東京 大阪 高層ビルエリア Part10
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
東京 大阪の高層ビル（群）、都市計画、タワー、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1319157651/1001-1100
有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1319157651/1001-1100
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:37:26.51 ID:5hb7B8VH
トンキンよさっきは悪かったな、全スレのあの様はなんだったのか？と冷静に考えてみたが、このスレに東京人と大阪人はいないんじゃ？
俺があやしいなと思ったのはビルスレの割にビルのことより地元のことにしか興味ないんだよ。
俺があやしいなと思ったのはビルスレの割にビルのことより地元のことにしか興味ないんだよ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:45:52.44 ID:td/hvTtq
オリックス本町ビルから大阪を望む
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
★一時間近くあり長いです。
全部みるのはおすすめしません。
（もちろん暇なら是非。東京の街の大きさがわかります）
★それと「とっても暗い！」です。
大阪の半分程度の光量かもしれません。
--------------------------------------------------------------
☆ずばり、27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
--------------------------------------------------------------
これを見たらたとえ大阪で超高層ビルを見慣れている方でも
「なんだかんだ言って、東京もまあまあ凄いね。それは認める。梅田界隈のほうがずっと上だけど。」と思わざるをえないでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
★一時間近くあり長いです。
全部みるのはおすすめしません。
（もちろん暇なら是非。東京の街の大きさがわかります）
★それと「とっても暗い！」です。
大阪の半分程度の光量かもしれません。
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☆ずばり、27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
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これを見たらたとえ大阪で超高層ビルを見慣れている方でも
「なんだかんだ言って、東京もまあまあ凄いね。それは認める。梅田界隈のほうがずっと上だけど。」と思わざるをえないでしょう。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:46:15.52 ID:td/hvTtq
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:46:34.34 ID:td/hvTtq
建設中・計画中の高層ビル
○東京23区
●大阪市
（高さが同じ場合は大阪市のビルを上位に表記した）
●300.0m あべのハルカス[2014年3月]
○255.5m 環状第２号線新橋・虎ノ門地区再開発事業III街区
○250m 六本木三丁目東地区再開発 業務棟
○220m 赤坂一丁目地区再開発
○209m 西新宿五丁目中央北地区住宅棟
○206.69m 虎ノ門・六本木地区再開発計画
●200m 中之島フェスティバルタタワー西地区[2018年]
○200m (仮称)ＪＰタワー
○200m 読売新聞社東京本社建て替え
○199.7m (仮称)大手町１－６計画
●199.0m 中之島フェスティバルタワー[2012年10月]
○195.25m 西新宿８丁目成子再開発
○191m 西富久地区再開発
○190m 京橋２丁目西地区再開発
●189.5m 大阪厚生年金会館芸術ホール等跡地[2015年3月31日]
○189m 南池袋二丁目Ａ地区計画(MI2プロジェクト)
●187m 梅田３丁目計画[不明]
○187m 月島一丁目３、４、５番地区再開発
●186.9m 梅田阪急ビル立替計画[2012年秋]
○185m 新宿区西富久地区再開発
○182.5m 渋谷ヒカリエ
○180m (仮称)東京ガス芝浦計画 Ａ棟
○180m グランドプリンスホテル赤坂跡地 オフィス・ホテル棟
○180m 豊洲二・三丁目再開発2-1街区A棟
○180m (仮称)東京ガス芝浦計画 Ｂ棟
○東京23区
●大阪市
（高さが同じ場合は大阪市のビルを上位に表記した）
●300.0m あべのハルカス[2014年3月]
○255.5m 環状第２号線新橋・虎ノ門地区再開発事業III街区
○250m 六本木三丁目東地区再開発 業務棟
○220m 赤坂一丁目地区再開発
○209m 西新宿五丁目中央北地区住宅棟
○206.69m 虎ノ門・六本木地区再開発計画
●200m 中之島フェスティバルタタワー西地区[2018年]
○200m (仮称)ＪＰタワー
○200m 読売新聞社東京本社建て替え
○199.7m (仮称)大手町１－６計画
●199.0m 中之島フェスティバルタワー[2012年10月]
○195.25m 西新宿８丁目成子再開発
○191m 西富久地区再開発
○190m 京橋２丁目西地区再開発
●189.5m 大阪厚生年金会館芸術ホール等跡地[2015年3月31日]
○189m 南池袋二丁目Ａ地区計画(MI2プロジェクト)
●187m 梅田３丁目計画[不明]
○187m 月島一丁目３、４、５番地区再開発
●186.9m 梅田阪急ビル立替計画[2012年秋]
○185m 新宿区西富久地区再開発
○182.5m 渋谷ヒカリエ
○180m (仮称)東京ガス芝浦計画 Ａ棟
○180m グランドプリンスホテル赤坂跡地 オフィス・ホテル棟
○180m 豊洲二・三丁目再開発2-1街区A棟
○180m (仮称)東京ガス芝浦計画 Ｂ棟
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:46:46.14 ID:td/hvTtq
●179.5m グランフロント大阪Aブロック[2013年3月]
○177.3m 晴海三丁目西地区再開発Ａ２棟
○177.3m 晴海三丁目西地区再開発Ａ３棟
○177m 大手町一丁目第２地区 Ｂ棟
○176m 東雲キャナルコートＫ棟
○176m 東雲キャナルコートＬ棟
●175.3m グランフロント大阪-Ｂブロック・サウス[2013年3月]
○175.01m プラウドタワー東雲キャナルコート
○175m (仮称)中央区晴海二丁目マンション計画(C2街区)
●174.2m グランフロント大阪オーナーズタワー[2013年3月]
○169.45m ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス
○168.16m 新宿駅新南口開発ビル
○166.5m 新宿フロントタワー
○165m (仮称)三田ベルジュビル計画
○164.8m ワテラス タワーレジデンス(ワテラス)
○160m 大久保三丁目西地区 住宅棟Ａ
○160m 大久保三丁目西地区 業務棟
○158.9m 東雲一丁目計画
○158m Akasaka K TOWER
○158m 東京スカイツリーイーストタワー
○156m 日本橋２丁目地区市街地再開 南Ａ街区
○155.95m クロスエアタワー
●155.5m ジオタワー天六[2013年8月]
○155.25m 芝浦水再生センター再構築に伴う上部利用事業
●155m 南海会館ビル[2018年]
○155m 豊洲６丁目３－２ Ｂ３街区
○155m 西新宿五丁目北地区再開発(住宅棟)
●154.0m グランフロント大阪-Ｂブロック・ノース[2013年3月]
○154m 大手町一丁目第２地区 Ａ棟
●152.3m 西区阿波座駅前計画（２工区）[2016年03月末日]
●152m 江之子島[未定]
○150m 丸の内１－４計画
○150m 三井住友銀行大手町本部ビル建替え
○150m 飯田橋駅西口地区再開発 業務・商業棟
○150m 飯田橋駅西口地区再開発 住宅棟
○177.3m 晴海三丁目西地区再開発Ａ２棟
○177.3m 晴海三丁目西地区再開発Ａ３棟
○177m 大手町一丁目第２地区 Ｂ棟
○176m 東雲キャナルコートＫ棟
○176m 東雲キャナルコートＬ棟
●175.3m グランフロント大阪-Ｂブロック・サウス[2013年3月]
○175.01m プラウドタワー東雲キャナルコート
○175m (仮称)中央区晴海二丁目マンション計画(C2街区)
●174.2m グランフロント大阪オーナーズタワー[2013年3月]
○169.45m ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス
○168.16m 新宿駅新南口開発ビル
○166.5m 新宿フロントタワー
○165m (仮称)三田ベルジュビル計画
○164.8m ワテラス タワーレジデンス(ワテラス)
○160m 大久保三丁目西地区 住宅棟Ａ
○160m 大久保三丁目西地区 業務棟
○158.9m 東雲一丁目計画
○158m Akasaka K TOWER
○158m 東京スカイツリーイーストタワー
○156m 日本橋２丁目地区市街地再開 南Ａ街区
○155.95m クロスエアタワー
●155.5m ジオタワー天六[2013年8月]
○155.25m 芝浦水再生センター再構築に伴う上部利用事業
●155m 南海会館ビル[2018年]
○155m 豊洲６丁目３－２ Ｂ３街区
○155m 西新宿五丁目北地区再開発(住宅棟)
●154.0m グランフロント大阪-Ｂブロック・ノース[2013年3月]
○154m 大手町一丁目第２地区 Ａ棟
●152.3m 西区阿波座駅前計画（２工区）[2016年03月末日]
●152m 江之子島[未定]
○150m 丸の内１－４計画
○150m 三井住友銀行大手町本部ビル建替え
○150m 飯田橋駅西口地区再開発 業務・商業棟
○150m 飯田橋駅西口地区再開発 住宅棟
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:47:03.09 ID:td/hvTtq
○149.93m THE ROPPONGI TOKYO
○147m 飯野ビル
○147m 日本橋２丁目地区市街地再開 北Ａ街区
○145.5m (仮称)ＫＳ計画新築工事(歌舞伎座建替え)
○145m 豊洲二・三丁目再開発2-1街区B棟
●144.0m ZEUS（ゼウス）サウスタワー[未定]
○144m 東雲キャナルコートＪ２棟
○142.9m 北品川５丁目第一地区再開発Ａ１街区
●142.5m 大阪市中央区北浜東計画[2014年09月末日]
●142.4m 城東区永田3丁目計画[未定]
○141.39m 北品川５丁目第一地区再開発Ｄ街区
○141m 春日・後楽園駅前地区 市街地再開発 N棟
●140.2m 新・新ダイビル[2014年]
●140m? 淀屋橋ツインビル計画東棟[不明]
●140m? 淀屋橋ツインビル計画西棟[不明]
○140m 三菱製紙中川工場跡地Ｃ街区
○140m ソニーシティ大崎
○140m 鉄鋼ビル建替え
●138.2m 堂島ザ・レジデンス マークタワー[2013年10月]
○138m 住友不動産渋谷ガーデンタワー
○137m 二子玉川東第二地区第一種市街地再開発
○136.2m 上板橋駅南口再開発(西街区)
○133.53m 浅草タワー
●133.5m セントプレイスタワー[2012年02月下旬]
○132m 目黒駅前地区市街地再開発 ノースレジデンス棟
○132m 東五反田北地区(Ａ地区)開発計画
○130m 上野ゲートタワープロジェクト
○130m 目黒駅前地区市街地再開発 オフィス棟
○130m 荒川区町屋駅前北地区
○130m 西新宿五丁目北地区再開発(業務棟)
○147m 飯野ビル
○147m 日本橋２丁目地区市街地再開 北Ａ街区
○145.5m (仮称)ＫＳ計画新築工事(歌舞伎座建替え)
○145m 豊洲二・三丁目再開発2-1街区B棟
●144.0m ZEUS（ゼウス）サウスタワー[未定]
○144m 東雲キャナルコートＪ２棟
○142.9m 北品川５丁目第一地区再開発Ａ１街区
●142.5m 大阪市中央区北浜東計画[2014年09月末日]
●142.4m 城東区永田3丁目計画[未定]
○141.39m 北品川５丁目第一地区再開発Ｄ街区
○141m 春日・後楽園駅前地区 市街地再開発 N棟
●140.2m 新・新ダイビル[2014年]
●140m? 淀屋橋ツインビル計画東棟[不明]
●140m? 淀屋橋ツインビル計画西棟[不明]
○140m 三菱製紙中川工場跡地Ｃ街区
○140m ソニーシティ大崎
○140m 鉄鋼ビル建替え
●138.2m 堂島ザ・レジデンス マークタワー[2013年10月]
○138m 住友不動産渋谷ガーデンタワー
○137m 二子玉川東第二地区第一種市街地再開発
○136.2m 上板橋駅南口再開発(西街区)
○133.53m 浅草タワー
●133.5m セントプレイスタワー[2012年02月下旬]
○132m 目黒駅前地区市街地再開発 ノースレジデンス棟
○132m 東五反田北地区(Ａ地区)開発計画
○130m 上野ゲートタワープロジェクト
○130m 目黒駅前地区市街地再開発 オフィス棟
○130m 荒川区町屋駅前北地区
○130m 西新宿五丁目北地区再開発(業務棟)
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:47:16.38 ID:td/hvTtq
○129m 赤羽台団地建替事業
●127.2m クレヴィアタワー中之島[2012年08月]
○126m 目黒駅前地区市街地再開発 サウスレジデンス棟
○126m 上板橋駅南口再開発(東街区)
○125m 大日本印刷市谷工場整備計画(中央街区)
○125m 日本橋室町東地区開発計画2－3街区
○124.45m (仮称)京橋３-１プロジェクト
●121.7m ブランズタワー南堀江[2014年03月31日]
●120m 南堀江A地区複合施設計画[不明]
○120m ㈱ヤナセの開発
○120m グランドプリンスホテル赤坂跡地 住宅棟
○120m 白金台2丁目共同建替計画(仮)
○120m 旧新日石本社ビル建て替え
○119.8m 浜離宮インターシティ
○119.5m 三河島駅南再開発
○119.3m 学習研究社五反田新本社ビル
●118.6m シティタワー天王寺真田山[2012年03月]
○118.37m 中目黒ゲートタウンタワー
○117m 日本橋２丁目地区市街地再開 南Ｃ街区
○115m 国家公務員宿舎東雲住宅
○115m パレスビル(オフィス棟)
○115m パレスホテル建て替え
○115m (仮称)日本生命大手町ビル
○114m 西品川一丁目地区市街地再開発 業務棟
○112.2m 中野ツインマークタワー
○112m 東雲キャナルコートＪ１棟
○112m パークハビオ新宿イーストサイドタワー
○110.215m 大崎ウィズタワー
○110m 豊洲６丁目３－２ Ｂ２街区
○110m 清水建設 新本社ビル高層棟
●127.2m クレヴィアタワー中之島[2012年08月]
○126m 目黒駅前地区市街地再開発 サウスレジデンス棟
○126m 上板橋駅南口再開発(東街区)
○125m 大日本印刷市谷工場整備計画(中央街区)
○125m 日本橋室町東地区開発計画2－3街区
○124.45m (仮称)京橋３-１プロジェクト
●121.7m ブランズタワー南堀江[2014年03月31日]
●120m 南堀江A地区複合施設計画[不明]
○120m ㈱ヤナセの開発
○120m グランドプリンスホテル赤坂跡地 住宅棟
○120m 白金台2丁目共同建替計画(仮)
○120m 旧新日石本社ビル建て替え
○119.8m 浜離宮インターシティ
○119.5m 三河島駅南再開発
○119.3m 学習研究社五反田新本社ビル
●118.6m シティタワー天王寺真田山[2012年03月]
○118.37m 中目黒ゲートタウンタワー
○117m 日本橋２丁目地区市街地再開 南Ｃ街区
○115m 国家公務員宿舎東雲住宅
○115m パレスビル(オフィス棟)
○115m パレスホテル建て替え
○115m (仮称)日本生命大手町ビル
○114m 西品川一丁目地区市街地再開発 業務棟
○112.2m 中野ツインマークタワー
○112m 東雲キャナルコートＪ１棟
○112m パークハビオ新宿イーストサイドタワー
○110.215m 大崎ウィズタワー
○110m 豊洲６丁目３－２ Ｂ２街区
○110m 清水建設 新本社ビル高層棟
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:47:27.08 ID:td/hvTtq
○109.99m 御茶ノ水ソラシティ
○109.9m 21・25森ビル建替計画(仮称)
○109.245m (仮称)東五反田地区(Ｂ地区)開発計画
○109.1m ルミナリータワー池袋
○108.7m (仮称)京橋二丁目プロジェクト
○108.59m ザ 湾岸タワー レックスガーデン
●108.2m ダイビル本館[2013年02月末]
●107.5m パークタワー梅田[2013年]
○106.44m 臨海副都心青海Ｑ区画
○106.4m パークコート六本木ヒルトップ
○105m 晴海三丁目西地区再開発Ｂ棟
○105m 春日・後楽園駅前地区 市街地再開発 S棟
○105m 三井住友海上駿河台ビル新館
○104m 西品川一丁目地区市街地再開発 住宅棟
○104m 白鬚西地区8街区Ｄ(仮)
○101.65m Brillia大井町 LA VIE EN TOWER
●100.7m 長堀橋ビル[不明]
●100m? 日本生命本店東館建替計画[2015年２月]
●100m ローレンスタワー夕陽丘（ウエストレジデンス）[2013年8月]
○100m 大久保三丁目西地区 住宅棟Ｂ
○100m 豊洲６丁目３－２ Ａ１街区
○100m 臨海副都心青海ＳＴ区画 オフィス棟
○100m 臨海副都心青海ＳＴ区画 商業棟
○109.9m 21・25森ビル建替計画(仮称)
○109.245m (仮称)東五反田地区(Ｂ地区)開発計画
○109.1m ルミナリータワー池袋
○108.7m (仮称)京橋二丁目プロジェクト
○108.59m ザ 湾岸タワー レックスガーデン
●108.2m ダイビル本館[2013年02月末]
●107.5m パークタワー梅田[2013年]
○106.44m 臨海副都心青海Ｑ区画
○106.4m パークコート六本木ヒルトップ
○105m 晴海三丁目西地区再開発Ｂ棟
○105m 春日・後楽園駅前地区 市街地再開発 S棟
○105m 三井住友海上駿河台ビル新館
○104m 西品川一丁目地区市街地再開発 住宅棟
○104m 白鬚西地区8街区Ｄ(仮)
○101.65m Brillia大井町 LA VIE EN TOWER
●100.7m 長堀橋ビル[不明]
●100m? 日本生命本店東館建替計画[2015年２月]
●100m ローレンスタワー夕陽丘（ウエストレジデンス）[2013年8月]
○100m 大久保三丁目西地区 住宅棟Ｂ
○100m 豊洲６丁目３－２ Ａ１街区
○100m 臨海副都心青海ＳＴ区画 オフィス棟
○100m 臨海副都心青海ＳＴ区画 商業棟
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:49:05.64 ID:td/hvTtq
【100ｍ以上の超高層ビルの数】
・大阪市 151（大阪府 174）
・東京23区 458（東京都 466）
東京都人口 1316万人
大阪府人口 886万人（ちょうと東京の3分の2）
100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル 466棟
大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
東京は人口の割に超高層ビルが多いと言えます。
大阪は人口：ビル数の比率を3東京並にするなら計312棟で釣合います。
（あと138棟必要。がんばってください！）
・大阪市 151（大阪府 174）
・東京23区 458（東京都 466）
東京都人口 1316万人
大阪府人口 886万人（ちょうと東京の3分の2）
100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル 466棟
大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
東京は人口の割に超高層ビルが多いと言えます。
大阪は人口：ビル数の比率を3東京並にするなら計312棟で釣合います。
（あと138棟必要。がんばってください！）
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:51:07.61 ID:td/hvTtq
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/1/010f5aa5.jpg
丸の内・大手町・日本橋のビル群に中之島フェスティバルタワーを当てはめると下のような位置づけになる。
グラントウキョウノースタワー 205m
グラントウキョウサウスタワー 205m
ＪＰタワー 200m
読売新聞社東京本社建て替え 200m
(仮称)大手町１－６計画 199.7m
★中之島フェスティバルタワー(東地区) 198.96m★
新丸ノ内ビルヂング 197.6m
日本橋三井タワー 194.69m
丸の内・大手町・日本橋のビル群に中之島フェスティバルタワーを当てはめると下のような位置づけになる。
グラントウキョウノースタワー 205m
グラントウキョウサウスタワー 205m
ＪＰタワー 200m
読売新聞社東京本社建て替え 200m
(仮称)大手町１－６計画 199.7m
★中之島フェスティバルタワー(東地区) 198.96m★
新丸ノ内ビルヂング 197.6m
日本橋三井タワー 194.69m
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:52:43.05 ID:td/hvTtq
超高層ビルエリアの山脈の一角か、単独に近いノッポビルか？
◎＝超高層ビル群
○＝微妙
△＝ほぼ孤立した超高層ビル
○1 ★あべのハルカス 300m 大阪市★
◎2 ランドマークタワー 296m 横浜市
△3 ★りんくうゲートタワー 256m 大阪府泉佐野市★
△3 ★大阪府咲洲庁舎 256m 大阪市★
○5 ●環２号線新橋・虎ノ門III街区 255.5m 東京都港区●
△6 ●東京ミッドタウン・ミッドタウンタワー 248.1m 東京都港区●
◎7 豊田毎日ビル(ミッドランド スクエア) 247m 名古屋市
◎8 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟) 245.1m 名古屋市
◎9 ●東京都庁第一本庁舎 243.4m 東京都新宿区●
◎10 ●ＮＴＴドコモ代々木ビル(クレーン込み272m) 239.85m 東京都渋谷区●
◎＝超高層ビル群
○＝微妙
△＝ほぼ孤立した超高層ビル
○1 ★あべのハルカス 300m 大阪市★
◎2 ランドマークタワー 296m 横浜市
△3 ★りんくうゲートタワー 256m 大阪府泉佐野市★
△3 ★大阪府咲洲庁舎 256m 大阪市★
○5 ●環２号線新橋・虎ノ門III街区 255.5m 東京都港区●
△6 ●東京ミッドタウン・ミッドタウンタワー 248.1m 東京都港区●
◎7 豊田毎日ビル(ミッドランド スクエア) 247m 名古屋市
◎8 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟) 245.1m 名古屋市
◎9 ●東京都庁第一本庁舎 243.4m 東京都新宿区●
◎10 ●ＮＴＴドコモ代々木ビル(クレーン込み272m) 239.85m 東京都渋谷区●
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:54:38.90 ID:td/hvTtq
高層ビル群対決
梅田中之島＞＞新宿
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-11.01.23.html
ただし西新宿で上棟済の新宿フロントタワー（166.50m）や代々木ドコモビル、中野坂上のビル群が表から抜けている。
梅田中之島＞＞新宿
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-11.01.23.html
ただし西新宿で上棟済の新宿フロントタワー（166.50m）や代々木ドコモビル、中野坂上のビル群が表から抜けている。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:55:03.85 ID:td/hvTtq
六本木ヒルズと、梅田最高峰のハービスOSAKAの高さを比較。
230ｍ超級とたかだか190ｍ未満ではこんなに違う。
http://farm7.static.flickr.com/6119/6309034568_e3a89b4d18.jpg
230ｍ超級とたかだか190ｍ未満ではこんなに違う。
http://farm7.static.flickr.com/6119/6309034568_e3a89b4d18.jpg
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:04:09.35 ID:NhJ9nwEp
丸の内1-4計画ビルに、三井住友トラストHDが入る住友村のある方々は、
忸怩たる思いでしょうね。
忸怩たる思いでしょうね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:27:04.57 ID:+63rkM3D
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:31:20.84 ID:td/hvTtq
新宿に梅田最高のビルの高さを比較表示。
http://farm7.static.flickr.com/6215/6308537559_653caa833a_b.jpg
都庁の手前にある京王プラザ(178ｍ)、実は梅田スカイビル(173ｍ)より高いんです。
↓そう思ってこれを見ると・・・・
http://blog.osakanight.com/img/umeda_from_osaka_airport04.jpg
上本町
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4474.jpg
大阪のタワーマンションは本当にスリムで背が高く見える。
http://farm7.static.flickr.com/6215/6308537559_653caa833a_b.jpg
都庁の手前にある京王プラザ(178ｍ)、実は梅田スカイビル(173ｍ)より高いんです。
↓そう思ってこれを見ると・・・・
http://blog.osakanight.com/img/umeda_from_osaka_airport04.jpg
上本町
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4474.jpg
大阪のタワーマンションは本当にスリムで背が高く見える。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:40:52.35 ID:5hb7B8VH
>>17
かっこいいですね。(背景の富士山)
かっこいいですね。(背景の富士山)
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:13:48.22 ID:AptojtFv
スカイビルから望む西梅田
http://www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p1l.htm
この写真でちょうど大阪駅の裏手にある大阪駅前第３ビル展望台
その大阪駅前第３ビル展望台から望む中之島方面(左側)と西梅田(右側)
http://www.osakanight.com/night_view/photo/ekimae3_p1.htm
これでスカイビルからは見えなかった西梅田の高層ビル群の裏側をみることができましたね
ちなみに中之島方面でビルの屋上にクレーンが立っているのが中之島フェスティバルタワー(東地区)
199Mが2本建設されれば、けっこうなものになる
http://www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p1l.htm
この写真でちょうど大阪駅の裏手にある大阪駅前第３ビル展望台
その大阪駅前第３ビル展望台から望む中之島方面(左側)と西梅田(右側)
http://www.osakanight.com/night_view/photo/ekimae3_p1.htm
これでスカイビルからは見えなかった西梅田の高層ビル群の裏側をみることができましたね
ちなみに中之島方面でビルの屋上にクレーンが立っているのが中之島フェスティバルタワー(東地区)
199Mが2本建設されれば、けっこうなものになる
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:22:05.55 ID:B/QL1g9M
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:22:09.49 ID:td/hvTtq
http://www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p1l.htm
確かにこれ見たら東京以上という感想が出てきてもおかしくないとは思う。
写真の質感によるところが大きいけれどもね。
滴り落ちるような色とりどりの明かり。
これは悔しいけど東京の夜景よりもずっと明るくて綺麗。
東京夜景でこういう露出の写真ないかな？ブリリアントなやつ。
確かにこれ見たら東京以上という感想が出てきてもおかしくないとは思う。
写真の質感によるところが大きいけれどもね。
滴り落ちるような色とりどりの明かり。
これは悔しいけど東京の夜景よりもずっと明るくて綺麗。
東京夜景でこういう露出の写真ないかな？ブリリアントなやつ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:24:06.09 ID:td/hvTtq
>>20
＞今度はＷＴＣと六本木ヒルズ比較してみ
WTC（大阪府咲洲庁舎）って延床面積たったの 149,296m2 だぞ？？？
あえて詳しいことは言わないが・・・まあ東京の超高層ビルにあったらフライ級だわなあ。
＞今度はＷＴＣと六本木ヒルズ比較してみ
WTC（大阪府咲洲庁舎）って延床面積たったの 149,296m2 だぞ？？？
あえて詳しいことは言わないが・・・まあ東京の超高層ビルにあったらフライ級だわなあ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:25:00.57 ID:B/QL1g9M
>>19
この２つは高さが違うんだよ
今建築中のが１９９ｍで
２塔目のは２００ｍだよ
ここに書いてある
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-200asahi-e.htm
http://www.asahi.com/festivaltower/project/
この２つは高さが違うんだよ
今建築中のが１９９ｍで
２塔目のは２００ｍだよ
ここに書いてある
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-200asahi-e.htm
http://www.asahi.com/festivaltower/project/
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:26:55.50 ID:B/QL1g9M
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:27:24.16 ID:td/hvTtq
>>20
あんた大阪にネガティヴレスしてるだろｗ
「たいして高さ変わらんがなｗ」と書きながら、「ＷＴＣと六本木ヒルズ比較してみ」だなんて悪い冗談だ。
そういう卑怯な真似は感心しねえなあ。
東京を推すにしても大阪を推すにしても
フェアな判断で書きこもうぜ。
あんた大阪にネガティヴレスしてるだろｗ
「たいして高さ変わらんがなｗ」と書きながら、「ＷＴＣと六本木ヒルズ比較してみ」だなんて悪い冗談だ。
そういう卑怯な真似は感心しねえなあ。
東京を推すにしても大阪を推すにしても
フェアな判断で書きこもうぜ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:28:23.49 ID:B/QL1g9M
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:30:01.02 ID:td/hvTtq
>>23
200ｍ以上のビルなら新宿に10棟ある。既存でね。
200ｍ以上のビルなら新宿に10棟ある。既存でね。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:30:38.09 ID:AptojtFv
>>23
「約」ってのが気になるが。。高さは揃えるんじゃない？てか細かいなｗ
「約」ってのが気になるが。。高さは揃えるんじゃない？てか細かいなｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:31:08.53 ID:B/QL1g9M
なにが卑怯なの？ｗ
ならこっちとと比較したいのか？ｗ
↓
あべのハルカス
http://www.eonet.ne.jp/%7Ebuilding-pc/oosaka/oo-300kintetsu.htm
ならこっちとと比較したいのか？ｗ
↓
あべのハルカス
http://www.eonet.ne.jp/%7Ebuilding-pc/oosaka/oo-300kintetsu.htm
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:36:13.17 ID:td/hvTtq
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:37:13.64 ID:B/QL1g9M
この図の丁度天井の高さがあべのハルカスの高さになるよ
http://farm7.static.flickr.com/6119/6309034568_e3a89b4d18.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6119/6309034568_e3a89b4d18.jpg
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:39:39.10 ID:td/hvTtq
WTC（大阪府咲洲庁舎） ｖｓ 六本木ヒルズ
高さの比較
http://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=52656183
延床面積の比較
WTC 149,296㎡
六本木ヒルズ 380,105㎡
高さの比較
http://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=52656183
延床面積の比較
WTC 149,296㎡
六本木ヒルズ 380,105㎡
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:40:17.07 ID:B/QL1g9M
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:41:25.86 ID:td/hvTtq
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:42:26.82 ID:AptojtFv
スカイビルから望む西梅田
1枚目http://www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p1l.htm
この写真でちょうど大阪駅の裏手にある大阪駅前第３ビル展望台
その大阪駅前第３ビル展望台から望む中之島方面(左側)と西梅田(右側)
2枚目http://www.osakanight.com/night_view/photo/ekimae3_p1.htm
これでスカイビルからは見えなかった西梅田の高層ビル群の裏側をみることができましたね
ちなみに中之島方面でビルの屋上にクレーンが立っているのが中之島フェスティバルタワー(東地区)
あと、画面右端のヨドバシカメラのちょうど後ろにグランフロント約170～180mが４棟建ちます
２枚目の写真はあと２年でけっこう変わりますね
1枚目http://www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p1l.htm
この写真でちょうど大阪駅の裏手にある大阪駅前第３ビル展望台
その大阪駅前第３ビル展望台から望む中之島方面(左側)と西梅田(右側)
2枚目http://www.osakanight.com/night_view/photo/ekimae3_p1.htm
これでスカイビルからは見えなかった西梅田の高層ビル群の裏側をみることができましたね
ちなみに中之島方面でビルの屋上にクレーンが立っているのが中之島フェスティバルタワー(東地区)
あと、画面右端のヨドバシカメラのちょうど後ろにグランフロント約170～180mが４棟建ちます
２枚目の写真はあと２年でけっこう変わりますね
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:44:09.59 ID:td/hvTtq
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 03:05:44.06 ID:td/hvTtq
延床面積の比較
WTC 149,296㎡
六本木ヒルズ 380,105㎡
WTCの 2.5倍 が六本木ヒルズということになるが・・・
両者が現実において最も実際に差が付いているのは
その評価額なのは間違いないだろう。土地の値段、建物の値段、テナント使用料・・・
WTCにどれだけの価値があるのよ？・・・
WTC 149,296㎡
六本木ヒルズ 380,105㎡
WTCの 2.5倍 が六本木ヒルズということになるが・・・
両者が現実において最も実際に差が付いているのは
その評価額なのは間違いないだろう。土地の値段、建物の値段、テナント使用料・・・
WTCにどれだけの価値があるのよ？・・・
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 03:07:26.62 ID:td/hvTtq
悪い事は言わない。
大阪派の皆さんは、とりあえずWTCのことは忘れてほしい。
高さで勝負するならハルカスがあるではないか！
クオリティで勝負するなら梅田中之島にいくらでもシャレオツなビルがあるではないか！
もう不良債権ビルに頼る必要は、ないんだよ・・・
（笑）
大阪派の皆さんは、とりあえずWTCのことは忘れてほしい。
高さで勝負するならハルカスがあるではないか！
クオリティで勝負するなら梅田中之島にいくらでもシャレオツなビルがあるではないか！
もう不良債権ビルに頼る必要は、ないんだよ・・・
（笑）
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 03:17:54.63 ID:H0vrzVip
ＷＴＣは２５０ｍの高さから３６０度の景色を見れる展望台が売り
東京にはそんなビル無い
東京にはそんなビル無い
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 03:23:22.18 ID:H0vrzVip
東京の人は一度大阪でＷＴＣやタワーゲートなどの２５０ｍ以上の高層ビル見たほうがいい
都民ご自慢の新宿の高層ビルが低く見えて恥ずかしくなるよ
都民ご自慢の新宿の高層ビルが低く見えて恥ずかしくなるよ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 03:26:57.55 ID:dX5C0uUR
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 03:39:28.73 ID:td/hvTtq
展望台が売り？
なら無理してビル建てずに鉄塔で良かったでしょ？第二通天閣さ。
まったく恥ずかしいビルというのが本音。
なら無理してビル建てずに鉄塔で良かったでしょ？第二通天閣さ。
まったく恥ずかしいビルというのが本音。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 03:40:07.28 ID:td/hvTtq
大阪が誇る？マックも逃げる? 不良債権 WTCコスモタワー
「ほんと、無駄な施設。
コレを企画した関係者は何を思って作ったのでしょう？
なんだか悲しい・・・。」
地元大阪の人にこう言われてしまって・・・可哀想。
でも自業自得だよ。
需要もないのにりんくうタワーゲートに対抗して無理な高さ競争。
案の定不良債権化、おまけに地震に弱い虚弱体質ビル。橋下氏もハメられた！
「ほんと、無駄な施設。
コレを企画した関係者は何を思って作ったのでしょう？
なんだか悲しい・・・。」
地元大阪の人にこう言われてしまって・・・可哀想。
でも自業自得だよ。
需要もないのにりんくうタワーゲートに対抗して無理な高さ競争。
案の定不良債権化、おまけに地震に弱い虚弱体質ビル。橋下氏もハメられた！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 04:09:27.02 ID:td/hvTtq
＞東京の人は一度大阪でＷＴＣやタワーゲートなどの２５０ｍ以上の高層ビル見たほうがいい
東京人にこんな惨状見せたいのか？ｗ
http://アメブロ.jp/po6/entry-10659932238.html
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka06-01.htm
東京人にこんな惨状見せたいのか？ｗ
http://アメブロ.jp/po6/entry-10659932238.html
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka06-01.htm
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 07:54:06.56 ID:HBhItKmx
東京みたいに天井が低いビルで働きたくないわ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 08:01:24.90 ID:HBhItKmx
東京の無知識層に大阪の様子を見せるのは全国放送でＮＨＫが新宿
映しているみたいにしないとな
今の大阪城からのアングルでは駄目だ 梅田中之島の一部しか映らんし
超高層ビルが重なりすぎるからな
阿倍野３００Ｍも方向違いだから
今ならＷＴＣやら弁天町から梅田中之島のビル群の遠景が最強じゃないか
阿倍野３００Ｍ出来たら南側から大阪の中心部を遠景自動カメラで流すのがいい
そんなサイトできたら嬉しい
映しているみたいにしないとな
今の大阪城からのアングルでは駄目だ 梅田中之島の一部しか映らんし
超高層ビルが重なりすぎるからな
阿倍野３００Ｍも方向違いだから
今ならＷＴＣやら弁天町から梅田中之島のビル群の遠景が最強じゃないか
阿倍野３００Ｍ出来たら南側から大阪の中心部を遠景自動カメラで流すのがいい
そんなサイトできたら嬉しい
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 08:08:07.03 ID:HBhItKmx
スカイツリーも通天閣みたいに展望台より上の無駄な鉄棒なくしたデザインの方が
すっきりしたのに残念～
すっきりしたのに残念～
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:33:18.60 ID:Zk3+MZcR
東京人はビルの太さにステータスを感じるのか？
やたら面積面積と言うけど
やたら面積面積と言うけど
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:44:50.08 ID:hp7o1FRW
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 11:09:38.50 ID:LXMZOkBe
今日も大阪人大暴走ですな笑っ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 11:46:50.83 ID:1FaJmIMi
向きもバラバラ、乱杭歯のように無造作に並んだ、アズマはんのビルは迫力にかけますなぁ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:03:29.10 ID:AptojtFv
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 13:08:33.17 ID:td/hvTtq
「私は箕面公園の渓谷は大阪最強の魅力と昔から思っていた。
田舎出身の人はどういう感想を持つのか、よくわからないけれども、想像から察するに、これを突き付ければ東京人も真っ青になるのではないか。」
「大阪の大都会感はかなり知られるところとなったが、その大都会と景勝地とのコントラストは最強の隠れた武器と思える。
そういう意味では通天閣より何より箕面をＰＲしない手はないのだが、最強にインパクトのある箕面滝・箕面滝道なので、NHKの画面に映ることはないと思える。
これを見せられると、グサッと嫉妬心に突き刺さる気がします。」
http://osaka-salon2.sees aa.net/
article/233293576.html
相変わらず東京に対抗心バリバリの大阪サイトでございます。
悪いことではございませんね。
こちらも東京の人間として闘争心にメラメラと火が付いてくるのでございます。
それにしてもなんと素晴らしい自然なのでしょう。大阪の至宝ですね。
田舎出身の人はどういう感想を持つのか、よくわからないけれども、想像から察するに、これを突き付ければ東京人も真っ青になるのではないか。」
「大阪の大都会感はかなり知られるところとなったが、その大都会と景勝地とのコントラストは最強の隠れた武器と思える。
そういう意味では通天閣より何より箕面をＰＲしない手はないのだが、最強にインパクトのある箕面滝・箕面滝道なので、NHKの画面に映ることはないと思える。
これを見せられると、グサッと嫉妬心に突き刺さる気がします。」
http://osaka-salon2.sees aa.net/
article/233293576.html
相変わらず東京に対抗心バリバリの大阪サイトでございます。
悪いことではございませんね。
こちらも東京の人間として闘争心にメラメラと火が付いてくるのでございます。
それにしてもなんと素晴らしい自然なのでしょう。大阪の至宝ですね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 13:10:45.01 ID:td/hvTtq
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 13:25:35.18 ID:NhJ9nwEp
箕面って猿で有名なところ？日光（トチギ）みたい。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 16:14:02.21 ID:VgEjXobx
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 16:37:52.29 ID:wO1RRgUB
六本木ヒルズって外から見たら凄く低く見える
デブビルほどカッコ悪いものはない
デブビルほどカッコ悪いものはない
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:01:32.90 ID:5hb7B8VH
>>48
中途半端な高さしかないのに、太さにステータスは感じないだろう。
世界の多くの大都市を見れば気付くと思うがほとんどがスリムだよ。
細すぎて貧弱だなって思うくらいのビルでも数がそろえばまた見え方が変わってくるが、
ぶっちょいのは、１棟２棟建った時には迫力があり、かっこいいと思うこともあるが、
増えすぎると都市景観として見栄えが悪くなるだけ。
中途半端な高さしかないのに、太さにステータスは感じないだろう。
世界の多くの大都市を見れば気付くと思うがほとんどがスリムだよ。
細すぎて貧弱だなって思うくらいのビルでも数がそろえばまた見え方が変わってくるが、
ぶっちょいのは、１棟２棟建った時には迫力があり、かっこいいと思うこともあるが、
増えすぎると都市景観として見栄えが悪くなるだけ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:32:49.14 ID:LXMZOkBe
東京のビルは高くて太い。
大阪のビルは低くて細い。
東京大阪の遠景シルエット、
似ているようで実は1.5倍は規模が違う。
大阪のビルは低くて細い。
東京大阪の遠景シルエット、
似ているようで実は1.5倍は規模が違う。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:48:10.45 ID:LXMZOkBe
そもそも棟数が違うから、規模の差は3倍以上か‥‥
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:55:21.38 ID:cqFM2s+E
東京は分散しててどのポイントも梅田に負けてるのが惜しいね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:11:52.26 ID:lnu0CI0+
東京のビルは天井が低い
六本木ヒルズ４．４Ｍは６ｍに直したら
３８万平米Ｘ４．４÷６＝２７．８万平米にすぎない
天井が低いから体積が小さい
六本木ヒルズ４．４Ｍは６ｍに直したら
３８万平米Ｘ４．４÷６＝２７．８万平米にすぎない
天井が低いから体積が小さい
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:05:45.70 ID:LXMZOkBe
>>62
こんなスレ来てないで日本語の勉強しな。
こんなスレ来てないで日本語の勉強しな。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:14:56.96 ID:AptojtFv
三大プロジェクト
・中之島フェスティバルタワー
http://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/fe.jpg
・グランフロント大阪
http://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/grand_front_osaka_pers.jpg
・阿倍野ハルカス
http://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/future_img_01.jpg
東京はこういうのないの？
・中之島フェスティバルタワー
http://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/fe.jpg
・グランフロント大阪
http://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/grand_front_osaka_pers.jpg
・阿倍野ハルカス
http://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/future_img_01.jpg
東京はこういうのないの？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:22:07.80 ID:ZKak24yE
その程度でよくもまぁ東京に突っ込んでいけるな。
大阪人の度胸 恐るべし！！
大阪人の度胸 恐るべし！！
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:24:03.32 ID:f3YgCEmg
すべてに空中庭園あるけど
非常に上等な超高層です
非常に上等な超高層です
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:29:26.49 ID:f3YgCEmg
安上がりの東京のビルには空中庭園が無い
時代遅れの安上がりビルｗ
時代遅れの安上がりビルｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:36:08.37 ID:NhJ9nwEp
安いとか高いとか価格の話題に大阪はもって行かないほうが、宜しいかと。
価格は数字に出来ちゃうから、大阪自滅しちゃうんじゃないかな。
価格は数字に出来ちゃうから、大阪自滅しちゃうんじゃないかな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:38:29.35 ID:Zk3+MZcR
大阪府咲洲庁舎より高いビルが一棟もないというのが東京の現状
あべのハルカスの誕生によりその差はさらに広がる
あべのハルカスの誕生によりその差はさらに広がる
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:43:49.38 ID:f3YgCEmg
東京の超高層は地価が８割で建物２割です
大阪の超高層は地価が２割で建物が８割です
大阪の超高層は地価が２割で建物が８割です
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:44:58.93 ID:f3YgCEmg
安いから雨漏りする
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:45:33.98 ID:ttSGhGCf
>>62
＞東京のビルは天井が低い
ホント、東京の悪口しか書かないんだなｗ
都内の高層ビルは飲食店が入居してるビルなんかが結構あって、１～１０階くらいまで吹き抜けみたいになってる高層ビルもあったりする
具体的なビル名はいちいち書かないけど
外見はオフィスビルのようで、中は結構飲食店なんかが入居してるケースも多い
＞東京のビルは天井が低い
ホント、東京の悪口しか書かないんだなｗ
都内の高層ビルは飲食店が入居してるビルなんかが結構あって、１～１０階くらいまで吹き抜けみたいになってる高層ビルもあったりする
具体的なビル名はいちいち書かないけど
外見はオフィスビルのようで、中は結構飲食店なんかが入居してるケースも多い
73 ：京都府民：2011/11/05(土) 21:45:43.20 ID:09BZayWk
放射能で自滅するお東さんｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:48:31.03 ID:bNtppvy4
東京のビルは横もあるからな～
あれはあれでゴツくていいぞ～
スタイリッシュさで言うなら大阪かもね
東京の分散型の景観はまぁ～好みの問題だ
大阪はNY型 名古屋はロサンゼルス型 横浜はシドニー型
東京は例えようがない型の都市だな。
あれはあれでゴツくていいぞ～
スタイリッシュさで言うなら大阪かもね
東京の分散型の景観はまぁ～好みの問題だ
大阪はNY型 名古屋はロサンゼルス型 横浜はシドニー型
東京は例えようがない型の都市だな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:49:46.09 ID:NhJ9nwEp
また根拠の無いことを。
内訳を明細で出せないのに。
内訳を明細で出せないのに。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:51:25.45 ID:AptojtFv
大阪市全体を高層ビルキャンバス特区にしたらどうだ
企業が競って絵を描くように、大阪のキャンバスに高層ビルを描くんだ
東京より地価は安いし、奇抜なビルを建てれば立てるほど企業の宣伝にもなるしね
企業が競って絵を描くように、大阪のキャンバスに高層ビルを描くんだ
東京より地価は安いし、奇抜なビルを建てれば立てるほど企業の宣伝にもなるしね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:53:09.32 ID:f3YgCEmg
東京のミッドと名古屋のミッドは名前も外観も中身も雰囲気も全く
一緒だった 上海の森ビルも感じがおなじだった
しょうもない安物ビルだった
一緒だった 上海の森ビルも感じがおなじだった
しょうもない安物ビルだった
78 ：京都府民：2011/11/05(土) 21:53:46.38 ID:09BZayWk
ローム本社を見た事がないのに知っているかのように語るお東さん
京に対する憧れや忠誠心の表れか
京に対する憧れや忠誠心の表れか
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:55:02.15 ID:ttSGhGCf
>>10
＞100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
＞東京都ビル 466棟
＞大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
＞東京は人口の割に超高層ビルが多いと言えます。
上記の結果、いちいち調べて比較するまでもなく、当然の結果なんだよね ｗ
「 東京 ＝ 日本の首都 」であり、日本の中枢（頭脳・心臓部）で、ＧＤＰもダントツのＮＯ．１なんだから、政令市のひとつに過ぎない大阪市よりもビルの需要がずっと多いのは当然なんだよね ｗｗｗ
本来なら「 大阪：名古屋：横浜 」で比較するのが正しいんだよ
昨日も書いたけど首都と政令市を比較してもしょうがないよ ｗｗｗ
＞100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
＞東京都ビル 466棟
＞大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
＞東京は人口の割に超高層ビルが多いと言えます。
上記の結果、いちいち調べて比較するまでもなく、当然の結果なんだよね ｗ
「 東京 ＝ 日本の首都 」であり、日本の中枢（頭脳・心臓部）で、ＧＤＰもダントツのＮＯ．１なんだから、政令市のひとつに過ぎない大阪市よりもビルの需要がずっと多いのは当然なんだよね ｗｗｗ
本来なら「 大阪：名古屋：横浜 」で比較するのが正しいんだよ
昨日も書いたけど首都と政令市を比較してもしょうがないよ ｗｗｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:59:18.79 ID:f3YgCEmg
ＧＤＰの９割は高すぎる地価だからそんなの関係ねえ
地価と言うのはバブルで架空のものだからすぐに崩壊する
物売って稼いでいるんじゃないからな
もうすぐ崩壊する
地価と言うのはバブルで架空のものだからすぐに崩壊する
物売って稼いでいるんじゃないからな
もうすぐ崩壊する
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:00:03.17 ID:bNtppvy4
超高層ランキング
1 大阪 300
2 横浜 296
3 大阪 256
4 大阪 256
5 東京 250
6 東京 248
7 名古屋 247
8 名古屋 245
9 東京 243
10 東京 239
これが一ヶ所にあればなぁ～
1 大阪 300
2 横浜 296
3 大阪 256
4 大阪 256
5 東京 250
6 東京 248
7 名古屋 247
8 名古屋 245
9 東京 243
10 東京 239
これが一ヶ所にあればなぁ～
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:00:57.48 ID:NhJ9nwEp
http://www.nli-research.co.jp/report/misc/2006/fudo0612-a.pdf
総事業費
六本木ヒルズ:4900億円
ミッドタウン:3700億円
2500億円未満の特売価格は、どうぞどうぞ。
総事業費
六本木ヒルズ:4900億円
ミッドタウン:3700億円
2500億円未満の特売価格は、どうぞどうぞ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:01:42.79 ID:f3YgCEmg
そんなの関係ね そんなの関係ね
徹底対抗 徹底対抗 そんなの関係ね
徹底対抗 徹底対抗 そんなの関係ね
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:04:08.88 ID:Zk3+MZcR
高層ビルとは無縁の京都は関係ない
ここは東京と大阪の高層ビルを語るスレだ
ここは東京と大阪の高層ビルを語るスレだ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:04:42.17 ID:NhJ9nwEp
http://www.asahi.com/shimbun/release/20080228.html
大阪・中之島プロジェクト:1000億円（想定）
他に2500億円に届かない特売価格プロジェクトを教えてね。
（弾はもってるから小出しでいきます。）
大阪・中之島プロジェクト:1000億円（想定）
他に2500億円に届かない特売価格プロジェクトを教えてね。
（弾はもってるから小出しでいきます。）
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:05:18.49 ID:ttSGhGCf
>>73
＞放射能で自滅するお東さんｗ
高層ビルスレと放射能・被曝とか何の関係があるんだ？
このスレで、大阪府民がお国自慢したい気持ちがあって感情的に「 大阪＞東京 」みたいに言うのは理解できるけど、
