテストのATRAC3エンコーダってソフトウェア・ハードウェアどっちかな？
載ってないようですけど。まさか、RealAudio8のATRAC3じゃないだろうな。

>>511
純正なら勝てたって言いたいの？ｗ

>>511
SonicStage2だったと思う。

connect vs iTMS絡みでATRAC3が持ち出されたようだな。

>>512
勝てたとは言わないが、RealのATRAC3エンコーダーがあまりに糞なのは有名。

>>515
なにでやってもATRACは最低です。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｰﾝ
俺の耳には違いがわかんないよー。
聞いてる時間のほとんどは電車の中だし、
別にどっちでも良いよー。

教えて！違いのわかるエロい人！！
どのへんがどう違うの？

>>517
ここが信頼できるよ
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

>>518
ワリィ。おれ英語よめん。

>>516
それについてはまったく同意だｗ

>>519
グラフ見ろw
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png

ここまで最悪音質なATRACに変換されるのイヤン

>>521
ワリィ。このグラフの見かた教えてｗ
[Ratings]ってなに？単位は？

>>521
その程度だと思ってたよ。ソニーは恥を知ってほしい。

ヽ(`Д´)ﾉ ｸﾞﾗﾌﾉ ﾐｶﾀ ｵｼｴﾚ !!

>>524
はぁ？
音がいいほど高得点に決まってるだろうが。
最低はATRAC3。早く気づけよ。

なるほど
縦軸は得点と。。。

で？説明マダ？

>>524
リスニングテストなんだから、高得点ってことは
多くの人の評価を得たってことなんじゃないの？
詳しいことはわからないけど。
ここの英語読めば書いてあるのかも。俺には読めないがｗ
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

とりあえず、発売日以降に購入者がどんなコメントを残してくれるのか楽しみですｗ

迷ってる奴いるみたいだから一言言っとくけど、
アトラックなんて音悪いのは既知の事実だし、他のハードディスクプレイヤー値段が高い。
すべてにおいて最下位なんだから、おまいらはブランドにだまされてる事に早く気付け。

>>529
心配しなくて大丈夫だよ。
間違いなく売れないからｗ

>>529
まぁ、ブランドなんてそれ自体が商品価値だからな。
SONY製品を買って満足が得られるヤツなら、それはそれでいいだろ。
別に「買うな」「騙されるな」って第三者が言う事じゃない。

や、間違っても俺は買わんがなw

うーん、素人目でも分かるこの激しく発展途上感漂うフォルムは致命的だね。
バッテリーの持ちはポテンシャルを感じるので、次でるやつ買います。
ええ、もう決定です。ところで、次のいつでますか？

ファームウェアが出来が悪くフリーズしまくりの予感。

Goodbye VAIO

俺が聴く音楽に国境なんて無いのに、
買うのには国境があるよのなかがいや


別にもれはぶさの地球市民じゃないけどITMSで買いたい音楽もある。

名言。

>>535
書くとこ間違えてますよ。少し冷静になろう。

バトルロワイヤル状態故、致し方あるまい

次のもATRACかなあ

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが23日まで行われ、
本日結果が発表されたが、ATRAC3はオンラインストアで
競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで負けてしまう
悲惨な結果となった。

http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

>>539
コピペウザイ。死ね

・パソコン持っていない初心者＆パソコン持っていないSONY信者　→　何に使うものか判らないので買わない。
・SONY以外のパソコンユーザー　→　「どーせSONYだろ？」で買わない。
・パソコン持ってるSONY信者（=VAIOユーザ）：
　　・・・この方面に明るい人　→　使えなさが判るので買わない。
　　・・・この方面に明るくない人　→　「すげー超いい禿萌え」で買う。
・VAIOユーザだが、特にSONY信者じゃない人　→　使えなさが判るので買わない。

購入者が非常に限られるのは確か。

モ〜ラってUSから使えないのね...IP見てるみたい。mora.jp

USにはconnectがあるやん

リモコンでいろいろできるのはうらやますぃ

connectは日本語版Windowsにインストール出来ないんだよ...

