東京 大阪 高層ビルエリア Part9

東京 大阪の高層ビル（群）、都市計画、再開発を語りましょう。


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誹謗中傷な書き込みはＮＧです

前スレ
東京　大阪　高層ビルエリア　Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1317535851/l50

池袋の超高層ビル群の空撮「南池袋二丁目A地区第一種市街地再開発事業」など
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=29&t=933&p=1951#p1951

オリックス本町ビルから大阪を望む
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title

【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
★一時間近くあり長いです。
全部みるのはおすすめしません。
（もちろん暇なら是非。東京の街の大きさがわかります）
★それと「とっても暗い！」です。
大阪の半分程度の光量かもしれません。
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☆ずばり、27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
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これを見たらたとえ大阪で超高層ビルを見慣れている方でも
「なんだかんだ言って、東京もまあまあ凄いね。それは認める。梅田界隈のほうがずっと上だけど。」と思わざるをえないでしょう。

建設中・計画中の高層ビル
○東京23区
●大阪市
（高さが同じ場合は大阪市のビルを上位に表記した）

●300.0m あべのハルカス[2014年3月]
○255.5m 環状第２号線新橋・虎ノ門地区再開発事業III街区
○250m 六本木三丁目東地区再開発　業務棟
○220m 赤坂一丁目地区再開発
○209m 西新宿五丁目中央北地区住宅棟
○206.69m 虎ノ門・六本木地区再開発計画
●200m 中之島フェスティバルタタワー西地区[2018年]
○200m (仮称)ＪＰタワー
○200m 読売新聞社東京本社建て替え
○199.7m (仮称)大手町１−６計画
●199.0m 中之島フェスティバルタワー[2012年10月]
○195.25m 西新宿８丁目成子再開発
○191m 西富久地区再開発
○190m 京橋２丁目西地区再開発
●189.5m 大阪厚生年金会館芸術ホール等跡地[2015年3月31日]
○189m 南池袋二丁目Ａ地区計画(MI2プロジェクト)
●187m 梅田３丁目計画[不明]
○187m 月島一丁目３、４、５番地区再開発
●186.9m 梅田阪急ビル立替計画[2012年秋]
○185m 新宿区西富久地区再開発
○182.5m 渋谷ヒカリエ
○180m (仮称)東京ガス芝浦計画　Ａ棟
○180m グランドプリンスホテル赤坂跡地　オフィス・ホテル棟
○180m 豊洲二・三丁目再開発2-1街区A棟
○180m (仮称)東京ガス芝浦計画　Ｂ棟

●179.5m グランフロント大阪Aブロック[2013年3月]
○177.3m 晴海三丁目西地区再開発Ａ２棟
○177.3m 晴海三丁目西地区再開発Ａ３棟
○177m 大手町一丁目第２地区　Ｂ棟
○176m 東雲キャナルコートＫ棟
○176m 東雲キャナルコートＬ棟
●175.3m　グランフロント大阪-Ｂブロック・サウス[2013年3月]
○175.01m プラウドタワー東雲キャナルコート
○175m (仮称)中央区晴海二丁目マンション計画(C2街区)
●174.2m　グランフロント大阪オーナーズタワー[2013年3月]
○169.45m ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス
○168.16m 新宿駅新南口開発ビル
○166.5m 新宿フロントタワー
○165m (仮称)三田ベルジュビル計画
○164.8m ワテラス　タワーレジデンス(ワテラス)
○160m 大久保三丁目西地区 住宅棟Ａ
○160m 大久保三丁目西地区 業務棟
○158.9m 東雲一丁目計画
○158m Akasaka K TOWER
○158m 東京スカイツリーイーストタワー
○156m 日本橋２丁目地区市街地再開 南Ａ街区
○155.95m クロスエアタワー
●155.5m ジオタワー天六[2013年8月]
○155.25m 芝浦水再生センター再構築に伴う上部利用事業
●155m 南海会館ビル[2018年]
○155m 豊洲６丁目３−２　Ｂ３街区
○155m 西新宿五丁目北地区再開発(住宅棟)
●154.0m グランフロント大阪-Ｂブロック・ノース[2013年3月]
○154m 大手町一丁目第２地区　Ａ棟
●152.3m 西区阿波座駅前計画（２工区）[2016年03月末日]
●152m 江之子島[未定]
○150m 丸の内１−４計画
○150m 三井住友銀行大手町本部ビル建替え
○150m 飯田橋駅西口地区再開発　業務・商業棟
○150m 飯田橋駅西口地区再開発　住宅棟

○149.93m THE ROPPONGI TOKYO
○147m 飯野ビル
○147m 日本橋２丁目地区市街地再開 北Ａ街区
○145.5m (仮称)ＫＳ計画新築工事(歌舞伎座建替え)
○145m 豊洲二・三丁目再開発2-1街区B棟
●144.0m ZEUS（ゼウス）サウスタワー[未定]
○144m 東雲キャナルコートＪ２棟
○142.9m 北品川５丁目第一地区再開発Ａ１街区
●142.5m 大阪市中央区北浜東計画[2014年09月末日]
●142.4m 城東区永田3丁目計画[未定]
○141.39m 北品川５丁目第一地区再開発Ｄ街区
○141m 春日・後楽園駅前地区 市街地再開発　N棟
●140.2m 新・新ダイビル[2014年]
●140m? 淀屋橋ツインビル計画東棟[不明]
●140m?　淀屋橋ツインビル計画西棟[不明]
○140m 三菱製紙中川工場跡地Ｃ街区
○140m ソニーシティ大崎
○140m 鉄鋼ビル建替え
●138.2m 堂島ザ・レジデンス マークタワー[2013年10月]
○138m 住友不動産渋谷ガーデンタワー
○137m 二子玉川東第二地区第一種市街地再開発
○136.2m 上板橋駅南口再開発(西街区)
○133.53m 浅草タワー
●133.5m セントプレイスタワー[2012年02月下旬]
○132m 目黒駅前地区市街地再開発 ノースレジデンス棟
○132m 東五反田北地区(Ａ地区)開発計画
○130m 上野ゲートタワープロジェクト
○130m 目黒駅前地区市街地再開発 オフィス棟
○130m 荒川区町屋駅前北地区
○130m 西新宿五丁目北地区再開発(業務棟)

○129m 赤羽台団地建替事業
●127.2m クレヴィアタワー中之島[2012年08月]
○126m 目黒駅前地区市街地再開発 サウスレジデンス棟
○126m 上板橋駅南口再開発(東街区)
○125m 大日本印刷市谷工場整備計画(中央街区)
○125m 日本橋室町東地区開発計画2−3街区
○124.45m (仮称)京橋３-１プロジェクト
●121.7m ブランズタワー南堀江[2014年03月31日]
●120m 南堀江A地区複合施設計画[不明]
○120m �潟сiセの開発
○120m グランドプリンスホテル赤坂跡地　住宅棟
○120m 白金台2丁目共同建替計画(仮)
○120m 旧新日石本社ビル建て替え
○119.8m 浜離宮インターシティ
○119.5m 三河島駅南再開発
○119.3m 学習研究社五反田新本社ビル
●118.6m シティタワー天王寺真田山[2012年03月]
○118.37m 中目黒ゲートタウンタワー
○117m 日本橋２丁目地区市街地再開 南Ｃ街区
○115m 国家公務員宿舎東雲住宅
○115m パレスビル(オフィス棟)
○115m パレスホテル建て替え
○115m (仮称)日本生命大手町ビル
○114m 西品川一丁目地区市街地再開発　業務棟
○112.2m 中野ツインマークタワー
○112m 東雲キャナルコートＪ１棟
○112m パークハビオ新宿イーストサイドタワー
○110.215m 大崎ウィズタワー
○110m 豊洲６丁目３−２　Ｂ２街区
○110m 清水建設 新本社ビル高層棟

○109.99m 御茶ノ水ソラシティ
○109.9m 21・25森ビル建替計画(仮称)
○109.245m (仮称)東五反田地区(Ｂ地区)開発計画
○109.1m ルミナリータワー池袋
○108.7m (仮称)京橋二丁目プロジェクト
○108.59m ザ　湾岸タワー　レックスガーデン
●108.2m ダイビル本館[2013年02月末]
●107.5m パークタワー梅田[2013年]
○106.44m 臨海副都心青海Ｑ区画
○106.4m パークコート六本木ヒルトップ
○105m 晴海三丁目西地区再開発Ｂ棟
○105m 春日・後楽園駅前地区 市街地再開発　S棟
○105m 三井住友海上駿河台ビル新館
○104m 西品川一丁目地区市街地再開発　住宅棟
○104m 白鬚西地区8街区Ｄ(仮)
○101.65m Brillia大井町 LA VIE EN TOWER
●100.7m 長堀橋ビル[不明]
●100m? 日本生命本店東館建替計画[2015年２月]
●100m ローレンスタワー夕陽丘（ウエストレジデンス）[2013年8月]
○100m 大久保三丁目西地区 住宅棟Ｂ
○100m 豊洲６丁目３−２　Ａ１街区
○100m 臨海副都心青海ＳＴ区画　オフィス棟
○100m 臨海副都心青海ＳＴ区画　商業棟

大阪ではあらたにタワマン計画が出てきてますね

>>9
豊中市？

震災前の計画が順調に進んでくれることを願う。
中止、大幅縮小、延期、計画変更等などが増える可能性有り。

ゲリラ戦なら勝てる　
徹底対抗　徹底対抗　徹底対抗

>>12
もしあなたが大阪側なら
こっちは東京の側で受けてたつよ。

徹底対抗　

と思ったけど実力なさそう（大阪ではなくD:7jvzPDzd のことね）なのでNG処理にした。

今すぐテレビつけてテレビ朝日見ろ
大阪駅のセットになっつてるんだぞ　小さなことからこつこつと徹底対抗

>>9 地下鉄中津駅前、３７階、１２２ｍ。

>>17
また厚みを増すのか・・・
留まることないなキタ方面の高層化は。

難波は高層ビル全然たたないな

東京駅の周りは高層ビルでいっぱい
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=168&t=1116#p1954

東京駅近辺、大阪駅近辺、新宿駅近辺
この３つが高層御三家ってことでいいの？

品川大崎・新橋汐留・六本木界隈も捨てがたい。

>>22
正直、ビル街ってほどじゃないよね

最高部215ｍの汐留
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/477/12/1/200510_img_17.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/d5195/imgs/a/d/adfcf6c5.jpg
http://askayama.net/machicard/tokyo23/minato/hmmtchorail.jpg

うめだしょぼい　　　　うめだしょぼい　　　　　うめだしょぼい








　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい













ウメダショボイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウメダショボイ

汐留とか東京駅周辺みたいなもんでしょ
わざわざわけなくていい

>>26
ＪＲ２駅分離れてる場合は分けるべき。

東京駅⇔汐留の高層ビル群もまだ繋がりきってない。

>>27
つながらない方が高層ビル街が東京には沢山あることにできて
関東人的にはいいんじゃないの？

調べたが、東京から汐留ってめちゃくちゃ近いじゃないかw
名古屋駅から栄までとほとんど一緒
そんなものまとめて考えていいよw
いちいちわけなくていい

>>27
それを言うと梅田と中之島、梅田とスカイビルだって繋がってないことになる。

>>30繋がってないでしょ。

梅田⇔中之島

まぁいいや。

御三家は>>21でFA！！

>>30
なぜか知らないけど関東人的には、
関東以外の街の繁華街やビル街は
まとめたりつなげたりしたがるみたいだね

＞伊丹空港が廃止されれば大阪の高さ制限がなくなり、東京人が冷や汗をかく時代に突入することを喜ぶ関西人。
冷や汗だけで済まないだろｗ　

繋がってるかどうかの定義は移動するのに歩いてか地下鉄やら電車に乗るか
の違いだ
歩いた方が早いなら繋がってるてこと
梅田中之島は完全に繋がっております
わざわざ梅田で降りて地下鉄乗り換えて中之島に行く阿呆は大阪人ではありません

ちなみに梅田から中之島にタクシーに乗る阿呆も大阪人ではありません
タクシー乗るならせめて本町あたりまで乗ってください

築地は絶対に移転してはいけません
徹底対抗

>>21
> 東京駅近辺、大阪駅近辺、新宿駅近辺
> この３つが高層御三家ってことでいいの？

そうね。
それらに次ぐものとしては
「横浜みなとみらい」が確実。
その次に「名古屋駅前」あたりか。

東京だと六本木一丁目周辺が熱いっす。
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/a/4a84221d.jpg

>>33
> >>30
> なぜか知らないけど関東人的には、
> 関東以外の街の繁華街やビル街は
> まとめたりつなげたりしたがるみたいだね

範囲のとり方が曖昧なのは
実際にビルの立ち位置がクラスターとしてみたら曖昧なところが多くて
見た目にそうなってしまっている以上避けられないからね。

東京の場合はエリアを細かくしてもそれなりに纏まった大きさのビルエリアが沢山あるし
繋げてまとめればもちろん非常に大きいビルエリアになる。
どこから見ても特に不利ということはない。

中之島やグランフロント大阪の建ち上がりは本当に速いなぁ。
それに比べ阿倍野は遅い感じがする。

グランフロント大阪は早いと思うが
中之島フェスティバルタタワーはあまり伸びが早くない気が。

ほぼ同じ高さのJPタワーのほうが伸びが早かった気がする。

気のせいかもｗ

>>10
190mの千里中央だろ。
それと上の表で天神橋6丁目あたりの45階程度の阪急系マンション（建設中）も抜けているな。

スマン。ジオタワー天六ありましたな。。

>>42
＞190mの千里中央だろ。

だから豊中市？と。
（上の表は大阪市内限定なので含めてないけど）

＞それと上の表で天神橋6丁目あたりの45階程度の阪急系マンション（建設中）も抜けているな。

●155.5m ジオタワー天六[2013年8月]のことではないですか？
http://www.geo-ten6.jp/
（地上44階、高さ155.5m）

>>40 阿倍野ハルカスは来年春には２００ｍに達する見込み　現在１３５ｍ

梅田周辺やOBPや難波より阿倍野は＋α１５ｍは高いので各ビルの展望台から想像より更に高い３１５ｍのビルを見上げる感覚になる。

伊丹が廃港になったら、梅田に500m級の建てて欲しいな

高さ求めるならなぜ世界一を望まない？

500ｍっていうのはなぜ？

「うちらは見栄張らないし後進国の高さ競争には興味ありませんので、えー、そうっすね、500ｍってとこで丁度バランス良くていいでしょうね」
という「上から目線」な感じがするのだが・・・

>>48
妄想力凄いな

>>48

一つだけ1000m とかだけだと、他のビルが全てチンケに見えてしまうと思ったから

御堂筋の高さ制限みたいな感覚だったね

>>39
だからつなげてみればいいのに
つなげてしまうと、東京の高層ビル街は
東京駅と新宿駅にしかないことになっちゃうけどw

ミナミ一帯はなぜ高層ビルが建たないの？

面倒だから、都道府県単位にすればいいじゃん。
地域分割の発想は、全体で負けてるところが局所的に勝ちたい、って発想だから。
リソースが無いところは一部に集中させちゃうからね。

>>50
634ｍのスカイツリ―のおかげで、東京のビル群を小さく見せることに貢献した例を考えると…

東京は郊外にビルないしな

逆に大阪は郊外にもぽつぽつとビルはある。

東京都下
■サザンスカイタワー八王子 157.5m
■グランタワー調布国領ル・パサージュ 118.25m
■ベネッセコーポレーション東京ビル 111.96m
■ＨＩＢＡＲＩ　ＴＯＷＥＲ 108.77m
■武蔵野タワーズ　スカイクロスタワー 103.70m
■武蔵野タワーズ　スカイゲートタワー 103.70m
■朝日生命多摩本社ビル 100.33m
■グランタワー府中ラ・アヴェニュー 100.24m

大阪府下　　　　　　　　　　　　◎着工済　○未着工
●りんくうゲートタワービル 256.0m
●ザ・千里タワー 164.2m
○ダイエー香里店跡地再開発 162.44m
●メガシティタワーズ Ｔｈｅ Ｗｅｓｔ 143.80m
◎メガシティタワーズ Ｔｈｅ Ｅａｓｔ 143.80m
○摂津市南千里丘計画　Ｂ街区 143.5m
●ベルマージュ堺・壱番館 142.83m
●ベルマージュ堺・弐番館 142.58m
◎ＪＲ高槻駅北東地区 集合住宅Ｂ 142.23m
◎ジオタワー高槻ミューズフロント 138.62m
●くずはタワーシティ 136.80m
●ｻﾝﾏｰｸｽだいにち・ｼﾞｱｽﾀﾜｰﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ 134.60m
●ｻﾝﾏｰｸｽだいにち・ﾙﾅﾀﾜｰﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ 134.60m
●ｻﾝﾏｰｸｽだいにち・ｻﾝﾀﾜｰﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ 134.60m
●メロード吹田一番館 134m
●Ｔｈｅ 香里園タワー 125m
●ロイヤルメドゥ香里園タワー 124m
●アルザタワーズ・ブルータワー 121.45m
●アルザタワーズ・グリーンタワー 121.45m
●東大阪市総合庁舎 115.8m
●サンメゾン北野田サンタワー 109.3m
●ローレルスクエア高槻・ウエストタワー 104m
●ローレルスクエア高槻・イーストタワー 104m
●希来里（きらり）若江岩田 103.55m

○よみうり文化センター千里中央 建て替え 居住棟 190m前後

ばまいら２３区の面積は大阪市の３倍なのに
つまり３倍なければ大阪市並になれないてこと
　
スカイツリーなんかよりも阿倍野３００Ｍの方が遥かに凄い景色になるな
大阪超高層ビル群の迫力が増します

正直に多数決取ります
スカイツリーが欲しいか？阿倍野３００Ｍが欲しいか？
大阪人だけどひいき目なしで　阿倍野３００Ｍに一票

あれ触れちゃいけない話題か。

東京都　23区とそれ以外
大阪府　大阪市とそれ以外

合計でやった場合、不都合あるのかな。

分割したいのは全体のリソースが少ない場合と思うので。

分割しても、各都道府県の4位、5位くらいの都市規模で差がばれてるんだけどね。

分割、統合、どの条件を選ぶかは、
山に近い、政令指定都市の人に選んで頂いていいんじゃん。

梅北の再開発ビル４棟の内覧会画像が多数あります
見てくれ
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Gn4nDe9PQ4w
中之島２００Ｍ，阿倍野３００Ｍ，そして梅北ビル４棟もどれも最高のビルだ
最先端技術と豪華さと人々が集えるビルて事
単なるＸＸ会社のビジネスビルとは違います

>>51
大阪市　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

東京都心　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg

>>60
【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI

27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。

＞ばまいら２３区の面積は大阪市の３倍なのに
＞つまり３倍なければ大阪市並になれないてこと

こういう意見についてどう思う？
面積で差がついていて最初から不公平なら
どう比較するのが面白くなるだろうか？
>>61の分布図は同縮尺なので、その問題をクリアにしていると思うんだけど・・・

東京都と大阪府の面積差を考えればいいでしょ。
都道府県で見れば、局所的な大阪市に持っていきたいのはわかる。
大阪市にリソースを集中してるだろうから。
23区も大阪市も含めて都道府県の一部なんだから、都道府県全体にしちゃまずい理由ないでしょ。