二言目にはいちいち放射能とか言い出す神経って ？？？
普通に考えて、「 自称・京都府民 」と書いて、被曝だの放射能だとか書いて地元を貶めるヤツっているだろうか？
京都府民を装って板荒らししたいだけの朝鮮ホロン部だろ？ オマエ
チョンって悪い事をする場合「 日本人になりすます 」んだよな ｗ
＞放射能で自滅するお東さんｗ
高層ビルスレと放射能・被曝とか何の関係があるんだ？
このスレで、大阪府民がお国自慢したい気持ちがあって感情的に「 大阪＞東京 」みたいに言うのは理解できるけど、
二言目にはいちいち放射能とか言い出す神経って ？？？
普通に考えて、「 自称・京都府民 」と書いて、被曝だの放射能だとか書いて地元を貶めるヤツっているだろうか？
京都府民を装って板荒らししたいだけの朝鮮ホロン部だろ？ オマエ
チョンって悪い事をする場合「 日本人になりすます 」んだよな ｗ
87 ：京都府民：2011/11/05(土) 22:06:53.09 ID:09BZayWk
無縁ってｗ
中心部にないだけで郊外には高層ビルがある。
京都のベッドタウンである滋賀にはタワーマンション群がある。
中心部にないだけで郊外には高層ビルがある。
京都のベッドタウンである滋賀にはタワーマンション群がある。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:08:05.24 ID:Zk3+MZcR
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:08:05.36 ID:f3YgCEmg
ヒルズ４９００億円Ｘ０．２＝９８０億円
ミッド３７００億円ⅹ０．２＝７４０億円
中之島１０００億円Ｘ０．８＝８００億円
ミッド３７００億円ⅹ０．２＝７４０億円
中之島１０００億円Ｘ０．８＝８００億円
90 ：京都府民：2011/11/05(土) 22:08:44.09 ID:09BZayWk
>>86
マジで京都府在住なんだけどｗ免許証うPしようか
マジで京都府在住なんだけどｗ免許証うPしようか
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:08:51.57 ID:NhJ9nwEp
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110422/1035302/
大阪駅開発プロジェクト:2100億円
どんどん安いプロジェクトを出して行きましょう。
大阪駅開発プロジェクト:2100億円
どんどん安いプロジェクトを出して行きましょう。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:09:11.52 ID:1FaJmIMi
>>74 とんきんの街はグランドデザインないから雑多で無計画な街
だだっぴろい平野をテキトーなビルで埋め尽くすだけ
グランドデザインあるなら運河・グリーンベルト等いろいろ計画できたはずだ
上海、シンガポール等、アジアの都市にまで負けますわな
だだっぴろい平野をテキトーなビルで埋め尽くすだけ
グランドデザインあるなら運河・グリーンベルト等いろいろ計画できたはずだ
上海、シンガポール等、アジアの都市にまで負けますわな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:09:29.20 ID:Zk3+MZcR
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:09:29.38 ID:AptojtFv
>>88
誰かさんはオリンピックに夢中だもんなｗ
誰かさんはオリンピックに夢中だもんなｗ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:09:54.84 ID:f3YgCEmg
ヒルズは地上げに相当なカネ使ったらしいからな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:13:12.32 ID:AptojtFv
そんな金かけてビルが映えないなら終わってるな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:13:59.15 ID:f3YgCEmg
総事業費と言うのは地価も含まれております
ビル１棟にそんなかかりません（常識です）
中古超高層なんて１００億円ぐらいで売ってますから
ビル１棟にそんなかかりません（常識です）
中古超高層なんて１００億円ぐらいで売ってますから
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:14:17.74 ID:ttSGhGCf
低脳糞チョンホロン部晒し
73 ：京都府民：2011/11/05(土) 21:45:43.20 ID:09BZayWk
放射能で自滅するお東さんｗ
「 東日本・被曝・放射能 」とか書いて「 私は京都府民です 」なんて書くバカがいるだろうか？
このやり方って、あちこちに湧いてる朝鮮ホロン部そのまんま ｗ
韓国朝鮮ヒトモドキは、悪い事をする場合、海外あちこちで「 私は日本人です 」とか言ってるらしい
99 ：京都府民：2011/11/05(土) 22:17:21.62 ID:09BZayWk
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:17:32.42 ID:f3YgCEmg
マンションで考えると判り易い
５０００万円が１０００件で五百億円で土地代込みｗ
５０００万円が１０００件で五百億円で土地代込みｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:20:53.06 ID:NhJ9nwEp
安いのを自慢するのが、あなた達でしょう。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:21:51.10 ID:ttSGhGCf
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:22:28.13 ID:AptojtFv
東京より地価は安いし、奇抜なビルを建てれば企業の宣伝にもなる
高層ビル建てるなら大阪だな
高層ビル建てるなら大阪だな
104 ：京都府在住：2011/11/05(土) 22:23:29.51 ID:09BZayWk
新興ニュータウン東京しかも仮首都 仮住まい
お東さん ほほほ～
お東さん ほほほ～
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:26:34.07 ID:f3YgCEmg
東京の電気代一万円あげて下さい
関西電力に負担を押し付けないでください
関西電力に負担を押し付けないでください
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:30:54.47 ID:AptojtFv
地価、物価、人件費何もかも高い東京なんかよりも
大阪で本社構える方がよっぽど得策。特に世界へ進出したい企業はね
大阪で本社構える方がよっぽど得策。特に世界へ進出したい企業はね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:33:33.79 ID:td/hvTtq
>>69
> 大阪府咲洲庁舎より高いビルが一棟もないというのが東京の現状
> あべのハルカスの誕生によりその差はさらに広がる
そのビル、いったい何の価値があるんだｗ
「建てなけりゃ良かった」と言われてるビルを自慢できる神経は
もはや大阪人レベル。あ、大阪人か・・・
> 大阪府咲洲庁舎より高いビルが一棟もないというのが東京の現状
> あべのハルカスの誕生によりその差はさらに広がる
そのビル、いったい何の価値があるんだｗ
「建てなけりゃ良かった」と言われてるビルを自慢できる神経は
もはや大阪人レベル。あ、大阪人か・・・
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:34:26.94 ID:NhJ9nwEp
双日、住金、りそな、住友商事、日本国外の外資系もそう思ったほうが良いよね。
町工場の方々は、地元が好きでしょうが。
町工場の方々は、地元が好きでしょうが。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:36:15.59 ID:ttSGhGCf
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:38:15.01 ID:td/hvTtq
大阪は、下町ロケットまいど１号みたいに
下町超高層ビルをつくってくれ。
町工場のおっちゃんが建てる職人肌の超高層ビルで
今日も煮込みが旨い！
下町超高層ビルをつくってくれ。
町工場のおっちゃんが建てる職人肌の超高層ビルで
今日も煮込みが旨い！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:39:40.79 ID:ttSGhGCf
>>103
＞奇抜なビルを建てれば企業の宣伝にもなる
中国が結構奇抜な形のビルを建ててるけど、ビルメンテナンスの事が全然頭にないんだよね
高層ビルって建てた後のメンテナンスとか維持作業が結構大変なんだよ
形が奇抜だと、特に雨風に晒されて傷みが激しい外側なんか、手入れ（外壁の点検・掃除・外壁補修など）が出来なかったりする
ここ最近になって急にでかい箱物をバンバン建造したから、建造後の維持の事まで頭がまっわってない ｗｗｗ
エレベータが静かに動くのも技術があってこそなんだけど、中国のビルってエレベータが少ないのが結構多いんだよ
エレベータメンテの技術者なんか不足してて、点検もままならないんだろうね
そもそも、高層建築の歴史が浅いから、メンテのノウハウもない ｗｗｗ
実際に中国の高層建築物って近くで見ると、まだ新しいはずなのに外観が古臭くて汚ならしいんだよ
中国そのものが不潔だから、建物の窓なんか垢まみれみたいに白っぽく汚れてるところが多い
＞奇抜なビルを建てれば企業の宣伝にもなる
中国が結構奇抜な形のビルを建ててるけど、ビルメンテナンスの事が全然頭にないんだよね
高層ビルって建てた後のメンテナンスとか維持作業が結構大変なんだよ
形が奇抜だと、特に雨風に晒されて傷みが激しい外側なんか、手入れ（外壁の点検・掃除・外壁補修など）が出来なかったりする
ここ最近になって急にでかい箱物をバンバン建造したから、建造後の維持の事まで頭がまっわってない ｗｗｗ
エレベータが静かに動くのも技術があってこそなんだけど、中国のビルってエレベータが少ないのが結構多いんだよ
エレベータメンテの技術者なんか不足してて、点検もままならないんだろうね
そもそも、高層建築の歴史が浅いから、メンテのノウハウもない ｗｗｗ
実際に中国の高層建築物って近くで見ると、まだ新しいはずなのに外観が古臭くて汚ならしいんだよ
中国そのものが不潔だから、建物の窓なんか垢まみれみたいに白っぽく汚れてるところが多い
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:42:10.10 ID:NhJ9nwEp
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2011/countries/Japan.html
fortune 500 by countries japan
TOP68
tokyo:47
oosaka:8
余り、田舎の人を苛める趣味は無いのですが。
(目で数えたから、間違ってるかも)
fortune 500 by countries japan
TOP68
tokyo:47
oosaka:8
余り、田舎の人を苛める趣味は無いのですが。
(目で数えたから、間違ってるかも)
113 ：京都府在住：2011/11/05(土) 22:46:00.77 ID:09BZayWk
京都は花の都どす、奈良はイニシヘの都どす
朝鮮韓国東外れみな異邦人なり
朝鮮韓国東外れみな異邦人なり
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:49:33.33 ID:ttSGhGCf
ID:09BZayWk ← トンスル臭プンプン撒き散らす糞チョン
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:49:51.66 ID:NhJ9nwEp
花の都は二百年前にて今は花の田舎たり，田舎にしては花残れり
これって有名なのかな。
これって有名なのかな。
116 ：京都府在住：2011/11/05(土) 22:51:16.52 ID:09BZayWk
放射能やチョンにびくびくするお東さんｗ
免許証うPしようか？京都の事なんでも質問してみろ 答えてやる
免許証うPしようか？京都の事なんでも質問してみろ 答えてやる
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:54:36.49 ID:NhJ9nwEp
東九条ってどういう経緯で在日が多いの？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:57:21.18 ID:ttSGhGCf
>>116 ID:09BZayWk ↓
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｜ ＼ ／ ｜ ＜ そうるは５０００年の歴史あるウンコの都ﾆﾀﾞ ！
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119 ：京都府在住：2011/11/05(土) 22:59:09.46 ID:09BZayWk
>>117
文京区湯島とか台東区東浅草は？
文京区湯島とか台東区東浅草は？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:59:19.85 ID:ttSGhGCf
ID:09BZayWk 京都に寄生 ↓
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｜ ＼ ／ ｜ ＜ ソウルの事なんでも質問してみろ 答えてやるﾆﾀﾞ ！
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121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:00:05.23 ID:NhJ9nwEp
在日かはわからんでしょう。
では気を取り直して。追加の質問を。
京都駅から鴨川方向の崇仁地区って、どういう経緯で彼らが多いの？
では気を取り直して。追加の質問を。
京都駅から鴨川方向の崇仁地区って、どういう経緯で彼らが多いの？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:02:15.54 ID:Zk3+MZcR
京都はどうでもいい
このスレと関係ないだろ
このスレと関係ないだろ
123 ：京都府在住：2011/11/05(土) 23:03:08.95 ID:09BZayWk
>>121
京（日本）を陥れる質問はご遠慮いただきたいですな 東外れさん
京（日本）を陥れる質問はご遠慮いただきたいですな 東外れさん
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:05:50.53 ID:NhJ9nwEp
>京都の事なんでも質問してみろ 答えてやる
え、京都の玄関口であるJR京都を行った事ある人なら、誰もが内心思ってることだよ。
え、京都の玄関口であるJR京都を行った事ある人なら、誰もが内心思ってることだよ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:06:44.54 ID:ttSGhGCf
>>119のレスでピンときたけど、ID:09BZayWk ってやっぱチョンだったんだな
関東在住の人だって、在日と湯島なんてなかなか結びつかないもんだよ
なのに、ID:09BZayWk は自称京都在住で、湯島と在日を結びつける知識がある
>>117に釣られたチョン・・・自称京都在住ID:09BZayWk ｗｗｗ
墓穴を掘って、慌てて>>123をレスしてるし ｗｗｗ
もう遅いのに ｗｗｗ
126 ：京都府在住：2011/11/05(土) 23:09:43.16 ID:09BZayWk
烏丸通りからバスタクシーかあるいは烏丸線で洛中に向かうだろ。わざわざお東に足を運ぶとは 物好きなお東さんしかいないだろ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:10:47.31 ID:NhJ9nwEp
話題を変更し出したようですね。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:13:47.99 ID:ttSGhGCf
>>126
>>119のレスでピンときたけど、ID:09BZayWk ってやっぱチョンだったんだな
関東在住の人だって” 在日と湯島 ”なんてなかなか結びつかないもんだよ
日本人の都民だって” 在日と湯島 ”って言っても？？？って思う人多いし、
ましてや都内に通勤してる千葉埼玉神奈川あたりの日本人に” 湯島・在日 ”なんて言っても、殆どの人が？？？って顔するよ
なのに、ID:09BZayWk は自称京都在住で、湯島と在日を結びつける知識がある
>>117に釣られたチョン・・・自称京都在住（ ID:09BZayWk ） ｗｗｗ
>>119のレスでピンときたけど、ID:09BZayWk ってやっぱチョンだったんだな
関東在住の人だって” 在日と湯島 ”なんてなかなか結びつかないもんだよ
日本人の都民だって” 在日と湯島 ”って言っても？？？って思う人多いし、
ましてや都内に通勤してる千葉埼玉神奈川あたりの日本人に” 湯島・在日 ”なんて言っても、殆どの人が？？？って顔するよ
なのに、ID:09BZayWk は自称京都在住で、湯島と在日を結びつける知識がある
>>117に釣られたチョン・・・自称京都在住（ ID:09BZayWk ） ｗｗｗ
129 ：京都府在住：2011/11/05(土) 23:15:52.08 ID:09BZayWk
明日は四条に出歩くか
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:20:16.40 ID:NhJ9nwEp
免許証アップすれば在日じゃない事がわかるよ。
（市＆区までわからないとダメだけど）
在日かどうかはいいんだけど、東九条や崇人地区が近くにあるって時点でいい感じだから、
本人がどうとか、結構どうでもいい。
どっちにしても、近くにそういうのがあるのは、バックグラウンド関係なくどうしようもなくある事だからね。
あんまり個人を苛めんのも、やりたくないね。
（市＆区までわからないとダメだけど）
在日かどうかはいいんだけど、東九条や崇人地区が近くにあるって時点でいい感じだから、
本人がどうとか、結構どうでもいい。
どっちにしても、近くにそういうのがあるのは、バックグラウンド関係なくどうしようもなくある事だからね。
あんまり個人を苛めんのも、やりたくないね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:21:03.87 ID:ttSGhGCf
>>128の訂正
（誤）
関東在住の人だって” 在日と湯島 ”なんてなかなか結びつかないもんだよ
（正）
関東在住の日本人だって” 在日と湯島 ”なんてなかなか結びつかないもんだよ
ID:09BZayWk ← 放射能だの被曝だの書いたり、東だとか書いて日本人を見下したりするレスが目立つと思ったら、やっぱりチョンだった ｗ
だいたい、チョンって糞食いの分際でプライドだけは高いから、レス内容で見抜けるんだよね
京都の日本人になりすまして上から目線でレスするなんて、いかにもチョンがやりそうな手口だな ｗｗｗ
>>129 ←京都に住んでると印象づけるためのレス ｗｗｗ いかにもウソつきなチョンがやりそうな弁解方法 ｗｗｗ
（誤）
関東在住の人だって” 在日と湯島 ”なんてなかなか結びつかないもんだよ
（正）
関東在住の日本人だって” 在日と湯島 ”なんてなかなか結びつかないもんだよ
ID:09BZayWk ← 放射能だの被曝だの書いたり、東だとか書いて日本人を見下したりするレスが目立つと思ったら、やっぱりチョンだった ｗ
だいたい、チョンって糞食いの分際でプライドだけは高いから、レス内容で見抜けるんだよね
京都の日本人になりすまして上から目線でレスするなんて、いかにもチョンがやりそうな手口だな ｗｗｗ
>>129 ←京都に住んでると印象づけるためのレス ｗｗｗ いかにもウソつきなチョンがやりそうな弁解方法 ｗｗｗ
132 ：京都府宇治市在住：2011/11/05(土) 23:23:55.20 ID:09BZayWk
出町柳から♪
三条大橋みたび加茂大橋♪
三条大橋みたび加茂大橋♪
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:24:57.75 ID:bNtppvy4
何気にブクロもタワマン増えて ビル群になってるしな
田町の海岸側の広大な敷地はあれなんか再開発すんの？
築地移転したら、汐留と連続した超高層ビル群になるだろうが、
移転先に土壌汚染あったんだっけか？ただの反対か？
田町の海岸側の広大な敷地はあれなんか再開発すんの？
築地移転したら、汐留と連続した超高層ビル群になるだろうが、
移転先に土壌汚染あったんだっけか？ただの反対か？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:25:51.17 ID:NhJ9nwEp
あんまり苛めると、閉じる方向に行っちゃうから気をつけようっと。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:31:18.89 ID:ttSGhGCf
>>119でピンときたけど、ID:09BZayWk ってやっぱチョンだったんだな
関東在住の日本人だって” 在日と湯島 ”なんてなかなか結びつかないもんだよ
日本人の都民だって” 在日と湯島 ”って言っても？？？って思う人多いし、
ましてや都内に通勤してる千葉埼玉神奈川あたりの日本人に” 湯島・在日 ”なんて言っても、殆どの人が？？？って顔するよ
なのに、ID:09BZayWk は自称京都在住で、湯島と在日を結びつける知識がある
>>117に釣られたチョン・・・自称京都在住（ ID:09BZayWk ） ｗｗｗ
>>132
>>119のレスでピンときたけど、ID:09BZayWk ってやっぱチョンだったんだな
関東在住の人だって” 在日と湯島 ”なんてなかなか結びつかないもんだよ
日本人の都民だって” 在日と湯島 ”って言っても？？？って思う人多いし、
ましてや都内に通勤してる千葉埼玉神奈川あたりの日本人に” 湯島・在日 ”なんて言っても、殆どの人が？？？って顔するよ
なのに、ID:09BZayWk は自称京都在住で、湯島と在日を結びつける知識がある
>>132 ← 朝鮮ホロン部が関西地区の日本人なりすまし、古都京都にトンスル臭を撒き散らしてる
136 ：京都府宇治市在住：2011/11/05(土) 23:34:56.22 ID:09BZayWk
京（日本）に住まう者を侮辱するとはバチが当たるぞ。
たわけの糞チョン
たわけの糞チョン
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:35:19.05 ID:AptojtFv
無視で
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:40:24.65 ID:td/hvTtq
＞高層ビルって建てた後のメンテナンスとか維持作業が結構大変なんだよ
メンテ業者に仕事が回って
経済が廻るのでそれはそれいいのでは？
ただその点、モラルハザードが一番心配。
それと談合・癒着ね。
メンテ業者に仕事が回って
経済が廻るのでそれはそれいいのでは？
ただその点、モラルハザードが一番心配。
それと談合・癒着ね。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:42:11.26 ID:td/hvTtq
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:42:42.64 ID:NhJ9nwEp
正しい感じの話題変更だから、
メンテの話に乗っかった方が良い。（その他ビルの話題なら何でもOK）
ビルスレに戻れるよ。
メンテの話に乗っかった方が良い。（その他ビルの話題なら何でもOK）
ビルスレに戻れるよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:43:14.41 ID:td/hvTtq
＞明日は四条に出歩くか
このスレと関係ないことばっかりかくな
乞食が。
このスレと関係ないことばっかりかくな
乞食が。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:46:56.36 ID:NhJ9nwEp
田舎（大阪、京都）相手に本気にならんでもさ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:48:08.60 ID:09BZayWk
文京区湯島３丁目はスルーでいいかな
あんまり困らせたくないし
文京区民 足ガクガクｗ
あんまり困らせたくないし
文京区民 足ガクガクｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:50:26.52 ID:5hb7B8VH
しかし最近大阪強ぇなｗ もっとやれ
完全に震災以前と以降で変わったのは確かだ
完全に震災以前と以降で変わったのは確かだ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:51:37.86 ID:NhJ9nwEp
触れてもいいよ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:53:32.68 ID:BD1ArLr2
阿倍野の建ち上がりペースって実にスローですな。大阪市北部住みですがまだ見えない。
阿倍野が完成後、その状況をみてＪＲ天王寺ですからね。超高層だといいな。
阿倍野が完成後、その状況をみてＪＲ天王寺ですからね。超高層だといいな。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:54:26.02 ID:09BZayWk
ID:NhJ9nwEp
＞触れてもいいよ。
膝ガクガク
品川（ジェームス坂付近）もスルーしようかな
＞触れてもいいよ。
膝ガクガク
品川（ジェームス坂付近）もスルーしようかな
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:54:54.86 ID:ttSGhGCf
>>138
＞メンテ業者に仕事が回って
＞経済が廻るのでそれはそれいいのでは？
オレが>>111で書いたのは、雇用創出とかそういう部分ではなく、メンテの技術的なことについて
外観があまり奇抜だと、外壁補修とか外側作業が出来ないでしょ
高層ビルの窓拭きひとつでもゴンドラで宙吊りになってやるんだから、奇抜な形だとどうやって作業するの？
＞メンテ業者に仕事が回って
＞経済が廻るのでそれはそれいいのでは？
オレが>>111で書いたのは、雇用創出とかそういう部分ではなく、メンテの技術的なことについて
外観があまり奇抜だと、外壁補修とか外側作業が出来ないでしょ
高層ビルの窓拭きひとつでもゴンドラで宙吊りになってやるんだから、奇抜な形だとどうやって作業するの？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:57:27.66 ID:09BZayWk
港区新橋4丁目、網浜町もスルーしようかな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:58:48.99 ID:ttSGhGCf
↓ 朝鮮ホロン部が関西地区の日本人なりすまし、古都京都にトンスル臭を撒き散らしてる
136 ：京都府宇治市在住：2011/11/05(土) 23:34:56.22 ID:09BZayWk
京（日本）に住まう者を侮辱するとはバチが当たるぞ。
たわけの糞チョン
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:48:08.60 ID:09BZayWk
文京区湯島３丁目はスルーでいいかな
あんまり困らせたくないし
文京区民 足ガクガクｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:59:12.10 ID:AptojtFv
しかし、このスレも度々荒らされるんじゃあ
モチベーションが下がるな
モチベーションが下がるな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:00:02.10 ID:dHwXLSY6
>>81
それが一箇所にあったら景観やばいだろうな。ニューヨークも超えるだろ
それが一箇所にあったら景観やばいだろうな。ニューヨークも超えるだろ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:01:01.79 ID:td/hvTtq
東京はそういうことどうでもいいの。
というかいろいな近代の歴史がより面白くさせている。
朝鮮人街だってスラム街だって、決して孤立したタブーにはなっていない。
ごちゃごちゃ。
枝川みたいな場所だって再開発だって無尽蔵に行われてしまうから俺としては逆に寂しいけどね。
四谷鮫河橋とか歩くとヘーって思うけど、だからといってタブーではない。
というかいろいな近代の歴史がより面白くさせている。
朝鮮人街だってスラム街だって、決して孤立したタブーにはなっていない。
ごちゃごちゃ。
枝川みたいな場所だって再開発だって無尽蔵に行われてしまうから俺としては逆に寂しいけどね。
四谷鮫河橋とか歩くとヘーって思うけど、だからといってタブーではない。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:02:01.94 ID:JVS1bguP
>>148
中国ではいい加減だと思う。
中国ではいい加減だと思う。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:03:27.53 ID:LZ728Kfj
めんどくさいな。
京都市
人口:1,473,416
韓国又は朝鮮:25207
人口に占める韓国と朝鮮の方を計算すると、17％、10％だよ。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/cmsfiles/contents/0000025/25308/number22-1.pdf
文京区（文京区だとしてるみたいだから）
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2011/ga11010000.htm の10月
人口:208702
韓国・朝鮮:2150
京都市
人口:1,473,416
韓国又は朝鮮:25207
人口に占める韓国と朝鮮の方を計算すると、17％、10％だよ。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/cmsfiles/contents/0000025/25308/number22-1.pdf
文京区（文京区だとしてるみたいだから）
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2011/ga11010000.htm の10月
人口:208702
韓国・朝鮮:2150
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:04:13.13 ID:JVS1bguP
スラムや朝鮮人街のことはスルーというより
超高層ビルスレのここでやる話じゃないからやめてほしい。
別のスレなら付き合う。
超高層ビルスレのここでやる話じゃないからやめてほしい。
別のスレなら付き合う。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:05:07.80 ID:LZ728Kfj
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:14:29.88 ID:LZ728Kfj
1.7倍も街中にいる人が、そうだと思うとガクブルしちゃうね。
環境的に慣れというか、耐性があるのがうらやましいですね。
蒸し返したいならいいけど、ビルの話題もしません？
環境的に慣れというか、耐性があるのがうらやましいですね。
蒸し返したいならいいけど、ビルの話題もしません？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:14:37.15 ID:9E2JY68y
>>154
中国は、メンテとかそういう部分まで頭にないと思うよ ｗｗｗ
なんせ、上海あたりの高層ビルも造りが粗悪だから、１０年もしたら廃墟になると言われてる ｗ
中国の高層建造物は、冬は寒いし夏は暑いしで居住性が結構悪いらしい
ただ単に、ハコモノがでかいだけｗ
実際に中国の高層ビルとかを目の前で見ると、外観が古臭くて汚らしいのばかり
上海とか行くと同じ形の高層住宅がずらりと並んでて見た目は壮観なんだけど、「 築３０～４０年くらい経てるの？ 」って思うほど古臭くて汚らしい
中国から日本に戻ってくると、空気が澄んでて、とにかく建物がきれいだと印象を受ける（清潔感がある）
あと中国人って結構ガチャガチャうるさいから、日本に戻ると、日本人が随分と静かで落ち着いてる印象を受ける
こういう部分って日本で毎日暮らしてると全然意識しないけど
中国は、メンテとかそういう部分まで頭にないと思うよ ｗｗｗ
なんせ、上海あたりの高層ビルも造りが粗悪だから、１０年もしたら廃墟になると言われてる ｗ
中国の高層建造物は、冬は寒いし夏は暑いしで居住性が結構悪いらしい
ただ単に、ハコモノがでかいだけｗ
実際に中国の高層ビルとかを目の前で見ると、外観が古臭くて汚らしいのばかり
上海とか行くと同じ形の高層住宅がずらりと並んでて見た目は壮観なんだけど、「 築３０～４０年くらい経てるの？ 」って思うほど古臭くて汚らしい
中国から日本に戻ってくると、空気が澄んでて、とにかく建物がきれいだと印象を受ける（清潔感がある）
あと中国人って結構ガチャガチャうるさいから、日本に戻ると、日本人が随分と静かで落ち着いてる印象を受ける
こういう部分って日本で毎日暮らしてると全然意識しないけど
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:19:10.68 ID:JVS1bguP
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:19:43.06 ID:9E2JY68y
>>154
あと、中国で宿泊するホテルのエレベーターに乗るのも、正直言って少し怖いｗ
エレベーターが殆ど揺れなく静かに動くのも技術があってこそだから
中国のエレベーターって、あたりまえだけど、日本のエレベーターみたいに静かに動かないんだよね
日本のエレベーターみたいな軽やかさがない
あと、中国で宿泊するホテルのエレベーターに乗るのも、正直言って少し怖いｗ
エレベーターが殆ど揺れなく静かに動くのも技術があってこそだから
中国のエレベーターって、あたりまえだけど、日本のエレベーターみたいに静かに動かないんだよね
日本のエレベーターみたいな軽やかさがない
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:20:59.32 ID:JVS1bguP
＞あと中国人って結構ガチャガチャうるさいから、日本に戻ると、日本人が随分と静かで落ち着いてる印象を受ける
これは仕方ない。
向こうの文化であり政治であり慣習であり性格。
良い悪いの問題ではなく現実的対応。
日本が良いとか中国が良いとかおうのは置いておいて
とにかくそこの感性・行動は全く違う。
これは仕方ない。
向こうの文化であり政治であり慣習であり性格。
良い悪いの問題ではなく現実的対応。
日本が良いとか中国が良いとかおうのは置いておいて
とにかくそこの感性・行動は全く違う。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:24:48.02 ID:JVS1bguP
>>161
超高層ビル以外の話になるが・・・
俺は1996年に二ヶ月中国を廻ったけど
その時の印象は
とにかく自己を主張しないと権利が失われるような
必死な行動が必要だった社会。
これは俺のものだ、と認定された後でも
他人がいつの間にか強奪しているかもしれない不安。
それと対峙する勇気。
でも懐かしい。
中国には日本にない躍動感があった。
超高層ビル以外の話になるが・・・
俺は1996年に二ヶ月中国を廻ったけど
その時の印象は
とにかく自己を主張しないと権利が失われるような
必死な行動が必要だった社会。
これは俺のものだ、と認定された後でも
他人がいつの間にか強奪しているかもしれない不安。
それと対峙する勇気。
でも懐かしい。
中国には日本にない躍動感があった。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:28:24.11 ID:9E2JY68y
>>160
上海って長江下流三角州で結構地盤がゆるいらしいから、高層建築物の傾き大きいらしいよ ｗ
これも怖い現実ｗ
だって上海でマトモな高層ビルって森ビル（上海金融中心）だけ・・みたいな話を聞いた事がある
上海でも森ビルだけは「 全ての材料が日本からの輸入品で、日本の建設会社が工事を請け負った ＝ オール日本製 」というのを上海の人達だって知ってて、一目置いてるらしい
上海や重慶よりずっと上流に「三峡ダム」ってあるけど、検索してみなよ
結構怖い三峡ダム
「 よく上海なんかに住んでいられるよな 」って気分になる ｗｗｗ
上海って長江下流三角州で結構地盤がゆるいらしいから、高層建築物の傾き大きいらしいよ ｗ
これも怖い現実ｗ
だって上海でマトモな高層ビルって森ビル（上海金融中心）だけ・・みたいな話を聞いた事がある
上海でも森ビルだけは「 全ての材料が日本からの輸入品で、日本の建設会社が工事を請け負った ＝ オール日本製 」というのを上海の人達だって知ってて、一目置いてるらしい
上海や重慶よりずっと上流に「三峡ダム」ってあるけど、検索してみなよ
結構怖い三峡ダム
「 よく上海なんかに住んでいられるよな 」って気分になる ｗｗｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:32:10.80 ID:LZ728Kfj
中国は3ヵ月離れると、街の風景が変わると聞いた事がる。
突貫工事で安全性はわからないけど、元気はあるらしいね。
で、スレタイに戻ると、
12年の23区の供給量（森ビル）は154万平方ｍ。（11年は137万と12％増）
供給が増えて、安くなるのも心配だな。
突貫工事で安全性はわからないけど、元気はあるらしいね。
で、スレタイに戻ると、
12年の23区の供給量（森ビル）は154万平方ｍ。（11年は137万と12％増）
供給が増えて、安くなるのも心配だな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:39:09.48 ID:9E2JY68y
>>165
マスコミで本当の事実を伝えないけど、地価が暴落したり夜逃げ倒産企業が続出したりで、結構やばい状況らしい
上海市をちょっと郊外に行くと、未完成のタワーマンションがかなりあるけど、工事やってる気配がないのだらけ
インフレでデモが多いらしいけど、上海のコンビにに行くと、日本のコンビニと物価がほぼ同じｗ
給与水準が日本の何分の一程度なのに、物価だけは日本と同じ
マスコミで本当の事実を伝えないけど、地価が暴落したり夜逃げ倒産企業が続出したりで、結構やばい状況らしい
上海市をちょっと郊外に行くと、未完成のタワーマンションがかなりあるけど、工事やってる気配がないのだらけ
インフレでデモが多いらしいけど、上海のコンビにに行くと、日本のコンビニと物価がほぼ同じｗ
給与水準が日本の何分の一程度なのに、物価だけは日本と同じ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:44:13.99 ID:LZ728Kfj
向こうは、投機目的の建築物だから入居して無いのに、すげー高いらしいね。
可処分所得と物価が釣り合わないと、怒る人もでてきそう。
あんまり出てこないけど、ジョーンズ・ラング・ラサール（ＪＬＬ）も参考にしてます。
気が向いたら、日本の話をしましょうよ。
可処分所得と物価が釣り合わないと、怒る人もでてきそう。
あんまり出てこないけど、ジョーンズ・ラング・ラサール（ＪＬＬ）も参考にしてます。
気が向いたら、日本の話をしましょうよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 01:06:41.52 ID:dNrKTtLA
>>146
300mに到達するのは来年の秋頃です
300mに到達するのは来年の秋頃です
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 01:23:20.92 ID:zNWvuwIX
>>168
来年の大阪マラソンぐらいにはかなり外観がわかりますね。
来年の大阪マラソンぐらいにはかなり外観がわかりますね。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:40:32.01 ID:gnUpEJ0V
いや大阪が負けてるのはよく自覚してんだけど
大阪が無ければ東京の人は随分寂しい思いをするんじゃないの？
大阪が無ければ東京の人は随分寂しい思いをするんじゃないの？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:49:25.30 ID:HFmB63N/
>>165
オフィスはあまり心配してない
供給面積が増えても
震災で六ヒルのような高スペックビルが改めて見直される
↓
新築大型ビルは高稼動、古いビルは空室率上昇
↓
再開発へ、という循環が生まれつつある
心配なのは湾岸地区タワーマンション
晴海３丁目も工事始めたと思ったけど先週重機いなかったし、また工事とめたかな
オフィスはあまり心配してない
供給面積が増えても
震災で六ヒルのような高スペックビルが改めて見直される
↓
新築大型ビルは高稼動、古いビルは空室率上昇
↓
再開発へ、という循環が生まれつつある
心配なのは湾岸地区タワーマンション
晴海３丁目も工事始めたと思ったけど先週重機いなかったし、また工事とめたかな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:51:50.90 ID:y9iTL1ea
東京も副都心って従業者や事業所が物凄く減ってんだな。
とくに新宿。
とくに新宿。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:19:23.41 ID:ZaHW+Ro6
umedashoboi
うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:29:31.25 ID:QEZdg42U
大阪人だけど別に負けてるとは全然思わん
歴史や文化から食べ物まであらゆる面で勝ってる
歴史や文化から食べ物まであらゆる面で勝ってる
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:31:35.35 ID:XGm47+Mp
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:35:13.70 ID:y9iTL1ea
物量は東京の方が多いのはわかりきってんだから
それ以外で話してるのを見たいね。
それ以外で話してるのを見たいね。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:42:57.10 ID:sRHbwTdo
東京人暴れてるな
よっぽど悔しいんだろう 梅田中之島やら阿倍野３００Ｍに負けて
よっぽど悔しいんだろう 梅田中之島やら阿倍野３００Ｍに負けて
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:50:41.10 ID:Yjxx9rSE
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:55:10.04 ID:gnUpEJ0V
近代日本の庶民文化を作り上げたのはむしろ上方かと思われ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:12:15.64 ID:XGm47+Mp
>>177
>>178
おいおい下品な漫才は余所でやってくれよｗ
被爆だとか嫉妬とか自画自賛をしながら普段から暴れてるのは大阪民国側でしょｗ
東京の優位性は変わらない。
あくまでリスク回避で大阪にも事務所を置く程度で、本社機能は東京のまま。
大阪はサブ止まり、それが現実。
梅田は最高峰が低すぎるし、知名度も地価もオフィス需要も低い。
ビルの数もエリアも賛否両論だし、微妙なビル街。
梅田が日本一だって言うなら、もっと増やさなきゃ。
堂島が埋まらなきゃ、梅田と中之島が同じエリアとは確実に言えない。
阿倍野はスカイツリーの半分以下だし、高さでは一般受けしない。
自分はビルだけではなく、都市規模やタワーも大好き。
一般ではビルよりもタワーの方が人気あるんだよね。
ちなみに、ここはビルだけじゃなくて、都市計画、タワーも容認させてるスレだから発狂しないこと。
ビルだけしか求めないのは気持ち悪い。
維持を無視した高さやデザインを称賛するおバカさんがいるけど、ビルオンリーオタは馬鹿に見えるよｗ
>>178
おいおい下品な漫才は余所でやってくれよｗ
被爆だとか嫉妬とか自画自賛をしながら普段から暴れてるのは大阪民国側でしょｗ
東京の優位性は変わらない。
あくまでリスク回避で大阪にも事務所を置く程度で、本社機能は東京のまま。
大阪はサブ止まり、それが現実。
梅田は最高峰が低すぎるし、知名度も地価もオフィス需要も低い。
ビルの数もエリアも賛否両論だし、微妙なビル街。
梅田が日本一だって言うなら、もっと増やさなきゃ。
堂島が埋まらなきゃ、梅田と中之島が同じエリアとは確実に言えない。
阿倍野はスカイツリーの半分以下だし、高さでは一般受けしない。
自分はビルだけではなく、都市規模やタワーも大好き。
一般ではビルよりもタワーの方が人気あるんだよね。
ちなみに、ここはビルだけじゃなくて、都市計画、タワーも容認させてるスレだから発狂しないこと。
ビルだけしか求めないのは気持ち悪い。
維持を無視した高さやデザインを称賛するおバカさんがいるけど、ビルオンリーオタは馬鹿に見えるよｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:21:26.33 ID:gnUpEJ0V
必死っすね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:24:12.76 ID:XGm47+Mp
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:25:34.97 ID:LZ728Kfj
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201111010030.html
関西電力管内で１０％以上、九州電力管内で５％以上の節電を要請。
http://www.nejinews.co.jp/news/business/archive/eid4143.html
東京電力が今冬の需給見通し発表、340万kW程度供給予備力を確保
これで、大幅な人口転入超過、オフィス需要増は無くなっちゃったね。
ディスプレイの光度を下げたり、エアコンの温度調節でもやった方がいいよ。
関西電力管内で１０％以上、九州電力管内で５％以上の節電を要請。
http://www.nejinews.co.jp/news/business/archive/eid4143.html
東京電力が今冬の需給見通し発表、340万kW程度供給予備力を確保
これで、大幅な人口転入超過、オフィス需要増は無くなっちゃったね。
ディスプレイの光度を下げたり、エアコンの温度調節でもやった方がいいよ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:26:59.64 ID:sRHbwTdo
国家公務員の給料７％下げ ２年間
ずーと下げろや 野田
これで東京は大ダメージじゃな
ついでに無用の天下り法人なくなせ
国家公務員だらけの東京
ずーと下げろや 野田
これで東京は大ダメージじゃな
ついでに無用の天下り法人なくなせ
国家公務員だらけの東京
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:29:22.89 ID:XGm47+Mp
>>184
国家政治と東京を一緒にしている時点で地方のおバカさん丸出しｗｗ
国家政治と東京を一緒にしている時点で地方のおバカさん丸出しｗｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:29:58.61 ID:sRHbwTdo
俺は節電なんかしねえぞ
原発大賛成 九電良くやった
徹底的対抗 反原発派は自己責任で毎月電気代１０万円余分に払え
九電頑張れ 枝野辞めろ 九電頑張れ
馬鹿政治家に屈するな 枝野辞めろ
原発大賛成 九電良くやった
徹底的対抗 反原発派は自己責任で毎月電気代１０万円余分に払え
九電頑張れ 枝野辞めろ 九電頑張れ
馬鹿政治家に屈するな 枝野辞めろ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:31:29.33 ID:XGm47+Mp
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:31:40.37 ID:gnUpEJ0V
>>182
動揺してるとこ申し訳ない。正直な感想っす
動揺してるとこ申し訳ない。正直な感想っす
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:33:46.92 ID:sRHbwTdo
東京の馬鹿政治家の言う事なんて聞く必要ねえ
北電頑張れ 九電頑張れ 中電頑張れ 関電頑張れ
枝野の言う事なんて聞くこたね 枝野なんて関係ねえ
北電頑張れ 九電頑張れ 中電頑張れ 関電頑張れ
枝野の言う事なんて聞くこたね 枝野なんて関係ねえ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:40:20.38 ID:sRHbwTdo
自衛隊なんて半分にしてまえ
どうせ戦争起こったら半分辞めるんだからな
奴らが戦争に行くとは思われん
あんな程度の原発事故でびびってるんだからな
世田谷の放射能瓶の方がよっぽど怖いちゅううだよ
タバコやら飲酒、ストレスのほうががんになるんだよ
原発関係ねえ そんなの関係ねえ 馬鹿の政治家に騙されるな
そんなの関係ねえ おっパピー
どうせ戦争起こったら半分辞めるんだからな
奴らが戦争に行くとは思われん
あんな程度の原発事故でびびってるんだからな
世田谷の放射能瓶の方がよっぽど怖いちゅううだよ
タバコやら飲酒、ストレスのほうががんになるんだよ
原発関係ねえ そんなの関係ねえ 馬鹿の政治家に騙されるな
そんなの関係ねえ おっパピー
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:43:14.69 ID:LZ728Kfj
なんで、国家公務員の給料が7%下がると東京ダメージなの？
都道府県別の労働人口に対して国家公務員数の割合のデータもってて言ってるんだよね？
裏付けなく言ってから、馬鹿にされるのが常態化してますよ。
俺は調べたから、小出しにしていこうかな。
都道府県別の労働人口に対して国家公務員数の割合のデータもってて言ってるんだよね？
裏付けなく言ってから、馬鹿にされるのが常態化してますよ。
俺は調べたから、小出しにしていこうかな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:44:01.22 ID:sRHbwTdo
少なくとも陸上自衛隊なんているかよ
日本本土でドンパチやるのかよ
無駄無駄無駄 必要ない
そんなの必要ない そんなの必要ない
馬鹿の政治家の言う事なんてきくことねえ
日本本土でドンパチやるのかよ
無駄無駄無駄 必要ない
そんなの必要ない そんなの必要ない
馬鹿の政治家の言う事なんてきくことねえ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:56:42.26 ID:LZ728Kfj
<参考>労働力調査（基本集計）都道府県別結果
http://www.stat.go.jp/data/roudou/pref/index.htm
北海道並の失業率 5.9%をたたき出す大阪。
労働人口じゃなくて、就業人口のほうがフェアかな。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/pref/index.htm
北海道並の失業率 5.9%をたたき出す大阪。
労働人口じゃなくて、就業人口のほうがフェアかな。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:01:00.06 ID:JVS1bguP
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 09:40:32.01 ID:gnUpEJ0V [1/4]
いや大阪が負けてるのはよく自覚してんだけど
↑
大阪人にも二種類いるからな。どちらも東京が嫌いという点では同じ。
↓
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 12:29:31.25 ID:QEZdg42U
大阪人だけど別に負けてるとは全然思わん
歴史や文化から食べ物まであらゆる面で勝ってる
いや大阪が負けてるのはよく自覚してんだけど
↑
大阪人にも二種類いるからな。どちらも東京が嫌いという点では同じ。
↓
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 12:29:31.25 ID:QEZdg42U
大阪人だけど別に負けてるとは全然思わん
歴史や文化から食べ物まであらゆる面で勝ってる
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:03:06.18 ID:JVS1bguP
＞堂島が埋まらなきゃ、梅田と中之島が同じエリアとは確実に言えない。
いや埋まるでしょ。
梅田と中之島は同じエリアでいいよ。
区分けするほうが不自然だよどう見ても。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
この分布図も完全ではないかもしれない。もっと堂島あたりに新規計画があったかも・・・ちょっと不明。
いや埋まるでしょ。
梅田と中之島は同じエリアでいいよ。
区分けするほうが不自然だよどう見ても。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
この分布図も完全ではないかもしれない。もっと堂島あたりに新規計画があったかも・・・ちょっと不明。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:05:33.30 ID:JVS1bguP
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:06:07.95 ID:JVS1bguP
>>188
ID:sRHbwTdo の動揺ｗ
ID:sRHbwTdo の動揺ｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:07:46.66 ID:LZ728Kfj
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/23kokkou.htm
平成２３年国家公務員給与等実態調査の結果
第 ８ 表 都道府県別在勤人員及び構成比（俸給表計）
国家公務員数の比率が就業人口の1%もいないのに、
国家公務員の給料が7%下がると東京ダメージなの？
平成２３年国家公務員給与等実態調査の結果
第 ８ 表 都道府県別在勤人員及び構成比（俸給表計）
国家公務員数の比率が就業人口の1%もいないのに、
国家公務員の給料が7%下がると東京ダメージなの？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:08:35.35 ID:XGm47+Mp
ID:sRHbwTdo
↑これって大阪民国の大統領なのか？
大阪の皆さん？
↑これって大阪民国の大統領なのか？
大阪の皆さん？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:21:38.85 ID:JVS1bguP
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:22:25.43 ID:LZ728Kfj
>>194
年齢によっても違うのかもね。
年輩の方が、大阪が輝いていた時代を知ってるから、そのイメージを引きづってる。
しかし若い方は、過去のイメージが無い分、現実をそのまま見れる。
こんなデータもあります。
http://www.stat.go.jp/data/idou/topics/topi26.htm
3大都市圏の転入超過数の推移（昭和29年～平成18年）
年齢によっても違うのかもね。
年輩の方が、大阪が輝いていた時代を知ってるから、そのイメージを引きづってる。
しかし若い方は、過去のイメージが無い分、現実をそのまま見れる。
こんなデータもあります。
http://www.stat.go.jp/data/idou/topics/topi26.htm
3大都市圏の転入超過数の推移（昭和29年～平成18年）
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:27:36.50 ID:dNrKTtLA
僕みたいな東京も大好きな大阪人は異常でしょうか？
周りの友人も東京好きです
周りの友人も東京好きです
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:42:37.23 ID:JVS1bguP
>>202
まあ珍しいんじゃないのかな。
選択肢にもよるけど、もし以下の中からだったら大阪人は
1. 東京には無関心
2. 東京は好き
3. 東京は嫌い
1 70％
2. 5％
3 25％
だと漠然と感じてます。超適当ですｗ
まあ珍しいんじゃないのかな。
選択肢にもよるけど、もし以下の中からだったら大阪人は
1. 東京には無関心
2. 東京は好き
3. 東京は嫌い
1 70％
2. 5％
3 25％
だと漠然と感じてます。超適当ですｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:45:52.61 ID:LZ728Kfj
異常ないと思うよ。
荒れない人は、どっちが都会かに関心ない。もしくは東京のほうが都会だよねって人。
荒れる人は、大阪は東京と並ぶ、いやそれ以上の都会かもしれない。と思ってる人。
ビル自体への興味より、都会の象徴としてのビルで争ってる。
だから、話がビル以外に飛んでる。
ずっとその状態。
荒れない人は、どっちが都会かに関心ない。もしくは東京のほうが都会だよねって人。
荒れる人は、大阪は東京と並ぶ、いやそれ以上の都会かもしれない。と思ってる人。
ビル自体への興味より、都会の象徴としてのビルで争ってる。
だから、話がビル以外に飛んでる。
ずっとその状態。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:59:09.37 ID:y9iTL1ea
基本的に大阪人は東京には無関心でしょ
ＴＶがあるから無理矢理に関心持たざるをえないような状況においこまれてるだけで
ＴＶがあるから無理矢理に関心持たざるをえないような状況においこまれてるだけで
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:21:44.01 ID:JVS1bguP
大阪育ちの大阪在住者にとってみれば
東京で使われている会話言葉は「ありえへん！」だし
うどんの汁は「ありえへん！」だし
敷金・礼金も「ありえへん！」だし
エスカレーター右空けも「ありえへん！」
出張や進学で東京に頻繁に来ている人は別として
多くの大阪人にとっては関西ローカルな文化こそ中心であるし
それは（いくらテレビ等が全国均一化を進めたとしても）当然だと思う。
もし「自分らの言葉、おかしいよなあ？」って疑問に思っていたら
アイデンティティ・クライシスに陥るか、完全に大阪捨てるかになる。
東京で使われている会話言葉は「ありえへん！」だし
うどんの汁は「ありえへん！」だし
敷金・礼金も「ありえへん！」だし
エスカレーター右空けも「ありえへん！」
出張や進学で東京に頻繁に来ている人は別として
多くの大阪人にとっては関西ローカルな文化こそ中心であるし
それは（いくらテレビ等が全国均一化を進めたとしても）当然だと思う。
もし「自分らの言葉、おかしいよなあ？」って疑問に思っていたら
アイデンティティ・クライシスに陥るか、完全に大阪捨てるかになる。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:48:13.66 ID:6mO5Idrm
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:03:09.77 ID:EDHMUfIi
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:08:07.89 ID:EDHMUfIi
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:12:51.55 ID:MxnaXmr2
父親－吉松朝一 交通事故死
↑
離婚 昭和50頃？
↓
母親－下尾ヤス子 病死(アル中)
長男－吉松裕治 神奈川県茅ヶ崎市菱沼
次男－吉松文人 東京から行方不明。失踪中。
三男ー吉松保 大阪市城東区
四男一吉松実 大阪市港区池島 ホテルマン！ 頭のハゲが進行中！
長女ー吉松恵 行方不明 昭和45年4月5日生 152cm、65kg超?