つまんねー事してるなｗ

すまん、ATRAC3 Plus 256kbpsで曲を放り込んだ場合、収録曲はどれ位になりますかね。
これだったら、音質はある程度聞けると思うんだが・・

>>547
計算しなさいよ

大体1万分くらいかな？

サンクス。
したら、２５００曲位か・・。
随分減っちゃうな。

アメリカでは、ソニー製ネットMDが80＄。MP3もWMAも聴ける。
それでも全然売れないw

444 ：It's＠名無しさん ：04/05/26 19:31
MDはアメリカで全然売れてない。ATRAC使ってるせいか？
MDで一番売れてるのがこれだが、85位。値段は日本の３分の１以下!!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4/ref=pd_ts_pg_4/002-2867916-5974449

447 ：It's＠名無しさん ：sage ：04/05/26 19:51
>>444
ほほう。録音が出来てMP3も使えてたった＄80か。
これなら試しに買ってもいいかも。

で、日本ではどこで手に入るの？いや、マジで。

ソニンは、レーベルゲートＣＤなのになんでこげな商品を売ってんだあ。
レンタルＣＤも聞けねえじゃん。
もともと、レーベルゲート突破可能者向けの商品なんだろうな。

ソニックステージも一発で曲消せねえし、バイオは、ソニンのソフトばっかに導いてくれて、使いにくいのう。

確かに、ｿﾆﾝは何がやりたいのかわからんなww
「もちつけ！」て感じだw

というか、自分の開発した技術を、世間の標準にしたがるのヤメレ。自社で独占しようとするから、ベータのときもＶＨＳに負けたんだろうに。

ソニンは通勤ラジオだけつくってなさい。

独自規格にこだわりすぎ。
業界標準仕様を取り入れたデザインの良い製品を出す努力をして欲しい。

とうじょうじんぶつ
・ソニー君（ソ）
・東芝君（東）
・松下君（松）
・日立君（日）

（東）：鬼ごっこしようぜ！
（松）：やろうやろう！
（日）：鬼決めじゃんけんしよー。

（ソ）：おーい。そんなのつまんないから「スーパー缶蹴り」しようぜ。最初俺鬼ね。

（東）：・・・・スーパー缶蹴り？
（松）：・・・・何ソレ（ﾌﾟｯ
（日）：・・・・俺ら鬼ごっこやるんだけど？お前もやる？

（ソ）：えー？俺の考えた「スーパー缶蹴り」の方が面白いよ。

（東）：・・・・
（松）：・・・・
（日）：・・・・じゃ一人でやれよ。


協調性の無いソニー＿|￣|○

>>555

「スーパー缶蹴り」なる素晴らしく
ダサいネーミングを思いつくあなたは

ずばり日立社員！

パリン子学園

ブルーレイでは松下もデルもサムソンも抱え込んでるけどな、ソニーは

んで、CMはやるんか？
話はそれからだ。

http://images.amazon.com/images/P/B0000667AP.01-A26DGNLYH7VOU8.LZZZZZZZ.jpg

小型・軽量の本体に3.5型液晶と20GBのハードディスクを搭載し、
動画、静止画などを手軽に持ち出せるポータブルプレーヤー　発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200405/05-0527/
対応ファイル形式
※8 動画 「Giga Pocket」形式のファイル（ビデオカプセル）※4　MPEG1, 2, 4, AVI(DV)※5, WMV ※5 , dvr-ms※5
写真 JPEG, BMP※6, GIF※6, PNG※6, TIFF※6, PGPF ※6
音楽 MP3, WAV※7
※7 　 ATRAC、ATRAC3、ATRAC3plusには非対応のため、Mora等の音楽配信サービスには対応しておりません。

ATRAC排除ｷﾀｧ*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜(ｎ’∀’)η.*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜

ちょっと高すぎ。

pocketはどーすんだよｗ

PSXとスゴ録以来の伝統になりつつあるのか
この手のバッティングはｗ

>>561
ワロタｗ

つぶしあいですか？ｗ

>>561
再生時間がちと短すぎるな。

http://mp3.s57.xrea.com/database/database.cgi?or1=HDD&keys2=sony
再生時間が20時間だったらな
でも高すぎ

まさか機能を排他的に搭載することで、安易に両方買わせようと
計画してるわけじゃなかろうなw

まぁ、Pocketに比べたらまだ商品価値はありそうだなw
デカ杉だがw

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200405/05-0527/img/a1.jpg
５万なら買う

