低照度でも綺麗に撮れるデジタルビデオカメラ

低照度でも綺麗に撮れるデジタルビデオカメラを
２０万以内のもので教えてください

PV130だろ

売っていれば、ＦＶ２もいい。

eggy

低照度って　どのくらい？

ＦＶ２売ってるぞ！
ヤフーのオークションで。

他のスレにFV2でこの前の流星群撮ったって書いてあったよ。

盗撮　デジタルビデオカメラ

ＦＶ２、（・∀・）ｲｲ!
秋葉原歩けばまだあると思うよ。

カラーで撮るならFV2がいいと思う。
モノクロでもいいのなら、ナイトショット機能のついたSONY品が一尾氏。

ビクたの奴は

>>11
GR-DV3000のことね？
F1.2のレンズ＋1/3.6インチCCDというのはいいけど、133万画素で電子式手振れ補正・・・ありゃりゃ。
CCD1画素の面積はFV2の1/2程度しかないので、いくら明るいレンズとはいえ最低被写体照度は良くないのでは？
この商品がメガピクセルを割り切ったスペックだったら、俺も考えたと思うけど。

購入された方の使用感はどうなのでしょう。感想きぼんぬ。

おれもきぼんぬ

知ってるよ

スレッドのテーマからはずれるのですが、ソニーのＴＲＶ−９００の後継機種は
いつ発売されるのですか？（もう出てるのかな？）
そして、スペックは？

いうと

>>15
かれこれ一年位前からその話題は囁かれているね。
来春くらいにはっきりするんじゃないかな。

ナウでヤング

あ

as

スレ名が「低学歴でも綺麗に撮れるデジタルビデオカメラ」に見えた。

おまえおもろいやないか

age

asdf

私もこれから購入しようと思っているいろいろ探してますが、室内の撮影が多くなりそうなので、GR-DV3000を店頭でみてきました。

確かに明るい感じがして、それは良さそうな感じでしたが、フォーカスが合うのがめちゃくちゃ遅いのです。
しかもフォーカスが合うまでに明るくなったり暗くなったり。
動く物と撮るのには向かなそうでした。
ソニーのTRV-30と比べると随分差があります。
素人なので知識がないのですが、こんなものなのでしょうか？

>>25 私は今までありとあらゆる撮影をしてきましたが、はっきり言って
ソニーとパナソニック以外は買わないほうがいいです。
明らかに各メーカー技術に差があります。

26さんレスありがとうございます。
やっぱりソニーが無難なのかなぁ。

ＰＶ１３０はどうでしょうか。
今度見てきます。

>>26
パナとソニー以外を薦めない理由は何？

低血圧でも取り回せるカメラは

>>28 人柱になって他メーカーのビデオを買って使ってみればわかるよ。
(冗談)
それを知りたければビデオサロンのバックナンバーでも取り寄せて読んでみ。

>>27やっぱりソニーが無難なのかなぁ。

念の為に言っておきますが、ソニーも完璧とは言えなくて明るい所で
撮ると少し白トビしてしまう傾向があります。
まあ、そこはマニュアル露出にしてマイナス補正をすればいいのですが。

age

>>27 >>31
はっきり言ってSONY　松下　キャノン　以外は論外
この頃はキャノンも良い

>>33

というか、SONYはVXシリーズ以外は低照度だめじゃないの？

>>33
ＶＸでも2000だけね

>>35

VX1000でもそんなに悪くないと思ったが？

>>36

1000と2000では感度が大違いというより2000が
良すぎると思う。最高感度の１8dbアップでも
ノイズが少ない。SONYのCCDは感度が良い。しかし
ダイナミックレンジは他社並み
現在　民生ビデオカメラでVX2000以上の感度の
ある製品は無いと思わレ

４年前のＴＲＶ７は最低被写体照度8ルクス。

CCD-TR280PK(ノーマル８ミリ）　最低被写体照度２ルクスでも
DCR-VX2000　同４ルクス　より見た目は感度低い

私はＸＶ１を中古でゲットしました。
ｴｸｽﾀｰﾅﾙ全て込みで1300ﾄﾞﾙ。悪くない値段です。
中古でもいいやつが多いので探してみてはいかがでしょうか。
ちなみにDVカメラに関していえば、アメリカではCanonが人気が高いです。
アートスクールでも通常貸出機種としてＸＶ１が使われています。
ソニーはﾈｰﾑｳﾞｧﾘｭｰがあるだけに高いだけであって、実際レンズなど細部に関してはCanonの方が高い水準を保っているような印象を受けています。

アメリカではソニーって異常に高値取引きされてるんかな？

中古市場なんてブツが多いだけにソニーの方が
値落ちしやすそうだけど・・・

>>40
CANONはレンズ部が良いだけ。
SONYはレンズ部はCANONに少し劣るものの、CCD性能等が全然良い。

　>アートスクールでも通常貸出機種としてＸＶ１が使われています。
ただVX2000と比べて安いからなだけ。MacでもSONY機との互換性はある。

ここは　低照度でも奇麗にという所ですから
CANONの製品だと　不適切でしょう。
尚　ＸＶ１ユーザーです。

>>43
XV1はｽﾍﾟｯｸ上は確かに低照度には不向きなのかもしれないですね･･･。

同じCanonでもFV2はどうなんでしょう？
１CCD機の中では結構評判良いみたいですが。

xv1が低照度で不向き、VX2000がむいているってのはどういうことでしょうか？
具体的に例を用いて説明してください。

俺なんてコンピューターでいじくりまくるから関係ないんですけどね。
inferno！！！！！！！！！！
というわけでよろしくお願いします。

>>45=>>40
ってか、民生機の素材をinfernoでいじるのか。爆笑だな！！！！！！！！
アートスクールの次はinfernoか（藁藁
大嘘吐きもいいところだな、自称業界人のXV1ヲタさん。
「説明して下さい」「関係ない」「よろしくお願いします」　矛盾し過ぎ（藁藁

自称業界人キモイ

秋葉原の石丸で最後のFV2をゲットした。
あとは展示品のみ。99,800円。
値引きしてくれなかった・・・・

ビクターのGR DV3000とソニーのTRV-30を店頭で比較したのでが、焦点が合うまでの時間は、
ビクターのほうが速かったように思います（個人的な感想ですが）。
ビクターのGR DV3000は、低照度で（室内）かなり綺麗に撮れます。
また、パナのMX2500との比較では、パナは画面全体が緑色っぽくなってしまいますね（これも室内）。
ただし、ビクターは手ブレが目立つのと、焦点があってからも明るくなったり暗くなったり、
また、明るいところから暗いところへ移動する時の追従が悪い（色が不鮮明になる）ようです。

いくらいいってもやっぱ漆黒の黒はだせないんでしょ？
夜のニュースの「終」って時の夜景画みたいにさ？


ＰＶ−1もち

>46
　誰もInferno「使う」なんて言ってないんですけど。
　あと自分が「業界人」とも一言も言ってません。
　単なるニックネームですので･･･
　アートスクールに関しては本当ですよ。
　嘘だと思っていらっしゃるようですけどね。
　ごめんなさい、日本語下手なのは日系なもので･･･。
　嘘をせめるのはいいですけど、日本語をせめるのはできればよしてください。
　謝りますので･･･

やっぱキモイ。

ビクターのGR DV3000購入ユーザです。
今日、初詣で使用しました。曇り空＆夕方（午後４時前）で、撮影には
不向きの状況でしたが、、、、
すばらしいの一言ですね。あれだけ薄暗い状況で、色再現もよく撮れてました。
やはり、低照度での使用に耐えうるＦ1.2のレンズは伊達ではありません（昼間のように
綺麗に撮れていました）。
ただし、あえて苦言を呈しますが次の2点が気になりました。
1.手ぶれ補正が弱い（電子式。光学式には負けるかも）
2.暗闇で光源を撮影すると焦点が定まらない（車のヘッドランプなど）
3.（同上）光源を撮影すると、縦に光の筋が入る
ビクターの技術の方、今後の参考にして下さい。

>>51
キモ過ぎ…。
嘘の言い訳も見苦しさ通り越しているよ、業界人さん。
他のスレッドも含むお前の殆どのレスに嘘満載だな。
そんなにXV1を擁護したいのか？お前にとってはそこまでして守り通すモノなのか？

>54
　はい、こちらもどうもありがとう。
　いい素材になりそうです。典型で。
　単純明快な答えで実験成功といえます。
　ご協力ありがとうございました。

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

もう来るなよホラ吹き野郎

他スレでもキモさ爆発させている、馬鹿>>55の分析結果

自称業界人・自称アメリカ通・自称日系人・XV1ヲタ・購入価格自慢屋(しかも中古品)
超嘘吐き・玄人気取り・自称Inferno使い・コピペ野郎・質屋さんを軽視
自分の意見を貫く為に、XV1ヲタなのにVX2000を購入と嘘を吐く

逝ってよし

TRV-17K

VX2000>XV1≧MX3000＞TRV900>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TRV-17K

98 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/15 12:28
>>94
3CCDでもMX3000のような粗悪品は安物1CCDの方が綺麗な場合もあります。
実際店頭で見てくればはっきりすると思います。
つまりMX3000は一見２倍以上するカメラと同等な仕様に見えるだけで。
安物カメラより大幅に劣ります。
画質にこだわるならVXやXVやらDJやらTRVを買いましょう。
損をしたいならMX3000で決まりココまでボッタクッタ造りのカメラも珍しい。
MX3000より綺麗なら満足という方は、中古のC-VHSでも買いましょう。
それでもダイナミックレンジ、色再現性、解像感、SN、感度。
あらゆる要素でMX3000を上まわります。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1010989654/l50

151 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/15 22:55
>>98
シッタカキ●ガイの御登場
目が腐ってますな、この馬鹿。MX3000＞DJ・TRVも解らない猿。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1010989654/l50

　

　　

　　　

　　　　

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　

で　最近はどれでちゅか？
縦型で教えてくだちゃい！

>>67
縦型で低照度で強い機種なんてないよ。

同じSONYの１５ルクス機でも
TRV−３０や５０とかと
IPシリーズでは雲泥の差がある。
縦型で言えばIP７になるが
全く薦められない。暗すぎ。
スペック表にある最低被写体照度の数値は結局目安に過ぎないから
実際にモニターに映して自分の目で確かめた方が良いよ。
絵の作り方の好みもあるし。

ってか、スペック表に載ってる最低被写体照度の数値は
一体どこから割り出してくるんだろうか？
CCDのみの性能？
CCD+レンズ？
CCD+レンズ＋基盤？

>69
自動露出の出来もあるからね。

>最低被写体照度の数値
CCD+レンズ＋回路（増幅回路を含む画像処理回路・主に増幅率)
さらに最近では「＋サバ読み」が入っているという説もある？

デジカメのようにＣＣＤ＋回路の値をISO感度表示させることができたら、
最近の機種のあまりの低感度ぶりに驚くかも？　＞行政指導希望

>サバ読み

絶対あるとしか思えないよな・・・（＾＾；
参考にもならないスペック数値ってｲｸﾅｲ!!（・Д・）

予算７万くらいでいいの無いですかね〜？

低照度での感度だけなら、ダントツで現行Hi8。２ルクス。実効４〜５ルクス。
その感度半減ぐらいで現行D8。７ルクス。
もっと感度落としてＴＲＶ１８Ｋ。１１ルクス。
もちょっと実効感度落としてＧＳ５Ｋ。１２ルクス（要ゲイン調整、しかしTRV18Kよりもノイズ多し？）。

>>72
中古でＶＸ１０００って手もありかも
相場だともう少しするが運がよければヤフオクでそれくれいで
落とせるかも。
特に低照度に強いというわけでもないがライブ撮影くらいなら十分だよ

みなさんありがと-。

うちの猫の生態写すのに、今の機種（知らずに買ったビクタ−のDVF1）だと
すごく薄暗くて困ってたの。

これでも見てください
http://www.emzshop.com/mecha/

　画質とか綺麗さは全然気にしてないんですが、若干暗くても撮れるのを
探してるんです。で、73さんの言ってたHI8っていうのを探してみたんで
すが、これはTRV96Kのことですか？これは値段見て驚いたんですが、、、
（安すぎて！）。これは何か問題があるんでしょうか。

９６ｋです。
ＤＶカム以外は中国製のようですが、それはあまり気にせずとも良いでしょう。
音声がモノラルなのと、手ぶれ補正が無いようですから、その点は注意してください。
気にするとすれば、ＳＯＮＹ独自規格の打ち切りです。海外ではＨｉ８の需要はまだまだおありますので、
失敗作のＭＶよりもＨｉ８のサポートの方が長くなるかもしれません。
ＳＯＮＹの海外向けＨＰを時々チェックすればよいでしょう。ベータの場合は生産停止発表の２週間以内には発注不能となりました。

http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_BrowseCatalog-Start;sid=__I2Jabqn7A2Y5sKhTc8LunnYVdakL-i-hM=?Dept=dcc&CatalogCategoryID=h_MKC0%2eNOYgAAADxsF8Xu6tK

>>77
ｷｬﾉのＦＶ20でええんじゃない？デジタルだから編集も楽だし、、、
あと手に入るならｿﾆのTRV7とかﾊﾟﾅのNV-DS7とか、、漏れも中古でも安かったら
買おうと思ってる。

低照度対策なら高画素も糞もないからFV20はいい選択かも

俺はいまだに280PKと290PK使ってるよ
現行のHi8はデカすぎ

（＾＾）

（＾＾）

とりあえず、新しい機種もでてきたので、ageときます。

>>84
新しい機種（家庭用）はソニもシャープも
パナソニックGS5Kの二匹目ドジョウ。

もうだめぽ。

生産完了になったTRV900の発注は完全に不可能なの？
まだ、在庫あるなら電器店でごり押しでも無理かな？

>>86さん
TRV900ならヤフオクでまだありますよ。6桁台ですが、頑張れば落とせますよ。

ヤフオクでは、一時TRV950が出たときにかなり値崩れして
運が良ければ5桁で落とせた時もあったんですが、
最近また値上がりしてます。
（恐らくTRV950の売れ行き不調で900の人気が再興したと思われる）

ヤフオクは不安だし、一括払いしか出来ないから、
できれば店頭で購入したいんですよ。

VX2000に次ぐ、生産完了してない低照度でも綺麗に撮れるデジタルビデオカメラって
どれですか？

>>89
XV2

TRV900の業務機のPD100Aならまだ在庫あるのでは？
ちがってたらごめそ。

MX3000も、最低照度10ルクスって書いてあるけど
8ルクスはあるね。

ビクターが今度発売するGR-DV5000は出たすぐはいくらぐらいなんですかね？

>93
ＤＶ３５００のほうがいいのでは？
ＤＶ５０００のほうがいいと思えるところってある？

自主制作映画用に買うならＴＲＶ１８とＤＶ３５００どっちがいいと思いますか？
(明るさで言うなら断然ビクターですけど、それ以外の部分はビクターなので
あまり信用できないので…画素数・値段は気にしてません。）

>>95さん
DCR-VX2000が一番！
夜の撮影で彼の右に出るカメラはない。
・・・と言いたいのですが、さすがに高いですね。

自主映画なら私は3CCDをオススメしますが
現行機種にこだわらないのなら
ヤフオクでパナソニックのDJ100か
ソニーのTRV900あたりを探してみましょう。
相場はDJ100が5~6万
TRV900は10万前後。

mx5000はどうなん？

TRV−３０と５０の違いは？

ＴＲＶ−３０を今日買おうと思うけど、５０のほうがいいんですか？

>>97>>98
低照度でも綺麗に撮れる機種か？ｽﾚ違いだろ！

>>95
自主映画作成用なら３CCDが良いと思う。
自然な色合い求めるならXV1。探せば15．6万前後。
後はTRV900かMX3000かな。

結局のところＤＶ３５００で落ち着きました
明日ぐらいに買ってきます

>>101
相談した意味あんのかい笑

>>101は僕じゃないですよ…
ＴＲＶ１８ＫとＤＶ３５００どっちがいいと思います？
(最新ビクター買うぐらいなら古いソニーがましかどうか？）
ＤＶ３５００がいいかと思うんですけどビクターは信用できないんで
迷ってます。（前にｉリンク繋がんなかったし）

MX3000のルクスって１０なのに勧める理由ってなんです？
ＴＲＶ９００の方が良くないですか？

>>103
室内限定ならDV3500でも良いかもしんないけど映画作りに使うんだろ？
ﾒｶのﾄﾗﾌﾞﾙやﾊﾞｯﾃﾘｰのﾄﾗﾌﾞﾙを聞くし、望遠じゃ一気に暗くなるし…
やっぱVX2000かXV2が良いと思うけど…高いわな。
１CCD低価格なら18K。10万位でPV130。
3CCDならMX3000かTRV900（中古）が10万〜14万。
どれかにしてみれ。

>>104
最低照度の数字は各メーカー測定に違いがあり
業界基準がないので
単純に比べられないという罠。

実際撮り比べるか
または、CCDサイズと画素数から1画素辺りの面積を割り出し比較しよう。
大きければそれだけ光を取り込める。
最近のメガピクセルは小型（1/4とか1/6とか）CCDにいっぱい詰め込むので
みんな最低照度は10ルクス以上。

と、ここまで書いて思ったんだが
SONYのメガピクセル機、最低照度が全部15ルクスっておかしくないか？
CCDサイズも画素数もみんな違うのに。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

TRV900売ってる通販のサイトって誰か知らないですか？
店でもいいんで…

>>105
ＰＶ１３０ってローライトモードじゃなくて、オートモードだと
何ルクスぐらいですか？

>>108
TRV900は中古で買うしかないのでおすすめしない。あれば10万前後と思うが。
TRV900の業務用仕様のPD100Aならあるが30万位すると思う。これも価格的に
どうかと思う。もし欲しいならﾔﾌｵｸでTRV900買えば？

>>109
実質12ﾙｸｽ位。単版ではかなりﾏｼ。

ＴＶＲ１８ＫとＰＶ１３０で迷ってるんですけど、
明るさに強いというのも考慮に入れるとどっちがいいと思いますか？

結果的にはＰＶ１３０かな？　広角で写るか写らないかの暗さならＴＲＶ１８Ｋの方が僅かにいいかもしれないが、PV130は望遠でもF1.8だからTRV18Kに勝つかもしれない。　

ビクターのＤＶ３５００は暗さではいいんですけど、どうなんですか？

予算は10万ちょっとで、TRV50にするかPC101ｋにするか迷ってます｡
どちらがいいですか？またほかにもいいのがあったら教えてください｡
主に室内で使う予定です｡

>>111
DV3500は望遠では明るさ生かせないからな。基本的に暗い作りのDVCを
ﾚﾝｽﾞで無理して明るくしてるからおすすめしない。
PV130と18Kとでは写る写らない以前に色乗り・解像度が違う。
両方とも金額的にはかなり満足できる機種だけどPV130の方が全体的に
ﾗﾝｸ上だよ。

>114
サイズや重さが違うので使い勝手も違ってきますが、
室内がメインであれば、
１０１Ｋより若干でも広角なＴＲＶ５０の方がよいのではないでしょうか？

屋外で使うのがメインで重さなども気になるのあれば、１０１Ｋがいいと思います

あと子供の劇などや運動会を撮ったりするため三脚などを使う機会があれば、
ＴＲＶ５０の方が使いやすいです

>>116
細かいところまでどうもありがとうございました｡大変参考になりました。

デジカメでも思うんですが、低照度に強くて広角まである
低価格ビデオカメラって、ひとつくらいあってもいいと思うんですがね。
同じような種類のビデオカメラつくるより（形だけ変えて）、
ちょっとマニア向けのカメラつくってくれたらいいのに…。

>>118
広角っつーとﾊﾟﾅになるし、そんな機種作りそうなｷｬﾉは広角狭いし…
ｿﾆは…ｿﾆは作らんだろうな。
３〜４年前の機種に逝くのもﾒｶが壊れてそうだし。。困ったもんだ。

>>118
○1/4インチ プログレッシブスキャンCCD
　(総画素数 約38万、有効画素数 約36万)
　RGB独立原色フィルター
○35mm換算:約38.6mm　　　○光学式(シフト式)補正

↑みたいな機種のこと？こんなのが今出てきたら欲しいよな。
初期不良が多くて、つい最近まで新品が残ってたけど…
もう一回作ってくれないかな。。。FV2のﾘﾒｲｸDVC

>>116
今日TVR50買いました｡画像もきれいだし低照度でも結構ちゃんと写ります！
他の知らないから比較はできないけど・・・。すっごく満足しています！ほんとに
ありがとうございました！

DCR-TRV740は何ルクスぐらいですか？
あと、日本のIEEE1394でキャプチャーできますかね？

シャープのVL-MS1の６ルクスについて触れる人が少ないですけど、
眼中に無いんですかね？

>>120
原色フィルターに光学式手ぶれ補正か…いいなぁ。
広角もちゃんと「広角」だし、CCDにも余裕があるし。
今なら最低被写体照度６ﾙｸｽ位かな？原色フィルターだから８ﾙｸｽ位？
PVｼﾘｰｽﾞはｲｸｼと統合するのかな？そうじゃなかったら横型に戻して（縦でも
いいけど）FV2の路線で逝ってくれないかな。

TRV900はビッダーズのオークションに１１万円でやっているよ。ヤフオクに目が行き過ぎて、誰も気づかないから入札はほとんど無い。
キットがついてるし、新品だとよ。すげー。

http://www4.big.or.jp/%7Ea_haru/exknow2002au/night.html
これだと、よくわかるな。カタログ上のデータを鵜呑みにするなということが。

>>125
マルチうぜえ。氏ねよ出品者

最低被写体照度の数値はｷｬﾉだけが妥当だということか…
初期不良が他メーカーより多いということで購入を見送ったが、
やっぱｷｬﾉにしとけばよかった。

>125
Ｂ２リミテッドは、手際が良い方ですって評価されてるだけに
晒し方も、手際が良いな（ｗ

>>124
13〜14万出したらまだあるんじゃないの＞FV2

>最低被写体照度の数値はｷｬﾉだけが妥当だということか

唯一のカメラメーカーだけのことはあるね。
しばらく前からの家電メーカーの虚偽はヒドイ。
逆に言えば、家電メーカーのようにゴマカシ始めたらカメラメーカー失格だ。

ｷｬﾉはﾒｶが弱いからな。
最近はどう？ｷｬﾉはまだﾒｶが弱いの？

ﾒｶが強いといえるメーカーが無いな。
ｷｬﾉはＦＶ２で外れを乱発したから今でも指摘される。
そのときのメカの製造元は何処？

FV2のﾘﾒｲｸ求む！

FV2のﾘﾒｲｸもいいが、お買い得感でXV１ってのはどうよ？

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15万くらいでXV1欲しいのですが、気になるのがXV2と比べて劣る
ところです。
色合いやホワイトバランスはXV1の方が良いという意見が多いみたいですが、
「XV1のココがダメ」というのはありますか？