吉松 恵
中絶３回！！ 大和産婦人科で、やったらしい。池島/武田アパートで育ち、大正区の高校を卒業。
就職した会社の人と、ホテル巡り。 大正区のホテルをよく利用し いたと、自分で話した！
二十歳で仕事を辞め、それから定職に就かず！パート勤務で、仕事を転々と変わる！！
♪仕事しろ！！
http://www.youtube.com/watch?v=zpE83rp2U-k&feature=youtube_gdata_player
外見では分からんが、大バカ！！
幼稚・大馬鹿！ アイドル・俳優・芸能 オタク！凄まじい間食！
↑
離婚 昭和50頃？
↓
母親－下尾ヤス子 病死(アル中)
長男－吉松裕治 神奈川県茅ヶ崎市菱沼
次男－吉松文人 東京から行方不明。失踪中。
三男ー吉松保 大阪市城東区
四男一吉松実 大阪市港区池島 ホテルマン！ 頭のハゲが進行中！
長女ー吉松恵 行方不明 昭和45年4月5日生 152cm、65kg超?
吉松 恵
中絶３回！！ 大和産婦人科で、やったらしい。池島/武田アパートで育ち、大正区の高校を卒業。
就職した会社の人と、ホテル巡り。 大正区のホテルをよく利用し いたと、自分で話した！
二十歳で仕事を辞め、それから定職に就かず！パート勤務で、仕事を転々と変わる！！
♪仕事しろ！！
http://www.youtube.com/watch?v=zpE83rp2U-k&feature=youtube_gdata_player
外見では分からんが、大バカ！！
幼稚・大馬鹿！ アイドル・俳優・芸能 オタク！凄まじい間食！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:19:04.62 ID:EDHMUfIi
経済も人口も縮小していく訳だから、地域によって分業した機能的な街を造らなきゃ日本は豊かになりません
東京、大阪に物、人を集約
工業は瀬戸内、東海に集約
残るは過疎でいなくなった農地を国や企業が買取り、大規模農業を展開するだけ
超一流の都市と超一流の農地、超一流の工場
人口減、経済縮小の中、日本が世界で生き残るための唯一の道と思ってる
東京、大阪に物、人を集約
工業は瀬戸内、東海に集約
残るは過疎でいなくなった農地を国や企業が買取り、大規模農業を展開するだけ
超一流の都市と超一流の農地、超一流の工場
人口減、経済縮小の中、日本が世界で生き残るための唯一の道と思ってる
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:19:37.83 ID:JVS1bguP
>>209
いやでも昔はもっと大阪に存在感あったんだよ。
今みたいにピカピカの超高層ビルが林立してるわけではないものの賑わいも今よりあって、
大きな会社の本社も沢山あって
昭和35～40年ごろは東北地方や九州から東京に職求めて上京するのは普通だったけど
大阪の人は大阪で仕事も見つかったし東京行く必要がなかった。
昔の大阪を知っている人は「元気がなくなって寂しい」と言う人も多いよ。
われわれみたいに北ヤードだ中之島だって喜べればいいのだろうけど。
いやでも昔はもっと大阪に存在感あったんだよ。
今みたいにピカピカの超高層ビルが林立してるわけではないものの賑わいも今よりあって、
大きな会社の本社も沢山あって
昭和35～40年ごろは東北地方や九州から東京に職求めて上京するのは普通だったけど
大阪の人は大阪で仕事も見つかったし東京行く必要がなかった。
昔の大阪を知っている人は「元気がなくなって寂しい」と言う人も多いよ。
われわれみたいに北ヤードだ中之島だって喜べればいいのだろうけど。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:20:04.41 ID:LZ728Kfj
>>208
①大阪の計画
②大阪は他よりすごい
208が出してるURLのスレは①。
輝きが無いというのは間違いだったな。有無じゃなくて増減。
余所と関係なく大阪の発展の話ししてる分には、東京との差の増減は問題ない。
だから年齢は①の場合は関係なく、平和にスレが進行する。
①大阪の計画
②大阪は他よりすごい
208が出してるURLのスレは①。
輝きが無いというのは間違いだったな。有無じゃなくて増減。
余所と関係なく大阪の発展の話ししてる分には、東京との差の増減は問題ない。
だから年齢は①の場合は関係なく、平和にスレが進行する。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:22:44.92 ID:JVS1bguP
②大阪は他よりすごい
これが議論を白熱させるねｗ
東京派の自分としては完膚なきまでに叩きのめして
「大阪が東京より凄いなんて二度と言うな！現実をみろデータを見ろ東京に住んでみろ！」と
殴りかからんばかりの勢いで説教してやりたいんだけどねｗ
これが議論を白熱させるねｗ
東京派の自分としては完膚なきまでに叩きのめして
「大阪が東京より凄いなんて二度と言うな！現実をみろデータを見ろ東京に住んでみろ！」と
殴りかからんばかりの勢いで説教してやりたいんだけどねｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:23:34.10 ID:y9iTL1ea
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:24:25.16 ID:JVS1bguP
キチガイ並に東京プッシュの自分だが、
しかし大阪派にもキチガイっぽいのがいるので
タジタジになってしまうｗ
大阪キチガイの勢いで負けてしまうので
こっちは冷静にならざるを得ない。
熱には水を
水には熱を
しかし大阪派にもキチガイっぽいのがいるので
タジタジになってしまうｗ
大阪キチガイの勢いで負けてしまうので
こっちは冷静にならざるを得ない。
熱には水を
水には熱を
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:27:42.25 ID:JVS1bguP
大阪は確かに勢いあるんだよ。
東京が10建てたら大阪は最低1つ2つは建ててくる。
ときには5くらい建ててくる。
これが他の地方都市だったら0だったりすんだよな。
伸び続ける東京に必死でついてくる大阪の底力。
その体力には敬意を払いたい。
名古屋や札幌、福岡がダメなわけではないんだが
超高層ビルで見ると東京がダントツでその次に大阪、その次は壁
ってな感じ。
東京と大阪にもっと高い壁つくりたいんだがな・・・
東京が10建てたら大阪は最低1つ2つは建ててくる。
ときには5くらい建ててくる。
これが他の地方都市だったら0だったりすんだよな。
伸び続ける東京に必死でついてくる大阪の底力。
その体力には敬意を払いたい。
名古屋や札幌、福岡がダメなわけではないんだが
超高層ビルで見ると東京がダントツでその次に大阪、その次は壁
ってな感じ。
東京と大阪にもっと高い壁つくりたいんだがな・・・
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:29:07.02 ID:y9iTL1ea
物量比較の話はいいよ
東京＞大阪なのはわかりきってるので
それ以外の話をしてくれ
東京＞大阪なのはわかりきってるので
それ以外の話をしてくれ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:43:35.85 ID:JVS1bguP
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:46:02.85 ID:LZ728Kfj
ビルも物だし、高さや面積は本数は量だし、
物量禁止と言った手前、言い出しづらいんじゃないかな。
物量禁止と言った手前、言い出しづらいんじゃないかな。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:47:14.61 ID:LZ728Kfj
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:54:15.31 ID:JVS1bguP
>>221
自分は常に大阪にハンデ付けて考えてる。
大阪の実力を、場合によるけど、2～3倍したものを想定して
それを余裕で超えていなければ東京の期待水準に達していないと思ってしまう。
普通の人は
何わかりきったことを。東京＞＞＞＞大阪でしょう。と思っているが
自分はかなりの大阪嫌いなので、憎い敵は何倍にも大きく見えるというｗ
自分は常に大阪にハンデ付けて考えてる。
大阪の実力を、場合によるけど、2～3倍したものを想定して
それを余裕で超えていなければ東京の期待水準に達していないと思ってしまう。
普通の人は
何わかりきったことを。東京＞＞＞＞大阪でしょう。と思っているが
自分はかなりの大阪嫌いなので、憎い敵は何倍にも大きく見えるというｗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:04:07.35 ID:y9iTL1ea
戦時体制以降、いろんなものを国策で東京に集中させた（特に大阪から）わりにはそれほど差はないよな
って感じは正直あるね。
って感じは正直あるね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:14:43.66 ID:LZ728Kfj
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:32:22.38 ID:fiNwJLLa
>>223
そうね。
個人的にはロンドンとマンチェスターくらい差が開いてほしかったところなんだけど、歴史的に大阪はずっと大きな都市だったので今でもそこそこ大きな街として存続している。
とは言え、下剋上とは質が違うものの、東日本の街が近畿を大きく超えたことはめでたい。
そうね。
個人的にはロンドンとマンチェスターくらい差が開いてほしかったところなんだけど、歴史的に大阪はずっと大きな都市だったので今でもそこそこ大きな街として存続している。
とは言え、下剋上とは質が違うものの、東日本の街が近畿を大きく超えたことはめでたい。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:32:31.14 ID:y9iTL1ea
物量以外でもいくらでも比較ポイントはあると思うが…
やっぱり東京ｖｓ大阪関係スレだと、感情抜きの議論ってむずいのかな
やっぱり東京ｖｓ大阪関係スレだと、感情抜きの議論ってむずいのかな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:12:48.39 ID:dNrKTtLA
そもそもここ争うスレじゃないし
仲良くやったっていい
仲良くやったっていい
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:27:32.89 ID:90MGZdxT
ばまいら８時からＮＨＫで大阪冬の陣するから正座して見なさい
数珠持って念仏唱えましょう
そして東京を呪い殺しましょう 東京死ね 東京死ね
祇園精舎の鐘の音 諸行無常の響きあり 驕れるものは久しからず
もう始まっつている東京衰退
政治家も真田幸村みならって自分に正直に行動しなさい
東京なんかに負けてたまるか 来年は４００年ぶりの関ケ原だ！
数珠持って念仏唱えましょう
そして東京を呪い殺しましょう 東京死ね 東京死ね
祇園精舎の鐘の音 諸行無常の響きあり 驕れるものは久しからず
もう始まっつている東京衰退
政治家も真田幸村みならって自分に正直に行動しなさい
東京なんかに負けてたまるか 来年は４００年ぶりの関ケ原だ！
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:36:44.68 ID:90MGZdxT
間違えたお 大坂夏の陣だ
家康に騙されて外堀やら内堀まで埋めさせられた
いつも思うんだが、大阪城に籠城しないで突撃したら勝てたのにて
数万の戦いなんだから豊臣が一枚岩で真田幸村の指揮のもと
家康本陣に突撃していたら勝てたのに
信長の桶狭間みたいに
家康に騙されて外堀やら内堀まで埋めさせられた
いつも思うんだが、大阪城に籠城しないで突撃したら勝てたのにて
数万の戦いなんだから豊臣が一枚岩で真田幸村の指揮のもと
家康本陣に突撃していたら勝てたのに
信長の桶狭間みたいに
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:42:50.33 ID:Yjxx9rSE
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:58:18.29 ID:XGm47+Mp
>>230
何夢見てるんだよｗ
実際に大阪にはバックアップくらいしか来てないでしょ。
東京に本社機能で大阪はバックアップ。
優位性の低下なんてナノ単位でしょ。
そもそも震災を喜んで、地元の優位性が上がる可能性に喜んでる時点で、韓国人と同等。
大阪(だいはん)民国人のステレオタイプ丸出しだねｗｗｗ
何夢見てるんだよｗ
実際に大阪にはバックアップくらいしか来てないでしょ。
東京に本社機能で大阪はバックアップ。
優位性の低下なんてナノ単位でしょ。
そもそも震災を喜んで、地元の優位性が上がる可能性に喜んでる時点で、韓国人と同等。
大阪(だいはん)民国人のステレオタイプ丸出しだねｗｗｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:01:18.93 ID:jboOndat
ひゃっほー、大阪最高！
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:04:02.66 ID:90MGZdxT
ばまいら覚悟出来てるな
突撃！家康の首取れ！突撃！絶対負けないぞ
負けても４００年後にこの恨み、はらしてやる
ばまいら 突撃～～！
突撃！家康の首取れ！突撃！絶対負けないぞ
負けても４００年後にこの恨み、はらしてやる
ばまいら 突撃～～！
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:06:16.78 ID:LZ728Kfj
日本の中で大阪の方が栄えてるって、大阪の人しか言わないから、
貴重なご意見として聞いてますよ。
事実は置いといて、そういう意見もありえるのか、と感心してる。
貴重なご意見として聞いてますよ。
事実は置いといて、そういう意見もありえるのか、と感心してる。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:09:40.96 ID:cbtFAfQB
あの旧ソ連でさえ、チェルノブイリから３５０Ｋｍ離れた放射能のホットスポットから人々を避難させてんだぜ。
数年後、東京の子供達の白血病、甲状腺癌が多発しても隠蔽してしまうだろうけどね。
東京一極集中を押し進めた官僚や政治家のやりそうな事や。
さすが規範の町。東京らしいわ。
数年後、東京の子供達の白血病、甲状腺癌が多発しても隠蔽してしまうだろうけどね。
東京一極集中を押し進めた官僚や政治家のやりそうな事や。
さすが規範の町。東京らしいわ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:11:55.64 ID:LZ728Kfj
半径じゃなくて偏西風とか風向きが問題だよね。
仮に汚染されてても除染すればいいだけだからね。
仮に汚染されてても除染すればいいだけだからね。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:12:12.07 ID:90MGZdxT
もう一度、もう一度 天下を二分する戦いを興してやる
驕れるものは久しからず 諸行無常の響きあり
もう始まっている 東京崩壊
徹底対抗
驕れるものは久しからず 諸行無常の響きあり
もう始まっている 東京崩壊
徹底対抗
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:17:51.99 ID:LZ728Kfj
個人の願望は事実に左右されないから、それでいいんじゃん。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:24:45.31 ID:90MGZdxT
今ＨＮＫでやっている家康本陣 天王寺口に
阿倍野３００Ｍが立つ
因縁怖すぎ 因果応報
歴史は繰り返しどちらが勝つたかは末代まで判らない
判らない 判らない 突撃！
阿倍野３００Ｍが立つ
因縁怖すぎ 因果応報
歴史は繰り返しどちらが勝つたかは末代まで判らない
判らない 判らない 突撃！
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:27:18.32 ID:90MGZdxT
４００年後に東京をやり込める阿倍野（天王寺）３００Mが建つ
因果応報 因果は断ち切れないｗ
因果応報 因果は断ち切れないｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:31:01.97 ID:cbtFAfQB
>>236
汚染の事実隠蔽されるよ。東京に取って都合悪いから。
汚染範囲、ホットスポットは膨大な数。
洗浄て、ゲロ洗い流すみたいに言いなさんな。
都内で測ってるのは殆ど市民レベルしょ、役所が測ってんの見たことある？
汚染の事実隠蔽されるよ。東京に取って都合悪いから。
汚染範囲、ホットスポットは膨大な数。
洗浄て、ゲロ洗い流すみたいに言いなさんな。
都内で測ってるのは殆ど市民レベルしょ、役所が測ってんの見たことある？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:40:01.08 ID:XGm47+Mp
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:43:42.28 ID:90MGZdxT
４００年前の怨み晴らしてやる
天王寺３００M因果応報 まだ大阪は負けていない
負けていない 徹底対抗
天王寺３００M因果応報 まだ大阪は負けていない
負けていない 徹底対抗
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:00:17.15 ID:zNWvuwIX
大坂城落城の後、徳川勢に全てを強奪され街ごと焼き払われ、女、子供はさらわれた。
そりゃ恨みはあって当然。
そりゃ恨みはあって当然。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:00:54.01 ID:cbtFAfQB
>>242
この国の危機管理の無さに辟易してるだけ。
あんたも正直不安でっしゃろ？
これ、大阪やったら伝統的な町衆の文化がありまっさかい、お上がええ加減な事しよったら黙ってまへんで。
大阪のオバハンも最強や
この国の危機管理の無さに辟易してるだけ。
あんたも正直不安でっしゃろ？
これ、大阪やったら伝統的な町衆の文化がありまっさかい、お上がええ加減な事しよったら黙ってまへんで。
大阪のオバハンも最強や
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:06:39.51 ID:90MGZdxT
東京は現状維持派 既得権益組
大阪は既得権益破壊しないとな
東京なんて壊してしまえ いてまえ 既得権益組
大阪は既得権益破壊しないとな
東京なんて壊してしまえ いてまえ 既得権益組
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:54:34.94 ID:EDHMUfIi
このスレも終わりだな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:05:31.68 ID:XGm47+Mp
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:06:02.86 ID:JVS1bguP
梅田メガ書店戦争 駅周辺に５店、集中度日本一
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201111050033.html
ＪＲ大阪駅リニューアルにわく大阪・梅田で、「書店戦争」が激しさを増している。
新規開店が相次ぎ、駅から半径６００メートル以内に大型店だけで５店がひしめく。その集中度は日本一とされ、過当競争もささやかれる。
全国の書店データを調査する出版社アルメディアによると、売り場面積が５００坪以上ある大型書店は東京・新宿でも４店で、梅田は日本で最も大型書店が集まるエリアとされる。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201111050033.html
ＪＲ大阪駅リニューアルにわく大阪・梅田で、「書店戦争」が激しさを増している。
新規開店が相次ぎ、駅から半径６００メートル以内に大型店だけで５店がひしめく。その集中度は日本一とされ、過当競争もささやかれる。
全国の書店データを調査する出版社アルメディアによると、売り場面積が５００坪以上ある大型書店は東京・新宿でも４店で、梅田は日本で最も大型書店が集まるエリアとされる。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:07:17.06 ID:JVS1bguP
ただ、業界への逆風は強い。出版科学研究所によると、２０１０年の書籍・雑誌の推定販売額は、ピークの１９９６年から３割減の約１兆８７４８億円。
「だからこそ有利な立地を求めて一等地への集中が進むが、出店過多は明らか」と同研究所。ある書店関係者も「大型店はせいぜい３店舗が妥当」と打ち明ける。
大型店の一つ、６９年に開店した旭屋書店本店は、今年末での閉店を決めた。同社役員は「築４２年の自社ビルが老朽化し、建てかえが必要だった。
競合に押されて、という話ではない」とするが、大型書店進出が売り上げに影響したことは認める。周辺の再開発が完成する１５年に再オープンする予定だが、
「新店の具体像は４年後の市況を見極めて検討したい」。
「だからこそ有利な立地を求めて一等地への集中が進むが、出店過多は明らか」と同研究所。ある書店関係者も「大型店はせいぜい３店舗が妥当」と打ち明ける。
大型店の一つ、６９年に開店した旭屋書店本店は、今年末での閉店を決めた。同社役員は「築４２年の自社ビルが老朽化し、建てかえが必要だった。
競合に押されて、という話ではない」とするが、大型書店進出が売り上げに影響したことは認める。周辺の再開発が完成する１５年に再オープンする予定だが、
「新店の具体像は４年後の市況を見極めて検討したい」。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:11:21.55 ID:JVS1bguP
前から気になっていたが、梅田は大型店舗を集めすぎでパイを喰い合ってる。
デパートも書店もあきらかに過当競争。需要以上の投資をしているように見えるのが危ない。
うめきたのオフィスビルもちょっとヤバそうだと自分は感じるのだが。
業務集中エリアとは言え供給過剰だろう。
デパートも書店もあきらかに過当競争。需要以上の投資をしているように見えるのが危ない。
うめきたのオフィスビルもちょっとヤバそうだと自分は感じるのだが。
業務集中エリアとは言え供給過剰だろう。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:17:11.09 ID:Yjxx9rSE
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:18:01.28 ID:JVS1bguP
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:24:56.54 ID:XGm47+Mp
>>252
何発狂してるのｗｗ
タワマンのマイナスは下げ止まり傾向。
人口も地震後半年のデータで判断も時期早々で、大阪民国人の不謹慎な願望に過ぎない。
土壌汚染・ホットスポットも被爆する危険性は極めて低いし、除染で解決する問題。
明日は我が身の日本人で、埋立地の多い大阪人なら、地盤沈下や液状化は人ごとじゃない。
「梅田」は「埋めた」から来ていて、埋め立てた土地だぞ？
大人げない発狂は、いい加減やめなさいってｗｗ
何発狂してるのｗｗ
タワマンのマイナスは下げ止まり傾向。
人口も地震後半年のデータで判断も時期早々で、大阪民国人の不謹慎な願望に過ぎない。
土壌汚染・ホットスポットも被爆する危険性は極めて低いし、除染で解決する問題。
明日は我が身の日本人で、埋立地の多い大阪人なら、地盤沈下や液状化は人ごとじゃない。
「梅田」は「埋めた」から来ていて、埋め立てた土地だぞ？
大人げない発狂は、いい加減やめなさいってｗｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:36:21.58 ID:y9iTL1ea
パイを食い合いってよく言うんだけど
食い合って共存できるならそれが一番良い
カルテルみたいなもん
食い合って共存できるならそれが一番良い
カルテルみたいなもん
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:41:12.17 ID:XGm47+Mp
>>255
ただ、梅田はオフィスの空室率が、リーマンショック以前でさえ悪かった。
今の建設ラッシュが終わる数年後…大丈夫か心配。
商業施設もこれ以上増やしても、正直どうかなって思う。
首都圏ほど周辺人口多くないし、パイの食い合いが数字として表れるかも。
関西圏は、｢関西弁｣民族による地域で、他の地域の人は、遠慮しがち。
結局、民国人の言う｢田舎者の集まり｣の方が、圧倒的に人口問題は安泰なわけだ。
ただ、梅田はオフィスの空室率が、リーマンショック以前でさえ悪かった。
今の建設ラッシュが終わる数年後…大丈夫か心配。
商業施設もこれ以上増やしても、正直どうかなって思う。
首都圏ほど周辺人口多くないし、パイの食い合いが数字として表れるかも。
関西圏は、｢関西弁｣民族による地域で、他の地域の人は、遠慮しがち。
結局、民国人の言う｢田舎者の集まり｣の方が、圧倒的に人口問題は安泰なわけだ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:41:45.14 ID:Yjxx9rSE
長レス大発狂ごくろうさまｗｗｗ
感情的になりすぎて見苦しいこと、残念ながら人口増は避難者でどうにか補ってただけで、
東北の復興で再び減速するよ、何よりも地方から東京への流出が激減するので出生率の低い
東京は減少率が増化するでしょう。
地盤沈下、液状化は都心からすぐそばに手抜き埋め立て臨海地区である東京の非常に軟弱な地盤と比べるの？
感情的になりすぎて見苦しいこと、残念ながら人口増は避難者でどうにか補ってただけで、
東北の復興で再び減速するよ、何よりも地方から東京への流出が激減するので出生率の低い
東京は減少率が増化するでしょう。
地盤沈下、液状化は都心からすぐそばに手抜き埋め立て臨海地区である東京の非常に軟弱な地盤と比べるの？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:45:31.05 ID:JVS1bguP
>>255
喰い合って共存できるというのはどうかな？
それには最適サイズがあるのだろうけど
梅田の場合は百貨店も大型書店も
どれかが割を食う（例えばJR三越伊勢丹、旭屋書店）か、
すべてが売上縮小するかだと思うよ。
あそこまでの大型店集中は決してうまく共存できるレベルではない。
やりすぎなんだ。
喰い合って共存できるというのはどうかな？
それには最適サイズがあるのだろうけど
梅田の場合は百貨店も大型書店も
どれかが割を食う（例えばJR三越伊勢丹、旭屋書店）か、
すべてが売上縮小するかだと思うよ。
あそこまでの大型店集中は決してうまく共存できるレベルではない。
やりすぎなんだ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:47:56.71 ID:XGm47+Mp
>>257
避難者は省いて話しているつもりだが？
震災を喜んでいる時点で、日本人捨ててるな…。
セレッソ大阪の試合の件思いだすよ。→「日本の大地震をお祝いします」
日本を東京に置き換えてるだけ。
大阪って何でこんなのが湧くんだか、不思議でしょうがない。
まあ、人口問題は、数年後に分かることだし、震災が落ち着けば人は戻ってくる。
避難者は省いて話しているつもりだが？
震災を喜んでいる時点で、日本人捨ててるな…。
セレッソ大阪の試合の件思いだすよ。→「日本の大地震をお祝いします」
日本を東京に置き換えてるだけ。
大阪って何でこんなのが湧くんだか、不思議でしょうがない。
まあ、人口問題は、数年後に分かることだし、震災が落ち着けば人は戻ってくる。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:48:02.15 ID:y9iTL1ea
>>258
願望？
願望？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:48:29.97 ID:JVS1bguP
梅田は便利な街、梅田に行けばなんでも揃う。
今までもそうだった。別に不満はなかったわけだ。
特に必要もないのに、これ以上同業種の大型店を増やして一体だいじょうぶなのか？？？
今までもそうだった。別に不満はなかったわけだ。
特に必要もないのに、これ以上同業種の大型店を増やして一体だいじょうぶなのか？？？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:50:35.22 ID:y9iTL1ea
オフィスの空室率がよく話題になるけど
あれって三鬼商事ってとこがとってる数字だね。
東京のばあい、なぜか都心五区限定なんだけどなぜなのかな。
他の都市は市全域で数字とってんのに。
東京だけ、エリアが不自然に狭いね
あれって三鬼商事ってとこがとってる数字だね。
東京のばあい、なぜか都心五区限定なんだけどなぜなのかな。
他の都市は市全域で数字とってんのに。
東京だけ、エリアが不自然に狭いね
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:51:31.84 ID:y9iTL1ea
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:54:09.31 ID:y9iTL1ea
それと、東京で同じことがあっても、絶対にオーバーストアだあ！
って話にはならないんだけど、デフレの正体でも指摘されてた通り
東京も小売額が物凄く減ってるんですよね。
なぜ大阪のそれだけを問題にするのかって、
まあ理由はわかってるけどねｗ
って話にはならないんだけど、デフレの正体でも指摘されてた通り
東京も小売額が物凄く減ってるんですよね。
なぜ大阪のそれだけを問題にするのかって、
まあ理由はわかってるけどねｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:54:19.58 ID:JVS1bguP
>>263
そうですね。
そうですね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:56:35.50 ID:JVS1bguP
>>264
「デフレの正体」に関しては今では批判のほうが目につきますね。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20110105/1294211696
http://nebula3.asks.jp/35525.html
不況とデフレを同一視して語っていたり不手際が多いと言われてます。
トンデモ本というひどい意見も少なくないです。
「デフレの正体」に関しては今では批判のほうが目につきますね。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20110105/1294211696
http://nebula3.asks.jp/35525.html
不況とデフレを同一視して語っていたり不手際が多いと言われてます。
トンデモ本というひどい意見も少なくないです。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:00:06.88 ID:xJPgPx8M
＞東京で同じことがあっても、絶対にオーバーストアだあ！って話にはならないんだけど
「東京で同じこと」の具体例を教えてください。
それがオーバーストアだと不安視はされない、というのも事実なら教えてください。
印象論は要らないので、データや具体例で示してください。
「東京で同じこと」の具体例を教えてください。
それがオーバーストアだと不安視はされない、というのも事実なら教えてください。
印象論は要らないので、データや具体例で示してください。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:00:49.45 ID:7g3EWZGC
２５７ >>255
>>256
心配いらないよ、ルクアは絶好調だしオフィスは新北ビルは伊藤忠商事で埋まっている、中之島フェスティバルタワーは
既に７割が契約済、うめきたのオフィスもこの調子だと大丈夫そう。
梅田地区は２００８年のリーマンショック以降、一度空室率が拡大し、新築オフィスが不調になったが徐々に回復していて
今後計画予定のオフィス開発は順調に進むよ(南海難波ビル計画でさえ構想がでたくらいなので間違いない)
＞関西圏は、｢関西弁｣民族による地域で、他の地域の人は、遠慮しがち。
日本の多くが標準語地域とでも思ってるのでしょうか？九州なら九州弁、東北なら東北弁、関東なら関東弁で標準語とはかけ離れていますよ＾＾
関西弁地域なら特別何を遠慮するのか具体的に教えて下さいな。
>>256
心配いらないよ、ルクアは絶好調だしオフィスは新北ビルは伊藤忠商事で埋まっている、中之島フェスティバルタワーは
既に７割が契約済、うめきたのオフィスもこの調子だと大丈夫そう。
梅田地区は２００８年のリーマンショック以降、一度空室率が拡大し、新築オフィスが不調になったが徐々に回復していて
今後計画予定のオフィス開発は順調に進むよ(南海難波ビル計画でさえ構想がでたくらいなので間違いない)
＞関西圏は、｢関西弁｣民族による地域で、他の地域の人は、遠慮しがち。
日本の多くが標準語地域とでも思ってるのでしょうか？九州なら九州弁、東北なら東北弁、関東なら関東弁で標準語とはかけ離れていますよ＾＾
関西弁地域なら特別何を遠慮するのか具体的に教えて下さいな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:03:31.13 ID:xJPgPx8M
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:10:35.74 ID:3dd150vA
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:11:26.68 ID:Br/2PsiD
>>266
絶対あなたみたいな人が出てくると思った
別に私はあの本すべて正しいなんて一言も言ってないんですがね
三橋貴明もボロクソ言ってるの知ってますし
「東京都心は元気というウソ」の項でデータ込みで指摘されてたように
東京の小売額が激減してるって事実は正しいわけで…
絶対あなたみたいな人が出てくると思った
別に私はあの本すべて正しいなんて一言も言ってないんですがね
三橋貴明もボロクソ言ってるの知ってますし
「東京都心は元気というウソ」の項でデータ込みで指摘されてたように
東京の小売額が激減してるって事実は正しいわけで…
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:13:43.33 ID:Br/2PsiD
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:15:26.62 ID:Br/2PsiD
印象論やイメージを廃してねえ…
最も印象論やイメージで語られてるのは大阪なんですよね（笑）
最も印象論やイメージで語られてるのは大阪なんですよね（笑）
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:23:28.45 ID:xJPgPx8M
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:25:07.17 ID:xJPgPx8M
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:28:02.96 ID:xJPgPx8M
＞うめきたのオフィスもこの調子だと大丈夫そう。
こういうことはね、
言うだけでカラ元気出してるつもりなんでしょうけど
傍から見てると随分無理してるなあとしか見えないんです。
こういうことはね、
言うだけでカラ元気出してるつもりなんでしょうけど
傍から見てると随分無理してるなあとしか見えないんです。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:41:28.86 ID:3dd150vA
>>276
梅田のオフィスが供給過剰なのは、大阪ビルオタの人も自覚はしてるはずですよね。
ただ、ビルオタの中には、需要よりも箱物さえできればいいみたいな人種がいるので…。
そういう人たちが、楽観的なカラ元気で回答するんだと思います。
梅田のオフィスが供給過剰なのは、大阪ビルオタの人も自覚はしてるはずですよね。
ただ、ビルオタの中には、需要よりも箱物さえできればいいみたいな人種がいるので…。
そういう人たちが、楽観的なカラ元気で回答するんだと思います。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:47:01.40 ID:Adttd5pS
東京と大阪の1番都会だと思える画像を比較して見せてくれ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:52:01.19 ID:xJPgPx8M
>>278
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
オリックス本町ビルから大阪を望む
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
オリックス本町ビルから大阪を望む
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:57:27.45 ID:7g3EWZGC
>>277
それが全開も君みたいに同じような願望持った人がいたけど結局、新北ビルは埋まったし
フェスティバルタワーも７割契約済。これをどう説明してくれるんだ？
厳しい状況なら東京も同じだろ、しかしそれでも人気のあるオフィスには次々と入居しているのだから
高層オタからすれば楽観的くらいでいいだろ。他の雑居オフィスが埋まろうと埋まるまいと関係ないね＾＾
それが全開も君みたいに同じような願望持った人がいたけど結局、新北ビルは埋まったし
フェスティバルタワーも７割契約済。これをどう説明してくれるんだ？
厳しい状況なら東京も同じだろ、しかしそれでも人気のあるオフィスには次々と入居しているのだから
高層オタからすれば楽観的くらいでいいだろ。他の雑居オフィスが埋まろうと埋まるまいと関係ないね＾＾
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:01:01.58 ID:3dd150vA
>>280
一部の物件だけで判断は出来ない筈では？
埋まったのは、新しい物件だからでしょ。
たくさんある古い高層ビルに入るかどうかが問題。
空室問題は、好景気時期でも深刻なのは、リーマンショック以前に証明されている。
一部の物件だけで判断は出来ない筈では？
埋まったのは、新しい物件だからでしょ。
たくさんある古い高層ビルに入るかどうかが問題。
空室問題は、好景気時期でも深刻なのは、リーマンショック以前に証明されている。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:10:47.64 ID:yKh5ASlY
ある人が大阪の事を「どこか他のアジア圏の国の首都のようだ」と言っていた。
それは大阪民国やらの次元の低い煽りではなく、圧倒的頂点である東京以外はどこも
地方でどれも大差の無い規模の街だという浅はかな思い込みが自分の中にあったからとの事。
東京のおごりは歴史を忘れ、かつて首都最有力候補だった都市を単なるヤクザとお笑い
の街として評価付けた事。その都市が育んできたものを潰し、奪った事。
そしてその事が洗脳の通じないアンチ東京の首都・現大阪を生んだ。
大阪に対して「どこか他のアジア圏の国の首都のようだ」という意見は正しい。
東京でミニスカが全盛を迎えれば、逆にスカート丈を長くするなどその逆をいくアンチぶり。
老若男女問わず東京に対する反抗心は親の代・祖父母の代より受け継がれている。
つまり東京流が通用しない最もたる地域。そんな地域を東京頂点主義者が同じ国の
人間と思えるわけがないだろう。
結局のところ、天下分け目の戦いはまだ続いていたと言える。
そして東京(東軍)は自滅した。ついに大阪の息の根を止めきる事が出来ずに。
それは大阪民国やらの次元の低い煽りではなく、圧倒的頂点である東京以外はどこも
地方でどれも大差の無い規模の街だという浅はかな思い込みが自分の中にあったからとの事。
東京のおごりは歴史を忘れ、かつて首都最有力候補だった都市を単なるヤクザとお笑い
の街として評価付けた事。その都市が育んできたものを潰し、奪った事。
そしてその事が洗脳の通じないアンチ東京の首都・現大阪を生んだ。
大阪に対して「どこか他のアジア圏の国の首都のようだ」という意見は正しい。
東京でミニスカが全盛を迎えれば、逆にスカート丈を長くするなどその逆をいくアンチぶり。
老若男女問わず東京に対する反抗心は親の代・祖父母の代より受け継がれている。
つまり東京流が通用しない最もたる地域。そんな地域を東京頂点主義者が同じ国の
人間と思えるわけがないだろう。
結局のところ、天下分け目の戦いはまだ続いていたと言える。
そして東京(東軍)は自滅した。ついに大阪の息の根を止めきる事が出来ずに。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:12:43.01 ID:3dd150vA
東京駅周辺エリア
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/1/71585f23.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/6/e6ce8177.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/c/ec714752.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/6/d65529df.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/1/71585f23.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/6/e6ce8177.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/c/ec714752.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/6/d65529df.jpg
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:17:51.88 ID:xJPgPx8M
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:20:03.50 ID:xJPgPx8M
＞そして東京(東軍)は自滅した。ついに大阪の息の根を止めきる事が出来ずに。
こういう書き方って非常に気持ち悪い。
文章の最後にこれじゃ狂ったライトノベルみたいだ。
こんなキモオタみたいなのではなく冷静な文章書けないのかい？
こういう書き方って非常に気持ち悪い。
文章の最後にこれじゃ狂ったライトノベルみたいだ。
こんなキモオタみたいなのではなく冷静な文章書けないのかい？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:27:19.50 ID:3dd150vA
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:29:55.26 ID:BI9LN8xY
>>281
オフィス空室率 ビジネス地区 9月末現在 三鬼商事
札幌 11.12%
仙台 15.87%
東京5区 8.64%
横浜 12.11%
名古屋 11.84%
大阪 11.24%
神戸 17,64%
広島 13.3%
福岡 13.73%
それに空室問題はそんなに深刻ではないよ。政令市の中でも２番目に良い数値だし、まあ９割近く入っるなら上等でしょう。
これから大阪にリスク回避の人事異動が進む中で、悲観的になることはない。むしろ好材料の方が多い。
オフィス空室率 ビジネス地区 9月末現在 三鬼商事
札幌 11.12%
仙台 15.87%
東京5区 8.64%
横浜 12.11%
名古屋 11.84%
大阪 11.24%
神戸 17,64%
広島 13.3%
福岡 13.73%
それに空室問題はそんなに深刻ではないよ。政令市の中でも２番目に良い数値だし、まあ９割近く入っるなら上等でしょう。
これから大阪にリスク回避の人事異動が進む中で、悲観的になることはない。むしろ好材料の方が多い。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:31:51.36 ID:BI9LN8xY
>>286
そいつが大阪人であることを証明してくれ
そいつが大阪人であることを証明してくれ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:39:05.45 ID:7g3EWZGC
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:51:07.92 ID:yKh5ASlY
>>285
最後の一行が気に障ったみたいだが、内親王及び陛下の入院に安室の体調不慮、めざましキャスターの白血病ニュースを前に
放射能の影響はもはや隠しきれない。
歴史上、近畿地方がこれほどまでに蔑まれた事は無かった。関東平野の可能性と江戸という存在の幸運は東京を育て、かつては
文化が下ってくる元であった上方を凌駕した。
日本の全盛は東西両輪の中にあったと言える。これからこの国がどうなるかわからないが、かつて練り歩いた東京がその栄華を
原発事故によって失う可能性が高い事がやはり悔しい。
個人的には別の地での東京の再興を願っているのだが…
最後の一行が気に障ったみたいだが、内親王及び陛下の入院に安室の体調不慮、めざましキャスターの白血病ニュースを前に
放射能の影響はもはや隠しきれない。
歴史上、近畿地方がこれほどまでに蔑まれた事は無かった。関東平野の可能性と江戸という存在の幸運は東京を育て、かつては
文化が下ってくる元であった上方を凌駕した。
日本の全盛は東西両輪の中にあったと言える。これからこの国がどうなるかわからないが、かつて練り歩いた東京がその栄華を
原発事故によって失う可能性が高い事がやはり悔しい。
個人的には別の地での東京の再興を願っているのだが…
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 02:05:02.28 ID:BI9LN8xY
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 07:24:17.92 ID:6iPnh6Xc
うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだ
うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:10:08.99 ID:Moc10dad
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:25:07.02 ID:oBOyzo70
見た目だけで言うなら東京と大阪ってどっちがビルすごいの？
どっちも「うわぁすげー都会…」って思える景色ってある？
どっちも「うわぁすげー都会…」って思える景色ってある？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 12:20:27.18 ID:BI9LN8xY
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 12:44:25.12 ID:Zvh+9Otl
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:22:52.37 ID:mJnN+/uC
大阪はショボいな。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:29:03.68 ID:m8J9WQz+
>>297
大阪コンプ乙
大阪コンプ乙
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:12:09.12 ID:7g3EWZGC
>>291
レス見てると東京に計画できても大阪に計画できても後ろ向きな意見が目立つのがなんか変だなと
思ってたんだわ… あきらかに高層ビルに関してネガティブな意見に偏ってて怪しいんだよ。
両都市とも十分に高い高層ビルも揃ってるわけだし今後も建つのだから荒れることはないのになｗ
レス見てると東京に計画できても大阪に計画できても後ろ向きな意見が目立つのがなんか変だなと
思ってたんだわ… あきらかに高層ビルに関してネガティブな意見に偏ってて怪しいんだよ。
両都市とも十分に高い高層ビルも揃ってるわけだし今後も建つのだから荒れることはないのになｗ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:04:40.33 ID:3dd150vA
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:18:13.09 ID:Ng/TdHKg
大阪を日本と思ってるのが甘い。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:23:57.36 ID:mJnN+/uC
だってここの大阪厨は日本人じゃないからなw
生野あたりの在チョンだよw
生野あたりの在チョンだよw
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:27:54.51 ID:vTio70K5
そういう人物がいることは謝る
ただ大阪では寄付金も多く集まったし決して人事ではないことはわかってほしい
ただ大阪では寄付金も多く集まったし決して人事ではないことはわかってほしい
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:28:34.16 ID:Cxwgp4xD
神戸の時は自宅全壊でもお金もらえなかった
それで法律変えた ３００万円もらえる
何故かというと東京が震災になるかもしれないから
あんなに即席で法律を作る 自分たちの都合のいいように
東京はそんな所です
東電の弁済金を全国の電力会社に負担させるなんてどうかしているぜ
そして東電が原発再稼働出来ないから全国の原発まで辞めさせる風説を
流してどうかしてるぜ
東京及び東京にある国のすることは損得勘定ばかりで自分たちの既得権益
東京の既得権益を守ることしか考えてないから騙されないように
それで法律変えた ３００万円もらえる
何故かというと東京が震災になるかもしれないから
あんなに即席で法律を作る 自分たちの都合のいいように
東京はそんな所です
東電の弁済金を全国の電力会社に負担させるなんてどうかしているぜ
そして東電が原発再稼働出来ないから全国の原発まで辞めさせる風説を
流してどうかしてるぜ
東京及び東京にある国のすることは損得勘定ばかりで自分たちの既得権益
東京の既得権益を守ることしか考えてないから騙されないように
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:32:34.90 ID:9LTMb9g6
他人の不幸は蜜の味
ほら、草食動物は仲間がライオンに襲われた時、逃げるどころか覗き込みにくるでしよ。自分が災難逃れた事を確認してるんだよ。
逆に大阪が災難に見舞われたら、東京のビルオタにも似たような香具師が出てくるよ。
東京大阪は関係無し。人間の本質。綺麗事言っても他人は二の次てこと。
ほら、草食動物は仲間がライオンに襲われた時、逃げるどころか覗き込みにくるでしよ。自分が災難逃れた事を確認してるんだよ。
逆に大阪が災難に見舞われたら、東京のビルオタにも似たような香具師が出てくるよ。
東京大阪は関係無し。人間の本質。綺麗事言っても他人は二の次てこと。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:33:41.82 ID:Cxwgp4xD
がけに住む、川やら海のそばに住む
高台に住む、地盤の弱い田んぼの後に住む 自己責任だよ
値段の高い土地、安い土地てのは災害リスクも関係あるんだよ
そのために保険があるんだよ
甘えすぎ、何でもかんでも国やらから金捕ることしか考えていない
老人被災者も息子、娘が東京で働いてる人は国に頼らずに、息子やら
娘の世話になれ 何でもかんでも国に頼りすぎだ
高台に住む、地盤の弱い田んぼの後に住む 自己責任だよ
値段の高い土地、安い土地てのは災害リスクも関係あるんだよ
そのために保険があるんだよ
甘えすぎ、何でもかんでも国やらから金捕ることしか考えていない
老人被災者も息子、娘が東京で働いてる人は国に頼らずに、息子やら
娘の世話になれ 何でもかんでも国に頼りすぎだ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:38:06.75 ID:BI9LN8xY
低層都市のアンチ高層どもに東京も大阪も煽られてるだけ
いい加減気づけよ
いい加減気づけよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:43:50.98 ID:Cxwgp4xD
息子、娘が東京で優雅に生活しているのに駄々こねて
被災地で仮設住宅の建設が遅いとか狭いとか文句ばかりの
被災者はどうかしてるぜ
そんな人も１０００人ぐらいいると思うよ
息子、娘も国に任せて国からカネを分捕る事しか考えてない
どうゴネレバ国から多くの金を分捕れるか親子で考えているんだからな
何せ血税使いすぎ
被災地で仮設住宅の建設が遅いとか狭いとか文句ばかりの
被災者はどうかしてるぜ
そんな人も１０００人ぐらいいると思うよ
息子、娘も国に任せて国からカネを分捕る事しか考えてない
どうゴネレバ国から多くの金を分捕れるか親子で考えているんだからな
何せ血税使いすぎ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:46:26.99 ID:BI9LN8xY
低層都市のアンチ高層が大阪人に成りすまし放射能関係で東京人をいじる
↓
東京人がキレる
↓
大阪民国しねしねしねしねしねしねしね
↓
大阪人
(´・ω・｀)しょぼん
↓
東京人がキレる
↓
大阪民国しねしねしねしねしねしねしね
↓
大阪人
(´・ω・｀)しょぼん
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:49:38.92 ID:Cxwgp4xD
不公平に思うのは、自分の家だけ火災やら台風やらで全壊
しても自己責任じゃないのか？
不公平だろ（経済的に）
しても自己責任じゃないのか？
不公平だろ（経済的に）
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 22:07:06.15 ID:Ng/TdHKg
>>302
東京or大阪的在日のスレだから、当然、日本人と思うのは甘い。
東京or大阪的在日のスレだから、当然、日本人と思うのは甘い。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:25:29.40 ID:mJnN+/uC
大阪はまず生活保護者と愛隣地区と生野の在日をどうにかしろよw
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:00:03.03 ID:8sOJ/IUX
>>312
片道切符わたす自治体が居る限り無理
片道切符わたす自治体が居る限り無理
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:33:38.24 ID:0Szctt0m
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:48:40.01 ID:ZLHp7VNq
大阪の発展をよく思わない人にとって、恐怖を感じるのは鉄骨でしょうね。
つまりＳ造のビルが恐怖になるようです。もし政治家をウソ発見器にかけてテストしたら面白いかもしれません。
建築中のビルの感想とか、口先だけのお愛想なのかどうか。、
つまりＳ造のビルが恐怖になるようです。もし政治家をウソ発見器にかけてテストしたら面白いかもしれません。
建築中のビルの感想とか、口先だけのお愛想なのかどうか。、
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:50:27.27 ID:1X7brUzM
路上生活者に大阪までの片道切符を渡す自治体・・・
何ヶ月か前にTVでやってたな。○媛県松○市だ！
あの役者の担当者マジむかついたわ。
何ヶ月か前にTVでやってたな。○媛県松○市だ！
あの役者の担当者マジむかついたわ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:51:08.97 ID:ZLHp7VNq
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:56:19.20 ID:8sOJ/IUX
みかん投げつけたれやｗ
橋下が市長になっても生活保護者に甘い蜜を吸わすなよな。
橋下が市長になっても生活保護者に甘い蜜を吸わすなよな。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:58:37.66 ID:D6WolnBm
西成あいりん地区だけはどうにもならんだろ。
日本中の社会で生きていけない人間が最後に行き着く場所だからな。
日本中の社会で生きていけない人間が最後に行き着く場所だからな。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:01:02.34 ID:1X7brUzM
316
× 役者の担当者
○ 役所の担当者
× 役者の担当者
○ 役所の担当者
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:07:51.84 ID:ZLHp7VNq
有楽町一丁目。
日比谷三井ビルディングと三信ビルディングを一体的に再開発、周辺エリアで一番高い高さ150m以上の超高層ビルを予定。
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up523391.jpg
三信ビルは築80年近い古参でその味わいを惜しまれつつ解体されましたが、
ここに150ｍビルが建つようです。
これは丸の内と日比谷を繋ぐ中継地点であり、大阪で言えば梅田と中之島を繋ぐ堂島に相当します。
最重要エリアと言えるでしょう。
これが完成した暁には、丸の内大手町日比谷内幸町霞が関という広大なエリアが超高層ビルで文句なしに一体化します。
間違いなく梅田中之島を凌駕する規模です。
日比谷三井ビルディングと三信ビルディングを一体的に再開発、周辺エリアで一番高い高さ150m以上の超高層ビルを予定。
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up523391.jpg
三信ビルは築80年近い古参でその味わいを惜しまれつつ解体されましたが、
ここに150ｍビルが建つようです。
これは丸の内と日比谷を繋ぐ中継地点であり、大阪で言えば梅田と中之島を繋ぐ堂島に相当します。
最重要エリアと言えるでしょう。
これが完成した暁には、丸の内大手町日比谷内幸町霞が関という広大なエリアが超高層ビルで文句なしに一体化します。
間違いなく梅田中之島を凌駕する規模です。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:09:12.51 ID:0Szctt0m
大阪の生活保護者を一掃したら橋下は大阪に限らず日本にその名声を轟かすことになる
損得勘定の上手い橋下がそんなチャンスを逃すわけがない
庶民のハートを鷲掴みよ
損得勘定の上手い橋下がそんなチャンスを逃すわけがない
庶民のハートを鷲掴みよ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:10:52.99 ID:0Szctt0m
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:12:35.77 ID:ZLHp7VNq
東京～有楽町間には今でもDNタワーやペニンシュラなど高層ビルがあるのですが、やはり日比谷に150ｍという高さこそ重要なのです。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:18:59.72 ID:0Szctt0m
ちょっと人の画像拝借しちゃったが
http://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/IMG_4605.jpg
あの万年工事中だった大阪駅前がけっこうなことになっちゃってる
http://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/IMG_4605.jpg
あの万年工事中だった大阪駅前がけっこうなことになっちゃってる
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:21:13.67 ID:ZLHp7VNq
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:54:18.06 ID:gEpS3Pqd
>>324
俺はもっと高いのを期待してたが、あの立地、規模で150mは残念なレベルだよ
記事読むとまだ検討中みたいな印象なので、もうちょっと上積みを期待
だけど三井が買収した帝国ホテルはどうすんのかな
俺はもっと高いのを期待してたが、あの立地、規模で150mは残念なレベルだよ
記事読むとまだ検討中みたいな印象なので、もうちょっと上積みを期待
だけど三井が買収した帝国ホテルはどうすんのかな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:54:39.80 ID:8sOJ/IUX
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:01:50.98 ID:ZLHp7VNq
>>327
確かに150ｍは大した高さではない。
ただ、丸の内皇居側は強制的に110ｍ程度に抑えられているし、
現状からしたら150ｍでも嬉しく思う。（それだけショボいのだ・・・100ｍ程度のビルが多すぎる！）
それにいまの東京のあの土地では200ｍ級は無理っぽいしね・・・
残念な土地なのだよ。
確かに150ｍは大した高さではない。
ただ、丸の内皇居側は強制的に110ｍ程度に抑えられているし、
現状からしたら150ｍでも嬉しく思う。（それだけショボいのだ・・・100ｍ程度のビルが多すぎる！）
それにいまの東京のあの土地では200ｍ級は無理っぽいしね・・・
残念な土地なのだよ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:07:22.38 ID:ZLHp7VNq
大阪の梅田中之島茶屋町堂島は恵まれていると言っていい。
なぜなら200～180程度の航空法規制しかかかっていないから。
東京の丸の内・大手町の皇居側は「できるだけ低めの高層ビルにせよ」という変な圧力がかかっているし
航空法規制だと205ｍ以下くらいだし、銀座は高さ制限をしているし
もうがんじがらめ。3重苦というわけ。
その中でなんとか頑張っている。
なぜなら200～180程度の航空法規制しかかかっていないから。
東京の丸の内・大手町の皇居側は「できるだけ低めの高層ビルにせよ」という変な圧力がかかっているし
航空法規制だと205ｍ以下くらいだし、銀座は高さ制限をしているし
もうがんじがらめ。3重苦というわけ。
その中でなんとか頑張っている。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:09:30.24 ID:ZLHp7VNq
訂正
＞航空法規制だと205ｍ以下くらいだし
これは正確ではなかったな。
汐留で215ｍくらいだし、丸の内ではもう少し高いだろう。
ただし現状では206ｍ以上の建物はなし。
＞航空法規制だと205ｍ以下くらいだし
これは正確ではなかったな。
汐留で215ｍくらいだし、丸の内ではもう少し高いだろう。
ただし現状では206ｍ以上の建物はなし。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:32:46.51 ID:8sOJ/IUX
銀座は３年ほど前から銀座ルールというのを設けて高さ上限を６５ｍ以下にしたが、もともと密集地なので
一体開発出ない限り高層化は厳しかった地域だからね。
丸の内は皇居以外にも航空法の高さ制限があるので建てられても中之島～北浜並の制限値。
御堂筋の制限をのぞけば航空法で１８０～２００ｍに抑えられているもが、梅田中之島地域はそれでも割と緩い方。
一体開発出ない限り高層化は厳しかった地域だからね。
丸の内は皇居以外にも航空法の高さ制限があるので建てられても中之島～北浜並の制限値。
御堂筋の制限をのぞけば航空法で１８０～２００ｍに抑えられているもが、梅田中之島地域はそれでも割と緩い方。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:57:20.47 ID:dlUQgsSq
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:54:36.66 ID:uG6kvesn
橋下支持派
親がヤクザで何が悪いんじゃ
おれは橋下に一票
親がヤクザで何が悪いんじゃ
おれは橋下に一票
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:55:17.91 ID:uG6kvesn
私も一票
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:12:36.35 ID:rahcpUMV
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書 残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:35:47.71 ID:824drQma
（ ひどいトンスル臭の都市計画板 ）
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大阪の日本人になりすまして今日もアズマ・トンキン攻撃ﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大梅田宇宙一ニダ！ ＼ ／