>>64
？

リソース集中して局所的なのは東京も同じでは？
>>55のデータはまさにそういうことでは。
23区と言っても杉並以西は何も高層ビルないし
都下はスカスカです。

だったら、都道府県単位で行きましょうよ。
何か不都合かな？

大阪市　151（大阪府　174）115.2％
東京23区　458（東京都　466）101.7％

大阪は15％、東京は2％弱の増加ですので
大阪府のほうが有利になります。

東京都ｖｓ大阪府　でやったほうが大阪にとってはいいかもしれませんね。

ではでは、全体的に
23区を含めた東京都、大阪市を含めた大阪府で行きましょう。

東京都466、大阪府174.
答えでてんじゃん。

東京都人口　1316万人
大阪府人口　886万人（ちょうと東京の3分の2）

100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル　466棟
大阪府ビル　174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）

東京は人口の割に超高層ビルが多いと言えます。
大阪は人口：ビル数の比率を3東京並にするなら計312棟で釣合います。
（あと138棟必要。がんばってください！）

東京都が大阪府の5倍くらいの人口面積あったら、悔しがってあげてもいいかな。。

＞東京は人口の割に超高層ビルが多いと言えます。

これ、見た目にはなかなかわからないと思う。
大阪の人は「丸の内」「新宿」などをもって「梅田」と比較してばかりいるから
見えてないところがあって。

それは湾岸エリアなんだよね。
東京と大阪で一番差がついてると思う。
大阪はなんでベイエリアを超高層マンションエリアにしないのだろう？
（この理由は個人的に思いつく所があり）

あれ？勘違いしてたわ。

23区＞大阪府
っていう自虐アピールだったか？

大阪府民の為に面積比とか野暮な事は言わないぜ。


だから、細分化での比較を希望してるのは田舎なのです。

今、東京赴任なんて家族連れていけねーじゃん？

既に勝負以前に人間が住むとこじゃねーし

恒例の、不都合な田舎の話題すり替えです。
じっくりと堪能しましょう。

東京都23区で一番危険な区と言えば？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319274162/

絶賛放映中！！

東京はスカイツリー、なんで１０００メートルにしなかったんだろうか。
それだけのポテンシャルあるのに・・・　
語呂合わせの武蔵”ってダサいし、意味分かるのは日本人だけ。
ＴＯＫＹＯの名を世界にせっかく売れるチャンスだったのに残念。
ソウル、シンガポール、香港、台北に負けるから、大阪を相手にするしかないんだろ。
いち関西人の想い・・・
スレ違いごめん。　　スルーで結構。

>>71
ただ、東京の湾岸エリアは羽田が近いこともあって大阪湾岸並に高いビルは建てられないですよ。

東京でベイエリアが栄えてるのはフジテレビや日テレや電通のおかげ
東京は業界関係者だけでも数万人が働いてる所で
その多くがベイエリアに住んでいる
フジがお台場に行く前なんてそれこそベイエリアは墓場みたいな場所だった
お台場にフジしかないのにモノレールも出来た
要するに何もかもがメデイア中心の街なのさ

東京は東ばかりが人気で栄えて西が全く発展してないという欠点がある
でも北大阪が人気で栄えてる大阪にはベイエリアは必要ない
大阪では未だ山を削って道路や住宅地を切り開いてるぐらいだから

絶賛すり替え中。
まだまだ続くよ！

>>76
あんなのマッチ棒だろ
しかも約3分の1が棒一本

東京都23区で一番危険な区と言えば？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319274162/

絶賛非難中

日本人の悪いところ

大阪と東京で張り合ってきた

だから、気が付いたら世界に負けていた。
ニューヨークへいった俺にとって、マンハッタンと東京、大阪比べても無理。

向こうは世界の首都、ビルの質も人種も何もかもが違う。そしてマンハッタンのど真ん中に 考えられない大きさの公園(セントラルパーク)がある。

デカすぎるんだよ、全てが。
300m あべのバルガス？、ランドマークタワー？ www 笑、まず、ニューヨークとマカオに行けば、日本が30年は遅れてることに気付くよ。
それからにしな、ここに書き込むのは。

へんなヤツがいるからIDをNGにした。すっきり。

相変わらず東京はビルの建て方が下品だな
ぐちゃぐちゃじゃないか



丸の内
http://art29.photozou.jp/pub/860/283860/photo/104846257_org.v1319262153.png
六本木
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/a/4a84221d.jpg

＞大阪では未だ山を削って道路や住宅地を切り開いてるぐらいだから

東京ではニュータウン構想の夢は完全に潰えた。
東急などが多摩の奥に小奇麗な宅地開発をして
それは1960年代後半〜1970年代後半の高度成長期に
「所得はあがりつづける」ことが自明だったサラリーマンが一戸建てを夢見て
買い求めるのにふさわしい絵を描いていた。
下町感覚ゼロの瀟洒でマダムなまちづくり。

しかしいかんせん職場から遠すぎたｗ
80年代後期、都心の大学はこぞって多摩に移転して
若者を郊外に囲い込んだが
バブルが過ぎ去った今では彼らは都心に移ってしまい
郊外ニュータウンには老人しか残されていないという惨状。

それとベイエリアのタワーマンション増加が大いに関係ある。
メディアだけの話ではないのですよ。

>>84
スゲーｗｗｗｗｗ

比較的田舎の、山に近い、全国平均では都会の、政令指定都市の1つの人は、
そろそろ気が済みましたでしょうか。

>>82
そんなことはないね〜東京と大阪のビルがショボイとかは高さ規制があるから仕方ないんだけど
鉄道網は世界的に見てもここまで発達している地域はないんじゃない？
まだまだ可能性のある地域だよ。

大阪ではタワーマンションは必ず利便性の良い駅前と決まってる
東京みたいに駅前じゃないのにタワーマンションだなんて考えられない
ただ建てるだけでは大阪では絶対売れない
まー東京だから不便な場所でも売れるんだろうけど

>>82>>88
格が違うよね。さすが世界一の大都会だわ
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/p1090165.jpg

>>89

＞ただ建てるだけでは大阪では絶対売れない
＞まー東京だから不便な場所でも売れるんだろうけど

そう、それはある。
東京では購買力差と所得格差の圧力がものすごい。
金持ち用の高級住宅地はとんでもなく割高。
庶民には手が出ない。

そこで、旧来の山の手住宅地ではなく
ベイエリアに目が向けられた。
地権がまとまっているので一括した開発がしやすい。
だから一度に広大な敷地を開発し数棟のタワマンが一気に建つ。
世田谷や目黒ではこうはいかない。

だから割安物件も多い。
もっとも投資用には不向きと言われたりもするが
まあそれはどうでもよい。
選択肢が多いことが大事なのだから。

>>89
＞大阪ではタワーマンションは必ず利便性の良い駅前と決まってる
＞東京みたいに駅前じゃないのにタワーマンションだなんて考えられない

ベイエリアの交通の便に関しては
新駅、新路線があわせて作られてきている。
住居、街、交通、職場の開発は連動して動く。
それと、ヘタに郊外の既存住宅街に住むよりも
都心通勤にはずっと近くて便利という面も注目された。

　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''ｰ　..,_ 　 　 　 　 ｀ﾞ''ｰ　,,,>.._,..　,,,.ﾞ"　　　　 .''-､　　　　ヽ　　 .ｌ　　 .!　 ｒ￣　､/ 　　 ／
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　　　　 　 　 　 　 　 ｀ﾞﾞﾞ'"　 ＿＿　 ｒ'"⌒'- ..,,.　　　 ´ﾞ"''―｀''' ｰ＝ .｀ﾞ''ｰ　,,、　 ｀'-│　　│′　　 ″ ／ 　 ／／
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　 　 　 　 　 　 ,, -――ｰ- ．　　　　　　　　　　　　　　/　 .ﾞ│ : ｰ''''"ﾞ,ﾞ..　ｰ'''',ﾞ./　　 ／　　＼　 　 　 　 ､,　　　 .｀ﾞ'''ｰ
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　　　　　　 .lﾞ　　　　　　　　　二ﾆ--　‘´　　　　_,,.. -ｰ　　　　　_..-‐'″　.,..ｰ _／　　　　 .i′　! .ｌ, 　 、 ＼
　　　　　 　.l　　 　 　 　 　 　 'ﾆ―'　._,,.. -‐'''"゛　　　　　,,, -'"゛.,..　　,／´ ／ 　　 ，　　 .lﾞ　　|　ヽヽ ヽ　 `-、
... --ｰ'''^ﾞ´ .ヽ　 　 　 　 　 _;;jjl″　　　　　　 ._,,,　._..-''"゛._.. ‐'´ ., ／ ...／　　　 ../ 　　 . l　　!　.!　.ヽヽ　ヽ　 .｀'-,
　　　　　　　 . ﾞ'ｰ ..,,..　　.'“´　　　　　　 ,,‐'"　 .''彡….‐'″　,／゛ . ,／　　　　 ./ 　 .，　 !　　,!　 !　 .ヽ ヽ　ヽ
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''''"´　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,, -''"　　._.ゝ__ ｒ'"　 .,..‐″　 .,..-"／／　/ 　/ 　　 /　

すまん

>>90
スンゲ〜〜〜！！！
梅田中之島に雰囲気似てるね
手前に淀川、１０年後の梅田界隈、こんな感じになりそうな予感。

東京の民放が流す大阪
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3v3_BAw.jpg

普通の大阪人の見る大阪
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4P3_BAw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYme7_BAw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpIr8BAw.jpg

>>91

東京が豪語する田園調布 白金台
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8fX_BAw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr8mABQw.jpg

一つは絶賛ホットスポット

日本一の豪邸街 芦屋 六麓荘
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5v3_BAw.jpg


可哀想に、兎小屋のような土地を何億で買い、何億の土地に兎小屋を建てて満足する

そこは必ず東京都23区の特に4区でなければならず、あとの土地に建ててもセレブと見なされない。

近畿のように歴史がある土地がないので、兎小屋を御殿と勘違いするトンキン土人
悲しいまでの世間知らず

>>91
放射線物質のゴミ捨て場に決定した東京臨海地区

全てが東京でないとダメなため、小さな土地を奪い合い、3LDKレベルのマンションで7000〜8000万は当たり前

カナダで5000万出しゃ大豪邸が買える
悲しい自慢、哀れ

俺のラーメン理論に対するコメントは？
国税投入により歪に異常に高額な東京の地価の弊害の為
東京では飲食業が育たずに非常に貧しい都市生活となってる現状
だから商業施設が非常に貧弱で迫力が無い街になっているて事

田舎の方の愚痴ならいつでも聞くぜ。

ぼまいら貧弱都市の歪権力でしか成り立たない街は終わてるてこと。

見てろいまから中之島にマンハッタン島が出現するから。
ひゃくきゅうじゅうきゅうメートルを筆頭に、日本じゃ見たことない都市景観。
大阪しかこんな偉業は無理だて事。

マンハッタンは１９世紀から超高層が立ち並んでたからね。
単にビルが多いということ以上に歴史の長さ故の重厚感が半端じゃない。

東京もアメリカ以外じゃ超高層の歴史はトップクラスなんだけど
今の東京でようやく50年くらい前のマンハッタンと比較できるレベルじゃないかと思う。
今のマンハッタンのレベルに到達する日は来そうに無いな・・・・

取りあえず、田舎の人が東京を貶めたいんだな、という気持ちはわかったよ。

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

田舎の大変さもありますよね。
馬鹿にされたりするのは、嫌だろうと想像できます。

514 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/10/23(日) 20:51:19
朝日放送跡地再開発計画が明らかになったようです。
ABCの3ゾーンに分けられ、Aゾーン地上32階塔屋2階高さ144m、
Bゾーン地上15階塔屋1階高さ78m、Cゾーン地上7階(一部9階）
高さ39m(一部48m）。
2012年夏着工、2015年春完成予定。
事業主はホロニクスグループ(ホロニクス＋医誠会）
施工は竹中工務店

>>103
東京のビルを見慣れていると
マンハッタンのビルを実際に見た時に
その細さ・薄さに驚く。
ビルのボリューム感では東京のほうが上だと思うこともしばしば。

街区の形やビル自体のデザインセンスが
とても超高層建築都市・ニューヨークらしいものを
生み出していて100年以上の歴史は伊達じゃない。

自分はNYのビルのようにワンフロアの面積は狭いけどノッポのほうが好き。

ここでは東京・大阪の超高層ビル群の話がしたい。

だから我が愛するニューヨークの話は個人的にはこれ以上このスレで言うことはない。
この画像で最後にする。もう言うことはない。見ればわかる。
（ただしビルの本当の存在感は実際に見ないとわからない。こんなもの？と思うこともしばしば）

http://farm1.static.flickr.com/55/136270121_468b4aab0d_o.jpg
http://www.flyinphilsphotos.com/nychud/2009-07-19/photos/rsz_44.jpg?
http://www.flyinphilsphotos.com/nychud/2009-07-19/photos/rsz_50.jpg

これ以降、田舎が東京に対するレスが増えるのか。

大阪、また新規がポツポツ出てきましたね。

>>108
低いからボリュームあるように見えるだけですな。

田舎の人が、マンハッタンに夢を託したいのもわからなくは無いよ。

>>109
普通だったら不利になるくらいの高度でも迫力があり、美観なのがいい。
高さと数云々、碁盤の目の街の特権だな。

田舎は抜きにして、東京VSどこかなら、新しくスレおこそうよ。

四ツ橋線と阪神線、同じ深さっての何とかしないとね。もう何十年？
鉄道が不便だとビルも建ちにくいよ。

東京の高層計画が順調に進まないような…
特に臨海地域

不便さは全てたこ焼きでカバーしてるから、触れてやんなよ。

不便さは全てもんじゃでカバーしてるから、触れてやんなよ。

NG追加、と。

http://i.imgur.com/bPDT1.jpg

http://i.imgur.com/nolpY.jpg

　 　　　　　　 　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　
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　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　 ((;・;)　　((・.;))　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　ヽ、
　　　　　　　　　　┌┐|＿＿|　 |　　　＿/＿　
　　　　　　　　　　├┤|＿|＿　|＿　　 /　　　ヽ　|　　　　ヽ
　　　　　　　　　　├┤|　 ヽ　　　　ﾉ　/　＿|　 　 |　　 　　 |
　　　　　　　　　　└┘レ　 ＼,　／　　（＿ノヽ　　|/　 　 　 !

築地移転の話はどうなった？
成田みたいに徹底抵抗して移転を阻止してほしい
築地小屋建てろや

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
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　　　　 ／　　　　ー　　ー　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　ー　　ー　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
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　　　　　　　　　　┌┐|＿＿|　|　　 |　/　ーｰ-　＿＿　　　|　　　、　　‐┼―
　　　　　　　　　　├┤|＿|＿　レ　 |　|　　　　　　　　 `ヽ　ヽ　　　ヽ　　 |　⌒
　　　　　　　　　　├┤|　 ヽ　　　　/　レ　ー-　　 　 ＿丿　 ＼|　　　　 /　ー
　　　　　　　　　　└┘レ　 ＼,　／　　　　

３０日は大阪マラソンだから録画しとこ
ばまいらも録画してアップしろよ
東京野郎に今の大阪の空撮見せてやるんだぞ
その次は来年の一月の大阪女子マラソンの空撮

ばまいら大阪マラソン録画だぞ
中之島にマンハッタン島が出現するから
ひゃくきゅうじゅうきゅうメートルを筆頭に、日本じゃ見たことない都市景観
大阪しかこんな偉業は無理だて事

>>125
先日の大阪市市長選の特集番組で、バンバン梅田とかの空撮でまくったけど？
テレ東は、結構普段から写してるし。

空撮なら大阪のほうが都会に見える。

>>127関西ローカルじゃね？

>>129
首都圏でバリバリやってるが？

あそ

まあ、通天閣とか大阪城の撮影の方が多いと思うが、ニュースを中心に梅田やその周辺が普段から写ってるよ。
テレ東の「ガイアの夜明け」なんかは、大阪が舞台だと普通に梅田を映すし。

中之島がマンハッタンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題はテレ東観てる人が少ないこと。
テレビ局が24時間常に梅田と中之島と大阪城を映していれば日本ももっと変わるのになあ。
東京中心のメディアの策略に嵌まり過ぎな現状ってどうなの？

>>134
たとえば、経済ネタでイメージで空撮出す場合、どうしても本社機能や経済規模で東京が写るのは、しょうがないと思うが。
大阪がネタなら、どの局でも大阪都心辺りを出す。
ただ、高層ビルは東京の方が多いし、大阪も同じような映像じゃ、テレビ的演出には魅力減になる。
特徴的な建造物が大阪城や通天閣な以上、それを中心に移すのはしょうがないのではないだろうか。
ビルオタにとっては、「メディア戦略」と考えちゃうんだろうけど、ビルオタじゃない人から見たら、通天閣や大阪城が写った方が理解しやすいし、個性として受け入れられる。

しかしそれは東京偏重というもの。
もっと大阪が都会的景観であることは知られていい。

田舎が都市景観も知られて良いね。

>>136
大阪が都会なのは、日本中が知ってる。
ビル＝都会って・・・ずいぶんと古い感覚だと思うが。
途上国が、見栄で高層ビル建ててるが、はたしてあれが都会と言えるだろうか？
都会とは、経済力や人の流れ、生活水準やライフラインなんかも重要な要素だと思う。

俺も同意。
地方で山に近い、全国平均では都会の、政令指定都市の1つは、
すごく都会だと思う。

東京23区の人口がもうすぐ900万を超える件。

いくらなんでも増えすぎだろう・・・・

前に職場の同僚と一度、新世界で昼飯食べてみよか？ということになった。
永らく大阪に住んでいるが、あそこで飯を食べるのは初めてだった。
串カツ屋に入ったんだけど、まぁ他県の観光客の多いこと多いこと。
あそこは今や観光地なんですね。少しビックリした。
東京メディアが大阪の象徴的な場所として流すからそうなってしまったんだな。

>>141
大阪人より観光客のほうがああいうディープな場所は詳しいもんな。
大阪育ちの人は偏見があるから避けているエリア。

>>141
新世界は観光マップで表紙に載ってるくらい定番だからね。
この１０数年間で変貌し、ド派手で活気ある街に活性化したのは良いとして、
以前の小じんまりとした下町の新世界亡き新世界に大阪らしさなんて全く感じない。

大阪＝整然　　東京＝雑然

>>144
どっちも整然と雑然の混在だろ。

>>145
そのとおり。
割り切れるものではない。

エリアで違う。

ばまいらの気持ちは俺も痛いほど判る
一泊やら２泊程度の観光客は新世界と難波と大阪城ぐらいしか行かないから
梅田の凄さ知らないよ　難波も道頓堀だけで難波心斎橋周辺の何処までも
広がってる繁華街知らないしな　悔しいと思う

しかし、ばまいらの我慢も終わる時が来たぞ
阿倍野３００Ｍが完成したら、いや後３カ月か４カ月で２００Ｍ超えになってきたら
通天閣からの風景が一変するからな
通天閣と阿倍野は難波よりも近いぐらいで目の前に一番ちょうどいい大迫力の遠さで
観光客は通天閣から阿倍野３００Ｍを眺めて、完成後には阿倍野３００Ｍから
大阪の超高層ビル群を眺めることになる　我慢もあと少しだ

ばまいら大阪マラソン録画だぞ
中之島にマンハッタン島が出現するから
ひゃくきゅうじゅうきゅうメートルを筆頭に、日本じゃ見たことない都市景観
大阪しかこんな偉業は無理だて事

↑おまえあほか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中之島フェステタワーは実際は数字以上に大きい事の件
建築面積５７２５Ｍ２ですのでフェステバルホールが４Ｆ〜９Ｆであります
ので延床面積に５７２５Ｘ４を足さないといけません
つまり１４６２０９Ｍ２＋２２９００＝１６９１０９Ｍ２となり
そして庭園やらトラス構造やらで普通のビルよりも大きいのです