こんな情報はいかが？

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

借金してでもＶＸ2000

>>140
編集時に色を合わせたり、低照度時に撮影したものの色乗りを調整する
のが面倒なのでVX2000はパスです。
第一候補はXV1です。
手動でWBがXV1に近いものがあるならXV2でもいいかなと・

>>141
ﾌﾙｵｰﾄﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽが不正確な時がある。というのは撮影時にかなりのｽﾄﾚｽに
なるのでは？

オートＷＢとマニュアルＷＢに対する価値観は、使い方や技量によって異なる。
撮影そのものを極めるのであれば、オートＷＢに頼ること自体がダメ。
しかし、撮影対象の都合を選べなかったりすれば、マニュアルでＷＢを調整する時間が無かったりする。
そんなときにはオートＷＢに頼らざる得ない。
ビデオカメラの発色が決して正確と言えない現状において、オートＷＢに対して正確さを求めても無理がある。
そのような現実認識のもとに機種選びをすることが必要。
何よりも自分の撮影内容と現在から近未来の自分の技量を見極める必要があるだろう。

>138
１５万円でＸＶ１が買えるならいいのでは？　ビデオカメラにとっての価格は性能を示すスペックと言えるから。
つまり、一部の例外を除けば、性能と金額は比例的であって、安くて良いものを買えるのは旧製品になったときに限る。

>>138
最低被写体照度・解像感が良くなりﾏﾆｭｱﾙ機能が増えたXV2。色がかなり
正確なXV1。
後は価格差じゃないの？両方とも良い機種だよ。

>>141
XV2はﾏﾆｭｱﾙでWB合わせても青っぽいよ。発色は良いんだけど特に室内だと赤っぽい
青みたいな感じだな。
俺は安くXV1を買う方をすすめるな。

やっぱサンプル見るとＸＶ１だな

VX2000やXV２が綺麗に撮れるのは分かるけど、漏れは普及機で探してんだよね。
誰かおすすめ機種はない？

TRV900

MX3000

新品の販売の中ではFV2(探せばまだある）、MX3000がいいんじゃないの？
その↓でいうとPV130。そのもっと↓では18K、FV20。

９ﾙｸｽとか逝っちゃってる＃の新しいのはどうよ？

数字の綾。
パナも数字の綾。

MX3000は8ルクスは撮れるよ。

GR-DVP9てどうなんですか。小さくてかっこ良いのですが。
ご使用の方教えてください。

ﾙｸｽじゃ具体的に分からんから、こういうのはどうよ。
夜、6畳で30Wの蛍光灯が1本だけの部屋でもﾉｲｽﾞ少なく色落ちせずに
綺麗に撮れるDVCってどれよ？

>155
何処の蛍光灯で円形か直線状か何色かによって変わる。
部屋の壁の色は、床の色は、被写体は？
詳しく説明しろよ。

>>155
だいたい50〜100ﾙｸｽ位ならVX2000かXV2しかない。

TYV240K

GRDV3500

50〜100ﾙｸｽで綺麗に撮ろうと思えば
最低照度2ﾙｸｽ〜4ﾙｸｽの機種になる。それ以上になると色落ちしにくいXV２
の６ﾙｸｽが限界。

＞色落ちしにくいXV２の６ﾙｸｽが限界。

　　色落ちしにくいって洗濯物？

　　XV2は暗部に色が無いけど

うちは355W&白壁なので縦型15ルクス機でも余裕以下。
快晴の屋外並とは言えないけど、ノイズも無ければ不満も無い。

例え
コンビニに行った時、コンビニの方が薄暗くてじめじめした印象を覚える程。
夜道を歩いて行っても、コンビニの方が暗く見える。

スレの趣旨とは反するけどね、現行のDV事情を考慮したらやっぱり工夫は大事。
光源って物凄く大事なあと思う今時分でした。

355W!
一般家庭のレベルを遥かに超越している。
１５ルクス機とはそこまでの照度を必要とするほどの低性能なのか！

普通の住宅事情を考慮したらやっぱり低照度性能は大事。
低照度性能って物凄く大事なあと思う今時分でした。

>>161
XV2にはカラーゲインがついてるからだろ。
>>162
DVCに支配された生活だな。

デジタルビデオカメラ買おうと思って色々調べてみたんですが、低照度でも撮れる
ものって高くて・・・。
この間、シャープのちょっと前の借りて撮ったら、昔のＶＨＳや８ミリの方が、良
く撮れていた様な気がしたんです。
今考えているのは、ビクターのＤＶ−３５００かＳＯＮＹのＴＲＶ１８Ｋなんです
が。
カタログ調べてたら、デジタル８のＴＲＶ２４０Ｋは最低被写体照度７ルクス！
Ｈｉ８のＴＲＶ９６Ｋはなんと２ルクス！！（普通の明るさならデジタルの方が画
像がきれいなんでしょうが）
ということで、どうしようか迷っています。
ちなみに、パソコンに映像を取り込んだりはしないと思います。なので、加工とか
はあまり気にしてないです。大きさ（重さ）もそんなには気にしてません。
どなたか、アドバイス、それぞれの利点、欠点、使ってみた感想などありましたら
よろしくお願いします。

165です。
ちなみに、この間借りて撮った内容は、ライブです。
バンドを少々やっているもので・・・。

>>166
デジタル記録出来る方が便利だよ。
今のところ編集しないかもしれないけど、先のことは分からないからね。
俺のオススメはＴＲＶ240Ｋに外付けマイク。

TRV240ってFが白黒じゃなかったか？
ｱﾚって使いやすいの？使いにくいの？どっち？

http://homepage3.nifty.com/digikei/
なんだ？ここは

165です。
167さん、168さん情報ありがとうございます。
ＴＲＶ２４０Ｋのファインダーが白黒なんですか？
もしそうなら、ちょっと考えてしまうなぁ・・・。
ＴＲＶ２４０Ｋの最低被写体照度が７ルクスなら、
ちょっと高いけどＭＸ３０００という選択肢もでてきますね。
（ＭＸ３０００は８ルクスはいけるという意見もでてますし。）
やっぱりＭＸ３０００になるんでしょうか？？？

>>170
それ以外にも低照度で撮影できる=綺麗に撮れるではない事を念頭に置いてからかいな。
有効画素数が必要不十分だったりしてまるで監視カメラの拡大モヤモヤ映像みたいなことも有るから。
向かしのHI8には遠く及ばないよ。

変な選択をするよりはMX3000辺り買っておきな。
金が無ければTRV18でも良いし。

D8のTRV240にするなら、同じ位の解像度のFV20っていう手もあるよ。
ﾉｲｽﾞは18Kより多いけど感度はTRV240位で色は18Kよか格段に乗るからね。

実際、実用的な場面として夜の室内（例えば100ﾙｸｽ前後）で、色乗り・暗所の表現力
ではVX2000とXV2ではどちらが良い？

165=166=170です。
171さん、172さん情報ありがとうございます。

今日電気屋さん数件回ってきました。（ヤマダ、ベスト、コジマ、カスミ、Ｋ’ｓ）
しかし、残念ながら、MX3000もFV20も取り扱ってませんでした。
実際に自分でさわらずに、通販で買うのはちょっと怖いなーと思い、
アフターサービスの事も考えた結果、家からすぐに車で行ける所がよいかと考えました。

最初はTRV240を買う気でいたんですが、ナイトアイの機能を確かめる為にあった、
ティッシュペーパーの箱を２まわり程おおきくしたやつ（奥に花の模型がある）
で、色々確かめてみました。
もちろんノーマルモードで、少しだけ光が入るようにして撮影したところ、
TRV240は、中心部は花の色が出ていたんですが、周りは真っ暗でした。
18Kでは、写ってはいたんですが全体的に薄暗い（白黒にちょっと色がある程度）でした。
MX5000は、何も写っていないに等しかったです。
DV3500は、かなり、鮮やかに花の色が出ていました。ということでDV3500にしようかな
と思っていたら、ヤマダでDV5000がモニター展示用に１台入ってきたばかりでした。
変更点は、内蔵のストロボが付いたことと（これは静止画をあまり考えていない私には
あまり必要ないが。）もう一つ！
レンズのＦ値がF1.2（W）〜F2.2（T）だったのがF1.2（W）〜F2.0（T）に強化されたことです。
値段を聞いたところ、本体￥148000で１３％ﾎﾟｲﾝﾄ還元、キットを付けて、￥161000とのこと。
DV3500はキット込みで￥134000なんで、やっぱり高い。
と思ってたら、いつも色々買って懇意にしている、家から一番近いK'sに電話したところ
実物もｶﾀﾛｸﾞもないけど本体１２万でいいよとのこと。
結局、キット、５年保証、税込み１５万ぴったり（本体￥11万7千858円）と言われたので
買ってしまいました。納品は来週末とのこと。
折角皆様が、色々とアドバイスをして下さったのに、DV5000を買ってしまい申し訳ありませんでした。
人柱になって、皆様に情報を提供しますので、勘弁して下さい。＞167,168,171,172さん
みなさんありがとうございました。失礼します。
（長文すみません。）

自動的にスローシャッターモードになるからね。
動くものはなるべく撮らないようにしようね。

174です。

＞自動的にスローシャッターモードになるからね。
　動くものはなるべく撮らないようにしようね。

そうだったんだ。が〜ん・・・。
ということは、当初の目的である、ライブの撮影には少々きついかもしれませんね。
まあ、頑張って使ってみることにします。
駄目だったら、子供の成長記録用ということで、我慢することにします。
どうもありがとうございました。＞175さん

お節介かなと思ったけど、実際に使ってからでは遅いかも知れないのでね。
望遠も一気に暗くする要因だから気を付けて。

ＣＣＤというデバイスの単位面積あたりの性能は大差ないらしくて、
並みの大きさなら並みの性能しか出ないらしい。
だから、並みのものなのに大きな違いがあれば、普通ではない手段がとられていることになるね。
手動で1/60とか1/100にしてみると違いがわかると思う。

176です。

＞手動で1/60とか1/100にしてみると違いがわかると思う。

これは、シャッタースピードのことでいいんでしょうか？
なにせ、取り説もてもとにないもんで・・・。

＞お節介かなと思ったけど、実際に使ってからでは遅いかも知れないのでね。
望遠も一気に暗くする要因だから気を付けて。

ということは、望遠は使わないでワイドのまま、
出来るだけ前の方で三脚固定で撮るといいのかな。
最前列とか。でもそれじゃあちょっと他の観客にじゃまだなぁ。
やっぱり、誰か信頼できる人に、最前列でズーム使わないで撮ってもらうのが
良さそうですね。

本当はソロの時ぐらいはズームしたいところなんですが。
まあ、基本的には撮りっぱなしだし（じゃないと曲がとぎれる）
なんとかそれでやってみます。

アドバイスありがとうございます。＞177さん

シャッタースピードのことでｏｋ。

ズームすると暗くなる以前にオートフォーカスが効かないかもしれない。
試し撮りする事をすすめたい。

了解しました。
いろいろ試してみます。
とはいっても、納品は来週ですが・・・。

D8買いに行ったら店員に「今後、縮小していずれ無くなるテープだから
止めときなはれ」って言われた。
代わりに勧めてきたのがDV3500。
ﾋﾞｸﾀってのは候補に無かったから決断しなかったけど、実際のところ
どうなのよ？

>>181
明るく映るっつーことで、室内限定で考えればイイと思うよ。

>181
ＤＶ３５００の購入費用でＤ８が２台以上買える。バックアップ用にどうぞ。
その上に低照度性能はあきらかにＤＶ３５００よりも上。

D8は今年のｿﾆﾝの動向を見てから決めたら？
今年も一機種だけの投入なら諦めてDVC買ったほうがいい。

現行機種には低価格で綺麗に撮れる機種は存在しない。
ＸＶ２とＶＸ２０００を除いてな。
そういう訳でﾔﾌｵｸで過去の機種をｹﾞｯﾄしようと思うが、低照度に強い機種では
何がおすすめ？

ずいぶんと古い機種になってしまうからﾒｶが心配。
悪い事言わんからXV2000かXV2を奮発して買え。>>185

ＤＶ３５００で良く言われていることに、「音が小さい」ということがあるようです。
実際のところ、どうなんでしょうか？
また、別売のステレオマイク（MZ-V3やMZ-V5）を使うと、その問題は解消され
るんでしょうか？どなたか使ったことがある人、感想など教えて下さい。

>>187
この前オークションでMZ-350（昔のモデル指向性マイク）を買った。
性能は良くないかも知れんが、やっぱ雑音は拾いにくくなったよ。
それにボソボソ喋る内気な子供の声もちゃんと拾えてたし（距離３ｍ。以前は
拾えなかった）
普及機の内蔵マイクなんてみんな質悪いから気になるんなら買ったほうが
いいよ。

＞188
どうもありがとうございます。
明日買ってきます。

VX2000とXV2ではどっちのほうがいいの？

どっちもどっち　両方買うしかないな

全体の解像度ではXV2。低照度ではVX2000がﾉｲｽﾞが少なく、ぱっと見て
綺麗で低照度撮影では一番無難。
XV２もなかなか良くてｼｬｰﾌﾟさは無くなるが色乗りはVX2000より良く、
暗所をVX2000のように黒つぶれさせたらﾉｲｽﾞも軽減できる。
夜景を主に撮るならVX2000。室内メインなら好みの方を選べばいい。

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

>>192
分かってるじゃない。
ﾊｯｷﾘ言うとﾄｰﾀﾙではXV２だと思うが「低照度に強いNO1」はVX2000。
最低照度４ﾙｸｽだが、実際２ﾙｸｽ？と思うような事がある。

VX3000出ないかな〜

屋内スポーツを撮るのでも、XV2がいいですか？
バッテリーの持ちなんかは問題ないのでしょうか。
低照度、という程ではない、アイスホッケーを撮りたいのです。

アイスホッケーは難しいだろー。客席暗くて上から照明当たってて
リンクは氷で光ってるし、選手はヘルメットかぶってるし…
ガンマ補正出来る機種（業務用機）かＸＶ２のセットアップで我慢するかだね。

アイスホッケーのテレビ中継見たことあるけど、全体に暗いね。
やっぱ↓が氷ということでカメラには過酷な環境なのかな？

>>196
家庭用で探すなら黒つぶれを「一応」回避できるＸＶ２になる。
でも満足できるかどうか…

そうですか…いろいろ難しそうですね。
XV2を第一候補にして検討してみます。
ありがとうございました。

どこで聞いたらいいのか分からなく、ここになって申し訳ないのですが、
ビデオカメラで撮影した写真をＰＣにとりこみたいのですが、やり方が分かりません。
マルチカードか何かカメラに書いてあるのですが、それを使用するのでしょうか？
それを使うのではなく、テレビにつなぐ赤と白と黄色の線の黄色の線をＰＣに
つねげばよいのでしょうか？お手数ですが、どなたか教えていただけませんか？
申し訳ないですが、よろしくお願いします。

ＵＳＢ接続でＰＣとＤＶＣをつなぐか、カードに記憶させている静止画を
カードリーダーを使ってＰＣに取り込む。＞２０１

>>1
ない

綺麗にというと３ＣＣＤ。その中で20万以内ならＭＸ３０００しかない。
最低照度10ﾙｸｽだが１ＣＣＤより色乗りが良いし、画素面積にも余裕がある
から室内位なら充分だろ。

綺麗に映すということなら、３ＣＣＤか原色フィルターの機種になる。
20万以下で低照度に強い機種という事ならＦＶ２・ＭＸ3000ぐらいだな。
ポテンシャルからいうとＸＶ１も入るし。ヤフオクでＴＲＶ900ってとこ。

>>201
方法はいろいろあります。
動画の話ですが
http://joypapa.hp.infoseek.co.jp/sub1HomeVideo2.htm
が参考になるかも。

ただその「マルチカードか何か」はまさに静止画取り込みするために
ついている機能のはずです。もういちどマニュアルを読んで見てください。

>>205
どれも新品購入は難しいじゃねぇかよ！
ズーム禁止＆思いっきり妥協してビクタ3500って選択はアリか？

>>207
それ以前に家電量販の店員3500勧めてくるのはｳｻﾞｲ！

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新品十万台のXV1はねらい目か？

>２１０
フジ○エービックのヤツですか？
型落ちしたとはいえ、基本性能は高いんで、買いじゃないでしょうか？

◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

ちょっと俺の体験だが、俺がアナログのパナソニックのNVS-58を使っていたよ。
それは最低照度８ルクス。暗いところに不満が無かった。その後買ったのが
MX3000正直最低照度は同じくらいだった。だから８ルクスでもいけるんじゃないか
と思うんだよね。S-58はCCDのサイズは１／３だよ。

>>213
どこに行けば手に入るのやらｗ

新製品が過去の製品より悪くなっているというのは
現在の日本の経済の表われだよね。残念。

値段だけは良くなってると思いますが？
金かければいいもの作れるのは当たり前よん。

金額以上に基本性能が低下しているように思う

9割以上や日中野外専用機だね。
新製品で室内で綺麗に撮れる機種なんて無い。

実売価格15万前後の機種に各メーカーともマトモに映せる機種を出して欲しい。

低感度機の悪さを知ってしまった者にとって、
低感度機ばかりの品揃えは
購入意欲も低感度になってしまう。

まったくもってな

解像感やバッテリの持ちは良くなってきてるけど
映んないんじゃどうしようもない。旧機種の方がまし。
かつては最低照度１０ルクス以下しかなかったよなあ

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ビクターのGR-DV7の最低ルクスがどのくらいか知りたいんだけど知ってる人いない？
古くて情報が無くて困ってる。

DV7って機種あったの？DVP7かDVX7なら暗さにはあんまり強いと言えないが。

基本的には
１）CCDのサイズが大きい方　...1/6より1/4
２）画素数が少ない方　...メガピクセルはパス
３）レンズが明るい方　...明るい方が珍しいが

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
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>>225
�@１/４ＣＣＤの３ＣＣＤ
�A総画素数３２万画素×３。（有効画素数２７万画素）×３
�BＦ１．６
光学手ぶれ補正・広角３５ｍｍ換算３８ｍｍ〜

今の技術なら４ﾙｸｽは可能か？パナなら小型化。ｷｬﾉなら原色フィルター。
ｿﾆなら…もっと安くで。

静止画無しでｺｽﾄﾀﾞｳﾝして実売価格１５〜１８万は無理でしょうか？＜各メーカー様

静止画重視が諸悪の根源（VGAはいずれにしても可）。
でも市場的にはそうもいかず...
大体、130〜200万画素くらいなら、おまけみたいなのを付けとけば十分（殴

てかＤＶの静止画使ってる奴なんて見たことねーよ

でもよ。初めて買う人は「静止画付きが便利かな？」って思っちゃうわけよ（ｗ
画素数に騙されて…
賢い消費者って何だろ？賢い消費者が増えないとﾒｰｶｰはｲｲ機種作ってくれ
ないのかな？

くだらないDV+ﾃﾞｼﾞｶﾒ機種に力を注ぐﾒｰｶｰの節操の無さも原因と思われ。

>>231
各メーカーの開発者はどちらを作りたいのだろう。
売れるﾃﾞｼﾞｶﾒ付きのDVCﾓﾄﾞｷか…それともｲｲDVCか…

ﾊﾟﾅ3CCDの70Kは気にならんか？MX3000が入手しにくくなった今じゃ
ﾁｮｯﾄ期待してしまうのだが、どうよ？

MX5000よりﾏｼなだけ。低照度に関しては普通だと思うよ。＞233

１／３ＣＣＤ単板低画素機つくれや・・・・

■■■■、光学式手ぶれ補正搭載の原色３８万画素３機種を発売。

■Ｖ３
１／３型原色３８万画素ＣＣＤ、３８〜３８０mm相当の１０倍ズーム搭載。Ｆ１．６〜２．４、
最低被写体照度３．５ルクス（オート１／６０秒）、０．９ルクス（プログラムスロー１／１５秒）、０．０６ルクス（プログラムスロー１／２秒）

■ＶＴ
１／４型３８万画素ＣＣＤ、３５〜７００mm相当の２０倍ズーム搭載。Ｆ１．６〜２．８、
最低被写体照度６ルクス（オート１／６０秒）、１．５ルクス（プログラムスロー１／１５秒）、０．１ルクス（プログラムスロー１／２秒）

■■■−newＤＶ
１／４型原色３８万画素ＣＣＤ、３８〜３８０mm相当の１０倍ズーム搭載。Ｆ１．６〜２．４、
最低被写体照度６ルクス（オート１／６０秒）、１．５ルクス（プログラムスロー１／１５秒）、０．１ルクス（プログラムスロー１／２秒）

こんな感じだったらいい？
>235

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

>>236
あなた欲張りすぎですよ！！
画角広いしこんなんだったらなぁ‥‥
現行機とは程遠い。

>>239
可能ですよそんなの。
2年前の技術でも価格を抑えた機種が可能では？

ﾃﾞｼﾞｶﾒ欲しいﾔｼはﾃﾞｼﾞｶﾒ買え！って感じ

電気屋店員さんの話しだと、デジビデに本格参入してきたキャノンが最強
なんだそうです。
なんでもキャノンレンズくらすのレンズは他メーカーでは採用していなくって
今月発売されたＦＶ４０がスーパーナイトモード＆光学ズーム２２倍で
お奨めですって。
ただし出たばかりなので￥８９８です。

>235
凄いでしょ。
でも239氏が言ってるように、技術的には難しくない。
ＣＣＤさえ都合が付けば、後はゴーサインを待つのに等しい。
高画質で高感度の機種は大型機だけになったけど、高感度で並以上の画質を持った中型〜小型機が欲しいね。価格も１５万円以下にして欲しい。
１／３型でも２０万円以下を希望。

239氏→240氏

だねぇ。切実に希望だよ。
せめてキャノには1/6ＣＣＤ低価格機を
そのまま1/3.6ＣＣＤ位で出してほしい。無論メガピクセル化せず。
最近1/4よりも大きいＣＣＤをめっきり見なくなりましたねぇ

まじで暗闇でも見える機種ってなに？
１００メートルくらい先でも見えるのないかな？

>>246
業務機へどうぞ

民生機ではＶＸ２０００や一般的じゃないがＸＬ１Ｓなど

あと、何年かはやくビデオに目覚めてればカメラに苦労しなかったと思う
今日この頃。

ビクターはどうなん？

Canonのスーパーナイトモード/ナイトモード
SONYのNightShot/Supaer NightShot
Panasonicのカラーナイトビュー
VICTOR・JVCのナイトアイ/ナイトアイLED
SHARPのイルミネーションモード

