Panasonic AG-DV30は一般ウケするか？

AG-DV30は、1/4型41万画素CCDを3枚搭載した光学16倍ズームの業務用DVカメラ。AG-DVX100Aの下位モデルに当たり、DVX100シリーズよ
り小型・軽量化した。記者、タレント、ブライダル、ビデオ制作、ハイアマチュアといった層をターゲットにしている。ただし、24p
撮影機能は省かれた。CCDも1/3型から1/4型に小型化されている。

2



4

５ｹﾞﾄー

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35694302

とりあえずパナセンスで当たったのでオーダーしました

って言うかAG-DVC30でツ！
実物見てよかったら買いたいけどなーー。

9>>ｽﾏｿ 予約しますた。今から楽しみでつ。通販みても大体2割5引きですな。漏れは特典付きで3割引き同等で買えました。

age

今日から発売だけどまだ店から連絡ないし・・・　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いつ届くやら。

欠点は業務機としての保守費用の高さぐらいかな？
このままの仕様で民生用として売られるとウレシイなぁ〜♪

パナセンスから発送の連絡きました。
明日25日着です。

１４です。昨日届きました。
持った感じは、昔のVHS-Cの高画質機くらいのサイズでなんだか懐かしいです。
明日から操作性と画質チェックです。

今日販売店へ取りに行きますた。これから試し撮りしやす。

うーん、なんだか縦だけじゃなく横にもスミアが出る。
オンチップレンズの光芒とで八方向！
低照度のSN比はなかなかいいです。

デフォルトだと意外と色のしっかりのった派手目の絵。
民生機の絵ですね。自分で設定して追い込まないとだめみたい。

ユーザーボタンが固くて撮影中に操作するとブレる。
レンズは広角は樽型の歪曲多め。
ゴーストが変なとこに出ます。
絞りは５角型ですが3枚羽のような気がします。
絞りとゲインが別々に操作できないとか、
録音レベルがメニュー呼び出しとか、
ちょっとがっかりした部分もあります。

でも最大のウーンは
思ったよりコンパクトじゃない。

もっとインプレきぼんです。
操作系もそうですが実際の映像のインプレを
多機種なんかと比べてくれたら参考になります。

そんな言うと自分で買えといわれそうですが。。。

あとＰＣなどにキャプチャしたとき、ＤＶのアスペクト
（720ｘ480）はフルに描画されていますか？（特に
横720ピクセル）ＤＶＸ１００は端が黒く描画されていない
部分があります。（10ピクセル分くらい）

大きさなんかはＸＶ２よりは小ぶりだけどＴＲＶ900サイズを
求める人にはだいぶ大きく感じるって感じでいいでしょうか？

よろしくです。

XV2より全長で5センチ短いですが
ハンドルと大型アイキャップつけると存在感はDVC30の方があります。
画質はMX3000比で解像感アップ、SN比アップ
空気感がよく出るようになりました。
白飛びはふんばりが効かず、しやすくなったような気がします。
MX3000やGS100用の純正テレコン、ワイコンがケラれず
全域で使用できました。
1.25倍デジタルズームとあわせると27.6mmから1100mmまで
驚異的なレンジで撮影が可能です。

>>22
>白飛びはふんばりが効かず、しやすくなったような気がします。

MX3000に比べて？

そです。
MX3000の方が全体に半絞りくらい暗めに出るせいもありますが、
スポットの当たったステージ等で、
デフォルトではDVC30はあれっ？てほど簡単に白飛びします。
フォーカスリングにアイリス割り当ててマニュアルで調整、
またはAEシフトなど解決方法は色々あるので別に問題ではないです。
それとスポット露出モードが極端に暗くならず自然なのでそれでもいいかも。
解像度やSN比は確かにはっきり差はありますが、
MX3000もがんばってるというか今の高画素機よりはずっと上、
そんなに悪くないなってかんじです。
DJ100とMX3000の差よりMX3000とDVC30の差は小さいです。

MX3000とDVC30ではっきり差が出るのが音です。
マイクアンプがMX3000は低域が出ません。
最初から風雑音低減を意識している感じで、
AT822をつないでも今ひとつです。
DVC30はマイクユニットなしの本体マイク入力でも広帯域でレベルが違います。