~￣>￣>￣> ヽ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 鶴橋マンセ～！
~￣>￣>￣> ヽ
＼ ／ ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ＼ ／
＼在／ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！ ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンスル臭宇宙一のソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
■ 関西の日本人になりすました、陰湿な「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:02:19.84 ID:OkyKR0lb
俺も部落出身者が大阪の府知事及び市長になるのは、相応しいと確信。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:42:59.40 ID:7OkHCAqw
えらいこっちゃえらいこっちゃ
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4536.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4536.jpg
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 02:22:34.70 ID:JLgehWoX
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 02:25:06.42 ID:JLgehWoX
【100ｍ以上の超高層ビルの数】
・大阪市 151（大阪府 174）
・東京23区 458（東京都 466）
東京都人口 1316万人
大阪府人口 886万人（ちょうと東京の3分の2）
100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル 466棟
大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
・大阪市 151（大阪府 174）
・東京23区 458（東京都 466）
東京都人口 1316万人
大阪府人口 886万人（ちょうと東京の3分の2）
100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル 466棟
大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 03:42:28.46 ID:FWGN7qXO
>>341
多摩地区って700k㎡かそこらの可住地に約420万人も住んでるのに、高層ビルたったの８棟だけなんだな。
でも何か分かる。
中央線沿線の裕福そうな住宅地見てると、高層ビル建てるべきじゃないなーと思ってしまう。
実際、国立市みたいに景観考えて高層反対してる市町村もあるしね。
多摩地区って700k㎡かそこらの可住地に約420万人も住んでるのに、高層ビルたったの８棟だけなんだな。
でも何か分かる。
中央線沿線の裕福そうな住宅地見てると、高層ビル建てるべきじゃないなーと思ってしまう。
実際、国立市みたいに景観考えて高層反対してる市町村もあるしね。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 03:44:50.36 ID:9MdGTYz2
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 03:48:01.53 ID:9MdGTYz2
超高層ビルが許されるのはせいぜい中野止まりよ。
人気タウンの吉祥寺なんて100ｍ以上のビルひとつもないよ。
世田谷だと最近二子玉川が特別に超高層化してきたけどね。
ある意味武蔵小杉の従兄弟みたいなロケーションではあるかもね。
人気タウンの吉祥寺なんて100ｍ以上のビルひとつもないよ。
世田谷だと最近二子玉川が特別に超高層化してきたけどね。
ある意味武蔵小杉の従兄弟みたいなロケーションではあるかもね。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:08:25.93 ID:cEIMQOcx
大阪で綺麗なビルっていうと大阪城付近が思い浮かぶんだけど東京ならどこが綺麗なの？
今度東京行くから教えて下さい
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2011/01/18/nagoya2.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/355/27/N000/000/001/IMG_7344.JPG
今度東京行くから教えて下さい
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2011/01/18/nagoya2.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/355/27/N000/000/001/IMG_7344.JPG
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:26:32.39 ID:9MdGTYz2
新赤坂センタービル(延床面積39,787㎡、地上20階建て、高さ98.5m)
http://blog-imgs-31.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/akasakacenterbldg.jpg
大阪市中央区北浜東計画（延床面積39,934㎡、地上41階建て、高さ142.45m)
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/c/cc599238.jpg
同じ規模の延床面積のビルでも、用途が違うと形も違ってくるね。
大阪は細くて高いマンションが多くて羨ましい。
東京で142ｍくらいのマンションはどうしてもこのように78,550.12㎡の規模になってしまう。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-134sirogane.htm
（大阪市中央区北浜東計画と同じ高さだが2倍の面積）
大阪だったら細いのを２棟建ててると考えると、大阪の超高層ビルの数の多さも納得できる。
http://blog-imgs-31.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/akasakacenterbldg.jpg
大阪市中央区北浜東計画（延床面積39,934㎡、地上41階建て、高さ142.45m)
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/c/cc599238.jpg
同じ規模の延床面積のビルでも、用途が違うと形も違ってくるね。
大阪は細くて高いマンションが多くて羨ましい。
東京で142ｍくらいのマンションはどうしてもこのように78,550.12㎡の規模になってしまう。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-134sirogane.htm
（大阪市中央区北浜東計画と同じ高さだが2倍の面積）
大阪だったら細いのを２棟建ててると考えると、大阪の超高層ビルの数の多さも納得できる。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:27:56.90 ID:9MdGTYz2
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:48:58.02 ID:9MdGTYz2
東京のビルマニアは当然大阪のビルもチェックしているとは思うが、
グランフロントの進捗状況は常にアップデートしておいたほうがいい。
http://saitoshika.blog119.fc2.com/
でないと誰かみたいに
「ひさびさに大阪駅降りたら新宿と丸の内合わせたような高層ビル街になってて腰抜かした」と感じてしまう。
グランフロントの進捗状況は常にアップデートしておいたほうがいい。
http://saitoshika.blog119.fc2.com/
でないと誰かみたいに
「ひさびさに大阪駅降りたら新宿と丸の内合わせたような高層ビル街になってて腰抜かした」と感じてしまう。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 14:51:34.70 ID:9MdGTYz2
平松市政、阪神港を国際拠点に うめきた開発２期は停滞も
検証・大阪成長戦略（下）
2011/11/9 3:00(日経電子版)
一方、大阪市が経済成長戦略の拠点と位置付ける大阪駅北側の再開発地区「うめきた」では、東側の１期地区約７ヘクタールは2013年春開業へ巨大ビルの建設が進む。
しかし、西側の２期地区14ヘクタールは停滞している。橋下徹前大阪府知事らによる森にすべきだとの大合唱が１年前に始まり、09年策定の開発ビジョンで打ち出したビル中心の計画は平松市政１期目では決着しなかった。
平松市長は９月16日、うめきた１期で道路などインフラの整備事業を担当する都市再生機構（ＵＲ）の横浜本社を訪問し、小川忠男ＵＲ理事長と会談した。
２期は今年４月に都市計画を決定。今回の訪問で２期についての正式要請はなく、１期に比べペースは遅い。ＵＲ側も慎重姿勢に終始したという。
ビルか森かの「森論争」で、大阪が一本化できるかＵＲや国交省が懸念しているためだ。緑地化をかねて提唱していた関西経済同友会も昨年12月に「グリーンパーク構想」を発表した。
■緑地化に前向き
大阪市幹部は「21世紀の大阪が食べていく手段は森ではない」と、森にするのには反対姿勢だ。しかし、今年１月に宮原秀夫元大阪大学総長が提言した緑地を主体にする案には平松市長は前向きの姿勢も示している。
うめきた西側を走るＪＲ東海道線支線を地下化して２期地区に地下駅を設置する連続立体交差（連立）事業も４月に都市計画を決定したが、先行き不透明だ。
「森にするなら土地を利用しやすくする連立事業は必要無い」（国交省幹部）。連立事業は２期の土地をほとんど保有する国交省所管の独立行政法人が巨額負担をする。２期が収益を見込めない森になるなら負担しにくい。
市の事業では新設する近代美術館の基本計画もまだだ。次期市長が抱える課題は多い。
（大阪地方部 清水英徳）
検証・大阪成長戦略（下）
2011/11/9 3:00(日経電子版)
一方、大阪市が経済成長戦略の拠点と位置付ける大阪駅北側の再開発地区「うめきた」では、東側の１期地区約７ヘクタールは2013年春開業へ巨大ビルの建設が進む。
しかし、西側の２期地区14ヘクタールは停滞している。橋下徹前大阪府知事らによる森にすべきだとの大合唱が１年前に始まり、09年策定の開発ビジョンで打ち出したビル中心の計画は平松市政１期目では決着しなかった。
平松市長は９月16日、うめきた１期で道路などインフラの整備事業を担当する都市再生機構（ＵＲ）の横浜本社を訪問し、小川忠男ＵＲ理事長と会談した。
２期は今年４月に都市計画を決定。今回の訪問で２期についての正式要請はなく、１期に比べペースは遅い。ＵＲ側も慎重姿勢に終始したという。
ビルか森かの「森論争」で、大阪が一本化できるかＵＲや国交省が懸念しているためだ。緑地化をかねて提唱していた関西経済同友会も昨年12月に「グリーンパーク構想」を発表した。
■緑地化に前向き
大阪市幹部は「21世紀の大阪が食べていく手段は森ではない」と、森にするのには反対姿勢だ。しかし、今年１月に宮原秀夫元大阪大学総長が提言した緑地を主体にする案には平松市長は前向きの姿勢も示している。
うめきた西側を走るＪＲ東海道線支線を地下化して２期地区に地下駅を設置する連続立体交差（連立）事業も４月に都市計画を決定したが、先行き不透明だ。
「森にするなら土地を利用しやすくする連立事業は必要無い」（国交省幹部）。連立事業は２期の土地をほとんど保有する国交省所管の独立行政法人が巨額負担をする。２期が収益を見込めない森になるなら負担しにくい。
市の事業では新設する近代美術館の基本計画もまだだ。次期市長が抱える課題は多い。
（大阪地方部 清水英徳）
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:36:48.65 ID:DL9FqK6P
東京の珍塾やらみたいにビルとビルの間が狭すぎるのは超高層ビル地帯と呼べない
景色が悪すぎるからな
たとえば５Ｍ間隔で超高層が横一列に並んでいたらその並びすべてで
一棟しかないて計算できる
台地と変わらないから
大阪の梅田みたいに適度な間隔で散らばっていないといけない
また２００Ｍばかりでは景色が悪い 見通しが悪いから駄目
景色が悪すぎるからな
たとえば５Ｍ間隔で超高層が横一列に並んでいたらその並びすべてで
一棟しかないて計算できる
台地と変わらないから
大阪の梅田みたいに適度な間隔で散らばっていないといけない
また２００Ｍばかりでは景色が悪い 見通しが悪いから駄目
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:23:44.97 ID:mYVlrPoL
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:05:56.36 ID:9MdGTYz2
>>351
きちんと整った景観が好きなら
東京駅を出て皇居に向かい、二重橋（有名な観光名所）の前で
丸の内のビル群を眺めてみればいい。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/12/01/f0109601_2110620.jpg
皇居東御苑（無料）に入って天守閣跡に登ってみるのもおすすめ。
きちんと整った景観が好きなら
東京駅を出て皇居に向かい、二重橋（有名な観光名所）の前で
丸の内のビル群を眺めてみればいい。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/12/01/f0109601_2110620.jpg
皇居東御苑（無料）に入って天守閣跡に登ってみるのもおすすめ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:07:51.56 ID:9MdGTYz2
皇居東御苑（無料）からだとこんな感じに見える。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/68/4a765e2224e3d3fd9579acec5702681b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/68/4a765e2224e3d3fd9579acec5702681b.jpg
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:34:03.71 ID:Wws6jTMf
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:51:25.43 ID:YIZHjNwh
大阪が衰退した理由（神戸新聞）
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html
かつて二大経済圏として東京と肩を並べていた大阪。
最近はオフィス需要が好調でビル建設も進むが、それでもここ数年の新規オフィスの供給面積を東京と比べてみると五倍以上の開きがある。
なぜこれだけの差がついたのか。
国際基督教大の八田達夫教授は、その理由として「輸送にかかる時間・コストの低減」「産業構造の転換」の二つを挙げる。
かつて新幹線が開業するまでは、西日本各地にとって東京は遠い存在だった。
九州からは列車で二十時間以上かかる。このため西日本経済の中心は大阪が不動の地位を占めていた。
しかし、新幹線が開業し航空輸送も本格化すると、日帰りの東京出張が可能になった。
東京との距離感が縮まり、同時に大阪で行っていたさまざまな商取引が東京に集約されるようになった。
この流れを加速したのは、サービス産業の台頭だ。金融や法務、会計、企業コンサルティング…。
これらの仕事は、多くの人に会って面談することが重要視され、大企業の本社が多い東京都心部にオフィスが集まるようになった。
企業の集積が進めば、さらに関連の企業もそこに集まる。
その結果、「日本の中心経済圏は二つもいらなくなった」と八田教授。
大阪の大企業でさえ、東京に本社を移すようになった。
都市経営に詳しい日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介参事役は「関西の衰退はさらに続く」とみる。
その理由は就業者数の減少。
「大阪圏は大都市圏の中で一番先に高度成長を経験し、大量の就職を受け入れた。
その世代が定年を迎えているが、少子化で就業者は増えない」
厳しい現実を踏まえた、関西の都市経営のあり方について、藻谷参事役は「『出入り自由な都市』にすべき」と訴える。
「今の関西は閉鎖的になっている。もっと新しい人材を受け入れるとともに、若い人が可能性を感じる方策が必要だ」
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html
かつて二大経済圏として東京と肩を並べていた大阪。
最近はオフィス需要が好調でビル建設も進むが、それでもここ数年の新規オフィスの供給面積を東京と比べてみると五倍以上の開きがある。
なぜこれだけの差がついたのか。
国際基督教大の八田達夫教授は、その理由として「輸送にかかる時間・コストの低減」「産業構造の転換」の二つを挙げる。
かつて新幹線が開業するまでは、西日本各地にとって東京は遠い存在だった。
九州からは列車で二十時間以上かかる。このため西日本経済の中心は大阪が不動の地位を占めていた。
しかし、新幹線が開業し航空輸送も本格化すると、日帰りの東京出張が可能になった。
東京との距離感が縮まり、同時に大阪で行っていたさまざまな商取引が東京に集約されるようになった。
この流れを加速したのは、サービス産業の台頭だ。金融や法務、会計、企業コンサルティング…。
これらの仕事は、多くの人に会って面談することが重要視され、大企業の本社が多い東京都心部にオフィスが集まるようになった。
企業の集積が進めば、さらに関連の企業もそこに集まる。
その結果、「日本の中心経済圏は二つもいらなくなった」と八田教授。
大阪の大企業でさえ、東京に本社を移すようになった。
都市経営に詳しい日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介参事役は「関西の衰退はさらに続く」とみる。
その理由は就業者数の減少。
「大阪圏は大都市圏の中で一番先に高度成長を経験し、大量の就職を受け入れた。
その世代が定年を迎えているが、少子化で就業者は増えない」
厳しい現実を踏まえた、関西の都市経営のあり方について、藻谷参事役は「『出入り自由な都市』にすべき」と訴える。
「今の関西は閉鎖的になっている。もっと新しい人材を受け入れるとともに、若い人が可能性を感じる方策が必要だ」
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:53:44.87 ID:YIZHjNwh
デフレの正体を書いた人の意見はそのまま信用できるか怪しいですが、一応。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:46:02.06 ID:7OkHCAqw
水川あさみが可愛すぎて生きるのが辛い・・・
http://umashika-news.jp/archives/51841118.html
http://umashika-news.jp/archives/51841118.html
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:01:58.45 ID:g0cKjfng
>>355
閉鎖的もなにも職場が増やせないんだからどうしようもない
なにも大阪に限った話ではない
なんといっても東京は戦時体制以降の官制都市。
少なくとも戦後の東京と大阪の間に自由競争などない。
そのていどのことは
閉鎖的もなにも職場が増やせないんだからどうしようもない
なにも大阪に限った話ではない
なんといっても東京は戦時体制以降の官制都市。
少なくとも戦後の東京と大阪の間に自由競争などない。
そのていどのことは
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:21:10.79 ID:JLgehWoX
都道府県別「幸福度」ランキング 大阪47位の順位とその理由
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111109-00000219-fnn-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111109-00000219-fnn-soci
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:21:34.95 ID:7OkHCAqw
>>355
東京だけが責任を背負い続けるのも大変だろう
今まさに曲がり角。これからすべてが右肩下がりなのに、
すべての不満を抱え込むだけのものを、震災や放射能問題で疲弊しているもの達に求めるのは至難の業
日本は東京だけではない。みんなに責任を持たせてやる方がほんとは楽なんですよ
東京一極集中というのは批判も東京に集中すること。
東京の崩壊＝日本の崩壊という過度に偏った図式を支え続けるマスコミ、霞ヶ関にも必ず限界がきます
東京だけが責任を背負い続けるのも大変だろう
今まさに曲がり角。これからすべてが右肩下がりなのに、
すべての不満を抱え込むだけのものを、震災や放射能問題で疲弊しているもの達に求めるのは至難の業
日本は東京だけではない。みんなに責任を持たせてやる方がほんとは楽なんですよ
東京一極集中というのは批判も東京に集中すること。
東京の崩壊＝日本の崩壊という過度に偏った図式を支え続けるマスコミ、霞ヶ関にも必ず限界がきます
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:38:52.99 ID:ObQqSi69
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:51:17.97 ID:9MdGTYz2
http://www.asahi.com/shimbun/release/20111031.pdf
中之島フェスティバルタワー竣工まで１年開業スケジュールが決定
商業施設は２０１２年１１月２８日オープン フェスティバルホールは１３年４月３日開業
２０１１年１０月３１日
株式会社朝日新聞社
株式会社朝日ビルディング
建設中の「中之島フェスティバルタワー」（大阪市北区、２０１２年１０月末竣工予
定）は竣工まで１年となり、開業スケジュールが決まりましたのでお知らせ致します。
２０１２年１１月２８日に飲食店を中心とした約３０店舗からなる商業施設「フェステ
ィバルプラザ」がオープンします。同ビルの中核施設であるフェスティバルホールは２
０１３年４月３日に開業いたします。また、オフィスゾーンにはカネカ大阪本社、テレ
ビ朝日、在大阪イタリア総領事館などの入居が予定されているほか、朝日カルチャーセ
ンター中之島、健診センターなどの医療機関、保育所の入居も決まりました。
中之島フェスティバルタワー竣工まで１年開業スケジュールが決定
商業施設は２０１２年１１月２８日オープン フェスティバルホールは１３年４月３日開業
２０１１年１０月３１日
株式会社朝日新聞社
株式会社朝日ビルディング
建設中の「中之島フェスティバルタワー」（大阪市北区、２０１２年１０月末竣工予
定）は竣工まで１年となり、開業スケジュールが決まりましたのでお知らせ致します。
２０１２年１１月２８日に飲食店を中心とした約３０店舗からなる商業施設「フェステ
ィバルプラザ」がオープンします。同ビルの中核施設であるフェスティバルホールは２
０１３年４月３日に開業いたします。また、オフィスゾーンにはカネカ大阪本社、テレ
ビ朝日、在大阪イタリア総領事館などの入居が予定されているほか、朝日カルチャーセ
ンター中之島、健診センターなどの医療機関、保育所の入居も決まりました。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:28:09.50 ID:xZLC6iJI
田舎の努力も評価すべき。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:51:38.56 ID:W9kofXqa
>>355
全く違ってます
真実は、日本国中から集めた血税を東京で浪費するから人も企業も
その金目当てに集まって来るだけ
そして金だけでなくて権限も東京のお役所の認可ばかり必要にしているから
無理やり東京に人質みたいに集めているだけ
江戸時代の参勤交代みたいじゃなくてずーと東京にいなくてはいけないように
しているだけ
東京の実力なんてこれっぽっちもない
全く違ってます
真実は、日本国中から集めた血税を東京で浪費するから人も企業も
その金目当てに集まって来るだけ
そして金だけでなくて権限も東京のお役所の認可ばかり必要にしているから
無理やり東京に人質みたいに集めているだけ
江戸時代の参勤交代みたいじゃなくてずーと東京にいなくてはいけないように
しているだけ
東京の実力なんてこれっぽっちもない
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:52:39.37 ID:xZLC6iJI
田舎の愚痴をしっかり聞くべき。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:58:32.68 ID:qi3wpGRj
打たれても打たれても立ち上がるよ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:59:29.43 ID:xZLC6iJI
お、おう。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 02:50:17.46 ID:kymBl/nY
汚染した、大いなる田舎東京ｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 13:58:10.39 ID:G9F8Mwt8
確かに汐留はビルの景観がキレイ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvrONBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx_aOBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvrONBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx_aOBQw.jpg
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:37:57.62 ID:dIuuKexv
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:31:19.21 ID:+Bfnf90N
きも
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:16:37.68 ID:+Pm+u5Nq
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:06:43.86 ID:Ln15uee5
でも延べ高さは名古屋の方が低いけどｗｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:47:44.61 ID:BYVh2Ci2
田舎が楽しむスレだからさ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:03:40.91 ID:dm7/L1E8
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:03:56.72 ID:BYVh2Ci2
田舎である46道府県は等しく、楽しんで行ってくださいね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:16:53.16 ID:aKCjIb5h
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:19:55.73 ID:BYVh2Ci2
4都市つながりか。
東京、パリ、ニューヨーク、ロンドン。
照れるから、国内の都市で唯一並べんなよ。
東京、パリ、ニューヨーク、ロンドン。
照れるから、国内の都市で唯一並べんなよ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:29:24.63 ID:BYVh2Ci2
東京と、パリ、ニューヨークは姉妹都市だったな。
ロンドンは政策協定的な。
楽しんでる皆様の、姉妹都市を公表すると盛り上がるが、どうでしょう？
ロンドンは政策協定的な。
楽しんでる皆様の、姉妹都市を公表すると盛り上がるが、どうでしょう？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:37:59.15 ID:dm7/L1E8
パリ、ニューヨーク、ロンドンはマチそのものが整頓されてて綺麗だけど
東京はごちゃごちゃしてて汚い
東京はごちゃごちゃしてて汚い
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:40:29.02 ID:BYVh2Ci2
東京だけしかそのグループに居ないから、田舎は評論して頂けるとありがたい。。
グループの外眺めててくださいね。
グループの外眺めててくださいね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:42:31.54 ID:dm7/L1E8
残念ながら東京はそのグループなんかに入ってないよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:43:58.12 ID:BYVh2Ci2
そうなのか。各種統計と、姉妹都市のつながりではそうだけど、
田舎では、情報が無いからそうなってるのかな。
田舎では、情報が無いからそうなってるのかな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:46:18.62 ID:dm7/L1E8
それはトンキンの恥ずかしい勘違いというか勝手な妄想だろ
向こう側は同類にされて欲しくないと思う
向こう側は同類にされて欲しくないと思う
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:55:58.44 ID:BYVh2Ci2
向こう側というか、東京と同じグループの出してる統計見た事も無いほど、
田舎なんですね。
night frankとかでググって見てね。
田舎なんですね。
night frankとかでググって見てね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:56:26.41 ID:aKCjIb5h
>>383
名古屋スレで「東京からみたら尾張も三河もたいしてかわzんないよ。どっちも田舎」
と自称新宿生まれ新宿育ちがほざいていましたが、この人・・本当に東京人だと思いますか？
東京人にとって地方はout of 眼中だと思っていましたが、どうやら違うのですかね・・・
名古屋スレで「東京からみたら尾張も三河もたいしてかわzんないよ。どっちも田舎」
と自称新宿生まれ新宿育ちがほざいていましたが、この人・・本当に東京人だと思いますか？
東京人にとって地方はout of 眼中だと思っていましたが、どうやら違うのですかね・・・
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:57:24.40 ID:OJpBSiDB
>>384
トンキンって何？
トンキンって何？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:57:29.38 ID:BYVh2Ci2
そうするとknight frankが候補に出るから、ランキングを出して見てね。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:00:48.41 ID:dm7/L1E8
トンキンはどういう観点で西洋の都市と同類と同類と考えてるのだろうか
もし本当にそう考えてたとしたなら頭に虫が沸いてるとか思えない
もし本当にそう考えてたとしたなら頭に虫が沸いてるとか思えない
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:01:40.55 ID:Vj69uVrT
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:03:23.96 ID:dm7/L1E8
トンキンにとっては西洋と並んだつもりなんだろうけど
作りそのものが違う
まだ韓国のソウルとの比較ならまだしも
作りそのものが違う
まだ韓国のソウルとの比較ならまだしも
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:04:59.83 ID:BYVh2Ci2
田舎の暴走が始まりました。
以下、田舎の嫉妬をお楽しみください。
以下、田舎の嫉妬をお楽しみください。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:06:38.74 ID:dm7/L1E8
絵になるのがパリ、ニューヨーク、ロンドン
絵にならないのがトンキン ・・・あっ間違えた 東京
絵にならないのがトンキン ・・・あっ間違えた 東京
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:16:46.33 ID:OJpBSiDB
嫉妬丸出しって見苦しいな
韓国人と変わらない
韓国人と変わらない
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:18:56.93 ID:Vj69uVrT
>>386
ちなみに、名古屋から見た東京ってどういうふうに映ります？
ちなみに、名古屋から見た東京ってどういうふうに映ります？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:20:10.15 ID:dm7/L1E8
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:25:57.08 ID:dm7/L1E8
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:27:55.22 ID:BYVh2Ci2
で、ニューヨークの後は美宝堂ってオチか、喫茶マウンテンのスパゲティオチ？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:29:35.56 ID:Vj69uVrT
>>396
新宿よりも低いんだけど、それぞれのビルのデザインがとても個性的かつ全体で調和していて好きな景観だね。
上空から見るとそうでもないが、↓、しかし凱旋門からの目抜きで計画されているわけで、ちゃんとパースペクティヴを意識した街づくりだ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/La-defense-paris-financial.jpg
でも Green Generali Tower ができると318ｍらしい。
http://www.inhabitat.com/wp-content/uploads/generali-lead2.jpg
新宿よりも低いんだけど、それぞれのビルのデザインがとても個性的かつ全体で調和していて好きな景観だね。
上空から見るとそうでもないが、↓、しかし凱旋門からの目抜きで計画されているわけで、ちゃんとパースペクティヴを意識した街づくりだ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/La-defense-paris-financial.jpg
でも Green Generali Tower ができると318ｍらしい。
http://www.inhabitat.com/wp-content/uploads/generali-lead2.jpg
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:32:35.90 ID:BYVh2Ci2
結局、対東京のNY、LONDON、PARIS。
田舎も持ち味出して行こうよ。
田舎も持ち味出して行こうよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:37:36.23 ID:Vj69uVrT
世界四大都市
東京、NY、LONDON、PARIS
東京、NY、LONDON、PARIS
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:38:24.85 ID:aKCjIb5h
>>395
街並は『大都会』だけど、住民は『田舎者の集まり』って感じです。
目につくのは地方の糞田舎から上京してきた人たちですね・・・
やたらと東京人振るし、僕たち地方都市を馬鹿にしてきます。
終いには大阪まで馬鹿にしだす始末ｗ
街並は『大都会』だけど、住民は『田舎者の集まり』って感じです。
目につくのは地方の糞田舎から上京してきた人たちですね・・・
やたらと東京人振るし、僕たち地方都市を馬鹿にしてきます。
終いには大阪まで馬鹿にしだす始末ｗ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:41:46.23 ID:Vj69uVrT
社会学者の辻村明が書いた「地方都市の風格?歴史社会学の歩み」（東京創元社）から
日本全国の地方都市の風格序列
１ 東京 ５９点
２ 京都 ３０点
３ 大阪 ２２点
４ 名古屋、金沢 ２０点
６ 岡山、熊本 １９点
８ 仙台、姫路、鹿児島 １８点
１１ 弘前、盛岡、水戸、静岡、松本、広島、松江、松山、福岡 １６点
（あくまでも辻村明個人の考え方です誤解なきよう）
日本全国の地方都市の風格序列
１ 東京 ５９点
２ 京都 ３０点
３ 大阪 ２２点
４ 名古屋、金沢 ２０点
６ 岡山、熊本 １９点
８ 仙台、姫路、鹿児島 １８点
１１ 弘前、盛岡、水戸、静岡、松本、広島、松江、松山、福岡 １６点
（あくまでも辻村明個人の考え方です誤解なきよう）
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:42:07.63 ID:dm7/L1E8
>>401
そんなことして恥ずかしくないのかよトンキン
そんなことして恥ずかしくないのかよトンキン
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:42:41.38 ID:Vj69uVrT
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:43:53.96 ID:dm7/L1E8
>>403
それトンキンの妄想
それトンキンの妄想
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:45:18.23 ID:BYVh2Ci2
Knight Frankは英国系で、彼らが言う事を踏まえる仮定だから自称じゃないんですよね。
他称田舎は、自称都会でも良いけどね。
他称田舎は、自称都会でも良いけどね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:51:17.59 ID:oLWtfqtA
汚染都市に風格も糞もありまてん
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:51:27.28 ID:o0rEtOMb
東京、ボロ負けすぎ。
中国にボコボコじゃねえかなんとかしろ。
地方を巻き込むんじゃぁねぇ。
中国にボコボコじゃねえかなんとかしろ。
地方を巻き込むんじゃぁねぇ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:53:05.38 ID:BYVh2Ci2
The Knight Frank Global Cities Indexは、
USのcitiやUKのKFが言ってるから、国内での自称都会の田舎と、戦える気がしないよ。
USのcitiやUKのKFが言ってるから、国内での自称都会の田舎と、戦える気がしないよ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:56:50.00 ID:Vj69uVrT
>>409
2020年の予想ランキングでは東京は8位に落ちているね。
パリも9位に落ちている。
それらを超えて上がったのは上海、北京、香港、シンガポール、ムンバイ。
http://www.knightfrank.com/wealthreport/2011/global-cities-survey/
2020年の予想ランキングでは東京は8位に落ちているね。
パリも9位に落ちている。
それらを超えて上がったのは上海、北京、香港、シンガポール、ムンバイ。
http://www.knightfrank.com/wealthreport/2011/global-cities-survey/
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:01:55.07 ID:rTH7+zb2
そのランクのソウル以下の都市があったとしても、自信を持つのは良いよね。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:05:17.77 ID:MCZdAOr9
>>405
東京（首都圏）以外を地方にするとしたら、
大阪は地方ではダントツの大都会になりますよね？
私はそう信じています。
そして私は密かに「京阪神圏の中に名古屋を入れて欲しいなぁ」
という願望を抱いてますｗ
東京（首都圏）以外を地方にするとしたら、
大阪は地方ではダントツの大都会になりますよね？
私はそう信じています。
そして私は密かに「京阪神圏の中に名古屋を入れて欲しいなぁ」
という願望を抱いてますｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:07:13.28 ID:rTH7+zb2
46道府県での順位は、一緒くただから良くわからないけど、いいんじゃん。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:08:49.29 ID:/6gz3DV3
>>413
いや東京を抜かなくても大阪は間違いなく大都会でしょう。
（自分たちではそう思っていないのかな？）
京阪神の中に名古屋は絶対に入らないでしょうが、結びつきとしては東京-名古屋でしょうから、
リニア開通でいかに大阪が不利益を被っているかをわかってあげることが大事なのでは？
東京と名古屋が結ばれてよかったよかった、ではなく、名古屋はいいから大阪をちゃんと扱ってあげてくれ、と
訴えてはいかがでしょう？ 協力しますよ。
いや東京を抜かなくても大阪は間違いなく大都会でしょう。
（自分たちではそう思っていないのかな？）
京阪神の中に名古屋は絶対に入らないでしょうが、結びつきとしては東京-名古屋でしょうから、
リニア開通でいかに大阪が不利益を被っているかをわかってあげることが大事なのでは？
東京と名古屋が結ばれてよかったよかった、ではなく、名古屋はいいから大阪をちゃんと扱ってあげてくれ、と
訴えてはいかがでしょう？ 協力しますよ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:15:08.28 ID:rTH7+zb2
未来と現在のソウル未満の都市同士で仲良くして頂ければと思います。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:40:07.03 ID:DdolbcjX
あきらかに３．１１の震災あたりからからこのスレの阪国人が調子に乗ってるな
まあ実際阪国人かどうかは不明だが・・
まあ実際阪国人かどうかは不明だが・・
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:47:14.19 ID:3loOLGOi
>>417
「あー笑えてきたw」
「ニコニコしている人は放射能の影響を受けません」
「プルトニウムは食べても安全。大丈夫」
「原発銀座だけど幸福」「県の大部分が避難区域超えの汚染だけど大阪人より幸せ」
いえいえ、東京には負けます
「あー笑えてきたw」
「ニコニコしている人は放射能の影響を受けません」
「プルトニウムは食べても安全。大丈夫」
「原発銀座だけど幸福」「県の大部分が避難区域超えの汚染だけど大阪人より幸せ」
いえいえ、東京には負けます
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:42:19.37 ID:MCZdAOr9
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:46:44.63 ID:/6gz3DV3
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:50:49.09 ID:/6gz3DV3
釜山
http://static.panoramio.com/photos/original/58445721.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6221/6291831277_c7466c6eb6_b.jpg
http://i1.trekearth.com/photos/88954/dsc_0659c.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/58445721.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6221/6291831277_c7466c6eb6_b.jpg
http://i1.trekearth.com/photos/88954/dsc_0659c.jpg
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 02:14:07.82 ID:/6gz3DV3
横浜
http://img.pics.livedoor.com/012/4/7/478c3b7feecaf145f7c0-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/3/e/3e7ddcc2cac66705bf12-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/9/8/989acec7916d7670dcb5-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/4/f/4fd964bba2a3972db47b-1024.JPG
大阪
http://farm6.static.flickr.com/5023/5560587891_b8a52a2857_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4147/5060160774_706effb7fa_b.jpg
新宿
http://farm5.static.flickr.com/4125/5021485782_7c13e71e46_b.jpg
http://img.pics.livedoor.com/011/c/0/c065d3ca228108f2f60d-1024.JPG
丸の内
http://img.pics.livedoor.com/011/9/5/9514fe95a99bed0f91fb-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/4/1/4102c3c2ac89c4f9b6a9-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/a/d/adade0bfac37caea828c-1024.JPG
名古屋
http://farm6.static.flickr.com/5085/5377924646_5612e625e7_b.jpg
http://img.pics.livedoor.com/012/4/7/478c3b7feecaf145f7c0-1024.JPG
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http://img.pics.livedoor.com/012/9/8/989acec7916d7670dcb5-1024.JPG
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大阪
http://farm6.static.flickr.com/5023/5560587891_b8a52a2857_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4147/5060160774_706effb7fa_b.jpg
新宿
http://farm5.static.flickr.com/4125/5021485782_7c13e71e46_b.jpg
http://img.pics.livedoor.com/011/c/0/c065d3ca228108f2f60d-1024.JPG
丸の内
http://img.pics.livedoor.com/011/9/5/9514fe95a99bed0f91fb-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/4/1/4102c3c2ac89c4f9b6a9-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/a/d/adade0bfac37caea828c-1024.JPG
名古屋
http://farm6.static.flickr.com/5085/5377924646_5612e625e7_b.jpg
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 02:14:22.91 ID:/6gz3DV3
古くてスマソ
http://img.pics.livedoor.com/012/8/5/856628cc1b4d189dd28d-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/6/0/603e3e039d4eaacfadb8-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/a/1/a12337469ceac6c85692-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/f/b/fb48e57024d4b50eea47-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/a/d/ad4f3e5b9a7901ab5d61-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/5/a/5a2663d8765004431ef5-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/8/5/856628cc1b4d189dd28d-1024.JPG
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http://img.pics.livedoor.com/011/a/1/a12337469ceac6c85692-1024.JPG
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http://img.pics.livedoor.com/012/a/d/ad4f3e5b9a7901ab5d61-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/5/a/5a2663d8765004431ef5-1024.JPG
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 02:47:24.88 ID:/6gz3DV3
ヨドバシ、大阪に新たな大型施設 梅田店と隣接 @日経
ヨドバシカメラは2015年をメドに、JR大阪駅前に大型の
商業施設を開業する。同社が持つ国内最大の家電量販店
「マルチメディア梅田」の北側に隣接する所有地に、
200～300億円を投じて建設し、大型専門店などを
誘致する。ヨドバシは家電量販店から家電売り場を
核にした商業施設運営に経営戦略のカジを切る。
以下抜粋、編集。
・13年春にも着工。
・詳細は今後詰めるが、梅田店と同等以上の施設に。
・JR大阪駅、梅田店と結ぶ歩行者用デッキを建設。
・梅田店北側の道路幅を広げる。
ヨドバシカメラは2015年をメドに、JR大阪駅前に大型の
商業施設を開業する。同社が持つ国内最大の家電量販店
「マルチメディア梅田」の北側に隣接する所有地に、
200～300億円を投じて建設し、大型専門店などを
誘致する。ヨドバシは家電量販店から家電売り場を
核にした商業施設運営に経営戦略のカジを切る。
以下抜粋、編集。
・13年春にも着工。
・詳細は今後詰めるが、梅田店と同等以上の施設に。
・JR大阪駅、梅田店と結ぶ歩行者用デッキを建設。
・梅田店北側の道路幅を広げる。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 02:49:45.21 ID:3loOLGOi
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 02:50:00.99 ID:/6gz3DV3
商業地としても完全に新宿超えだな・・・
新宿がなあ。
うん・・・どうしても悔しくて堪らないが（笑）
仕方ないのかなあ。
梅田って一体なんなの？
大阪最大のターミナルとは言え
なんでもかんでも集めすぎ作りすぎじゃない？
嫉妬85％くらいの気分で言わせてもらうけど！（笑）
新宿がなあ。
うん・・・どうしても悔しくて堪らないが（笑）
仕方ないのかなあ。
梅田って一体なんなの？
大阪最大のターミナルとは言え
なんでもかんでも集めすぎ作りすぎじゃない？
嫉妬85％くらいの気分で言わせてもらうけど！（笑）
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 02:52:15.88 ID:/6gz3DV3
>>425
梅田のポテンシャルは恐ろしいわ。
利用できる土地と立替と投資が半端ない。
新宿ってもうあれ以上大きくなるとは思えないんだよ。
駅南口とか開発してるけど、デパートは建て替えないし
古臭い駅ビルも建て替えないし、大型量販店はこれ以上いらんし
超高層ビルは駅から少し離れたところでないと無理だし・・・
梅田のポテンシャルは恐ろしいわ。
利用できる土地と立替と投資が半端ない。
新宿ってもうあれ以上大きくなるとは思えないんだよ。
駅南口とか開発してるけど、デパートは建て替えないし
古臭い駅ビルも建て替えないし、大型量販店はこれ以上いらんし
超高層ビルは駅から少し離れたところでないと無理だし・・・
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 02:53:04.67 ID:/6gz3DV3
まあここはお決まりの説明をさせてもらいます。
東京は繁華街が分散しているから一箇所に集中してないだけ。
東京は繁華街が分散しているから一箇所に集中してないだけ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:27:55.00 ID:X57XY1qA
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:39:23.94 ID:/6gz3DV3
ちなみに>>424のヨドバシの予定地って
以前はヨドバシによる超高層オフィス建設が予定されていた区画と同じ？
以前はヨドバシによる超高層オフィス建設が予定されていた区画と同じ？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 04:30:36.09 ID:TPUIFA+a
大阪はビルはすごいけど、買い物、観光、遊び場所が東京と比べると少な過ぎ。
意外と狭いんだな。梅田は自慢していいと思うが
意外と狭いんだな。梅田は自慢していいと思うが
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 04:36:49.54 ID:3loOLGOi
>>431
日帰り小旅行はいつでも出来る。何せ近隣に見どころが腐るほどあるから。
ミナミなんて街自体がテーマパークみたいな雰囲気で買い物も遊びも大体足りる。
日常は狭くて便利、行動範囲を広めると見どころがいっぱい。
ってかなり贅沢な気がするけど…
日帰り小旅行はいつでも出来る。何せ近隣に見どころが腐るほどあるから。
ミナミなんて街自体がテーマパークみたいな雰囲気で買い物も遊びも大体足りる。
日常は狭くて便利、行動範囲を広めると見どころがいっぱい。
ってかなり贅沢な気がするけど…
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:19:50.34 ID:8zMmw8is
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:16:14.33 ID:J4kNnFPZ
関東メディアは、
渋谷、原宿、代官山、表参道など、東京の繁華街は別々細かくわけて表現するが、
心斎橋、難波、日本橋、堀江、アメリカ村、ヨーロッパ村、道頓堀、宗右衛門町など大阪の繁華街は、
まとめて「ミナミ」と表現する。
渋谷、原宿、代官山、表参道など、東京の繁華街は別々細かくわけて表現するが、
心斎橋、難波、日本橋、堀江、アメリカ村、ヨーロッパ村、道頓堀、宗右衛門町など大阪の繁華街は、
まとめて「ミナミ」と表現する。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:21:28.49 ID:xSZ8pEpH
原宿、吉祥寺、下北沢、秋葉原、上野がいい
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:24:01.50 ID:J4kNnFPZ
ときには、新世界や新今宮、あいりん、天王寺までを
ミナミと表現することもある
ミナミと表現することもある
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:24:54.32 ID:xSZ8pEpH
>>436
新世界は危険がいっぱい
新世界は危険がいっぱい
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:25:39.96 ID:J4kNnFPZ
＞＞４３５
原宿、下北澤、吉祥時＝ニシ
上野、秋葉原＝ヒガシ
原宿、下北澤、吉祥時＝ニシ
上野、秋葉原＝ヒガシ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:26:33.44 ID:J4kNnFPZ
危険なのはあいりん
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:34:20.13 ID:xSZ8pEpH
>>439
そこはやばい
そこはやばい
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:37:29.51 ID:J4kNnFPZ
あいりん、山谷、歌舞伎町
日本の三大犯罪多発地帯
日本の三大犯罪多発地帯
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 11:26:49.79 ID:FAzn7UxL
観光ツアーと思えば通天閣周辺の新世界ともっとデｲープな新世界も
楽しめるんじゃないかな
渋谷とか原宿のちょっと危ない感じは大阪のアメリカ村あたりだろうよ
南なんか難波周辺から心斎橋、アメリカ村から堀江あたりまで広いんだから
そこらに東京が細分化して話している街がいくつも入っているんだよ
梅田については、ヨドバシ商業施設で過剰になると思うのは間違いですよ
梅北開業すればどれほどの金持ちが梅田に集まって来ることか
梅田はすべてを吸収していく世界のブラックホールみたいや～
楽しめるんじゃないかな
渋谷とか原宿のちょっと危ない感じは大阪のアメリカ村あたりだろうよ
南なんか難波周辺から心斎橋、アメリカ村から堀江あたりまで広いんだから
そこらに東京が細分化して話している街がいくつも入っているんだよ
梅田については、ヨドバシ商業施設で過剰になると思うのは間違いですよ
梅北開業すればどれほどの金持ちが梅田に集まって来ることか
梅田はすべてを吸収していく世界のブラックホールみたいや～
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 11:32:47.61 ID:FAzn7UxL
ばまいらに教えてあげましょう
法政大学かなんかの阿呆が大阪が日本で一番不幸な街とかの結果発表していたな
あんな阿呆な発表あるかいな
生活保護世帯が多いとか
生活保護もらいたい奴が大阪で生活保護もらってるのに本末転倒な話だわ
そして各項目ごとに配点を誰が決めるんや
だから東京人は阿呆なんや そんなもん順番つけんでよろしい
法政大学かなんかの阿呆が大阪が日本で一番不幸な街とかの結果発表していたな
あんな阿呆な発表あるかいな
生活保護世帯が多いとか
生活保護もらいたい奴が大阪で生活保護もらってるのに本末転倒な話だわ
そして各項目ごとに配点を誰が決めるんや
だから東京人は阿呆なんや そんなもん順番つけんでよろしい
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 11:33:48.31 ID:J4kNnFPZ
九州から大阪出てきてはや10年。
すっかり大阪贔屓になった。
大阪の街を知らない人に、東京と比較した場合の物量を説明するなら
新宿と池袋がない東京。
規模的にはこんな感じだろう。
山手線の上半分がない感じ。
国策でいろんなものを無理矢理東京にもっていかれたわりには
それでも流石に大阪でかい街。
東京以外の街で、東京並みの圧迫感、人混みを感じられる街は
なんだかんだいっても大阪しかないのも事実。
すっかり大阪贔屓になった。
大阪の街を知らない人に、東京と比較した場合の物量を説明するなら
新宿と池袋がない東京。
規模的にはこんな感じだろう。
山手線の上半分がない感じ。
国策でいろんなものを無理矢理東京にもっていかれたわりには
それでも流石に大阪でかい街。
東京以外の街で、東京並みの圧迫感、人混みを感じられる街は
なんだかんだいっても大阪しかないのも事実。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 12:13:21.33 ID:xSZ8pEpH
>>444
まぁ東京より規模が小さいのは否めないな
まぁ東京より規模が小さいのは否めないな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 13:23:00.18 ID:Dm13hZe5
つうか 大阪ってだけでダセーょ
ダセーんだょ
ダセーんだょ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 15:03:44.69 ID:KsWsrHfL
>>444
お前トンキンだろｗ
お前トンキンだろｗ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 18:28:40.86 ID:budmlai3
大阪府には堺市もある岸和田もある豊中もある
万博記念公園もある
そもそも２３区と比べている範囲が半分以下の地域しか見てないだよ
東京の面白いのはユリカモメと学生が多いこと
学生が多いといろんな文化が生まれるから大阪はその点で苦戦している
関西圏は理科系の街だから文系に弱いのが残念
梅北に阿呆でも専門学校でもいいから芸術系の学校誘致したらいい
アニメ関係とか
梅田にはコンピューターのハルとか今年ホテルやら服飾関係の学校ができた
阿呆でもいいから若者が集まる街にしないとな
万博記念公園もある
そもそも２３区と比べている範囲が半分以下の地域しか見てないだよ
東京の面白いのはユリカモメと学生が多いこと
学生が多いといろんな文化が生まれるから大阪はその点で苦戦している
関西圏は理科系の街だから文系に弱いのが残念
梅北に阿呆でも専門学校でもいいから芸術系の学校誘致したらいい
アニメ関係とか
梅田にはコンピューターのハルとか今年ホテルやら服飾関係の学校ができた
阿呆でもいいから若者が集まる街にしないとな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 18:37:57.88 ID:budmlai3
東京人もこれ見て勉強しなさい
http://gorimon.com/blog/
http://gorimon.com/blog/
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 18:47:36.95 ID:/6gz3DV3
行政区域で比べた大きさ
東京 ＞ 大阪
繁華街単体での大きさ
梅田 ＞ 新宿 or 池袋 or 渋谷 or 銀座 or 丸の内その他
こういうスレで合意など望むべくもないと思っていたが、
梅田の発展が目に見えてきたことで
上記の不等号には異論はないと結論下してよろしいか？
東京 ＞ 大阪
繁華街単体での大きさ
梅田 ＞ 新宿 or 池袋 or 渋谷 or 銀座 or 丸の内その他
こういうスレで合意など望むべくもないと思っていたが、
梅田の発展が目に見えてきたことで
上記の不等号には異論はないと結論下してよろしいか？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:12:06.38 ID:HpZZddW4
>>450
さすがにそれはない。新宿＝梅田
さすがにそれはない。新宿＝梅田
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:30:55.85 ID:/6gz3DV3
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:34:58.73 ID:0kahoslC
ここの大阪厨は東京行ったことないだろw
大阪みたいなクソ田舎と首都東京を比べんなよ田舎もんがw
大阪みたいなクソ田舎と首都東京を比べんなよ田舎もんがw
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:37:23.60 ID:/6gz3DV3
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:42:42.74 ID:M4CGZuF1