カタラグでの最低撮影照度ではキャノンが他を圧倒しているんですが
真実ですか？
IXY DV Mは０．５ルクスなんでしけどね。

どれもまともに撮れない。
スローシャッター系はブレブレになる。手ブレを止めてもスローシャッターだから動くものはブレる。
三脚に固定して、夜景を撮るのが精一杯。車のランプは見事に尾を引き、肉眼の印象とは大きく異なる。
赤外線系は赤外線の短い有効範囲では動きはどうにかなるが、色彩は消えて緑のモノクロ状態になる。
ＬＥＤなどの追加照明の有効範囲は至近距離に制約される。

１００メートル先で街灯の下肉眼ではナニか動いているか確認できて
望遠鏡１０倍〜２０倍ではクッキリ見えるって環境でのビデオカメラだと
いいのないですか？
今あるのだと、肉眼以下でしてスローシャッターにしてもダメダメ。
今日なんて雨だから、車のライトがビームですよ。

加熱する消費者騙しってヤツだよ！！！！！！！！！！！！！！

消費者の目が肥えてればいまごろはＶＧＡ静止画機能もない
純粋なビデオカメラで溢れていたかもしれんね。
スローシャッターもマニュアルで操作するだけのもの。

わけのわからん名前をつけて最低照度を下げる。秘術でも何でもない。
糞だね。糞

キャノンが1番でしょ

盗撮じゃなくって、セキュリティで使いたいんだけどな〜

結局どれもこれもだめだめ

セキュリティならセキュリティカメラがよい。

セキュリティカメラってどんな特徴あるの？

>>259
高価いよ。
ttp://www.sony.jp/products/Professional/cctv/c_lineup_index.html

1/2 or 1/3CCD、38万画素、高感度　広レンジ、レンズ交換可。
ｺﾚおもちゃにしたら結構遊べる。

>>260
情報ARIGA１０

>>251
真実ですが全然圧倒してません。

>>262 わろた

ソニー最強？

>IXY DV Mは０．５ルクス

スローシャッターの１／２秒の時の数字らしい。１／６０秒なら１５ルクスとか。
１５ルクスというのはカタログに明記してるよ。

PanaはCCDも作れるんだよね、たしか・・
1/60で3Luxとかマジ出して欲しい〜（もち低価格）

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

パナソニックって中身は三洋でしょ

三分の一CCDが高価だとは思わんがメーカーからすればコンパクトじゃなくなるから
使わないんだろ。賢い消費者ってなんだろ？

何でどのメーカーのどの機種も同じような路線でいくんだろう？
意味ないのに。
勝手にメーカーはこうしていかないと売れないとか思っちゃってるんじゃない
かな？
今はネットが普及してるから価格.COMみたいな所を見て買う人も少なくない。
安い買い物じゃないから下調べする人も多いだろう。
だから素人でもどういうビデオカメラがいいかというのはわかってる人も多い。
ＦＶ２が売れたのだってネットの影響も大きいと思う。
各メーカー一つくらいは違う路線の物出してみてもいいと思うけどなー。
ＶＸ２０００は素人には本格的すぎなので・・

低照度でなに撮るき？

>>271
夕方や曇りの日、雨の日でもなるべく綺麗にとりたい訳よ。
もちろん室内でもね。特別なものを撮る訳じゃない。
今の機種は昼間でも曇っていたら全然駄目。
暗い所に強ければそれだけ余裕が生まれる、その位わかるでしょ？
この手の質問する人ってだいたい真っ暗な所で盗撮でもするから
低照度にこだわってると思っていやがる。
ビデオカメラ持ってる奴の質問とは思えん。

普通に撮影したいだけ＞２７１

セキュリティ目的だわな。真っ暗闇にやってくる輩を見るため。

真っ暗闇にやってくる輩を見るためには、
軍事用のスターライトスコープ並の性能が必要。
ビデオカメラよりも数千倍以上の感度が必要だ。
結局、赤外線投光器と赤外線カメラを組み合わせるのが実用的。

スターライトスコープって買えるの？

おまえら猛禽類の生態でも観察してんのかよ！

湾岸戦争セカンドでアメリカが使うスコープちょうだい。

CANONのMV1使ってるけど、シャッタスピードを落とすと結構暗い所いけるんだよね。
動きとノイズが犠牲になるけど。

MV1って１/３ＣＣＤだっけ？室内の撮影でストレス感じないで撮れる？＞279

フジテレビで「自分電視台」というタレントにビデオカメラを持たせて
１５分間自由に撮らせるという番組があるけれど、あそこで使用している
カメラが気になってます。コンパクトな機種のようだけど画質はかなり
良いので・・・。

ジブラ

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　http://sagatoku.fc2web.com/　

>>281
雑誌の取材で使用してるカメラが写真に写ってたけど、
SONY DCR-TRV900 か DCR-TRV950 のどちらか。

とりあえずココで選びなさいな
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

>>284
そうなんだ・・・もっと安めの機種であれだけ撮れるなら
是非購入したいと思ったんだけど。
1CCDではあのなめらかな階調は無理だろうなぁ。

ＸＶ１の新品売ってるところ知らない？

ＸＶ２が出る頃に大阪日本橋で新品見かけましたが

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XV１は色が自然な感じがするだけで、あとはXV２の方がいいじゃん。
新品なら倍もしないだろうから、金貯めてXV2買いなよ。

>>291
業務用機は修理代高そうだし…ＶＸ２０００かＸＶ２を頑張って買った方が
いいかもな。
いつになったら買えるのやらｗ

ビクタの業務用はどうなのよ？ＸＶ2、ＶＸ2000に手が届くなら
候補に入れてもいいのでは？

>293
フルマニュアルでもＯＫなら候補も可能。
オート機能は（性能上の）民生上位３社に劣る。

アンチソニだけど、
VX２０００は素人がオートで普通に使えるくらいｲｲね
ただ今までの経験上
使ってる機種の重量と撮影頻度がおもしろいぐらい反比例してた。
結局４００ｇくらいの縦型が、もっともすぐサッと取り出して頻繁に使ってた。
あの手軽さは今使ってるVX1000では到底得られない。
ﾃﾞｶくても嫌だな‥

だから低照度に限って言えば数年前に発売された家庭用機が一番使える気がします。
CCDサイズも大きいしどれもこれも揃って低画素。
解像感とバッテリは微妙に弱かったりするけど使う分には充分だなぁ‥‥

DJ1ってﾔﾌｵｸに出てたけど買いでつか？

>>295
結局そうなんだよね。
低照度にこだわるならVX２０００使えって人いるけどさすがにでかすぎ。
ある程度の暗さに強ければいいって人が多いと思うからＦＶ２位の
スペックの使いやすいのがあればいいと思うんだけど。

FV2ってﾒｶがﾀﾞﾒって聞いたけど、他はＯＫなの？

>>298
価格に見合った画です。
あくまで家庭用なので文句を言い出したらきりがない。

キャノンはメカだめだめ

キヤノンはメカがダメなのか…ＸＶ２ローンで買おうと思ったけど
止めたほうがいい？

>>301
嘘を嘘と・・・・・もういい。

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg

安物１ＣＣＤ（１/４・総画素数68万画素）のＤＶＣ使ってます。
撮影環境は室内が主です。撮影されたテープを見ると色乗りが悪く、
見るに耐えられません。
昼間の撮影ではゲインアップが６〜１２dB位、夜だと９〜１５ｄB位が
必要になります。
こんな状況下でもVX2000・XV２なら綺麗に撮れるんでしょうか？？

>>304
今は何つかってんの？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>302
いや、嘘ではないよ。ＦＶ２なんてひどかったじゃん・・他にもあるけど。
でもこの前最近のキヤノンを触ってみたけど前とは全然違って
よくなってた。（その機種しか見てないけど）

>>305
１８Ｋです。どうでしょうか？

民生高級機（３ＣＣＤ）と民生安価機じゃ全てにおいてﾚﾍﾞﾙが違うと重うけど。
>３０４

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

22kはどう？
18ｋの後継機でしょ。

DJ1

>>312
ＤＪ１を今の技術（光学手ぶれ補正）で作ったら民生最強になるのにね。
実売価格20万前後なら充分売れるでしょ。

>>313
静止画なんて無視して最低照度4ﾙｸｽ以下で重さ１kg切ったらｷﾔﾉのｿﾆも動画
の質向上に力を注がないといけなくなるな。
つーかﾊﾟﾅの新しい3CCD機の情報ってないの？

DJ１はいいな。ダイナミックレンジすげえ広いな。
あのルックスにも萌えるよ

MX３０００後継機って出ると思う？

MX3000が生産されなくなって久しいから、どうとも言えんが
70が小型1/6・3CCDのｶﾃｺﾞﾘｰを確立するならﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機として
1/4・3CCD光学手ぶれ補正MX3000の後継機種が期待きるかも。
漏れはDVX100の安価版として民生最高機種の出現を密かに期待しているが…
そうなればｷｬﾉXV3に1/3CCDが搭載される可能性も出てくるし（喜

>漏れはDVX100の安価版として民生最高機種の出現を密かに期待しているが…
いいねそれ(ﾟДﾟ,,)
XV2も１/３CCDだったら良かったね

松下のﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機はいつ頃発表なんだろ？
1/6CCDなら売れないだろうし（なんせ70K出しちゃったから）、本当の
意味で看板機種になる物を期待しちゃうな。

VX2000の正常な進化を期待するならﾗｲﾊﾞﾙとしてﾊﾟﾅには動画性能を進化させた
機種を出して欲しい。
XV２は1/4CCDながら最低照度でVX2000に迫るくらい健闘したし、
他の部分では上回ってるところが多々ある。
大きさは１KG切るぐらいでいいから最低でもMX3000より高性能の機種を
出して欲しいよ。

（＾＾）

メガピクセル機なんて無くなっちまえ

低照度にはもちろん強く、無理な輪郭補正もしていない、自然な高画質。
そんなDVCが欲しい

>323
文月さん？
御意見に激しく同意！！

低照度に強いのとダイナミックレンジ？が広いのは比例するの？
っつーのも日差しの強いときの撮影で白トビが気になる。
低照度に強い機種を買えばﾁｮｯﾄはﾏｼになるのかな？

CCDサイズはダイナミックレンジに影響します。

ｻﾝｸｽ！＞326
それは単版でも有効ということでしょうか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

単板や３CCDの違いに問われませんよ。
あとCCDサイズが小さいと深度も深くなるのでｲｸﾅｲ

重ねてｻﾝｸｽ！＞329

ということは極小CCDｻｲｽﾞとｱﾌｫなﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙに終止符を打つにはどうしたら
いいんですかね。

TV局並み！最強ビデオカメラ！
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gr-hd1/index.html

１．技術革新で極小CCDでも低照度に強くなる（無理？）
２．小型化の波が市場から消える（ニーズが変わる）

>>332の２番しかなさそうです。

極小CCD不買運動でもするか。

高画素CCD極小化に反する機種がどっかのメーカーから
１機種くらい出てもいいんじゃない。
目が肥えた連中によって売れるとは思うのだけど・・・。
ちょい前まで1/3.6CCD単板くらいは珍しくなかったけど、
どれもメガピクセルだったもんな。
それで有効３４万に足りる程度の低画素だったら充分なんだが。
てかいっそ静止画機能なしを出せやな。

静止画なんてやめちゃえば、そこそこの機種が出てきそうなんだけどな

>>331
最低照度３５ルクス。
スレ違いだな。

>>337
いくら、メガピクセルとはいえ、なぜ1/3CCDなのに、
そんなに最低照度が高いんでしょうね・・・
プログレッシブが影響してる？

気持ちがこもってないんだよ！！気持ちが！！

どんなに暗くても見えると思えば見える。

ＤＶのせいにしないで、もっと気合入れて撮影しろや！！

>>339
暗い＝映ってないんだから。
もうこないでね。

激安ＤＶＤ1枚600円です。
http://www.net-de-dvd.com/
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★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★　　　
★http://www.pink-angel.jp/betu/index.html★
★http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan★

業者もこないでね。

VX2000職場で使ってたが確かに良い！
今の職場はゴミDVしかない。
しょうがないのでTRV22K買ってTRV20と
ビクターのDVの呪縛から逃れられそうだ。
メガピクセル糞くらえ
体育館での卒業式学芸会はこれでばっちり。
運動会は２倍レンズ装着
家族の団らんはワイドレンズ装着とオプションのマイクで
こたつの反対側からばっちり。
暗い場所での撮影が多いことをもっと知ってほしいな。
入学卒業式　音楽発表会　授業参観　室内球技　講演
室内での逆光撮影に適したものが初心者向き
画素に騙されるな。写っていないのでは話にならん。
但し紙への静止画印刷は念頭にない。DVDに焼くだけ。

みんなGoodLuck見ているな。

>>344
そこで安住するからﾒｰｶｰがだらしなくなる！
基準はﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞがDJ1！低照度がVX2000！光学系＆色がXV1！
これを基準にしましょーーー

最強じゃんそれ
ダイナミックレンジがDJ1というあたりもお目が高いね
追記すると
低消費電力含め基本的なベースはVX２０００で
重量はもちろんXVクラスって事な　画角もXV2並と

>>347
解像感はMX3000と言うのをプラスしてみては？

>>348
画素ずらしはXV2も同じだろ？まぁﾊﾟﾅの技術だが…

DVX100は置いといて
個人で扱うものとしてはかなり強いですなそれは
そんでアクセサリ＆ワイコン込で新品２５万円割るということですね

DVX100の10万強のコストダウンはどうすりゃいい？

>>340
アホか。お前は？
この、ふぬけがっ！！
お前の目は節穴か？
もっと気合入れてみろや！！

最低照度の数分の一以下の照度になると、殆ど写らなくなる機種は多いよ。
ノイズリダクションで除去されてしまったりする。
見ようと思っても電気的に真っ黒けの範囲になっているから写らない＝見えない。

二分の一CCDなら1ルクスも夢じゃないよな。
そんな単版ＤＶＣ作ってくれないかな。＞安くでね。

＞３５４
1/2っすか！それは凄そうですな。
でもそれに見合うだけのﾚﾝｽﾞ性能などを考えるといくら位になるんでしょ？

月９とかのテレビドラマでは普通の番組とは違った
質感のようにみえるけどどんなカメラ使ってるの？

　　∧＿∧
　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)＜これからも僕を殺して下さいね( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デブおた山崎渉

>>356
カメラは同じだけど光（照明）が違うのよ。

＞358
なるほど
じゃあ、フジの月９とテレ朝のドラマの質感の
違いも照明？
あと戦隊モノはフィルムでしょ？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/

>354
民生機の出始めの頃は２／３インチだった。
そのあと１／２インチになった。
しばらく１／３インチが続いて、１／４インチも出た。
ＤＶの出始めは１／３インチや１／４インチが混在していた。
７ルクスでもちょっと明るい程度だった。今からでは信じられない事だ。
感度不足で室内撮りがキツイという事は考えられなかった。
夜祭もそれなりに撮れた。バースデーのロウソクの明かりもも今ほどの過酷さは無かった。
あとは１／４．７インチや１／６インチが出てしまったことは周知の通り。
今の低感度機を使った夜祭撮影は写っているだけで、撮影の域には無い。
大型ＣＣＤを求めると今のところは業務用になってしまう。
この間のギャップは非常に大きい。
各社でＣＣＤやレンズを作れるのなら、状況はもう少しマシだったろう。

実売価格20万以上する機種は最低でも1/3CCD×3にして欲しいな。
そうじゃないと買う気がせんｗ

盗撮用のＮＶ−Ｃ２がぶっ壊れちゃった。
代わりに大須でＤＣＲ−ＰＣ７を買ったらなんだよこれ。
ズームが数分後に勝手にリセットされやがる。
お陰で今日の収穫は全部遠景になっちったよ。

１/４ＣＣＤ総画素数６８万画素、有効画素数３４万画素からデジカメ機能を
省いたら総画素・有効画素共３４万画素になるの？厨房だから教えてください。

それでは電子式手ぶれ補正が使えなくなる。
実態は有効で３４万画素。総画素数は余分な部分が１割りぐらい付いてくるから、総画素数は３８万画素ぐらい。

>>365
ありがとうございます。
光学手ぶれ補正の機種の方が低照度には有利ということですね。
これが小型化の弊害でつか…

>>366
いや、光学補正だから低照度に強いわけじゃないよ
同じCCDのサイズ・画素数だったら、光学式だろうが
電子式だろうが光の入る量変わらない

小型化と低コスト化で光学式がつかえない
↓
電子式にするために画素数を増やす
↓
小型化だからCCDも小さくなる
↓
低照度(+д+)ﾏｽﾞｰ

じゃない？

ワイドは手ぶれなんて意味ないし、望遠では三脚使うし…
よく考えたら手ぶれOFFにしたままだ＞漏れ

名古屋のラブホ(SMルーム完備)や名古屋のパチンコ店の最新情報が満載なホームページ
が立ち上がりました。
www.jumbo-group.com

>367
レンズの明るさが同じなら正解。
あとはデジカメもどきにする為にＣＣＤに見合わないぐらいに画素数を増やすと
やっぱり低感度になるね。
現行品で感度を落とさない為にも光学式手ぶれ補正搭載の意味があるのはVX2000とXV2だけ。

かなりフェチなんでしょう・・・（笑）
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021125233401.jpg

１年前、機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」と遠慮気味に相談してきたが、
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。

そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。

MX3000の後継機種は出ないのかな？もうそろそろ光学手ぶれ補正機
出してもいい頃だろ？

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

優良なモロサイト集めてみたよ！
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判！
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー　花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
●ここで、エロは完結だね・・・・・・・

久しくここにこなかったら

>346 あんたは最高!

ﾊﾟﾅよ〜・
早くMX3000の後継機種だせ〜。最近おまえんとこのDVC腐った機種ばっかりだぞ〜

↑
それで出てりゃ、今頃お祭り。

2ちゃんの影響って大きい。
イヤホン一つにしてもこの掲示板で評判のいい物が売り切れてたりする。
マジで２ちゃんで絶賛されてるのってそれがマイナーメーカーの物でも
売れきれたりするんだよな・・
今や買い物する前には価格.COMや２ちゃんを見てからする人も多い。
すると低照度にある程度強くないと今のビデオカメラじゃ曇りや夕方は
絶望的だ（一部の機種覗く）ことがわかってくる。
そうするとあまり評判がよくないので売れなくなるという事は充分ある。
メーカーは同じようなスペックのものを何個も出してこないでもっと
掲示板などでみんなが求めてる物を出してみては？

>>378
ﾒｰｶｰってどこでﾘｻｰﾁしてんだろうね？
「日本の消費者は馬鹿だから、小型化＋ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙ機種で大喜びするよ」とでも
思ってんのかね？

小型化もメガピクセルも売り文句になるからなぁ。
どこかが「低照度に強い！」というのを売り文句にして当たれば
新機種にも期待が持てるが・・・

やはり　マーケット全体からみれば　ここや価格COMを見てる人は
少数でしょう。でも　価格COMで初めての人が　多画素万歳で書くと
苛められるのは　なんとも快感というか可哀想というか

>381
多画素そのものは良いらしい。
問題は多画素化によって画素の質が下がって
感度が悪くなったりとかすること。
ＣＣＤが小さくなった時にも画素の質が下がる。
メーカーの煽動の責任もあるが。
ＳＯＮＹが１／６インチのＣＣＤを積極的に採用しないのは不幸中の幸いとも言える。
画素の質が低くて多画素化のメリットも無ければ、単に低品質なだけ。
低品質でもそれなりに売れているから、ユーザーの質が低すぎる。
低レベルユーザーは欠陥品のようなモノを喜んで買えばいいが、
そのトバッチリで受難するのは質を求めるユーザーだね。
「画素が高い」って書いてる人って、国語の成績以前の問題の人。
何も考えていないから、洗脳状態になってると思う。
一般に、洗脳から解かれるときは苦しむらしい。

多画素ｲｸﾅｲよ。
静止画の為に使う部分がほとんどであって我々にはありがたみがない

ここで事実をいくら書いても世の中変わらない
売れれば勝ち　多画素万歳
なんてメーカーは思っているに違いない

経営者はそうかもしれんが、技術者はどう思ってるんだろうねぇ。

どっかが冒険しなきゃどうにもならんよね・・・
出してさえくれればすぐにとはいかなくても
加えて地味かもしれんけど新たな流れが生まれるやもしれんし
部分になれど確実に需要はある

ジャパネッツたかた社長も
「メガピクセルだから写真も動画もキレイ！！（オバハンざわざわ）」
「なんとコレ、デジタルズーム２００倍！！（オバハンざわざわ）」
正しい知識を植えてくれるメディアって全く皆無だよな。よく考えりゃ。
過去の機種と現行機を使いくらべて初めて驚く退化ぶり。

アホな消費者って笑うのは簡単だけど騙され続ける消費者に罪はないよな。
全部メーカーが悪い・・・いまさら言うまでもない事でスマソ
一体どうすんのかねえ〜

「ローソクの明かりでも撮れます。キャンドルサービスもバースデーケーキもばっちり！！（オバサンざわざわ）」

>騙され続ける消費者に罪はないよな

そういう感覚でとらえているならﾒｰｶｰの姿勢は変わらんと思うよ。
少なくとも、消費者は小型化やDVC＋ﾃﾞｼﾞｶﾒ機能を求めてる（弊害を理解せず）
し、売れるんだから。
個人的にはﾋﾞｸﾀは買わんが、「ﾚﾝｽﾞF1.2！室内が綺麗に撮れる！（それだけの機種）」
が売れればﾒｰｶｰの姿勢も変わる。
ﾋﾞｸﾀの明るいﾚﾝｽﾞ機種は総体として低評価しか与えられんが、低照度能力の低すぎる
機種ｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞの中にあって、ある意図をもって作った機種として評価してるよ。

…俺、何様？

＞３８８
ホントに何様なんだ（藁。

しかし、ユーザーの多くが室内撮影８０％野外撮影２０％ととすると、
ビクターの明るいレンズだけが取り柄のカメラは８０％の満足が得られるのかもな。

>389

ＡＦ、ＡＷＢ、ＡＥ、手ぶれ補正、その他がイマイチだからお薦めできなかったりする。
Ｆ１．２なのに惜しい。だけど広角端に限定。
望遠端になるとＦ２．２とかＦ２．０なので、そんなに明るくない。
家の中なら広角側だけでいいけど、夜景となると望遠も使ってしまう。
そのときにはＣＣＤそのものが低感度である事を思い知らされる。