ビデオカメラとして、もっとハッキリわかる違いは発色では？
DVC30は細かな調整ができるので。

MX3000と比べて感度の面ではいかがでしょうか？
以前MX3000を使用していた感想ではピーカンでは
あのサイズからは想像できない画質が得られますが
低照度ではかなりきびしい状態で、結局それが理由で
手放しました。（ノイズレベルは我慢できるものでしたが
とにかく暗いです）

>>27
MX3000でとにかく暗くなる低照度ってどういう状況だ？
豆電球のみとか？
MX3000で駄目ならVX2000買うしかないじゃないか。
というか、露出をマニュアル調整した上での話だよね？

なかなか一般ウケしてるみたいで一般向けサイトが出来ました
ttp://www.sense.panasonic.co.jp/dvsquare/index.html

ttp://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30_o.html
のマイクロホンの値段が１桁多いでつ。
びつくりしますた。

パナセンスで購入すると若干割安ですね。

バッテリーの持ちは如何ですか？

31>>
標準バッテリーでもカタログの８割以上持ちます。

>>32
レスあんがと　８割持てば良い方だね

>>30
業務用ですから

>21
ちゃんと横720ピクセルあります。

ファイナルカットで書き出したままです。
横方向のスミア？
オンチップレンズの光芒8方向！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040407014333.jpg

>>36
なんか8方向ｶｺｲｲ!と思ってしまった。被写体によってはウザいんかな？

出過ぎです。
特に縦方向のスミアがはっきりしているので
輝点が多い被写体ではギンギラになります。

>35
ありがとうございます。

M3000との比較画像upしました
M3000の低照度の単色光源下で著しく解像度が下がる欠点
(画素ずらしのせい？？)
はかなり改善されてます。
DCV30
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040409003634.jpg
M3000
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040409003708.jpg

スミアは悪くなってしまいました
DVC30
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040409003825.jpg
M3000
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040409003902.jpg

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040409003708.jpg

なんじゃこりゃ。

M3000って特定の条件下ではこうなっちゃうんだす。
ぼけぼけで単板以下
ブルーの光源でも同じ

>40
大変参考になりました。
感度はＭＸ３０００に比べるとおおむね良くなっているようですね。
最低照度４ルクスは言いすぎだと思いますが（ＭＸ３０００、ＶＸ２０００
と使ってきたので今回の結果から相対的にＶＸとＤＶＣを比べてみた感じ、
もちろん撮影条件、絞り、ゲインによっても違うと思いますが）悪くはない
印象を受けます。

スミアは確かにちょっときになるかも。。

例によってファイナルカットで書き出しただけです
スミア目一杯でてうざい状態
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040411010317.jpg
低照度の描写はこんなもん（12dBアップ）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040411010501.jpg
これ以上は手動で+18dBまでゲインアップ可能です。

明日やっとワイコンが到着します。
どの程度画角が広くなるか楽しみでつ。

ワイコンの画角はかなり使えます。
画質の劣化もそんなでもないです。
でもさすがに16倍ズームのテレ端では厳しくて、
うちのだと右側が片ぼけします。

これに使えるアナモフィックレンズはありますか？

皆様いくらで購入されました？
フジ○エービックで買おうと思うのですが、ＨＰでは価格が伏せてある・・・
あとＶＸ２０００からの買い替えなので色味の違いがすごく気になるのですが
設定でなんとかなるもんでしょうか。ご教示おねがいしますm(__)m

>>49
買い替えならVX2000との2カメというわけではないので、
それほどマッチングを気にする事もないのでは？
以前撮ったVX2000の映像と混ぜて編集する必要があるのかな？

>>49
VX2000は記憶色はりばりでつ。
DVC30は見たまんまの絵が撮れまつ。
色レベル（濃度）はカメラ内の設定で変更できまつ。

漏れは定価より２割引き＋ワイコン無料で購入しますた。

DVC30は、どノーマルで使ったら見たまんまじゃないと思います。
DVX100は、どノーマルだと、色温度が高め、シャープネスが強めでした。
店頭で触ったDVC30も同じような印象を受けました。
でも設定で調整できると思いますが。