実際上京して分かったけど東京以外の４６道府県は田舎だね
都会になれると大阪も田舎に感じる
じっさい大阪が東京に次ぐ大都市なのは事実だが
都会になれると大阪も田舎に感じる
じっさい大阪が東京に次ぐ大都市なのは事実だが
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:50:08.15 ID:Ln5fdNbB
>>441
いつの時代の話をしているの？ｗｗｗ
山谷は、海外でガイドブックに載るほどの安全な宿泊街。
若い外人旅行者から若い女性まで、様々な人が集まるインターナショナルな街。
歌舞伎町も随分と静かになった。
一方、あいりんは、浮浪者だらけで極道が歩き回る街。
いつの時代の話をしているの？ｗｗｗ
山谷は、海外でガイドブックに載るほどの安全な宿泊街。
若い外人旅行者から若い女性まで、様々な人が集まるインターナショナルな街。
歌舞伎町も随分と静かになった。
一方、あいりんは、浮浪者だらけで極道が歩き回る街。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:55:20.61 ID:DdolbcjX
都民でも新宿を都会と思う派か丸の内を都会と思う派にわかれるね
阪国人は新宿の方が凄いって意見をよく聞くがきっと西新宿のビルの高さがあるのと
人の多さだろな。丸の内はゴツゴツした巨大なオフィス街だからビルフェチからはうけるけど
何かあるかってわけでもないし、まあそんな丸の内に魅力があるのだけどｗ
阪国人は新宿の方が凄いって意見をよく聞くがきっと西新宿のビルの高さがあるのと
人の多さだろな。丸の内はゴツゴツした巨大なオフィス街だからビルフェチからはうけるけど
何かあるかってわけでもないし、まあそんな丸の内に魅力があるのだけどｗ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:57:35.14 ID:Ln5fdNbB
>>454
大阪がデータ上で東京に惨敗し、梅田もエリアの定義が微妙で、空室率や地価や知名度で負け、200m未満な時点で負けは確定している。
http://farm7.static.flickr.com/6215/6308537559_653caa833a_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6119/6309034568_e3a89b4d18.jpg
それにネーミングも負けてる。
多くの日本人にとって、梅田は人名であり、地名では無い。
「梅田？誰それ？？」
AKBのメンバーの梅田や大晦日に活躍するピカデリー梅田の方が、全国的に有名かもｗ
埋めたから梅田って・・・シュールすぎるｗｗ
大阪がデータ上で東京に惨敗し、梅田もエリアの定義が微妙で、空室率や地価や知名度で負け、200m未満な時点で負けは確定している。
http://farm7.static.flickr.com/6215/6308537559_653caa833a_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6119/6309034568_e3a89b4d18.jpg
それにネーミングも負けてる。
多くの日本人にとって、梅田は人名であり、地名では無い。
「梅田？誰それ？？」
AKBのメンバーの梅田や大晦日に活躍するピカデリー梅田の方が、全国的に有名かもｗ
埋めたから梅田って・・・シュールすぎるｗｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:00:04.86 ID:M4CGZuF1
東京以外の道府県はどこ行っても同じ風景でつまらん
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:00:21.57 ID:/6gz3DV3
＞埋めたから梅田って・・・シュールすぎるw
シュールでもなんでもない。
普通そういうものだろう。
もし梅田が「キラリ★みんなのふぁんたじあ」という地名だったら
シュールだと思うが・・・
シュールでもなんでもない。
普通そういうものだろう。
もし梅田が「キラリ★みんなのふぁんたじあ」という地名だったら
シュールだと思うが・・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:02:40.80 ID:/6gz3DV3
梅田の実力を知っていて「たいしたことない」と言うのはちょっとありえないな。
香港と上海比べて「上海クソ田舎ｗｗｗ」みたいな無理感がある。
香港と上海比べて「上海クソ田舎ｗｗｗ」みたいな無理感がある。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:15:17.67 ID:BaJTdV5Z
今日江坂あたり行ってきたけど
あのあたりもけっこうリーマンおって新大阪からオフィス街続いてるんだよな
そう考えると大阪ってけっこう広いよね
江坂～新大阪～梅田～淀屋橋～難波～天王寺
あのあたりもけっこうリーマンおって新大阪からオフィス街続いてるんだよな
そう考えると大阪ってけっこう広いよね
江坂～新大阪～梅田～淀屋橋～難波～天王寺
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:30:44.35 ID:DdolbcjX
大阪の御堂筋線沿線のオフィスの多さは凄まじいのは認めるｗ
梅田あたりの高層ビル街も最近はヤバいことになっている
街は正直俺もおぉすげーじゃんって思ったよ(本音)
でも…
ただこれだけは言わせてもらうが大阪は民度が糞ｗ 人間がめちゃくちゃｗ
梅田あたりの高層ビル街も最近はヤバいことになっている
街は正直俺もおぉすげーじゃんって思ったよ(本音)
でも…
ただこれだけは言わせてもらうが大阪は民度が糞ｗ 人間がめちゃくちゃｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:48:11.09 ID:BaJTdV5Z
新大阪～江坂あたりはかなり上品なオフィス街だったけどな
高層ビルは少ないが、面積を広く取った中高層ビルが重みを出し
そして、道幅は広めにとってあるから、広々した感じ
けっこう標準語も飛び交っていて、ディープなミナミと違い、関東との交わりが強いと思われる
>>463
江坂からさらに緑地公園、千里中央の方へ歩くと
中の上～上クラスのマンション群が新御堂筋沿いに並んでいた。
服部緑地では、奥様方が子供を連れてお散歩。そこでも標準語の人が多数いた
江坂以北のマンション街はパチンコや商店街もなく、公園とマンションとが調和し、閑静な空間だったよ
高層ビルは少ないが、面積を広く取った中高層ビルが重みを出し
そして、道幅は広めにとってあるから、広々した感じ
けっこう標準語も飛び交っていて、ディープなミナミと違い、関東との交わりが強いと思われる
>>463
江坂からさらに緑地公園、千里中央の方へ歩くと
中の上～上クラスのマンション群が新御堂筋沿いに並んでいた。
服部緑地では、奥様方が子供を連れてお散歩。そこでも標準語の人が多数いた
江坂以北のマンション街はパチンコや商店街もなく、公園とマンションとが調和し、閑静な空間だったよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:17:24.20 ID:R6vRwsoI
そりゃ転勤族が多いから、必然関東弁の人間は何人かはいるだろうね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:23:11.15 ID:BaJTdV5Z
シャープ、ＫＤＤＩ系と提携 「ガラパゴス」販路拡大へ
2011.11.11 07:07
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111111/wec11111107070000-n1.htm
2011.11.11 07:07
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111111/wec11111107070000-n1.htm
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:28:55.12 ID:BaJTdV5Z
>>466
間違ったｗ
間違ったｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:40:18.77 ID:pVMnYW56
東京でも大阪でも殺人事件とか多くて嘆かわしいが、その他ラジウム瓶梅事件
などでニュース映像見るが、東京の新宿とか世田谷なんかはド田舎だろう
大阪の映像は大阪の周辺都市だからな
大阪市のド真ん中の難波やら梅田の映像でないもんな
大阪の中心部には民家などないからすべてビジネス街と繁華街ですよ
東京まじカッコ悪すぎ 民家の中にビジネスビルやら繁華街が点在しているのに
なんであんなに地価が高いのか不思議ですな
などでニュース映像見るが、東京の新宿とか世田谷なんかはド田舎だろう
大阪の映像は大阪の周辺都市だからな
大阪市のド真ん中の難波やら梅田の映像でないもんな
大阪の中心部には民家などないからすべてビジネス街と繁華街ですよ
東京まじカッコ悪すぎ 民家の中にビジネスビルやら繁華街が点在しているのに
なんであんなに地価が高いのか不思議ですな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:42:59.03 ID:vlXvehIt
東京をなめるなよ
これから姉妹都市のソウルと同盟を結んで、アジアを制覇する！
これから姉妹都市のソウルと同盟を結んで、アジアを制覇する！
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:47:41.92 ID:IEieeDqg
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:54:33.65 ID:BaJTdV5Z
>>470
江坂から天王寺にしてくれ
江坂から天王寺にしてくれ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:59:20.23 ID:/6gz3DV3
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:00:15.75 ID:R6vRwsoI
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:01:50.18 ID:/6gz3DV3
>>473
何をもって区切るわけ？
何をもって区切るわけ？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:06:02.56 ID:R6vRwsoI
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:06:06.26 ID:BaJTdV5Z
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:08:27.94 ID:R6vRwsoI
ん？
江坂ー天王寺＝１３．９キロ
東京ー上野＝３．６キロ
江坂ー天王寺＝１３．９キロ
東京ー上野＝３．６キロ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:09:26.07 ID:R6vRwsoI
山手線の上半分がないくらいと上で書いてたが、
大体そんなところでしょうな。
大体そんなところでしょうな。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:10:09.51 ID:BaJTdV5Z
ちなみに
江坂～天王寺の距離＞品川～上野の距離
江坂～天王寺の距離＞品川～上野の距離
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:11:35.48 ID:R6vRwsoI
上野ー品川＝１０キロか
なんか、たいした距離じゃねーな
なんか、たいした距離じゃねーな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:18:08.25 ID:rTH7+zb2
田舎と比べても距離感違うからね。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:18:57.47 ID:R6vRwsoI
ん？意味がわからねーな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:22:20.21 ID:rTH7+zb2
大阪は御堂筋ベースの線で考えるから、上野～品川になるのはしょうがない。
ただ、麻布六本木や、渋谷、新宿、池袋という線以外の発想は、田舎には出来ないんじゃないかな。
ただ、麻布六本木や、渋谷、新宿、池袋という線以外の発想は、田舎には出来ないんじゃないかな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:24:04.86 ID:R6vRwsoI
大阪と違って東京は地形が変だからね
真ん中がボコっと台地になってるから広がりが感じられない
真ん中がボコっと台地になってるから広がりが感じられない
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:24:14.52 ID:BaJTdV5Z
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:25:39.37 ID:rTH7+zb2
田舎は線か点でしか発展しないから、解り辛いと反省してた。
お腹の人にも解りやすく書いたのが、483かな。
お腹の人にも解りやすく書いたのが、483かな。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:27:15.56 ID:IEieeDqg
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:29:57.87 ID:R6vRwsoI
東京の地形が変なだけなのにね
大阪、ＮＹ、パリ、ロンドン、ロスなど
世界的大都市は例外なく碁盤目
大阪、ＮＹ、パリ、ロンドン、ロスなど
世界的大都市は例外なく碁盤目
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:31:06.95 ID:ggpKfOOG
明らかに大阪は東京には勝てないだろう
それを理解できないのは東京に行ったことないやつくらい
ただ大阪の民度がどうとか言われるのは残念だな
仮に大阪の犯罪発生率が東京の２倍だとしても(そんなにないけど)、高校の同期１人が犯罪にあってる状況から２人に変わるだけ
犯罪の少ない日本では２倍になろうと実感はないよ
それを理解できないのは東京に行ったことないやつくらい
ただ大阪の民度がどうとか言われるのは残念だな
仮に大阪の犯罪発生率が東京の２倍だとしても(そんなにないけど)、高校の同期１人が犯罪にあってる状況から２人に変わるだけ
犯罪の少ない日本では２倍になろうと実感はないよ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:32:14.63 ID:/6gz3DV3
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:32:42.26 ID:R6vRwsoI
＞＞４８７
ん？
っていうか東京も結構とぎれとぎれだよね
真ん中が台地になってるせいで、つながりがなくバラバラ
上野品川にしても、単なる雑居ビル、マンションしかないエリアも多い
ん？
っていうか東京も結構とぎれとぎれだよね
真ん中が台地になってるせいで、つながりがなくバラバラ
上野品川にしても、単なる雑居ビル、マンションしかないエリアも多い
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:33:49.21 ID:R6vRwsoI
＞＞４９０
うーん…
そんなこといいだしたら、大阪だって江坂ー天王寺どころではないのですがｗ
うーん…
そんなこといいだしたら、大阪だって江坂ー天王寺どころではないのですがｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:35:19.84 ID:/6gz3DV3
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:35:30.58 ID:rTH7+zb2
上野～品川に、東京駅があるとする。（他の汐留、浜松町、田町は抜く）
大阪に梅田～なんばがある。
東京はその他に、都市がある。（六本木、渋谷、新宿、池袋）
大阪で対応できるのかな。天王寺？京橋？以下不明？
一々対応させるほど意地悪では無いよ。
大阪に梅田～なんばがある。
東京はその他に、都市がある。（六本木、渋谷、新宿、池袋）
大阪で対応できるのかな。天王寺？京橋？以下不明？
一々対応させるほど意地悪では無いよ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:37:28.31 ID:R6vRwsoI
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:37:53.78 ID:/6gz3DV3
繁華街で見て梅田＞新宿というのは理解できるとしても
大阪都心＞東京都心 というのはまったく理解できません。
普通の人はみんなそうだと思いますｗ
大阪都心＞東京都心 というのはまったく理解できません。
普通の人はみんなそうだと思いますｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:38:38.94 ID:BaJTdV5Z
>>487
西中島～新大阪～東三国～江坂おれが歩いたけど、オフィス街は続いてましたよ
新大阪は、高さ規制で高層ビルはないものの、大阪人は馬鹿にするが、オフィス街としては相当なもの
交通の便は、梅田より優れているものがあるからね
江坂は、万博の際に開発された副都心
西中島～新大阪～東三国～江坂おれが歩いたけど、オフィス街は続いてましたよ
新大阪は、高さ規制で高層ビルはないものの、大阪人は馬鹿にするが、オフィス街としては相当なもの
交通の便は、梅田より優れているものがあるからね
江坂は、万博の際に開発された副都心
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:39:52.35 ID:rTH7+zb2
大阪の御堂筋以外の都市を４つ出せたら、応援するよ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:40:07.29 ID:R6vRwsoI
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:40:12.45 ID:/6gz3DV3
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:41:15.79 ID:R6vRwsoI
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:41:59.22 ID:rTH7+zb2
>>497
面で発展できて無いのは、なんとなくはわかるよ。
面で発展できて無いのは、なんとなくはわかるよ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:42:05.02 ID:R6vRwsoI
＞＞４９４
六本木は繁華街ではないなｗ
六本木は繁華街ではないなｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:42:27.83 ID:/6gz3DV3
都心集中の大阪
広く点在の東京
歩いた感じは大阪都心は延々と都会の街並みが途切れない感じ。
東京も歩けば広さを感じるけども都会だけではないいろいろな街並みがある。
広く点在の東京
歩いた感じは大阪都心は延々と都会の街並みが途切れない感じ。
東京も歩けば広さを感じるけども都会だけではないいろいろな街並みがある。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:42:55.48 ID:R6vRwsoI
＞＞５００
高田馬場、上野は繁華街とは言えないなｗ
高田馬場、上野は繁華街とは言えないなｗ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:44:10.12 ID:R6vRwsoI
＞＞５０４
東京の場合は地形が変だからね
ちょっとソウルに似てるかな
真ん中にボコっと不細工な山がある感じ
東京の場合は地形が変だからね
ちょっとソウルに似てるかな
真ん中にボコっと不細工な山がある感じ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:44:14.76 ID:/6gz3DV3
繁華街の定義ってなに？
高田馬場って確かに地方人にとってみればマイナーかもしれないけど
利用者は相当多い街だよ。そういう街はなんと呼べばいい？
学生街っていうと、それこそ大阪にはまったくないかも・・・
高田馬場って確かに地方人にとってみればマイナーかもしれないけど
利用者は相当多い街だよ。そういう街はなんと呼べばいい？
学生街っていうと、それこそ大阪にはまったくないかも・・・
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:44:59.49 ID:BaJTdV5Z
オフィス街あるいは繁華街の連続する距離
江坂～天王寺＞上野～品川
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
江坂～天王寺＞上野～品川
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:45:10.95 ID:R6vRwsoI
＞＞５０７
あなたが高田の名前を上げたんだから、あなたが説明しなさいよｗ
あいかわらずトンキンのふぁびょりっぷりは笑わせてくれるｗ
あなたが高田の名前を上げたんだから、あなたが説明しなさいよｗ
あいかわらずトンキンのふぁびょりっぷりは笑わせてくれるｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:45:47.27 ID:/6gz3DV3
上野が繁華街でないというのは
誰も同意しないと思うぞ・・・そういう独断はいい加減にしたほうがいい。
誰がどう見ても上野は繁華街だろう。
誰も同意しないと思うぞ・・・そういう独断はいい加減にしたほうがいい。
誰がどう見ても上野は繁華街だろう。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:46:07.57 ID:rTH7+zb2
六本木が繁華街で無いなら、田舎の繁華街とされてるところは無い。
高田馬場はbig boxで都会ではないが、上野は、京橋くらいはある。
天王寺を、東京のどこに対応させればわかってもらえるかな？
正直、町田よりも天王寺は田舎だと解ってます。
高田馬場はbig boxで都会ではないが、上野は、京橋くらいはある。
天王寺を、東京のどこに対応させればわかってもらえるかな？
正直、町田よりも天王寺は田舎だと解ってます。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:46:47.18 ID:MCZdAOr9
高田馬場って何があるの？
BIG BOXくらいしか思いつかないんだが・・・
BIG BOXくらいしか思いつかないんだが・・・
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:47:39.24 ID:R6vRwsoI
＞＞５１１
そう考えると東京もたいしたことないよなｗ
まあ大阪は東京の半分くらいだと思うよ
大阪＞東京なんて、誰も一言もいってないｗ
そう考えると東京もたいしたことないよなｗ
まあ大阪は東京の半分くらいだと思うよ
大阪＞東京なんて、誰も一言もいってないｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:47:52.15 ID:/6gz3DV3
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:49:10.05 ID:R6vRwsoI
＞新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山
うーん…
これは上野ー品川に比べると、かなりのスケールダウンですなあ
うーん…
これは上野ー品川に比べると、かなりのスケールダウンですなあ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:49:19.54 ID:/6gz3DV3
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:49:49.31 ID:IEieeDqg
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:50:23.97 ID:/6gz3DV3
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:51:07.05 ID:R6vRwsoI
町田ってよく知らないけど、郊外拠点都市でしょ？
なんで天王寺と比べてんのｗ
性質が全然違うな
なんで天王寺と比べてんのｗ
性質が全然違うな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:52:08.45 ID:rTH7+zb2
取りあえず、各都市五番目くらいまで繋げた上で出せば？
大阪は、梅田と淀屋橋くらいまで繋げて、なんばは別にして2つ。
後の3つを楽しみにして、東京は待てば良いよ。
それに大阪が乗らなきゃ、そうなんだねって話だし。
大阪は、梅田と淀屋橋くらいまで繋げて、なんばは別にして2つ。
後の3つを楽しみにして、東京は待てば良いよ。
それに大阪が乗らなきゃ、そうなんだねって話だし。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:52:12.92 ID:/6gz3DV3
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:52:31.82 ID:MCZdAOr9
錦糸町、蒲田、北千住、中野、亀戸、恵比寿、原宿は繁華街になるのだろうか？
規模的に天王寺＝錦糸町くらいに思ってるんだけど。
規模的に天王寺＝錦糸町くらいに思ってるんだけど。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:52:59.75 ID:R6vRwsoI
＞＞５１８
ん？
無理に笑わなくていいってｗ
かなりのスケールダウンで笑っちゃってるｗ
ん？
無理に笑わなくていいってｗ
かなりのスケールダウンで笑っちゃってるｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:53:49.18 ID:IEieeDqg
>>515
オフィスはそっちのが規模大きくないか？
http://blog-imgs-42.fc2.com/g/a/m/gamigami117/DSCN2525.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/e/ce89eba3.JPG
オフィスはそっちのが規模大きくないか？
http://blog-imgs-42.fc2.com/g/a/m/gamigami117/DSCN2525.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/e/ce89eba3.JPG
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:53:59.19 ID:R6vRwsoI
＞＞５２２
天王寺２５００億
錦糸町２００億くらいだったと記憶してるよｗ
天王寺２５００億
錦糸町２００億くらいだったと記憶してるよｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:54:09.02 ID:/6gz3DV3
>>523
だから答えてくださいよ（笑）
だから答えてくださいよ（笑）
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:54:55.32 ID:R6vRwsoI
＞＞５２６
関東には興味ないからなあ…
関東には興味ないからなあ…
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:55:20.35 ID:/6gz3DV3
>>527
興味ビンビンじゃないですか（笑）
興味ビンビンじゃないですか（笑）
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:57:06.99 ID:BaJTdV5Z
オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
別に規模の話もエリアの話もしてた訳ではなかったのだがｗ
すぐに話が入れ替わるねｗ
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
別に規模の話もエリアの話もしてた訳ではなかったのだがｗ
すぐに話が入れ替わるねｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:57:16.99 ID:rTH7+zb2
やっぱ、町田>天王寺説は誰も否定ができない。
錦糸町は、楽天地とかあった気がする。
ディスニー行く時に京葉道路走るぐらいしかわからない。
錦糸町は、楽天地とかあった気がする。
ディスニー行く時に京葉道路走るぐらいしかわからない。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:58:53.39 ID:BaJTdV5Z
町田とか高槻や枚方と同レベルじゃないかｗｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:59:44.75 ID:/6gz3DV3
>>529
いろいろ出されて、ちょっと不愉快だった？（笑）
いろいろ出されて、ちょっと不愉快だった？（笑）
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:59:57.98 ID:rTH7+zb2
俺も感覚で言ってるから調べて見るわ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:01:40.20 ID:/6gz3DV3
主な繁華街の小売市場規模（wikipedia）
東京
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
東京駅周辺 - 1825億円（百貨店販売額525億円）
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円（百貨店販売額4501億円）
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
池袋駅周辺 - 5057億円
新宿駅周辺 - 9540億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円
大阪
大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
心斎橋駅周辺 - 3344億円
天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円
東京
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
東京駅周辺 - 1825億円（百貨店販売額525億円）
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円（百貨店販売額4501億円）
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
池袋駅周辺 - 5057億円
新宿駅周辺 - 9540億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円
大阪
大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
心斎橋駅周辺 - 3344億円
天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:01:43.69 ID:IEieeDqg
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:02:47.85 ID:rTH7+zb2
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:03:29.70 ID:BaJTdV5Z
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:04:16.39 ID:rTH7+zb2
2007 町田
http://cityinfo.iinaa.net/MAIN/13/13209_MACHIDA.html
小売業=総合･年間商品販売額[百万円](2007) 504,840 44/1797 14/63
都道府県ランキングで田舎を馬鹿にするのは無しな。
http://cityinfo.iinaa.net/MAIN/13/13209_MACHIDA.html
小売業=総合･年間商品販売額[百万円](2007) 504,840 44/1797 14/63
都道府県ランキングで田舎を馬鹿にするのは無しな。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:04:25.35 ID:/6gz3DV3
これあってるのかなあ？
新宿駅周辺 - 9540億円
★大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円（百貨店販売額4501億円）
池袋駅周辺 - 5057億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
★心斎橋駅周辺 - 3344億円
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
★天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円
東京駅周辺 - 1825億円（百貨店販売額525億円）
新宿駅周辺 - 9540億円
★大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円（百貨店販売額4501億円）
池袋駅周辺 - 5057億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
★心斎橋駅周辺 - 3344億円
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
★天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円
東京駅周辺 - 1825億円（百貨店販売額525億円）
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:04:27.46 ID:IEieeDqg
>>537業務地込みで商業地っつってんだけど
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:06:08.07 ID:IEieeDqg
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:06:10.90 ID:rTH7+zb2
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:10:33.34 ID:R6vRwsoI
やっぱりそのデータが出てきたかｗ
トンキンの動きはよみやすいなあ
心斎橋周辺ってｗまずその括り方の時点で、大坂の人間からすれば「おかしなデータだなあ。まあ、いつもの偏ったトンキンデータかｗ」
とピンとくるｗ
トンキンの動きはよみやすいなあ
心斎橋周辺ってｗまずその括り方の時点で、大坂の人間からすれば「おかしなデータだなあ。まあ、いつもの偏ったトンキンデータかｗ」
とピンとくるｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:12:55.62 ID:BaJTdV5Z
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:15:28.85 ID:rTH7+zb2
なんばのデータを出してくれれば、俺が後はやっとくよ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:17:07.64 ID:/6gz3DV3
しかし上野が繁華街ではない、という認識にはビックリ。
知らないとそういうものかなあ。
知らないとそういうものかなあ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:19:48.98 ID:/6gz3DV3
トンキンをNGワードにしているので
ID:R6vRwsoI のレスの一部に今まで気が付かなかったｗ
俺に読ませたかったらトンキンは使わないでくださいｗ
ID:R6vRwsoI のレスの一部に今まで気が付かなかったｗ
俺に読ませたかったらトンキンは使わないでくださいｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:20:29.52 ID:rTH7+zb2
名所以外だと丸井言ったり、ガラクタ貿易は行ったな。
二木はこぶ平関係なく行かなかった。
って、わかる奴いるのか疑問だが。
二木はこぶ平関係なく行かなかった。
って、わかる奴いるのか疑問だが。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:22:30.50 ID:rTH7+zb2
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL_KEN/04/FULL_PAY.html
都道府県では見つかった。人だったり土地で関係をはっきりしちゃう奴もいるだろうけど、
ピンポイントのなんばがわかんね。
都道府県では見つかった。人だったり土地で関係をはっきりしちゃう奴もいるだろうけど、
ピンポイントのなんばがわかんね。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:23:28.16 ID:BaJTdV5Z
>>543
難波も心斎橋も一緒だよ
難波も心斎橋も一緒だよ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:26:07.35 ID:/6gz3DV3
こんなのあった（笑）
日本１位 大 阪 梅 田 小売販売額 １兆０６５３億３１０８万円 【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東） ←１００億円不動産繁華街調査企業が、新宿は梅田や心斎橋に完敗と認定ｗｗｗ＾・＾
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html
日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_187.html
日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_137.html
日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東） ←銀座は論外みたいネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_125.html
日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_188.html
日本11位 名古屋 名駅 小売販売額 ４２９０億１００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_203.html
日本12位 広島 紙屋町八丁堀 小売販売額 ４１４２億１８００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_205.html
圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
日本１位 大 阪 梅 田 小売販売額 １兆０６５３億３１０８万円 【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東） ←１００億円不動産繁華街調査企業が、新宿は梅田や心斎橋に完敗と認定ｗｗｗ＾・＾
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html
日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_187.html
日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_137.html
日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東） ←銀座は論外みたいネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_125.html
日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_188.html
日本11位 名古屋 名駅 小売販売額 ４２９０億１００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_203.html
日本12位 広島 紙屋町八丁堀 小売販売額 ４１４２億１８００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_205.html
圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:27:40.86 ID:BaJTdV5Z
>>551
多分エリアの取り方の問題だろうね
多分エリアの取り方の問題だろうね
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:28:12.76 ID:rTH7+zb2
髙島屋と大丸と、旧そごうの大丸で、なんば～心斎橋間にあるから、
なんばを算入するともっと多いと思ってたわ。
通ぶってなんばを地下鉄表記にしてるのは勘弁な。
なんばを算入するともっと多いと思ってたわ。
通ぶってなんばを地下鉄表記にしてるのは勘弁な。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:28:37.26 ID:/6gz3DV3
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:30:10.96 ID:BaJTdV5Z
>>554
10分の１かどうかはソースをしっかり出した上で言おうね
10分の１かどうかはソースをしっかり出した上で言おうね
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:30:13.40 ID:Ln5fdNbB
今日の夕方以降の阪国人の自画自賛が気持ち悪いねｗｗ
相変わらず韓国人の嫉妬と自画自賛に似てる。
さすがは大阪(だいはん)民国人ｗｗｗ
相変わらず韓国人の嫉妬と自画自賛に似てる。
さすがは大阪(だいはん)民国人ｗｗｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:32:15.04 ID:MCZdAOr9
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:32:19.32 ID:/6gz3DV3
>>555
対象面積が10倍以上違うというオチ
【東京 新宿 】 対象エリア： 西新宿１丁目、新宿２丁目４丁目 エリア面積0.64km2
【東京 銀座】 対象エリア： 銀座１丁目～８丁目 エリア面積0.87km2
【大阪 心斎橋】 対象エリア： （大阪市）中央区 エリア面積8.88km2
【大阪 梅田】 対象エリア： （大阪市）北区 エリア面積 10.33km2
対象面積が10倍以上違うというオチ
【東京 新宿 】 対象エリア： 西新宿１丁目、新宿２丁目４丁目 エリア面積0.64km2
【東京 銀座】 対象エリア： 銀座１丁目～８丁目 エリア面積0.87km2
【大阪 心斎橋】 対象エリア： （大阪市）中央区 エリア面積8.88km2
【大阪 梅田】 対象エリア： （大阪市）北区 エリア面積 10.33km2
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:33:11.30 ID:ggpKfOOG
お互い馬鹿にしたような言い方はやめないか？
言った方の感じが悪くなるだけだし議論にもならない
言った方の感じが悪くなるだけだし議論にもならない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:33:20.50 ID:/6gz3DV3
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:34:04.07 ID:BaJTdV5Z
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:35:28.33 ID:BaJTdV5Z
>>560
レスするなら責任もってソースくらい貼れと言ってるだけ
レスするなら責任もってソースくらい貼れと言ってるだけ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:37:24.56 ID:BaJTdV5Z
あｗｗ
ごめん
ソース貼ってたのねｗ
はずかちいでちゅ
ごめん
ソース貼ってたのねｗ
はずかちいでちゅ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:39:46.32 ID:/6gz3DV3
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:42:14.66 ID:BaJTdV5Z
>>564
すまんな
おれが言いたいのはこれだけだ
オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
すまんな
おれが言いたいのはこれだけだ
オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:44:07.85 ID:rTH7+zb2
473167M２
1065331080000円
梅田。
検証検証。
1065331080000円
梅田。
検証検証。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:46:28.76 ID:/6gz3DV3
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:48:26.41 ID:rTH7+zb2
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2010/09/
358002M2
954092000000円
新宿。
梅田は2008年で新宿は2007年。
年と面積比で盛り上がってください。
東京は新宿以外でも、色々準備できてますが。
358002M2
954092000000円
新宿。
梅田は2008年で新宿は2007年。
年と面積比で盛り上がってください。
東京は新宿以外でも、色々準備できてますが。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:48:51.25 ID:/6gz3DV3
直線距離とか、まあ一つの考え方ではあるな。
ずっと真っ直ぐに歩いた体感を重視する見方だな。
でもやっぱり馬鹿らしい。
山手線と大阪環状線で対決するとか、そういうのと同じだな？（笑）
ずっと真っ直ぐに歩いた体感を重視する見方だな。
でもやっぱり馬鹿らしい。
山手線と大阪環状線で対決するとか、そういうのと同じだな？（笑）
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:49:38.13 ID:BaJTdV5Z
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:52:47.89 ID:BaJTdV5Z
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:53:02.22 ID:rTH7+zb2
うん。御堂筋以外の都市を出してみな。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:53:25.94 ID:/6gz3DV3
つか、新大阪と江坂の間をグーグルのストリートビューで見たら、おまえ・・・
ふざけんな（笑）
ただのまばらな住宅地が続いてるじゃねえか！（笑）
そんなのアリかよ！！！！
ふざけんな（笑）
ただのまばらな住宅地が続いてるじゃねえか！（笑）
そんなのアリかよ！！！！
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:55:41.57 ID:BaJTdV5Z
>>572
都市？
都市？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:55:53.81 ID:/6gz3DV3
新大阪と江坂の間を繋げてOKなら
東京なんか総武線～中央線の東西数十キロもありになるわ！（笑）
騙されるとこだってよｗ
ふざけんな（笑）
東京なんか総武線～中央線の東西数十キロもありになるわ！（笑）
騙されるとこだってよｗ
ふざけんな（笑）
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:56:26.59 ID:BaJTdV5Z
>>573
おまえの目は節穴か？
おまえの目は節穴か？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:01:59.01 ID:faksZpWJ
江坂～天王寺＞上野～品川
に異論はないかな？
に異論はないかな？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:02:21.35 ID:oweRKmL4
とりあえず2018年辺りが楽しみ。停滞感が否めない新宿を梅田が抜き去って
繁華街の勢力図が変わる可能性はかなり高い。
繁華街の勢力図が変わる可能性はかなり高い。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:08:08.16 ID:u6f+9S7P
いつも、もやもやだね。
上位5都市を出そうよ。（つなげるつなげないは、その後の話題）
東京（駅）
新宿
池袋
渋谷
六本木
取りあえず出したから、大阪の勇気がある人は頑張ってね。
上位5都市を出そうよ。（つなげるつなげないは、その後の話題）
東京（駅）
新宿
池袋
渋谷
六本木
取りあえず出したから、大阪の勇気がある人は頑張ってね。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:11:05.50 ID:faksZpWJ
やっぱ超高層ビルに魔都を絞ったほうが良いよね・・・
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:13:24.23 ID:u6f+9S7P
難波と心斎橋、梅田と淀屋橋って同じじゃね？
は5都市出してからの楽しみな話題。
先走るのは良く無いみたいだよ。
は5都市出してからの楽しみな話題。
先走るのは良く無いみたいだよ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:14:07.40 ID:+CJsNpFs
オナニーが始まったな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:14:48.25 ID:mqWHxuOT
街並みとかビルとかどうでもいい、何でもいいんだよｗｗｗｗ どうせ大して変わんねーからスレが続くんだよ
東京って被曝しまくってんだぞｗｗｗ それどこじゃねーんだぞｗｗｗ
東京って被曝しまくってんだぞｗｗｗ それどこじゃねーんだぞｗｗｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:15:37.12 ID:oweRKmL4
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:18:04.96 ID:u6f+9S7P
天王寺と京橋が3位4位、後の駅が激しく田舎なんだが、冗談はよそう。
馬鹿にしつつも西中がわからん。
西中島南方は「部落」だから、冗談でもひどい。
馬鹿にしつつも西中がわからん。
西中島南方は「部落」だから、冗談でもひどい。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:20:48.96 ID:+CJsNpFs
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:24:03.44 ID:u6f+9S7P
上位5都市の中で入れ替わってるなら、苦笑い。
もっと都会のところもあるから、東京と話せるんじゃないのかな。
もっと都会のところもあるから、東京と話せるんじゃないのかな。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:24:18.98 ID:+CJsNpFs
>>586
まあ京橋でもOBPは特別だけど
まあ京橋でもOBPは特別だけど
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:25:24.25 ID:L2FAw28N
新大阪とかマジでド田舎だろ
上で出てたけど、大阪は東京の半分くらいの規模で、５つも東京と比べられる駅はない
東京→○
新宿→大阪
池袋→○
渋谷→難波
六本→中之島
多分こんな感じ
上で出てたけど、大阪は東京の半分くらいの規模で、５つも東京と比べられる駅はない
東京→○
新宿→大阪
池袋→○
渋谷→難波
六本→中之島
多分こんな感じ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:29:32.84 ID:u6f+9S7P
小さい街とやり取りするのも、都市の規模感が違うから、
相手にわかる様に書く必要があるんだね。
相手にわかる様に書く必要があるんだね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:29:35.48 ID:+CJsNpFs
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:31:12.61 ID:+CJsNpFs
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:32:24.85 ID:faksZpWJ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:32:37.67 ID:u6f+9S7P
新大阪を笑いの種にするよりも、
御堂筋の線でしか発展しない都市モデルの方が気になるね。
御堂筋の線でしか発展しない都市モデルの方が気になるね。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:33:12.66 ID:+CJsNpFs
>>593
天王寺は典型的な繁華街でビジネス街でないからね
天王寺は典型的な繁華街でビジネス街でないからね
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:34:33.26 ID:uFOE9gKt
東京の半分どころか3分の１の規模すらないよ大阪は。
本当に小さい街って感じ。
本当に小さい街って感じ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:34:38.98 ID:faksZpWJ
>>595
ビジネス街でもあるだろ。
ビジネス街でもあるだろ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:35:40.32 ID:+CJsNpFs
>>593
それとあくまで都心で、副都心は入ってない
それとあくまで都心で、副都心は入ってない
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:35:53.89 ID:u6f+9S7P
ヒガシとかやったらいんじゃん。
ちょっと栄えてるから、キタ、ミナミに続くヒガシがあっても良さそう。
だれか試みた人はいないのだろうか。
ちょっと栄えてるから、キタ、ミナミに続くヒガシがあっても良さそう。
だれか試みた人はいないのだろうか。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:39:18.79 ID:u6f+9S7P
昔にも誰も試みた事無いような所っぽいし。
これからはヒガシもやろう。
そうすれば、御堂筋から都市軸が離れられて無いとか言われないし。
【過去にヒガシやった上で、このざまって事は無いだろうからね。】
これからはヒガシもやろう。
そうすれば、御堂筋から都市軸が離れられて無いとか言われないし。
【過去にヒガシやった上で、このざまって事は無いだろうからね。】
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:43:15.77 ID:faksZpWJ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:47:38.44 ID:vNXRZw/J
東京人だけどビルの迫力は正直大阪と変わらんと思うよ
ただ大阪にはお洒落な街が少ない気がするのが残念だけど
ただ大阪にはお洒落な街が少ない気がするのが残念だけど
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:50:56.74 ID:u6f+9S7P
601の質問は、大阪人が逃げるために適当に言った言葉を、
追う点で評価。
逃げてるのって意外にわかるからね。
追う点で評価。
逃げてるのって意外にわかるからね。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:56:03.12 ID:MtR80MYF
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:57:07.94 ID:u6f+9S7P
あんまり細かく言いたくないが、神奈川。
小山は目黒。
小山は目黒。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:57:17.93 ID:+CJsNpFs
>>601
・都心
本町、梅田、北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
こんなかんじちゃう
まあ神戸、京都と京都はあまり詳しくなーいので
詳しい方これに加えてよ
まあ主観だし、訂正あればよろしく
>>603
落ち着け
・都心
本町、梅田、北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
こんなかんじちゃう
まあ神戸、京都と京都はあまり詳しくなーいので
詳しい方これに加えてよ
まあ主観だし、訂正あればよろしく
>>603
落ち着け
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:04:28.19 ID:u6f+9S7P
本町と西本町を両方書いて、肥後橋を淀屋橋より優先してるのはなぜ？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:09:35.31 ID:+CJsNpFs
>>607
・都心
本町(北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、淀屋橋込）、梅田、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
・都心
本町(北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、淀屋橋込）、梅田、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:16:58.61 ID:u6f+9S7P
堺筋、御堂筋、四ツ橋の中央大通りから川って事か。
あと、梅田、心斎橋難波が都心。
市単位と駅名がわからん。
堺か堺東、東大阪か布施、千里中央は市じゃなくて駅名。
高槻、豊中、枚方はブラックボックスだな。
あと、梅田、心斎橋難波が都心。
市単位と駅名がわからん。
堺か堺東、東大阪か布施、千里中央は市じゃなくて駅名。
高槻、豊中、枚方はブラックボックスだな。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:32:01.11 ID:+CJsNpFs
>>609
堺、東大阪、豊中これは市の規模から中心地はある程度栄えてる都市をもつだろうということで入れさせてもらいました
高槻はあまり知らんけど、京阪枚方はけっこうなものだよ。医療関係がかなり集約されてる。
ということで市の規模的に同等な高槻も枚方と同様な都市を持つのではという思いでいれさせてもらいました
あと、本町は都心ですね。梅田、難波なんかより歴史があり、証券会社をはじめ多くの企業が集積している
堺、東大阪、豊中これは市の規模から中心地はある程度栄えてる都市をもつだろうということで入れさせてもらいました
高槻はあまり知らんけど、京阪枚方はけっこうなものだよ。医療関係がかなり集約されてる。
ということで市の規模的に同等な高槻も枚方と同様な都市を持つのではという思いでいれさせてもらいました
あと、本町は都心ですね。梅田、難波なんかより歴史があり、証券会社をはじめ多くの企業が集積している
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:33:53.74 ID:+CJsNpFs
ということなので
堺、東大阪、高槻、豊中で一番栄えている繁華街なりビジネス街の地名をあげてね
堺、東大阪、高槻、豊中で一番栄えている繁華街なりビジネス街の地名をあげてね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:36:52.26 ID:+CJsNpFs
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:38:22.24 ID:u6f+9S7P
大阪市役所が中心のイメージだな。
東西は基本堺筋と四ツ橋筋。南北はミナミ、キタ。
後は飛び地でいくつか。
大阪府庁の谷町四丁目や城の森ノ宮あたり（OBP除く）は、ちょっと違うらしいな。
東西は基本堺筋と四ツ橋筋。南北はミナミ、キタ。
後は飛び地でいくつか。
大阪府庁の谷町四丁目や城の森ノ宮あたり（OBP除く）は、ちょっと違うらしいな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:43:56.16 ID:+CJsNpFs
まあイメージで言えば
梅田、本町、心斎橋難波の３つの都心がそれぞれ拡大してつながっちゃったって感覚だな
梅田、本町、心斎橋難波の３つの都心がそれぞれ拡大してつながっちゃったって感覚だな
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:49:32.98 ID:u6f+9S7P
だから、御堂筋の都市軸から抜け出せて無いと言ってるんだよ。
ヒガシとか、さっきは笑ってたけどさ。
ヒガシとか、さっきは笑ってたけどさ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:51:16.46 ID:+CJsNpFs
中之島を拠点と考える人がいるが
もともと駅もなかったところを拠点とするのはナンセンス
梅田と本町の両方の影響を受け、発展したと考えるのが妥当
もともと駅もなかったところを拠点とするのはナンセンス
梅田と本町の両方の影響を受け、発展したと考えるのが妥当
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:56:30.51 ID:u6f+9S7P
船場だろ。わかってます。
http://www.actiblog.com/ueyama/200812/
●大阪の遷都構想〔南港遷都〕の意味
登録日：2008年 12月 21日 15:24:10
上山信一
都市軸は上山の受売りで、このスレで試したら本当のようだった。
親大阪の人が書いてるから、読んでみ。
（URL踏みたく無ければ、キーワードでググりな。）
http://www.actiblog.com/ueyama/200812/
●大阪の遷都構想〔南港遷都〕の意味
登録日：2008年 12月 21日 15:24:10
上山信一
都市軸は上山の受売りで、このスレで試したら本当のようだった。
親大阪の人が書いてるから、読んでみ。
（URL踏みたく無ければ、キーワードでググりな。）
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:56:49.02 ID:iBdbudPC
淀屋橋から橋渡るだけで中之島だ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:56:54.09 ID:mqWHxuOT
掲示板っていいね。
つらい放射汚染のことなど忘れて気分をリフレッシュでもなさって下さい。
つらい放射汚染のことなど忘れて気分をリフレッシュでもなさって下さい。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:02:33.54 ID:u6f+9S7P
ブラッド・ピットやアンジェリーナ・ジョリーが間近に見れるくらいの汚染地域で、
楽しんでるよ。
バレーボールはちょっと古いかな。
楽しんでるよ。
バレーボールはちょっと古いかな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:09:56.53 ID:+CJsNpFs
>>617
大阪のこと勉強してくれてありがたいね
大阪のこと勉強してくれてありがたいね
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:13:16.67 ID:u6f+9S7P
知らないで馬鹿にするのって、間違ってると思うからね。
知れば知るほど、東京とやり合う無茶さに関心。