今の酷さはビクター１社だけがまともという次元でなくて
全部駄目という次元
しかしレンズが明るいだけでその他は？なのがビクター

年上女性が若い男の子を食べてます
激しいアノ声専門サイト

http://plaza11.mbn.or.jp/~ero/sound.htm

>>391
曹操。
でもね、産まれたばかりの子供撮るならｵｹｰだよ。ﾜｲｺﾝ必要だけど。
ｷｬﾉ・ﾊﾟﾅ・ｿﾆのｱﾎな戦略から、まともなｶﾒﾗ作りに勤しんでもらうには
ﾋﾞｸﾀの室内限定（ﾜｲｺﾝ要）の機種が売れてもらわないと困るわけ。

「毒（ﾋﾞｸﾀ）をもって毒（普及機）を制する」だじょ。

ＴＲＶ７０Ｋ（２１１万画素）ってどうですか？ダメでしょうか。
また、なぜ多画素化によって画素の質が下がるのですか？

このスレあるの知らなくて、素人判断で多画素のものがいいと思い
注文してしまいました。。。
多画素って意味ないんですね。。。はあ。。。

>394
お決まりのここで勉強してください　TRV70は雑誌でさえ
「駄目」って書いてありますよ　多画素だからです
http://nyuusatsu.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=2020

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
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　　　　　　http://asamade.net/web/
　

>393
>「毒（ﾋﾞｸﾀ）をもって毒（普及機）を制する」

ﾜﾗﾀ！そういう事ならｲｲかもな

テレビショッピングの　たかた　でもろに「多画素だから奇麗」と
言い切ってますが　消費者契約法の視点から問題ありそうに見えるけど？
やはり　あいまいにしておいたほうが賢明だと思うぞ

★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>399
・・・・・・・無知な私は買ってしまいましたよ。
多画素＝綺麗なんだ！よし！これだ！と。
ソニーのカタログにも
『しっかり残したい高画質』に多画素の商品が。
美しく見る為に画質＆機能を追及と書いてある。
買っちゃうよ〜ん・・・。・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

>>401
室内撮影が不満ならライト買うしかないね。

単版なら多画素追及したらｲｶﾝ。
今、総画素40万画素前後で光学手ぶれ補正機種が無いから、無難に68万画素（有効
34万画素、電子手ぶれ補正）機種を選んだほうがいい。
…出来るだけCCDの大きいやつね。

情報量が多いにこしたことはないが、それなら３CCD機種を選ばないとね。
…CCDが大きいやつね。

http://www.sony.jp/products/Models/Library/DCR-TRV70K.html
211万画素CCDが生み出す美しい映像を観る、残す、活かす。
撮影時の感動を鮮明に楽しむために、画質・機能を追求したTRV70K

(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

>399
テレビショッピングはそこが笑い所だから、マジになっちゃいかん。

新製品
VSOPカメラ
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

職場にあったパナソニックのDJ１００とかいうやつ。
あれくらいの照度があれば十分なんだけど、
現行機種であれくらいの照度があって10万以下でお勧めな
やつってないですか？

良いやつがあるよ、TRV106K。

>>406
デジ８かハイ８。

デジカメを選ぶとき最も重要なのは
「低照度で綺麗に取れるか」なのですか？

デジタルスチルカメラ　　あっち
デジタルムービーカメラ　こっち

>>410
デジカメって言うと、どうしてもデジタルスチルカメラが
先にイメージされてしまいますね・・・。
皆さんはどう略してます？
デジカムだとP社の物だけを指しそうで･･･

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>409
２番目くらいかな。

低照度で綺麗に取れないものを買ってしまった場合、ようは暗いところで撮影しなければいいんですよね？

>>414
低照度に弱い機種はまともな大きさのCCDを使ってないか無理な多画素化の
問題が根っこにある。
そういう機種はﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが狭い場合が多く（3CCDなら少しはﾏｼ）、明るい
所で撮影しても白トビ大発生する。
陰になってる所では黒潰れしてるか色が無い。

>暗いところで撮影しなければいいんですよね？
明るいところで撮影しても問題ｱﾘ。

ガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

ＴＲＶ７０Ｋ買っちゃったんですけど。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

シャープＭＺ１０を近所の電気屋で税込８ﾏｿ・テープ・バック付けて
てな感じで交渉しました
値段的には満足なのですが、
性能的には（写り）３３Kと比べてどんなもんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　414が成仏しますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>416
俺も買いましたけど、素人な俺には十分だと･･･

シャープＭＺ８０Ｂを近所の電気屋さんで税込み８ﾏｿ・テープ・カバー付けて
てな感じで交渉しました
値段的には満足なのですが、
性能的には（画質）はＦＲ３３と比べてどんなもんでしょうか？


>417
NZ10じゃないか？

いいかげん「そんな暗い所で何に使うんだ？」とか
>>414みたいな奴を見るとムカついてくる。
屋内や夕方以降外で使う時は明かりがあっても使い物にならんくらい暗く
俺ら人間の目では暗いと思うこともないような場所でさえ映らんてことだよ。
ナイトアイだのなんだのスローシャッターを使った機能は
ごまかしであってウンコであって最悪であって暗くても大丈夫！なんて思ったら終了。
Hi８などはもちろんのこと、３〜４年前の低画素機DVカメラを使ってみたら
暗い所でもまだ全然マシなんだ。現在の状況は異常としか言いようがない。

この常識かつ知らなければならない知識は定期的に書き込まれてるけど
これからもそういった認知がないと思われる書き込みは永遠と見るのだろうな。
状況が改善されるまで。

>414 >421
大体　ゲインアップしない明るさが必要とどこかで誰かが書いている
けど、実際は1000ルクスぐらいないと鮮明な撮影は無理、
晴天の昼間だと屋外は当然OKだか　室内はまず無理、照明をつけても
無理　　（VX2000クラスだと　200ルクス辺りでも可ですが）
伊達にメーカーの仕様の所に「推奨照度」と書いてあるわけでは
ありません。そういう意味では今の家庭用ビデオカメラで晴天屋外
以外で鮮明に撮れるものはありません。

それからVX2000あたりだと１ルクスとかその辺りでも色はきちんと
付くが1CCD低感度機はその時にはモノクロビデオカメラ
感度は色つきでは測定しないので　実際はもっと大きく違う。

毎日　こんな事書いていると嫌われるわなー

>>421
むかつかれてるー。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もうすぐ産まれる赤ちゃんのビデオを撮りたいの。だから買ったの。
でもねんねが多いから室内ばかりでしょ？
だから、暗くしか映らないって知ってがっかりなの。

>屋内や夕方以降外で使う時は明かりがあっても使い物にならんくらい暗く
>俺ら人間の目では暗いと思うこともないような場所でさえ映らんてことだよ。

どんな機種でもってことですか？（ものすごい高級なもの以外）

あぁあ、私は低感度機を買ってしまったのですね。。。

>415
あんたはエライ　価格comへ行ってはっきり書いて！

>>423
残念だけど高級機以外には無い。
>ＴＲＶ７０Ｋ買っちゃったんですけど。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
直ぐに買い換えたいならﾔﾌｵｸで売って、18Kを買うか、「腐っても3CCD」
GS70Kを買うかだろ。いずれもﾁｮｯﾄﾏｼといった程度だが。
直ぐじゃなければPV130かMX3000が実用範囲。
探しまくってｹﾞｯﾄしてから売り飛ばすかだな。

>>414=423
むかついてるとは書きすぎた。反省する（´･ω･`）

>どんな機種でもってことですか？（ものすごい高級なもの以外）
今店頭に並んでるのに関してはどんな機種でもです。
加えて、あなたが買ったTRV７０Kよりも２２Kや１８Kの方が暗部には少し「マシ」です。
高級なものとゆうのはVX２０００などに当たる機種ですね。
たしかに大きさも価格も一般的ではないし、実際所持していても普段は
手軽に使える小型機ばかり活躍してたりで。そっち（高級機）の話は無しとして、
あなたが低感度機を買ってしまったと嘆く必要はないかと。
低感度機しか置いてないから仕方ないっちゅうか・・・

だけどだけどね、メガピクセル＝ｲｲ　の風潮は糞だと思ってるけどもね、
静止画撮影機能も使いたおしてみたら遊べる、いや実用できるよ！！
デジカメほど高画素じゃなくても、
１００万画素クラスが光学１０倍で撮れる機能はオマケにしては勿体ないくらい、ｲｹﾙ(ﾟ∀ﾟ)！
ビデオカメラは動画を撮るためのものだけど、
わざわざ動画だから意味のあるものを撮る機会って意外と少ないんですよ。
その時は静止画撮ったりします。スナップでも何だっていい。
光学３倍デジカメでは絶対に撮れない絵だって作れるし
ﾒﾓﾘｽﾃｨｸやSDｶｰﾄﾞ持ってﾃﾞｼﾞﾌﾟﾘ頼めばそれなりの写真できて楽しかったりとか
ｻｲｽﾞもﾃﾞｼﾞｶﾒほどでかくないから気軽にうｐもできるし
買ったカメラなりにあわせた楽しみ方をすればいいのです。

元気な赤ちゃんが産まれるといいですね！！TRV７０Kが活躍しますよう。
こんなん書いてる俺だが断固としてｱﾝﾁ高画素化ｗ
長ﾚｽｽﾏｿsage

>>426
詳しいレスありがとうございます！
それなりの楽しみ方を読んで、がっかり気分が少し和らぎました。
これからは、ここや価格comというところでちゃんとお勉強してから購入したいと思います。

がんばって元気な赤ちゃんを産みたいと思います。ありがとうございました！

>414
少しでも奇麗に撮りたいのなら、明るい窓際（昼間）で撮るとか、あるいは
照明を少し明るいものにすることで対処できますよ。

赤んぼにビデオライト（３Wくらいのアクセサリーシューにつけるやつ）あてたらまずいかな？

http://www.ggvideo.com/pan_agdvc7.htm

赤ちゃんネタになると場がなごむねぇー。

>>429
それは…まずいだろ。

>>427
妊婦。。。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

今時の低感度ビデカメラに3Wのビデオライトは
2階から目薬

昼間に撮影する＞４２９

ビデオライト使うよか、室内なら照明使ったほうがｲｲよ。

レスありがとうございました
なるべく明るいところで撮るようにします

>>429
3Wなんてつけたところで大して明るくなるわけではない。ほんのり程度。
もちろん無いよりは全然マシだし、眼にキャッチライトが付くので可愛く見える。

ライトにトレーシングペーパーを被せると光がやわらかくなって被写体に優しくなる。
それでも赤ちゃんはビックリするとは思うが。あと光量が多少落ちる。

>>429
新生児にライトを直接当てるのは虐待ですよ。
家中のスタンドライトを集めてホンノリ明るくしてあげませう。

やはり　低照度で撮れるのはスーパーハープ管でしょう。
この前　秋葉原にハードケースに入って売られていました。
ボロでしたが。

スーパーハーブ管ってハイビジョンカメラとかに使われているやつでしょ？
そんなの手の届く範囲であるの？
>>1＞２０万以内のもので教えてください
20万とは言わないまでも民生機ぐらいの値段じゃないと趣旨に…

とにかく赤ちゃんに強い光を浴びさせてはいけない。

無知でも罰っせられたりしないが、親としての罪は明らか。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1026536503/l50
の新スレはどこにありますか？

もし無いなら板住人さん新スレ作りお願いできますでしょうか？
初心者なので作り方が分かりません・・・

ＴＲＶ７０ＫとＧＳ７０Ｋで迷ってるんだけど
どっちがいいですかねー？
用途は子供とるのと草サッカーの記録です。

ここ見てみ。まじすご。
http://urinet.cside.com/business/tsj/link.htm

>>444
その２機種だと夜間室内とか、入学・卒業式とか、学芸会とか
みんな暗い映像になりますよ。22Kくらいの低照度性能があれば、
一般人は十分満足できるでしょう。

>>446
早速返事どうもです。
まさに一般人なんで、ついでに質問しちゃいますが
低照度性能、ってのはカタログのどこ見ればいいんですか？

例えば、ＴＲＶ７０Ｋだと最低被写体照度は１５ルクスで
後の機種は同じか低い数値で「２２ｋ」の意味が？です・・。

まさに用途は４４６さんの言うような感じなんで、
教えてもらえれば嬉しいなと。

>>447
そうです。カタログの最低被写体照度のところです。
ルクスの値が小さいほど暗いところに強いです。
22Kというのは、TRV22K…つまりソニーの小型機の機種名です。
この機種20万円以下クラスでは一番暗いところに強いです。
屋外での画質もまずまず良好です。（この板のマニアっぽい
人からすればアレでしょうが、一般人なら全然不満のないレベル）

普及価格帯のＤＶで全天候型となると、22Kをおいて他には
ないと思います。
ちなみに２２Ｋはカタログ値１１ルクスです。他メーカの
やや甘めな基準なら８〜９ルクス相当くらいの実力ありますよ。

なるほどー。凄い納得。
ありがとうございました。
「２２ｋ」もお恥ずかしい限りです。

で、更にカタログを見ていくと
パナのは１２ルクスなんですが
これだと数値上はパナのほうがよいってことですよね？

これに画素数とかが絡んできて、色々決まってるんでしょうが
２２Ｋも一気に候補に急浮上してるんだけど・・。

>>449
いえいえ、違います^^;
ルクスは数字が小さいほど、性能がいい（暗い所に強い）ということです。
まぁ私も特段マニアではありませんが、そのレベルから見れば、屋外画質
なんて、どれでも大した違いはありません。ただ、屋内では機種によって
相当差がありますので（こういうスレが立つほどですから）２２Ｋが一番
無難な選択だと思います。あと、悪質な店員だと自分の売りたい機種を誉
めまくって、押し付けようとする輩もいたりしますんで、ご注意ください。

ﾈｯﾄで買うならPV130っつー選択が出てくるが＞どっちがいいのさん
22Kは電気屋さんでテレビにつないでもらって発色を見比べてみてください。
OKなら買いね。

低照度での強さも考慮した上で、

・TRV22K　・TRV33K
・PV130　・IXY DVM
・FVM10 KIT　・FV40 KIT

から選ぶのならどれが良いと思いますか？
映像の学校に行くのに必要になりました。
授業では学校のものを使うんですが、
購入するDV自体の用途はセカンドではなくメインです。

ここや価格.comで調べたところ
TRVなら22K以外の選択肢は無いように見えますが、
キャノンのものを見ると
PV130、IXYDVM、FVM10で迷ってしまいます。
PV130は低照度にもわりかし強くて画質も良いようですし
IXY DV MもPV130の廉価版と言えるという評価があるし
FVM10は新発売ですが、かなりお手頃な価格。
それにスペックを見ると他の2機種にも劣らない感じです。
ただ、FVM10の仕様を見るとカメラモード時0.5ルクス　となっていて
通常時（屋内・夕方等）での使用感が伝わってきませんし･･･。

自分でも明日店頭に出向いて下見しますが
キャノンに詳しい方がいましたら、教えてください。

名無しさん＠３周年
ありがとうございます。

きょう、新宿ＢＣでさっそく雨の中下見してきましたが、
２２ｋいいなー。と思ってみてたら、店員がビクターを凄くすすめる。
ＤＶ９００Ｋを。店内テレビにつないでもらったところ
確かに、結構はっきり写っていて、意外といいなあ、とカタログを見ると
最低照度も６ルクスと相当いい感じ。

とここで、ふと疑問に思って一回帰ってきたんだけど
ＤＶ系のスレを見ていると、ソニ、パナ、キャノがよく出てきており
この中でキャノは電化メーカーじゃないから、消しで
>>444になったわけだが、ビクターってどうなんだろう？
あんま話題にもなってないので、そこらへんの話を加味して
２２Ｋとの最終争いにしちゃうつもりなのですが・・。

素人丸出しで悪いんだけど、
もう少しお付き合いください。

光学機器と見るか、家電と見るか。
唯一の光学機器メーカーを消してしまうところは素人らしい判断かな。
まあ、今や他部門が増殖して光学部門は一部に過ぎないが。
最低照度の良し悪しがあんまり関係無し店内で評価しちゃうのも素人らしいね。
店員がすすめているものにあっさり染まるような生き方では、いずれ大きな詐欺の被害者になりそうだ。

>>453
ｷｬﾉがなんで「消し」なんですか？光学機ﾒｰｶｰ（本職）ですよ（藁
それと候補にあげられている機種の中ではﾚﾍﾞﾙが上の機種です＞PV130
ﾋﾞｸﾀｰの名前があまり出てこないのはｶﾞｲｼｭﾂ済みです。
端的に言うと「明るいﾚﾝｽﾞ使ってるだけで、他は？？？」だからです。
でも使い方は人それぞれで違いますから…
それと22Kの画像を見て気に入らなかったら18Kも候補に入れてはどうですか？
ｽﾍﾟｯｸが同じでもﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗは小さいほど質が悪いのはあたり前と思って
ください。

いろんな機種が挙がってますが、ＭＸ３０００はこれらの機種より
勝るのですかねぇー

>>455
22Kに関しては小型化の弊害はないでしょう。ＣＣＤとレンズの変更がなければ
基本的に画質はいっしょかと。チューニングの変更はありうるかもしれませんが
PC9と17Kor18Kで画質差がないように、肝心なのはＣＣＤであって単なるボディ
サイズうんぬんというのは当てはまらないと思います…

ところで、ビクターですか〜、6ルクスってホンマかいな？という感じですね〜
まぁ、人気がなく、そういうメーカー肝入り店員に頼っていることからすると…
正直ノーマークでよく分かりませんので、一概に否定できませんが、ビクター
のＤＶに手を出すのであればくれぐれも念入りに調査した方がいいと思います。
うちはビデオデッキは、ずっとビクターなんですが、ＤＶはちょっと…（藁
ま、くどいかも知れませんが、22Kの低照度性能なら、まぁ一般人には不足ない
と言えますので、十何万円も出してビクター機を購入するのは個人的見解として
どうかなぁ〜と思ってしまいます。

>>455
PV130を挙げたのは「どっちがいいの さん」ではなくて自分です。。。
キャノンは消し　どころか、SONYかキャノンで迷ってるくらいです。
学校がSONYと提携して22K等の新商品を奨励販売してるので、
あまりにも同じ機種を持っている人が多いと
せっかく買ってから愛着を持てなくなったら困るので、
キャノンのDVを探しています。

PV130　IXY-DVM　FVM10KIT
この3機種まで絞ってはいるのですが・・・・・
画質でいえばPV130とDVMではPV130が低照度で
やや強い点以外は大差が無いらしいですよね。
あと価格でもPV130の方が安いですが
DVMの方が新しいので、機能が多いという魅力もありますし・・・。

FVM10に関しては光学16倍ズームというメリットがあるけど
16倍ズームだからこそ電子式ではなく光学式の手ぶれ補正なら・・
まぁ電子式でも光学式でも大差はないって考えるとして、
あともう一つ問題が・・・最低被写体照度がカメラモード/ナイトモードの
0.5ルクスとしか書いてないから、通常時の数値がわからない・・・・。
手ぶれ補正はともかくとして、最低照度が高いようならば
2機種から選びます。

誰かキャノンに詳しい人いたらアドバイスくださいです

PV１３０はDVMより低照度に少し強いだけだと思ったらだいぶ間違いなので・・・。
そもそもCCDのサイズが違うし、
PV１３０はかなりの高級機仕様で
絞り羽根は６枚（VX2000以上機と同じ、XV２でさえ５枚、それ以外はTRV950でも２枚）だったり
NDフィルタ内臓してたり　たかが一般機のそれも縦型のくせに妙なこだわりがある
むしろ「低照度が少し良い」っていう方はほんの少しの差。

性能は落とさず小型化なんて光学機じゃまず無理、
いや無理って言っちゃいけないけど事実無理に近いってか難しい

DVMの方が小さく、バッテリの持ちも少しいいのがメリット
コストパフォーマンス考えたら俺は確実にPV１３０買いますが。
PV１３０がもしメガピクセルでなく低画素機だったら((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ な価値だな

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>>457
それなら22Kｻｲｽﾞの業務用機も可能ということになりますが。
現実はそうではありません。

>>462

>ｽﾍﾟｯｸが同じでもﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗは小さいほど質が悪いのはあたり前と思って
>ください。
↑の部分に関して、異義を唱えたわけです。
ボディサイズが違ってもＣＣＤやレンズのスペックが同じであれば
ほとんど画質はかわらないと言いたかったのですが。
業務用機はＣＣＤもレンズも大きいので当然高性能ですよね。
なにしろ、スペックが全然違うわけですから。

２２，３３Ｋは画質の違い以外は同等なのかな？シロートに
画質の違いが分かるほど違ってきますか？

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>458
キャノンに詳しくなくても書けることだけど、
前のカタログによるとPV130もＤＶＭも１５ルクスでも、
PV130はの最低被写体照度約3ルクス(ローライトモード時)は、1/15秒(テープ記録/ローライトモード時)の値だから、
スローシャッターの値から計算すると１２ルクスになるらしい。
実際のところ、実力は１２ルクスだと思う。
ＰＶ１３０で一番凄い事は、F1.6〜F1.8であること。F1.8というのは普通は広角での数値。
普通は望遠にすると明らかにレンズが暗くなるけど、F1.6〜F1.8なら明るさの変化は感じ無いと思う。
あの大きなレンズは望遠での性能を落とさない為の大きさでもあるね。
縦型だから大きく見えるけど、横型ならそうでもないような大きさだったように思う。

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>>464
昼間屋外で撮れば、大差ない。
夜間室内で撮れば、大差ある。

>>459 >>466
詳しいアドバイスありがとうございます。まじで助かります。
PV130は実質12ルクス〜なんですね。
過去ログや価格.comの情報のみでは絞りきれず、困っていたところです。
FVM10KITはパンフレットによると最低照度15ルクスって事なんで
ネット上での値段なども加味すると、やはりPV130になりそうです。

しかし価格.comの評価と2ちゃんねるの評価が
食い違うのって何故なんでしょう？（素朴な疑問･･･）

あと、学校で販売していないという意味では
TRV22Kとの比較でさほど劣らないTRV18K（とにかく安くなってるし）も
候補に浮上していたのですが、お二人のアドバイスを見る限り
今まさに「買い！」な機種はPV130のように感じました。
ありがとうございました。

っと、誤解があるとまずいので補足。
TRV22KとTRV18Kについてはパンフレットで
軽く比較して、あくまで個人的に「さほど変わらないのかな？」
「手動のフォーカスがあるし18Kの方が良いかな？」と感じただけで
2機種を真剣に比べようとしたわけではないですし
　さほど劣らない　という表現は不適切でした。すいません。