VAIO typeUとも被りうるんだよな。何考えてるんだか。

迷走してるなSONY

絶対潰しあうだろ。

VAIO pocket

短い人生だったな・・・

始まる前から終わってしまったなw

本当にGoodbye pocketになりそう。

＞

デザイン的にも一見見間違えるほど似てるね。

PSXとスゴ録もまとめられるらしいから
コレもそのうち一緒になるよ

結局こいつら（新製品群）は市場の動向調査用の
いわば先兵なんだなw
（企業としては当然の事だが、ここまであからさまだと微笑ましいww）

こいつらの戦い具合で、進化させる機能、統合する機能、排除する機能を決定すると。

マゾだ、マゾに違いない。

>>578
これじゃ動向調査用製品つーより「試作品」だがなw

疾風と紫電改を同時に出したようなもんですか？

>>561
いいんでない？動画再生とか
だが八時間とOGGに対応してないのは痛いが

PSPとHMP-A1とVAIO　POCKETといい
微妙で緻密な戦略ですね（笑?）

個人的な需要としては競合商品　というか勝ってる商品だと思う。

法人SONYはホントに頭がおかしくなったとしか思えん･･･

なんか先行き不透明で買いづらい製品だなぁ
独身で金余ってた時なら飛びついてたかな

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/ces05.htm
動画プレイヤーならこっちの方が美味しいかと。
録画もできるしね。

この辺のPMCプレーヤーが競合商品なんじゃないの？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040322/cebit05.htm

まぁこの手の商品の需要はそんなに無いと思うけど、、

>>585

これは再生時間が２時間しか持たない・・・・

>>566
オフィシャルには外付けハードディスクとして使用可能と書いてあるんだけど、
それってUSBストレージクラスとは違うの？

通常、USBマスストレージクラス対応といった場合、転送ソフトとかを経由せず
（つまり、ファイルに対してなんら加工せずに）曲データを転送して
Playerとして使える機種を指しますね。

単に「外付けHDDとしても使える」といった場合、Playerとして使うには大抵
転送ソフトによるファイル加工が必要な場合が多いです。
本体で再生しないファイルはそのまま保存可能、という感じですが。

もう今年のソニーは完全に狂っているな。どうしたってんだよ。
もう何もかもがぐちゃぐちゃなんだろうね。

>>590
たまーに（良い意味で）革新的で「おおっ！」という商品を出すこともあるんだけどね。
去年後半〜今年は確かに狂ってるとしか思えん・・・

歓迎される場合：
　マンネリ化した業界に、革新的な商品を投入するSONY
　（例：デザインが均一化していたノーパソ市場に初代VAIOnote505を投入した時とか）

歓迎されない場合：
　業界標準規格の機種で活気が溢れている市場に、遅れて独自規格機種を投入するSONY
　（今回が良い例）
　基本機能の中に、重要な機能が欠落していて本末転倒な機種を投入するSONY
　（PSXとか）

HMP-A1とVAIOPOCKETはどこが違うんですか？
再生時間だけじゃないですか？？

誰か簡潔にまとめてください！

>>593
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
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>>585
「ＳＯＮＹ」の文字がないですね。

>>593
動画も見れる。

VAIO pocket
ATRAC専用プレーヤー、動画不可、再生時間20時間
HMP-A1
MP3対応プレーヤー、動画も可、再生時間8時間

こんなところ？
HMP-A1が20時間再生なら、VAIO pocketはゴミか。その前にMP3ダメな時点で・・・

VAIO pocket
ATRAC専用プレーヤー、動画不可、再生時間20時間
HMP-A1
MP3対応プレーヤー、動画も可、再生時間8時間

こんなところ？
HMP-A1が20時間再生なら、VAIO pocketはゴミか。その前にMP3ダメな時点で・・・

VAIO pocket
ATRAC専用プレーヤー、動画不可、再生時間20時間
HMP-A1
MP3対応プレーヤー、動画も可、再生時間8時間

こんなところ？
HMP-A1が20時間再生なら、VAIO pocketはゴミか。その前にMP3ダメな時点で・・・

多重書き込みスマソ_|￣|○
重かったんだ・・・

ポータブルの動画プレイヤーってそんなに需要あるもんなの？

もう、ソニンだめっぽ。
iＰodにするっちゃ。

>>601
こういうスレがあるにはある。
動画を持ち歩く時代・HDDビデオプレーヤー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1066193795/