知れば知るほど、東京とやり合う無茶さに関心。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:15:48.21 ID:+CJsNpFs
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:18:03.42 ID:+CJsNpFs
少しでも大阪に有利なデータをだすと
つっこみのはやいことこのうえないよね
つっこみのはやいことこのうえないよね
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:24:57.15 ID:+CJsNpFs
幸か不幸か日本には東京より上の都市がないからね
上から目線で、他都市から煽られる感覚を知ることができないんだよね
だから少しでも負けていることを許すことができない
かわいそうな人種
上から目線で、他都市から煽られる感覚を知ることができないんだよね
だから少しでも負けていることを許すことができない
かわいそうな人種
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:39:54.32 ID:faksZpWJ
また僻みの流れに・・・
もうやめてくれ。
もうやめてくれ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:42:44.39 ID:+CJsNpFs
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:43:54.69 ID:+CJsNpFs
未来永劫続きます
人間の縮図が見れる素晴らしいスレであることは間違いない！
ポジティブにとらえていくべき
人間の縮図が見れる素晴らしいスレであることは間違いない！
ポジティブにとらえていくべき
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 03:32:50.31 ID:faksZpWJ
オナニーが始まったな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 03:33:13.00 ID:oweRKmL4
>>596
逆に言えば東京は大阪の三倍ある事になるけど、とてもそうは思えなかった。
2.数倍ぐらいだとは思うけど。あと無駄な空間というか「え？」ってな感じの
所に大きな住宅街があったりして萎えたり…まぁそれが東京の魅力なんだろうけど。
>>625
ロシアの前進であるモスクワ大公国、当然首都はモスクワだった。帝政ロシア時代の
計画的な遷都によってサンクトペテルブルクに首都の座を譲った。
皇帝の戴冠式以外は全ての首都機能をサンクトペテルブルクが担ってたんだけど、時代が
進むにつれてサンクトペテルブルクの人間はモスクワの事を「ひどい田舎」と罵り出した。
田舎と言っても当時のモスクワは一応国内第二の都市で、その地域の経済の中心地であった。
さらに時代は進んでサンクトペテルブルクが都市として絶頂期を迎えた頃、他国の干渉に
耐えかねた政府は首都をモスクワに戻した。
そして今、モスクワはロシア国内屈指のプライメントシティになっている。
建国以来の首都圏畿内と計画遷都先東京…モスクワを畿内に、ペテルブルクを
東京に例えるとすごく似ている。ここで言える事は、首都を奪った側は必死で自分達
がいかに優れているかを主張する。そして永遠の繁栄を信じて疑わない。
ペテルブルクとモスクワの地位は今や真逆。そして今後同じ事が日本で起こる可能性が
高い。歴史とはその都市の経験値のようなもの。経験値の高さこそ都市のパワー、文化力。
経験値という観点から見た東京なんて、関西にとっては赤子同然。てんで「上」の存在とは
思えない。
逆に言えば東京は大阪の三倍ある事になるけど、とてもそうは思えなかった。
2.数倍ぐらいだとは思うけど。あと無駄な空間というか「え？」ってな感じの
所に大きな住宅街があったりして萎えたり…まぁそれが東京の魅力なんだろうけど。
>>625
ロシアの前進であるモスクワ大公国、当然首都はモスクワだった。帝政ロシア時代の
計画的な遷都によってサンクトペテルブルクに首都の座を譲った。
皇帝の戴冠式以外は全ての首都機能をサンクトペテルブルクが担ってたんだけど、時代が
進むにつれてサンクトペテルブルクの人間はモスクワの事を「ひどい田舎」と罵り出した。
田舎と言っても当時のモスクワは一応国内第二の都市で、その地域の経済の中心地であった。
さらに時代は進んでサンクトペテルブルクが都市として絶頂期を迎えた頃、他国の干渉に
耐えかねた政府は首都をモスクワに戻した。
そして今、モスクワはロシア国内屈指のプライメントシティになっている。
建国以来の首都圏畿内と計画遷都先東京…モスクワを畿内に、ペテルブルクを
東京に例えるとすごく似ている。ここで言える事は、首都を奪った側は必死で自分達
がいかに優れているかを主張する。そして永遠の繁栄を信じて疑わない。
ペテルブルクとモスクワの地位は今や真逆。そして今後同じ事が日本で起こる可能性が
高い。歴史とはその都市の経験値のようなもの。経験値の高さこそ都市のパワー、文化力。
経験値という観点から見た東京なんて、関西にとっては赤子同然。てんで「上」の存在とは
思えない。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 03:39:32.85 ID:+CJsNpFs
>>630
どうぞ私に構わず進めてください
どうぞ私に構わず進めてください
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 03:56:31.97 ID:faksZpWJ
>>630
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 08:48:55.02 ID:ldphEvgL
大阪の京橋に映画館ないのは残念だ 映画館作ってくれ
ＯＢＰに大阪城ホールとかホテルとかテレビ局とか演劇ホールがあるのに
映画館が無い 映画館はどうしても必要だ 映画館作って
京橋は大阪第四の地区
第３の地区の天王寺は上野と同じ感じだな 全く規模も雰囲気も同じ
じゃんじゃん横町は天王寺にないけど天王寺からつながる新世界の雰囲気だな
第５の地域は東大阪の布施ですかね？（繁華街）
大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
繁華街で第４位が京橋だと思うんだが５位以下はどうですかね？
５位、６位、７位、８位、９位、１０位？
ＯＢＰに大阪城ホールとかホテルとかテレビ局とか演劇ホールがあるのに
映画館が無い 映画館はどうしても必要だ 映画館作って
京橋は大阪第四の地区
第３の地区の天王寺は上野と同じ感じだな 全く規模も雰囲気も同じ
じゃんじゃん横町は天王寺にないけど天王寺からつながる新世界の雰囲気だな
第５の地域は東大阪の布施ですかね？（繁華街）
大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
繁華街で第４位が京橋だと思うんだが５位以下はどうですかね？
５位、６位、７位、８位、９位、１０位？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 08:56:00.74 ID:ldphEvgL
天満橋周辺？
そうそうそういえば大阪環状線の各駅に繁華街あるよね
そうそうそういえば大阪環状線の各駅に繁華街あるよね
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 09:17:06.21 ID:x0Kga+iv
だいたい東京の半分くらいだね
京阪神になるといろいろこみで東京を圧倒
京阪神になるといろいろこみで東京を圧倒
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 09:49:44.14 ID:i5ccxuAa
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 10:24:48.76 ID:BxG4R1NS
>>633
あえてあげるなら５位は大日かな
でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
>>636
都道府県GDP(2008、単位は兆円)
1東京→89.7
2大阪→38.0
3愛知→33.9
4神奈→30.9
5埼玉→20.8
6千葉→19.7
7兵庫→19.1
13京都→9.9
京阪神を合わせても東京に及ばないな
大阪府民としては大阪の凋落に責任を感じるけど、京神にもがんばって欲しいもんだ
あえてあげるなら５位は大日かな
でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
>>636
都道府県GDP(2008、単位は兆円)
1東京→89.7
2大阪→38.0
3愛知→33.9
4神奈→30.9
5埼玉→20.8
6千葉→19.7
7兵庫→19.1
13京都→9.9
京阪神を合わせても東京に及ばないな
大阪府民としては大阪の凋落に責任を感じるけど、京神にもがんばって欲しいもんだ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 10:59:27.69 ID:aKYghWYD
数字の上では東京が圧倒してるけど
ビルの建設ラッシュ、コミカルな関西弁、見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
これが大きなポイントね
ビルの建設ラッシュ、コミカルな関西弁、見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
これが大きなポイントね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 11:15:50.81 ID:IJyA+D/j
>>638
関西弁は方言だから、普通に田舎くさいと思うんだけど…？
見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
建設ラッシュも東京の方が数で圧倒的。
貴方は大阪びいきだから、ありえない見え方に見えるの？
関西弁は方言だから、普通に田舎くさいと思うんだけど…？
見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
建設ラッシュも東京の方が数で圧倒的。
貴方は大阪びいきだから、ありえない見え方に見えるの？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:07:08.65 ID:L5UCqYtS
>>638
数字の上で東京が圧勝ならそれはもう言い訳でしかないだろw
数字の上で東京が圧勝ならそれはもう言い訳でしかないだろw
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:15:14.47 ID:faksZpWJ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:15:54.50 ID:faksZpWJ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:18:02.56 ID:faksZpWJ
>>637
＞でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
仙台や福岡や広島の第一繁華街と比べてということ？
それなら地方都市のほうがずっと大きいと思うけど。
それは東京も同じ。
＞でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
仙台や福岡や広島の第一繁華街と比べてということ？
それなら地方都市のほうがずっと大きいと思うけど。
それは東京も同じ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:21:52.70 ID:faksZpWJ
>>639
＞見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
これはわかる面がある。
自分は東京を詳しく知っているので
東京のほうがずっと大きいことも知っているが、
先入観なしに梅田や御堂筋の立派な街並みを見ると
東京に勝るとも劣らずとすら言いたくなる。
普通は街の良い部分を単眼的に見るから
やっぱり見て凄いと感じたらそれはそれで感覚的に正しいのだろう。
まあ俺は東京が上だと思いたいけど。
＞見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
これはわかる面がある。
自分は東京を詳しく知っているので
東京のほうがずっと大きいことも知っているが、
先入観なしに梅田や御堂筋の立派な街並みを見ると
東京に勝るとも劣らずとすら言いたくなる。
普通は街の良い部分を単眼的に見るから
やっぱり見て凄いと感じたらそれはそれで感覚的に正しいのだろう。
まあ俺は東京が上だと思いたいけど。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:23:13.44 ID:faksZpWJ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:55:40.19 ID:UaApfJ1/
まあ、ここまで大阪弁がTVなどでメジャーになってしまうと
関東人が大阪弁を方言とか田舎弁とか言ってても、
なんか「強がり」に見えてしまうところがあるなw
実際、関東人って大阪を「地方」って呼ぶとき、興奮して軽く脈拍
上がってるってデータがあるらしいしw
大阪以外の街を「地方」ってよぶときは、平静なんだけどねw
関東人が大阪弁を方言とか田舎弁とか言ってても、
なんか「強がり」に見えてしまうところがあるなw
実際、関東人って大阪を「地方」って呼ぶとき、興奮して軽く脈拍
上がってるってデータがあるらしいしw
大阪以外の街を「地方」ってよぶときは、平静なんだけどねw
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:57:15.52 ID:UaApfJ1/
物量で東京＞大阪なのは当の大阪人が認めてるんだがwww
相変わらず大阪ネタになるとトンキンの鼻息が荒いなwww
相変わらず大阪ネタになるとトンキンの鼻息が荒いなwww
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:59:55.98 ID:UaApfJ1/
それにしても首都の余裕が感じられないなあ…
物量以外で自慢できるもの何かないですか？
物量以外で自慢できるもの何かないですか？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:01:00.14 ID:faksZpWJ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:02:27.09 ID:faksZpWJ
大阪人は馬鹿と言われるとめちゃくちゃ動揺する
（東京人にとっても罵声ではあるが聞き慣れている）
とかそういうこと言いだいたらキリがない。
言葉のくだらん話はここでやめ。
（東京人にとっても罵声ではあるが聞き慣れている）
とかそういうこと言いだいたらキリがない。
言葉のくだらん話はここでやめ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:05:44.01 ID:faksZpWJ
港区 地上38階、高さ約140mの再開発ビル「浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業」の建設予定地
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/11/38140m-4946.html
デザインがつまらないけど、この場所に140ｍは歓迎。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/11/38140m-4946.html
デザインがつまらないけど、この場所に140ｍは歓迎。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:11:16.04 ID:IJyA+D/j
>>646
メジャーからこそ｢変わり者｣として取られているんじゃないか？
大都市の名古屋界隈だって、方言は廃れて標準語になってるし、他の政令都市も標準語化している。
要するに関西弁は、一地方都市の有名な方言として認知されている。
変わり者の人種が集まる、独自の世界って言うのが、大阪とその周辺のイメージだろう。
東京圏のようにあまり他地域から人が移り住んでこないのも、独自な習慣や人たちを避けている可能性もあるかもね。
ここでも、｢田舎者の集まり｣って関東を貶す大阪民国人多いみたいだし。
それに、関ジャニ∞の先日のイメージアンケートでは、アイドルとしては残念な結果だったよな…ｗ
大阪のある意味、芸人のイメージが、マイナスイメージになってる感じ。
一人は、大阪のおっちゃんみたく、ガラガラ声だし。
全国的には、関西弁は｢変わった｣人たちがしゃべる言葉。
メジャーからこそ｢変わり者｣として取られているんじゃないか？
大都市の名古屋界隈だって、方言は廃れて標準語になってるし、他の政令都市も標準語化している。
要するに関西弁は、一地方都市の有名な方言として認知されている。
変わり者の人種が集まる、独自の世界って言うのが、大阪とその周辺のイメージだろう。
東京圏のようにあまり他地域から人が移り住んでこないのも、独自な習慣や人たちを避けている可能性もあるかもね。
ここでも、｢田舎者の集まり｣って関東を貶す大阪民国人多いみたいだし。
それに、関ジャニ∞の先日のイメージアンケートでは、アイドルとしては残念な結果だったよな…ｗ
大阪のある意味、芸人のイメージが、マイナスイメージになってる感じ。
一人は、大阪のおっちゃんみたく、ガラガラ声だし。
全国的には、関西弁は｢変わった｣人たちがしゃべる言葉。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:19:47.32 ID:faksZpWJ
六本木三丁目東地区再開発事業
（業務棟）地上42階建て、高さ約250m
（住宅棟）地上27階建て、高さ約120m
（業務棟）地上42階建て、高さ約250m
（住宅棟）地上27階建て、高さ約120m
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:20:44.11 ID:faksZpWJ
（大阪情報サロンより）
梅田に大型商業施設 ヨドバシ・新ビル建設、１５年開業を目指す
昨日11月11日、ちょっとした衝撃が走った。いつものように「大阪情報サロン」の更新を終えてから、大阪関連の情報サイト（ゴリモンな日々とか）を見ると、なんと「梅田ヨドバシに新ビル建設」とあった。
この10年程を振り返っても、こうした衝撃は何度か体験してきた。
梅田阪急ビルの建替え、日本一の近鉄阿部野橋ターミナルビル、中之島フェスティバルタワーなど、想定外、予想を超えるビル建設発表の衝撃だった。うれしい衝撃なので何度体験しても興奮する。これだから大阪大好き、大阪ファンはやめられん。
「ヨドバシ新ビル」は規模からすると、中規模の衝撃といったところか。
梅田に大型商業施設 ヨドバシ・新ビル建設、１５年開業を目指す
昨日11月11日、ちょっとした衝撃が走った。いつものように「大阪情報サロン」の更新を終えてから、大阪関連の情報サイト（ゴリモンな日々とか）を見ると、なんと「梅田ヨドバシに新ビル建設」とあった。
この10年程を振り返っても、こうした衝撃は何度か体験してきた。
梅田阪急ビルの建替え、日本一の近鉄阿部野橋ターミナルビル、中之島フェスティバルタワーなど、想定外、予想を超えるビル建設発表の衝撃だった。うれしい衝撃なので何度体験しても興奮する。これだから大阪大好き、大阪ファンはやめられん。
「ヨドバシ新ビル」は規模からすると、中規模の衝撃といったところか。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:21:44.68 ID:faksZpWJ
（大阪情報サロンより）
ようやく大阪もエンジンかかった感じじゃないかな。
東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。戦後の都市開発の過程をみても、昔の大阪は再開発なさ過ぎだったと思いますよ。
企業の本社も、なりふりかまわずボロビルの事務所で仕事していたし。
ある程度、開発らしい開発は「京橋OBP」くらいしかなかった。大阪の意識が保守的だった気がしています。
ようやく大阪もエンジンかかった感じじゃないかな。
東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。戦後の都市開発の過程をみても、昔の大阪は再開発なさ過ぎだったと思いますよ。
企業の本社も、なりふりかまわずボロビルの事務所で仕事していたし。
ある程度、開発らしい開発は「京橋OBP」くらいしかなかった。大阪の意識が保守的だった気がしています。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:22:38.85 ID:faksZpWJ
（大阪情報サロンより）
それと以前から何度かいっていますが、大阪の規模が再認識されてきたと思います。大阪はおいしい街だと。これは鉄道の路線網を見れば一目瞭然ですね。やっぱり大阪はデカイのですよ。
いろいろの統計を見てもそうですし、百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね。
ガンガン再開発してるのも、これまでの過小評価を是正して、現在の大阪の大きさに見合った規模に更新してるだけ。施設の再配置なんですよね。
ですから、オーバーストアとか全然心配いらないのです。お店もビルも大阪の規模からすると、まだまだ少な過ぎというのが正解です。
もう何十年も前から、梅田は化け物と言い続けてるのですよ。それがようやく現実になりつつあるだけですね。
それと以前から何度かいっていますが、大阪の規模が再認識されてきたと思います。大阪はおいしい街だと。これは鉄道の路線網を見れば一目瞭然ですね。やっぱり大阪はデカイのですよ。
いろいろの統計を見てもそうですし、百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね。
ガンガン再開発してるのも、これまでの過小評価を是正して、現在の大阪の大きさに見合った規模に更新してるだけ。施設の再配置なんですよね。
ですから、オーバーストアとか全然心配いらないのです。お店もビルも大阪の規模からすると、まだまだ少な過ぎというのが正解です。
もう何十年も前から、梅田は化け物と言い続けてるのですよ。それがようやく現実になりつつあるだけですね。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:41:32.92 ID:2OOTbrEt
＞百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね
まあ、街の規模も体感的にはこんな感じだね
まあ、街の規模も体感的にはこんな感じだね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 13:59:27.73 ID:faksZpWJ
規模的には大阪は第二都市として十分すぎるくらいの風格がある。
決してロンドンやパリやバンコクのような第一都市とその他第二都市のように
大きく突き放されているわけではない。
ただし大阪（というか地方）に全くないのが権力。
街の規模と権力が関係ないのは米ＤＣを見てもわかるけど
東京に全ての権力が集中しているので
大阪としては不満がいつまでたっても消えないのである。
それならば自分たちで大きな街を作って見返してやろうや！負けるか！
という反発心が原動力となる。
東京人はそこの気持ちを斟酌する必要がある。
決してロンドンやパリやバンコクのような第一都市とその他第二都市のように
大きく突き放されているわけではない。
ただし大阪（というか地方）に全くないのが権力。
街の規模と権力が関係ないのは米ＤＣを見てもわかるけど
東京に全ての権力が集中しているので
大阪としては不満がいつまでたっても消えないのである。
それならば自分たちで大きな街を作って見返してやろうや！負けるか！
という反発心が原動力となる。
東京人はそこの気持ちを斟酌する必要がある。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:02:51.03 ID:faksZpWJ
東京人にしてみれば、最近の大阪は調子に乗っている、やたらと都市開発で奮起していて目障り、大丈夫か？
と感じるかもしれない。
しかしその流れのもとには大阪情報サロン管理人さんのように
「東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。」というルサンチマンを
抱え込んでいた人が多いことに留意しなくてはならない。
と感じるかもしれない。
しかしその流れのもとには大阪情報サロン管理人さんのように
「東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。」というルサンチマンを
抱え込んでいた人が多いことに留意しなくてはならない。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:04:32.18 ID:2OOTbrEt
>>658
戦時体制以降は国策で一局集中が図られたわけで、
東京と大阪が自由競争をした結果としての現状の差ではないのに、
大阪の努力が足りないから発展できなかったなどと東京メディアが」嘘っぱちを言われるので
大阪の人間は腹立たしいんだと思うね。
戦時体制以降は国策で一局集中が図られたわけで、
東京と大阪が自由競争をした結果としての現状の差ではないのに、
大阪の努力が足りないから発展できなかったなどと東京メディアが」嘘っぱちを言われるので
大阪の人間は腹立たしいんだと思うね。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:07:11.61 ID:faksZpWJ
もっとも、いくら大阪が奮起したところで抱える人口の厚さは
まだまだ圧倒的に首都圏の方が上である。
放射線被曝で関東ざまあ！と喜ぶのは言うまでもなく卑劣な感情であるが
そのあたりは「人間のモラルなんて所詮こんなもの」と諦めるか
「そんなことでいいのか？」と問われるべきか見解が別れる。
被曝でざまあ！と言いたくなるくらい東京が嫌いな人もいるのは事実である。
まだまだ圧倒的に首都圏の方が上である。
放射線被曝で関東ざまあ！と喜ぶのは言うまでもなく卑劣な感情であるが
そのあたりは「人間のモラルなんて所詮こんなもの」と諦めるか
「そんなことでいいのか？」と問われるべきか見解が別れる。
被曝でざまあ！と言いたくなるくらい東京が嫌いな人もいるのは事実である。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:09:22.50 ID:faksZpWJ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:11:08.81 ID:u6f+9S7P
いじってもらって、おいしいという感覚でしょ。
大阪としてはさ。
大阪としてはさ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:22:22.87 ID:faksZpWJ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:28:33.98 ID:u6f+9S7P
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:32:03.25 ID:2OOTbrEt
大阪にキー局があったら。
東京は浅草、山谷、歌舞伎町、池袋、上野あたりが
好んで取り上げられるんだろうな。
通天閣の代わりが、浅草の提灯w
東京は浅草、山谷、歌舞伎町、池袋、上野あたりが
好んで取り上げられるんだろうな。
通天閣の代わりが、浅草の提灯w
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:32:36.94 ID:faksZpWJ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:35:26.09 ID:faksZpWJ
>>665
皇居って第一種住居地域扱いなんだな。
皇居って第一種住居地域扱いなんだな。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:42:49.35 ID:u6f+9S7P
東京
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/sai-kai.htm
事業中地区 29地区（事業認可から工事完了前の地区）
予定地区 14地区（都市計画決定から事業認可前の地区）
大阪
http://www.pref.osaka.jp/toshiseibi/saikai/project.html
http://www.pref.osaka.jp/toshiseibi/saikai/progress.html
事業中 地区数 11
>>668
知らなかったな。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/sai-kai.htm
事業中地区 29地区（事業認可から工事完了前の地区）
予定地区 14地区（都市計画決定から事業認可前の地区）
大阪
http://www.pref.osaka.jp/toshiseibi/saikai/project.html
http://www.pref.osaka.jp/toshiseibi/saikai/progress.html
事業中 地区数 11
>>668
知らなかったな。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:44:53.33 ID:faksZpWJ
大阪は凄いけど
やぱりこの角度で見たら東京スゲー！って皆思うわな。
http://img.pics.livedoor.com/012/6/0/603e3e039d4eaacfadb8-1024.JPG
やぱりこの角度で見たら東京スゲー！って皆思うわな。
http://img.pics.livedoor.com/012/6/0/603e3e039d4eaacfadb8-1024.JPG
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:47:56.96 ID:faksZpWJ
しかし新規でどんどん超高層ビルができるのって
今は東京と大阪くらいだな・・・
今は東京と大阪くらいだな・・・
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:52:39.76 ID:2OOTbrEt
>>671
名古屋も負けてないよ
名古屋も負けてないよ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:03:28.67 ID:faksZpWJ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:04:21.99 ID:u6f+9S7P
>>670
右側にチラ見する、泉ガーデンタワーが良し。
右側にチラ見する、泉ガーデンタワーが良し。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:07:47.72 ID:faksZpWJ
名古屋はこんな感じか・・・
名駅一丁目１番計画南地区(仮称)高層棟 220m
名古屋名駅一丁目１番計画北地区(仮称)高層棟 200m
(仮称)名駅三丁目計画 190m
大名古屋ビルヂング 180m
(仮称)グローバルゲートWestタワー 174m
納屋橋ルネサンスタワーズ(施設棟)(仮称) 170m
納屋橋ルネサンスタワーズ(住居棟)(仮称) 140m
愛知大学 新名古屋キャンパス本館 100m
(仮称)グローバルゲートEastタワー 94m
確かに、言うほど負けてないかも。
170ｍ以上が6棟というのは凄いわ。
これは丸の内でもやっとというレベルだから。
名駅一丁目１番計画南地区(仮称)高層棟 220m
名古屋名駅一丁目１番計画北地区(仮称)高層棟 200m
(仮称)名駅三丁目計画 190m
大名古屋ビルヂング 180m
(仮称)グローバルゲートWestタワー 174m
納屋橋ルネサンスタワーズ(施設棟)(仮称) 170m
納屋橋ルネサンスタワーズ(住居棟)(仮称) 140m
愛知大学 新名古屋キャンパス本館 100m
(仮称)グローバルゲートEastタワー 94m
確かに、言うほど負けてないかも。
170ｍ以上が6棟というのは凄いわ。
これは丸の内でもやっとというレベルだから。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 17:09:22.73 ID:iBdbudPC
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 17:52:49.73 ID:E2xNi0oQ
ばまいら大阪のテレビ局の方が東京の阿呆テレビよりも面白いし為になるし
賢いんだぞ
ＮＨＫの今のニュース９とかのお天気お姉さんも大阪局で修業したんだ
丸井の子供のアナウンサーも大阪局で修業したんだぞ
ＮＨＫは最近大阪で修業させて成長させて東京に呼び戻しているみたいだな
大阪はある程度自由に発言できるから度胸がつくてこと
どこどの山だしもブスもみんなそれなりに一人前になっていくわ
おはよう朝日ー＞昼前後ＮＨＫ－＞ミヤネ屋ー＞ちちんぷいぷいー＞
賢いんだぞ
ＮＨＫの今のニュース９とかのお天気お姉さんも大阪局で修業したんだ
丸井の子供のアナウンサーも大阪局で修業したんだぞ
ＮＨＫは最近大阪で修業させて成長させて東京に呼び戻しているみたいだな
大阪はある程度自由に発言できるから度胸がつくてこと
どこどの山だしもブスもみんなそれなりに一人前になっていくわ
おはよう朝日ー＞昼前後ＮＨＫ－＞ミヤネ屋ー＞ちちんぷいぷいー＞
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 17:56:59.08 ID:E2xNi0oQ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:06:48.46 ID:Ln8+x1NC
新・新ダイビル148ｍだってな
地上31階、塔屋2階 、地下2階
160ｍ位あると思ったが
フロア天井低めなのか
地上31階、塔屋2階 、地下2階
160ｍ位あると思ったが
フロア天井低めなのか
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:10:04.02 ID:aXApH0PI
>>678
近すぎないよ。
近すぎないよ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:11:06.61 ID:aXApH0PI
>>679
641
641
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:44:13.26 ID:IJyA+D/j
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:48:41.71 ID:aKYghWYD
肥大化都市東京
まるで途上国の街並みと変わらねえ
節操が無いんだな
まるで途上国の街並みと変わらねえ
節操が無いんだな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:49:31.60 ID:Qqklvaxr
何はともあれ、東京は放射能まみれなんだよ。
セシウムやプルトニウムも着実に蓄積されてる。
もう人は住めない。
政府の東京成長政策も限界。
セシウムやプルトニウムも着実に蓄積されてる。
もう人は住めない。
政府の東京成長政策も限界。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 19:01:15.80 ID:sUHOUA/9
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 19:05:29.45 ID:6LrRnbUr
変なやつがくるな…
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 19:15:12.03 ID:uFOE9gKt
とりあえず、愛隣地区と生野の朝鮮人街をどうにかしてくれんか。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 19:40:11.85 ID:IJyA+D/j
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 19:45:25.64 ID:np8/+Rai
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 19:46:03.87 ID:EpeflepY
東京はさすが日本の首都！大都会！
大阪は地方都市なのにすごい！頑張ってるなぁ！という印象
大阪は地方都市なのにすごい！頑張ってるなぁ！という印象
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 19:57:21.71 ID:np8/+Rai
東京は国策だからね。
自慢にはならないよ。
ところで東京の諸君。
田舎者の自覚は持ってる？
無能な農民系の意識はあるか？
自慢にはならないよ。
ところで東京の諸君。
田舎者の自覚は持ってる？
無能な農民系の意識はあるか？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:11:00.65 ID:xu2cR8ex
でも東京って高層ビルの建て方がめちゃくちゃなんだよな
駅前ならまだしも
六本木や新宿など駅からも離れてるのに住宅街に無理やりビル立ててるから汚い
スカイツリーにしてもバリバリの住宅街だろ
再開発という名目で強引に役人が認めすぎてる
大阪なんて高層ビルに周りにまず一軒家なんて存在しないぞ
東京が変すぎる
駅前ならまだしも
六本木や新宿など駅からも離れてるのに住宅街に無理やりビル立ててるから汚い
スカイツリーにしてもバリバリの住宅街だろ
再開発という名目で強引に役人が認めすぎてる
大阪なんて高層ビルに周りにまず一軒家なんて存在しないぞ
東京が変すぎる
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:13:14.56 ID:l2eLKynE
さあ今日もよく釣れそうだな
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:32:14.05 ID:6LrRnbUr
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:34:16.70 ID:9EO/vJHR
>>694
江坂に行ったこともない奴丸出しだなw
江坂に行ったこともない奴丸出しだなw
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:34:25.67 ID:60uPybf4
江坂がオフィス街ってのは釣りでしかない（笑）
あやうく釣られるとこだったわー。
あぶね（笑）
あやうく釣られるとこだったわー。
あぶね（笑）
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:35:49.25 ID:6LrRnbUr
江坂ねえ。
いや冗談でしょ。
東京でいったらどのくらいの街？
いや冗談でしょ。
東京でいったらどのくらいの街？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:40:02.37 ID:l2eLKynE
>>696
？
？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:42:15.85 ID:l2eLKynE
事実を出したまでだが？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:42:40.58 ID:RwdBPlzv
目印にもならなくて何が高層ビルだよ
街に通り名も番地表示もしない
日本の排他的精神をよく表してる
まったく非効率な都市だ
街に通り名も番地表示もしない
日本の排他的精神をよく表してる
まったく非効率な都市だ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:45:11.09 ID:6LrRnbUr
で、江坂って東京だとどのくらいの街なの？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:51:35.30 ID:6LrRnbUr
ばまいら、江坂は銀座と代官山を足して汐留のビルを建てたような街なんだからな。
徹底対抗！徹底対抗！
徹底対抗！徹底対抗！
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:54:23.52 ID:9EO/vJHR
江坂
http://tamagazou.machinami.net/esaka.htm
http://kouenzukan-osaka.up.seesaa.net/image/200903_15_53_e0161853_1327056.jpg
http://tamagazou.machinami.net/esaka.htm
http://kouenzukan-osaka.up.seesaa.net/image/200903_15_53_e0161853_1327056.jpg
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:54:30.12 ID:L5UCqYtS
スレチなのは知ってるんですが、このタワーがどこにあってなんていうタワーか分かる方いますか？
ビルやタワーに詳しい方がいると思ったのでお願いします。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjaCPBQw.jpg
ビルやタワーに詳しい方がいると思ったのでお願いします。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjaCPBQw.jpg
すいません、どうやら横浜のタワーみたいですね。失礼しました。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:21:13.74 ID:l2eLKynE
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:21:31.69 ID:np8/+Rai
汐留？
大阪でいうとどこの街？
大阪でいうとどこの街？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:24:28.07 ID:sUHOUA/9
>>707
OBPだと思います。
OBPだと思います。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:42:47.69 ID:Wf8wKH18
汐留は大阪で言う京橋だな
大坂城のあたり
大坂城のあたり
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:04:23.26 ID:faksZpWJ
>>703
東京だと六本木に似てますかね。
東京だと六本木に似てますかね。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:05:31.35 ID:faksZpWJ
江坂ってどんな街？
江坂駅は大阪を南北に走る御堂筋沿線にあり、江坂駅から北へは北大阪急行で千里中央間を結んでいます。
御堂筋沿線北大阪急行の「江坂駅」から都心に向かって「新大阪駅」「梅田駅」「淀屋橋駅」「本町駅」まで
乗り換えがなく行くことができます。
もちろん、大阪駅にも乗換えナシ！1つ乗り換えていただくとその他の主要駅までも行けます。
江坂駅の西側にはウェストサイドストリート」とう愛称の通りがあり、「阪急ハンズ江坂店」「ブックオフ」
などいろいろな店舗が江坂の駅周辺を活気ついけています。これが人気の1つと言えるのではないでしょうか。
全国屈指の交通量を誇る幹線道路の国道423号（新御堂筋）、が東側にと西側を挟んで大阪市から箕面市まで
南北に通っており、電車・車共に交通の便利な街です。
東側には「江坂公園」があり、中には「吹田市立図書館」
がはいっていて憩いの場となっています。駅周辺には、お洒落なカフェや24Hのスーパーなどが街路樹に沿って
立ち並んでおり、緑の多い落ち着いた雰囲気の街並みです。
駅前には、「サニーストンホテル」「ホテルクライトン江坂」「新大阪江坂東横イン」など、ご家族の方でも
、ビジネスの方にも宿泊可能なホテルが多数あります。少し駅から離れると駅前とは違い、閑静な住宅街と
なっているところが人気のエリアです。
江坂駅は大阪を南北に走る御堂筋沿線にあり、江坂駅から北へは北大阪急行で千里中央間を結んでいます。
御堂筋沿線北大阪急行の「江坂駅」から都心に向かって「新大阪駅」「梅田駅」「淀屋橋駅」「本町駅」まで
乗り換えがなく行くことができます。
もちろん、大阪駅にも乗換えナシ！1つ乗り換えていただくとその他の主要駅までも行けます。
江坂駅の西側にはウェストサイドストリート」とう愛称の通りがあり、「阪急ハンズ江坂店」「ブックオフ」
などいろいろな店舗が江坂の駅周辺を活気ついけています。これが人気の1つと言えるのではないでしょうか。
全国屈指の交通量を誇る幹線道路の国道423号（新御堂筋）、が東側にと西側を挟んで大阪市から箕面市まで
南北に通っており、電車・車共に交通の便利な街です。
東側には「江坂公園」があり、中には「吹田市立図書館」
がはいっていて憩いの場となっています。駅周辺には、お洒落なカフェや24Hのスーパーなどが街路樹に沿って
立ち並んでおり、緑の多い落ち着いた雰囲気の街並みです。
駅前には、「サニーストンホテル」「ホテルクライトン江坂」「新大阪江坂東横イン」など、ご家族の方でも
、ビジネスの方にも宿泊可能なホテルが多数あります。少し駅から離れると駅前とは違い、閑静な住宅街と
なっているところが人気のエリアです。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:08:09.67 ID:faksZpWJ
正直、東京人にとっては大阪市のどこよりも（たとえそらが中之島や北浜であっても）
吹田市江坂のほうが性に合うだろうなという感じはします。
なんか東京西部の街っぽいんですよね。
安心します。
東京人が大阪都心へ行くとその過密度に目眩がして
とても居心地が良いとは思わないものですが、北摂の吹田あたりだと良い感じです。
吹田市江坂のほうが性に合うだろうなという感じはします。
なんか東京西部の街っぽいんですよね。
安心します。
東京人が大阪都心へ行くとその過密度に目眩がして
とても居心地が良いとは思わないものですが、北摂の吹田あたりだと良い感じです。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:35:04.86 ID:faksZpWJ
「第２の都市」縮む存在感
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1321030986850_02/news/20111112-OYT8T00062.htm?from=yoltop
こういう論調は大阪人を落胆させる。
なんか公平でないんだよな～
なんか悪いとこばかり強調しているようで。
福岡や愛知を引き合いに出して、いやらしいなあ。
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1321030986850_02/news/20111112-OYT8T00062.htm?from=yoltop
こういう論調は大阪人を落胆させる。
なんか公平でないんだよな～
なんか悪いとこばかり強調しているようで。
福岡や愛知を引き合いに出して、いやらしいなあ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:48:02.08 ID:l2eLKynE
>>713
ネガキャンは大阪人が主導でやってることもある
橋下がそれで、「今の大阪は最低だ」といい、自分が変えてみせるというやり方
橋下の政策は好きだし支持するが、ネガキャンで自分の成果を相対的によく見せようとするやり方は好きじゃないな
ネガキャンは大阪人が主導でやってることもある
橋下がそれで、「今の大阪は最低だ」といい、自分が変えてみせるというやり方
橋下の政策は好きだし支持するが、ネガキャンで自分の成果を相対的によく見せようとするやり方は好きじゃないな
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:56:09.75 ID:np8/+Rai
まあ、その手の記事は、
関東人の関東人による関東人のためのオナニー記事だというのが定説。
放射能で衰退する東京、その現実から逃避したいがための、
苦し紛れの農民系メディア一揆だよ。
今どき真に受けるような馬鹿はいないだろ。
関東人の関東人による関東人のためのオナニー記事だというのが定説。
放射能で衰退する東京、その現実から逃避したいがための、
苦し紛れの農民系メディア一揆だよ。
今どき真に受けるような馬鹿はいないだろ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:58:10.97 ID:faksZpWJ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:59:48.62 ID:faksZpWJ
橋下は日本人としては例外的に合理的で打たれ強い。
ダーティーなことも厭わずに処理してきた手腕は伊達ではない。
お坊ちゃま平松にはわかるまい。
ダーティーなことも厭わずに処理してきた手腕は伊達ではない。
お坊ちゃま平松にはわかるまい。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:00:37.63 ID:l2eLKynE
>>716
まあおれよりは馬鹿だけどな
まあおれよりは馬鹿だけどな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:03:32.77 ID:l2eLKynE
橋下に期待したいのは、大阪の発展のみ
それ以外の目的がおれの目に映れば、容赦はしない
それ以外の目的がおれの目に映れば、容赦はしない
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:05:04.25 ID:faksZpWJ
橋下はヤクザのような「裏」ともやりあえるし
タレントや知事としての「表」の仕事もやりきった。
やんちゃで鳴らした偏差値35の現役時代から
一年で偏差値70へ。
ずば抜けた記憶力＆処理能力を持つ彼にとっては
弁護士への道も遠いものではなかった。
（IQの高い人は皆言うが、本当に頭の良い人間は短時間に集中して勉強することでモノにする。
普段から12時間勉強してる人間が本当に頭の良い人間の4時間集中に負けることは多々ある）
ダークサイドもOK、一般人気もOK の橋下は無敵。
市長選はマスコミが攻撃したところで圧倒的勝利を収めるだろう。
タレントや知事としての「表」の仕事もやりきった。
やんちゃで鳴らした偏差値35の現役時代から
一年で偏差値70へ。
ずば抜けた記憶力＆処理能力を持つ彼にとっては
弁護士への道も遠いものではなかった。
（IQの高い人は皆言うが、本当に頭の良い人間は短時間に集中して勉強することでモノにする。
普段から12時間勉強してる人間が本当に頭の良い人間の4時間集中に負けることは多々ある）
ダークサイドもOK、一般人気もOK の橋下は無敵。
市長選はマスコミが攻撃したところで圧倒的勝利を収めるだろう。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:07:04.57 ID:faksZpWJ
まだ20代若造の時から飛田新地関係のゴタゴタを仕切ってきた橋下は
まあ大阪がどれだけダーティであろうと怯まないタフさがあるね。
東京のお坊ちゃまにはわかるまい。
まあ大阪がどれだけダーティであろうと怯まないタフさがあるね。
東京のお坊ちゃまにはわかるまい。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:08:22.61 ID:faksZpWJ
ちなみに橋下は俺の見たところ
超高層ビル大好き人間。
そうでなきゃWTCなんて買わないよｗ
東京に対抗心バリバリのイケイケです。
超高層ビル大好き人間。
そうでなきゃWTCなんて買わないよｗ
東京に対抗心バリバリのイケイケです。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:12:11.25 ID:np8/+Rai
さすが、橋下は関東人だけあって根性が凄いな。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:23:20.44 ID:faksZpWJ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:25:01.40 ID:yKYZcxps
大阪のアホはほんと許してくれ
大阪人の感情は
中学の頃は同じくらいの成績だったやつに高校では大差をつけられ歯牙にもかけられない、みたいな感じ
橋下みたいな奴が人気があるのも強い大阪を望んでる様子をよく表してると思う
大阪人の感情は
中学の頃は同じくらいの成績だったやつに高校では大差をつけられ歯牙にもかけられない、みたいな感じ
橋下みたいな奴が人気があるのも強い大阪を望んでる様子をよく表してると思う
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:25:16.63 ID:faksZpWJ
アンチ橋下ってのは
結局嫉妬なんだと思う。
橋下はリア充だから。
結局嫉妬なんだと思う。
橋下はリア充だから。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:26:45.27 ID:l2eLKynE
強い大阪を望んで何が悪い？ふつうだろ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:27:39.16 ID:faksZpWJ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:28:27.94 ID:faksZpWJ
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:31:15.66 ID:l2eLKynE
橋下と松井の両方が当選するのが一番良いが、
橋下だけが当選してもおもしろいかもしれん
橋下だけが当選してもおもしろいかもしれん
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:33:59.32 ID:FD2/KbHl
橋下が北野高校のときに花園いったのはよく覚えてるが
はしげはまったく覚えないわ
もう一人のウィングの栗山は同志社でも活躍してたし、めっちゃ覚えてるけど
はしげはまったく覚えないわ
もう一人のウィングの栗山は同志社でも活躍してたし、めっちゃ覚えてるけど
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:35:34.00 ID:FD2/KbHl
はしげの構想では、どこにカジノつくるん？
舞洲とか？
そんなとことり環状線の中につくれよ
舞洲とか？
そんなとことり環状線の中につくれよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:35:45.95 ID:faksZpWJ
橋下は超高層ビル大好きだからね。
どんどん開発するだろう。
ただし、北ヤード第二期は緑地にするかもしれんな。
その代わり、中之島・堂島・淀屋橋にはニョキニョキ。
ばまいら楽しみだろ。
どんどん開発するだろう。
ただし、北ヤード第二期は緑地にするかもしれんな。
その代わり、中之島・堂島・淀屋橋にはニョキニョキ。
ばまいら楽しみだろ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:36:31.42 ID:faksZpWJ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:37:53.19 ID:faksZpWJ
あ、不良と言っても馬鹿ではありません。
IQの高いインテリ不良だったのだろう。
IQの高いインテリ不良だったのだろう。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:38:03.93 ID:FD2/KbHl
＞＞７３４
そぼころはしょうもない男やったんやな
そぼころはしょうもない男やったんやな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:38:27.03 ID:l2eLKynE
>>733
しゃべり方きもいぞ
しゃべり方きもいぞ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:38:56.95 ID:faksZpWJ
ちなみに中学の頃は髪の毛脱色して金髪で
他校との乱闘に参加してた喧嘩要員だったとのこと。
他校との乱闘に参加してた喧嘩要員だったとのこと。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:41:26.41 ID:faksZpWJ
>>736
高校のときは偏差値35で酷かったらしい。
ただ浪人して早稲田入って彼女と同棲して
会社作って負債抱えた辺りから
「現実社会で強い人間にならなアカン！」と奮起して
弁護士になったらしい。
一言でいうなら滅茶苦茶強い人。
高校のときは偏差値35で酷かったらしい。
ただ浪人して早稲田入って彼女と同棲して
会社作って負債抱えた辺りから
「現実社会で強い人間にならなアカン！」と奮起して
弁護士になったらしい。
一言でいうなら滅茶苦茶強い人。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:42:04.09 ID:l2eLKynE
橋下の生い立ちとかどうでもいいけどな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:43:13.58 ID:faksZpWJ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:46:37.24 ID:faksZpWJ
829 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:44:05
よく考えてみると理解できる。東京って何故大都会なのか？それは中央集権の
首都ですべて人、物。お金という利権をすべてそこに集中させてきてるから。
大阪って首都でないからそんな利点はない。それでいて頑張っている。
もし、東京と大阪を逆にしたらどうなる？東京が首都でなくなるなら。
少なくとも今の大阪より数段落ちた街でしょうね。首都だからなってる街。
ただそれだけ。もし北海道に今の東京みたいな中央集権をひいたら東京
みたいな街になる。東北でも同じ論理。自然発生的に昔から発展していた
大阪と、僻地だったとこに徳川幕府をひらいて意図的に発展してきた街とは
違う。
よく考えてみると理解できる。東京って何故大都会なのか？それは中央集権の
首都ですべて人、物。お金という利権をすべてそこに集中させてきてるから。
大阪って首都でないからそんな利点はない。それでいて頑張っている。
もし、東京と大阪を逆にしたらどうなる？東京が首都でなくなるなら。
少なくとも今の大阪より数段落ちた街でしょうね。首都だからなってる街。
ただそれだけ。もし北海道に今の東京みたいな中央集権をひいたら東京
みたいな街になる。東北でも同じ論理。自然発生的に昔から発展していた
大阪と、僻地だったとこに徳川幕府をひらいて意図的に発展してきた街とは
違う。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:47:00.19 ID:l2eLKynE
橋下が大阪を利用するように
大阪も橋下を利用する
正味、このくらいドライな関係で良いよ
ただこの関係が成り立つのは、橋下が市長になってどれくらい成果を残せるかにかかっているけどね
大阪も橋下を利用する
正味、このくらいドライな関係で良いよ
ただこの関係が成り立つのは、橋下が市長になってどれくらい成果を残せるかにかかっているけどね
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:48:51.05 ID:faksZpWJ
橋下が気に食わないって言ってるやつの共通点。
それは皆橋下より年上だてこと。
橋下が年下のくせに生意気だから懲らしめてやろうだてこと。
そんな卑屈な精神じゃ大阪任せられないね。
よく見ろって。
大阪がユニヴァーサルナンバーワンという事実を見ろ！
徹底対抗！徹底対抗！
それは皆橋下より年上だてこと。
橋下が年下のくせに生意気だから懲らしめてやろうだてこと。
そんな卑屈な精神じゃ大阪任せられないね。
よく見ろって。
大阪がユニヴァーサルナンバーワンという事実を見ろ！
徹底対抗！徹底対抗！
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:51:29.07 ID:l2eLKynE
感情が邪魔するなら
それを捨てればいい
byおれ
それを捨てればいい
byおれ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:52:48.46 ID:mqWHxuOT
どうでもいいから悲惨な東京の汚染どうにかしろ！
めちゃくちゃだ！今はいいが、１０年後どうなってるか心配だぁ (笑)
めちゃくちゃだ！今はいいが、１０年後どうなってるか心配だぁ (笑)
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:53:00.12 ID:faksZpWJ
831 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:46:14
大阪の都市景観は、美しい。
秀吉が築いた碁盤の目の町並みに、近代建築と高層建築が調和している。
ただ、中心業務地区は小さく、新しい街が生まれることはない。
大阪のほうが都市計画については、保守的、社会主義的だといえるだろう。
だから、町並みは調和がとれていても、いっこうに利便性が上がらない。
東京は、分散型の再開発で新興国のような発達をしている。
景観は毎年のように変わっていって統一感はないが、資本主義というのはああいう野方図なものなのかもしれない。
昔の大阪とちがって、今の大阪にはそういうエネルギーがないのは確かだね。
大阪の都市景観は、美しい。
秀吉が築いた碁盤の目の町並みに、近代建築と高層建築が調和している。
ただ、中心業務地区は小さく、新しい街が生まれることはない。
大阪のほうが都市計画については、保守的、社会主義的だといえるだろう。
だから、町並みは調和がとれていても、いっこうに利便性が上がらない。
東京は、分散型の再開発で新興国のような発達をしている。
景観は毎年のように変わっていって統一感はないが、資本主義というのはああいう野方図なものなのかもしれない。
昔の大阪とちがって、今の大阪にはそういうエネルギーがないのは確かだね。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:54:09.48 ID:faksZpWJ
感情が邪魔するなら
それを捨てればいい
byおれ
それを捨てればいい
byおれ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:58:15.09 ID:faksZpWJ
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:59:55.86 ID:faksZpWJ
強い大阪は強いリーダー（橋下）によって作られます。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:01:19.20 ID:46gDghQx
ダークサイドもOK、一般人気もOK の橋下は無敵。
市長選はマスコミが攻撃したところで圧倒的勝利を収めるだろう。
市長選はマスコミが攻撃したところで圧倒的勝利を収めるだろう。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:03:33.46 ID:BvdBRvUd
２ちゃんの言葉遊びに飽きてきた今日この頃
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:03:47.88 ID:qb7iwWJl
>>713
その記者以前にも大阪ネガキャンや誤報まで垂れ流した人物(木下敦子氏)
＞読売新聞の夕刊に、嫌な記事が載っていましたね。
木下敦子という方が書かれた様ですが、その記事の締め方に疑問を 持ちました。
「大事な情報を守るという基本的な体制を構築できないようでは、 国民の不安は高まるばかりだろう」
何か変ではありませんか？
問題にすべきは「出すべき情報を隠す」事の方にあると思うのです がね。ここで言う大事な情報とやらは、この映像、即ち真実なので しょう？
これってつまり「国民を騙せない様では国民を不安にさせる」と言 う意味になる訳ですよね。何ですかこれ？？？
非常に嫌な流れです。既に問題が「流出」や「管理能力」にすり替 えられ始めています。下手をしたら、このままネットを諸悪の根源 と結論付けられて終わる恐れすらあります。
民主党の隠蔽、中国人船長の釈放、議員達の嘘。
これらこそ本当に問題視するべき事でしょう。何だかこの記事は今 後の展開を予想させる様で恐いです。念の為にこの文章をあちこち に書いておきます。？
その記者以前にも大阪ネガキャンや誤報まで垂れ流した人物(木下敦子氏)
＞読売新聞の夕刊に、嫌な記事が載っていましたね。
木下敦子という方が書かれた様ですが、その記事の締め方に疑問を 持ちました。
「大事な情報を守るという基本的な体制を構築できないようでは、 国民の不安は高まるばかりだろう」
何か変ではありませんか？
問題にすべきは「出すべき情報を隠す」事の方にあると思うのです がね。ここで言う大事な情報とやらは、この映像、即ち真実なので しょう？
これってつまり「国民を騙せない様では国民を不安にさせる」と言 う意味になる訳ですよね。何ですかこれ？？？
非常に嫌な流れです。既に問題が「流出」や「管理能力」にすり替 えられ始めています。下手をしたら、このままネットを諸悪の根源 と結論付けられて終わる恐れすらあります。
民主党の隠蔽、中国人船長の釈放、議員達の嘘。
これらこそ本当に問題視するべき事でしょう。何だかこの記事は今 後の展開を予想させる様で恐いです。念の為にこの文章をあちこち に書いておきます。？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:19:20.17 ID:BvdBRvUd