そして東京のサンシャイン６０と比べてみましょう
サンシャイン６０は６０階建てで約２４０ｍ、一階あたり４ｍで１９万�uです
中之島フェステタワーは３７階にして１９９ｍで　一回あたり５ｍを
超えております手１７万�uとなるのです
つまり見かけ数字上はサンシャイン６０ビルが大きいように思うのですが
実際は中之島ビルの方が遥かに大きいのです
判りましたか　東京人　哀れ〜〜

ばまいら中之島フェステタワーは日本一大きいビルなんだぞ。
こんなビルは見た目の優秀さと大きさで圧倒してるて言うわけ。

おっと　句点打てしまた。
やり直し

ばまいら中之島フェステタワーは日本一大きいビルなんだぞ
こんなビルは見た目の優秀さと大きさで圧倒してるて言うわけ

大変な事実が判明しました
今計算しましたら森ビルもミッドビルも一階あたりの高さが４．４ｍしかありません
つまり小さい割に床面積が大きいてことです

中之島フェステバルタワーは、３７階ですがこのうち５階分はフェステバルホール
でありますが３７階で計算しても一階あたり５．４ｍとなるのです
つまり数字以上に大きいという事です

だから言ってるだろう　天井の高さとかが本当のビルの大きさに関係あるんだ
大阪のビルは上等だから一階あたり５ｍ超えております

（仮称）読売新聞東京本社ビル
　階　数 ：地上33階、塔屋2階、地下3階 　
　建物高さ ：最高部約200m 　
　延床面積：89,409.48�u 　
　　
読売新聞社の大手町の本社ビルの建て替えプロジェクトです。階高がめちゃめちゃ高い超高層ビルになるます。

　新本社ビルは、塔屋を含んでも33+2＝35階です。200÷35＝5.71mと階高がめちゃめちゃ高いビルになります
　当初計画では、地上30階、地下3階、高さ約180m、延床面積約79,800�uでしたが、規模が拡大しました。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/04/post-54c0.html

ＪＰタワー
階　数 ：地上38階　
建物高さ：最高部200.00m 　
延床面積：212,130.77�u

一階あたり５．２７ｍとなるのです

>>154
155と156のデータによると、フェスティバルのジャンル別王者は、無かったということか。

グランキューブ大阪　１３階　塔屋２階　１０４ｍ
塔屋含めても１５階で１０４は一階あたり６．９３ｍ
http://www.gco.co.jp/

>>158
ちっとも羨ましくないんだな
阿倍野３００Ｍのほうが、余計にかっこよく見えるてこと

ソニーシティ大崎　24階　140ｍ
5.83ｍ/F

住友不動産渋谷ガーデンタワー　２２階　１３８ｍ
6.27ｍ/F

新生銀行本店 21階　130ｍ
6.19ｍ/F

日本橋一丁目ビルディング　20階　120.82ｍ
6.04ｍ/F

だめだどうしても大阪府立国際会議場にはかてない
これはもう圧倒的にかなわないな

階高が高いビルほど、延べ床面積小さいんだろ？

ここの争いアホにしか見えんわｗ

千里中央がショボク見えるね。

武蔵小杉の超高層ビル高さベスト１０（建設中・計画中含む）
�@ パークシティ武蔵小杉　ミッドスカイタワー　高さ203.5m（地上59階）
�A 小杉町二丁目再開発計画・Ａ地区　高さ約190m（地上54階）
�B 小杉町二丁目再開発計画・Ｂ地区　高さ約190m（地上54階）
�C 東京機械製作所玉川製造所跡地　高さ約190m（地上53階）　
�D パークシティ武蔵小杉　ステーションフォレストタワー　高さ162.8m（地上47階）
�E リエトコート武蔵小杉　ザ・クラッシィタワー　高さ161.77m（地上45階）
�F リエトコート武蔵小杉　イーストタワー　高さ161.14m（地上45階）
�G ザ・コスギタワー　高さ約160m（地上49階）
�H 小杉町３丁目中央地区第一種市街地再開発事業　高さ158.95m（地上45階）
�I ＮＥＣ 玉川ルネッサンスシティ 　ノースタワー　高さ155.25m（地上37階）

大阪府吹田市江坂付近
大阪 御堂筋線
http://www.youtube.com/watch?v=XLjufQysDk0&sns=em

>>163江坂・・・大阪駅から約6km

東京駅から
約6km（新宿・品川）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/strange_photograph/20090702/20090702180024.jpg
http://rurue.up.seesaa.net/image/11070320(5).JPG
約7km（渋谷・池袋・大崎）
http://www.avix.co.jp/news/wp-content/uploads/2008/10/qf004.gif
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/1/41770096.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3535/3925755027_3d16eeba6b_o.jpg

ばまいら黒川気象設計の大阪府庁は財政難の為府民からの非難で建設断念した
そんで、大義名分が立つ大阪国際会議場に資金をつぎ込んだという事実知らないんだな
対抗するのに１００年早いわ

>>164
こうやってみると、東京も栄えてる部分は一部だな。
後はバラックビルか住宅地

日本の都市が絵にならないのはこう言う雑然とした都市計画のゆえ。
それは大阪も然り。
ニューヨークやロンドンの空撮と違うのは日本の都市計画が根本から雑だったことだろうな。
日本に誇れる空撮がないのは悲しいことだ

　　　　　＼　　　　／
　　　　　 　＼韓／ 　　　
／￣￣￣<ヽ｀∀´>　　 ＜　　ウリナラ故郷、鶴橋マンセ〜　！　　うんこＤＮＡ民族の誇り、ソウルは偉大ﾆﾀﾞ　！　　
~￣>￣>￣> 　 ヽ　　、、、、、、、、

>>166
それがいいんだよ。
日本に来る日本通の外人たち…例えば、路地の向こう側がどうなってるか分からないのが東京の楽しさだとインタビューに答えていた。
ロンドンなどのヨーロッパの街はつまらないとまで言っていた。
最近の言葉で言う｢モヤモヤ｣感が街としての味になるんだよ。
だから、今の東京みたいな開発方法は好きだな。
新旧の混ざり合った街並みが、たまらなく好きだし。
それにNYにだって、日本ほどじゃないけど、そういうとこ普通にあるぞ？

東京、大阪の都心を縦横に走る高速道路もかなりのインパクトらしいぞ。
あれは外国にはない。

関空から入国した外国人は梅田で宿泊しないといけません
関空から難波までの高速空港バスで難波宿泊では大阪は田舎だと思われます
しかしもうすぐ阿倍野３００Ｍが出来ますからね

田舎で田舎宿泊は、当然。
田舎で田舎じゃない宿泊なんて無いよね。
全土が田舎だったら、どこでもそう扱われますよね。

京の東外れにあるから東京

文京区民＝外れ区民

関空という田舎の空港から、
田舎の梅田か、田舎のなんばで宿泊した。
田舎の範囲なら、どこで泊まっても同じ田舎でしょう。

気にする事は無いんだよね。

可哀想に 外人VIPが降りなくなった成田厨が暴れてるよ

どうせ政令都市の話だろ、熊本とか相模原とか、大阪とかと同じカテゴリーでしょ。
その他政令指定都市、全てアレだよね。

千葉県民が怒っちゃうからさ。

世界首都 ニューヨークから見ると東京は田舎

じゃ、政令指定都市は、NYより下の東京から見たとしても、もっと下か。

地方の擁護を誰かしてあげてください。

ニューヨークよりはるか下の田舎 東京ｗ

政令指定都市が一番かっこいいよ。
熊本と同じカテゴリーはNYより都会だろ。
相模原、熊本、大阪と同じような並び。

大都会ぞろい。岡山も北九州も、熊本と大阪のグループかな。

ニューヨークから見た日本の都市
東京、京都、広島と同じ並び

政令指定都市という、一地方の目線じゃない法律的な縛りの厳格さ。

個人の感想は何でも良いよ。

外国人が政令指定都市にこだわりがあるのか。いやない。

アヅマのコンプレックスか

日本という国家が、熊本と大阪、相模原とその他を政令指定都市と決めてるからさ。

国家的に熊本他と同じグループと認定された事は喜んでも良いよね。

ニューヨーカーが誰一人いないこのスレ

東京と政令指定都市のスレだからね。

いや外れ京と大阪

でも、ビルの本数が違うんでしょ。

都道府県単位にしても、２３区と大阪「府」でも。
本数だけでさ。

「府」と「都」ってどちらがすごいのかな？

東京は過去、府を経て府になったからね。
なんとも言えないけど、府レベルでもすごい。
大阪が都になろうとしてるって事は、序列があるんでしょう。

府を経て都

ビルの本数の話題はもう良いのかな。
400何本と100何本だっけ。

明治時代の廃藩置県において、国の首都あるいはその代替地を府とした
東京、京都、大阪の三府

で、いち早く東京が府から抜けた。
最近、他の府が都になりたがってる。

なんか、序列があるのかな。

高御座がない都ｗｗ
これもアヅマジョーク

京都は人も居ない、宮内庁の地方分支局があるよね。
取りあえず、このスレには京都関係ないけど、三条実美に捨てられたっぽいから、
相手にしときます。

放射能汚染で焦るアヅマ 外れ区民

放射能で汚染されてたら、人の移動で大阪ですら栄えてるはずだよね。
今こうやって、田舎という指摘を受けてるって事はわかるでしょう、

強がるアヅマ

数年後 しらんぞｗ

大阪の人って未来を語って、負け続けてる現実の話もした方がいい気がするけど、
どうでしょうか。

不確実な未来は今と関係なく明るいのはいいよね。

未来がないアヅマ

未来を語れないのはそのせい。未来には可能性があるだけで確実なものはない。

１００年以上前から政令指定都市よりは未来を作ってますよ。

現実のビルの話も、東京400本、大阪100本から先進んで無いでしょ。
この先の予定は発表されてる中で、どちらが多いの。
ビルの話を続けられないって事は何か田舎なりの理由があるはず。

東日本に仮首都（仮住まい）が移って、たった300年
偉そうなアヅマ

３００年か何年かわからないけど、それだけ長い年数をもってしても、
政令指定都市の称号が得たかったんだね。

１００年くらいで差を大きくつけてしまった。
昔は同じように扱われてと思うと感慨深い。

西暦だけでBC（紀元前）を考慮して無いけど、２０１１年かけて政令指定都市に成れた！
は誇って良いと思うよ。

客観的にそう思う。主観は違うけど。

過去も未来も語りたくないアヅマ。理由はお察しします。

バイバイ トンキンの歌

ばいばーい、トンキーン！

あー、納豆ご飯、めちゃくちゃうまいわー

えっ？これやったら、東京の水飲まれへんやんけ、こらっ！

トンキン ざまぁ！
この水をヤフオクで転売しまーす！

終

実はアズマ人だった彼、元気かな？

>>199
数年後何があるの？ｗｗ

アズマ、アズマって、音読みと訓読みを入れ替えて何やってるの？ｗｗ

アズマを悪口にしている時点で意味不明ｗｗ
音読みと訓読みを入れ替えただけじゃん。頭使えよｗｗ
これが、韓国人と似た思考の大阪(だいはん)民国人という人種かｗｗ

＞アズマを悪口にしている時点で意味不明ｗｗ
とか言ってる奴が＞韓国人と似た思考の大阪(だいはん)民国
とか煽ってるつもりの時点で同類。

どうせ酷さで煽るならそのまま訓読みで
東京都人(ひがしきょうとじん)くらいで考えないと

　関西の日本人になりすました、ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキがたくさん涌いてるなぁ



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／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　大梅田宇宙一ニダ！　　　＼　　　　／　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣<丶｀∀´>　＜　ウリナラ故郷鶴橋マンセ〜！　イルボンに永遠に寄生スルﾆﾀﾞ！
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　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！　　　　 ／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜　帰りたくないけど、ソウルは宇宙一偉大なトンスル臭い首都ﾆﾀﾞ！
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ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、

　　関西の日本人になりすました、ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキがたくさん涌いてるなぁ




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【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI

27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/10/post-cbe3.html
驚き！！　武蔵小杉の「（仮称）小杉町二丁目開発計画」は、地上５４階、高さ約１９０ｍの超高層ツインタワーだった！

武蔵小杉の超高層ビル高さベスト１０（建設中・計画中含む）
�@ パークシティ武蔵小杉　ミッドスカイタワー　高さ203.5m（地上59階）
�A 小杉町二丁目再開発計画・Ａ地区　高さ約190m（地上54階）
�B 小杉町二丁目再開発計画・Ｂ地区　高さ約190m（地上54階）
�C 東京機械製作所玉川製造所跡地　高さ約190m（地上53階）　
�D パークシティ武蔵小杉　ステーションフォレストタワー　高さ162.8m（地上47階）
�E リエトコート武蔵小杉　ザ・クラッシィタワー　高さ161.77m（地上45階）
�F リエトコート武蔵小杉　イーストタワー　高さ161.14m（地上45階）
�G ザ・コスギタワー　高さ約160m（地上49階）
�H 小杉町３丁目中央地区第一種市街地再開発事業　高さ158.95m（地上45階）
�I ＮＥＣ 玉川ルネッサンスシティ 　ノースタワー　高さ155.25m（地上37階）

この国の中央メディアは”首都圏”って言葉を使いたくて必死ｗ　アホラシ
なんぼビルが多くても世界に羽ばたけない、内弁慶都市東京・・・ソウル以下　

>>216
そういう態度がみっともないんだよ。

臨海部のマンション5年前に買った、査定に出したら 算定不能って言われた。
なにこれ？

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関西の日本人になりすました「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ

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　　　■関西の日本人になりすました「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 22:53:21.79 ID:11VgUlST0

そもそも、在日韓国朝鮮人に対する「特別永住者制度」はいまも必要なのか？
通常の永住者制度だけではダメなのか？
３世だの４世だのというのは妙ではないか？
半島が戦争状態だから、仕方なく「難民」とみなして受け入れてあげたらこのざまだ

特別永住者制度が廃止されて困るのは犯罪歴のある人と生活能力のない人だけだ
犯罪歴のある外国人を日本が保護する必要はない。
強制送還も停止したままだ。 韓国にすればこんなおいしい話はない
生活能力のない外国人を保護するのは彼らの祖国であるべきだろう

一部の外国人を特別扱いすることに正当な理由があるのか？
正当な理由がなければ差別であり廃止すべきだ

■年間　２兆３千億円が「在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■年間　２兆３千億円が「在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■年間　２兆３千億円が「在日朝鮮人の生活保護費」になっている

■国の一般会計税収が３９兆６４３０億円（09年度）

　３９兆円のうちの２兆３千億円もの巨額が、
　納税もしていない、外国人にすぎない密入国者の子孫の「在日朝鮮人の生活保護費」に消えている
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

スカイビルから
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1238/20814/1024-768.jpg
ブリーゼタワーから
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20392/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20390/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20389/1024-768.jpg

航空障害灯
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20434/1024-768.jpg
新宿トワイライト
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20364/1024-768.jpg
夜景
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20278/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20180/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/19976/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/19980/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/7/19853/1024-768.jpg
夕景
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/47/20270/1024-768.jpg

今の梅田は本当にすごい。先日久々に行って思った。
丸の内と新宿足したぐらいのビル街。

で、密度がシンガポール並み。今後とんでもない事になりそう。
本当の意味での魔天楼が拝める街になるだろうね。

>>223
本当に見たのならその感想はないな。

あと、やっぱスカイビルの存在感すごい。イギリスの雑誌に選ばれるだけはある。
今後梅田にどれだけビルが建とうが埋没する事はないだろう。

>>224
「皇居の無い丸の内にさらにビル建てました」って感じだったよ。東京・大阪全体のビル数は
ともかく、局所的にあれだけ高層ビルの林立してる所ってそうは無い。

東京都心は湾岸からの遠景はすごいけど、近景での迫力が何故か劣る。

いつまでスカイビル頼りだよ。
もう見飽きてる。
あそこは見るのではなく昇るところ。

あんな離れたとこにあってまあ寂しいこと。はやく二期目の計画立てろよ。
伊丹潰した後のこと決めておけよ。

>>226
田舎者がビル見て感動したのはわかったけど、これ見てから言えって。

【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI

27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。

>>226
これもよく見ておけ。

大阪市　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

東京都心　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg

ばまいら私が解説しましょう
梅田中之島は賑わい日本一の街ですな
超高層ビルに百貨店やらホテルやら巨大な地下街やらヨドバシ梅田日本一
やらの商業集積がケタ違いでワクワクする街になっている
そこらじゅうで店内、屋外型の欧米みたいなコーヒー店があるしな

丸の内と新宿と足して皇居に超高層林立させた感じてのはまさに正直な意見だね
付け加えるならそこに渋谷を足した感じてこと
ばまいら判ったか

>>230
渋谷知らないのバレバレだなw
梅田のどこに渋谷の要素あるんだ言ってみろ。あんな乱れたガキの街でないてこと。

さすが東のみやこはすごいどすな〜
さすが世界にはばたくみやこどす♪

>>230
実際に東京に行ったこと無いのバレバレｗｗｗ

ばまいら俺が東京の様子を四六時中情報収集しているの知らないのか？
何度も何度も繰り返し口を酸っぱくして言ってるのに
テレビは毎日１０時間以上見て様子を探ってるし
年に一度は東京に行って、なまの東京人の馬鹿の様子を観察しているんだよ
普通の東京人を遥かに超える知識と教養があるんだ

教えてあげましょう　梅田の渋谷は茶屋街あたりのことですは〜〜

>>222
素晴らしい夜景、
東京一極集中のビルの夜景素晴らしかった。

だが、惜しい、実に惜しい。

それは関東平野に手頃な山がないからだ。
俺は関東から来た奴を必ずここに連れて行く。
すると、じーーっと、何も言わず眺めている。初めて始皇帝が海を見て眺めて居た様に
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqYCCBQw.jpg

>>234
渋谷がどんな街が知って言ってるのかな？
梅田にはあんな腐った街はない。

犯罪の臭いがする街か？渋谷？

>>237
そう。まーとにかくアホすぎる街。
治安対策がいい加減でラリってるやつらばっか。
茶屋町は渋谷みたいなカオスではないだろ。

日本の多くの大都市に厳しい高さ制限。
中之島全域には約２００ｍの高さ制限があり、中之島フェスティバルタワーも
例外なく最高部は２００ｍ弱に規制されています。
もし中之島全域に約３００ｍの高さ制限となっていたら、中之島フェスティバル
タワーの高層階のデザインも今とはかなり違っていたでしょうね。
低層階、中層階、高層階と段差がありシカゴのシアーズタワーのようにアンテナ
があるようになっていたかも。
高さ制限が緩やかであればもっと自由で斬新なデザインが可能。
http://birukan.fc2web.com/jx4t-nkmc/searstower.jpg

茶屋町はとにかく華やかな街だよ
阪急インターナショナルとか阪急村の地域だから
雰囲気も超安全て感じ

>>240
渋谷とは違うよなあ？

馬鹿が勘違いしてるみたいだけど。

阿倍野ハルカス実物見たけどかっこよかった。

ま四角じゃなくて辺が５つあるのな

茶屋町のが閑散としてるよね
渋谷より

野田！トルコを助けろ

トルコ地震で以下が報じられたでしょうか？

【海外】「日本人を見習いたい」…トルコ、大地震にも関わらず略奪発生せず [10/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319592355/
http://unkar.org/r/newsplus/1319592355

1 ：きのこ記者φ ★：2011/10/26(水) 10:25:55.75 ID:???0
多数の死傷者を出したトルコ東部の地震被災地では避難生活を送る人々がお互いに助け合い、
落ち着いた行動を呼び掛け合っている。

「日本人を見習いたい」。東日本大震災で注目された日本人の忍耐強さ、秩序を守る姿勢が
教訓となっている。

多くの建物が倒壊、損壊するなど大きな被害が出たエルジシュ。
千人を超す被災者がテント生活を送る競技場では、食料配給を求める人々が整然と列をつくっていた。
割り込む人はおらず、妊婦に先を譲る姿も。
物資が不足しているとされる被災地のワンでも商店で略奪などは発生していない。