>452=470
一時期の価格コムではＰＶ１３０を目の敵にしているジジイがいたみたいだね。
２ちゃんでは殆ど話題にならないＰＣ１２０を将軍様のように崇めていたジジイがね。
根拠無しに感情だけで書いてたね。知り合いのＰＶ１３０ユーザーと何か嫌な事でもあったんじゃないかな。
ＰＶ１３０に対しては根拠無しでも薄くてもボロカスに言ってた。
坊主憎くけりゃ袈裟まで憎いってヤツね。
きれたユーザーから厳しいお叱りを受けていたりしてたみたいだね。
今でもＰＣ１２０狂のジジイがパラサイトしているのかどうか知らんが、
あのジジイの影響で価格コムのＰＶ１３０が汚染されたみたいに思うヨ。
ＰＶ１３０にの過去ログ見たらすぐわかるよ。
ＰＶ１３０のことはＤＶＭとかＰＣ１２０のところにも出てるね。
さっきの１２ルクスのこととかもどこかに書いてたよ。
価格コムの検索機能でＰＶ１３０を検索したらいいかもね。
それからね、２ちゃんと価格コムでは客層が違ってるよ。
２ちゃんではボロカスなレスしか来ないようなスレでも、あそこは相手してたりする。
画質最悪な５０Ｋでも満足してるユーザーが多くてたまらんが。

２２，３３Ｋのちょっと暗い場所での性能に、14ビットＤＸＰの恩恵は
ないのでしょうか？

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

俺ＰＣ９とＴＲＶ１８も持ってるんだけど２２Ｋも昨日買った。
で同じ部屋をうつして見た感じ２２Ｋの方が綺麗と感じた。
いやほんのちょこっとだけど。
ぱっと見で真剣に比べてないから勘違いかもしれないけど。
暇な時ちゃんと比べてみるよ。

ＰＣ９があるのに、なんで２２Ｋ買ったのさ？

横やりを入れて申し訳ないんですが、
ということは２２ｋとPC130だったらどっちがいいんですか？
照度、使い勝手の2面で。

>>477
低価格機と高級仕様機・その2機種を比べるのは間違いだと思うが
減光版持ってって自分で調べた方がｲｲ。
発色は数値じゃわからんよ。

初めてデジタルビデオカメラを買ったのですが、今日天気が良かったので、外で初めて使ったのですが、ものすごく白トビしてます。まだ液晶のモニタ上で見ただけですけど、鼻の凹凸がなくなっちゃってるくらいな感じです。まるでプリクラのようなトビ具合。
通りすがりのオジサンの禿頭なんか、ものすんごい光ってます。ちなみに機種はTRV70K。こんなもんですか？

＞通りすがりのオジサンの禿頭なんか、ものすんごい光ってます。

ﾜﾗﾀ

>>476
ＰＣ９は気に入ってるけどちょっと古くなってきたので故障した時の
保険として買っておいた。
２２Ｋをかなり気に入ったってのもあるけど。

低価格機ｽﾚでやっておくんなまし。

>479
一般に低照度に強いビデオカメラはダイナミックレンジも広いので
白トビする話題は余所でやってくだされ

質問　
輸出用ビデオカメラで感度が0.0Xルクスなんて書いてあるのも
ありますが　本当にこんな感度なのでしょうか？
何か条件があるのでしょうか？

ソースは？484

8mmかﾃﾞｼﾞ8の機種だと思うが、画素数が少ない割りにはCCDがﾃﾞｶかったり
するからだな。
しかし0.0×ﾙｸｽっつーのはｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ落とした表示だろ。
ちなみに「画質」ということではそんなに良くない。

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価格コムで伝説の名機ＰＶ１が
ありえない価格で売ってます！

>>488
売り店のサイト見たら完売してますが

残念賞

>>484
海外のルクスと日本のルクスは同じルクスでも基準が違うそうです。
だから海外のモデルはほんまかいな？って言う数字ですけど
実際は全然違います。

>491
海外だけでなく日本国内だって
測定条件が書いてないのだから　なんだって書けます
一番有名なのは　100IRE と　50IRE　の違い

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数字だけに惑わされないように。
CANONの場合はカタログを見ればいい。通常の値とスローシャッターの値の両方が書かれている。
レンズＦ値が広角から望遠の２種類を書いていないようなメーカーの数字は信用すべきではないだろう。
海外の数字を見ると笑える。一応の統一基準もないからデタラメのように見える。
日本で１５ルクス表示のＳＯＮＹの機種が、米では７ルクスになっている。倍以上の高感度と間違えそうだ。


日本での最低被写体照度測定方法と思われるものをみつけてきた。

＞【テストチャート】
＞EIAJテストチャートC3（グレイスケールチャート γ＝2.2）
＞【測定方法】
＞(1)標準撮像状態で、テストチャートを画枠一杯に撮像する。
＞(2)波形モニタにて、チャート中央の白が100IREになるように、レンズの絞りを開放にしてNDフィルタを組合わせて調整する。
＞(3)NDフィルタを重ねてゆき、チャートの中央の白が規定のレベルになった時の照度を求める。
＞(4)規定のレベル：
＞カラーカメラ 50IRE
＞白黒カメラ 50IRE

引用元は礼儀正しい板なので、礼儀正しい人以外は入ってはいけない。
よってURLは書かない。

そんな面倒臭い理論なんかどうでもいいさ。
素直にDJ1買っとけ。

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

DJ1は凄いよ。
まぁ、デジカメ（別に最近の極小素子の批判を受けるものでなく、むしろ一眼ではないものの高級機）
の絵を嘆くことになるわけだが。

あぼーん

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>494
何度読んでもそれで感度測定が出来るとは思わないけど
ネタ？

要するに、規定のチャートを使って、規定の部分が５０ＩＲＥになる時の照度が
最低被写体照度だと言う事かな。

>503
NDフィルターの量が判らない以上　その時の照度を計っても
何にも意味が無い
多分　条件の書き忘れか？

>504
規定のチャートを使って、規定の部分が１００ＩＲＥの時の照度と、
規定の部分が５０ＩＲＥになる時の照度との相関はどう考えてる？
他の条件もいるかも試練けど。
メーカーには多種のＮＤフィルターがあるんじゃないの？
というか、原則としてはＮＤフィルターを使うけど、実際には精度の良い照度計で
５０ＩＲＥになる時の照度がわかればよかったりして？
だれかEIAJの元ネタアップ希望！

>505
良く読んだらどう　これは相関ではないよ、NDフィルターが
出てくるだけで怪しいよ、元々　感度なんだからNDフィルターが
出てくるのはおかしい、その上出てきても減光量の定まらない以上
絶対的な感度など出るわけが無い。例えば10000LUXある屋外でやって
減光量の大きいNDフィルターを使っても出来るでしょう。出来る
からおかしいわけよ　そこから50IREにしたって　もうトンデモ
数値だよ
表現をかえると　減光量のわからないNDフィルターを使って周囲の
明るさを感度という　という事自体もうおかしい

それからこの100IREと50IREの測定方法だけど、100IREになると
ニーの曲がり角の事が多くこのようなコンプレッションの掛かった
輝度を測定の基準にする事は感度測定に使用する事は良い事では
ない、業務機の高いものならガンマカープの肩でないように設定
できるけど　業務機の下クラス、家庭用の全てはもろに芳しくない
測定方法だよ　決めてしまったのなら仕方ないけど、
100IREは50IREの２倍の明るさではないよ

もっと簡単に書けば

＞(2)波形モニタにて、チャート中央の白が100IREになるように、レンズの絞りを開放にしてNDフィルタを組合わせて調整する。
＞(3)NDフィルタを重ねてゆき、チャートの中央の白が規定のレベルになった時の照度を求める。

よく読めばわかると思うけど　２でやっているのは絞りを開放にしているだけ
で100IREにする意味は全くない　簡単に書けば　絞りを開放にして、
NDフィルターの量を調整して50IREにしてるだけ　その時の明るさが
最低被写体照度だと言っているわけで　量が不明なNDフィルター次第で
感度はいくらでも変わる　　めちゃくちゃ

推測だけど　これでやるとすると絞りを開放にして　50IREの時の照度を
計る　その時のNDフィルターの量を見て　NDフィルターが無い時の照度に
換算しなおせば出るよ　　換算が抜けているとか？
反射率98%の被写体の明るさが50IRE出力の時の照度が最低被写体照度と
いう事でしょ　DVX100の計り方だと思う　NDフィルターはいらん

おまえら、その議論が解決したとこでこのスレの何の役に立つんだよ。
価格コムの掲示板にもこういう理屈ヲタがいるよな。

実際のカメラの使用感とか書いてくれよ。マジで。

いまやってる「剛の正直しんどい」で
ｐｃ9からｐｃ110に変わったね。
暗い部屋でも結構とれてる

>508
そうだね。
なんか507必死みたいね。
だれか507に最低照度の測定方法を教えてあげれば？
反射率98%のチャートってあんのか？

ここは知ってても書かない香具師ばっか

大昔のTR55なんかのほうがよく写るな
最近のはノイズだらけや

CCDｻｲｽﾞを大きくしたら（例えば1/3とか1/2とか）本体は必然的に大きく
なるの？

関係ないけどここって安いですか？
http://www.winkdigital.com/
ここで買うつもりなんですが。

>>513
小型化の代償として小型CCD採用が進んでいる現状を考えよう

>>514
普通　べつにいいかと

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>515
ｻﾝｸｽ。
やっぱそうだよな。
１�`以上の機種じゃないと「画質」を口にしてはいけないのかも。

ぱなの小さいやつを本日購入しちゃいました。交渉で店員に掲示板での相場のことを
口にしたらムカつかれたようで、気がついたらお説教されてました。
価格comでやってくれ？ハイごもっとも！

>519
しかし価格comより安い価格で売っている現実もある
そんな店員　説教しかえせば!

散々既出の質問でスマンがTRV70Ｋって実際のところどうよ？
DV初めて買おうと思うんだけど…。
15ルクスって良いのか悪いのかイマイチ分からん。
22Kの方が無難かも知れないが、デザインがイマイチ。。。
主にディズニーランドで使おうと思うんですけど。
ちなみに今使ってるのは8ミリのCCD-TR12です(分かる人いるかな？)

>>521
エレクトリカルパレードの洗礼を受けるが良い。
え、昼間しか使わないって？

価格comのこと出すと地方店は嫌がるね

>>522
ショー中心で。。。夜のが多そう。
一応、シンデレラブレーションはCCD-TR12の夜景モードでまぁまぁ撮れてましたが。
Eパレは多分撮らないです。あんまり好きじゃないし…。

今時の機種で夜は厳しいで〜。
特に画素数が多いのは厳しいぞ〜。

昔の機種と今の機種を一緒に考えてはいかん。

$200の全プレ有り。
http://www.gamblingfederation.com/~133207w8A/indexjp.html

こっちは$30の全プレ。ノーリスク。暇つぶしにでも。
http://www.casinoglamour.com/~1nhx/japanese/

価格.comでMX3000が\119800で復活中。（キット込み）
店のHPでも在庫あるみたいですよ。
在庫の数は知らん。

＞523
同じ店の別店舗で２万近く安く買えました。１１万台はありえない
といった説教店員に報告してあげたい。ちなみにＧＳ70Ｋです。
低照度と離れちゃってますのでこの辺にします。

>>527
展示品じゃないの？まったくの新品だったら買いだね。

HP見ると新品みたい。
先月別のカメラ買っちゃったよ、も〜。

これをよーく見て。
なんか騙されてる気がしない？
消費者は黙ってることないと思うんだけど。。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

あ゛〜！
今月ピンチなんだよね…
でも欲しいなMX3000…

MX3000、もう売り切れてる・・

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

最近のカメラ小さいから撮られてるの解らないんだろうね
女って陰で何ヤッテルカほんと解んないよ。
http://www.manianews.com/torasuto/

価格COMでMX3000取り扱い店が2店舗になってる。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

欲しいな・・・カメラァ・・・当方17歳。

バイト、ガンバ！

XV2！ファインダー・液晶は青いが撮れたものは酷くないぞ〜。

XV2は撮れたものが青いから問題なのに
ファンダー・液晶はそれほど問題ではない

常に青いわけじゃないけど
初期不良ネタと混ざってるな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=h9a5a4adbd8a4dea4ma4a6a1aa&sid=1834889&mid=327

（＾＾）

>>541
そりは初耳だ。

保守age

>>541
XV１と比べると色のおかしさはXV2もVX2000も同じようなもんだ。
っつーか民生機全体がおかしいんだけどな。

>547
それは事実だけど、言ってしまえば多数を敵に回す
フラストレージョン解消ですか？

>>548
「事実を言うと多数を敵に回す」というのは意味がわからん。
多数って誰のことだ？一般ﾕｰｻﾞｰか？特定ﾒｰｶｰの信者か？

多数とは、今までイイ！と思い込んで買ってしまった人達かな？っていうか、それくらい想像しろよ上の人。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>550
特定ﾒｰｶｰ信者たちのことだな。

メーカーを批判すべきなのに、
買ってしまった人達を批判しているように受け取られるのは、
最低限の礼儀や思いやりがないから。
多数や少数とは関係無し。
買ってしまった人達の事を思いやっているのなら、
わかってくれる人は必ずいるだろう。
買ってしまった人達＝バカと思っているから全面的に批難される。
買ってしまった人達＝かわいそうだからなんとかしたいと思えば理解されるだろう。
それは孤高の人ではなくて、単なる孤立だ。
人間関係がヘタな香具師なんだろう。

>>553
そこまで前提条件を勝手に想定するとは
普通じゃないなー　何かあったのか？
ここに書けば少しは落ち着くぞ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

俺思うんだけどさ。民生機の３CCDは色がﾊｯｷﾘする分、色の不正確さも
ﾊｯｷﾘ出てしまうんだと思うんだ。
ﾒｰｶｰには折角の３CCDなんだから、派手な色の設定する必要は無いって
言いたいんだ。

>>1
そんなものは無いだろう

昨今のDVCの低性能は理解しているが、低照度に強い、弱いというのは相対的
に言ってんだろ？
それじゃずっと不満をもったままじゃないの？
例えば『室内（80ﾙｸｽ〜200ﾙｸｽ）でも綺麗に（小幅ｹﾞｲﾝｱｯﾌﾟ）で撮れる
DVC』とか具体的に考えたらええんじゃないの？

じゃ４〜６ﾙｸｽであれば充分だな。＞５５８

ﾃﾞｼﾞｶﾒ機能省けば直ぐにでも作れるだろ＞全ﾒｰｶｰ

VictorのDV5000を購入するつもりのものです。
最初はTRV70KとかGS70Kを考えていましたが、このスレをみていて、コレだけは
買っちゃいけないような感じがしてきました。
Victorはレンズが明るい意外が？？だとのことですが、室内での使用が多いので
（産まれた子供を撮りたい）、今回は低照度に強そうということでDV5000にするつもりです。
もしくはDV900Kかな・・・・。

買ったら結果、レポしますね。

#のPD-7ってどうよ？

今時デジカメなんて安くて小さいのなんていっぱいあるんだから
デジタルビデオに付ける必要なんてないのにな。
携帯でさえ１００万画素オーバーになるんだからもうそろそろ
省いちゃってもいいんじゃない？メーカー。

>>560
ビクター機を十何万も出して買うなんていかがなものかと。
「ビデオ倶楽部」って雑誌でサンプル見たけど、低照度で22Kが劣
ることはないと思うよ。22Kでもあの位は余裕だから。逆に一番悪
条件のサンプル画像では22Kの方がもっと明るく映るかも。価格や
ボディサイズも考えたら、22Kをお勧めする…まぁ強制はしないが

しかしまぁ「ビデオ倶楽部」もヒデ〜雑誌だな。やたら、メガピクセル
を薦めてるが、メガピクセルの欠点については完全に口をつぐんでやがる。
もう、この国のメーカーにも出版社にも良心というものはないのか？

わざわざ高い金だして、図体のデカイ、それもビクターを
買うとはおめでたいやっちゃｗ

強そうってのと、強いってのは違う。
ヴィクのは強そうってので正解。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

くっそー、今朝見てレスがついていなかったので、「えいっ」とDV5000を買って
きちゃいました。
早まったかなー。

とりあえずオートの設定のままで夜の室内で撮影してみました。
お店でもSonyやPanasonicとも比較してみてはいましたが、やはりPanasonicのGS70K
なんかよりは全然明るいですね。
色合いも個人的には好きな色合いなので、これもお店で見たとおりでまぁ満足です。

大きさは・・・確かにGS70Kなんかと比べると大きいですよね。
ただ、室内メインでの使用を考えていて、なおかつ静止画はデジカメしか考えていない
ので、これもまぁなんとかなるかな、なんて考えています。
確かに旅行に持って行ったりするにはちょっと大きいですが・・・。
22Kはイマイチ自分の手になじまなかったので、候補からはずしてしまっていました。

子供がどんどん大きくなるので急ぎ足で買っちゃいましたが、DV5000も他のあまたある
メガピクセル機よりはいいんじゃないかな、なんて、（買ってしまったこともあって）自分で
自分を納得させています。（毒をもって、ではないですが。）

でもやっぱビクターってだめでしょうか。
22K以外で何かオススメがあったとしたらちょっとくやしいですね。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

age

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>567
ま、暗いとこダメダメの糞ＤＶよりはよかったということで
あとはいい映像を撮ることだけ考え、頑張りませう。

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>>567
一応映るんだから良いんじゃない？

PV130買った。
税込み88000円。
小さい割にはかなりの低照度でもしっかり映る。
かなり（・∀・）イイ!

ここ最近で一番いい買い物したと思うYO!!

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://www.muryou.gasuki.com/hiroyuki/index.html

定期age

>>575
ほんとはもっと高価な機種だからね。10万以下で売ってるなら即買いだ。

MXｼﾘｰｽﾞの新機種がもうそろそろ出るんじゃないの？
GS70Kに1/6CCD×3を採用したことで、MXは差別化をしないといけないよね。
民生ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟとして。。。
ﾁｮﾄ期待してます。

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とりあえず早く
ＤＪ１−ＤＪ１００−ＭＸ３０００−？？　後継機を出して欲しい

このシリーズの後継機ならパナといえど半端物で出す事は出来んだろからな。
意表をついて低画素になるなんて事はなく
画素ずらし２メガピクセル静止画撮影できそうな仕様の予感だが期待したい。

やっぱり１／４インチＣＣＤ×３キボンヌ
フィルター径は４３ｍｍのまま
手動ＮＤフィルタ内臓　光学１２倍　６枚絞り　シフト式手振れ補正　最低照度８ルクス
ゲインアップしてもノイズが少ない
ＧＳ５Ｋから馴染みの手元操作できるやつ等もついてるといいな
これでテープ出し入れ開閉も早く信頼性高く実勢価格は１６万くらいだったらいいなあ
（そしてＭＸ３０００市場価格１０万以下）
ＶＸ２０００はなー・・・あらためてカメラとして本当強いんだがあのデカさ重さで常時使う気にはなれん。
撮られる側も意識せずにいられるなんて、ｺｿｰﾘ撮りでもないかぎり無理だ。
８５０ｇくらいまでのサイズで後継機を望む。

FVM10はどう?

>>583
素直にＰＶ１３０買え

>>582
２めが以外は同意

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>584
そうでしか。
入手しにくくなってるようだけど
検討してみるよ。
ありが�d。

>>585
それは理想としてはでしょ。
実際はそうなるんではないかとしては激しく俺は＞５８２に胴衣

>>585
実際はそうなるなら期待出来ないのでは？

1/4CCD×3で画素ずらしで200万画素（実質135万画素程度）、8ﾙｸｽは厳しいでしょ。
200万画素の予想は外れて欲しいな。

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
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これってどうよ？
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>>590
XV2のCCDをそのまま使えばいいのにな。

静止画機能も付けないと売れないんだよ！っつーなら
せめてビデオ時と静止画時のCCDを分けて欲しいよな。
ソニーの小さいデジカメDSC-U20でもビデオの静止画より高画質だし。
あんくらいなら余裕で搭載できると思うんだけどなあ。

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>>594
ビデオ機能オンリーの機種にＵ−２０をガムテープでくっつける。

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
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>>596
ﾃﾞｼﾞｶﾒのｶﾒﾗ部分だけ別にしてｵﾌﾟｼｮﾝにするとか。

低照度に強いといわれる民生用DVCの中で
一番広角側が広いというとどの機種になるでしょうか？
35mm換算で20~30mmぐらいまでいけると理想なのですが。。

さらりと６００げと

＞５９９ そんなカメラねえよ！！！！！
ワイコンいらずとまで言われるＤＶＸ１００でさえあんたの枠内には遠いんだよ
質問にマジレスするとＸＶ２になります

マジレスありがとうございます。
XV2の仕様を調べたところ35mm換算：約39.5mm〜790mmみたいですね。
あと、　最短撮影距離：広角端10mm（AF作動）
とあるんですが、これはどういうことでしょう？？
ワイコン使用でどれぐらいになるのでしょうか？

>>599
TRV22KにHD-3030PROをつけて使用して下さい。

>>602
低照度に強い機種をお願いします。

DCR-VX2000でDCR-FE180PROをつけて使用して下さい。

DCR-FE180PROはフィッシュアイですね。
DCR-6600PROProが0.66xで歪みも少ないようなので
単純にワイド端を広げるにはベストな選択でしょう。

GS70Kを買おうかと思ってるんだけど、これって低照度に弱いの？
3CCDだからそこそこいけると思ってたんだけど。

>606
子供が生まれるので買ってしまったい。

で、低照度での使用だけど
絶対値として強くは無いと思うけど
ゲインアップしていてもノイズが気にならないので
低照度での実用性は高いと思うよ色のりもイイ！
ただ明るい屋外ではケバくなってしまう気がする

今日、BicでVX2000と他の数機種触ってきた。
影撮りはヤパーリ2000しかないとおもたよ。高いが...