＞45
彼女か？カワイイな。

＞53
ディズニーシーのキャストの女の子
かわいかったよ
書き出したまんまだからちょっと太めになって
かわいそう

>>50-52
超亀レスですが、アドバイスありがとうございました。
雑誌の画像比較も立ち読みしてきたのですが、そこそこ一般ウケしそうな色ですね。
業務用というほど地味ではなく、VX2*00ほどクールすぎもせず・・・？

２割引き＋ワイコンなら最安のようですね。

SONY TRV900から買い換える価値ありそうでしょうか？

人による

オートで、ポケーっと撮るなら、買いかえるメリットは少ないんじゃない。
マニュアル操作、音声ライン入力等。
ただ、900よりノイズは少ないと思う。

>>56です
>>57-58　レスサンクス
そうですか、安くなったら考えることにしようかな

このままの仕様で
家庭用として販売してくれぇ〜

>>60
仕様がそのままだったら、家庭用として別に出す意味がないじゃん。
だったらDVC30買えよってことで。

もし家庭用が出るとしたら、色がシルバーに、画質調整項目が簡略化、
マイクアダプター非対応、TCコードなし、値段は-5万円、こんなところか？

>>62
そんな糞カメラ誰が買うんだよ

>>61
業務用だと販売ルートが限られるからな
家庭用なら量販店でも扱えるし何しろ値引きがね

>>63
これが普通の家庭用だが何か？

そうじゃないと、家庭用として出す意味がないじゃん。
だったらDVC30買えよってことで。

だからDVX100は家庭用モデルがないわけ。

デジタル版の一眼レフみたいに　大衆クラスとは違う商品を
売ろうという発想がないのか　パナは
だから　いつまでたっても　大衆家電メーカーなんだ
そのままの仕様でいいんだよ　業務用のメンテナンス費用はつらいから
家電として売ってもらいたい　性能と仕様が魅力だからな
業務用のラベルで買うわけではない
２０万円ぐらいだったら　使える自身の無い香具師が買う可能性は少ない
無知者が買ってうだうだいうことも少なかろう

>>67
ラインをなにも変えないんだったら、メンテ費用だって変わらないだろ。
なに言ってんだ。

普通に1年のメーカー保証ついてて初期の故障は問題ない。
本当の業務機みたいに基盤差し替えるとかの設計になってないし、
要は業務ルートしか売れないから業務ルートに流しただけで
家庭用となんもかわらん
修理費もヘッド交換とかのメンテは大差ないよ、
普通にパナのサービスでやってくれる。
業務ルートだとテレビとかの大規模な広告しなくていいし
大手量販店で大量にさばく必要もない。
そんな数しか出ないからだよ
家庭用高画質機としてはでかすぎだし、精子画はVGAだし、
売れないでしょ

>>69
変換順位ヤバイ。どこの住人だ？

ホワイトバランス、だいぶ迷走しますね。もうAWB LOCK必須。
これ使うような方々はみんな手動で調整してるのでしょうが・・・。

ホワイトバランスだいぶ迷走するなら
こっちの踏ん切りも迷ってしまう

ところで業務用機での　延長保証が可能な店ってあるんだろうか
本当にメンテ費用が家庭用と変わらなくても
延長保証が無かったらつらい

test

ホワイトバランスなんて、WBボタンを1〜2回押して、プリセットを選べばいいだけ。
このくらいのカメラを使うのに、その程度のことを問題にするか？
フルオートで使うには勿体無い。
20万円以上するカメラなのに。

いいわけばっかりしてたら
またドン詰まりになるぞ　パナ

ホワイトバランスがオートでまともなカメラなんてあるのか？
DJ100、XV1なんかは、まあまあだったらしいが、ほとんどのカメラは駄目でしょ。

だったらＤＪ１００とかＸＶ１の上を目指せ！
下と比べてどうする？　低価格じゃなんだぞ！
いいわけばっかりしてたら
またドン詰まりになるぞ　パナ

俺に言ってもしょうがないだろ。
DVC30のホワイトバランスは出来は良いと思うぞ。
動くのが嫌ならWBロックすればいいだろ。
まあ俺は常にマニュアルだから関係ないが。