「昨晩、みんなで震災後の日本人の姿勢を見習わなければいけないと話していたんだ」。
２５日午後、エルジシュの競技場で、一家７人でテント生活を強いられている被災者の一人、
イザット・アカーンさん（４６）が打ち明けた。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111026/mds11102610020001-n1.htm
２５日、トルコ東部エルジシュで「日本人を見習いたい」と話すイザット・アカーンさん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111026/mds11102610020001-p1.jpg
関連スレ
【国際】トルコで起きた地震の死者が２００人以上に…多数の住民が生き埋めになっているとの情報も[10/24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319424738/
など

田舎の話題はいいから、東京の話題を。

>>245
台東区東上野1丁目46・47番（仮称）株式会社平和東上野1丁目新社屋建設計画
の建築のお知らせです。
用途　事務所　敷地面積９５６・1�u　建築面積７６５�u　延床面積８５８０�u
地上１６階　地下１階　高さ８１m
着工２４年２月１日　完了２５年８月末日
建築主　�兜ｽ和　（地元の●●●●機器メーカー）
施行　前田建設工業��

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1q-DBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjtz8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjqCDBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5NyBBQw.jpg

東京ご自慢の副都心 渋谷

今のところ、

鉢山、猿楽、南平台、広尾、松濤無し。

文京区民＝外れ区民の憧れの街だなｗｗ

>>247
嫉妬丸出しで笑えるｗｗｗ

■　エラ顔だらけの都市計画板


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣<丶｀∀´>　＜　ウリナラ故郷鶴橋マンセ〜！　永遠寄生虫ﾆﾀﾞ！
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　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！　　　　 ／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜　宇宙一トンスル臭いソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！
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ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、

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　　　 ■ 関西の日本人になりすました「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ

>>247
てか、3枚目は間違いなく

「器物破損」の犯罪だろ？

これマジで渋谷？？
渋谷ってこんなとこなの？！！！

あー、知らないのか。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnNz8BAw.jpg

東京ご自慢の副都心お台場、ガラガラ スカスカの空き地w 11月から放射性廃棄物も臨海部受け入れ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7ImCBQw.jpg

東京ご自慢の豪邸街 田園調布w

兎小屋の山ww

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣<丶｀∀´>　＜　ウリナラ故郷鶴橋マンセ〜！　永遠寄生虫ﾆﾀﾞ！
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／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ　！　
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　　　 ■ 関西の日本人になりすました「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ

>>ID:FkwxbTSm

大阪(だいはん)民国の国民性炸裂してるなｗｗｗ

>>256
結局、売られたら買ったら一緒じゃん。
東京は気取りだな〜 笑

阿倍野はるかす３００ｍ　こんなん見つけました
南西側からの画像
http://blog.abenoharukas-300.com/

西郷山公園は良い場所だよ。利用してみな。246から旧山手を左。
確かアウトバックがあった。
今はデニーズの方がわかりやすいか。

文京区民の口癖

てやんでい
田舎丸出し 外れ区民

北京　南京　東京
京都　東京都(ひがしきょうと)　

>>257
来ると思ったよｗ
ほっとけば調子に乗る民国人湧くし、乗ればあんたが出るしｗ

お京さん（京都市民さん）のお出ましなり〜

つまり東京は東の京（京都の東）
東京都はひがし京都と読むのか

青葉台抜けて春だったら目黒川の桜見ても良い、
大概、セガでお茶飲んで、渋谷に戻るパターン。
代官山、恵比須の場合もあるかな。

　終始、淡々と進んだ最後の会見、それでも橋下知事は御堂筋を歩行者天国にして公園などに変えていく新たな構想を明らかにしました。

　「大阪市内中心部にグリーンクロスを作る。淀川から中之島まで緑でつないで、淀屋橋から高島屋前まで細長いが、全部緑」（大阪府　橋下徹知事）

Global Power City Index　2011
http://www.mori-m-foundation.or.jp/research/project/6/index.shtml

1new york
2london
3paris
4tokyo

2011→2010

パリもNYもロンドンも一流都市じゃないよ
なぜなら日本語が通じないから
日本人視点だとこうなるんだけど西洋人視点で一喜一憂する人が多いんだよね

30都市選抜、東京は4位変わらず、大阪は3ｐアップの15位。
あくまでもモリの出した結果。

梅田中之島は一番や
経済て見たらロンドンやらパリやらシンガポールなんか大きいはずが無いじゃないか
可笑しい？
そしたら関西でひとくくりにしたなら世界最高の地域に間違いないな
すべてがそろっているじゃないか

は？何言ってんの？
世界なんて目じゃないよ。大阪は宇宙一に決まってるじゃないか。

お好み焼きおかずにご飯食う民族舐めんなよ！

東京をバカにするな！

>>271
落ち着いてチョンみたいな事言うのやめてくれ

せっかくROMってんだからビルの話しろお前ら

うめだしょぼい　　　　　　　　　　










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい











うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい
















　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い

お好み焼きおかずにご飯なんか俺みたいな本当の大阪人は食べない
大阪人は家でもお好み焼きよくするんだ　カレーと同じぐらい

お好み焼きとご飯と一緒に食べるの考えたのはお好み焼き屋で最近の事や
定食にしてご飯とみそ汁つけたんや　それが地方から来た大阪人でない
芸人があたかも昔からのしきたりのようにご情報を流したんや

ちなみに、焼きそばをおかずにご飯は食べるような気がする
うどんをおかずにもご飯食べるような気がする
しかし、焼きそばもうどんもしっかり味がついていて具だくさんなものしか
ご飯と一緒に食べない　
餃子なんかも最近はご飯と食べるように言ってるが、何でもかんでも定食に
した店屋のしたことで昔からの大阪人がそんなもの好きでしていると勘違いするな

判ったか　東京人　　哀れ〜〜

お好み焼き屋は基本的に昔から個人経営なんだが、少し大きくなった
お好み焼きチェーン店が昼でもお好み焼きを食べさせたいから
定食にしてご飯も一緒に出したんや

本来はお好み焼きは休日か夕方から夜にビール飲みながら食べるもんや
それなのにそんな事判ってか判ってないか知らないが東京メデア受けするから
かどうか知らないが、芸人が大阪人はご飯と一緒に食べるて自慢したり
したんや

何でも貧乏人はご飯と一緒に食べれば量が増えて腹膨れるんだからな
大阪ではなくて貧乏人がご飯と一緒に食べるというのが正解や

何でもご飯と一緒に食べろ　寿司で定食作ってご飯とみそ汁つけて
寿司定食にしろや　　判ったか　東京野郎

2011年10月、中国のマイクロブログで、「日本に旅行したら、放射線で体が汚染された。
6年間、子どもが産めない体になった」というつぶやきが話題となっている。25日、環球網が伝えた。

問題のつぶやきは「友人が先日、日本旅行に行ったんだけど、香港に帰ってボディチェックを受けたら、
被ばく量が基準値を大きく上回っていたんだって。6年間は妊娠したらだめだ、子どもに障害がでると医者に言われたんだ。
日本政府はいろんなサービスで騙して、外国人旅行客を呼んでいるんだ」というもの。

このつぶやきは話題となり数千のコメントを集めたが、ほとんどはデマだと批判するもの。
ただし、一方で「もし問題が起きれば一生後悔することになる、日本には行かないほうがいい」といったコメントがある。
環球網の取材を受けた日本大使館は「情報を確認中です。
事実が確認されるまではこの手の情報を信じないで欲しい」とコメントした。（翻訳・編集/KT）

Record China 10月26日(水)10時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000007-rcdc-cn

日本が危険なのか。
日本を除いたところが喜びそう。
どこの都道府県か書いて無いのか。

　　　　■　エラ顔だらけでトンスル臭がひどい都市計画板


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／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　大梅田宇宙一ニダ！　＼　　　　／　　
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ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、

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／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ　！　
~￣>￣>￣> 　 ヽ
ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　 　　　　　　　　　　　



　　　 ■　 関西の日本人になりすました「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ

>>247
新世界行ったら街全体がこんな感じだったけど…

新世界はそんなもの
と言うより、ほとんどの大阪人は新世界をよく知らない

大阪の人はほんとうに新世界知らない。

新世界に用事が無い。

というより歩くのが怖いのだろう。

新世界も最近は綺麗になって垢ぬけしてきた
もうすぐ阿倍野３００Ｍ立つから良くなるよ　通天閣からも見えるし

新世界なんて大阪人は知らない　行かない　
大阪人の行くところは、難波から梅田、大阪城周辺　と地元商店街

新世界は大阪のド屋街　浮浪者やら貧乏酔っ払いの街
酔っ払いの種類も自販機でワンカップ買って道端で一日１０本ぐらい飲んで
酔っ払ってる老人浮浪者の街　だから普通の大阪人は行かない

新世界と目と鼻の先に大阪屈指の歴史ある高級住宅街の手塚山がある
思うに昔は新世界が大阪の最先端の街だったて事かな　
寂れてスラム化したてこと　そして近年東京メデアが飛びついて
人気が出たてこと　だから普通の大阪人は行かないが、近年は大阪人も
観光客気分で串カツ食べて通天閣に昇る　通天閣の入場料はぼったくり
でも阿倍野３００Ｍ出来たら景色もと取れるかも

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　　/: : : : : : : : : : : : : ＼~　|＝ﾛ　　 -=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾛ＝|　.／／.: : : : : : : : : : : :.＼
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| : :/ヽ　　　　　　/ﾉ　.ヽ┃　　　　　　　 あんた達　　　　 　 　 　 ┃.{j　　 　 （， ，）､　　　　　 }}５ﾘ
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新世界は大阪人にとっては無意味な場所。
いかないんだよ。

大阪人にとっての新世界って東京人にとっての浅草みたいなもんだな
他所の人間からしたらいかにも物珍しいんだけど地元の人間はいかない

浅草は新世界よりずっと一般的な観光地。
外国人観光客は絶対に行く。

新世界は大阪人は行かないし外国人観光客も行かない。危険な場所。

新世界は汚くて危険って印象。
友達が観光に行ったら通天閣付近でチンピラに絡まれたって言ってた。
自分が行ったときは変な空気感があったな。どんよりしてるっていうか。
とにかく昼間っから缶ビールやワンカップ片手にうろついてる汚らしいジジイが多かった。
真昼間からコンビニの前で座りながら酒飲んでるんだぜ…
串カツはうまかった。

新世界じゃないけど道頓堀川が汚な過ぎ。あそこに飛び込むやつって頭どうかしてるだろ。絶対やばい病原菌いるわ。

新世界は浅草と比べるもんじゃない。

大阪人は危険だと知っているから新世界には絶対行かない。

へ？　綺麗、だな。。。
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=136&t=1022&p=1976#p1976

一般的かどうかなんて知らないが
地元の人間が寄り付かないという意味では新世界も浅草も〃ようなもの

>>294
浅草には地元の人間がいないとでも？
そもそも新世界とは全然違うわ。

>>290
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYifb8BAw.jpg

外人さんにこんなの見せてるのかよww

恥晒すなよトンキン！ww

新世界なんて、東京マスコミが大阪の象徴にしたお陰で、関東人や全国から押しかけてるわ。

新大久保が賑わってるように。
お前らのところのテレビ局、


頭、おかしいだろ？ 笑 えっ？ 笑 笑

>>296
危険な新世界には大阪人は絶対に近寄らない。

飛田とか昔の懐かしい女郎屋があるらしいけど今でもあるのかな？
格子越しに女労の顔見て選べるらしいけど酔っ払いの爺にも抱かれているかも知れんから
懐かしい女郎屋みたいな雰囲気が好きな人はどうぞ
病気は自己責任で　今時素人も安全と限らないから
昔学生の事、その辺をそんな事知らずにうろうろしていたら向うから声かけてくる
俺があまりにもおぼっちゃまだったから、女捜しているのかどうか判らんから
ひそひそ話してました　客引きのおばさんと女郎の若い綺麗な女の子ｗ

北陸の温泉街では夜の女を紹介される　エレベーターの中とか廊下歩いていると時とか

芸人の司会者て何なの？
恵とか読売の平日辞めて日曜日だけになった奴

阿呆丸出しであんな阿保を司会者にしてはいけません
東京の番組は阿呆すぎます　せめて宮根屋の宮根レベルでお願いします

東京のどうしようもない阿呆

エーと名前忘れた　テレビタックルのいつも馬鹿な庶民の味方的な
的外れな批判ばかりしている阿呆　え〜〜と

阿呆の芸能人にコメント求めても的外れな事ばかりで判りませんて言わないから
とんでもない馬鹿をテレビ出演させるなよ

それに比べて大阪の番組はまだ出演者のレベルが高いです
阿保ばっかりで政府批判とか原発批判とかばかりしている阿呆
電気代に跳ね返って来ることを考えろ

電気代高くなっても仕方ないので原発辞めて下さい的なまともな
発言しろよ　なにせ東京のワイドショー番組のコメンテーターの
レベルが低すぎる

日曜の浅野チンペイとか単なる写真家なのに判らない事を自分の阿呆な
意見を述べるなよ　本当にレベル低い奴らに腹が立つ

芸人もレベルが低い　ナイナイとか何なんだ？番組持ってるだけで
何の能力もないじゃないか　
馬鹿すぎる東京の番組は今すぐ辞めろ

春日とかなんなんだ　世の中滅びます

新世界を観光地に仕立てあげる東京メディア恐るべし。

新世界よりジャンジャン横丁の将棋か囲碁がしたいな。
大阪といったら、やっぱり新世界はずせないよな。

2度付け禁止は公用語。

ライフネット生命CMの大阪篇は非常に不自然に見えるな

生まれは京都府亀岡市で、大学も同志社だった私は、新聞記者になってもずっと関西だった。
50歳を過ぎて初めて東京に転勤となり、2年弱を過ごした。それがこのコラムを書くきっかけにもなった。
私が感じた東京は、機能的で小ぎれいな都市、江戸情緒も大事にしている都市、緑の多い都市だった。
機能的なのは地下鉄網に代表される。緑の多いのは皇居の存在と伯爵男爵、大富豪の土地が公園になったりしていることも大きいだろう。
そして、もちろん中央官庁、企業の本社、経済・金融の核がそこに集中していて、アメリカンドリームならぬ、ＴＯＫＹＯドリームを夢見る人たちもそこにうごめいているのである。

大阪は東京を目指すべきではない。企業が次々と本社機能を東京に移すからといってあせることもない。
もうかる、もうからないだけを尺度にしてはいけない。
もともと「もうかりまっか？」は「こんにちは」の大阪弁みたいなことばで、大阪はもうかるかわからないものにチャレンジしてきた土地柄なのだ。
大阪は大阪であってほしいし、京都や神戸、滋賀、奈良、和歌山といった関西圏と上手に役割分担して、日本のために寄与してほしいと思う。
http://mainichi.jp/tanokore/column/hioki/005365.html

>>298
東京モンだけど、飛田知ってます。
昔の横浜黄金町も知ってます。

＞北陸の温泉街では夜の女を紹介される

地方はどこもそうよ。
山梨の石和温泉とかも、夜はタクシーが近づいてきて
「ここの遊びはデリバリーだよ」って斡旋してくる。

新世界は東京発の観光地だな（爆笑）
大阪人からすれば、ん？関東人って何を勝手に盛り上がってんだろう（笑）というところかｗ

関東メディアとしては、大阪の繁華街を１つ宣伝してしまったのがいたいんだろうねｗ
大阪には「キタとミナミしかない」ことにしたかったのに（爆笑）

>>310
大阪は東京にとっては「オモロイ街」なんですよ。

それは新世界に代表される「コッテコテ」「ド派手」「徹底的な躁状態」「タフな住人」「人情の街」
というイメージに集約されるわけです。

そうなると漏れるのが再開発で変化の著しい梅田辺りね。
だから>>223みたいに

「今の梅田は本当にすごい。先日久々に行って思った。
丸の内と新宿足したぐらいのビル街。」

と驚いてしまう。あまりにも自分の予想していた大阪と違ったんだろうね。

その点自分は常に大阪の情報をアップデートしており
都会として東京のライバルと看做していますから隙はありません。

>>310
関心のない東京人には「キタとミナミ」が何なのかも通じない。

梅田が大阪のどこにある、どういった街なのかも「？」というレベル。

梅田・中之島のビル群を見て腰抜かすのは田舎者なんですよ。

自分は見慣れているので大丈夫ですけれど、
日本人の多くはぶったまげるんじゃないですか？
東京人を含めてね。

>>310
ん？
だからそこは結局、関東から上方へに反撃なんでしょうね。
そのへんは理屈ではないんだと思うよ、まああんたもわかってんだろうけど
まず「大阪叩きありき」みたいな（爆笑）

>>312
＞梅田が大阪のどこにある、どういった街なのかも「？」というレベル。

はいはい。
これは事実ですねー。
残念ながら、その通り。

ウメダっていう地名はローカルなんですわ。
東京でも関西に出張する機会の多いビジネスマンを除いては
あまり知られてるとは言えないですね。

＞＞３１２
ん？東京ってっ全国から関心持たれてるって尾もってる？（爆笑）

＞＞３１５
要するに、無知な人間が多いってことだね
無知を自慢しちゃいかんよ（爆笑）

銀座や新宿がどこにあるかわからない大阪人も多いね
東京にそもそも関心がないから…

ん？
やっぱ関東人が「梅田」に過剰反応してる？（失笑）

世の中金だから

>>317
自慢ではなく、事実なんですよ。

他の例あげてみましょうか？

名駅。
コレなんて読みます？
東京の自分の職場（運送会社）では「ナエキ」と呼ばれていたんですよ・・・
俺が訂正しましたけどね。

それでやっぱり東京の人間でも底辺の連中はどうしようもないなと思いました。
運送会社でナエキはないだろうよ・・・
日本人、東京人、どういう括りでいいのかわからないけど俺以外馬鹿ばっかだと思ったね。

関東人が大阪来て地下鉄のりまわすのは結構なこと

あれ？自演？
やめてくれよ・・・馬鹿。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/29(土) 01:56:05.45 ID:/BfChpdM [2/7]
関東メディアとしては、大阪の繁華街を１つ宣伝してしまったのがいたいんだろうねｗ
大阪には「キタとミナミしかない」ことにしたかったのに（爆笑）

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/29(土) 02:02:31.64 ID:/BfChpdM [3/7]
>>310
ん？
だからそこは結局、関東から上方へに反撃なんでしょうね。
そのへんは理屈ではないんだと思うよ、まああんたもわかってんだろうけど
まず「大阪叩きありき」みたいな（爆笑）

なんか、「梅田」のなまえをだすと、過剰反応しちゃう関東人がやたら多いみたいだけど
どうしたの？
関東人的には、反応しちゃうの？（爆笑）

＞＞３２３
関東人（爆笑）どうしたの？梅田が有名になるのは避けたいの？（爆笑）

大阪人

「梅田の地下はダンジョン。30年住んでてまともに目的地まで歩けたことない（笑）」

↑　ちょっと嬉しそうｗ

>>325
いや有名であるべき。
誰でも知ってないとおかしいレベルの大都会なのに
なぜか知名度がないというアンバランスさに憤り。

梅田知らずに大阪語るな！と言いたいんだよね。

普段から梅田の情報をチェックしてないから、
>>223みたいに東京から大阪に行って

「今の梅田は本当にすごい。先日久々に行って思った。
丸の内と新宿足したぐらいのビル街。」

と腰抜かしてしまう。恥ずかしい。
知っておけ、と。

なんで自演する？

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/29(土) 01:56:05.45 ID:/BfChpdM [2/7]
関東メディアとしては、大阪の繁華街を１つ宣伝してしまったのがいたいんだろうねｗ
大阪には「キタとミナミしかない」ことにしたかったのに（爆笑）