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>607
値段・大きさと画質のトレードオフだな。
でもな。小型機種でも６〜８ルクスぐらいなら可能だと思うのは俺だけ？

>>610
ちなみに６−８ルクスってどのくらい？

>>605
>DCR-6600PROが0.66x
素人さんですか？
そのくらいの倍率の進めるなら純正のVCL-HG0758とか、
キャノンのWD-58、ZUNOW WPD-065を勧めないと不親切。
://www.acc96.com/top_report/double_check/resolution3.html

＞606
＞3CCDだからそこそこいける
それは迷信・盲信。どんなCCDを三枚使うのかが重要。

＞611
１５ルクスの機種の倍ぐらい明るい

>>613
>１５ルクスの機種の倍ぐらい明るい
じゃなくて、どのくらいの明るさが６−８ルクス？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>614
部屋の状況にもよるが30W×2の6畳の部屋としたら、部屋の隅の一番暗いところでも
しっかり明るく映ってるぐらいの明るさ。
夜でも街頭近辺ならｿｺｿｺ映る明るさ。

要するに日常的なもを撮影するには不満は少ないんじゃないのかな。

>>616…街灯ね。

でもまー普通の生活撮影するのには問題無いﾙｸｽなんだね？6〜8ってのは。

>>616
結局６−８ルックスの明るさとは部屋の隅の一番暗いところ
の明るさということでいいんですか？

部屋の照度にもよるが、部屋の中で完全に影になっている所に近いかも。
ただし、その照度では綺麗に撮れないし、見た目よりもかなり暗く写る。
１５ﾙｸｽの機種の場合は家庭内の撮影にギリギリか足りないレベル。
その１５ﾙｸｽの低性能でも随分無理してるから、ノイズが乗ったり、ノイズを無視しても画質が悪くなる。
無理しないためには最低照度の余裕が必要なんだ。
だから昔の機種は６−８ﾙｸｽの機種が普通だったんだよ。
今は１１ﾙｸｽでも暗さに強いとか言ってるけど、暗さに強い訳ではないんだ。

私の中で、MX3000が今まで触った中で低照度に強かったが、格段に強いと
言うわけではないと思う。ここのスレにいる人なら分かっていると思うが
初心者が過大に取ってそうな気がしまして。

ルクスはあくまで目安だよ。
同じメーカー、最低照度同じでも片一方の方が全然明るく撮れる
事もある。
やっぱ実際使ってみないとわからない。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

>>621
いえてる。ﾉｲｽﾞや色乗りはｶﾀﾛｸﾞにのってないからな。
ＰＶ１３０にＦＶ２のＣＣＤ乗せたらどうなるんだろうね。

>>623
最低でも6ﾙｸｽぐらいは逝くだろうな。

原色だからいかないでしょう。

>625
正解

>623
レンズの明るさの違いが出るぐらい。せいぜい２割かな。
８〜９ルクスぐらいになるだろう。
望遠では１０ルクスのままになるので脅威的だ。その方が凄いかな。

ＰとかＶとかは、さば読んでルクス

価格コムでＭＸ３０００がまた出ていましたよ。

>>627
どこがｻﾊﾞ読んでないの？って聞いてみる（ﾜﾗﾜﾗ
>>626
技術が当時のままならそうかも。
ｶﾒﾗ部分以降は進化してるから可能性はあるよ。
あと誤魔化しだけど標準で毎秒1/30ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを取りいえるとか。

>誤魔化しだけど標準で毎秒1/30ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを取りいえるとか。

ボーナスの「月数」を大きくするために基本給を下げられるようなものかも。

「今度のボーナスは何ヶ月分？」「３ヶ月分」
「いまどきいいね」「基本給１０万になったけどな」

1/30はまだ使えるでしょ。
明らかに感度不足の被写体に対して緊急措置的な活用は良いかも。

だってさ1/15とか1/8とか使えねーんだもん（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

緊急措置的な活用なら仕方がないね。

1/15とか1/8使えねーのは同意。三脚必須で夜景（遠景）用だね。
平気で1/8に落とすメーカーって、頭悪い。

XV２は6ルクスだから1/30のシャッタースﾋﾟｰドで3ルクスになるってことかえ？

一応そうなるわな…＞633
でもあくまで緊急措置程度。

FV2が補色ﾌｨﾙﾀｰだったら6ﾙｸｽ、原色ﾌｨﾙﾀｰで8ﾙｸｽ。
実際どっちが良いんだろ？

難しいな＞635
俺はやっぱ原色ﾌｨﾙﾀｰの方が絵的に好きだし、色が落ち出すのが補色より
遅いから感覚的には原色のほうが良いように感じる。

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

>>635
IXYDV持ってるけど、明るいとこは発色いいんだけど、
夜間室内とかではノイズが目立ってくるんだよなぁ

まあ、何も写っていないよりはマシということで。

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
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>638
ノイズを消すのは容易らしいけど、その代わり同じ暗さでも写りにくくなるんだ

やっぱ原色ﾌｨﾙﾀｰだな

主に室内のスキー場で使うという非常に限られた目的でデジタルビデオカメラの購入を
考えています。

今のところ候補に挙がっているのは

FVM10
NV-MX5000
DCR-TRV50
GR-DV5000

　なんですけど、どうでしょうか、この中ならこれがいいとか、ほかにもこんないいのがあるよ
という意見があれば聞かせて下さい。別に最新機種にはこだわりません。

２，３人でモニターを見ることになるので、基本的にモニター３，５インチは欲しいところです。

上のほうから滑降してくるところを撮ると思うから倍率の高い
FVM10は？
（他の機種でテレコンとかつけると転んだとき付け根が怖いし）

即レスありがとうございます。

基本的にはジャンプ中の姿勢を確認するために使うことになりますので、大抵三脚で固定することになる
と思います。

あまり明るいところではなく、離れたところに固定して撮ることになるので、倍率高くしてもあまり暗く
ならないのが希望です。

あと、「テレコン」って何でしょう？　すみません何の知識もないもので。

テレコン＝テレコンバージョンレンズ
焦点距離を伸ばすレンズ。
このレンズをつけるとさらに望遠になります。

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NV-MX5000
DCR-TRV50この2機種がまだﾏｼかな。
でもｽﾚの趣旨で発言するならXV2かな。

すいませんがそんな高いもの（XV2)買えません。
648さんがマシだといわれるNV-MX5000、DCR-TRV50ではどちらも低照度性能
は１５ルクスとなっていますが、実際のところどちらの方が上なのでしょうか。
パナは水増し数値だと書き込まれているのを見たので、気になっています。

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>>643
こっちでも聞いてたんですね。
煤板では液晶が2.5インチの機種ばっか勧めてましたけど、
3.5ｲﾝﾁ液晶は確かに滑った後みんなで見る時にかなり楽しめます。
翌シーズンにスキー場で滑るときでも
昼食べてる時にでも仲間と爆笑しながら見れると思いますよ。
ＭＸ５０００でもＴＲＶ５０でも好みでいいとは思います。
価格で決めてもいいかと。

その点で言うならば全く知られてないマイナー機種になりますが、
店頭にパナのＭＸ１０００とかがまだ置いてあればそれとかいいかも。
ＭＸ５０００の前の機種ＭＸ２５００の３ＣＣＤではない単板機なんですが
まだあればかなり格安だと思うので。
ちなみにＭＸ２５００やＭＸ５０００などより少し軽く
少し低照度に強く、少しバッテリの持ちがいい。液晶も３.５インチです。
密かに民生機の中ではかなり広角に撮れる機種（ＶＸ２０００などより広くＸＶ２に次ぐ）だったりします。
広角であることはスキー・ボードではかなり重宝しますよ。
持っていた時はこれに純正ワイコンつけっぱで使ってました。
最低被写体照度は１２ルクスだけどかーなり厳しいです。
最新機種はもっと厳しかったりしますけどね。

あなたの条件を満たすカメラなら、最新機種でない
コストパフォーマンス重視で選んだ方がいいかもしれません。
最新機種にはこだわらないようなのでよく考えて決めてくださいです。
いいオフシーズンを過ごしてください！

雪山の撮影は３CCD（1/6ｲﾝﾁはﾀﾞﾒよ）が有利でしょ。

雪山ならDﾚﾝｼﾞの広さが重要でしょ。

雪山なら防水が大事でしょ。

雪山なら結露対策が大事でしょ。

雪山ならバッテリの低温対策が重要でしょ。

>>654-656
それ。機種の選択と関係ない。

20万以上出せないとすれば、旧機種のﾊﾟﾅ・ｿﾆ・ｷｬﾉの中から選ぶしか
ないな＞６４３

ワイコンは必要よん♪＞643

ＸＶ２を購入予定だったのですが、
ＭＸ3000が近所で処分価格12万で売っていて心移りしています。
ずばりＸＶ２のほうが圧倒的に優れている点はなんでしょうか？
大きいのはズームの差と三脚固定時のカセット交換ぐらいですかね。
音質はXV2の方が良さそうですが、どちらにしろ外部マイクにすれば大差ないようですし、カスタムプリセットは編集時にカラーコレクションで代用できますし、
プロ機能も一見あまり使わないかなと思うのですが。。
用途はパソコンで加工・編集しての映像作品作りです。
機動性でMX3000は魅力的なんですが、今後も本気で映像に取り組むならやはりXV2なのかなと悩んでいます。
１０万上乗せしてでもXV2を買った方がいい決定的な差みたいなものはあるのでしょうか？

>>659
レンズと感度の差が激しいかも。
でも１０万円分良いかって聞かれると微妙だなー。

>>659
12万だったらMX3000買っても損は無いと思うけど。。
MX3000使ってみて不満が出てきたら俺に売りつけるとか＞5万で。

値切り過ぎじゃねーの。＞６６１
ﾔﾌｵｸで売ってももっと高く売れるよ

他に小さいサブ的なカメラがあるなら、XV２にしたほうが後悔少ないとおもうけど、
一台で全部こなすってんなら、MX３０００のほうがいいかも。

【高性能監視カメラ】
http://japan.pinkserver.com/peepingroom/index.html

レスありがとうございます。
感度の差はそこまであるのでしょうか？
カタログスペックは当てにならないのでいまいち掴めないのですが、
両機種持ってる方は低照度時の撮影にかなりの差を感じますか？
できるだけ毎日持ち歩いて使いたいので、やはりMX3000を買おうと思います。
XV2だと持ち出すのが億劫になってしまう気がしますし。

>>665
蛍光灯がついてる部屋の中とかじゃあんまり変わらないかも。
ちょっとﾑｰﾃﾞｨｰな店やｶﾗｵｹﾎﾞｯｸｽの中じゃ差は出てくると思うよ。

VX2000＞（XV2＞MX3000）

野球板
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

>>665
TRV900がいいよ。

>>668
だから…「XV2を購入予定だったけどMX3000が12万で売ってて」という話だぼ。。

12万で新品MX3000が買えるなら買って損はない。

ＴＲＶ２２Ｋ買いました。部屋（１６畳３０Ｗ×４)の中で写しました。モニターだと、いい感じ
だと思ったのですが、再生してみると、暗い感じがしました。影になる部分なんかが、
真っ黒だったりして。もちろん、豆電球１つでは、全くだめでした。
以前のハイ８とは、結構違うように感じました。けど、現時点で、予算的には、２２ｋが
限界ですので、我慢します。昼間の撮影は、最高に綺麗だと思います。

>>669
だってMX3000だって提唱度はだめでちょ。

>>671
VL-PD7

tp://www4.big.or.jp/%7Ea_haru/exknow2002au/night.html

MX3000で提唱度だめなら、今売ってるビデオカメラはダメダメの上にダメダメ。

撮影時１ｋｇ以下でＤＶを考えれば、最強でわ？＞ＭＸ３０００

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

MX3000もいいが、DJ100も捨てがたいぞ。

校長先生が殴りかかってきた
Hpでビデオが流れてる。
　http://wave.prohosting.com/mtsuji/mov/c_vio.html
こっちではテープが聞ける。
　http://wave.prohosting.com/mtsuji/tape/voice_index.html

DJ100買っとけば良かった。
やはり名機なのね・・・

MX3000は着色しすぎ。

DCR-TRV900も。

DJ100の光学手ぶれ補正なら言うこと無いのにな。
っでMXｼﾘｰｽﾞ新機種はまだかよ？
MX5000みたく1/6ｲﾝﾁCCDだったらいらないけど。

DJ型番復活して欲しいです。
DJ1→DJ100はわが道を行くみたいで好きだったのに、MXからは世の中の
流行のケツを追っかけすぎ。DJ200きぼー。

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=16584633
昨日終わってました。
５万はお買い徳だったと思う。

DJ1はどうよ。って、さすがに古すぎるよね。
それよりなにより、これ以上はないくらいに着色しすぎだ罠。
もうちょっと、マニュアルで画／音量を調整できたなら個人的には自分のDJ1で満足できるんだが。
レンズも光学性能で頑張って欲しいが。

DJ100→MX3000では、オートホワイトバランスはともかく、絵のシャープ感やらで改善を
絶賛されてたように思ってたから、意外でした。
流行に反したデカ・重・黒のDJ2希望。

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

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>>684
そうか？秋葉原の中古屋でよく4万くらいで売ってるぞ。

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　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
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DJ1てダイナミックレンジやたら広い気がするんだが

低価格だとやっぱり22ｋですか？

DJ1のダイナミックレンジは一点豪華的なものの、無茶苦茶なくらいに広いよね。
映像で見たときに、輝いて映る（色が無くなる／白く飛ぶ）／暗いところで色が無くなる　ような部分が
VX2000と比べたことはないけど、他のビデオカメラの画より圧倒的に少ない気がする。
同じ場所でデジカメ（最近のコストダウン著しい縮小高画素機ではない）の画と比べて、デジカメが
屑に見えるくらいの差があった。

さすがは、1/3inch　27万画素画素ずらし　3CCD　というべきところかな。
でも、DJ1が誇るのはこのダイナミックレンジの広さと、家庭のテレビに映したぱっと見、派手で綺麗な
色だという2点だけなところが残念。
これだけしかビデオカメラは持ってないが、正直、ノンリニア編集時代の今となっては、ビデオカメラ
性能でも辛いところがある。

1/3inch　27万画素画素ずらし　3CCD　を今の技術で作って欲しい。
当然光学手ぶれ補正で。

実売価格がＸＶ２と同額ぐらいなら買いだな。＞693

>>693
34万画素でいいよ。
３５ｍｍ換算２８−２８０ｍｍくらいのF1.2 くらいで。

俺、最初DJ1買おうと思ったらDJ100にフルチェンジされてて、
しかもDJ100もスゲーカッコ良かった(今でもナンバー1)んで、
貯金をはたいて買った。当時で二十数万円。たけー。
で、DJ100も結構いいと思うよ。今でもバリバリ使っている。
解像感は今となっては低いけど、普通のテレビならスゲー良く
映る。暗い場所でもそれなりに色がつくし。
バッテリを問題視する声が多いが、これは腰につけるバッテリで
使うカメラだからいいと思う。カメラ本体にバッテリの重さが
加わらないから、ヘタするとNV-GS70Kより軽い?

>NV-GS70Kより軽い?
ビッグ・バッテリをオケツにくっつけたNV-GS70Kより軽い?ですた。
本体690g。腰下げならバッテリ重量なし(アダプターの重さは若干
プラスされる)

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昔は低照度の松下だったのに。。。
なんなんだ？今の腐ったラインナップは。

DJ1の良いところはでっかいファインダーですな。とても見やすい。
暗いところでもそれなりに映るし、ダイナミックレンジが広いので画面が明るい〜。
赤だけ異様に鮮やかなのだけはなんとかして欲しいが。
あとゼブラパターンも欲しいね。

ほんと、ゼブラパターンは欲しい。あのファインダーは今でも美点だよね。
拡大レンズに晴天下でも反射を抑える優れたコーティングが施されれば無敵だと思う。

個人的には、録音レベルの調整が無いのは辛い。
ただテレビで見る時に、撮影時に自動で調整されているせいで五月蠅いところが静かに、
静かなところが五月蠅くなってるのが違和感になるときが結構あるから。

でも、付属マイクが拾う音にしても、手を加えないで見る絵にしても、基本的に水準が高い
良い家庭用カメラだと思うな。大分でかいけど。

松下はDJ1、DJ100で終わった気がする。
あとは、なんだか別世界の愛情サイズと、もっと3CCD(爆笑)

でも売れて業績回復。
MXなどという、悪夢の型番をさっさとやめて、新型3CCD「プロ」
デジカムシリーズ復活希望。

でも、どうせ次は1/4.7インチ107万画素3CCDなんだろうけど。

>>707
DJ100だけど、オート・レベル調整は花火大会などで違和感あるね。
ドバーーーーン!と突然大きな音がしても、自動で割れないように
調整してくれるんだが、場内アナウンスや観客の歓声も引っ張られて
低くなっちゃうしね。

でもそんなに低照度でわるいか？
うちのTRV33Kは最低照度１５ルックスだけど、
夜間蛍光灯の下でもノイズ交じりではあるが一応うつるけど。

夜間蛍光灯の下で写らないのは欠陥商品。

しかし、夜間蛍光灯の下でもノイズ混じりになること自体が
退化を証明している。
数年前の機種の最低照度が８ルクス前後であったは何の為なのか？
それだけの感度が必要だったから。

TRV900は余裕で撮れますが。その他の機種はそんなに醜いのか？
夜の室内で電気を点けてまともに撮れないようでは話にならない。

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22Kは33Kよりノイズ少ないのか？

ノイズって言ってもまだ見れるレベルです。
ちなみに○ャープの４ルックスとか○ヤノンのローライトモード
７ルックスの機種のノイズというか映りに比べると格段に
いいように思われます。
TRV900とくらべると、やはりTRV900の方が滑らかというか
きれいって感じます。

低照度に弱いというのも問題あるが、全般に渡って影響してくるのが
「ダ　イ　ナ　ミ　ッ　ク　レ　ン　ジ　せ　ま　す　ぎ　」
というもの。
1/6インチCCDなんて酷いもんだ。
シャープな描写?
デジカメでも、ダイナミックレンジが狭い1/1.8インチ500万画素カメラ
が使う言葉だなぁ。
ハイライトは簡単にぶっとぶし、暗いところはぶっつぶれるし、
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

ジャパネットたかた観るとほんと暗くても良く映るなぁと関心するよ。

キャノンのFV200はどうですか？
ttp://cweb.canon.jp/dv/lineup/fv200kit/point.html
最近FV300が出てきて値崩れしてきているから、（秋葉原で5万切ってた！）
お値打ちかなぁと思って。

低照度はＦＶ２００の方がマシ。
画質差も一般人が見比べれば気にならないだろう。

画角、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ、画素面積が狭いすぎ。

画素数競うより、ﾚﾝｽﾞだけの明るさ競うより、小型化競うより違うもん競えよ。

>>720
アリガトです！！

我々はこれからも他社に負けぬよう、高画素ビデオカメラを作っていくつもりです。
低照度云々なんて考えておりません。ユーザーのことなど考えておりません。

我々は会社の利益だけを考えているのです。

みんなＮＨＫ大河ドラマの「ＭＵＳＡＳＩ」見ている？
あの撮影で使われているカメラなんだろう？
やたらとハイライトがぶち飛びまくるし、逆光のシーンなんか、
色収差みたいなものがブワブワに出ているんだが、
あれDe業務用？

>723
経営が会社の利益を考えるのは当然として、問題は（略

>>724 じつは家庭用小型ビデオカメラを使っています。
　　　放送用カメラは重くて大変なので。　手抜きです。　へへへ

>>724じつはハイビジョン用のカメラを使っています。
　　画素数が多いのでＤレンジがとれてません。へへへ

…だったらやだな。

XV2かVX2000の購入を考えております。
撮影目的は極端な暗さではなく、日常の出来ごとの撮影です。
ちょっと暗めの室内（6畳30W1本）での撮影でXV２とVX2000とでは
画質はどのくらい違うもんなんでしょうか？
4ﾙｸｽと6ﾙｸｽの違いがでてしまうのでしょうか？
キヤノン派の私としてはXV2を第一候補に考えているのですが、あまりにも
画質が違うのであればVX2000にしようかと考えています。

XV2とVX2000では暗めの室内で感度の差がはっきり出ます
４ﾙｸｽと６ﾙｸｽの差ははっきり

>>728「そんくらいならどっちでも」ってのにｲﾋﾟｮｰｩ

＞729に一票。
動物園での暗い道などでも、だめもとで撮影して後で観ると表情も撮れてたりする。
安心感が違うね。日常でも色合いがギラギラ嘘くさくないし。

>画素数が多いのでＤレンジがとれてません。へへへ
これが正解鴨

筋力トレーニングをしてＶＸ２０００。
つうかＶＸ３０００が出るまで待つか。

今日、中古のDSR-PD100（約６万）を見つけた。
中古VX900と同じ値段でPDが買える！！
そう思ったが、VX900でさえ、使い込まれている危険が高いのにPDなんて・・・
理性のおかげで財布のピンチを免れましたとさ。

VX2000とXV2を比較すると、はっきり言ってXV2の方がいいと思う。
ビデオ雑誌やマニアはVX2000をおすすめするけど、実際に使ってみると、
VX2000は、非常に重たい(肩のせ式にすべき)し、レンズもボディも古い。
XV2は、確かにVX2000よりも低照度でのノイズが多いが、色のつき方は
好ましいと思う。
広角も使える上に、20倍ズームまでいくのは表現力に差が出てくる。
しかも、バッテリ込み1.25キロは、ミドルサイズカメラより少し重い
程度。さらに、サウンドの良さは感動もの。
XV2のサウンドに比べると、VX2000はラジオとも言われている。

映像製作の現場の人や、マニアでもない限りXV2を絶対におすすめする。

あと、間違ってもTRV950のようなカメラを買ってはいけない。
店頭でさわると10秒で欠点だらけなのが分かる。

みなさんありがとうございます。
室内撮影において大きく違うという意見や、そんなに違わないしXV2のほう
が色ノリが良いという意見や…
正直迷います。
もう一つ教えていただきたいのですがXV2のセットアップレベルの設定で低照度対策
は可能なのでしょうか？

必死に巧みな表現使ってますが・・・；

VX2000にしとけ
ネックになってる重量は実は巨大9時間バッテリーのせいで、NPF-530（3時間バッテリー）等を付ければ恐ろしく軽くなるよ。
倍率も12倍あれば十分だし、マイクも全然悪くない。
てか、そもそもキャノンのメカはしょぼ過ぎ。そんなのと比べないでほしい
まあ、お店にＤＶテープを持参して両機種を撮り比べてみてはどうでしょうか？

お店じゃ分かんないでしょ（と言ってみる

>>738
室内で使うくらいならXV2でもVX2000でも、どっちでもいいよ。
ﾏｲｸはXV2の方が良い。質問のｾｯﾄｱｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙで全体を明るくできる。
VX2000はﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞの広さ。低照度能力がXV2より高い。
ｵｰﾄでの色のおかしさはどちらも同じ。
自分で使うのになにが必要なのか考えて買いな。

735 はキャノン関係者だと思う。　キャノンよ故障が多いのは何とかしてくれ。

731が「動物園での暗い道」での撮影に夢中になって壊してしまうに一票！

ここで、カメラについて人並みならぬ意見を述べてくれる皆様に質問です。
すいません、ダイレクトに聞きます。

ここで言う最良のビデオカメラの機種教えてください。
それから妥協して値段のはらない物も教えて貰えたら幸いです。

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>>740
TRV950が変なのは少し触れば分かること。
>>376
ﾌﾙｵｰﾄで撮影したり、夜景を撮影するならVX2000。
ﾏﾆｭｱﾙ撮影で自分好みの絵を撮りたいならXV2。

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感度とﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞにややｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞあり＞VX2000.
しかし他の部分はXV2にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞありだよ。後発機種だからあたり前。

VX3000がﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝになるか、miniDVでXV2を足元にも寄せ付けない性能になるかが
楽しみ。（楽しみなのは当然後者の方ね。）