ＤＶＣ−３０への要望は
期待の裏返しなんだよ
ＤＶＣ−３０Ａで今以上を目指してもらいたい

要望？
どういう要望があるの？
そう言うからにはDVC30持ってるんだよね？

>>80
アタマ割る杉

一行レスじゃなく、ちゃんと意見を書いてくれないと、会話にならないよ。
>アタマ割る杉
そう言うなら、頭悪そうな一行レスではなく、知性のあるレスを見せてくれ。

メンテ費用気にする程金ないなら、最初から２０万以上するような機種選ぶのが間違いかと。
この下は10万ちょっとでちょい画質が落ちるだけ

>>83
>この下は10万ちょっとでちょい画質が落ちるだけ

具体的な機種名を教えてもらえませんか？

>>84
GS100K

MX3000

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=2004052017522.jpg

人いないね
やっぱ一般受けしないから？

非常に魅力的なんだけど
やっぱり家電の流通ルートに乗らないとね

ヨドバシやビックで売るってことか？
DVX100は売ってるよ。

家電の延長保証対象になってたら買い

ムービーライク目当てで購入を検討しているのですが、
DVX100のシネライクと比べて、やはり相当画質は落ちるのでしょうか？

>>91
しっかり作ってあるから、そんなに壊れるもんじゃないよ。
1年間大丈夫だったら、初期不良の心配は要らないから、
それ以後は結構持つはず。
長期保証って言っても、3〜5年だろ。
心配するのは、それ以後ではないか？
壊れやすい家庭用なら、つけるメリットもわかるが。
長期保証つけたら何%アップだっけ？

>>92
こりゃ駄目だってほどは落ちない。
が、旧DVX100がツクモで約30万円。
これでもいいね。

>>90
DVXを会社で買ってもらえることになったので、
ポイントをガメようとポイントカードを握りしめて、
有楽町ビックのビデオカメラ売場へ行った。

「DVX100は扱ってませんか？」
型式を二度聞いてから、
ハゲ眼鏡店員は冷たく笑って答えた。
「パナソニックにそんな製品はありませんよ」

以来、有楽町のビックでは買い物をしていない。

>91
ヨドバシ新宿だと31マンです。
保証欲しけりゃソノ値段で買えば。

故障恐怖症のあなたにはGS400がおすすめ

大体DVC30だと三脚も最低3万円クラスが必要だし、並のカメラバックじゃ入らんし、マイクや予備バッテリーやなんやら予算30万は必要かと

リモコンに至っては2万5千円もするぞ

DVC30ってリモコンは別売じゃなくて付いてくるでしょ？

ズームデマンドの事でしょ。

DVC30の赤外線撮影って日中でも使えるの？
担当直乳に聞けば･･スケルんですか？

フジヤAVICで\222K（ワイコン付き）で買いますた。
DVC30イイですね。

>>102
そうなの・・？
試してみまつ　ｗ。

>>102
試してみた。
日中だと見事に白とびしまくります。
真っ白な世界。
　（これってSONYのと同じように規制されてるってこと？）
よってそういう用途には使えません。

今更ながら、ランキングしてくれ。以下のどこにＤＶＣ３０は当てはまる?