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/29(土) 02:02:31.64 ID:/BfChpdM [3/7]
>>310
ん？
だからそこは結局、関東から上方へに反撃なんでしょうね。
そのへんは理屈ではないんだと思うよ、まああんたもわかってんだろうけど
まず「大阪叩きありき」みたいな（爆笑）

関東メディアは渋谷、代官山、原宿、表参道を別々の繁華街であるかのように
報道すｓ￥るんだが、
難波、心斎橋、堀江、アメリカ村、日本橋、宗右衛門町…などは、まとめて「ミナミ」と呼びたがる（爆笑）

なんか、「梅田」に対する関東人の過剰反応が面白いんだけどｗ
関東人どうしたの？

日本の金なんて限られてんのに
大阪のことをメディアに露出して
関東人を大阪へ足運ばしてるのも事実

また新世界は大阪市でも南の方だから、梅田も難波も通過する
ついでに寄る可能性もあり、効果は何倍にもなる

>>330
東京の街は範囲で見ると凄く狭くて細分化されている。
それは東京の街の造りにも関係あって、
渋谷、代官山、原宿、表参道といった東京西部のエリアは
基本的に住宅街なわけ。
それぞれのエリアがなぜ区切られているかと言うと、住宅街によって分断されていると。
実際はそこまで明確な区分けにはなっていないけどね。

（歩けばわかるけど、渋谷と代官山は別に見えるけど、代官山と恵比寿は一緒に見えます。）

大阪の繁華街がミナミというようにまとめられてしまうのは、やっぱり街の造りだと思うよ。
大阪都心は碁盤目にビルばっかりですべてが連続して見える。
どこを切っても商業地区という感じ。
そこが東京と違う。
東京は皇居周辺を除いてはどこにでも古くからの住宅地がある。

>>333
同じ縮尺で比べてみな。
「大阪駅〜難波」なんて「東京駅〜上野」程度の距離しかないから。

東京は大きな都心があった上で、新宿渋谷池袋などの副都心を持っている。

>>334
そうね。副都心については「数が多い」よね。

でも副都心ってそれこそ住宅地の中にあるって感じだよ。
ターミナル駅があるから実質都心なんだけどね。
そう。東京の都心は副都心だという。そんでその周りは住宅地。

もし大阪だったら新宿と池袋の間に住宅地なんかなかっただろうと思うんだよ。
副都心＝ターミナル＝繁華街　となったのは東京があまりに拡大したことによる特徴と言えると思う。

一方、東京駅周辺はオフィス一辺倒で梅田のような商業地にはなっていないのであった。
その役割は主に有楽町・銀座・秋葉原といった東京駅から1つ2つ離れたエリアにおいて担われている。

梅田＝ターミナル＋商業地＋高級ホテル＋超高層ビル＋オフィス＋地下街＋歓楽街

こういうふうに集積したエリアは東京にはない。
それは東京がしょぼいのではない。
東京自体は逆に大きすぎて分散した。
同時に東京の「一エリアがしょぼい」とは言える。

ついでが起きた場合
>>333
新大阪→新世界→難波→梅田→新大阪
新大阪→梅田→新大阪

電車賃はもちろん、各エリアで買い物や飯をすませたとしたら、金を落とす量は何倍も違ってくる
滞在時間も長くなり宿泊する可能性も高くなる

回る金が増えれば、大阪の再開発がどんどん進む
新世界を観光地に仕立て上げた東京メディアは、思惑はどうであれファインプレーですよ

>>333→>>332

>>336
＞世界を観光地に仕立て上げた東京メディアは、思惑はどうであれファインプレーですよ

俺もそう思う。

大阪人は絶対に行かないエリアに、東京人が押し寄せた。
それで困窮していた大阪の経済が潤った面がある。

東京人の好奇心を煽ることによる宣伝効果はポジティヴに見ていい。

個人的な経験を言うと、大阪に住んでいた知人を訪ねていったとき、
新世界のことは俺が教えた。
そいつは飛田のことは知っていたが経験はなかったというので
俺が教えてやった。

三角公園の話とかも俺が教えてやった。
イチャモン付けられても怯むな、と言う感じで気合を入れて歩いたのが懐かしいｗ

>>335
銀座有楽町日本橋は東京駅から余裕で徒歩圏じゃん。

オフィス街の規模が大きすぎて周辺に商業地が広がったというのは同感。
新橋〜神田のビル街が、梅田〜難波のビル街より広く高密という事実。

＞もし大阪だったら新宿と池袋の間に住宅地なんかなかった
そもそも、大阪に新宿池袋並みの副都心が形成されるだけの人口規模がない。

つまり普通の善良な大阪人は新世界に行ったこともないし
もちろん新地のことも知らない。
そこまで好奇心がないのである。

梅田と心斎橋、難波、日本橋のオタク街ですませる。
市場でフグ買って家で鍋する。

そういうものなのだろう。
街がどうこういうレベルではない。

東京だと「悪徳の街」みたいなものがある。

勘違いしてもらっては困るが、これは自慢ではないし良いことだとも思ってはいない。

ただ、事実として東京には魔界がある。

そｒは六本木、西麻布のイメージかもしれない。
歌舞伎町の危険なイメージかもしれない。

いずれにせよ決してクリーンなものではない。
都会の暗部である。だがその吸引力は全国（全世界か？）の悪徳を引き付ける魔力がある。
ヤクザ、愚連隊、暴走族、芸能ゴロは個人的には大嫌いである。

だがそれは東京の一面ではある。

大阪のような地方都市にはない面ではある。

http://www.youtube.com/watch?v=aJmfgVM9aX0
こんなんでも十分集客効果がある

関東人は大阪と言う街と東京とを比べ過ぎ。
関東って東京しかないわけ。埼玉に住んでても遊びに東京へ出る。
仕事も東京に出る。3200万のうち多くがそういう生活を送る都市圏の中の東京と

学をするなら京都、商売をするなら大阪、住むなら神戸と言う、元々三都で成り立ってる近畿と言う都市構造と
広い平野の中で東京、その中でも4区辺りにすべてが集中する関東の風土と大阪を比べても質も量も持った土地柄の背景も違いすぎるわ。
東京VS大阪 って、そんなマスコミが仕込んだ様な競い合いは無意味。
だって、関東は東京しかねーんだもの。
大阪には両極にそれを補う京と神が対極であるんだもの。

不毛な闘いだよ、ホント。

>>344
そんな中、私は大阪人でなく京都や奈良に縁の深い関西人だったから、こう思うことがあった。
東京だけを考えずに、首都圏全体を見た時、どうだろう。千葉、埼玉、神奈川。そこでの都市づくりは、鎌倉や横浜など一部の例外を除いて
「いかにして、大東京のベッドタウン足りえるか」が最大の焦点になっているように思えた。
一方の関西圏はどうだろう。例えば大阪の御堂筋から30〜40分の京都、神戸、奈良。
その都市づくりは、決して「いかに大阪のベッドタウンたりえるか」ではなく、もっともっと、個性的な顔を持って進められてきた。
それ以上に、歴史がある。その昔「京は着倒れ、大阪は食い倒れ、神戸は履き倒れ」といわれたように、アイデンティティーを大事にしながら手を取り合ってきたのだ。
東京が親でその他の首都圏は子供というイメージなら、関西圏は大阪を長兄とする兄弟姉妹のイメージだ。
http://mainichi.jp/tanokore/column/hioki/005365.html

つまり、
東京ｖｓ大阪ではないのである。

それならどうやっても東京が圧勝してしまう。

しかし、大阪だけを切り取ってしまうのは不自然でもある。
だから京都や奈良や神戸を含んだ近畿圏と東京首都圏との戦いにするべきんなのである。

その際には
「歴史と個性的な都市分散で近畿に分あり」という考え方と
「やはり東京首都圏の巨大さは圧倒的。負けるわけない」という考え方に
別れるだろう。

個人的には引き分けである。
両者五分五分である！！！！！！

>>344
その意見めちゃ同意だな。だって京都の人は大体 三条 四条 新京極とかそう言う繁華街で事足りるわけ。
神戸には元町、三ノ宮、北野、神戸駅前の何だっけ？あのクリスマスの時めちゃくちゃ綺麗な街とか神戸で事足りるわけ。

よほどの事がない限り大阪に出て遊びましょう。がない。
都市圏構造っていうの？都市圏の成り立ちが違いすぎるわ。向こうは地下鉄も東京と横浜にチョロっとだろ？
京都にも大阪にも神戸にも地下鉄もあるし、違う都市圏がある。
なんで東京の奴って大阪に勝った！ってやりたがるのか？
俺的答え

ズバリ、田舎者の巣窟、自分の里が田舎な分、それを大阪と言う次の都市を見下す事によって己の精神的自己満足を維持している。絶対これだよね、元々比べ様がない構造なのにさ。

東京の人間が100人大阪に行ったとして、その内の何人が「大阪は東京より都会だスゲー！」と思うか？
大阪の人間が100人東京に行ったとして、その内の何人が「東京は大阪より都会だスゲー！」と思うか？

この割合を予測してみて欲しい。

自分の予測ではそれぞれ50：50で引き分けである。

>>345
元々が畿内(うちつくに)という日本建国の地かつ王城の地。
江戸のようにド田舎を取り込んで大きくなった街とはタイプも違う。

言い方は悪いが当時の日本は「畿内国とその他の属国」で構成されていた。

交通網の乏しかった時代にそれぞれの街の基礎や文化が出来あがっていた。

大阪人は毎日テレビで東京見ているから驚かないよ
過度に期待して行くとなんだこの程度かと思う

東京人始め普通の近畿人と隣接する岡山、徳島、愛媛、福井、名古屋以外の
田舎から来た人は度肝抜かして腰抜かすわら

大阪が地方都市の自分たちの街とあまり変わらないぐらいに思っていたんだから
昨日大阪駅ビルに行って来たんだが、観光ツアーで旗もってるガイドの後を
ぞろぞろ歩いている観光集団みた

大阪駅ビルは無料だから誰でも大阪の超高層ビル風景を楽しめるて訳

物量以外で関東が畿内に勝てるものってなんかあるの？

華やかさアップ、電気代ダウン…大阪・通天閣

午後７時、橋下徹・大阪府知事と平松邦夫・大阪市長らがカウントダウンしてスイッチを押すと、
仕掛け花火とともにＬＥＤが一斉に輝き、
居合わせたカップルや家族連れから歓声が上がった。
（2011年10月29日 読売新聞）

http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/083-02d19.JPG
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/084.JPG
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/085-671f9.JPG

>>351
物量だったら梅田だろう。
日本最大のヨドバシ？
日本最大の紀伊国屋？
日本最大のデパート？

まー「日本一」の冠が好きというか、梅田に物流一極集中ですな。
東京みたいに分散しないことで強みを出している。

大平和祈念塔

98 自分：東京首都圏 総合掲示板[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:41:43
http://blog-imgs-31.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/ikebukuro0104.jpg
こういうビル、丸の内にある150ｍクラスに見えるが
実は21階（97ｍ）しかないという。
（100ｍ基準ではノーカウントになる。東京にはこれより高いビルが500棟くらいあるてこと）

東池袋。

ヨドバシは梅田より秋葉のほうがでかいね

>>357
　ヨドバシカメラは大阪・梅田にある国内最大の家電量販店「マルチメディア梅田」を増床する。
12月初めをめどにアパレル大手のファイブフォックス（東京・渋谷）が入居する地上１〜４階と地下の一部を直営化する。
自社の売り場面積は約２割拡大し、３万平方メートル前後となり、国内最大店の座を固める。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E0E6E2EA968DE0E7E3E2E0E2E3E38698E3E2E2E2

・とてつもない大阪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15680816
・景観
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15626619
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s
・1億ドルの夜景
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/920/15545/1024-768.jpg
・世界の都市圏GDPランキング、大阪圏世界3位
1位　　1277,4　　　東京圏
2位　　　776.9　　　ニューヨーク圏
3位　　　684,6　　　大阪圏
4位　　　535.6　　　ロサンゼルス圏
5位　　　469.0　　　ロンドン圏
（データブック・オブ・ザ・ワールド2007(二宮書店) (財)国土地理協会住民基本台帳人口要覧H18年版等より）
・世界一住みやすい都市はバンクーバー、大阪12位 [02/21]
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-19641720110221
・世界都市総合力ランク、大阪は１５位に上昇
http://mainichi.jp/select/world/news/20111020k0000m040066000c.html
・関空の国際線、最多の週792便に　今冬、アジア路線拡大
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E6E2E1E18DE0E6E3E2E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
・国際コンテナ戦略港湾、国内貨物奪還へ
http://www.47news.jp/localnews/hyogo/2011/08/post_20110806125147.html
・国際戦略総合特区
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/29/20110929-058194.php
・知の集積
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/111015/20111015033.html
http://www.investosaka.jp/development/kita.html
・トリップアドバイザー「トラベラーズ チョイス 世界のグルメ都市ランキング 2011」を発表、大阪9位[2011/10/26]
http://japan.cnet.com/release/30009939/
・外国人でにぎわう大阪、各国企業が東京から法人機能を移転
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/03/18/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%81%A7%E3%81%AB%E3%81%8E%E3%82%8F%E3%81%86%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%80%81%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%8B%E3%82%89%E6%B3%95%E4%BA%BA/
・デリバティブ取引の売買高ランキング（2008年）、大阪証券取引所は世界15位
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

大阪も十分都会だけどやっぱ首都である東京にはかなわないよ。

>>360
数値指標でみたら東京と差があっても
実質は大阪と東京に差がほとんどないというのがやっかいな話になるわけで。

いくらと東京は大阪の倍だとか言っても
住んでみたら大阪のほうが便利だし都会っぽい。何の不自由もない。
と返される。

街を見ても高層ビルなんかないし
電車は路線や本数が少なくて使えないし
夜は街が閑散としているし
テレビは映らないし
外国から観光客なんて来ないし
全国チェーンの店舗もほとんどないし
仕事もないし若者がいない

大阪がこんな状況だったら
東京と都会度で差があると言えるが
違うからな〜。

>>361
大阪不便だよ。
他地域の人から見て、大阪は訛ってるし、馴れ馴れし過ぎるし、定期的に街角漫才に付き合わなきゃならないし、日本のスタンダードにはならない。
それに、一極集中し過ぎで、行ける場所が少ない。

東京の方は都市として膨大だから分散している。
それが個性となって遊び場所や観光地が増える。
遊び場だと渋谷派や原宿派や池袋派に分かれたりしてるし、オタク文化でも、アキバ派と池袋派と中野派に分かれる。
これが都市としての大きさを強調している。
分散していても、それらの規模は大きいわけだから、梅田なんかには負けてない。

一方大阪は、一極集中していて、規模が東京の一部の集落より広くても、一か所だけだと、街としては小さく感じる。
数って言うのは、街の規模を表す。
一極集中している大阪というか梅田は、地方都市の駅前一極集中と変わらない。
ただ、田舎の地方都市とっ比べて大きいってだけ。
ジャンル別で日本一とっても虚しいとは思わない？


そもそも梅田は、全国的知名度の低さや、人名みたいなネーミングが弱点。
ＡＫＢやピカデリー梅田みたいな芸能人もいるわけだし、関西以外の人だと梅田と聞いたら地名より人名が浮かぶ。
オフィスも過剰気味で、建設ラッシュで更なる空室が多くなるのは必然。
ビル街としては、200ｍ未満で、駅周辺は180ｍ級が限界で見劣りするし、数も小さいので稼いでるだけで、言うほど迫力ない。

>>363
でも大阪の人は東京に出ていきたいとか
東京のほうが都会とか
思ってないですよね？

それはやはり実質的な差を感じないからではないでしょうか？

>>363
＞ジャンル別で日本一とっても虚しいとは思わない？

虚しいとは思いませんね。
なぜなら、実際に梅田を見て仰天する人がいるわけです。
これは凄い街だと驚く人がいるんです。

例えばこのスレの>>223

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/26(水) 08:36:53.15 ID:DojEjrlD [1/3]
今の梅田は本当にすごい。先日久々に行って思った。
丸の内と新宿足したぐらいのビル街。

↑　こういう風に思われたら「虚しい日本一」ではないでしょう。
東京を見慣れている人間が梅田を丸の内や新宿以上の大都会と感じたわけですから。

鳥瞰（俯瞰）の東京
虫瞰の大阪

大阪の観光雑誌のるるぶ見てみ。くいだおれの街だけあって載ってるのほとんど食い物だから。
あと行くとこも東京に比べたら比較にならないくらい少ないし範囲が狭かった。
梅田から一駅移動するとあり得ないくらい人減るしね。
ただ飯はうまいし安いと思うよ。

>>362
>高層ビル
>電車の路線や本数
>夜の街
>テレビ
>外国から観光客
>全国チェーンの店舗
>仕事と若者の数


↑これだけで言うと東京の方が全部優ってない？

>>364
いや、東京には大阪からの上京組が毎年たくさん来るよ。
実際に憧れて来た人もいるし、新宿の高さが大阪以上とも言ってる人もいる。
嫉妬している大阪ビルオタの意見は正直信用できない。
それに、都心部にあんまり行かない人や新宿の東側だけしか行かない人も都民ではいるわけで、そんな人らが観光で梅田の中心部に行けば、アッと思っても不思議じゃない。
梅田の中にいれば都会な感じはしても、そこから出れば、あのレベルの都会度は無い。

一方東京は、新宿の他に丸の内や六本木界隈、品川や汐留や永田町辺りにもオフィス街がある。
200ｍ級でも新宿、丸の内、汐留、六本木界隈、池袋。
ビル街と繁華街やショッピングエリアとの隣接でも新宿、丸の内、汐留、六本木・赤坂、池袋や渋谷、そして臨海エリア。
梅田以外のビル街で規模があるのは、150ｍ数棟のOBPくらいではないかと。
タワーマンション群でも東京臨海部みたいに190ｍ〜170m級大量にが密集している場所は大阪にはないし、都心部から見て、どこを見てもビルの壁がある東京とは、都市の迫力差が歴然。
スカイツリーも出来て、都市てしての規模にさらに拍車がかかってきた感じ。

大阪は、テレビなどで東京ほどビル群などが写らないことが手伝って、「思ったよりも大きい」って地方の人や知らない人が言うだけで、ビルを見慣れれば、差は歴然だと分かる。

>>365
はたして、それが本当に関東の人間なのか？
大阪のビルオタは、阪国な奴らもいるから自作自演が起こっても不思議じゃない。
もし本当でも、新宿と丸の内を足しても、まだ大量にビル街があるから都市としては圧倒的。
それに、梅田のエリアの定義はあいまいだし、大阪は梅田を中心にビルが集まってて他が低層だから、たとえ間が空いてても一つのビル群のように見える錯覚が起こるから信用できない。

>>368
そこをどう見るかなんですけど、
10と100　を比べるのと
90と100　を比べるのでは
どちらも100のほうが勝ってはいるものの、
全然印象が違いますよね。

>高層ビル
>電車の路線や本数
>夜の街
>テレビ
>外国から観光客
>全国チェーンの店舗
>仕事と若者の数

これらは大阪が東京に比べて特段劣っているとは思えないんです。
多少劣っていたとしてもほとんど差が明確でないレベルだからやっかいなんです。
圧倒的な差があれば東京は大阪に対してもっとずっと優越感を感じたでしょうし
大阪は東京にもっと劣等感を感じたでしょう。
実際には大阪の人は東京にそこまでの劣等感は感じていないようです。