どうしちゃったの？
どうしちゃったの？
どうしちゃったの？

>>592
ずばりそうですね

PSPがあれば要らんのでは

VAIO pocket　ソニー信者向けの踏み絵　兼ATRACを葬る口実
HMP-A1　書道向け文鎮

文鎮というか硯。

硯なのにものすごい多機能なんですよ！

まん汁とがまん汁を比べるようなものだ

書道家がコンセントレーションを高める為に音楽が聴けたり、
飽きたときにボケーッとテレビの録画を見たり、
半紙を押さえたりできます。

VAIO Pocketは半紙を押さえることしか出来ません。
場合によってはたまに音楽が聞こえてくる事があります。

Amazon Audio & Video部門、遂に、iPodがDVDプレーヤやSDメモリカード
を抑えて、堂々１位です。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/1/ref=pd_ts_pg_1/103-4369637-5118269

iPodは電池が問題外。
もったいないよな

またソニーの宣伝のトリックに引っかかった虫が一匹ｗ

iPodの電池はソニー製。

新製品だってさ。
http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=H300

再生時間　１６時間　バッテリーパックで５０時間だってさ
発売する前からアドバンテージ奪われたな VAIO POCKET

ソニ厨が瀕死の状態なので、とどめさしておきますね。

『　i　P　o　d　勝　利　宣　言　』

>>619
そこでマイクロソフトの宣戦布告ですよ。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/28/news019.html

どうせまた50�j→500�jになるんだろ

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/28/news039.html

HDD内のファイルはjpeg以外暗号化されるそうだ

>>617
PC介さずにオーディオから直接エンコする場合って
タグ情報とかどうなんの？

>>620
HDDのヤツを50ドルで作るってのは物理的（現実的）にムリだと思うんですが。
原価（材料費）っていくらくらいかかるのでしょう？

>>621
同感です。

>>620のマイクソソフトの香具師、コケるな（ｗ。
マイクソソフトの事だから、もせ非対応で馬とwavのみだろぅ。
で、EMDはmora（海外ではconnect）やiTMS非対応で、扱いづらいWindows Media DRMしか選択肢がない。

HMP-A1のすれはないの？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085670057/

>620
HDDだとは言ってないような。

シリコンで200曲入ります。ただし容量256M、WMA32K時！

>>630
32kでも200曲しか入らんのか・・・・＿|￣|○

>>620
ipodを50�jで売r（ry）

132kbpsの波形はオリジナルとそっくり!
低域から高域までフラットな特性
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020128/dal42.htm

ビットレート見ながら音楽聞くやつはアホ

>>633
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021216/dal82.htm
お詫びをしなくてはならないことがある。今回ATRAC3plusの実験を行なって
いる中でで、以前のATRAC3での結果に大きな誤りがあったことがわかった。

以前、ATRAC3の132kbpsで圧縮した結果、オリジナルに非常に近いものと
なっており、音的にもそっくりであることをレポートした。しかし、これは
「OpenMG Jukebox」の仕様によりATRAC3にコンバートしても、HDDから
オリジナルデータを消さない限り、そちらが優先して再生されるようになって
いたことが判明した。

>>635
うわわ、それって相当アホじゃんｗ

>>635
それって、もとのwaveデータを再生して、「すげえ、オリジナルとそっくりだー」って言ってたわけだよねｗ、つまり。
強烈・・

633は知ってて、あちこちにコピペしてるんだろ〜ね。ご苦労様。

まぁ、こんなレベルでも陰婦ﾚｽのライター程度にはなれるってこった。

まぁipodは電池とリモコンで対象外だからなぁ・・・

なぜsonyはipodにように音楽だけのを出さないのか
「いまさら同じのを出してもipodにはかなわんわい」とか思ってんだろうか
消費者にしてみればちょっと使い勝手が悪くても日本製ってだけで
かなりそそられるんだけど、しかもsonyはブランド力もあるのに、、
はっきり言って動画はまだまだ実用レベルじゃないだろうに
というかいらない人多いだろ
出遅れてあせって中途半端なのを出すのはsonyの悪い癖だな
まずはipodと同じレベルでちょっと安いの出してみろよな
少なくとも日本では馬鹿売れだとおもうぞ