DSR-570、DVX100A、VX2100、DV300、DVC30、XV2、HC1000、GS400k、、HDW-750

運用を考えろ。

このスレの前半を読んでみるとこのカメラ約３０万円もするのに
欠点だらけだね。
ＣＣＤのサイズもＦＶ２と同じ４分の１インチ。

高い金出して未完成品を買うよりは民生機で同じくらいのあるでしょ。

1/4CCDでも、RGBで3枚あるんですけど。

>民生機で同じくらいのあるでしょ。

XV2ですね。

ＸＶ２のほうがいいんじゃないの

CCDサイズと画素数は同じです。
あとは、画像処理の違いでしょう。

ファインダーはどっちが見やすいんだろう？
VX2 or DV30

もうすぐＸＶ３がでますよー

>>107
今や20万で買えるんだけど。

その位も出せんで後生大事に
FV2でも磨きながら使ってるﾋﾞﾝﾎﾞｰ人か？ｗ。



ちなみにFV2、俺も持ってるんだけど。
FV2には悪いが比較にならない程
DVC30の方が良く写るぜい。
まあ元々比較するほうがおかしいのだがｗ。

>>113 FV2には悪いが比較にならない程
DVC30の方が良く写るぜい。

具体的にどのように？

>具体的にどのように？

・レンズ性能
・AF性能
・発色
・暗所性能

それ以上具体的詳細に書くのが馬鹿らしいほど。
比較にならんよ。

発色って色再現性（正確性）のこと？

発色って言ったら、色が付きにくい状況（暗所など）で、色の出やすさのことを
思い浮かべるんだけど。

>>116
両方。

FV2に何故拘るのかよく解らんが。
DVC30に比べたらFV2は既に過去のDVだよ。
FV2がDVC30に勝る部分は手軽さだけかな。

まあFV2も悪いDVじゃないが。
特に今の家庭用DVと比べると勝っている部分はあるが。

DVC30を買うか10万強足してDVX100Aを買うか迷っています。
DVC30を買った方はDVX100Aを買う事も検討しましたか。
したならばDVC30を選んだのはどうゆう点ででしょうか。

>>118
ついでだからレスしとくと・・ｗ。

>DVX100Aを買う事も検討しましたか

しない。全く。
デカイから。高いから。

>DVC30を選んだのはどうゆう点

上記の逆。小さいから。安いから。
もひとつ言えば俺の使用では1/4インチの性能で充分。

>119
レスありがとうございます。やっぱそこら辺になってきますか。
特に大きさが気になるところです。DVC30も大きい方ですが。

DVC30の特徴の1つは赤外線撮影ですが、面白い使い方は
ありますか。

>>120
実際両機を手にとってみたことある？
無いならなるべくそうすべし。
画質だけがDVじゃないよ。
操作性やハンドリングも大事。
どっちがより自分に合うか。

DVC30の売りのひとつの赤外は
俺はやったことない。
俺は使わないので。
赤外が無くても俺はDVC30買ったよ。

age

>121
大きさや重さはとても気になります。
さわった事もあるんですが実際に持ち歩いて使う時は
どんなふうに感じるか自分で分からなくて、
「どうせどっちも大きいし」、「少しでも小型軽量」の
どちらにも思えてしまいます。

レス色々ありがとうございました。

>>123
モノ選びは
　・自分のはずせないものは何か（要求必須項目）
を自分で良く見極める（決めておく、整理しておく）ことが肝心。
順位付けしてもよい。

そういうことを整理しないで、安易に選択してしまうと･･
価格だけとか画質だけとか大きさだけとか
後で後悔することが多い。

DVC30とDVX100Aでは価格、大きさ以外にも
相違は多々ある。それは製品コンセプトが違うから。
自分のニーズに合うものはどちらか、カタログスペックだけで
なく、先に記したように出来れば実機を手にしての比較がbest。

DVC30には4種類のシーンファイル機能があるけど、どう使い分けてます？
SCENE1、SCENE2のカスタム設定値は？

重さ、重量を意識してる人は、DVX100AとDVC30とを実際に持って比較しちゃったら、DVC30の軽量で取回しの良いショートボディに、かなり魅力を感じると思うよ。
用途に応じて選べる着脱式ハンドルとオプション群もGood。
DVX100Aもグリップ部に重心があるので、DVC30同様に手持ちでもバランスが良いけどね。

XV2とはまだ悩む。
望遠での用途も特別多くないけど

>>127
DVC30の1.25倍のデジタルズウム（＝20倍）は結構見れるﾖ。
カタログの文句どおり
　「実用上は20倍ズームとして使用できます。」
って感じ。
まあその辺は人によるだろうけれど。

ageてごめん。
いつもワイド端あたりで撮ってたんですが、１６倍ズームして使ってみました。
なんか古いHDDのアクセス音みたいな異音が出ますね・・・。
手ブレ補正の動作音ぽいんですが、あまりにも耳障り。
仕様でしょうかorz