>>369
＞実際に憧れて来た人もいるし、新宿の高さが大阪以上とも言ってる人もいる。

証言が欲しいですね。
自分も東京派なので、本物の大阪人が「やっぱり東京は凄かった」と感嘆している話を聞きたいです。

>>368

それはタブーです。

＞ビル街と繁華街やショッピングエリアとの隣接でも新宿、丸の内、汐留、六本木・赤坂、池袋や渋谷、そして臨海エリア。

新宿はビル街と繁華街が分断されていて
梅田みたいに「超高層ビルの脚元でショッピングやデートや待ち合わせ」ができる場所にはなってないようです。
駅自体が超高層ビルで、そこから出ると否応なしに超高層ビルの真ん中に放り込まれるのが梅田なら
混雑の割には古くてしょぼい駅ビルを出て小振りな商店街を抜け、10分ほどスーツ姿のビジネスマンを一緒に歩いて向かうのが
「道路とビル」しかない西新宿なのです。

丸の内、汐留は繁華街ではない。
六本木・赤坂も怪しい店が入るテナントビルは多いものの、基本は住宅街＋ホテル＋飲み屋街であって梅田レベルの万人対応型繁華街ではない。

渋谷、池袋だって超高層ビル街としてはそもそも梅田とは比べ物になりません。

丸の内と新宿東口が合体したのが梅田というのは、つまり単独では梅田のような街が東京にないっていうことなんです。

>>371
ビル厨の大阪人は大半が嫉妬していると予測がつくし、昔からビル以外でも対抗意識って言うのが認知されてる。
前々から大阪びいきの東京や名古屋のビル板・都市板の挑発発言も多いし。
そもそもこういうところで、証言なんて無理でしょｗ
ルンルンや超高層ビル●報みたいな偏向管理人もいるしｗ

＞大阪は梅田を中心にビルが集まってて他が低層だから

東京も大阪も超高層ビルの周辺を低層中層ビルが埋め尽くしているわけですが、
印象的には大阪のほうが平均的にビルの高さが高目で揃っている感じです。

西新宿の周辺は中層ですらない低層住宅地だし、六本木もそれに近い。
東京では上野〜秋葉原〜東京〜銀座・新橋〜浜松町あたりまでが中層ビルで埋め尽くされてますが、
どうも階数が低く見えます。

大阪都心は銀座レベル（規模）のビルでびっしり埋め尽くされているように見えます。

誇張して喩えるなら東京＝メキシコシティ、大阪＝サンパウロみたいな。

>>373
繁華街とは分断されてない。
西側の南側には飲食店が溢れてる。
西新宿と新宿3丁目方面しか知らないか、行ったこと無い奴の証言丸出し。
そもそも繁華街というか飲み屋がオフィスとくっ付くのはあんまり上品じゃないような気がする。
大阪人は、働いた目の前でどんちゃん騒ぎが好きってことか？

それにオフィス街から歩いていける距離に3丁目あるわけだし、分断って線路とか？
ガードや駅下通ればすぐだよ。梅田目線の価値観で見てるからこんなホラふけるの？

大阪人が東京の街の大きさに感嘆した証言として私がよく挙げる例がこれです。

東京と大阪の差
http://anond.hatelabo.jp/20100213044616
（ただしこの方も「”点”で考えると、梅田や難波は東京でも大きな街の部類に入るだろう。
だから、私にとって、観光した際に感じた新宿や池袋の人の多さや街の大きさは想定圏内だったと言える」とおっしゃってます）

逆に、東京なんかたいしたことない。大阪のほうが上だという証言としては
一部で評判のよくない「超高層ビル情報」の管理人さんのコラムを挙げておきましょう。
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/tosihikaku-main.htm

それと、とても良いブログなのですが、健全な大阪贔屓が感じられるものとして
http://osaka-salon2.seesaa.net/　も挙げておきましょう。「超高層ビル情報」とは違って（笑）、ごくごくまともな文章です。

>>376
新宿に行ったことがないどころか、元新宿区民（西新宿に通うために住んだくらい）ですし
今でも西新宿は散歩でよく行くエリアです。

駅を出てすぐに超高層ビルに囲まれる梅田と新宿駅西口は印象がだいぶ違います。
新宿では新南口＋高層ビルがせいぜいです。

＞梅田みたいに「超高層ビルの脚元でショッピングやデートや待ち合わせ」ができる場所にはなってないようです。
でも梅田は新宿とは違って超高層ビル群と繁華街が一体となっているから、
超高層ビル群と繁華街の両方を味わいたい人には最適の街ですよ。

でもやはり全体的には新宿の方が大きいのでは？
東側の新宿歌舞伎町は「日本一の歓楽街」と呼ばれる規模だし、
西側の超高層ビル群は梅田よりも高いビルが所狭しと犇めいています。
この東側と西側を足せばかなりの規模になると思いますが。

＞西側の南側には飲食店が溢れてる。

新宿西口の飲食店街などは
梅田でいうと阪急東通商店街以下ではないでしょうか？

今の梅田はブリーゼとか高層デパートとかが
新宿にない魅力でいいですね。

愛着と都会度は別。
主観は自由。しかし収拾つかない。
数字で語らないと、ただの言い合い。

>>379
＞この東側と西側を足せばかなりの規模になると思いますが。

そうですね。
新宿駅南口に出てパークタワーの方面を見ると
なんて新宿は巨大なんだと思えますよね。
実際に歩くと期待してた割にはスカスカなんですが・・・
建物自体は国内最大級が目白押しです。やっぱり凄いです。

東口は歌舞伎町は外せませんね。
3丁目と分けて考えることも場合によってはありますが、やっぱり歌舞伎町含めて当然新宿なわけです。

ただ新宿は大きなイメージの割には実際歩いたら小さかったという意見は聞いたことがあります。
誇張されたりして期待が大きい分拍子抜けするんでしょう。
飲食店数も梅田のほうが多いと聞いたこともあります。

>>381
数字で語ると
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html

↑　こんな形で出てきたりします。
これが納得いかないのです。
東京がシカゴよりもドバイよりも広州よりもシンガポールよりも
超高層都市として魅力的に見えますか？ということです。
数字は大事だけどそれで測れるのは一面だけということなので、
いろいろな話をここでしたいと思ってるのですよ。

数字出して終わりじゃ、それだけです。

自分としては

「（大阪から東京に）実際に憧れて来た人もいるし、新宿の高さが大阪以上とも言ってる人もいる。 」
こういう人たちの素直な感想を詳しく聞きたいです。

東京のどういうところが凄いと思った？と尋ねたいです。
自分の知っていた大阪は東京に比べたら全然大したことなかった、という感想を聞いてみたいものです。

誰か知っていたら教えて。

一部だけ見て、都会だ都会だ騒いでもわかる人にはわかります。

数字出したら、明確。
定義がもめそう。範囲の設定とか。

結局、梅田厨は、部分部分を都会だ〜と主張して東京より上だと言って優越感に浸りたいんだと思う。
それで、データや規模を言うと発狂する繰り返しｗ

>>385
あなたにとっては
東京と大阪の超高層ビル都市としての魅力と
都会度の比較はどういう結果になってます？
つまり、どういう数字を持ってして納得できます？

自分は数字だけでは納得できない性質でして、
都市景観は画像や実体験をもってその価値を判断します。

東京・大阪の超高層ビル写真、都会を感じさせる都市景観の画像がほしい。
このスレでは自分で見つけたものを超えるのはなかなかない。

大阪の方の出された67あたりのビル数の数字と、
大阪の方の出された362の内容を精査して比較すれば、

ビルは明確にしても、都会田舎も判ると思います。
総務省とか内閣府とか、都道府県庁から数字を引っ張れます。

>>389
>>67と>>362は私の書き込みです。
つまり私にとっては自分の出したデータなんだから既知でございますｗ

あんたら
こんなスレに常駐しているんだったら
なんかいい画像持ってきてくれよ、と言いたい。

なんのためにここ見てるの？

例えばなんですが
「仕事もないし若者がいない」
就業人口と、若年か年少人口を大阪、東京と出せます？
勿論他の362の分野なら何でも結構です。
「仕事もないし若者がいない」が東京有利だと邪推されたく無いので。

>>392
どうでもいい。

都合が悪いなら、無理しなくてもいいです。

>>394
俺の中では五分五分ｗ

引き分け。
文句があるならどうぞ。

例えば、ビルの数ですが、
466と174で五分五分の根拠はなんでしょうか？
ご教示ください。

東京の凄さをどう表現できるかが大事なのに。
数字だけで何が伝わるんだろうと思う。

東京のほうが超高層ビルの数多いです。

これで終わり？ツマンネ。

超高層ビルが多い割に大阪とそんなに違わないのはなぜ？っていう疑問がある。
いや大阪とは違うというのならそれを証明してみればいい。

「数で違うのに見た目で違わないのはなぜ？」に対して「数」を持ち出すことの無意味さ。

こういう画像を提示したのも私なんですが、東京のほうが超高層ビルの数が多いですよね？

大阪市　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

東京都心　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg

では、大阪贔屓の方が「東京より梅田中之島のほうが超高層ビル街として上」とする『身内びいき以外の』根拠は何でしょう？

東京タワー特別展望台から撮影した丸の内・大手町の高層ビル群
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/2/42722edc.jpg

大阪贔屓の人にこの動画の東京を見せて
大阪より大都市に感じたか知りたい。

【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI

東京都人口　1316万人
大阪府人口　886万人（ちょうと東京の3分の2）

100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル　466棟
大阪府ビル　174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）

東京は人口の割に超高層ビルが多いと言えます。
大阪は人口：ビル数の比率を3東京並にするなら計312棟で釣合います。
（あと138棟必要。がんばってください！）

>>398
まさにそうです。
最高峰も200m未満だし、オフィスの空室もずっと高いまま。
梅田と中之島の同一エリアの根拠も人それぞれだし。
地価も知名度も東京以下。
景観だって皇居周辺は綺麗に整備されてるし、丸の内は道もすごくお洒落。

数で違うのに、見た目が違うのは都道府県の一部しか見て無いから。
大阪が狭いのに都会と言えるのは、狭いところのへの集中が理由。
部分だけ見て、全体に勝ってるというのは賛成できない。

梅田の華やかさ

＞梅田の華やかさ
プｗｗｗ

四国や中国地方から見たら、という前提なら同意。

403の、
数で違うのに、見た目が違うのは都道府県の一部しか見て無いから。
見た目が同じ、に修正します。

連投になってしまいます。

>>339
違う。

↓のようなコピペが名古屋スレで頻繁に貼られていたのですが、
これは大阪人の仕業ですか？

2011
　オリックス西本町１丁目ビル 133.1m
　大阪フクシマタワー 160.460m
　ＮＯＲＴＨ ＧＡＴＥ ＢＵＩＬＤＩＮＧ 150m
　ジオ グランデ梅田　茶屋町レジデンス 113.89m
　アデニウムタワー梅田ｲｰｽﾄｽｸｴｱ 102.50m

　メガシティタワーズ Ｔｈｅ Ｗｅｓｔ 143.80m
2012
　中之島フェスティバルタワー東地区 198.96m
　ｾﾝﾄﾌﾟﾚｲｽｼﾃｨ セントプレイスタワー 133.530m
　NEW クレヴィアタワー中之島 127.24m
　シティタワー天王寺真田山 118.605m
　南堀江A地区複合施設計画 120m

　ジオタワー高槻ミューズフロント 138.62m
2013
　グランフロント大阪 Ａブロック 179.500m
　グランフロント大阪 Ｂブロック 南タワー 175.214m
　グランフロント大阪 Ｂブロック 北タワー 154.0m
　グランフロント大阪オーナーズタワー 174.200m
　ジオタワー天六 155.5m
　ダイビル本館 108m
　パークタワー梅田 107.74m
　小宮町集合住宅 新築工事 Ｃ敷地 100m
　ローレルタワー夕陽丘 ウエストレジデンス 100m

　メガシティタワーズ Ｔｈｅ Ｅａｓｔ 143.80m
　摂津市南千里丘計画　Ｂ街区 143.5m
2014
　あべのハルカス 300m
　大阪市中央区北浜東計画 142.45m
　大阪市北区堂島２丁目マンション 138.17m
　ブランズタワー南堀江 121.700m
　城東区永田三丁目計画（仮称） 142.35m
　新・新ダイビル（仮称）地上30〜34階 150〜170m?

　JR高槻駅北東地区 集合住宅B 144m
2015
　大阪市西区新町1丁目ﾏﾝｼｮﾝ計画 189.55m

2016以降と着工の延期、保留で時期未定

　西区阿波座駅前計画（２工区） 152.30m 2016年
　南海会館ビルの建て替え計画 155ｍ 2018年
　中之島フェスティバルタワー西地区 198.96m 2018年
　よみうり文化センター千里中央 建て替え 居住棟 地上54階 190m程度？ 2019年　←！！ NEW ！！
　梅田３丁目計画（仮称） 187m
　ZEUS（ゼウス）サウスタワー（仮称） 144.00m
　長堀橋ビル（仮称） 100.7m
　難波TOWER　120m？

　ダイエー香里店跡地再開発 162.44m

>>403
私としては
全体で勝って部分でも負けたくないんですよね。

東京はあらゆる面で最強でなくてはならない！という強迫観念が自分にはあって。
部分で見たら梅田中之島の勝ち、なんて言われたくない。
もちろんハルカスを超える高さのビルも都内に欲しい。

はやく梅田の3倍くらいの超高層ビル街を造っておけば良かったんですよ。
そしたら梅田梅吉がつけあがることもなかった。

東京はなんてじれったいのだろう。
イライラしてきます。
常に大阪を4倍差（人口や面積の比率以上に都会であることを強調するためそのくらいの差が必要）で引き離しておくべきでしょうが。

複雑なお気持ちですね。
4倍という4倍の定義がわかりません。合意してましたっけ？

私にしても、他の方にしても理で追い詰めます。
なので、主観でワイワイやってる方が、言い合いという意味でスレが伸びます。
それは、主観を許してあげてる人がいるから、ワイワイできる事をご自覚ください。

わかってないなあ。
このスレのほとんどは俺の自演なのにｗ

＞東京はあらゆる面で最強でなくてはならない！という強迫観念が自分にはあって。

本当にそんな事を考えておられるのですか？だとしたら心外です。
「東京は街並みだけではなく、住民の考え方までアメリカナイズされてしまった」ということですかね。
それでは日本の首都圏一極集中が進んでいくばかりで、地方は衰退していくばかりです。

大阪には地方のリーダーとして首都圏一極集中に対抗するために、ひと肌脱いで頂きたいです。

>>413
＞「東京は街並みだけではなく、住民の考え方までアメリカナイズされてしまった」ということですかね。

全然違うと思いますｗ

xN5+VIaYは少し休んだ方がいい。
違うと言ってても、対案が無いのが続いてる。
個人攻撃じゃないです。

「違う違うが、408、414と続いて対案が無いんだけど、否定だけしても勝てないよ？」
とかやりたくないです。

>>415
アンカー付けてくれよ・・・やりずらい。

ちなみに>>408は誤爆ね。英語スレに書くつもりだったやつｗ

＞違うと言ってても、対案が無いのが続いてる。

>>414に対案なんていらんｗ
東京は街並みも人間もアメリカナイズされてない。以上。で終わりだから。
そもそも>>413はネタｗ

元に戻す。

大阪は数字で勝てないから見た目でその魅力を語ることになるが、
見た目でも東京に勝てなかったらヤバくね？と忠告しておく。

http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI　の17分あたりから見ると東京には勝てないだろうと思うし。

誰も個人が嫌なわけじゃなく、事実と違う事を是正するのみ。
後のアクセサリーはどうでもいいです。
事実を違う事を是正する、でご理解ください。

大阪は都会だと思います。

ID:xN5+VIaY
とりあえず肩の力抜いて下さい。
少なくとも貴方の地元（東京）愛はよくわかりましたから（笑）

いやー
自分で貼った動画についつい見入ってしまった・・・
（いつもそうなるんだよなｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI　

あまりに蠱惑的で。
27分〜31分の都心夜景。
新宿も品川も豊洲も佃島もメインでは映ってないのに
これだけの摩天楼群。
誰しもが東京最強（国内に限るｗ）と言わざるを得ない最終兵器。

ただしライトアップに乏しく派手さ・賑やかしさには欠ける。
おそらく大阪都心のほうがずっと夜景は華やかだろう。

強がった発言の後に、大阪の夜景が現れて、大阪を否定される流れ。
もしくは大阪の夜景を出さないで、対案無く東京否定だけで逃げる。

大阪も東京も汚い雑居ビルと看板ばかりで
たいして凄いと思わない。

では、どこならすごいんでしょうか？
海外を持ち出すと、東京に勝てない人かなと予想します。

海外の方が景観綺麗だわな
大阪とか東京とかじゃなく、日本市街地はどこも雑居ビルと看板で埋め尽くされていて
本当に汚いｗ

やっぱりですか。

では、東京と大阪のスレでは無いところで書き込んだほうが良い。

大阪の方は、大阪以外の都道府県や、海外を持ち出すと聞いてます。
東京に対して、大阪という同じ都道府県単位で対峙して頂けない理由があれば、ご教示ください。

>>420
地震の後で節電してるんだよ。
ライトアップもやらないで地味だし。

>>427
それ知らない日本人がいるとでも？

理由なんかわかってます。
ただあえて理由を出すと言い訳めいてくる。
暗いものは暗い。

>>427
2年前のこの夜景のほうが派手なのは仕方がない。
空中遊覧〜東京夜景 Tokyo Night view　(Digest)
http://www.youtube.com/watch?v=zGm8yf2l7DI&feature=related

http://pop-rin.seesaa.net/pages/user/iphone/article?article_id=194618250

印象操作が上手いと存じます。ご覧ください。
原発比率が高いところのほうが当然電気にお困りでしょう。

>>430
大阪歩いてみたら？

もともと大阪のほうが若干明るい感じは以前からあった気がする。
節電後も大阪のほうが明るい気がする。
時間や天候や写真のとり方・レタッチにもよる。

スカイビルから
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1238/20814/1024-768.jpg
ブリーゼタワーから
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20392/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20390/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20389/1024-768.jpg

航空障害灯
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20434/1024-768.jpg
新宿トワイライト
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20364/1024-768.jpg
夜景
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20278/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20180/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/19976/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/19980/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/7/19853/1024-768.jpg
夕景
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/47/20270/1024-768.jpg

歩いた事あります。
実態を知らないで、都市部が狭いと言えません。

御堂筋線から、本町乗換えで石切駅は何分でしょうか。山から眺める事もできます。
なんばパークス以降の大阪マラソンをどうやって実況なさるのか心配です。

>>433
では大阪の東京並の都会度を知っておられるのですね！

東京嫌いの大阪贔屓にはうってつけの掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

東京のこれに対抗できる大阪動画、誰かだせないのかな〜？
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI　

福島、天満は大阪駅から一駅なのに、田舎だなと、東京では無い感覚を味あわせて頂きました。
北に行けばホームの狭い阪急中津。中之島は日銀の支店があるというのもわかります。

九条駅も寄った事がありますが、松島と言ってる方がいて、九条ですよ、
と教えました。
奇妙な顔をなさってましたが、九条であって松島ではなかったと思います。

東京も大阪も雑居ビルと汚い看板しかない

大阪市内歩いて「田舎」はないわ。

都会と田舎の2つしか分別できないのかな・・・
きっと田舎らしい田舎を知らない世間知らずなのだろう。

と煽ってみよｗ

御堂筋のある南北は強いが、東西に非常に弱く、

面で発展できていない印象です。

>>438
女買うの付き合わされたのかな？
接待かな？

大阪が面でないとは
点でしかない分散型繁華街の東京に言われたくはないだろうｗ

東京はホント、せってくる(競って来るよな)。真ん中あたりに都市の成り立ちが違うから競っても無駄、って結論が出てるのに。。

そう言う点では東京はこれから廃れていくと思うよ。

ウチの周りの父兄で来年の受験に関東を受けさせる父兄は居ない。
東京マスコミがいくら安全って言っても、今やネットで幾らでも真実が出る時代。
世田谷で110ミリシーベルト、つまりあちこちにこんなのがあるのがバレバレ。