>>641
OpenMGを搭載してたら馬鹿在庫だ。

>>642
けど普通の人は結構分かんないんじゃないの？
これからmp3プレーヤーが日本で本格的に普及していく時に
中途半端なものしかないのはちょっとねえ
まあギガビート売れてないからかもしれないけど
デジモノ好きな人には受けなくてもボリューム層に訴える
ことがないとますます先細りの予感
普通の人はなんだかんだ言っても日本のものが安心するんだよ
まあこれはデジモノ好きな人にも受けがいまいちで最悪だなこれ

>>643
んー、マスストレージ対応とかそんな極端なトコまで行かないにしても、
例えば、CDとMD繋いで手軽に「録音」してた層にとっては
相当難解な仕組みと思うのですよ。

デジモノ好きに嫌われるのは容易に想像できるんだけど、
今までオーディオ家電使ってきた人達には更に敷居の高い
仕組みじゃないかなと。

OpenMGの煩わしさをなんとかしないと、デジモノ好きはもちろん
MD等からの乗り換えユーザーにも嫌われるぞと。

>>644
繋いで
↓
アプリ入れて
↓
ＣＤを片っ端から転送

難解か？
レンタル野郎でもCD複製の手段はある訳だし。

確かに、CD&MD組にしてみれば大した手間じゃないかも。
メモリプレイヤーじゃないから、一旦入れてしまえば出し入れの手間は無いしな。

ＰＣでの資産をこいつに移行しようと思う人にとっては手間は多大だろうけど。

>>646
繋いで
↓
アプリ入れて
↓
MP3を変換しながら転送（一晩ぐらい？）

どこが多大な手間なんだ？

音質が低下する、SonicStage で転送するとPC 上に変換後の
ATRAC3を置く分HDDが無駄になるのがネック。

変換に時間が掛かるとか言うヤツ、寝てる間にやれ。
転送しなくても、変換だけはできる。あとHDDは増設しろ。

何をやるにしても「SonicStageしか選択がない！」ってのが
結構文句の根源にあるのかもしれん。
アメリカで流通してるのには、RealOnePlayerのプラグイン
が使えたりするけど・・・

>>647
違う違う。

PCユーザーはOpenMGでのHDD←→Player間での
ファイル管理が煩わしい、って事。

変換や転送自体は、そりゃ時間掛ければ終わるだろうさ。
そじゃなくて、いろんなPlayerを使ってきてる人なんかだと
転送して終わり、じゃない人もたくさん居る。

あと、変換すればいいってのはナンセンス。
CDからエンコするのと違って、変換すれば
音質はそれだけ落ちるからな。

音質落とす手間を掛けてまでわざわざ
OpenMGを選ぶPC（ですでにファイル資産を持っている）
ユーザーがいるか？って事。
マスストレージPlayerとの差を考えたら簡単に判る。

先述の通り、これから資産を作ろうって人は
何を選んでも手間は一緒だと思うから同意。

>>644
そこがやっぱり出来る人と出来ない人の
差が生まれるとおもうんだわ
ビデオが生まれたときのように、、、
けどここまでパソコンが普及してくると
やっぱりMD→mp3の流れは止められないんじゃないかと
ホントに俺ipod使ってるけど初めて使ったとき無茶苦茶感動したよ
ここでsony製のmp3プレーヤーは簡単だっていうイメージ出せれば
かなり儲かると思うよ。sony以外にも言えることだけど
まあつまりsonyは見る眼無いよな、庶民は著作権うんぬんより
使いやすさ重視なのにな
っていうか>>644に同意です

>PCユーザーはOpenMGでのHDD←→Player間での
>ファイル管理が煩わしい、って事。
矢印を一方向にすればいいだけでは？

>変換や転送自体は、そりゃ時間掛ければ終わるだろうさ。
>そじゃなくて、いろんなPlayerを使ってきてる人なんかだと
>転送して終わり、じゃない人もたくさん居る。
具体的には？

>あと、変換すればいいってのはナンセンス。
>CDからエンコするのと違って、変換すれば
>音質はそれだけ落ちるからな。
はいオタク（≠一般人）

>音質落とす手間を掛けてまでわざわざ
>OpenMGを選ぶPC（ですでにファイル資産を持っている）
>ユーザーがいるか？って事。
>マスストレージPlayerとの差を考えたら簡単に判る。
はいオタク（≠一般人）