そろそろ言葉遊びの集大成としたいねぇ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:19:48.68 ID:PBNraGfu
某スレじゃ石原に絶望した都民が橋下を死ぬほど都知事にしたい
みたいだが、橋下が都知事になっても東京は変わらない。
まず橋下に東京を変えたいなんて思い入れが無いし、国のおひざ元
で政府とズブズブの関係。
橋下のバックは堺屋太一。東京一極集中に異議を唱え、「大大阪」の復権
を掲げる大物。
>>742
首都機能を失えば東京は一気に衰退するよ。マスコミがいくら洗脳に近い東京賛美
をしてもね。近畿地方や帝政時代のモスクワが第二の都市圏として何とかやってこれたのは
「歴史」のおかげ。
「脳と心臓が分かれている国」というものがあって、フランスやイギリスは脳と心臓が同じ所
にあるけど、日本や帝政時代のロシアは脳と心臓が分かれている。
脳とは現在首都機能がある所、心臓とは建国の地や歴史的な古都、その国のイメージを最も体現した所。
みたいだが、橋下が都知事になっても東京は変わらない。
まず橋下に東京を変えたいなんて思い入れが無いし、国のおひざ元
で政府とズブズブの関係。
橋下のバックは堺屋太一。東京一極集中に異議を唱え、「大大阪」の復権
を掲げる大物。
>>742
首都機能を失えば東京は一気に衰退するよ。マスコミがいくら洗脳に近い東京賛美
をしてもね。近畿地方や帝政時代のモスクワが第二の都市圏として何とかやってこれたのは
「歴史」のおかげ。
「脳と心臓が分かれている国」というものがあって、フランスやイギリスは脳と心臓が同じ所
にあるけど、日本や帝政時代のロシアは脳と心臓が分かれている。
脳とは現在首都機能がある所、心臓とは建国の地や歴史的な古都、その国のイメージを最も体現した所。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:20:14.60 ID:bgiybCOj
＞高校のときは偏差値35
こういう話はいかにも後付けくさくて嫌いやなあ（笑）
「俺な、昔ヤンキーやってん」っていうのと同じノリやんｗ
こういう話はいかにも後付けくさくて嫌いやなあ（笑）
「俺な、昔ヤンキーやってん」っていうのと同じノリやんｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:22:03.73 ID:bgiybCOj
大体、北野に入学してる時点で、悪ぶったところでたかがしれてるやんｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:22:20.99 ID:46gDghQx
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:22:55.86 ID:x5F3ylmS
関係ない話はやめようぜ
さっきから東京のレスが全く見当たらない
東京の人には大阪府知事、市長選は興味ないんだと思う
さっきから東京のレスが全く見当たらない
東京の人には大阪府知事、市長選は興味ないんだと思う
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:23:18.20 ID:0hIBy/W1
東京は数字の割に体感としての都会さが低すぎる
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:23:27.57 ID:bgiybCOj
弁護士になってる時点で、昔の不良っぷりｗを力説されてもさめるわなｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:24:29.66 ID:bgiybCOj
ヤンキー先生の氏家もそうやけど、昔不良やったことをウリにしないくていいからｗ
さむいよｗ
さむいよｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:26:09.97 ID:46gDghQx
>>757
中学時代からヤンキーで
特に悪いヤツの集まるラグビー部に入っていた。
他校との喧嘩に参加したり
自転車を盗んで警察の厄介になったり
（この時友人らが弁護してくれて、その時の感謝を卒業文集に書いてる）
ヤンチャだったのは間違いない。
ただ、「地元の高校進めや」という教師に対して
学区制など糞くだらん、俺は北野に行くわ！って啖呵切って
北野高校に入学した。
高校時代はナンパ、喧嘩三昧で勉強は全然だったらしいが
結果的に弁護士になれてるので頭はずば抜けて良かったと言える。
中学時代からヤンキーで
特に悪いヤツの集まるラグビー部に入っていた。
他校との喧嘩に参加したり
自転車を盗んで警察の厄介になったり
（この時友人らが弁護してくれて、その時の感謝を卒業文集に書いてる）
ヤンチャだったのは間違いない。
ただ、「地元の高校進めや」という教師に対して
学区制など糞くだらん、俺は北野に行くわ！って啖呵切って
北野高校に入学した。
高校時代はナンパ、喧嘩三昧で勉強は全然だったらしいが
結果的に弁護士になれてるので頭はずば抜けて良かったと言える。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:26:17.36 ID:bgiybCOj
栗山はジャパンにも選ばれてキャップも持ってたはずやけど
はしげはたいしたことないよ。
週刊新潮は相変わらず大げさやねんｗ
はしげはたいしたことないよ。
週刊新潮は相変わらず大げさやねんｗ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:28:14.02 ID:46gDghQx
橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
俺は大阪市民でないので投票できないが
まあ言わずとも皆橋下に入れるだろうから心配していない。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
俺は大阪市民でないので投票できないが
まあ言わずとも皆橋下に入れるだろうから心配していない。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:28:21.87 ID:bgiybCOj
＞＞７６３
要するに、根は真面目なんよ。
悪ぶるからｲﾗっとするねんｗ
まあ、ヤクザになってれば間違いなく出世したとは思う。
いまでも、もちろん功成りとげてる人やけどな
要するに、根は真面目なんよ。
悪ぶるからｲﾗっとするねんｗ
まあ、ヤクザになってれば間違いなく出世したとは思う。
いまでも、もちろん功成りとげてる人やけどな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:29:50.14 ID:PBNraGfu
>>760
それは分散化された高層ビル街・繁華街に問題があると思う。
湾岸からの遠景や地上のある地点から見た東京は巨大都市
だが、タワーなんかの展望台から遠景を見ると一気に
興ざめする。関東平野の広さは伝わっても都心がいかに
都会的かが伝わって来ない。
加えて、都心の大規模な住宅街の存在か。高度土地利用
が実感出来ない。あまりにも分散されているといくつかの
政令指定都市の集合体のように感じてしまう。
それは分散化された高層ビル街・繁華街に問題があると思う。
湾岸からの遠景や地上のある地点から見た東京は巨大都市
だが、タワーなんかの展望台から遠景を見ると一気に
興ざめする。関東平野の広さは伝わっても都心がいかに
都会的かが伝わって来ない。
加えて、都心の大規模な住宅街の存在か。高度土地利用
が実感出来ない。あまりにも分散されているといくつかの
政令指定都市の集合体のように感じてしまう。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:31:43.83 ID:46gDghQx
東京から転校してきた橋下は体も大きく
性格も教師が「妙に大人びて気にくわんなあ」と敬遠するくらい
隙がなかったので、
不良の頭に目をつけられて喧嘩を売られタイマンを張ることになった。
不良の予想と違い橋下は殴られてもやり返してきたので
なかなか勝負がつかず、結局周りの人間が仲裁に入り引き分けとなった。
この時点で相当なものである。
性格も教師が「妙に大人びて気にくわんなあ」と敬遠するくらい
隙がなかったので、
不良の頭に目をつけられて喧嘩を売られタイマンを張ることになった。
不良の予想と違い橋下は殴られてもやり返してきたので
なかなか勝負がつかず、結局周りの人間が仲裁に入り引き分けとなった。
この時点で相当なものである。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:32:15.07 ID:bgiybCOj
上で誰か書いてたけど、東京はまん中が山なんがマイナスなんちゃうの？
まあ別に関東には興味ないねんけどｗ
まあ別に関東には興味ないねんけどｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:32:36.11 ID:46gDghQx
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:33:09.89 ID:bgiybCOj
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:34:09.62 ID:46gDghQx
橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:35:14.13 ID:46gDghQx
>>767
でもその分散された一部分が梅田と同等の高層ビル街だという事実。
でもその分散された一部分が梅田と同等の高層ビル街だという事実。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:35:24.73 ID:bgiybCOj
まあでも、はしげの部下にはなりたないけどなｗ
絶対殺したくなると思うわｗ
絶対殺したくなると思うわｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:36:36.14 ID:46gDghQx
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:36:43.84 ID:bgiybCOj
はしげの部下で自殺者が多い話は、まあり報じられんね
さすがにここまで焙じるのはまずいと規制しいてるんかな…
さすがにここまで焙じるのはまずいと規制しいてるんかな…
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:37:14.50 ID:PBNraGfu
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:37:23.76 ID:46gDghQx
>>774
逆に泣かされて殺されるでｗ
逆に泣かされて殺されるでｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:38:15.55 ID:46gDghQx
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:39:05.23 ID:46gDghQx
>>776
それだけ強い人間ちゅうこちゃ。
それだけ強い人間ちゅうこちゃ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:39:20.71 ID:bgiybCOj
だからいややって言うてるやんｗ
直接かかわりがないから、皆評価してるだけでね
それがわかってるから、わしはあの人に票を入れる気がせんのよねえ…
かれが言うてることに納得できる部分があるならまだしも
直接かかわりがないから、皆評価してるだけでね
それがわかってるから、わしはあの人に票を入れる気がせんのよねえ…
かれが言うてることに納得できる部分があるならまだしも
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:39:20.72 ID:46gDghQx
橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:40:25.00 ID:BvdBRvUd
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:40:53.06 ID:46gDghQx
>>781
橋下より頭悪いから、アタマ張る度胸ないからビビってる？
橋下より頭悪いから、アタマ張る度胸ないからビビってる？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:41:03.06 ID:bgiybCOj
で、カジノはどこにつくんの？
御堂筋線か環状線沿いに作ってくれなあかんよ
御堂筋線か環状線沿いに作ってくれなあかんよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:41:56.05 ID:bgiybCOj
ああ、ちょっとそういうのはええわｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:42:20.60 ID:46gDghQx
ばまいら、強いリーダーこそ必要なのだぞ。
頭が良くて度胸もある若い男が、この大阪をまとめようとしてる。
これがチャンスでなくてなんぞ！
そういうこと。
絶対投票すること。
徹底対抗！徹底対抗！
頭が良くて度胸もある若い男が、この大阪をまとめようとしてる。
これがチャンスでなくてなんぞ！
そういうこと。
絶対投票すること。
徹底対抗！徹底対抗！
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:44:04.98 ID:bgiybCOj
強いリーダーには飽きたわｗ
いやマジで
もっとまともなリーダーはおらんのか…
いやマジで
もっとまともなリーダーはおらんのか…
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:44:28.58 ID:46gDghQx
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:45:19.57 ID:46gDghQx
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:47:10.33 ID:46gDghQx
新自由主義バンザイ！
グロバリズム！
脱原発！
誇りある国家の一員としての地方公務員の責務徹底！
日の丸掲揚国歌斉唱徹底！！
断固徹底！
共産党は消えろ！
グロバリズム！
脱原発！
誇りある国家の一員としての地方公務員の責務徹底！
日の丸掲揚国歌斉唱徹底！！
断固徹底！
共産党は消えろ！
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:47:16.80 ID:qb7iwWJl
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:48:55.12 ID:bgiybCOj
だめだめ…
思いつき満載やもんｗ
青山繁春、彼にこそ大阪の首長をお願いしたい
思いつき満載やもんｗ
青山繁春、彼にこそ大阪の首長をお願いしたい
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:50:53.03 ID:bgiybCOj
＞高校のときは偏差値35
それにしても、
こういう話はいかにも後付けくさくて嫌い…
マジで嫌い
それにしても、
こういう話はいかにも後付けくさくて嫌い…
マジで嫌い
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:53:19.30 ID:bgiybCOj
青山とはしげはアンカーで討論してたの見たけど、
青山からは大坂、関西に本気で権力を取り戻したいという熱意を感じた。
具体案もかなり出してたし。
はしげは、せいぜい思いつきレベル。
本人は思ってるのかもしれんが、全然伝わってない。
青山からは大坂、関西に本気で権力を取り戻したいという熱意を感じた。
具体案もかなり出してたし。
はしげは、せいぜい思いつきレベル。
本人は思ってるのかもしれんが、全然伝わってない。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:53:34.96 ID:BvdBRvUd
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:54:38.86 ID:46gDghQx
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:55:18.03 ID:46gDghQx
２ちゃんの言葉遊びに飽きてきた今日この頃
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:55:40.43 ID:bgiybCOj
ビルの話はまあ瑣末な話だなあｗ
東京＞大阪なのはわかりきってるとして、でも
梅田＞関東の各種繁華街、なんでしょ
もう皆本心ではそれで納得してんだから、それでいいんじゃないのかｗ
東京＞大阪なのはわかりきってるとして、でも
梅田＞関東の各種繁華街、なんでしょ
もう皆本心ではそれで納得してんだから、それでいいんじゃないのかｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:56:58.71 ID:46gDghQx
青山と橋下でタッグを組めば
ニッポンの復権！
大阪の躍動感！成長！超高層！
宇宙一の繁華街！
梅田と都心で宇宙一！
ニッポンの復権！
大阪の躍動感！成長！超高層！
宇宙一の繁華街！
梅田と都心で宇宙一！
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:57:11.23 ID:BvdBRvUd
２ちゃんの言葉遊びに飽きてきたので適当にレスしている今日この頃
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:57:39.56 ID:46gDghQx
梅田＞関東の各種繁華街
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:58:23.61 ID:bgiybCOj
言葉遊びがどうこうとか、
わざわざカキコミしなくていいからｗ
わざわざカキコミしなくていいからｗ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:58:45.58 ID:BvdBRvUd
>>803
言論の自由だ
言論の自由だ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:58:50.32 ID:46gDghQx
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:00:12.51 ID:46gDghQx
オリックス本町ビルから大阪を望む
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
「新・新ダイビル（仮称）」は、地上３１階、高さ約１４８ｍと判明！
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/154333/84808/70519674
大阪の都心
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
「新・新ダイビル（仮称）」は、地上３１階、高さ約１４８ｍと判明！
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/154333/84808/70519674
大阪の都心
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0581.jpg
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:02:21.77 ID:bgiybCOj
青山氏は、はしげのしょぼい経済特区案とは違って
東京にいった本社を本気で大阪に呼び戻すために、
大坂全体を経済特区にする案をブチあげてたな。
（これには外添も言及してたが…）
ちなみに青山は伊丹存続を訴えてた
伊丹ー梅田ー関空のを高速リニアでつなぐべきだと首長してたな
東京にいった本社を本気で大阪に呼び戻すために、
大坂全体を経済特区にする案をブチあげてたな。
（これには外添も言及してたが…）
ちなみに青山は伊丹存続を訴えてた
伊丹ー梅田ー関空のを高速リニアでつなぐべきだと首長してたな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:03:01.17 ID:BvdBRvUd
しかしここで東京人を煽るとその不満はどこへ向かうんだろうか？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:04:09.57 ID:bgiybCOj
石井一とか堺屋とか、（大阪人関西人にとって）いい意味でドス黒い大阪人に
もっと頑張ってほしい。
もっと頑張ってほしい。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:06:00.03 ID:x9IB4dGG
政令指定レベルとやるのも気が引けるな。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:06:18.30 ID:46gDghQx
まあここは橋下に任せて
あとは放射能汚染で苦しんでいる東京の自滅を望むのが
大阪人としては正しいのでは？
違うかｗ
あとは放射能汚染で苦しんでいる東京の自滅を望むのが
大阪人としては正しいのでは？
違うかｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:09:11.34 ID:46gDghQx
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:09:59.12 ID:x9IB4dGG
橋本でも山は遠ざける事は出来ないらしい。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:10:44.84 ID:46gDghQx
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:12:19.56 ID:bgiybCOj
なにがっていうかｗ
なにせ青山が好きなのよね
国政には出る気がないみたいだけど、青山新党結成してほしい
一度でいいから、悔いのない投票がしたい
なにせ青山が好きなのよね
国政には出る気がないみたいだけど、青山新党結成してほしい
一度でいいから、悔いのない投票がしたい
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:13:19.19 ID:x9IB4dGG
登山には困らなくていいわけか。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:14:55.96 ID:46gDghQx
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:16:08.20 ID:bgiybCOj
政治はリネンｗ
お前全然分かってへんやんｗ
お前全然分かってへんやんｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:17:11.26 ID:x9IB4dGG
もちろん登山も出来ん念。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:18:16.20 ID:46gDghQx
大阪都心の揃った街並みよりも
東京都心のわけわかんない状態のほうが
歩いてみると圧倒的に楽しい。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/1/a1d57d68.jpg
東京都心のわけわかんない状態のほうが
歩いてみると圧倒的に楽しい。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/1/a1d57d68.jpg
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:19:31.32 ID:46gDghQx
>>818
理念なくして気まぐれな世間様の支持は得られへんねん。
理念なくして気まぐれな世間様の支持は得られへんねん。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:20:40.80 ID:bgiybCOj
橋下は理念
↑これはまずいなあ…
まあ、お前もいっぺんはしげの部下として働いてみたらええやんｗ
どう感じるかやね
たぶんお前の人間性をボロクソに否定するような、言葉の暴力をあびるやろうけど
耐えられるんかな、君はｗ
↑これはまずいなあ…
まあ、お前もいっぺんはしげの部下として働いてみたらええやんｗ
どう感じるかやね
たぶんお前の人間性をボロクソに否定するような、言葉の暴力をあびるやろうけど
耐えられるんかな、君はｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:21:07.83 ID:46gDghQx
こいつは嫌いだがTPP問題では同意だ、とか
こいつは好きだが原発問題ではダメだ、とか
政治家の持つ理念で判断するやん。
こいつは好きだが原発問題ではダメだ、とか
政治家の持つ理念で判断するやん。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:22:00.07 ID:46gDghQx
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:23:07.29 ID:46gDghQx
体育会＋理系＋文系 のエリートが公務員になるべき。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:23:40.93 ID:BvdBRvUd
何かおもろいことないかなあ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:24:13.21 ID:bgiybCOj
＞＞８２４
あんたには耐えられへんよ
悪いけど、やりとりしててわかるもんｗ
あんたには耐えられへんよ
悪いけど、やりとりしててわかるもんｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:24:32.37 ID:x9IB4dGG
当然、気炎あげながら貢献すん念。
田園、多い土地柄名店いって山登る念、
田園、多い土地柄名店いって山登る念、
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:24:32.53 ID:46gDghQx
まあ見ていろ。
橋下の大阪都が宇宙一になるのは決まてる。
橋下の大阪都が宇宙一になるのは決まてる。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:24:55.67 ID:bgiybCOj
＞＞８２６
万博跡地のパラマウントアトラクションが決まったんちゃうの
万博跡地のパラマウントアトラクションが決まったんちゃうの
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:25:35.48 ID:46gDghQx
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:25:47.98 ID:x9IB4dGG
buraku as No1
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:28:29.82 ID:BvdBRvUd
しかし新宿はもうちょいがんばってくれよ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:29:29.35 ID:BvdBRvUd
梅田以下ではどうにもならんだろ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:31:25.14 ID:x9IB4dGG
burakuとともに人権教育。
osaka as No1
osaka as No1
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:34:54.34 ID:BvdBRvUd
このスレでたまった不満がどこかで噴出していると考えると
笑いが止まらない件
笑いが止まらない件
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:36:03.20 ID:x9IB4dGG
長瀬 より 蛇草を。
nagase yori hagusawo
nagase yori hagusawo
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:36:07.21 ID:BvdBRvUd
それとも大人しくおねんねしてるのかな？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:38:17.88 ID:x9IB4dGG
淡路より日之出を。
awaji yori hinode
awaji yori hinode
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:40:42.69 ID:46gDghQx
32 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 23:40:16.72 ID:bCS+PBTF0 [2/3] (PC)
しかし大阪ってここ１０年くらいで一気に格が落ちたよね
俺が子供の頃は東京と肩を並べる西の大都市って扱いだったのに
今は一地方って感じ
しかし大阪ってここ１０年くらいで一気に格が落ちたよね
俺が子供の頃は東京と肩を並べる西の大都市って扱いだったのに
今は一地方って感じ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:41:09.80 ID:46gDghQx
38 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:42:39.43 ID:iy1kRUKV0 [1/4] (PC)
>>32
悲しいかなその感覚は正しいね。
大阪の中心部である本町もオフィスビルが取り壊されて、今は投資マンション詐欺の単身者用マンションだらけ。
ビジネスマンが必死に働いている街でＤＱＮが平日の昼間から犬の散歩させて糞を放置しまくってるw
マジだよマジ。
全部平松ら既得権益党の連中が悪い。
>>32
悲しいかなその感覚は正しいね。
大阪の中心部である本町もオフィスビルが取り壊されて、今は投資マンション詐欺の単身者用マンションだらけ。
ビジネスマンが必死に働いている街でＤＱＮが平日の昼間から犬の散歩させて糞を放置しまくってるw
マジだよマジ。
全部平松ら既得権益党の連中が悪い。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:41:53.59 ID:x9IB4dGG
清水 より 両国を。
shimizu yori ryougoku wo
shimizu yori ryougoku wo
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:42:48.37 ID:bgiybCOj
この人はなにが言いたいの
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:43:11.81 ID:46gDghQx
59 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:51:06.67 ID:iy1kRUKV0 [3/4] (PC)
>>50
でもまあ大阪都構想を実現させなければこのままジリ貧でしょ。
今までどんだけ大阪市役所が勝手に巨大開発を行い失敗してきたか。
ベイエリアしかり、阿倍野しかり、他にも現在進行中の再開発地域は数知れず。
ハコモノなんてどんだけあるか。
これを大阪府が一括して計画管理してくれたら無駄な税金がどれだけ浮くか。
特別区は地域密着で夜人口のためのサービスに特化。
まさに理想だよ理想。
こんな大阪都構想をどうやったら否定できるんだろうねマジで。
大阪を食い物にしてる連中はマジでダニだよダニ。
>>50
でもまあ大阪都構想を実現させなければこのままジリ貧でしょ。
今までどんだけ大阪市役所が勝手に巨大開発を行い失敗してきたか。
ベイエリアしかり、阿倍野しかり、他にも現在進行中の再開発地域は数知れず。
ハコモノなんてどんだけあるか。
これを大阪府が一括して計画管理してくれたら無駄な税金がどれだけ浮くか。
特別区は地域密着で夜人口のためのサービスに特化。
まさに理想だよ理想。
こんな大阪都構想をどうやったら否定できるんだろうねマジで。
大阪を食い物にしてる連中はマジでダニだよダニ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:45:17.67 ID:46gDghQx
106 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:11:22.36 ID:WpxysD9I0 [2/5] (PC)
大阪が衰退した理由（上山信一・大阪府特別顧問、橋下のブレーン）
大阪の衰退の原因は、色々考えられます。
第1に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
背景には64年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや、
東名名神の高速道路の開通があります。
大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、
箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
http://www.actiblog.com/ueyama/187742
大阪が衰退した理由（上山信一・大阪府特別顧問、橋下のブレーン）
大阪の衰退の原因は、色々考えられます。
第1に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
背景には64年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや、
東名名神の高速道路の開通があります。
大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、
箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
http://www.actiblog.com/ueyama/187742
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:46:00.59 ID:BvdBRvUd
>>841
まあ新宿が梅田以下になるような時代だからな
まあ新宿が梅田以下になるような時代だからな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:46:21.33 ID:46gDghQx
136 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:30:04.90 ID:RDDMZX/g0 [3/5] (PC)
このスレで誰かが書いているが、今日の大阪は明日の日本の姿なんよ。
自分の家族と身の回りのことにしか関心も知識もない大阪府民・市民と
そして日本国民が殆どだからね。
TPPのことなんか関心のある大衆なんか皆無だよ。大阪府知事・市長選も低い投票率に留まるだろう。
福岡とか、岡山とか、名古屋とか、横浜とか、ガンバレよ。
問題の本質を見て、ことの深刻さを理解しろ。
このスレで誰かが書いているが、今日の大阪は明日の日本の姿なんよ。
自分の家族と身の回りのことにしか関心も知識もない大阪府民・市民と
そして日本国民が殆どだからね。
TPPのことなんか関心のある大衆なんか皆無だよ。大阪府知事・市長選も低い投票率に留まるだろう。
福岡とか、岡山とか、名古屋とか、横浜とか、ガンバレよ。
問題の本質を見て、ことの深刻さを理解しろ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:46:46.85 ID:46gDghQx
138 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:31:11.06 ID:G+ohj0Hx0 [2/7] (PC)
>>136
だから福岡が大阪なんかより求心力発揮してるじゃん。
>>136
だから福岡が大阪なんかより求心力発揮してるじゃん。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:48:29.27 ID:BvdBRvUd
おお蛆虫が沸きだしたｗ
さすが新宿が梅田以下なだけあるな
さすが新宿が梅田以下なだけあるな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:48:33.68 ID:46gDghQx
189 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:57:37.42 ID:yHVu7QfU0 [2/3] (PC)
昭和49年。
大阪出身のものです。
私が中学のとき
「関西国際空港ができて成田の貨物がいっきに関西に流れる。関西のが潤う！！」
「長野オリンピックで関西に人がイッキに集まる！」
「御堂筋線、大阪環状線が24時間運行になる。」
「ミナミが繁栄する！御堂筋線の一方通行が逆になる！」
「気取った東京なんかもうアカン。これからは大阪の時代。」
「これからは大阪や！！」
「大阪がアジアの首都になる！」
この手の話をさんざん塾の先生から、学校の先生から、近所のおっちゃんから、関西ローカルのテレビから聞かされました。
どれ一つとして実現されていません。
いったいいつになったら実現するのでしょうか。
http://okwave.jp/qa/q4121658.html
昭和49年。
大阪出身のものです。
私が中学のとき
「関西国際空港ができて成田の貨物がいっきに関西に流れる。関西のが潤う！！」
「長野オリンピックで関西に人がイッキに集まる！」
「御堂筋線、大阪環状線が24時間運行になる。」
「ミナミが繁栄する！御堂筋線の一方通行が逆になる！」
「気取った東京なんかもうアカン。これからは大阪の時代。」
「これからは大阪や！！」
「大阪がアジアの首都になる！」
この手の話をさんざん塾の先生から、学校の先生から、近所のおっちゃんから、関西ローカルのテレビから聞かされました。
どれ一つとして実現されていません。
いったいいつになったら実現するのでしょうか。
http://okwave.jp/qa/q4121658.html
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:48:35.07 ID:bgiybCOj
福岡に大坂より沢山仕事があるわけないんだけど、九州の田舎人が福岡によく
集まってるらしいね
集まってるらしいね
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:48:38.68 ID:x9IB4dGG
東中島より飛鳥を
higashinakajima yori asuka
higashinakajima yori asuka
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:49:43.14 ID:46gDghQx
192 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 00:59:34.58 ID:P7nQCwnM0 [2/2] (PC)
>>187
大阪の人間って大阪見切って東京行って、東京人のふりしてる人かなり多いよ。
東京一極集中に関してはむしろ大阪は加害者だと思う。
>>187
大阪の人間って大阪見切って東京行って、東京人のふりしてる人かなり多いよ。
東京一極集中に関してはむしろ大阪は加害者だと思う。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:50:10.54 ID:BvdBRvUd
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:50:11.04 ID:46gDghQx
252 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:40:37.86 ID:JNmbiu060 [1/2] (PC)
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。
これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。
他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。
飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。
これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。
他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。
飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:51:17.96 ID:x9IB4dGG
一戸建てより改良住宅を
ikkodate yori kairyoujyutaku
ikkodate yori kairyoujyutaku
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:51:28.42 ID:BvdBRvUd
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:53:24.43 ID:x9IB4dGG
東中島 より 南方を
higashinajima yori minamigata
higashinajima yori minamigata
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:53:53.62 ID:46gDghQx
270 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:53:28.14 ID:+Wg4wpJW0 (PC)
馬鹿 はしげ が また 余計なことを やろうとしている
関西電力の９％の株を大阪市が保有しているんだが
馬鹿はしした が、 それを利用して 電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで
政財界が、一丸となって 反はしした で 政財界一致で まとまった結果が 一大反はしした軍団なのよｗ
都 どころか 日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾； ってなw
電力不足懸念 で、通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 ＾＾；
主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事になったら、関西 本当に、ご臨終するぞｗ
馬鹿 はしげ が また 余計なことを やろうとしている
関西電力の９％の株を大阪市が保有しているんだが
馬鹿はしした が、 それを利用して 電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで
政財界が、一丸となって 反はしした で 政財界一致で まとまった結果が 一大反はしした軍団なのよｗ
都 どころか 日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾； ってなw
電力不足懸念 で、通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 ＾＾；
主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事になったら、関西 本当に、ご臨終するぞｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:54:29.67 ID:46gDghQx
ぼまいら
徹底対抗！徹底対抗！
寝る
徹底対抗！徹底対抗！
寝る
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:55:08.72 ID:x9IB4dGG
東中島より飛鳥を
higashinakajima yori asuka
higashinakajima yori asuka
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:56:56.61 ID:BvdBRvUd
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:58:44.57 ID:x9IB4dGG
油揚げよりあぶらかすを
aburaage yori aburakasu
aburaage yori aburakasu
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:00:56.07 ID:VFOpPlMY
橋下ばっかでツマラナイスレになってる＾＾；
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:03:41.79 ID:BvdBRvUd
だってあまりにも新宿がしょぼいので
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:05:39.69 ID:x9IB4dGG
大正より平尾を
taisyo yori hirao
taisyo yori hirao
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:24:05.07 ID:x9IB4dGG
伊丹より中村を
itami yori nakamura
itami yori nakamura
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:34:34.89 ID:PBNraGfu
252 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:40:37.86 ID:JNmbiu060 [1/2] (PC)
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。
これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。
他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。
飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。
↑頭の悪い捏造はよくない。東京一極集中は国策。半ば強引に移動させてる。
飢饉の際の餓死者が多かったのは江戸。江戸の町民の大半は商才も学も無い
貧乏な肉体労働者だった。東海道で京都・大坂向けの看板が漢字で江戸向けの
看板が平仮名だったってのは有名でしょ。
ちなみに、大阪は江戸時代以前より商都かつ港湾都市。徳川が商都にしたわけではない。
あと、家康は田舎過ぎる江戸が嫌で生涯の大半を駿府と伏見で過ごした。
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。
これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。
他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。
飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。
↑頭の悪い捏造はよくない。東京一極集中は国策。半ば強引に移動させてる。
飢饉の際の餓死者が多かったのは江戸。江戸の町民の大半は商才も学も無い
貧乏な肉体労働者だった。東海道で京都・大坂向けの看板が漢字で江戸向けの
看板が平仮名だったってのは有名でしょ。
ちなみに、大阪は江戸時代以前より商都かつ港湾都市。徳川が商都にしたわけではない。
あと、家康は田舎過ぎる江戸が嫌で生涯の大半を駿府と伏見で過ごした。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 03:02:54.59 ID:qb7iwWJl
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 06:26:35.98 ID:Q7qcNJ6d
>>854
>>857
>>862
＞ ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
＞ 江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
江坂～天王寺？ うそはいかんよ ｗｗ 連続してないだろ
そもそもあの程度でオフィス街というなら、千代田区、中央区、港区をはじめとした、山手線南半分はほぼ全体がオフィス街になるよ
ウソだと思うなら、実際に地下鉄でも使って見てまわったら？
そもそも、あの程度で自慢するのは恥ずかしいレベルｗ
江坂～天王寺（特に江坂～西中島あたり）がオフィス街というなら、
ま、これはひとつの例だけど、東京の明治通りは、王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時・・・港区内がオフィス街に該当するよ ｗ
ウソだと思うなら実際に車で明治通り走ってみな
山手線外側の都内だって、西中～江坂程度ならいちいちチェックしてないほどゴマンとあるよ ｗ
それにしてもホントこのスレって、ウソとか妄想・思い込みよるカキコが多いんだよな ｗｗｗ
レスざっと読んでみると、相変わらず大阪マンセーの在日とか多いし ｗｗｗ
>>857
>>862
＞ ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
＞ 江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
江坂～天王寺？ うそはいかんよ ｗｗ 連続してないだろ
そもそもあの程度でオフィス街というなら、千代田区、中央区、港区をはじめとした、山手線南半分はほぼ全体がオフィス街になるよ
ウソだと思うなら、実際に地下鉄でも使って見てまわったら？
そもそも、あの程度で自慢するのは恥ずかしいレベルｗ
江坂～天王寺（特に江坂～西中島あたり）がオフィス街というなら、
ま、これはひとつの例だけど、東京の明治通りは、王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時・・・港区内がオフィス街に該当するよ ｗ
ウソだと思うなら実際に車で明治通り走ってみな
山手線外側の都内だって、西中～江坂程度ならいちいちチェックしてないほどゴマンとあるよ ｗ
それにしてもホントこのスレって、ウソとか妄想・思い込みよるカキコが多いんだよな ｗｗｗ
レスざっと読んでみると、相変わらず大阪マンセーの在日とか多いし ｗｗｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 06:28:21.66 ID:Q7qcNJ6d
>>854
>>857
>>862
＞ ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
＞ 江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
江坂～天王寺？ うそはいかんよ ｗｗ 連続してないだろ
そもそもあの程度でオフィス街というなら、千代田区、中央区、港区をはじめとした、山手線南半分はほぼ全体がオフィス街になるよ
ウソだと思うなら、実際に地下鉄でも使って見てまわったら？
そもそも、あの程度で自慢するのは恥ずかしいレベルｗ
江坂～天王寺（特に江坂～西中島あたり）がオフィス街というなら、
ま、これはひとつの例だけど、東京の明治通りは、王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時・・・港区内がオフィス街に該当するよ ｗ
ウソだと思うなら実際に車で明治通り走ってみな
山手線外側の都内だって、西中～江坂程度ならいちいちチェックしてないほどゴマンとあるよ ｗ
それにしてもホントこのスレって、ウソとか妄想・思い込みよるカキコが多いんだよな ｗｗｗ
レスざっと読んでみると、相変わらず大阪マンセーの在日とか多いし ｗｗｗ
>>857
>>862
＞ ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
＞ 江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
江坂～天王寺？ うそはいかんよ ｗｗ 連続してないだろ
そもそもあの程度でオフィス街というなら、千代田区、中央区、港区をはじめとした、山手線南半分はほぼ全体がオフィス街になるよ
ウソだと思うなら、実際に地下鉄でも使って見てまわったら？
そもそも、あの程度で自慢するのは恥ずかしいレベルｗ
江坂～天王寺（特に江坂～西中島あたり）がオフィス街というなら、
ま、これはひとつの例だけど、東京の明治通りは、王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時・・・港区内がオフィス街に該当するよ ｗ
ウソだと思うなら実際に車で明治通り走ってみな
山手線外側の都内だって、西中～江坂程度ならいちいちチェックしてないほどゴマンとあるよ ｗ
それにしてもホントこのスレって、ウソとか妄想・思い込みよるカキコが多いんだよな ｗｗｗ
レスざっと読んでみると、相変わらず大阪マンセーの在日とか多いし ｗｗｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 06:41:32.79 ID:Q7qcNJ6d
↓↓みたいな、具体的証拠もないくせのに「梅田が日本一」だとか、このスレってウソが多すぎるんだよな
↓↓みたいな、具体的証拠もないくせのに「梅田が日本一」だとか、このスレってウソが多すぎるんだよな
■ 大阪に高層ビル群はない・・・書店で購入可能な市販の地図が証拠 : 2011/11/04(金) 23:58:06.78 ID:LB/r5x8L [23/24回発言]
■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田１～３丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田１～３丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能
１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
①大阪駅周辺（ スカイビル～大阪駅～中之島あたり ）
②新宿駅周辺（ 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む ）
③東京駅周辺（ 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり ）
この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（ 梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ ）
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 06:43:58.53 ID:Q7qcNJ6d
☆彡 東京湾岸（ベイエリア）の夜景 ☆ : 2011/11/04(金) 18:06:38.07 ID:LB/r5x8L
★ 江東区東雲・中央区豊洲方面～港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
「く」の字型に約７ｋｍのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。
★ 江東区東雲・有明方向から港区汐留～東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約４ｋｍにおよぶ
大高層ビル群スカイラインが見える。夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。
( 中央区・江東区あたりのベイエリアのタワーマンションは、この夜景なんか売りなわけだが ）
★ 東京・大阪 高層ビル分布図 （同縮尺）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑ 少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑ 東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
【 ウ ソ 】大阪・梅田中之島が日本最大の超高層ビル群...というのがウソだと分かる証拠
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:01:23.17 ID:46gDghQx
>>870
直線距離の話だから。
直線距離の話だから。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:33:13.87 ID:46gDghQx
313 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 05:02:40.32 ID:arE+iiy8P [2/2] (p2)
他地域出身者、特に関東出身者が
大阪で活躍するには、何よりもまず
「大阪人になり切ること」これが求められる
言葉から食べものから会話のスタイルから
マツリからもう何から何までね
対して東京では住んだその日から好き勝手に生きられるわけ
この差はでかい、これじゃ能力ある奴は大阪には来ない
そういう話ね
314 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 05:03:59.66 ID:400iauQN0 [1/2] (PC)
俺は東京近郊出身で、大阪にも一時、単身赴任したことがあるから
比較できるけど、大阪の衰退はすさまじいものがあるな。
東京と比べるのは愚か、人口は上回ってるものの、勢いからは名古屋より
下回ってると思う。
ハシシタというトリック・スターが現れるのも、そうした土壌があるんだと思う。
東京の公務員も大概だが、大阪の公務員は、もっとひどい、はるかに。
他地域出身者、特に関東出身者が
大阪で活躍するには、何よりもまず
「大阪人になり切ること」これが求められる
言葉から食べものから会話のスタイルから
マツリからもう何から何までね
対して東京では住んだその日から好き勝手に生きられるわけ
この差はでかい、これじゃ能力ある奴は大阪には来ない
そういう話ね
314 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 05:03:59.66 ID:400iauQN0 [1/2] (PC)
俺は東京近郊出身で、大阪にも一時、単身赴任したことがあるから
比較できるけど、大阪の衰退はすさまじいものがあるな。
東京と比べるのは愚か、人口は上回ってるものの、勢いからは名古屋より
下回ってると思う。
ハシシタというトリック・スターが現れるのも、そうした土壌があるんだと思う。
東京の公務員も大概だが、大阪の公務員は、もっとひどい、はるかに。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:35:03.46 ID:46gDghQx
321 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 05:52:32.09 ID:400iauQN0 [2/2] (PC)
大阪の閉鎖的な最たるものは関西弁。
標準語は気取った奴と見られるし、関西弁をしゃべろうとしても
エセ関西弁といわれる。
だから、九州とか地方の人は、大阪を飛び越えて東京にやって来る。
>>319
首都消失は、大阪万博でピークを迎えた後の、バブル期に
東京一極集中が本格化したことへのルサンチマン。
その後も、首都圏への人口流入は止まらず、23区850万人、横浜市370万人に対して
大阪市270万人と圧倒的に差がすいてしまった。むしろ230万人の名古屋に
第二を脅かされる始末。あと、経済圏として一体化してる神戸の地震の影響もあった。
大阪の閉鎖的な最たるものは関西弁。
標準語は気取った奴と見られるし、関西弁をしゃべろうとしても
エセ関西弁といわれる。
だから、九州とか地方の人は、大阪を飛び越えて東京にやって来る。
>>319
首都消失は、大阪万博でピークを迎えた後の、バブル期に
東京一極集中が本格化したことへのルサンチマン。
その後も、首都圏への人口流入は止まらず、23区850万人、横浜市370万人に対して
大阪市270万人と圧倒的に差がすいてしまった。むしろ230万人の名古屋に
第二を脅かされる始末。あと、経済圏として一体化してる神戸の地震の影響もあった。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:36:14.90 ID:46gDghQx
330 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 07:16:02.57 ID:L0nJzEhu0 [2/2] (PC)
>>321
標準語は全く問題ないぞ。気取った標準語が嫌われる部分があるのは
事実だがｗ それはメンタリティからくる部分が大きい。
大阪に対する差別感を変に取り作ろうとする部分が言葉から感じられる
嫌われるってのは、当然で。ウリ達は差別されてるニダってのと同じだ。
別に大阪人嫌いでも良いが等身大で有ることが重要。
その点で東京は地方人に取って着飾らないといけない場所って事ね。
>>321
標準語は全く問題ないぞ。気取った標準語が嫌われる部分があるのは
事実だがｗ それはメンタリティからくる部分が大きい。
大阪に対する差別感を変に取り作ろうとする部分が言葉から感じられる
嫌われるってのは、当然で。ウリ達は差別されてるニダってのと同じだ。
別に大阪人嫌いでも良いが等身大で有ることが重要。
その点で東京は地方人に取って着飾らないといけない場所って事ね。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:37:30.47 ID:46gDghQx
336 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 07:35:47.21 ID:L0nJzEhu0 [3/3] (PC)
>>334
>大阪って経済規模は神奈川愛知に負けてるのに
平然と嘘をつかないようにｗ
近畿の癌は京都。茨城県より経済規模が小さいのに古都にしがみ付いて
東京プロパガンダに乗っかって大阪叩きしてたりする。
これは関東の復興の為に日本の中心であった関西を分断する為の施策が
日本経済の足枷になってきてるという大きな矛盾点。
最近は学習したのか関西広域連合など連携が活発に成ってきてるが。
その点で上に有るように大学という視点は非常に重要。
関西の大学は京都に引きずられ過ぎてるからね。
新都内の大学が大阪や関西経済をけん引するようにならないと駄目。
>>334
>大阪って経済規模は神奈川愛知に負けてるのに
平然と嘘をつかないようにｗ
近畿の癌は京都。茨城県より経済規模が小さいのに古都にしがみ付いて
東京プロパガンダに乗っかって大阪叩きしてたりする。
これは関東の復興の為に日本の中心であった関西を分断する為の施策が
日本経済の足枷になってきてるという大きな矛盾点。
最近は学習したのか関西広域連合など連携が活発に成ってきてるが。
その点で上に有るように大学という視点は非常に重要。
関西の大学は京都に引きずられ過ぎてるからね。
新都内の大学が大阪や関西経済をけん引するようにならないと駄目。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:44:48.70 ID:Q7qcNJ6d
>>870
これもほぼ直線距離なんだけど・・・・というより、地下鉄沿線とか道路沿いだけの直線距離だけにはとどまらない範囲
地図で調べてみなよ ｗ
東京の明治通りは、
王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時～港区内がオフィス街に該当
西中～江坂とかあの程度を自慢しちゃイカンよ ｗｗｗ
これもほぼ直線距離なんだけど・・・・というより、地下鉄沿線とか道路沿いだけの直線距離だけにはとどまらない範囲
地図で調べてみなよ ｗ
東京の明治通りは、
王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時～港区内がオフィス街に該当
西中～江坂とかあの程度を自慢しちゃイカンよ ｗｗｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:51:54.83 ID:Q7qcNJ6d
>>870
そもそも山手線の池袋駅～品川駅の円が、大阪なら大阪（梅田）駅～住吉大社くらいあって全然街の規模が違う
比較以前だよ
首都と政令市を比較する時点で幼稚
東京＞大阪・・・子供でも知ってるレベルの常識 ｗ
そもそも山手線の池袋駅～品川駅の円が、大阪なら大阪（梅田）駅～住吉大社くらいあって全然街の規模が違う
比較以前だよ
首都と政令市を比較する時点で幼稚
東京＞大阪・・・子供でも知ってるレベルの常識 ｗ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:00:39.76 ID:Q7qcNJ6d
東 京 ＝ 日本の首都であり、日本の頭脳・心臓部、現在の日本の中心
大 阪 ＝ 全国にある政令市のひとつに過ぎない都市
子供でも知ってる上記の事を理解出来てない、いかにも低脳低学歴なレスだらけのスレ →→ 「 東京 大阪 高層ビルエリア 」
低脳低学歴と荒らし目的の関西在日朝鮮ヒトモドキホロン部のレスだらけのスレ →→ 「 東京 大阪 高層ビルエリア 」
○○○が日本一とか、言い出したらキリがない ｗｗｗ
日本一の物ってどれだけあるんだよ ｗ
地名の長さ日本一とか、駅名の長さ日本一とか・・ いい年した大人がバカみたいだな ｗｗｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:07:17.19 ID:BvdBRvUd