昼間の屋外（街中）で人物をきれいに撮影できる機種を教えて下さい。

VX2000という機種は２０〜３０ｍぐらい離れている人物もきれいに撮影
できますか？
それと、VX2000と言うのは、素人でも何とか使えそうな機種ですか？

昼間でいいならVXもXVも必要ないよ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

20-30mでか？

昼間なら１５〜６万の機種でもきれいな画質で撮影できる
と言う事でしょうか？

２０〜３０ｍぐらい離れても問題なく撮影できますか？
すいません。素人なんで変な質問してるかも知れませんが、教えて下さい。

その前に綺麗な画質って？

完璧を求めるのなら放送局で使っているようなカメラを買うしかない。
偽のゼッケンを付ければ報道関係者と間違えられて進入禁止の所へも入って行けて
ウマー。

正直、一般人がビデオカメラに完璧なんて求めても仕方ないと思う。
放送では1000万するカメラでただ花を撮るだけでも、大型三脚をたて、レフで光を起こして
３人がかりなどで撮影していることに、もっと目を向けるべきだろう。
放送局で使っているカメラを買ったところで、放送の画にはならないから。

俺はテレビ番組でプロカメラマンが撮った映像を良く観察しているが、プロでも
よく露出補正をせずに撮っているから被写体が露出アンダーで真っ暗になっている
のがある。
もう、アホかと馬鹿かと。　それでもプロかあ。

ソニー内ではVX2000が唯一無二の選択だが、やはりここはキヤノンXV2を
推薦したい。
かく言う俺もずいぶん悩み抜いた。
XV2の軽さとレンズは破格。
やはり光学20倍のLレンズは、使いこなす、こなさないではなく、
すぐにでも一撃必殺で威力を味わうことができるのよ。
画質は、ひじょーーーーに美しいです。
これ以上は、数年後に出てくるであろうマトモなハイビジョンカメラに
まかす。

俺はTRV17Kで満足だよ。

xv2 って今実売価格いくら？

25万くらいじゃねーの？＞７６６

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、%8

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

XV2とVX2000だと手ブレ補正機能はどちらが優れていますか？

>>770
どっちだろうね？手ぶれ補正なんて使ったことねーから分かんない。
多分、おそらくVX2000じゃねーの？
でもどんな手ぶれ補正よりﾜｲｺﾝつかった方がいいよ。

>>771
レス、有難う御座います。

>>771
禿同。
そのての機種は三脚使うことが多いし、手ぶれ補正は漏れも切ったままだ。
「どうしても」って時はﾜｲｺﾝ使用。

え？
手ぶれ補正使うと画質落ちるんですか？

VX2000もXV2も手ぶれ補正は優秀だけど、20倍領域となるとXV2の独壇場。
アクティブ・プリズムによる補正は、シフト式の安物光学手ぶれ補正
(パナソニッ○）とはレベルが違う。
MX5000あたりの補正と同じイメージでは困るね！

買うのVX2000にするかXV2にするか迷います〜

うーん、壊れ難い方の機種はどっちでしょうか？

そういった信頼性だかも含め安定させたくばＶＸ２０００で確実。
バッテリでも何でもヤフオクで常時売買されてるし情報も充分。
ただ持ってみるとＸＶ２の軽さはやっぱいい・・・
ＶＸ２０００を長時間手持ちで使うのは力のある男でも多少疲れる。

圧倒的にＶＸガス

なんでスレタイに「低照度でも綺麗に撮れるデジタルビデオカメラを
２０万以内のもので教えてください 」って書いてあるのに20万以上のもん話してるの？

>>779
VX2000とXV2のツインタワー以外に選択肢が無いからだろ!

ソニーブランドの超有名機VX2000にはひかれるが、
やはりキヤノンのレンズは捨てがたい。
軽さ、レンズ、ファインダーの巨大接眼部で僅差でXV2かな。
VX2000が良いのは分かるが、さすがに少し古い。

どうしてもこのスレタイ、「低脳でも綺麗に撮れるデジタルビデオカメラ」に見えてしまう・・・。

>>779
この選択肢しかもてたいようにしたメーカーを糾弾しよう！！

あんたら素人はキャノン　ＦＶ２で充分じゃねえの？
少し薄暗くても他のカメラより画質いいし。

いや、かっこよさでVX2000かXV2ってのもアリかと思う。
今時のビデオカメラはみーーーんな同じチビ箱スタイルで
またかよって思う。
VX2000やXV2は高いし、でかいが、30万円出す満足感はあるね。
もう、これでもかと。

>>784
おまえHNからするとアマチュア振りさがプロのアフォみたいだな。
ちょろちょろでてきてはFV2とか言ってるが、
どうやって素人が今FV2手に入れんの？
FV2はデッキ部の不具合が多いけど素人がそういうのに当たったら
どうすんの？
お前が評判に踊らされて買って後悔した口じゃねーのか？

>>785

うむ。あのヨドバシカメラでもVX2000とXV2は、宝石を置くみたいな
うやうやしい台座に鎮座しており、ありがたみがあるね。

ヨドバシって、「おらおら叩き売りぃぃぃ。もってけバナナ」
って感じで、何か、買うときの感動が薄いもんだが・・・
一眼レフデジタルとハイスペックビデオカメラは何故かうやうやしく
扱ってくれていていいね。

ＤＶＸ１００

>>782
指摘されるまでそう思っていた

カメラよりも編集用パソコンが欲すぃ・・・

秘密厳守で女性に好評！

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>782低脳でも綺麗に撮れる…

実際、技術を磨いてどうにかなるもんだったらいいんだけどね。
現実はそうはいかないから困る。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
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　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

>>786
俺はＦＶ２を修理に２回出したら、完璧に動くようになりました。
確かに故障は多いが２回修理に出せば大丈夫。
だって小型で他にいいのないじゃねえ。
ＭＸ３０００だってオートホワイトバランス滅茶苦茶だし。

>>785 いくら格好良くても腕がともわなければ宝の持ち腐れ。
　　　どうせあんたら素人には使いこなせないだろ。
　　　重くて腕を痛めて病院通いになるのが関の山。

コレって稼げるのかなあ？

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだし。

今日の仕事は芸能人の撮影。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
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>いくら格好良くても腕がともわなければ宝の持ち腐れ。

それ違うでしょ。初心者でも綺麗に撮れるのはＶＸ2000だす。

>それ違うでしょ。初心者でも綺麗に撮れるのはＶＸ2000だす。

これ同意できる。本来単板ではなく３ＣＣＤである方が初心者には望ましいし、
増してＶＸ２０００自体がオートのみでも強いカメラだから‥
古いと思う人もいるかもだけど数年前でこれだけ完成されてるってのもいまだ凄いとしか思えない。
やたら低消費電力なのが気にいってる

正直俺はソニー嫌いだし
未だに　ＶＡＩＯ‥（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ　みたいな奴だし
昔もＶＸ２０００ＶＸ２０００ウルセーって感じでお前ら騙されすぎだよとか思ってたけど、
使ってみたら否定する理由がなかった（´･ω･`）　重いことのみ。

XV２買って後悔した人はいるが
VX2000買って後悔した人はいない

http://endou.kir.jp/2/index2.html

>>801
それﾁｮﾄ違うかも。
XV2買って後悔した理由で一番多いのが「色の問題」
っでVX2000はどうか？実際VX2000も色がおかしいｗ。。
XV2買った人は「光学ﾒｰｶｰｷﾔﾉのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機だから変なものは作らない
だろ」って思いこんじゃってたから「なんじゃこりゃー！」ってなったんだよ。
っでVX2000買った人は「普及機より、ずっと綺麗だし。家電ﾒｰｶｰでもこんな
素晴らしいｶﾒﾗが作れるんだ」って納得してんじゃない？
両機種とも民生機ﾄｯﾌﾟだし、このｽﾚの趣旨からいうとVX2000の方がｲｲ！
ってとになるだろうけど、他の部分ではXV2の方が優ってるし、全体とし…（以下省略。

＞803
業務用を買えなくて我慢する人が買うのがＸＶ２
低照度でもきれいにとれるデジビデが欲しい一般の人はＶＸ２０００
ってことですね？

>>804
20万台でﾋﾞｸﾀの茶筒もあるし、業務用を買えないはずはない。
XV2選ぶ人はﾚﾝｽﾞ性能に魅力を感じて自分の絵作りしたい人が買うｶﾒﾗだろ。

>低照度でもきれいにとれるデジビデが欲しい一般の人はＶＸ２０００
ｵｰﾄが賢いから一般的はVX2000の方が使いやすい。

まだ色がおかしいとか、天然バカな発言してるやつがいるのか？
単にホワイトバランスが合ってないだけだろ。
合わせる努力をしろよ、全く。

バカ・スピーカーが。
あっちこっちでバカ丸出しでベラベラと。
マニュアルホワイトバランスという言葉を知らないのか。
あわせろ。

VX2000は、良いんだろうがあまりにも重過ぎ。ソニーのカメラの重さはシャレに
ならない。ダイキャストボディは、プロがあちこちガンガン持ち出していくのには
頼もしいが、一般人にはデッドウェイト。
バッテリも食うから、ほんと、すごい重さになるよ。

オレは、トータルバランスでXV2を推薦するね。だいいち、20倍の光学ズームは、
プロがどうの、シロートがどうの、精神論をぶつ以前に圧倒的な表現力。
広角も35ミリ換算で39ミリ台と、なんとかつかえる。ワイコンもカコイイし。

重さも、実際に店頭で試してみて欲しいが、大きさから想像するよりかなり軽い。
また、サウンドの良さも相当なもの。
VX2000とXV2は、かなりキャラクターが違うのだよ。

本体の重さってVX2000は１．４ｋｇでXV2は１．１２ｋｇらしいけど、
バッテリーとか付けると全然重さが変わるのかな？

実際、手持ちで撮影できる状態にした時の重さって、どれぐらい違うんでしょう？

おいおい。VX2000、悪条件下での撮影、評価悪いじゃないか。

http://www.ptp.co.jp/item.php3?cat_id=181&item_yn=y

>>809
XV2のレンズのすごさはVX2000を寄せ付けない。
俺ならXV2買う。

>>809
「悪条件下での撮影」って低照度での撮影ってことだろ？
ネタ？

XV2のデザイン専用ページ
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dv/data/2002_xv2.html
↑
見たらかなり欲しくなってしまった。
27万円かぁ。はぁ。たけーなぁ。

>>812
右下のデザインルームってとこね。

>>806
最初から見れる程度にAWB設定しておけよ。20万以上の機種だじょ（っと逝ってみる

ｵｰﾄ性能はVX2000の方がいいのは事実。
かといって、自分で買うとすればXV2だがな。

XV2はデザイン優先の為か液晶の近くの４つのプッシュボタンが
簡単に押せてしまい。左手を沿わす時につい押してしまいます。
デザインより操作性

デザインはどう見てもVX2000有利だと思うが・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030515234831.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030515234831.jpg

↑コピペして

>>812
XV2ってこんなにカッコ良かったんだ。うう

XV2安！！
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202005&MakerCD=14&Product=XV2%20%2B%28AK%2D620%29

>>815
VX2000なんか簡単に電源切れるじゃないか。
操作系が左に集中してるのはすぐに快感になるさ。

XV2は確かに軽いよね。
パナの家庭用最高峰MX5000なんかは900g弱あるから、
それよりも二周り大きいXV2を持ったときは「あれ？」って
思っちゃうし。
バッテリー背負ってないのかな？と後ろを見るとちゃんと
バッテリーを背負ってるし。

何年も前の機種に、こうもムキにならないと優位性を見いだせないのかな・・
＞764＝＞807

ＶＸ２０００くらいの重さもまともにもてないなんて。

ＡＶみたいなハメ撮りに使うとしたら、VX2000とXV2はどっちが使いやすいですか？

>>823
それだけVX2000は完成された機種ってことだよ。
っで問題になってくるのが、まだ見ぬVX3000。
今の風潮に乗った機種になるならずっと言われつづけるだろうね。
「昔々その昔、VX2000という、それは素晴らしいｷｬﾒﾗがありやした…」

>バッテリも食うから、ほんと、すごい重さになるよ。
VX2000はバッテリ食わない方だと思うが。
あと、重さとバッテリの持ちは関係無いと思うがイカガか。

>だいいち、20倍の光学ズームは、
>プロがどうの、シロートがどうの、精神論をぶつ以前に圧倒的な表現力。
ビデオカメラを使ってクオリティの高い「作品」のような物を作っている時って、
正直ズームとかってあまり多様しないんだよねぇ。
録画中に使うのなら、作品に対してズームって、
演出として効果的に働く範囲は大体決まってる。
実際ビデオカメラのズームなんて何十倍もいらんのよ、
「トーシロおとうさんのビデオ奮闘期」以外は。
バードウォッチングとかマスコミならまだわかるけど。

>VX2000とXV2は、かなりキャラクターが違うのだよ。
違うだろうねぇ。


まっ、所詮どっちも持ってないけどね、俺は。

＞825
ですね。
ＶＸ２０００を使い続けて早３年。
８時間の長時間録画で、安心して沢山の思い出を撮ることができた。
次々とＤＶが発売されるも比較対象とされるのはＶＸ２０００。
次機種のプレッシャーは相当でしょうね。

皆さん次機種はどんなスペックだと良いですか？
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/VD/VX2000/

　かっこいい？
http://www.dvd01.hamstar.jp/

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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞826
持っていない方でも詳しいですね！その通りです。

ズームはその時は面白いけど、後で見るときにあまり効果はありません。
（おそらく盗撮とかには一撃必殺でしょうが・・ｗ）

普通に運動会や旅行に使うには１２倍もあれば事足りてます。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~bx5k-wtnb/digicame/image/VX2000-3.jpg
↑
こんな感じで、夜の撮影も安心ですし。
ttp://homepage1.nifty.com/CUE/html/garelly2.html
↑
この人なんか凄いですね

XV2は望遠でも色にじみが無いからｽｺﾞｲんだよ。何倍かだけがﾚﾝｽﾞ性能じゃない。

例えば映画やドラマ仕立てな物を作っていたとして、
大切なシーンなどで語り手にゆぅっくりズームインしていく、
という手法は効果が高い。
これは一般的日常の一コマを撮っていたとしても同じ効果がある。
しかしその際、鼻の穴までズームインしていくほどのズームはいらんのよって事。

ちなみにここで大切なのは、
・語りやアクションにズームをぴたりと収める時間
・その次にそれに繋がる素材
・一度ズームインしたらズームアウトしない
ズームアウトしても後々の編集ではズームアウトは入れないって事。
ズームインしてズームアウトなんかしたら途端に、
「ああ家庭用ビデオカメラ」チックな映像になってしまうのよ。
しかも高速にズームアウトなんかしたら・・・
(石橋貴明にズームしてアウトするぐらいよ、使い道は)
この事はズームイン状態から録画が始まって、次第にズームアウトしていく場合も同じ。
この場合、ズームアウトしてから再度ズームインして元になんか戻したら、
お粗末な家庭用ビデオカメラ状態なのよ。
だからその逆に、ブレアウィッチみたいな映像を撮りたいならそれをやると効果が高い。

今、パーソナルユース向けやジャ○ネットタ○タなんかに出てくる、
デジタルカメラ(デジカメね)なんかも一緒。
「ほーら奥さん、光学○○倍！」
それで買う奴がトーシロでアフォだっつのよ。
写真の世界でも、ズームの前に引き、まずは広角だっつの。
皆雑誌やポスターのような構図をちょっとでも求めてデジカメ買って、
どういうわけかチンマリした写真に愕然とするわけよ。

この世界、企業はアフォの為にズームを強調し、
アフォに対してズームイン！！
なのよ。
ズームの性能を上げるなら、その他のクオリティーを上げて欲しいものだね。
ズームのクオリティが欲しいのなら、そらもうムッサ高いカメラこうて、
フジノンでもニッコールでも使うしかズームなんて使い道ねーって事。

やっぱり光学20倍、それも、高画質での20倍ってのは必要だよ。
オレは12倍ズームの３CCD機使っているけど、あと少し欲しい！という
シーンは多かった。
ｘｖ２の蛍石Ｌレンズは、民生DVカメラの中ではダントツ。
家電メーカーのレンズとはレベルが違うと思った。
ｘｖ２は、デザイン良し、取り回し良し。まだ買ってないけど欲しいねぇ〜。

SONYのVX3000が出たとしても1/3インチ107万画素とか、211万画素で
感度悪化確定だからあまり期待してない。

オレはソニーは好きでテレビやパソコンもソニーだが、
ビデオカメラだけは昔から嫌いなんだよ。
なんか、使っているユーザーが鼻持ちならないしね。
松下かキヤノンだな。松下はDJ1、DJ100以降パッとしないから
キヤノンXV2がいいね。
アメリカだとXV1、XV2が人気でXV1で撮影された映画とかもあるようだ。

　 ∧＿∧ 　　
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>>827
MX3000より劣るとか言われていたぞ．．．

低照度下ではMX3000とTRV900のどっちが良い？

VX2000ってもう３年もたつんだねぇ。
やはり良いカメラなのかな?松下のDJ100を思い出す寿命の長さ。

望遠の重要性ってのは撮る人によるから「20倍は必要・不必要」ってのは
いちがいには言えない。
スポーツ（サッカーやラグビー）なら20倍は欲しいし、ある程度好きなアングル
を決めて撮る自主制作映画や日常の出来事には20倍は必要ない。

凄く稼いでいる人がいるみたい。

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうよね。

XV2とVX2000ﾈﾀになると書き込みが多くなるね。

>>798 >>799 それ違うでしょ。初心者でも綺麗に撮れるのはＶＸ2000だす。

まったく、分かってねえな。　これだから素人は困る。ＶＸ２０００やそれを上回る
放送用カメラを使ったとしても露出補正がきちんと出来なければ上手く撮れないんだよ。
テレビでプロカメラマンが撮った映像を良く観察してごらん。プロといっても１流から
３流ピンからキリまでいるわけで、時々３流プロカメラマンが何も考えずに単純に
オートで撮るもんだから窓際にいる人物の顔が真っ暗になってしまっている事がある。
もう、アホかと馬鹿かと。お前露出補正（この場合は逆光補正）も知らないで
よくプロが務まるなと。もういいからそのカメラ俺によこせと。

つまり、どんなに高級なカメラを使っても腕が伴わなければ良い絵は撮れない
ということだよ。

スポーツではできるだけ20倍ズーム欲しいな。
つーか、俺はあるチームのサポーターやってんだけどよー、
スタンドの上の方からじゃー10倍だと顔わかんねーよ。
デジタルズームだとますます顔わかんねーし!
20倍いらねーやつは、俺によこせや。
XV2は蛍石つーことはLレンズだろ?Lレンズはいいね。
ソニーだとカールツァイス、パナはライカ?
他人のブランドに金かけてんじゃねーよカス。

>低照度下ではMX3000とTRV900のどっちが良い？
いつでもTRV900がいい。

＞どんなに高級なカメラを使っても腕が伴わなければ良い絵は撮れない
ということだよ
たしかに自称プロが一番始末が悪いな。

＞もういいからそのカメラ俺によこせと。
まぁ五十歩百歩ってことか。

ＤＶＸ１００ってどうなんでしょう？
手を出さない方がよいでしょうか？

848 そんなにいいカメラ買ったって使いこなせるの？？

849
娘を中心に取り、５０インチのハイビジョンで再生しても耐えられるだけの
絵が欲しいのです。
２０万以上しますが、カタログスペックだけでは性能が想像できないのです。
皆さんが言うように低照度性も重要視しています。
この値段ならなんとかなりますし…

>>850
50インチのハイビジョンって強調している部分につっこみますが、
DV規格は720×480ドットまでなので、どんなカメラでも
ハイビジョンテレビで映すと、むしろ汚くなるんじゃないすかね。
ビクターの100万画素動画デジカメだったら、インタビュー映像
くらいならましかな?