>先述の通り、これから資産を作ろうって人は
>何を選んでも手間は一緒だと思うから同意。

┐(´ー｀)┌　＞652

>>652
> 矢印を一方向にすればいいだけでは？
いや、矢印が両方向なユーザーの話をしてるんだけど？

> 具体的には？
今後Playerを買い換えた時の移動とか、複数のPlayerで楽曲を管理したい人とか。

ていうか、説明しても聞けない人ならばこっちからの説明はこれ以上遠慮するので
「マスストレージタイプのPlayerじゃなく、OpenMGを使ったPlayerを選ぶメリット」
を君の言葉で説明しておくれよ(w

対象は、すでにエンコード済みのMP3を10GB程度持ってるユーザーね。
（新規にエンコードするユーザーについては同意済み）

652はただのバカだろ

aiwaのHZ-WS2000をソニーから出せば結構売れただろうに。
むしろ2GBで3万5千くらいなら買った。
これやHMP-A1のほうに力入れるからHZ-WS2000を1.5Gにしたんだろうが、
それじゃどれも中途半端ですよと。

形はダサいし、これやHMP-A1買うやついるのかよ。

> いや、矢印が両方向なユーザーの話をしてるんだけど？
煩わしいなら使わなければ？と言ってるの
シリコン系やNet MDじゃないんだから。

> 今後Playerを買い換えた時の移動とか、複数のPlayerで楽曲を管理したい人とか。
別系統でバックアップ取ればいい話だろ
というか具体的なソフト名なり製品名を挙げて欲しかったんだが。
これこれとの連携でこういう問題が発生するとか。

> ていうか、説明しても聞けない人ならばこっちからの説明はこれ以上遠慮するので
> 「マスストレージタイプのPlayerじゃなく、OpenMGを使ったPlayerを選ぶメリット」
> を君の言葉で説明しておくれよ(w
メリットなんて誰も言ってませんが？
上２項のように使えばデメリットも無い。

> 対象は、すでにエンコード済みのMP3を10GB程度持ってるユーザーね。
> （新規にエンコードするユーザーについては同意済み）
変換して転送するだけでは？オリジナルも残るわけだから。

ただのバカって事が判明したな

変換して音質落とすのってデメリットなんじゃないの？時間かかるし。
そんなのオタクじゃなくたってわかることだよね。

>>659
>デメリット
重箱の隅をつつくような話。

>時間かかる
けど手間はかからない。最初の処理だけすれば
あとは寝てる間に出来てるわけだから。

>>660
>重箱の隅をつつくような話。
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉｴｯ！
むしろ核心だと思うんだけど。

時間かかるのは寝てる間でもいいとして、今思ったけど、
複数系統のバックアップを取るなんてことこそ、
オタクでないとできないんじゃないのかな。

ていうか、これをそんなに擁護したくさせるものっていったい何なの？
それとも単なる天邪鬼なの？ｗ

iPod+iTunesで全ては円く解決

VAIO pocketは糞、iPodはよかった、ってことだな。

>>662>>663
その結論もどうかと思うけどねｗ

>それとも単なる天邪鬼なの？ｗ
工作（ｒｙ

>>665
なる

>>664
今のところ最強。
この組み合わせなら難しいこと全く考えなくていい。

>>661
MP3とAtrac3、どっちもどっち。
こちらの方がって言うのはオタク。
OggやAAC採用が理由で馬鹿売れするplayerも無い訳。
変換ロスが嫌ならCDから直接コピーすればいいの。
だから重箱の隅をつつくような話。

バックアップの話だと、一般人にとっちゃCD-RにCDDAで
コピーってのが一番直感的で安全で分かりやすいし、
それをしてる人間が一番多い。

CD挿入したら勝手に取り込んでくれて
接続したら勝手にシンクロしてくれる
iTunes＋iPodが最強ということでFA？

>>667
UMS対応が最も簡単だと思うけど。

>>668
ということは、CDもしくはCD-Rありきって話なわけね。
でも、俺もCD-Rにバックアップとってるけど、
また何百枚もエンコするくらいなら、
簡単に資産を活かせるプレイヤー選ぶけどね。