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:32:08.30 ID:46gDghQx
>>879
直線距離の話だから。
直線距離の話だから。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:33:59.40 ID:riBsp37L
ばまいらはわかっていますかね？
大阪湾岸ー天保山（水族館、観覧車、遊覧船乗り場、ホテル、商業施設）
ＷＴＣ、ＡＴＣエリア ２５４Ｍと商業施設、
インテックス大阪（見本市会場）
東京湾岸ーお台場、ホテルとテレビ局、商業 施設（小）
ービッグサイト（見本市）
橋、ホテル、？
湾岸ホテルに３泊したが、あんまり判らんかった
ユリカモメに乗った、フジテレビ前を歩いて台場に行った
東京都心方面の高層ビルが見えた 案外遠くて小さくて迫力なかった
カメラでは横長でないと入らなかった
橋を歩いて東京タワーに行こうと思ったが向う側に歩いて渡れるのか
判らなかった ぐるぐる歩いて結局ユリカモメに乗った
ユリカモメで反対側の豊洲？方面からも東京都心に行った
結論ー大阪の湾岸の方が海が身近で迫力がある
大阪の湾岸はリゾート気分が味わえる
ＵＳＪもある 商業施設も充実している
大阪湾岸ー天保山（水族館、観覧車、遊覧船乗り場、ホテル、商業施設）
ＷＴＣ、ＡＴＣエリア ２５４Ｍと商業施設、
インテックス大阪（見本市会場）
東京湾岸ーお台場、ホテルとテレビ局、商業 施設（小）
ービッグサイト（見本市）
橋、ホテル、？
湾岸ホテルに３泊したが、あんまり判らんかった
ユリカモメに乗った、フジテレビ前を歩いて台場に行った
東京都心方面の高層ビルが見えた 案外遠くて小さくて迫力なかった
カメラでは横長でないと入らなかった
橋を歩いて東京タワーに行こうと思ったが向う側に歩いて渡れるのか
判らなかった ぐるぐる歩いて結局ユリカモメに乗った
ユリカモメで反対側の豊洲？方面からも東京都心に行った
結論ー大阪の湾岸の方が海が身近で迫力がある
大阪の湾岸はリゾート気分が味わえる
ＵＳＪもある 商業施設も充実している
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:36:40.79 ID:46gDghQx
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:37:14.31 ID:nQwkYPOK
朝になって来てみたら酷いスレになってた
すまんこれは完全に大阪のせいです
すまんこれは完全に大阪のせいです
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:39:11.97 ID:46gDghQx
>>884
ばまいら東京行く暇あるなら海外おすすめ
ばまいら東京行く暇あるなら海外おすすめ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:40:28.42 ID:46gDghQx
どうせ汐留に泊まっても新橋の居酒屋で一人寂しくまずい刺身つっついて
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外行ったほうが刺激的
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外行ったほうが刺激的
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:42:23.61 ID:CmX9jKsu
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
ウメダショボイ
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
ウメダショボイ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:44:11.92 ID:riBsp37L
海外行った 香港、上海、ハワイ、ソウル、ジャカルタｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:46:56.32 ID:riBsp37L
海外に行っても回転ずし食べるお
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:49:03.20 ID:46gDghQx
どうせ汐留に泊まっても新橋の居酒屋で一人寂しくまずい刺身つっついて
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外で回転ずしのほうが刺激的
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外で回転ずしのほうが刺激的
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:52:35.41 ID:riBsp37L
湾岸て対岸の景色以外は大した事ないよ
大阪の湾岸の方が華やかでリゾート気分で楽しいよ
大阪の湾岸の方が華やかでリゾート気分で楽しいよ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:55:05.28 ID:riBsp37L
ヨーロッパとかＮＹ行くよ
一人で行くの怖いよ
ツアーで行こうかな
一人で行くの怖いよ
ツアーで行こうかな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:55:05.42 ID:46gDghQx
どうせ汐留に泊まっても新橋の居酒屋で一人寂しくまずい刺身つっついて
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外の大都市で回転ずし通って
それなら本物のリゾートいけばいいだけ
日本人なんだから堂々と金使ってくればいいだけ
南太平洋の諸島で堂々としていればいいだけ
お台場に泊まっても一人寂しく早寝して
海外の大都市で回転ずし通って
それなら本物のリゾートいけばいいだけ
日本人なんだから堂々と金使ってくればいいだけ
南太平洋の諸島で堂々としていればいいだけ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:56:35.85 ID:46gDghQx
休日に何回も東京へあそびにくる感覚がわからんｗ
もっと違うとこ行ったほうがいいのに。
都市でなく山とか海とか島とか古都とか行けば
もっといいのに。
もっと違うとこ行ったほうがいいのに。
都市でなく山とか海とか島とか古都とか行けば
もっといいのに。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:58:00.66 ID:Q7qcNJ6d
>>884
＞大阪湾岸ー天保山（水族館、観覧車、遊覧船乗り場、ホテル、商業施設）
ＷＴＣ、ＡＴＣエリア ２５４Ｍと商業施設、
インテックス大阪（見本市会場）
たったこれだけで自慢 ｗｗｗ
大阪湾岸・・・あんなので自慢しないでよ ｗｗｗ
上記以外って、ニュートラム沿線なんか、市営住宅と倉庫・工場くらいしかないじゃんｗ
大阪湾岸の阪神高速走ってても、梅田あたりの高層ビルが遠目にチョコっと見える程度で、東京湾岸と見た目全然違うよ
そもそも、大阪湾岸は殺風景で写真になるような場所ではないね ｗ
あとさあ、羽田空港まで一応東京なんだけどｗ
羽田空港も東京湾岸だし、天王洲とかも東京湾岸だよｗ
そんなことも知らない恥ずかしいレス→>>884
レスするなら、江戸川区・江東区･中央区・港区・品川区・大田区の東京湾岸を全部知ってからレスしてよ ｗｗｗ
＞大阪湾岸ー天保山（水族館、観覧車、遊覧船乗り場、ホテル、商業施設）
ＷＴＣ、ＡＴＣエリア ２５４Ｍと商業施設、
インテックス大阪（見本市会場）
たったこれだけで自慢 ｗｗｗ
大阪湾岸・・・あんなので自慢しないでよ ｗｗｗ
上記以外って、ニュートラム沿線なんか、市営住宅と倉庫・工場くらいしかないじゃんｗ
大阪湾岸の阪神高速走ってても、梅田あたりの高層ビルが遠目にチョコっと見える程度で、東京湾岸と見た目全然違うよ
そもそも、大阪湾岸は殺風景で写真になるような場所ではないね ｗ
あとさあ、羽田空港まで一応東京なんだけどｗ
羽田空港も東京湾岸だし、天王洲とかも東京湾岸だよｗ
そんなことも知らない恥ずかしいレス→>>884
レスするなら、江戸川区・江東区･中央区・港区・品川区・大田区の東京湾岸を全部知ってからレスしてよ ｗｗｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:59:58.24 ID:riBsp37L
リゾートホテルいいな
欧米は値段が高いから 食事とかも
南太平洋なら超一流ホテルでもホテルで晩飯食べても一万円で
おつり来るし
日本やら欧米では、高くて阿呆らしくて宿泊ホテルで金の事考えずに
食事出来んからね アルコールもガブガブ飲むから
ロンドンは高くてまずいて知り合いが言ってました
日本の居酒屋最高てロンドン行った人言ってました
欧米は値段が高いから 食事とかも
南太平洋なら超一流ホテルでもホテルで晩飯食べても一万円で
おつり来るし
日本やら欧米では、高くて阿呆らしくて宿泊ホテルで金の事考えずに
食事出来んからね アルコールもガブガブ飲むから
ロンドンは高くてまずいて知り合いが言ってました
日本の居酒屋最高てロンドン行った人言ってました
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:04:01.83 ID:Q7qcNJ6d
ID:46gDghQx ← オツムの程度が低いから、東京に来ない方がいいですよｗ
土地勘がないし、東京に来てもロクに行動なんて出来ないんだから、ゼニの無駄使いにしかならないと思いますよ ｗｗｗ
そもそも、都内の楽しみ方を知らない ｗｗｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:05:27.70 ID:riBsp37L
羽田なんか何もない
関空対岸の隣空タウンの方が華やかで良い
近年大規模アウトレット出来た出来た
関空対岸の隣空タウンの方が華やかで良い
近年大規模アウトレット出来た出来た
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:11:04.62 ID:Q7qcNJ6d
ニュートラムとゆりかもめって沿線風景全然違う ｗｗｗ
ニュートラム・・・・住之江から乗っても、市営住宅・工場・倉庫ばかりの風景
ゆりかもめ・・・・新橋から高層ビル群を走り、レインボーブリッジを渡りお台場へ
お台場が何もないみたいに言うけど、大阪湾岸に比べれば全然マシ
ニュートラム・・・・住之江から乗っても、市営住宅・工場・倉庫ばかりの風景
ゆりかもめ・・・・新橋から高層ビル群を走り、レインボーブリッジを渡りお台場へ
お台場が何もないみたいに言うけど、大阪湾岸に比べれば全然マシ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:12:01.91 ID:46gDghQx
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:13:19.06 ID:46gDghQx
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:13:31.74 ID:Q7qcNJ6d
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:13:42.83 ID:nQwkYPOK
これ以上大阪のイメージを悪くするような書き込みはやめてくれ
同じ大阪人として恥ずかしいし見てられない
同じ大阪人として恥ずかしいし見てられない
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:15:21.49 ID:46gDghQx
362 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 09:08:19.42 ID:/FKKLfIC0 [6/6] (PC)
東京空室率（都心5区だけ） 9.04％
大阪空室率（東京では調査しない小規模ビルも集計）12.02％
名古屋空室率（ここ3年、大阪より常に空室率が高い） 12.97％
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_kensetsufudousan-office-spaceroom
東京空室率（都心5区だけ） 9.04％
大阪空室率（東京では調査しない小規模ビルも集計）12.02％
名古屋空室率（ここ3年、大阪より常に空室率が高い） 12.97％
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_kensetsufudousan-office-spaceroom
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:15:22.12 ID:Q7qcNJ6d
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:17:33.11 ID:rXC9qHsm
お台場はマジで何もない
車で行けばよく分かる
俺は大阪から車で行ったから更地とかが広がってるの見てびっくりした
お台場で開発されてるのはフジTVの在る一部の海辺の辺りだけ
車で行けばよく分かる
俺は大阪から車で行ったから更地とかが広がってるの見てびっくりした
お台場で開発されてるのはフジTVの在る一部の海辺の辺りだけ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:18:16.31 ID:46gDghQx
>>907
付き合いでひと通り遊んだ感じはするが
あんまりハマらなかった。
あと酒は人並み以上だが
キャバクラとか嫌いなので
夜遊びは全然しない。
金はないなー。
読書と散歩ばっかりしてるよ（笑）
そのおかげで都内の地理はかなり体験的に詳しい。
付き合いでひと通り遊んだ感じはするが
あんまりハマらなかった。
あと酒は人並み以上だが
キャバクラとか嫌いなので
夜遊びは全然しない。
金はないなー。
読書と散歩ばっかりしてるよ（笑）
そのおかげで都内の地理はかなり体験的に詳しい。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:18:49.66 ID:Q7qcNJ6d
>>905
他の大阪民に対して言ってるんだろうけど、オレ大阪市内とか大阪府内、神戸方面、京都方面、和歌山方面、奈良方面
車や電車で行動したことあってある程度の土地勘があってレスしてるからね
大阪民がウソを書いても見抜けるよ ｗ
他の大阪民に対して言ってるんだろうけど、オレ大阪市内とか大阪府内、神戸方面、京都方面、和歌山方面、奈良方面
車や電車で行動したことあってある程度の土地勘があってレスしてるからね
大阪民がウソを書いても見抜けるよ ｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:21:07.67 ID:Q7qcNJ6d
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:21:44.26 ID:46gDghQx
そう言えば
こないだ下北沢の小汚い中華で竹中直人（オフ）見た。
昨日は東京03の角田（撮影中）を荻窪で見た。
今日はこれから青山ABCに行ってくる。
あとエアロスミスの招待席もらったｗ
こないだ下北沢の小汚い中華で竹中直人（オフ）見た。
昨日は東京03の角田（撮影中）を荻窪で見た。
今日はこれから青山ABCに行ってくる。
あとエアロスミスの招待席もらったｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:22:36.68 ID:BvdBRvUd
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:22:47.49 ID:is1r5/N4
あと横浜のみなとみらいにも車で行ったけどあそこも更地がいっぱい
開発されてるのはお台場と同じように高層ビルのある海辺だけ
開発されてるのはお台場と同じように高層ビルのある海辺だけ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:23:29.07 ID:is1r5/N4
>>911
だから大阪から車でいったといってるだろ
だから大阪から車でいったといってるだろ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:28:05.61 ID:riBsp37L
サンタマリアみたいな華やかな観光船はお台場にありますかね？
http://www.kaiyukan.com/thv/cruise/
http://www.kaiyukan.com/thv/cruise/
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:30:31.03 ID:46gDghQx
307 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 04:07:08.00 ID:fU6JUR4U0 [2/2] (PC)
>>305
その辺は、大学の側が、立地の価値をしっかり理解しているという面が大きいね。
東大の【本郷】、慶応の【三田】、早稲田はそのまま【早稲田】、更には明治や日大の【御茶ノ水】、
これらの大学の地名ブランドが、「大学のイメージ＆街のイメージの不可分一体」で浸透している。
あっさり郊外移転して自爆したのは、中央大くらい。
関西でも、京大の「吉田」（または百万遍）は、しっかりした地名ブランドになっているし、
ずっと知名度は劣るけど、神戸大も「六甲台」を大事にしている。
阪大に致命的に欠けているのは、実はこれ。「待兼山」ではダメなんだ。単なる田舎の山の名前だから。
368 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 09:29:12.88 ID:9HpWdhKX0 (PC)
>>307
まあ大阪自体が町の規模の割りに大学（それも総合大学）が
異様に少ない町だからなあ
阪大も立地が北すぎて「大阪の大学」という印象が薄いし
国立＝阪大（豊中市）
公立＝大阪市大（大阪市）大阪府大（堺市）
私立＝関大（吹田市）近大（東大阪市）
たったこれだけなんだぜ・・
>>305
その辺は、大学の側が、立地の価値をしっかり理解しているという面が大きいね。
東大の【本郷】、慶応の【三田】、早稲田はそのまま【早稲田】、更には明治や日大の【御茶ノ水】、
これらの大学の地名ブランドが、「大学のイメージ＆街のイメージの不可分一体」で浸透している。
あっさり郊外移転して自爆したのは、中央大くらい。
関西でも、京大の「吉田」（または百万遍）は、しっかりした地名ブランドになっているし、
ずっと知名度は劣るけど、神戸大も「六甲台」を大事にしている。
阪大に致命的に欠けているのは、実はこれ。「待兼山」ではダメなんだ。単なる田舎の山の名前だから。
368 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 09:29:12.88 ID:9HpWdhKX0 (PC)
>>307
まあ大阪自体が町の規模の割りに大学（それも総合大学）が
異様に少ない町だからなあ
阪大も立地が北すぎて「大阪の大学」という印象が薄いし
国立＝阪大（豊中市）
公立＝大阪市大（大阪市）大阪府大（堺市）
私立＝関大（吹田市）近大（東大阪市）
たったこれだけなんだぜ・・
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:30:52.89 ID:riBsp37L
お台場なんて砂浜を上の日航ホテルの見晴らし台から覗いたが
なにやこれは？と思った（猫の額ほど）
二色浜やら須磨の方がもっとすごい
なにやこれは？と思った（猫の額ほど）
二色浜やら須磨の方がもっとすごい
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:33:31.02 ID:46gDghQx
しかし徹底対抗してくるなー。
とことん東京をばかにしくさっている。
その心意気やよし。
とことん東京をばかにしくさっている。
その心意気やよし。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:33:32.28 ID:Q7qcNJ6d
>>915
車で行ったというけど、オレだって実際に車でお台場運転経験あるよｗ
オマエ、更地が多いって言うけど、航空写真見るからそういう感想になるんだよ
航空写真のお台場しか知らないと、空き地だらけのスカスカって感想になると思う
実際にお台場を歩いたり、ゆりかもめで新橋駅～ビッグサイトまで乗車してみると、沿線はスカスカの様でスカスカでもないんだよ
埋立地で新しい場所で、ゆったり造成されてるから、都心みたいにせせこましくないだけ
空き地みたいな土地は確かにあるけど、バカでかい建造物を建設出来るほどスカスカでもないし、広大な更地はお台場にはないよ
車で行ったというけど、オレだって実際に車でお台場運転経験あるよｗ
オマエ、更地が多いって言うけど、航空写真見るからそういう感想になるんだよ
航空写真のお台場しか知らないと、空き地だらけのスカスカって感想になると思う
実際にお台場を歩いたり、ゆりかもめで新橋駅～ビッグサイトまで乗車してみると、沿線はスカスカの様でスカスカでもないんだよ
埋立地で新しい場所で、ゆったり造成されてるから、都心みたいにせせこましくないだけ
空き地みたいな土地は確かにあるけど、バカでかい建造物を建設出来るほどスカスカでもないし、広大な更地はお台場にはないよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:36:56.00 ID:Q7qcNJ6d
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:37:13.82 ID:46gDghQx
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:38:31.05 ID:46gDghQx
370 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 09:30:03.23 ID:YlLIiHOh0 [2/2] (PC)
>>365
＞大阪は大都会
それは田舎者だからそう思うんでしょ、たまに大阪に行くけど
びっくりするくらいに寂れてる、東京と比べたらね
大阪の企業の方ですら「大阪はもうだめです」と言ってるね
まだ20年前は活気もあったよ、あの頃と比べればいまの
大阪の落ちぶれ様には驚くばかり
じゃあ福岡はどうかというと、田舎の地方都市では頑張っている方だと思うよ
20年前と変わり映えもないけど、駄目になっているわけでもない
>>365
＞大阪は大都会
それは田舎者だからそう思うんでしょ、たまに大阪に行くけど
びっくりするくらいに寂れてる、東京と比べたらね
大阪の企業の方ですら「大阪はもうだめです」と言ってるね
まだ20年前は活気もあったよ、あの頃と比べればいまの
大阪の落ちぶれ様には驚くばかり
じゃあ福岡はどうかというと、田舎の地方都市では頑張っている方だと思うよ
20年前と変わり映えもないけど、駄目になっているわけでもない
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:42:47.30 ID:Q7qcNJ6d
>>915
>>918
ビッグサイトに行くときとか、りんかい線国際展示場駅から歩いたりとか、オマエは当然経験ないだろうけど、
東京都心近くであれだけゆったりとした造成地を歩いてみると、普通なら「地価が高いのに贅沢に思えるほどゆったりしてる」って感想を持つもんだがｗ
実際に一緒に歩いた人とかも「都心近くなのに気持ち良いくらいゆったりしてる」って言ってたしｗ
>>918
ビッグサイトに行くときとか、りんかい線国際展示場駅から歩いたりとか、オマエは当然経験ないだろうけど、
東京都心近くであれだけゆったりとした造成地を歩いてみると、普通なら「地価が高いのに贅沢に思えるほどゆったりしてる」って感想を持つもんだがｗ
実際に一緒に歩いた人とかも「都心近くなのに気持ち良いくらいゆったりしてる」って言ってたしｗ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:42:59.46 ID:BvdBRvUd
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:45:23.67 ID:riBsp37L
お台場は対岸の東京都心方面を眺める事であり、お台場自体が凄いものと
東京メデアに騙されて期待していた俺が馬鹿だったーー
東京メデアに騙されて期待していた俺が馬鹿だったーー
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:46:07.85 ID:Q7qcNJ6d
>>915
>>918
>>922
ビッグサイトに行くときとか、りんかい線国際展示場駅から歩いたりとか、オマエは当然経験ないだろうけど、
東京都心近くであれだけゆったりとした造成地を歩いてみると、普通なら「地価が高いのに贅沢に思えるほどゆったりしてる」って感想を持つもんだがｗ
実際に一緒に歩いた人とかも「都心近くなのに気持ち良いくらいゆったりしてる」って言ってたしｗ
>>922
いや、オマエ実際はお台場に行ったことないだろｗ
実際に歩いて見ると、スカスカでもないんだよ・・・ゆったりはしてるけど
どうしてもお台場がスカスカだったと言うなら、９０年代とかのかなり昔の記憶で言ってるんだろｗ
>>918
>>922
ビッグサイトに行くときとか、りんかい線国際展示場駅から歩いたりとか、オマエは当然経験ないだろうけど、
東京都心近くであれだけゆったりとした造成地を歩いてみると、普通なら「地価が高いのに贅沢に思えるほどゆったりしてる」って感想を持つもんだがｗ
実際に一緒に歩いた人とかも「都心近くなのに気持ち良いくらいゆったりしてる」って言ってたしｗ
>>922
いや、オマエ実際はお台場に行ったことないだろｗ
実際に歩いて見ると、スカスカでもないんだよ・・・ゆったりはしてるけど
どうしてもお台場がスカスカだったと言うなら、９０年代とかのかなり昔の記憶で言ってるんだろｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:47:07.18 ID:BvdBRvUd
いや実際問題お台場はスカスカだろ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:49:27.96 ID:Q7qcNJ6d
>>926
そもそも、お台場なんて遊びで行くとこじゃないだろ ｗ
あそこ、仕事で行く用事の方が圧倒的に多いのが普通だぞ ｗ
フジテレビ周辺なら店とかあるけど、その他の遊び場所って船の科学館とか大江戸なんとかっていう健康ランドとか、
そんなにいくつもないよ ｗ
ま、オマエ自分で馬鹿だと認めてるんだから、いいんじゃないの ｗ
そもそも、お台場なんて遊びで行くとこじゃないだろ ｗ
あそこ、仕事で行く用事の方が圧倒的に多いのが普通だぞ ｗ
フジテレビ周辺なら店とかあるけど、その他の遊び場所って船の科学館とか大江戸なんとかっていう健康ランドとか、
そんなにいくつもないよ ｗ
ま、オマエ自分で馬鹿だと認めてるんだから、いいんじゃないの ｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:49:58.24 ID:46gDghQx
>>927
お台場はたまに行ってたよ。
水遊びはしないけど、日光浴はしたことある。
タイフェスやったりしてたし。
ボブディランもZEPPで見たかな。
知り合いの女性が住んでいて
バウカフェということろで飲んだ。
あとこないだの震災後の救援活動は
俺はお台場の人たちと援助物資の仕分けしたから・・・
つうかいちいち何した何時行ったとか
挙げてもキリないので細かいことはもういいか（笑）
お台場はたまに行ってたよ。
水遊びはしないけど、日光浴はしたことある。
タイフェスやったりしてたし。
ボブディランもZEPPで見たかな。
知り合いの女性が住んでいて
バウカフェということろで飲んだ。
あとこないだの震災後の救援活動は
俺はお台場の人たちと援助物資の仕分けしたから・・・
つうかいちいち何した何時行ったとか
挙げてもキリないので細かいことはもういいか（笑）
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:52:12.22 ID:Q7qcNJ6d
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:52:33.48 ID:46gDghQx
>>929
君は熱く反応しすぎなんだよ。
お台場しょぼー！スカスカ！
って煽られても冷静にしていればいいんだよ。
別に無理して反論する必要ないよ。
だってスカスカなのは事実だし
かと言って本当に大阪湾岸と比べて劣ってるとは誰も本気では思ってないよｗ
君は熱く反応しすぎなんだよ。
お台場しょぼー！スカスカ！
って煽られても冷静にしていればいいんだよ。
別に無理して反論する必要ないよ。
だってスカスカなのは事実だし
かと言って本当に大阪湾岸と比べて劣ってるとは誰も本気では思ってないよｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:53:47.54 ID:riBsp37L
お台場、お台場てテレビで言ってるから行ってみると
何のこっちゃない
何のこっちゃない
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:54:53.67 ID:riBsp37L
大阪湾岸は華やかです リゾートみたい
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:55:01.05 ID:46gDghQx
だいたいビッグサイトやフジテレビっていつできたんだい？
15年くらい前でしょう？
あれからどのくらい発展した？
その後高層マンションは建ってるけど
スカスカではあるよ。無理にそれを否定するな。
お台場はあんなものだよ。
良いところだし、煽りにファビョる必要なし。
15年くらい前でしょう？
あれからどのくらい発展した？
その後高層マンションは建ってるけど
スカスカではあるよ。無理にそれを否定するな。
お台場はあんなものだよ。
良いところだし、煽りにファビョる必要なし。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:59:04.32 ID:Q7qcNJ6d
>>926
お台場が凄いとか、これはいくらなんでも有り得ないだろｗ
>>933
はなれ小島の埋立地が凄いわけないだろ
そもそも、フジテレビだってお台場なんてあんな不便なところによく移転したもんだよ
不便だから会社はお台場に移転したがらないのが普通
マンションとかホテルとか商業施設とか競技場とか・・そういうのくらいしか向いてない土地だと思うよ
お台場が凄いとか、これはいくらなんでも有り得ないだろｗ
>>933
はなれ小島の埋立地が凄いわけないだろ
そもそも、フジテレビだってお台場なんてあんな不便なところによく移転したもんだよ
不便だから会社はお台場に移転したがらないのが普通
マンションとかホテルとか商業施設とか競技場とか・・そういうのくらいしか向いてない土地だと思うよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:01:48.35 ID:riBsp37L
ユリカモメ料金高い
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:02:59.29 ID:Q7qcNJ6d
>>934
いや、大阪湾岸は実際に下も上（高速）も車で何度も走ってるけど、江戸川区とか千葉県内の京葉沿線の海沿いとかあんな感じだなｗ
ニュートラムで住之江公園から乗車しても、市営住宅・倉庫・工場・材木置き場みたいな池とか・・そんなのばかり
終点付近だけ、コスモタワーとかがあるだけ
いや、大阪湾岸は実際に下も上（高速）も車で何度も走ってるけど、江戸川区とか千葉県内の京葉沿線の海沿いとかあんな感じだなｗ
ニュートラムで住之江公園から乗車しても、市営住宅・倉庫・工場・材木置き場みたいな池とか・・そんなのばかり
終点付近だけ、コスモタワーとかがあるだけ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:08:22.72 ID:riBsp37L
終点のＷＴＣ，ＡＴＣ，天保山、海遊館などのポイントが
華やかで優雅でリゾートみたい
道中やら周辺の話でない
華やかな大阪湾岸 ＵＳＪ含めて
華やかで優雅でリゾートみたい
道中やら周辺の話でない
華やかな大阪湾岸 ＵＳＪ含めて
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:10:55.63 ID:BvdBRvUd
大阪湾岸エリア
http://www.osakanight.com/night_view/photo/maritime09l.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan15.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan11.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan18.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan20.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/cosmosquare05.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/cosmosquare09.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/central_pier02.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/maritime09l.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan15.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan11.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan18.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan20.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/cosmosquare05.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/cosmosquare09.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/central_pier02.jpg
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:14:07.97 ID:Q7qcNJ6d
>>939
大阪湾岸ってＷＴＣとかあっても、東京湾岸みたいに高層ビルのスカイラインなんて全然ないけどね
レインボーブリッジとかみたいな絵になる風景は皆無
東京湾岸のスカイラインのお陰で都心への涼しい海風が行かなくなり、ヒートアイランドに拍車がかかってる
ＷＴＣって、あそこただ展望台があるだけ・・・中が空洞みたいになってる
大阪湾岸ってＷＴＣとかあっても、東京湾岸みたいに高層ビルのスカイラインなんて全然ないけどね
レインボーブリッジとかみたいな絵になる風景は皆無
東京湾岸のスカイラインのお陰で都心への涼しい海風が行かなくなり、ヒートアイランドに拍車がかかってる
ＷＴＣって、あそこただ展望台があるだけ・・・中が空洞みたいになってる
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:15:18.41 ID:46gDghQx
不良債権ビルｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:19:13.39 ID:BvdBRvUd
ＵＳＪ
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan18.jpg
海遊館エリア
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan20.jpg
南港
http://www.osakanight.com/night_view/photo/central_pier02.jpg
大阪湾岸はこんなもんだろ
やっぱ港は神戸だけどもね
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan18.jpg
海遊館エリア
http://www.osakanight.com/night_view/photo/tenpozan20.jpg
南港
http://www.osakanight.com/night_view/photo/central_pier02.jpg
大阪湾岸はこんなもんだろ
やっぱ港は神戸だけどもね
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:19:47.52 ID:Q7qcNJ6d
>>940
個人的な興味だが、難波とかあの周辺は行くけど、大阪湾岸までいちいち行く気しないｗ
大阪市内もあちこち行ったことあるけど、基本的に御堂筋線沿線（ミナミとかその辺）以外は、遊びでいちいち行く気しない
個人的な興味だが、難波とかあの周辺は行くけど、大阪湾岸までいちいち行く気しないｗ
大阪市内もあちこち行ったことあるけど、基本的に御堂筋線沿線（ミナミとかその辺）以外は、遊びでいちいち行く気しない
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:20:15.36 ID:BvdBRvUd
>>943
ＵＳＪと海遊館逆です
ＵＳＪと海遊館逆です
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:21:28.45 ID:riBsp37L
ＷＴＣよりＡＴＣが凄い
ＡＴＣの目の前が海でヤシの木が数十本生えていて階段で座って
ゆったり優雅な時間を過ごせる 夕方からは夕日を西に臨む
不良債権の為安く利用出来て、東京では一万円頂きますの晩飯が
四千円位で優雅に食事出来る
ＡＴＣの目の前が海でヤシの木が数十本生えていて階段で座って
ゆったり優雅な時間を過ごせる 夕方からは夕日を西に臨む
不良債権の為安く利用出来て、東京では一万円頂きますの晩飯が
四千円位で優雅に食事出来る
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:25:06.48 ID:riBsp37L
>>944 まさに本質だな
だから俺が口を酸っぱく言ってるように分散している東京は駄目
実際に個人が全体を迂路付かないからな
大阪は梅田から難波経由で天王寺周辺まで集中させたらええんや
東京に負けないぞ
だから俺が口を酸っぱく言ってるように分散している東京は駄目
実際に個人が全体を迂路付かないからな
大阪は梅田から難波経由で天王寺周辺まで集中させたらええんや
東京に負けないぞ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:26:42.00 ID:BvdBRvUd
南国リゾート
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cf/3a/atcmdk/folder/1345784/img_1345784_47308072_0?1242551670
http://www.cosjam-revolution.net/place/atc/img/event_key_atc.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cf/3a/atcmdk/folder/1345784/img_1345784_47308072_0?1242551670
http://www.cosjam-revolution.net/place/atc/img/event_key_atc.jpg
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:30:19.83 ID:riBsp37L
ばまいらもっと良い画像出せ
え～～とえ～と前にはあったんだが
え～～とえ～と前にはあったんだが
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:30:52.01 ID:Q7qcNJ6d
>>947
阪神高速を走ると、梅田～天王寺付近とかあの周辺だけ沿道がビルに囲まれてる
しかし、大阪環状線の外側に行ったとたん、大阪中心をはずれたって感じの風景になる
ま、堺市～梅田～豊中の空港まで走ってみればわかる ｗｗｗ
阪神高速を走ると、梅田～天王寺付近とかあの周辺だけ沿道がビルに囲まれてる
しかし、大阪環状線の外側に行ったとたん、大阪中心をはずれたって感じの風景になる
ま、堺市～梅田～豊中の空港まで走ってみればわかる ｗｗｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:34:01.65 ID:BvdBRvUd
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:37:47.61 ID:Q7qcNJ6d
>>947
＞分散している東京は駄目
分散しているようで、そうでもないんだよ
千代田・中央・港・品川・新宿・渋谷（山手線南側）オフィス街は固まったみたいにビルが立ち並んでるよ
隅田川沿いの日本橋○○町とかいうあたりから、中央区・千代田区・港区～渋谷あたりとか、
実際に車で走ってみればわかるよ
分散してるって表現・・・・東京の土地勘があるオレが見ると、どうも違和感がある表現なんだよなｗ
＞分散している東京は駄目
分散しているようで、そうでもないんだよ
千代田・中央・港・品川・新宿・渋谷（山手線南側）オフィス街は固まったみたいにビルが立ち並んでるよ
隅田川沿いの日本橋○○町とかいうあたりから、中央区・千代田区・港区～渋谷あたりとか、
実際に車で走ってみればわかるよ
分散してるって表現・・・・東京の土地勘があるオレが見ると、どうも違和感がある表現なんだよなｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:38:28.52 ID:46gDghQx
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:39:20.67 ID:46gDghQx
ではこれから表参道に行って参ります。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:41:04.14 ID:riBsp37L
ここにいる奴はみんなうろ付くのが好きなんだよ
俺も好きだからこのスレにいる 基本的に山でも街でも歩き回るのが楽しい
俺も好きだからこのスレにいる 基本的に山でも街でも歩き回るのが楽しい
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:42:26.98 ID:riBsp37L
表参道にお遍路さんの恰好していってくれ
その方が名前に合ってる
その方が名前に合ってる
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:43:02.01 ID:Q7qcNJ6d
>>944
>>910にもレスしたけど、オレは大阪市内をはじめとした関西はあちこち行ってるよｗ
ただ、大阪市内に関しては、ミナミとかその周辺しか興味ないだけだよ ｗｗｗ
あちこち行った結果、ミナミとかその周辺くらいしか興味がない
地元じゃないから仕方ないんだけどねｗ
>>910にもレスしたけど、オレは大阪市内をはじめとした関西はあちこち行ってるよｗ
ただ、大阪市内に関しては、ミナミとかその周辺しか興味ないだけだよ ｗｗｗ
あちこち行った結果、ミナミとかその周辺くらいしか興味がない
地元じゃないから仕方ないんだけどねｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:44:13.24 ID:Q7qcNJ6d
訂正 >>947へ
>>910にもレスしたけど、オレは大阪市内をはじめとした関西はあちこち行ってるよｗ
ただ、大阪市内に関しては、ミナミとかその周辺しか興味ないだけだよ ｗｗｗ
あちこち行った結果、ミナミとかその周辺くらいしか興味がない
地元じゃないから仕方ないんだけどねｗ
>>910にもレスしたけど、オレは大阪市内をはじめとした関西はあちこち行ってるよｗ
ただ、大阪市内に関しては、ミナミとかその周辺しか興味ないだけだよ ｗｗｗ
あちこち行った結果、ミナミとかその周辺くらいしか興味がない
地元じゃないから仕方ないんだけどねｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:54:24.87 ID:0hIBy/W1
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:56:07.12 ID:BvdBRvUd
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:20:20.63 ID:+qFZ79u8
大阪も東京と比べるからしょぼく見えるだけで第２の都市としては十分立派だよ
街を歩いててビルとか人の数とかも他の地方都市とは比べ物にならないと思った
街を歩いててビルとか人の数とかも他の地方都市とは比べ物にならないと思った
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:40:56.51 ID:iGQh8ckw
東京と比較しないで見るなら大阪は立派な大都市。
他の地方都市じゃ太刀打ちできないほど
他の地方都市じゃ太刀打ちできないほど
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:41:46.73 ID:BvdBRvUd
>>961
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
まあ第２の都市としては検討してる方だね
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
まあ第２の都市としては検討してる方だね
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:45:08.04 ID:bgiybCOj
大阪は都市圏人口世界12位、都市圏ＧＤＰ世界3位（東京、ＮＹにつぐ）
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:46:32.32 ID:bgiybCOj
淀川から大阪に入るときの梅田の風景が昔に比べて壮観になった
昔はマルビル程度でも目立っていたのに
いまはまったく見えない
昔はマルビル程度でも目立っていたのに
いまはまったく見えない
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:47:58.70 ID:BvdBRvUd
あとは新宿にもう少しがんばってもらうだけだな
こんなんじゃ張り合いがないよ
こんなんじゃ張り合いがないよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:57:46.43 ID:GOsfn3X8
新宿はああいう場所だから今の倍くらい建たないと梅田中之島を引き離せないかも。
密度はあるので、エリアを拡げていくしかないな。170～200m程度のビルで周囲を分厚くしてほしい。
古い住宅街はなくなるだろうね。
残念だけど。今のうちに歩き回っておくべきだな。
密度はあるので、エリアを拡げていくしかないな。170～200m程度のビルで周囲を分厚くしてほしい。
古い住宅街はなくなるだろうね。
残念だけど。今のうちに歩き回っておくべきだな。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:10:41.76 ID:DVJLY0yk
国は正式に大阪を副首都にすべき
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:14:10.63 ID:2htrfYS0
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:20:59.83 ID:NhKC8xv1
今お昼のＮＨＫニュース見てたら笑ろた
大阪市長選のニュースしてたんだが空撮が高度が高すぎて迫力ない画像であった
そのあとに同じニュースを関西版でしていたら高高度から南西側からずーと
ズームアップしていき中之島やら梅田やら向う側のＯＢＰやらを舐めるように
映していったんだが、東京の悪徳隠ぺい報道で映らなかった
この事に関してばまいら東京を代表して謝罪しなさい
大阪市長選のニュースしてたんだが空撮が高度が高すぎて迫力ない画像であった
そのあとに同じニュースを関西版でしていたら高高度から南西側からずーと
ズームアップしていき中之島やら梅田やら向う側のＯＢＰやらを舐めるように
映していったんだが、東京の悪徳隠ぺい報道で映らなかった
この事に関してばまいら東京を代表して謝罪しなさい
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:21:25.39 ID:D5q+I/md
>>926
俺お前w
お台場がショボイとは思わなかった
道路も大型トラックばかり走ってるし
何にもない
タワーマンションも橋の辺りに在るけど
飯屋や服屋の一つも無い
無理やり開発したような土地でそもそも人が住む所ではない
唯一の見せ場や価値が独創的な建築のフジテレビの社屋つーだけ
海辺の景色も大して良くない
俺お前w
お台場がショボイとは思わなかった
道路も大型トラックばかり走ってるし
何にもない
タワーマンションも橋の辺りに在るけど
飯屋や服屋の一つも無い
無理やり開発したような土地でそもそも人が住む所ではない
唯一の見せ場や価値が独創的な建築のフジテレビの社屋つーだけ
海辺の景色も大して良くない
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:25:51.20 ID:NhKC8xv1
お台場にあるのは大阪のアメリカ村にあるのと同じような
自由の女神像だけ
ばまいらサル真似ばかりでなくて独創的なもの作れよ
自由の女神像だけ
ばまいらサル真似ばかりでなくて独創的なもの作れよ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:26:41.09 ID:NhKC8xv1
お台場なら巨大な大砲のモニュメントみたいなのが面白いのにな
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:28:56.57 ID:DgTwAC3V
しかもお台場は面積も小さい
おそらく面積では南港の半分も無いと思う
車だとすぐ行き止まりという感じ
おそらく面積では南港の半分も無いと思う
車だとすぐ行き止まりという感じ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:32:38.46 ID:NhKC8xv1
こんなのは嫌だ～こんなとこ嫌だ～
飯屋はねえ、服屋もねえ、時々大型トラックぶーらぶら
こんなとこ嫌だ～こんなとこ嫌だ～
おらさ大阪行くさ、大阪梅田で飯食って服買うさ～
飯屋はねえ、服屋もねえ、時々大型トラックぶーらぶら
こんなとこ嫌だ～こんなとこ嫌だ～
おらさ大阪行くさ、大阪梅田で飯食って服買うさ～
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:37:34.29 ID:BvdBRvUd
建物がスベってるのに気づいてないフジテレビはいっつも全国ネットで恥さらしてるよね
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:55:30.21 ID:Q7qcNJ6d
>>854
>>857
>>862
>>963
＞ ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
＞ 江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
江坂～天王寺？ うそはいかんよ ｗｗ 連続してないだろ
そもそもあの程度でオフィス街というなら、千代田区、中央区、港区をはじめとした、山手線南半分はほぼ全体がオフィス街になるよ
ウソだと思うなら、実際に地下鉄でも使って見てまわったら？
そもそも、あの程度で自慢するのは恥ずかしいレベルｗ
江坂～天王寺（特に江坂～西中島あたり）がオフィス街というなら、
ま、これはひとつの例だけど、東京の明治通りは、王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時・・・港区内がオフィス街に該当するよ ｗ
ウソだと思うなら実際に車で明治通り走ってみな
山手線外側の都内だって、西中～江坂程度ならいちいちチェックしてないほどゴマンとあるよ ｗ
それにしてもホントこのスレって、ウソとか妄想・思い込みよるカキコが多いんだよな ｗｗｗ
レスざっと読んでみると、相変わらず大阪マンセーの在日とか多いし ｗｗｗ
>>857
>>862
>>963
＞ ・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
＞ 江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
江坂～天王寺？ うそはいかんよ ｗｗ 連続してないだろ
そもそもあの程度でオフィス街というなら、千代田区、中央区、港区をはじめとした、山手線南半分はほぼ全体がオフィス街になるよ
ウソだと思うなら、実際に地下鉄でも使って見てまわったら？
そもそも、あの程度で自慢するのは恥ずかしいレベルｗ
江坂～天王寺（特に江坂～西中島あたり）がオフィス街というなら、
ま、これはひとつの例だけど、東京の明治通りは、王子（飛鳥山）～池袋～高田馬場（西早稲田）～新宿～原宿～渋谷～恵比寿（渋谷橋）～天現時・・・港区内がオフィス街に該当するよ ｗ
ウソだと思うなら実際に車で明治通り走ってみな
山手線外側の都内だって、西中～江坂程度ならいちいちチェックしてないほどゴマンとあるよ ｗ
それにしてもホントこのスレって、ウソとか妄想・思い込みよるカキコが多いんだよな ｗｗｗ
レスざっと読んでみると、相変わらず大阪マンセーの在日とか多いし ｗｗｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:57:24.34 ID:BvdBRvUd
>>977
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
これのことか？事実だからしょうがないだろｗｗ
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
これのことか？事実だからしょうがないだろｗｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:59:04.23 ID:Q7qcNJ6d
>>967
↓↓みたいな、具体的証拠もないくせのに「梅田が日本一」だとか、このスレってウソが多すぎるんだよな
■■■ 大阪に高層ビル群はない・・・書店で購入可能な市販の地図が証拠 ■■■
■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田１～３丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田１～３丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能
１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
①大阪駅周辺（ スカイビル～大阪駅～中之島あたり ）
②新宿駅周辺（ 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む ）
③東京駅周辺（ 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり ）
この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（ 梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ ）
↓↓みたいな、具体的証拠もないくせのに「梅田が日本一」だとか、このスレってウソが多すぎるんだよな
■■■ 大阪に高層ビル群はない・・・書店で購入可能な市販の地図が証拠 ■■■
■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田１～３丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田１～３丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能
１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
①大阪駅周辺（ スカイビル～大阪駅～中之島あたり ）
②新宿駅周辺（ 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む ）
③東京駅周辺（ 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり ）
この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（ 梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ ）
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:00:10.03 ID:Q7qcNJ6d
☆彡 東京湾岸（ベイエリア）の夜景 ☆ : 2011/11/04(金) 18:06:38.07 ID:LB/r5x8L
★ 江東区東雲・中央区豊洲方面～港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
「く」の字型に約７ｋｍのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。
★ 江東区東雲・有明方向から港区汐留～東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約４ｋｍにおよぶ
大高層ビル群スカイラインが見える。夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。
( 中央区・江東区あたりのベイエリアのタワーマンションは、この夜景なんか売りなわけだが ）
★ 東京・大阪 高層ビル分布図 （同縮尺）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑ 少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑ 東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
【 ウ ソ 】大阪・梅田中之島が日本最大の超高層ビル群...というのがウソだと分かる証拠
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:03:44.91 ID:YP01TldK
あと東京が分散化してるとは全然思わん
人が集まる場所の全てが山手線の中で収まってるからな
とくに渋谷や原宿や表参道は同一エリアとひと括りに考えたほうがいい
あと東京の未来分析すると今の現状が限界だというのがよく分かる
品川と汐止は元がJRとかの土地だったから
再開発で高層ビルが立ち並んだだけで面積的にも今のあれが限界
新宿も既に土地が無いために限界
六本木は地上屋してビル建ててるだけでビル街になることは絶対にない
東京で梅田・中ノ島レベルの面積はちょっと厳しいな
人が集まる場所の全てが山手線の中で収まってるからな
とくに渋谷や原宿や表参道は同一エリアとひと括りに考えたほうがいい
あと東京の未来分析すると今の現状が限界だというのがよく分かる
品川と汐止は元がJRとかの土地だったから
再開発で高層ビルが立ち並んだだけで面積的にも今のあれが限界
新宿も既に土地が無いために限界
六本木は地上屋してビル建ててるだけでビル街になることは絶対にない
東京で梅田・中ノ島レベルの面積はちょっと厳しいな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:09:53.57 ID:YP01TldK
何より東京がニューヨーク化に
失敗したのは国が進めた急ぎすぎた強引な再開発ということ
国がここにビル建てろと指示せず
自然にしていれば案外新宿が今の倍ぐらいの高層ビルのエリアになってたかもしれない
バラバラにしてのは国の政策の失敗
まーどうせ東京は天下りや霞ヶ関の奴隷みたいな街だから言うとおりにするしかないんだけどな
失敗したのは国が進めた急ぎすぎた強引な再開発ということ
国がここにビル建てろと指示せず
自然にしていれば案外新宿が今の倍ぐらいの高層ビルのエリアになってたかもしれない
バラバラにしてのは国の政策の失敗
まーどうせ東京は天下りや霞ヶ関の奴隷みたいな街だから言うとおりにするしかないんだけどな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:12:51.99 ID:BvdBRvUd
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺(約13km)＞上野～品川(約10km)（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田(64棟)＞新宿(42棟)
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
江坂～天王寺(約13km)＞上野～品川(約10km)（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田(64棟)＞新宿(42棟)
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:47:55.37 ID:uXbcZ8zu
今、たかじんの委員会みてるが、
東京じゃ沖縄や福島の本年みれんでしょ。
東京じゃ沖縄や福島の本年みれんでしょ。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:50:18.92 ID:YP01TldK
民家囲まれてる新宿のビル
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nishishinjuku/images/location/location01_main.jpg
というより今で言う世田谷みたいな所にあった大きな西新宿の浄水場を潰して
高層ビル建てたのが新宿
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nishishinjuku/images/location/location01_main.jpg
というより今で言う世田谷みたいな所にあった大きな西新宿の浄水場を潰して
高層ビル建てたのが新宿
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 15:26:28.88 ID:qb7iwWJl
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 16:31:00.58 ID:0hIBy/W1
>>986
遠景だとそうだけど実際行ってみると丸の内の方がはるかに都会だと感じるけどな
遠景だとそうだけど実際行ってみると丸の内の方がはるかに都会だと感じるけどな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 16:35:19.78 ID:p4u/Rqhk
なんか大阪人が暴走してたみたいで申し訳ない
全然関係ないけど、さっき暇速の幕末～明治画像見てきた
ビルオタの皆は好きじゃないかもしれんがすごい綺麗だから見てみてもいいと思う
全然関係ないけど、さっき暇速の幕末～明治画像見てきた
ビルオタの皆は好きじゃないかもしれんがすごい綺麗だから見てみてもいいと思う
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:20:29.85 ID:qb7iwWJl
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:26:22.21 ID:N4AALff1
うめ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:26:49.25 ID:N4AALff1
うめた
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:27:02.36 ID:N4AALff1
しんじゅくくさい
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:27:14.64 ID:N4AALff1
しぶやゴミ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:27:30.30 ID:N4AALff1
いけぶくろちゃいな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:27:40.87 ID:N4AALff1
しんさいばし
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:28:02.57 ID:N4AALff1
ながほり
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:28:12.81 ID:N4AALff1
てんのうじ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:28:32.58 ID:N4AALff1
あかさかあかいさか
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:28:58.07 ID:N4AALff1
とうきょうしょぼい
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:29:30.93 ID:N4AALff1
とうきょうしょぼい
しょぼい
しょぼい
しょぼーい 瓶が埋まってる
しょぼい
しょぼい
しょぼーい 瓶が埋まってる
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