>>808
バッテリーも一番でかいのつけるとＸＶ２もそれなりに重いでつ。
なので９１５か９３０使ってまつ。

長さがXV2は306mm、VX2000は342mmなのが実際よりも
重く感じる原因かも。

851
１４インチの液晶ＴＶもありますが、家族、友達とでワイワイするのに
「５０インチを横において１４インチでの再生」って変だと思いません？
ミニＤＶの規格でＨＤは無理だと個人的には思っています。
プログレＤＶＤレベルの絵が取れればいいんです。
そうすれば、あとはＴＶ側でアプコンしてくれるので、今の時代はそれしか
ないかと思っています。
となればＤＶＸ１００かと思ったんですが、他にもありますか？
ＳＯＮＹ、ビクター、シャープ以外で…

http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvx100/ag-dvx100_p.html

854
あ、どうも…ご丁寧に

>>845

XV2　　　　　　9.5mm〜790mm（35mm換算）
VX2000　　43.2mm〜518.4mm（35mm換算）
だからVX2000の望遠能力はXV2でいうところの14、5倍の能力はあるんじゃない？
正確な計算は面倒だからしてないけど。

XV2　　39.5mm〜790mm（35mm換算） でした

>>856
ていうか、XV2は39.5mmからね。

こうしてみると、XV2は広角から望遠までまんべんなく使える
さすがキヤノン。光学機器メーカーという感動を覚えるね。
VX2000って、まじに43.2mmからなの?
そのへんの、子供撮影ママ用カメラの画角じゃん。
広角つかえねー。

XV2は、蛍石Lレンズの採用で望遠でも色収差がよく補正され、
ワイドコンバーターをつけるとさらに広角がしまる。

ブラックストレッチ機能がついたらVX3000買う。

８００ｍｍってすごいですね〜
でも、ビデオのズームってありがたみが感じられないのは何でだろう？
銀塩のカメラだと３５〜１００ｍｍでも「おお！」って思うんですけど…
唯一、ＭＸ５０００のパットズームは「おお！」っと思ったけど…

ＤＶＸ１００の内容みたらバッテリー付けると重さがなんと１．８キログラム。
手持ち撮影したら腕を痛めて病院通い。　もっと、軽くしてよ。

>>856
VX2000とXV2の望遠対決は
12倍 vs 18倍　ということになりまつね　　

ＸＶ２がいい、いいって言う人達さあ、このサイト見てみると低照度の
カーネーションガールそれほど明るくなくてＦＶ２とたいして変わりないじゃん。
　　ttp://www24.big.or.jp/%7Ea_natsu/CA/XV2/XV2p.html
ちなみにＶＸ２０００はとても明るく映っているよ。

863
そうかも知れないが、43.2mmでは使いにくいというか、広角はムリと判断
した方がいいと思います。
どっちの肩を持つ気もないですが、858がいうのも無理が無いと思います。
明るさより、レンズのカバレッジが重要かもしれません。
この２機種でしたらＸＶ２に軍配があがるような気がします。

http://www4.big.or.jp/%7Ea_haru/0208_3CCD.html
このページが分かりやすい。
しかし２強以外は唖然とする結果ですね

ＸＶ２も２５ｍｍ〜５００ｍｍに抑えておけば、良かったと思います。

865
明るいところでは、性能に大差ないように見えます。

きたよ。
>ＦＶ２とたいして変わりないじゃん
自称プロのFV2オタが。

868
ざんねんながら違う人です。

あの…何か投げつけられそうなんで聞けなかったんですが、、
VX2000の夜景撮影のことなんですが。。
ぱっと見て綺麗なんですが。。
綺麗な電飾の色が飛んじゃってるのは気にならないんですか？
露出を暗めにすると幾分ﾏｼにはなるのですが、それじゃ「夜景が綺麗」
とは言えませんし。。
友人のXV2は画質は甘くなりますが色がしっかりのってます。
それとVX2000は低照度になると色の情報が格段に少なくなってきます。
この点もXV2の方がﾏｼでした（ﾉｲｽﾞは多いけど）。
これもﾚﾝｽﾞの差なんですかね？ただたんに絵作りの違いですか？
確かにVX2000だけを見ていたら低照度でも「おぉ！綺麗！」って思うんですが
XV2の絵と見比べると、正直どちらも相手に無いモノを持っている感じが
して、いちがいに「低照度はVX2000」と言い切れないと思いました。

>>867
漏れも。
暗い所では写りは歴然とした差があるけど、普通のホームビデオカメラ
と、ハイアマチュア〜セミプロ用のVX2000やXV2は昼間の撮影では
ほとんど違いがないように思える。
色の乗りとか、解像感とかも…。
XV2購入検討していたけど、投資分の違いが目に見えて分からない
ものなのかな？やっぱり。
ビクターのHD1なんかはものすごく精細でパッと見で綺麗さが分かる
んだろうけどね。
しかし、HD1は基本的に三脚での撮影だとか、低照度は非常に弱いとか、
やはり制約が多すぎる。

色が薄くなるより、ノイズが増えたり画質が甘くなる方が大問題だろ
XV2のカーネーションガールの方が若干望遠気味なんだけど目の部分の情報が消えてる
ノイズ皆無の映像は美しいぞー。

結局完璧を求めるのなら、高価な放送用カメラを買うしかないね。
やすいのだと、６００万円で買えるよ。
でも大型カメラは電気の消費が激しく長くても１時間しか持たない。

あんな小さなメタファイルで性能差を見極めようということ自体間違っている
ように思えます。
目的は、静止画より動画でしょう？
ならば、使うユーザーによって重要視する点が違うでしょう。
で、867言った意図は、メタを拡大してみたわけではないが、パッと見では、
とれも明るいところでは大差ないと言ったまでです。
自分のニーズに合う性能とお財布と腕でだいたいが決まるんでしょうね。

>>874 目的は、静止画より動画でしょう？

動画撮影したものをキャプチャーしたものですが。

875
知っていますよ。動いていないと意味がないでしょう…
動いているものを見て、デジタル的な処理とか、その速さとかがわかるので
あって、それを個々の人が見て評価すればよいと思います。
プラズマＴＶで言えば、地上波の処理は日立とかパナが良くて、ＳＯＮＹは
ベガエンジンを持ってもタコと思う…それと同じと思います。

確か、どこかのサイトに動いている映像の評価サイトがありましたよ。

動いてるってもmpgとかじゃ・・・

873
□から○の時代に、あんな大きな□は…

XV2はすごい評判いいよ。レンズが圧倒的に良いからね。
それに、キャリングハンドルにも録画ボタンなどがついており、
かなり無理な体勢での撮影にも応えてくれる。

業務用カメラは、ブラックストレッチといって、暗部だけを
ゲインアップする機能がついているので明るくなる。
そういうのを抜けば、XV2はすでに業務用機と大差ない実力。
事実、アメリカではXV2やXV1で映画撮影している人もいる。

・・・というか、XV2、クラスを考えると軽すぎ。
バッテリ入れて1.25キロ。
松下の1/6インチ、腐れ3CCDのコンパクトMX5000が約1キロになるから
ほんと、いい加減にしとけよこのヤロー松下って感じ。
さらにひどいのがソニーのTRV950。
おまえ、なんでレンズの下にマイクあるんだよ。
手でふさいじゃうだろ!!
三脚?バカか。VX2000買うわ。価格差も5万円くらいしかないし。
TRV950は、ソニーを汚辱するもの以外の何者でもなく、担当者は
全員リストラしろ!!

TRV950は、その上重い。
ぶあつい。こんなの買うなら絶対にVX2000買う。
それくらい無意味なカメラ。
ソニーブランド崩壊してるんじゃなくて、間抜けな企画通す社員が
積極的にぶちこわしにしてる。

TRV950は確かに酷いね。
あれだったら、MX5000の方がいいだろうよ。
断然安いし。

メガピクセルオーバーの売れ筋最新DVカメラ8機種を比較する（DOS/V magazine）
ｈttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5436

テストを行った機種の動画データ
ｈttp://www.sbpnet.jp/vwalker/link/library_parts/2003_0415/TestLabs.wmv

やっぱりDOS/V magazineは微妙にバカだね(泣)
昨日今日DVカメラを手にしたオタクが、昔読んだビデオ雑誌の物まね
を必死でやってるが失敗してる。

>>880 XV2はすごい評判いいよ。 Ｘ
　
「すごい」じゃなくて「すごく」が正しい。
日本人なんだから正しく日本語を使いましょう。

ここだけの話し実は私昔ｓ社に勤めていた技術者でしてＴＲＶ９００の開発に携わっていた者です。
後継機に対する期待は世間のみならず社内でも非常に高まっていました。
私たち開発スタッフは前機種よりも低照度に強く、軽量のカメラを作ろうと意気込んでおりました。
しかーしっ！　カメラの事が分かっていない馬鹿上層部がとんでもない事を言って来たのです。　
ちなみにメーカーの方針、企画を決める上層部はカメラや撮影に関しては素人レベルです。
（以下、その時のやりとり）

上層部「おい、今度我が社はＴＲＶ９００の後継機を出すぞ。当然メガピクセル　　　　　だっ！何月何日までに完成させるように。」
技術者「あのう、高画素にすると低照度撮影に弱くなるんですが。私たちは
　　　　　前機種よりも暗さに強いのを作りたいんですが。」
上層部「何言ってるんだ。今は高画素・小型化の時代だぞ。他社に負けるわけにはいかんのだ。それに高画素を宣伝文句にして売り出せばカメラの事が
よく分かっていない馬鹿初心者がオオ、スゴイ！と言って飛びつくんだ。
そうすれば我が社は儲かるんだ。低照度撮影なんかＶＸ２０００に任せておけばよい。つべこべ言わずに上司の言う事をきけっ！」
技術者「カメラの事が分かっていないのはあなたのほうじゃないですか。
　　　　　ユーザーが何を求めているのか分かっているのですか？
　　　　　これから作ろうとしているものはＴＲＶ９００の後継機種ですよ。
　　　　　このクラスのカメラは初心者なんかあまり使っていないですよ。　
　　　　　たいてい中級者が使っているカメラです。
　　　　　高画素にして感度を下げればユーザーがっくり、苦情が殺到します　　　　　　よ。　私は最低被写体照度４ルクスのカメラを作りたいんです。」
馬鹿上層部「なにー、お前上司に楯突く気かあー。４ルクス？そんな物作れば
　　　　　　　　ＶＸ２０００が売れなくなって我が社は儲からんじゃないか。
　　　　　　　　いいかあ、商売ってのはなあ消費者の事よりも企業利益を最優　　　　　　　　　先させる事なんだー。ユーザーの為にカメラを作るんじゃない。
　　　　　　　　会社が儲ける為に作るんだ。分かったか！？」
技術者「あなたが言うようなカメラを作れば絶対儲かりませんよ。ｓ社のイメー　　　　　ジダウンになりますよ。あなたが要求しているｘｘｘ画素にすれば
　　　　　最低被写体照度１５ルクスになってしまい使い物になりませんよ。
　　　　　カメラの事が分かっていない素人はすっこんでいて下さい。」
上層部「なにー貴様ー！！貴様ーー！！クビだあーっ！！　今すぐ出てい　　　　　　　けー！！」

これが元で私は会社を追われ、開発スタッフ達も大幅にメンバーチェンジしてしまいました。そしてあの駄作ＴＲＶ９５０が誕生したのです。
　　実は当初ＴＲＶ１０００という名前で売り出す予定だったのですが
　　社内でも評判が悪く１０００という名にふさわしくないとの事で９５０にしたのです。　

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>>なにー、お前上司に楯突く気かあー。４ルクス？そんな物作れば
>>ＶＸ２０００が売れなくなって我が社は儲からんじゃないか。

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>>888が悪い

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XV2、画もキレイだしテレ端もキレイだし、これはいいな〜と思ってたんだけど、
F8までしか絞れないってのが気になって辞めました。

>>870
絵作りの違い。

ＸＶ２でＦ８までしか絞れないって書いてるけど、
ＴＲＶ９５０なら、Ｆ４で内蔵ＮＤフィルターが自動的にＯＮになってしまう。
これは有名な話なのでみんな知っているだろう。ＭＸ５０００も同じレベル。
画素サイズが小さいと、小絞りボケの影響で絞りにくくなってしまう。
小絞りボケは避けようのない物理現象だから、画素サイズを大きくしなくちゃならない。

>>895
なるほど、じゃあＣＣＤが大きい（１／３インチ）VX2000の方が
余裕があって良いカメラなんですね。

画質＝CCDのﾃﾞｶさも重要だけど、一つの要素にしか過ぎない。
ｿﾆに期待するのはHDとかDVDとか高画素化に走らずに次の機種出してほしいな。

XV2とVX2000。
最後は好みでしょ。
問題なのは低価格機との中間ｽﾍﾟｯｸの機種が無いことだ。

>>884
ここ見ると、昼間の撮影はVX2000よりもMX5000の方が鮮やかで
パッと見生えるね。
結局ハンディーサイズの最高級クラスと、ちょっと大きめの
ハイアマチュアサイズでは暗いところでの撮影以外に差が出ないと
いうことなんだね。残念。

>>899
鮮やかでパッと見生える＝高画質　かよ・・・・・まぁいいんじゃない。
ダイナミックレンジの広さも違うし
被写界深度もＶＸ２０００がかなり浅い。
夜を除けば差がないなんて・・・・なわけないって

補足、↑の意味がわからないもしくは価値が見出せなければ
ＭＸ５０００でぜんぜんＯＫだと思いますってことで。
夜や明るくない屋内でそんなに使わないのであれば
普通の人にはＶＸ２０００のコストパフォーマンスはいいとは絶対に言えないので。
重い時点で辛い。

今のＳＤのままじゃあ、いくらメガピクセルだのお題目を唱えても、
>>884みたいに目くそ鼻くそなんだよなあ。
いつもデジカメとＤＶビデオカメラを両方持ち歩くけど、
解像度では圧倒的にデジカメの方が優れているので、
どちらを使うか迷う事が多いよ。三脚使えるときは
どちらかを固定で両方使うけど。

ＳＤのまましばらくいくなら、やっぱスレタイにある能力を
伸ばしてほしいよ、ほんと切なる願い。
それか、まともなＨＤカメラ出してＹＯ！！ヽ(｀Д´)ﾉ

今日夕方曇りで窓からの光のみで部屋の中を撮ってみたけど、
やっぱりＴＲＶ９００はきれいだった（といってもホワイトバランス
ちょっと変だったけど）。
ＴＲＶ１８ＫとＴＲＶ３３Ｋはあまり変わらないノイズの感じだった。
ＩＰ７とＩＸＹＤＶ２はかなりノイジー（ボツボツってのが出て）
いまいちだった。

今日、久々にDJ100使ってみた。
いまさらながら、DJ100って良い機種だったんだなぁと再確認。
レンズは38ミリからの広角だし、ダイナミックレンジ広いわ。
デザイン好きだし。
しかも、当時は29万円弱くらいしてるし。(^^;)

MX5000見ていると、DOS/Vなんちゃらみたいな、どこにでも転がっている
パソコン系のブツオタクが大喜びする作りになっちゃってるね。
松下も、バカに売りまくらないと金が無くなるからしょうがないだろうけど。

DJ100の時の、「1/4インチ3CCDという小さいCCDサイズに起因する感度不足を
補うため、1CCDの有効画素数は25万に減らす!」という決断は、今やあり得ない
ことなのか。
しかも、DJ100は、手ぶれ補正エリア込みの総画素すら27万。
1/4を小さいCCDと認識して、電子式手ぶれ補正すらも捨てている状態。
(2万画素しか余裕を取らなかった)

MX5000の1/6インチCCD・・・パソコンオタク系の人たちは拍手喝さいだね。

さらに、MX5000は、なんだあのなめた画角は。
DJ100は、38ミリから。望遠を補うために通常+2倍の12倍ズーム。
広角が使える。
ファインダーも16万画素。
MX5000は11万・・・。

後継機種なのに、パソコンオタッキーのDOS/Vマガジンどもが気づかない
部分を捨てているのは、もう時代の流れなのか。
今年、8月までに、DJ100の後継機(MX3000は、画像にヘンな着色してるから嫌い)
が出なかったら、

キヤノンXV2を買う!!

そして、DJ100も使い続ける。(解像度低いけど)

王者vx2000すら、画角42ミリから....

おかしい。おかしすぎる。

まっさきにそういうのに怒る、その道のプロ向けのカメラなんじゃ?

この分だと、vx3000は、まじで1/3インチの211万画素になりかねない。

最低照度15ルクス予約。

ＤＪ１００って手ぶれ補正電子式だよね？　ｏｎにすると画質劣化しない？

>>908

>DJ100は、手ぶれ補正エリア込みの総画素すら27万。
>1/4を小さいCCDと認識して、電子式手ぶれ補正すらも捨てている状態

ＸＶ２って液晶画面２．５インチしかないよね？
液晶撮影派の人にとっては撮影しずらいんじゃないの？

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DJ100には事実上、手ぶれ補正は無いね。
ていうか、DJ100に光学式手ぶれ補正付いていたら当時VX1000売れんぞ。

>>910
実際に見れ。20万画素で高精細。

逆に、3.5インチなんか液晶ビューカムみたいでダサダサ。

>>910
でんでん問題ありません。

ダイナミックレンジって、すげー重要だと思うんだけどどうして
あからさまに軽視するんだろう。
デジカメも酷いよ。キヤノンが最新のパワーショットG3を画素競争から
離脱させて390万画素に押さえ、色やダイナミックレンジの改善で
すでに名機の評価を得まくっているが、それ以外は1/1.8インチ500万に
安易に移行。
オリンパスは悲惨の極みなのに、ダイナミックレンジの狭い画像を
「カリっとしてシャープ」とか、脳みそにミミズが生息してんじゃ?
と思うような擁護派が多い。ますます悲惨になるだろう。

ＶＸ３０００は必ずやユーザーの期待を裏切る事になるだろう。
高画素化により最低被写体照度１５ルクスケテーイ。
おまけに軽くならず、小型にならず使い勝手も悪くなり最悪。
なぜならカメラの事が分かっていない馬鹿上層部が方針を決めてしまい、
開発室に閉じこもってばかりで撮影経験の少ない技術者達が作るから。

しかーしっ、その数年後に出てくるＶＸ４０００こそがユーザーを
大喜びさせる最高のビデオカメラになる事だろう。

なんかさ、パソコンがバカにもチョンにも普及するようになってから、
何でもかんでもパソコンの周辺機器感覚で買おうとするバカヤロウ、
バカアマどもが全てのジャンルの電気製品を荒らしている感じ。

カメラも、ビデオも、パソコン雑誌お得意の「特定のベンチマークが
良ければ良い」という洗脳で動くバカパソコン系ユーザーにやられてる。
メーカーも、ああいうバカの上をいくつもりで、バカが気にする
ベンチマーク(画素の数字)を良くすることに血道をあげる・・・。

数字のつじつまあわせ、バカへの精神安定剤ばかり作る。

昔は、高性能ビデオと言えば、カタログに「ここがスゴイ」と
書いてあっても意味不明で、自分で勉強していくうちにその意味が
分かってくる。しかし、パソコン系どもは何でも周辺機器としてしか
見ないからね。

かく言う俺もそうだった。自分を恥じているよ。

>>916
その時在庫処分ＶＸ２０００を買いますよ

さてと明日のオカズでも買ってこようかなと！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>917
マジレスすると、そういうバカをほっておくと
変な悪評価が広がって無視しにくいのよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>915 ダイナミックレンジって、すげー重要だと思うんだけどどうして
あからさまに軽視するんだろう。

カメラを小型化すれば馬鹿な初心者が飛びついて売れて儲かる。
小型化にするにはＣＣＤを小さくせねばならず、そうすると当然
ダイナミックレンジが狭くなる。

つうか企業は自分たちが儲ける事しか考えていません。
これからも各メーカー消費者の期待を裏切るような駄作を作り続けて
いくことだろう。
えっ？期待なんかしてないってか？

>>918 vx2000の値段がどこまで下がるかだな。

http://datafileserver.info/aibon/data/aibon160.lzh
vx2000のＤＶフォーマット直（in幕張メッセ）8.67MB
ＤＶテープに吐き出してビデオ側から再生してください。
メディアプレーヤーで見ても意味無いよ。

http://life.fam.cx/

マニュアル操作が楽しくて、軽くて、高機能・・・
パナソニックよ。ＤＪ１００の後継機種はまだ出さんのか。
このすっとこどっこい。
そろそろソニーかキャノンのカメラにするぞ！
七月までがお前んとこと縁を切るかどうかのタイムリミットじゃ！
MX5000の路線で来たら、店頭で展示機を粉々にしてやるぜ！

xv2の購入を検討してましてこないだ店で触ってきたのですが、
絞りのダイヤルがくるくる回すタイプではなく、上や下へ連打する方式なのに
驚きました。マニュアルで絞りを調節するときこれって凄く使いづらそうですが、
実際に使用してる方どうでしょうか？

結論から先に申し上げますと、ＤＪ１００の後継機種を出すつもりは
毛頭ございません。
なぜかと申しますと、その頃の優秀な開発スタッフ達はリストラに
遭ったり配置転換になったり、自ら辞めていって今や一人もおりません。
つうか俺がリストラしたり他の部署に跳ばしてやったのさ。
ＭＸシリーズ作れって命令したら反発しやがったからな。

慣れ＞926

１０００取り合戦が始まってあっという間に倉庫落ちしてしまうと
いけないので少し早いですが新スレッドです。
もうちょっとこの旧スレを使い切ってから新スレへ移行してください。
荒らし防止の為出来るだけｓａｇｅ進行でお願いします。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053183626/-100

なんか価格コムでよ〜。MXｼﾘｰｽﾞの最新情報ってのが書き込まれてたけど、
またしても1/6CCDとか言ってんだよ。
これってﾎﾝﾄなの？

てか、1/3CCDとかってまだ作ってるの？
半導体って小さい用に設備変えたらもう作らないじゃん、
ＣＣＤとかもいっしょ？

はっきり言ってメーカーはユーザーの事など考えていません。
企業利益が最優先です。

MX2000はMX3000に比べたら、低照度下性能も含めて、かなり落ちますか？

>>931
ＣＣＤの場合は民生品のビデオカメラだけじゃなくて、
監視カメラとかにも使われてるから余裕で作ってるっしょ。

>>933
MX2000とMX5000を比べてみたけど、ほぼ同じ。
MX5000の方が画素数も多いし、CCDも小さいけど、
MX2000と夜景は同程度と言うことは技術の進歩でカバーしてるのかも？
いずれしによ、パラパラとコマ数が減る高感度モードで撮影したと
しても、肉眼で見るよりも半分ぐらい明るさでしか撮れない。
夜景はね。

>>935
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞは酷いもんだ＞MX5000

>>935
MX3000と比べたら？

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/speed-300/k-mx2000.htm

現在Hi8が安売りされてますが、見たところ同価格のDVよりずっと低照度に強そう。
Hi8で撮って出力をDVに繋ぐと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

>>939
画質は劣化します。
それならﾃﾞｼﾞ8にすれば？

たしかに…

じゃあ、あえてデジタル8非対応のHi8を中古で安く手に入れて、
高性能のカメラ部+記録はDVってのはどうですか？
例えばこれとか
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36972389

>>942
うぜーよ。

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

>>939
暗いところはいいかもしれんが普通に使うには解像力不足。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053183626/-100

VX1000買え。

うわ。本当にDJ100広角使えてダイナミックレンジ広。
しかも軽。

MX5000はデザインからして手に取る気にならぬ。
内容も、デッキ部をチューニングして再生画像が良くなるようにしてないか。
NV-GS70Kも、他のデッキで再生すると突然汚くなるぞ。
誰も気づかないのだろうか。
デッキでの画質ごまかしチューニング。
松下が新しくやり始めたニュー・ゴマカシ・テク。

松下民生3CCDは、DJ100までは良かったがその後狂った。
次も1/6インチ?　んーとね。鼻でフン、だね。
絶対に買わない。

次は松下は完全に無視して、ソニー、キヤノンあたりかな。

みなさん編集にはどんなソフト使ってます。
windowsムービーメーカーですか？

ビデオカメラ初心者ですが、体育館や屋内での卓球のフォームチェック
目的で探しています。
優先度としては、
(1)体育館、屋内できちんと映ること。
(2)体育館の観客席から撮影することがあるので、
　望遠機能があると良い。
(3)電車で持ち運ぶので軽いほうが良い。
(4)初心者なので操作は容易なほうがよい。
(5)機能差がない場合は、ソニーにしたい。。。
また、基本は三脚での使用で、予算の上限は特にありません。
現在の候補としては、
XV2、VX2000、TRV-22K、TRV-33K、TRV-70K
ですが、特に屋内で映るかどうかを気にしています。
どうか、アドバイスお願い致します。

>>933
935の言うようにMX2000とMX5000をほぼ同じと考えると、下記の
HPが参考になるかもね。

ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/mx2000vs.htm

それで>>888はその後どこに移ったか知らんけど、
作りたいカメラは作れたのでつか？

>>950
室内の画質を気にするならVX2000。
業務用でも構わないのならﾋﾞｸﾀの茶筒が同じぐらいの値段で買える。
絵は茶筒の方がイイらしい。

ここ⇒ http://net011.h.fc2.com/

ビクターGR-DV700KとGR-DV5000ではどちらが室内撮影に適していますか？

ﾋﾞｸﾀのﾚﾝｽﾞってなんか変だよ。
明るいっつっても機械的に感度上げてるみたいに映る。
それでもいいなら…どっちでもいいんじゃない？＞955