で、
>ていうか、これをそんなに擁護したくさせるものっていったい何なの？
これには答えてくれないの？ｗ
工作（ryが正解だから？

It's a Gomy

>>670
複数系統のバックアップを取るなんてことこそ、
オタクでないとできないんじゃないのかな。
↓
バックアップの話だと、一般人にとっちゃCD-RにCDDAで
コピーってのが一番直感的で安全で分かりやすいし、
それをしてる人間が一番多い。
↓
>ということは、CDもしくはCD-Rありきって話なわけね。
>でも、俺もCD-Rにバックアップとってるけど、
>また何百枚もエンコするくらいなら、
>簡単に資産を活かせるプレイヤー選ぶけどね。

一応話の流れとしてはこうなんだが。おまえ一つ前のレスだけ見て
話をしてるだろ。
この話の発端のことなんて忘れてるんだろうな。

PCやらオーディオやらすべてSONYに買い換えれば良くない？

>>672
ま、何でもいいんだけど、結局工作員だったわけね。

>>674
もう何を言っても聞き入れそうに無いな。卑屈な奴

>>675

>>675

>>675
そんなにまで君がVAIO pocketを擁護したいのはわかったし
ある意味かわいそうですらあるけど、
じゃ、なんでHMP-A1はATRACじゃないの？

>>677
>>646に突っ込みを入れた時点で君らが納得してくれりゃ
こんな手間にならんかったのになあ・・。擁護とか訳分からんこと言ってるし

HMP-A1がATRAC3じゃない理由なんて知るかっての。馬鹿

PCは起動・終了が面倒だ。
CDプレイヤー内蔵ドックにCD入れるだけで転送されて欲しい。
CDDBから曲名も取ってきて。

>>678
>HMP-A1がATRAC3じゃない理由なんて知るかっての。馬鹿
まるで子供の言い分だねｗ

じゃ、なんでHMP-A1はATRACじゃないの？
↓
HMP-A1がATRAC3じゃない理由なんて知るかっての。馬鹿
↓
まるで子供の言い分だねｗ

>>680
何言っても噛み付くつもりか？

結局、信者（厨）にすらATRAC3&OpenMGの優位性を語ることは出来ない訳だな(w
久々に必死な抵抗を見ててﾜﾛﾀ

しかし、VHSvsベータの時みたいに、それなりにｲｲ勝負だったら色々議論するのも
面白かったんだけど、OpenMGじゃ全く話にならんな。ﾂﾏﾗﾝ。

>>682
要するに
「新規にCDをエンコードするユーザー（しかも他プレイヤーへの移行は行わない）
　にとっては、OPEN MGを選んでもそれほど手間じゃない」
という点だけを力説したいのだろう。

それ以外の質問には答える気無しというか、答えられるハズは無いので
以降放置で、次の話題が出るまでそっとしといてやれw

流れ読めば>>682-683が言ってるのは負け惜しみに過ぎないことが分かるからいいけどな。
念のため。

>>684
引用箇所がズレてるよ

うん。

お前らがどんなに文句を言おうと、
これは売れるよ。
今まで、こんなデザインの良いＨＤプレイヤーは無かった。

うん。

こ。

SONYはおとなしくカセットウォークマンでも作っていればいい。
と、いうか音質重視の新製品作ってくれ。

初代カセットウォークマンは確かに素晴らしい商品だったな。
あーいうエポックメイキングな商品を頼むよ・・・。

まぁ間違いなく売れないよね。
iPodよりも高いのに勝てる点がないんだもん。
今競合してる製品は大体iPodより安いし、iPodにない機能を持ってる。
それでも敵わないのに。
SONYのブランド力もこういう類の製品では効力を発揮できないと思う。
MD派の乗り換えも期待できないと思うね。
彼等はHiMDに行くだろう。