だって、市民が勝手に測って騒ぐんだもの隠しようがないよね。そんなとこに4年も子供も産んでない娘を行かせられない。

都市ビルとかの前に東京が現在絶賛見放され中って事もお忘れなく。

東京一極化神話は2011/03/11をもって終わったのね、北は札幌、仙台、東京、名古屋、金沢、大阪、広島、高松、福岡と満遍なく都市化が進んで、世界の人がせめて5つ位日本の都市が言える様にならないとダメね。

九条は女を買う地域なのですか？
弁天町や、本町へ移動の中で、その流れで九条でした。

やっぱり大阪駅見て驚愕したのかな？
「丸の内と新宿を足したみたいだ！」って。

明日の大阪マラソンと一月末の大阪国際女子マラソン見て勉強しなさい

一月末には中之島と最高地点に到達してるし梅北ビルも最高地点近くになってるから
梅北は映るかどうか判らんけど

阿倍野３００Ｍも今から建設が加速して２００Ｍ近くに達しているでしょう

大阪の人はこれで喜べるのかと言うのが、本音。

なんばパークス以降の地域が楽しみです。
玉出を駅とスーパーのともに期待してます。

数字無くコミュニケーションを心がけてます。

中之島フェスティバルタワー
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/024-8c040.JPG

私の本音を言ってしまいますが、
2014年着工予定の西地区は計画延期か縮小になるのでは・・・？
ツインを予定してそれはない、と思うかもしれませんが
りんくうタウンの青写真の例がありますしね・・・

>>437
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjqSEBQw.jpg

ここも十分田舎じゃないですか？ 笑
名前出しますか？
人の量とホームの広さが釣り合ってませんよ。前は汚い民家だし広げ様がないのだろうけど、東京が国鉄王国と言う割には細くて汚い駅ばかり。

こう言う話しをするとすぐ新宿とかを持ち出すんでしょうが、新宿南口とかもあのゴミ、何とかしましょうや 笑。

あと、渋谷は副都心の一つに入れては行けません。あそこの写真は見せたら全国の恥だから東京のプライドも立てましょう。

でも、やっぱり関東って東京4区しかないね、それ以外の地域に明らかに軽薄な差別まであるし。

陰湿な都市ですよ、PRIDEだけは一丁前だけどね、

南北線有力候補の東西線を副候補でどうでしょう。

東京の芸人やらコメンテーターが最近大阪の番組に大挙して押し寄せてきているのを
東京人はご存知ですか？

すでに東京一極集中の時代は終わろうとしております
財政難が公務員天国の時代を終わらせるのと同時に

東京一極集中を批判すると、東京が一極集中してる事になりません？
負けたくないで頑張ってるのに、東京に集中してる事実を認めても良いと思います。

すでに大阪で大阪局制作の全国放送が増えております
ＮＨＫは特に増えてます　つまり関西の受信料が東京圏の受信料の
半分だとしても今までは大阪作成番組が少なすぎたのです

我々は声をあげて抗議しないといけません
ＮＨＫドラマも半分は大阪で制作すべきなのです

そして民法は東京番組があまりにも低俗か面白くないから大阪局制作の
番組が増えていまして、大阪で大阪局制作の番組も増えております

カーネーションでの、岸和田の大阪の都市の気風が良いですね。

大阪は特別に都会の自負があるから
地方都市のワンノブゼムとして扱われることが嫌でたまらない。

これが大阪パワーの源。
もう後ろはないぜ、という切迫感がある。

しかし横浜に人口が抜かれようが大阪の重要性は横浜の比ではないし
名古屋が堅実で好調だろうが培った都市基盤や文化は圧倒的に充実していて味わいがあるし
そう簡単にはランクダウンしない。

やはりライバルは東京しかないのであった。

大阪のその感じは尊重してます。
事実都会です。且つ嫌いじゃないです。


東京より都会という部分は、正しく否定します。

物量以外で関東が大阪に勝てる要素ってなに？

こう言う都市圏構造と東京だけを比べちゃダメなんですって。

京都駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9I7-BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk6SEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlaSEBQw.jpg

旧阪急梅田駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2OWEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8dP8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhpWEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2-WEBQw.jpg

南海なんば駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8tP8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4N-EBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrZyEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3uWEBQw.jpg

近鉄阿倍野橋駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9dP8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9tP8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY99P8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi5WEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4d-EBQw.jpg

近鉄上本町駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4t-EBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjJWEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0YyEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4-WEBQw.jpg

まだまだ阪急三ノ宮、京阪京橋、など載せたりませんが、私鉄と京阪神で発達した京阪神都市圏と国鉄と山手線のみで発達した東京と比べても
ダメなんですね、違う土俵なのに、東京の土俵に載せようとする。

京都には任天堂、京セラ、村田製作所など京都の都市圏と企業、駅。大阪には大阪の都市圏と企業、駅。神戸には、神戸製鋼、ワールド、UCCなど別の都市圏と企業と駅。

京阪神と東京一つを比べること自体が無意味なわけです。

我々には東京4区を除けば後は田舎に見えるし、あなた方から見れば大阪だけ見れば、小さく見えるでしょう。

歴史的発展の土台が違うのです。
「比べ様がない」「京阪神を知る人には東京しか無い様に見える」わけでね、

比べる物差しをもう少し小さく詳細に区別しないと「東京は大阪よりデカイ！」と言われてもなぁ~、、 笑。

正直東北は京都大原、今や滋賀県も通勤圏ですが、南は和歌山、東は奈良や学園前、西は神戸に須磨、辺りを同格に扱う都市圏とちっぽけな4区の特別な地域を聖域視する都市圏とは比べられんですよ。
マジで

関東と大阪って地域と都道府県で範囲が違うけど、
人、物、金、情報が（関東は知らないけど）、東京が大阪に勝ってると思います。

今のところ京都の東九条も、梅田の西中島も、なんばの島之内も、阿部野橋の娼婦も、
上本町の、ラブホや寺も話題にしておりません。

要するに物量しかないんだな

他に何があるの？
歴史や自然といわれると困ります。

文化も東京に、外国の人からは思われちゃってるし。
東京の人は、暮らしに関係ない部分はどうでも良いと思ってる。（ネイティブでそうじゃない人すまん）

暮らしに関係ない部分ってなに？

>>463
歴史を浅くしか見れない人は悪いがお粗末くんだと思う。
東京大好きタモリ君でさえ、昔の江戸の街を探って楽しむ。

現代的な物ばかりが好きだというなら、ドバイとかシンガポールに行けばいい。

新旧取り残した東京の丸ビルも否定する様な論者は最初からこう言うスレに向いてない。
ビルの高さだけ競うなら既に東京、大阪とも世界の周回遅れに居る。

歴史と自然で優位な指標って何でしょうか。
個人の気分？個人の気分に誰も共感も同意もしない。

ほとんどの大阪人は新世界をよく知らない。

>>428
ここで、被災や放射能問題で東日本を揶揄する大阪厨がいたし、正直…大阪厨の大半がこういう人種だと警戒してしまう。
なのに空気読めずに「暗い」って言い方は、そんな奴らと同じじゃないか？

>>468
暗いものは暗い。
良いも悪いも事実だから。

>>468
2年前のこの夜景のほうが派手なのは仕方がない。
空中遊覧〜東京夜景 Tokyo Night view　(Digest)
http://www.youtube.com/watch?v=zGm8yf2l7DI&feature=related

財団法人大阪観光コンベンション協会という、大阪の一団体が、
新世界を押してます。
http://www.osaka-info.jp/jp/search/detail/sightseeing_3430.html


新世界は大阪マラソンのコース決定組織にも認められたのでしょう。
5回博覧会と同様に。

東京のマスコミじゃなく、自身の売りとして。
余す事無く、新世界をPRしてください。

>>471
ほとんどの大阪人は新世界をよく知らない。

>>444
典型的な駄目な消費者。
こういう奴らがいるから差別や偏見が消えない。
反省しなさい駄目一族。
それに君は、典型的な「大阪(だいはん)民国人」、嫉妬がここまで来ると見苦しいよ？

世田谷だって、原発問題があったから、初めて放射能測定して見つかったわけだし、大阪みたいな人口密集地なら同じようにあるはず。
大阪に、何か埋まってても驚かない。

財団法人大阪観光コンベンション協会が対外的にPRしていても、
逃げ道は用意してあげてます。
一部の主要な大阪人はわからないです。

新世界は東京が取り上げるようになってから
それまで怖がっていた大阪人も行くようになった。

「なんや、東京のお嬢ちゃんたちも気楽に歩ける街なん？」と。

それで串かつ屋に行くようになった。
ここに通って20年みたいな顔してるが
実は大阪人のくせに串カツなんぞ食ったことはなかったのであるｗ

なーんてこたあないか。

>>474
大阪はめぼしいマテリアルはアパッチが掘って持っていった。

アパッチ族の話題ですね。

>>469
それが空気を読む礼儀では？
本当に地震を喜んでいるんだね民国人は。。。

大阪自身で新世界をPRして頂けてます。
素晴らしい観光資源です。
大阪マラソンでも新世界が取り上げられそうです。

>>479
読めないのはそっち。

この際原発の発電に対する占有率は、おいておきましょう。

「ただしライトアップに乏しく派手さ・賑やかしさには欠ける。
おそらく大阪都心のほうがずっと夜景は華やかだろう。」

これだけで空気読めとか
一体どんだけ過保護なんだよｗ

傷ついた。賠償しろ、か？

違いますよね。
こんなところでいちいち深読みして文句たれてんじゃないよ。

>>474
でも、事実でしょ？
人間は「この世に命あっての」全てのもの

あの世があっても、あの世であって、この世とは違う。

敢えて何故、「危険な所に行くことを避ける発言」が正直過ぎて嫌なんでしょうけど、偶然難から逃れられた人間としては、危険を賭してまで行きたくないのは本音でしょ？

あなた方東京人でさえ、福島の人を軽薄な差別をして、鍵穴にガムを詰め込んだり、福島から来たと言うだけで、学校では「ばいきんまん」とか言って虐めがあるというじゃないですか？
特別4区以外を軽薄な差別をする風潮があるじゃないですか？
差別大好き東京人がそんな事実で怒るなんてなぁ、、
ネットでは嘘はこけませんよ？私や私の周りが身を守る発言を行動するのは人間として至極当然のことですよ？
福井で起こってたら、我々がやられていたのだから。
交通事故みたいなもんでしょ？
なら、わかってる危険を回避する行動を起こして「こう言う奴が」と言われる筋合いはないですよ。
ほとんどの人が、我が命≧家族≧健康は普遍でしょ？10億あっても寝込んでちゃ全く無意味。

関電が節電したからそっちのほうが暗いってのも根拠だけで実証になりえてないし。

夜の大阪歩いてみたあ？
暗かったのお？

東京はビルがアイデンティティーだからね。
大阪が許せないんだよ。

じゃあね

東京は大阪と比べて暗くない。ってことにしますか？
それでいきますか。

私は妥協しますよ。
謝りましょう。
「私は空気を読まずに東京が暗いと書いてしまいました。失礼しました。ごめんなさい。」

しかしこの東京は凄いな。
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI　

暗いけど「凄い」。

ようはそういうことが言いたかったのに。
本来節電などなかったらもっと明るく魅力的だっただろう。
実力が出し切れていない。
それでもこんなに凄い。
そう言いたかったことはわかってほしい。

こんなにhttp://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI　凄い動画を貼ってるのに
誰も何の感想も書かないのははっきり言って失礼だよね。
おまえら興味ねえんだ？

原発比率が高いと、原発停止で供給量が減る事が分かればいいです。

http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI　
これに対抗できる大阪動画がないと
東京には言われ邦題だよ？

>>489
で、大阪はどれだけ暗いの？

http://pop-rin.up.seesaa.net/image/The20Night20the20Lights20Went20Out20Over20Japan.jpg

上の画像ぐらい暗いし明るい。

地震や東北は関係ない、東京の衰退を待ちに待ってた結果訪れた朗報で、
空気を読んだ上で言ってるに決まってるだろｗ
なぜここまで東京の悲劇を喜ぶかってことを考えるより、東京都人(ひがし京都人)の傲慢さにあきれる川向う人(大阪人)が、
東日本大震災と言う形で強制的に終止符を打たれ、まさに天罰をあたえらていることを嘲笑っているだけ。

>>492
街の明るさってそういう意味？
それはどうでもいいの。具体的感覚じゃないから。

この動画、見てないの？街の明るさは、例えばこういうのでわかるの。
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI　

見てから東京が暗いかどうか判断し、大阪の明るさについても言ってください。

まあ見ないでしょうけどねｗ

撮影した時間帯によりますが、素敵な動画ですね。

この動画の撮影時期をご教示ください。（UP時期はわかります）
そして、大阪動画を並べてください。並べる事が可能であればです。

>>495
見てくれたならいいです。
それが目的でしたので。

>>490
うーん、京阪神で別れている分、それだけの夜景は大阪にはないかもね〜、

と言うことで、対抗馬として、私はようつべで、「日本夜景めぐり神戸」を近畿の対抗馬として動画を推薦しようかな？ 笑

一度見て、綺麗ですよ。
もち、横浜編もあったと思います。

日本夜景めぐり神戸 で検索どうぞ。

ここは東京と大阪のスレです。

>>484
マスコミに載せられ過ぎ。
確かに福島の子供を馬鹿にしたガキはいたよ…子供は残酷な生き物だからしょうがない。
そもそも、京都や愛知が被災地から持ってきたものを断ったり、東京どうとかではないだろ。
馬鹿は、どこにだっている、残念だが。
それに4区以外を差別の風習？
どこのソースだよそれ^^；
あーいえばこうゆうでガキみたいだね。

それにここでの大阪厨でおなじみの｢東京は田舎者の集まり｣だって、全国を敵に回してる。
大阪人は都会のセレブの民族とでも？
大阪は関西弁を話す漫才好きの民族の集まり、それが全国の人の本音であるだろうし、東京のような人が集まってくる街とは思われてないだろう。
実際に大阪は、以前から東京と違って人口が他からあんまり移ってこない。
そんな差別体質も理由の一つでは？

>>495
撮影時期はここ一月以内ってとこでしょうかね。
正確には知りませんが、丸の内のJPタワーが上棟しているのと
大手町一丁目第2地区で建設中のビルがかなりの高さですし。
↓は10月半ばのものと思われます。
http://blog-imgs-31.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/oterensa0182.jpg

>>493
それを言うなら、阪神淡路大震災の時の関東人の2ちゃんの過去ログの書き込み覗いて見たらどうです？

今なら、有志が涙を堪えて過去ログで検索で過去を辿れるように見れるはず。

「5000人イッターー！」
「関西逝った、これwww」

この辺の書き込みは、私も近畿の人間として許せない所がありますね〜、ましてや家族、親戚などを亡くされた方は私以上の感情を関東にお持ちでしょう。

地震国に産まれて宿命が自分たちに来て、自分たちの過去の言動を忘れるとは、、、

やっぱり来るべきして来る地震だったと言いたくもなりますよね。

やった事を忘れても「やられた事は忘れない」人間の普遍の感情ですね。

しかし、大阪駅と梅田を見て
丸の内と新宿を合わせた感じ、という感想には驚いたな。

やっぱりそう思う人いるんだ。
それともネタかな？

正確にわかったら教えてください。


兵庫であれ、東北であれ、人の死を喜ぶのは良くないのは当然です。
ネイティブ東京の人だったら申し訳ないです。

＞マスコミに載せられ過ぎ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞大阪は関西弁を話す漫才好きの民族の集まり、それが全国の人の本音であるだろうし、東京のような人が集まってくる街とは思われてないだろう。

>>503
いやもういいです。

動画を見てくれたならいいんです。
それが目的でしたので。

>>499
大阪はね、多分ですが、たくさんの西日本の血が混じってるのでは？

かく言う私も8代前を辿ると岡山県、徳島県、香川県にルーツがありました。

私はこてこての近畿人ですがね。
近畿って？、それは京都で学び、大阪で稼ぎ、神戸に住む、を地で行ってるので自分の事を近畿人だとおもってます。

大阪のセレブはほとんど大阪以外のところに居があるんじゃないかな？芦屋六麓荘を筆頭として。

大阪と東京が健全に争ってくれるのは日本人として心地がいいですが、たまに違う人種がそれぞれになりすまして煽ってるところが難かな？

特に東京はマスコミをどうにかすべきかと、我々から見てると明らかに異常ですね。
私が1番残念なのは築地市場の中の江戸前寿司が心から楽しんで食べれない事ですかね？そう言う私の偏見を呼び起こしてるのも、東京マスゴミの隠蔽からも来ているかもしれませんね。

関西と大阪は違います。
関西は大阪より広い概念です。
ここは、東京と大阪のスレです。

私はネチネチといろいろ述べましたが、

結論として日本で1番大きい都市とビル群を持ってるのは東京であり、大阪には残念ながらそれに及ばず、また首都としての貫禄があるか？と言われればないと思います。
残念ながら商都としての才能はあっても首都としての品格、その他には欠けるとおもいますよ？

皆が生まれ育ったところに愛着があるのはわかる。
敵対心に変わらない限り、愛着は良い。
卑下しなくても、敵対心を向けなければ、大阪を認めてます。

敵対心が私のところに向えば、徹底的にやります。

大阪都心の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14999296

ビル街の大きさは新宿丸の内以上かもしれません。マジで。

>>501
＞阪神淡路大震災の時の関東人の2ちゃんの過去ログ

1995年でしょ？
2ちゃんねるは存在してないですよ。

>>510
いい動画ですね。
コメント入れてきました。

冷静な大阪派の意見をもっと聞きたいね。

大阪の超高層ビル群はこういうところが東京より凄い、ってのを
どんどん自慢していいんだよ？

お前のネチネチは、
言葉だけは丁寧なつもりだろうが、
心が腐ってるから、
駄目だな。

>>511
ごめん、そうなりますかね。
2ちゃんで見れるだけか、それは失礼。

日本で東京、大阪は双璧なのだから、気持ちよく煽ってやってくださいな。
新世界か、一度ブラタモして見るのもイイかも。高層ビルはあの辺は全くないけどね、あの辺を大阪人が嫌うのは例の○いりん地区が近いからなんですよね。
風向きが変わった時に何とも言えない臭いが来るらしい。
鼻に栓をしたら行ってみたいかな 笑。
元々は大阪一の繁華街はあそこだったっていうんだからね、信じられないよ。

大阪の人は東京の人が行くようになってから
新世界に行くようになったんですよねー。

それまではとても怖がっていました。

>>514
そりゃ勿論、東京にライバル心がなかったら面白くないでしょ？ 笑。
こう見えて私の嫁の前の女性はチャキチャキの江戸っ子(江戸時代前から町田に住む)貴重な江戸っ子でしたから、貴方よりディープな東京を知ってるかもですよ？ 笑

実はブラタモを見るのも好きなんですがね
「タモリよー、もっとディープな所あるがなー」なんていいながらね 笑。

>>517
私も国分寺の江戸っ子なんですよ＾＾
ただしディープなところは知りません。
鮫河橋は昨日歩きました。

しかしこのところ
梅田中之島国内最強超高層ビルエリア派の勢いがなくなってきたような。

やはりデータ出すとわかっちゃうか？

>>512
「東京より凄いというのは勘違いです」
↑↑↑
きっと荒れますなｗ

明日は大阪マラソンですな。

>>520
煽ってきたほうが悪いのですｗ

>>521
東京マスゴミがどこまで良く見せてくれるかな、ですね。
でも最近、ニュースステーションとかは大々的に大阪駅取り上げてくれましたからね。きちゃない所は隠して欲しいな 笑