すみません
皆さんはDVC30のシーンをどのように設定していますか？
教えてもらえますか？
出来ればこの様な画が好きだからこうしたと言うような理由も
教えて貰えると嬉しいです

GS400と比べてはいけないもの？

DVC30買いました
まだあんまり使ってないけどVX2100とかより軽くていいね
安い店探せば民生機に近い価格で買えるし
自分の求めてる究極のDVカメラにかなり近いし満足です

>>132
年内にでも買いたいぐらい気になってるので速報レポ待ってます！

んー、すまん
まだカメラバッグ買ってないから撮影しに行ってないんですよ
だから家でちょっといじってるだけ
とりあえず店の人が一番でかいバッテリーまけてくれて凄く安く買えたのでよく考えずに付けたけど、
VX2000系にワイコン付けたときみたいに重量バランスが悪くなってしまったです
ドキュメンタリーとか撮るんじゃなければ一つ小さいバッテリーの方がバランスいいかもしれないと思いました
ワイコンとマイク付けて前を重くすればいいのかな？

>>134
マイク無いとまともな音声拾えないぞ

マイクは何が良いの？ＸＬＲアダプタつけてちゃんとしたマイク買うべき？
って漏れ134じゃないけど。。。

マイクは一応Panaの持ってるんですがXLRアダプター持ってないんですよ
電車移動が多いからあまりカメラでかくしたくないので、内蔵でいけたら内蔵でいいかなと思ってるんですが甘い？
今とりあえずいいセミフィッシュアイのレンズを物色中

外部マイクが付いているという事が重要なので、
XLRであるかどうかということは優先順位が低くなる。

とにかく内蔵は評判悪いよね。まぁ実際に使ってみればわかるんだろうけど
持ってない住人なのでorz

プロシネマモードの印象を教えてください>>132

取り合えず内蔵マイクで撮ってみな
ｺﾚはダメだぁ〜ってなるから

そうですか、そんな内蔵はヘボいんですか
スポーツのビデオとってるから人の声はあんま関係無いのでちょっとどの程度なのか明日試してみようかな
どちらにしろ音楽とかぶせちゃう事になるので実は音重要じゃなかったりします
うまく撮れてるに越した事ないんですが

音楽会でなければ、音はわりかしどうでもいいので、内蔵で撮っている。
音楽会では、十数万円のマイクを持ち込んでるけど。

業務用ＤＶカメラってプレイバックとかは極力しないほうがいいって本当？

どういう理由でしない方がいい、と聞いたの？

先週購入しました。XV2を半年ほど使ってますが、気に入った方を残す
つもりです。

内蔵マイクは保険みたいなもんですね。XLRアダプタは高すぎるし
AZDENのショックマウントだけ手に入らないものでしょうか。

海外でこんなものを見つけたので、輸入しようかなと思ってます。
http://www.sundancemediagroup.com/articles/Rode_VideoMic.htm
ちょっと大げさかな。

ツクモキャプチャでアツデンのショックマウントだけ売ってた。
プラスチック外装4725円、金属外装5250円だったか。

>>146
情報ありがとう。今度行ってみます。
その値段であるなら、ビデ近やsystem5のECZ-990とのセットが
13,000円というのは少々高いですね。

ちょっと思ったのは、その>>145大げさなものを輸入したら、2万円は行くでしょ？
XLRアダプターは2.7万円くらいなんで、差額は少ないと思った。

>>148
XLRアダプタ付けてもマイクは別に用意しないといけないわけですし。
マイク２万ちょいとしたら総額５万ですから。アダプタ自体に魅力を
感じていないから高いと思うのかもしれません。

輸入するとしたら他のもの例えばマンフロの一脚とかペトロールのカメラ
バッグとかを一緒にと思ってます。

ああ、これはマイク込みの値段なんか。

ビデオカメラ板が出来たため
誘導

ビデオカメラ
http://bubble3.2ch.net/vcamera/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