でもvaio pocketのプレイリスト操作できる液晶リモコンには魅力感じるなあ。
ATRACはウザいけど。

>>689
ﾜﾗﾀ

発表と同時に予約。
いろいろ言われてるけど、それにめげずに買ってみる。
自分で使ってみて不満点が出たら書き込むよ。
不満点ばかりになるかもしれないけどね。

>>695
別に止めはしない。がんがれ。

>>695
がんがれよ
届いたらひっそりとレビューおながいします

外人の書いたホームページだと
Sony's HMP-A1 VAIO Video Pocket
とか書いてあってもうﾜｹﾜｶ

そりゃ「似て非なる物」を、こうも立て続けに発表されてはねぇ

Walkmanと呼べるWailmanはWalkmanだけだったが
iPodとタメ張れるHDDプレーヤーはiPodしかないよな。

＞６９５
どうせならそのお金でＰＳＰでも買った方がまだましなような・・・・・

PSPって7万くらいするんでしょ？

600番台のやりとり今見たけどなんだかなあ…一人粘っていた人がいたけど。
(1) ・HDDプレ⇔PC双方向できないと不満
　　・MP3がATRAC3に再圧縮され音質が落ちるのは我慢ならない
　というような人はすでに"マニア"に片足突っ込んでいる、
(2) そこまで行かない(上を不満に思わない)"一般ユーザ"は結構いるはず、
　　その辺にとっては難解というほどではない、支持される余地はある、
と言いたかっただけじゃないの。(って>>683とダブってるけど)

650 >PCユーザーはOpenMGでのHDD←→Player間でのファイル管理が煩わしい、って事。
652 >矢印を一方向にすればいいだけでは？
654 >いや、矢印が両方向なユーザーの話をしてるんだけど？
例えばこの流れもなんだかなあ…OpenMGを意外とすんなり受け入れちまう"一般ユーザ"も
いるだろ、という話をしているのになんで「完全マスストでないと不満」派に話を飛ばすかな。

まあ>>680-681みたいに何にでもかみついたのが彼の敗因だろうな。
ソニーに"騙される"人はまだまだたくさんいるだろうという部分では
彼の基本意見には賛成なんだけど。

某雑誌でボロクソにいわれていた

>>702
24,800円とか29,800円の線が濃いらしいけど。
スレ違いだけど。

>>704
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

PSPが3ﾏｿ弱なら結構良いかも。

PSPみたく、リーディングカンパニーと成り得る業界でだけがんがればいいんですよｿﾆは。

>>707
UMDとかいうディスクに録音できるならなお良いんだけどね。
ソニーって色んなメディア出し過ぎ。

いっそ、著作権とかATRACとかOpenMGとかのしがらみをバッサリ切り捨てて、
ｶｺｲｲMP3プレイヤー出したら売れるだろなw

業界から非難されるだろうが「売れりゃいいんですよガハハ」とか、
そういう態度取ってくれたら神w

・・・・・・・や、無理だけどな。

「オーディオ製品ではない」と宣言すりゃいいんだよ。

どう見てもデザインださいよ。karmaと同じくらいださい。

KarmaにはRioDJっつー、他機種には無い優れた機能があるが、
Pocketには他機種に勝てるモノが一つも無い・・・

うーん。
勝てるとしたらOSのデザインじゃないかね。
そこら辺は腐ってもソニー。かこいいよ。

個人的には、OSは「デザイン」よりも「インターフェースが優秀かどうか」を評価したい・・・。

そういう意味では、iPodの統一されたメニュー階層と初代iPodの一カ所に集約されている
操作ボタンレイアウトの組み合わせは最高だと思う。
（iPod自体はあんまし好きじゃないけどw あと、現行の操作レイアウトは嫌い）

ああ、OSのデザインを否定してる訳ではないので誤解無きよう・・

>>706
ASAHIパソコンだ、読み込みが遅いとか転送が遅いとか
結構きびしめの口調で書いてあった

>>561
この会社はいつまでたっても縦割り組織だなぁ・・・・徹底的にVAIO Pocket潰しだろコレ。
同じ金を出すなら絶対VAIO Pocketなんて買わないでこっち買うだろ。

SONYの中の人もいい加減、自社規格に縛られて
自由な開発ができない事に耐えられなくなってる奴も多いだろ

そういった人たちがぎりぎりの所で
やっと発売に漕ぎ着けたマシンだと思う
首かけてるかも

>>718
社内でそんなことあんの・・？

G-sense無くしたらもっと安くなりそうだな。
どうせリモコンでほとんど操作するのに
本体にあんなもの付けても意味が無いような気がするが。
これも広告のために作った非実用的なものなのかな？
ATRAC3plus48kbpsみたいに