>>523
テレ東で「空から日本を見てみよう」だったかな？そういう空撮番組で
大阪を取り上げたときは実況コメントが「大都会！」「大阪すげーー！！」で埋まったな。
空から見る中之島と淀川、御堂筋が凄く綺麗だったんだよ。

私が教えてあげましょう

阿倍野３００Ｍが出来たら新世界も汚れた街で無くなると思う
デープな大阪はいいけれど汚い街は嫌いだからね　衛生面で快適な街にしてほしい
新世界の道頓堀化を期待する

ここは東京と大阪の比較なんだからと言う意見に対して

世界日誇る梅田中之島がほとんど兵庫県と目と鼻の先なんだから
仕方ない　そこに住んでる人間が毎日往来してるんだから
淀川があるだけ　京都も電車で３０分

東京よりも人口の多い県を作れますよ
大阪の特に人口の多い地域と京都と神戸を結ぶ地域で
大阪府ぐらいの面積にすれば勝てますよ
大阪湾岸沿いの街と京都までの東海道沿いだけの県を作れば人口１４００万人

>>524
空から大阪の街並みを見ると都心部には住宅街が存在しないため
延々とビルが密集しているように見えるからね
東京との都市構造の違いもそこにある

ニュースステーションで大阪駅取り上げたけど東京の古館とかの感じが変でしたね
凄いと言わないからな　東京だけの司会者は対抗意識丸出し

そして大阪の司会者も全体では東京に負けてるの判ってるから東京の番組に出る
関西芸人は自虐的に物を言うな　それが東京受けするかもしれないが

東京人は昼の２時から４時ごろまでしている宮根屋見て勉強しなさい
録画してみなさい

本当の大阪は上品なんですよ　宮根は人をコケ下ろしたりしないからな
出演者を大切にします　みていて気持ちがいいのです

悪い大阪のイメージは地方から出てきた阿呆芸人のせいです

>>526
　＞東京よりも人口の多い県を作れますよ
　＞大阪の特に人口の多い地域と京都と神戸を結ぶ地域で
　＞大阪府ぐらいの面積にすれば勝てますよ
　＞大阪湾岸沿いの街と京都までの東海道沿いだけの県を作れば人口１４００万人


武蔵国（埼玉県、東京都、川崎市、横浜市の一部）を復活させれば、約２３００〜２４００万人になる



>>529
　＞悪い大阪のイメージは地方から出てきた阿呆芸人のせいです

芸人のせいではない
大阪の人（日本人）になりすましたチョンのせい

>>450
　　＞陰湿な都市ですよ、PRIDEだけは一丁前だけどね、

東京は大阪みたいに村社会なところではないけどねｗ
関西みたいに排外的な感じは全然ないし

大阪ってあちこちチョンが経営する店だらけだな
東京とか関東ではチョンの存在なんてさほど意識させられないけど、大阪に行くとやたらとチョンが目立つし、チョンの存在を意識させられるんだよな
関西に何十年も寄生してるチョンに１００％原因があるんだけどな
関西ってそこらじゅうチョンだらけ

>>531
鶴橋とかは特にすごい。
偽物を堂々と売ってる。
中国や韓国で当たり前の光景がそこにはある。

>>530
東京の取り巻きウンコ都市と京都神戸を一緒にされてもね〜

あれも観光用に残してるんだよ。

>>533
プライド高い上に下品なヤツ奴だな、君は。

やっぱ走るなら阪神高速だな
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw&feature=relmfu

>>536
フル動画で臨場感アップします

東京にもこういうカメラマンがいたらね。
この人の動画は全部いい。

東京で凄いと思うのはＪＲの充実ぶりだな。とにかく幅を利かせてる。
元国鉄、つまり国が敷いてくれたのだ。
また無駄の多さもやたら目につく。

>>539
東京＝帝都
大阪＝民都　

だね

通天閣 LEDイルミネーション点灯式
http://www.youtube.com/watch?v=kvwp0CZNm28&feature=player_embedded

東が好きな通天閣やで

>>530
韓国マンセーしまくる東京メディアとアホ都民の方がよっぽどチョン気質で残念です。

>>541
こうやって見ると悪くないな

>>542
韓国マンセーしてるのはマスコミだけであって、都民は違うでしょ
都民が韓国マンセーだったら、あの都知事が当選するわけないだろ

マスコミが左翼的だったり特亜マンセーなのは全国的な傾向であって、東京に限ったことではない

まあマスコミというか大企業は韓国とEPA結ぶことを目指してるから
韓国のイメージアップに努めてるだけだけどね

東京人の使命はこれからもデモと先ず電通を何とかする事だな、韓流の全てはあの辺がクンクン♪(´ε｀ )

正味の話
韓国は電機産業
日本は自動車

という産業の棲み分けを図ろうとしていることがマスコミから読み取れて嫌気が差してくる
どっちも日本のものだったのに、国策で電機産業は韓国に奪われつつある

>>545>>547
そもそも日本と韓国のようなどっちも加工貿易を行う国どうしがEPA結ぼうなんて発想自体がナンセンス
EPAを結ぶためには、競合しないように産業の棲み分けがある程度必要になってくる。
そこで韓国は五分五分以上の条件を突きつけてくるだろうから
電機産業だけでなく新たな産業まで韓国に奪われてしまう結果になる可能性だってある

自動車だけでは日本国は沈んじゃいまっせ

>>544
大阪(だいはん)民国人は、何でもかんでも東京や都民のせいにするからたちが悪い…。

韓流を追い出すには、国産ドラマを12話程度で終わらせず、最低15話で平均20話以上にし、人気タレントではなく、舞台俳優の起用を促進し、予算を削減しつつ、シナリオで勝負できる様にするのがいいかと。
まあ、都市板には関係ない話か。
フジ・・・マジで一回解体すべき。
ビルのデザインは最高だが…中身の人間がウンコ。

>>547
韓国マンセーなのは単に韓国が国策でマスコミにゼニ使ってるからだろ
「国策で電機産業は韓国に奪われつつある 」なんて思う時点でマスコミにマインドコントロールされてる

ま、韓国は経済的自立さえ出来ない国
今月だって約５兆円の日韓通貨スワップのお陰で国が潰れずに済んだ
日本に経済的にたかってどうにか命拾いをした
北朝鮮も韓国も外国にたかってしか生きられない卑しい国

>>550
日本のシェアじゃねーぞ
世界シェアの話ね
東京はまじで内弁慶だから寒気がする

>>549
東京はん、そらおたくらが先でっせ？
何でも今度、超反日の女優まで使ってドラマしまんねやろ？

そら、あきまへんで？！
反日のくせにちゃっかり金はくすねて行く
パチンコと一緒でっせ？
送り返しなはれ、ダイハン民国はまだそういう輩に取り締まりはするし、区分けしまっせ？
ようつべで大阪府警で検索かけなはれ、島田チンすけが親しいしてたヤーさんも実名で取り締まってるし、おたくらが洗脳、占拠されてまんがな？
おたくらのお膝元のテレビ局はおかしいわ

>>548
韓国の大手財閥の株式のかなりをハゲタカファンドが握っており、利益は韓国国民に殆ど還元されない構造
材料の組立屋に過ぎない韓国は、日本から輸入した材料がなければ何も製造出来ない

マスコミがやたらマンセーするから韓国の実態が見えにくいけど、
韓国に高度な技術なんて何もないから、日本の競争相手にはならない

サ○スンが強いって言うけど、その製品の材料は日本製だから、裏で目立たない様にしたたかにしっかり儲けてるのは実は日本企業　ｗ

円高ウォン安で日本製の高い材料を購入し、激安の人件費で韓国人をこき使い組立てて、薄い利益をのせてるだけ
　→　韓国GDPの４割をこんなので稼いでるなんて笑える　ｗｗｗ

>>550
ああ？だからずっとそういってるだろいい様にたかられてるんだよ
自国の大阪を叩いて、お隣の韓国を発展させようってか
とんだ国策だこと

>>550
韓国はサ○スン以外何もないし、サムスンだって朴李であちこちから訴えられてて賠償金支払が巨額で赤字だろ
あと、日本の家電メーカー上位２社の売り上げだけで、サムスンを優に抜いてるよ

日本の家電メーカーと韓国家電メーカーの売り上げを比較すると、日本の方が何倍も上だよ
サ○スンは安いだけが取柄だから、性能云々にこだわらない外国人にはリーズナブルな価格なんだろ

日本製＝高級品で買えないから、海外の人はサ○スン製品で我慢してるんだろｗ

>>551
韓国はサ○スン以外何もないし、サムスンだって朴李であちこちから訴えられてて賠償金支払が巨額で赤字だろ
あと、日本の家電メーカー上位２社の売り上げだけで、サムスンを優に抜いてるよ

日本の家電メーカーと韓国家電メーカーの売り上げを比較すると、日本の方が何倍も上だよ
サ○スンは安いだけが取柄だから、性能云々にこだわらない外国人にはリーズナブルな価格なんだろ

日本製＝高級品で買えないから、海外の人はサ○スン製品で我慢してるんだろｗ

>>554
俺は大阪叩きやってねえよｗ

ネガキャンは大阪でなく韓国にどうぞ

>>554
たかられるというより、ミンスが５兆円の通貨スワップで紙くず韓国ウォンを購入した
反日国なんて潰れて大歓迎なんだから５兆円も援助する必要ないんだよな

大洪水で大変な親日国タイに５兆円援助する方が、有意義なお金の使い方だと思う

>>559続
そのミンスを当選させて与党にしてしまったのは全国なんだがｗ

世界中で反日活動を行い続け、日本という国を辱め、何ら恥じることない韓国に対し、
東京も大阪も断固ＮＯ！である。
この一点については東京人も大阪人も合意できるはず。

>>560
大阪はずっと前から民主でなく橋下です
大阪を無視する政府など20年以上前から信用してませんから

>>561
今回５兆円も援助して潰れかかってるのを助けても実際に韓国に何も感謝なんてされてないし・・・、そもそも１００年前から今まで何も感謝なんてされてないんだよな

援助なんてしないで韓国が潰れてりゃ、竹島に軍隊を駐留させることも出来ないわけだし、
領土問題だって解決するだろ

５兆円も援助したんだから、交換条件として韓国領土の一部をどっか貰うべきだろ

>>562
確か記憶では、維新の会の次に多いのが公明だった気がする　
維新の会はともかく２番目に多いのが公明って何なんだよ？　　きめえよｗ

>>564
そらそうだろ自民と民主の票を全部維新が持っていってんだから

>>565
TVでの当選結果、大阪だけは目立ってたｗ

話変わるけど、たかじんの番組は関東でも放送して欲しいと思う

>>566
でもたかじんは要らない
あいつとチンスケだけは
大阪生まれの俺から見ても反吐が出る

自国の大阪を叩いて、お隣の韓国を発展させようってか
とんだ国策だこと

超高層ビルの話だと　東京＞大阪　と決まっているから
韓国の話に持っていきたいのかな？

韓国の話は今後しないでくれよ。
ここではする必要ない。

俺もたかじんとリンゴは嫌い（品が無いから）

元暴走族でもモモコの方が品がある
モモコとなるみ５５１が好き　この二人は大阪の雰囲気持っている

>>510
＞ビル街の大きさは新宿丸の内以上かもしれません。マジで。

こういう発言が出てくるのは
無知なのか悪意からきてるのか歪んでいるのか、
いずれにせよ端的に言うならバカだよね。

コメント入れてきました。

街の魅力が増す再開発とは？
生き物の様に姿を変える街。住む人に合わせて「便利」「快適」だけを追い求める事が果たして良いのか？
街の本質を理解する事が街の魅力を損なわない一番の再開発。
ポッドキャストをお楽しみ下さい！
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20111028.mp3

「なぜ吉祥寺と下北沢は人気？」
「再開発は簡単」
「ビルがかければいいというものでもない」

聞いてみると面白い。

「ビルがかければいいというものでもない」
↓
「ビルがなければいいというものでもない」

荒川　「タワーマンションが乱立してるといってもよい今の東京は好きですか？」

宮台　「小さいときからビルの夜景写真を切り抜いてきた感性の記憶があるから、僕はビルが好きなんですよね。」

荒川　「単にビルが建ったからだめというわけではないんですね。」

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20111028.mp3

しょうもない街の商店街を東京メディアはお洒落で凄いところのように
公共電波使って宣伝するな

表参道も原宿も渋谷も秋葉も全然大したこと無かったわ
地方都市の商店街レベルだな

誰かが言ってたように東京も北、南、東、湾岸ぐらいにしとけ

間違えた　北、南、西、湾岸

キタ（池袋、新宿）
ミナミ（渋谷）
ヒガシ（銀座）

えらそうに言ったところで、要するに東京はこれだけ
これがなくなったらスカみたいな町

>>576
”しょうもない街の商店街を・・お洒落で凄いところのように”勝手に思い込んだり解釈してるのはオマエの方じゃないの？
あと”お洒落で凄いところのように”宣伝する番組なんて本当にやってるか？
こっち住んでてそんな番組見たことないんだけどｗ

実際に表参道も原宿もさほど規模は大きくないし、渋谷もさほど規模としては大き街ではないよ
渋谷は副都心（郊外）になるし、乗り換え駅周辺が繁華街になって人が集まるようになっただけのところだろうね
渋谷駅は地名のごとく「谷間」にある駅だし、駅から何百メートルかの範囲がゴチャゴチャしてるだけだよ

アキバも駅周辺に電気屋が多いだけでそんなに面積は広くない
ただあそこは、家電量販店だけでなく、色々な電気機器とか部品の店・会社なんかも多いから、そういう仕事をする人達の材料購入場所だったりとかしてるみたいだね
御徒町〜秋葉原〜神田あたりは電気・電器専門の会社・店・問屋なんかが多いんじゃないかな
実際にこういう関係の仕事をする人って結構アキバ周辺に用事があって行くみたいだからね

「秋葉も全然大したこと無かったわ」←←　土地勘がなくて秋葉原駅周辺だけを見て、アキバあたりがどんな性質の街なのか知らないと、こう思ってしまうだろうね

>>579
そうやってゴチャゴチャ弁解するところが
東日本の田舎気質なんだよな

日本一の大都会 大阪の都市景観
http://002.shanbara.jp/keshiki/html/img_1496911_61268100_0/

大阪は小さい街だよ。

ええと
大阪マラソンはどこで中継している？

Ustream で見てるけど画質悪いし・・・
もっと空撮で大阪の街を映している中継ないですか？

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/24(月) 07:40:32.49 ID:A2AKgfAu
３０日は大阪マラソンだから録画しとこ
ばまいらも録画してアップしろよ
東京野郎に今の大阪の空撮見せてやるんだぞ
その次は来年の一月の大阪女子マラソンの空撮

126 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 07:48:32.52 ID:JWD2saGy [2/2]
ばまいら大阪マラソン録画だぞ
中之島にマンハッタン島が出現するから
ひゃくきゅうじゅうきゅうメートルを筆頭に、日本じゃ見たことない都市景観
大阪しかこんな偉業は無理だて事

↑　ここまで期待させてるんだから見たくなるのは当然。

大阪マラソン 関東では報道規制かかってます。

>>585
近畿ではどのｃｈで見てる？
鍵穴使って視聴するから教えて。

読売 たかじんの後

お、サンキュー。
天気悪いな。

超高層ビル街のいい絵あった？

8.8ｋｍで大阪ぐるりってか。
山手線一周が34.5ｋｍ。

はやく都会的な街並みを写すんだ！

日本一の大都会 大阪
http://002.shanbara.jp/keshiki/html/img_1496911_61268100_0/

バラバラ分散 東京とはわけが違う。

>>591
あんまりやな・・・

>>580
全然弁解じゃないけど　　　「弁解」って日本語の意味さえ知らないみたいだねｗ
アホだから>>578みたいな恥ずかしいレス平気でやるんだよな

>>576　ID:N5ZUhfwXにレスしたのに>>578　ID:NXjdbxX1　でなぜか？必死になる
>>576-578>>580はID変えた同一人物か？
もしそうだったら、ひとりで２人を装う生野あたりの在日ホロン部がやる手口と同じだよなｗ

ID:sv3qC8kF　が一番必死ｗ
これでもしID:N5ZUhfwXとID:NXjdbxX1の２人だったらどうするんだ？
ID変えて自演していたとにして気を紛らわす気か？　これだからアホ東京人って言われるんだよ。

>>594
またまたID変えてるしｗ
連投規制対策？
ホロン部なら当然の対策ｗ

在日ホロン部だからいちいち>>594みたいなレスするんだよなｗ
チョンにありがちな典型的パターンｗ

>>591
なんか田舎の土地に無理矢理高層ビル建てたって感じだな

田舎の土地の上に無理やりって、
東京そのものじゃねえか。

>>595
別人だが何か？

>>597
地形からすると台地の上にビルが建ってる東京の方が田舎の土地にふさわしい。

東京を田舎扱いすることに意味はない。
ただムカついているだけ。

＞地形からすると台地の上にビルが建ってる東京の方が田舎の土地にふさわしい。


またアホレベルのレスｗ
台地＝田舎という発想がよく分からん？？？　ｗ
台地・高台・丘に建ってる場所もあるけど平地に建ってる場所もある

ID:btrkerP2　←　登場するたびにいちいちＩＤ変えるチョン　ｗｗｗ

>>598
＞地形からすると台地の上にビルが建ってる東京の方が田舎の土地にふさわしい。


またアホレベルのレスｗ
台地＝田舎という発想がよく分からん？？？　ｗ
台地・高台・丘に建ってる場所もあるけど平地に建ってる場所もある

ID:btrkerP2　←　登場するたびにいちいちＩＤ変えるチョン　ｗｗｗ

>>601
台地＝アホには田舎でないことにしておきましょうか
http://www.komazawa-u.ac.jp/~yasushi/research/digital_map/Tokyo5m-DEM/document_j.htm

↑
生野マンセーのチョンｗ

東京人のプライドは阿倍野３００Ｍ出来れば完全に終わる
阿倍野３００Ｍが待ち遠しいな　その時の東京人の悔しがる顔が見たい
完成時にニュースもしないかも東京放送
真実を知らされない　東京人　　哀れ〜〜

>>604
残念だけど俺高層ビルとか殆ど興味ないんだよね　ｗ
３００ｍとか関心ないｗ

>>557にも書いたけど、俺は大阪叩きもやってない
ただ、東京大阪地域対立させるオマエみたいな荒らしの様子を伺おうと思ってレスしてるだけ

寄生虫在日チョンとか特亜がただ嫌いなだけだよ　ｗ

スレ開けた途端二人ほどこうなっているのですが、何があったのでしょうか？
大阪マラソン、何か不始末がありましたか？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqZWFBQw.jpg

これこれ

>>604
高さは横浜ランドマークタワーと同じ、
太さは半分にしか見えないビルが、

梅田難波ではなく地味な天王寺に建つだけだろう。

今日は、大阪(だいはん)民国人の幼稚な発言大杉。

横浜は東京じゃありません。

◆チョンのつり餌じゃないけど、拾いコピペｗ　　　
◆日本にはこんな建造物や高層ビルは存在しない
◆世界中でこういう建造物を平気で建設するチョンの民度　↓


マレーシアにあるペトロナ○タワー等を見ても韓国業者の手抜きぶりが伺えてくる。

元々日本のハ○マ建設が受注したものだったのを韓国業者の強引なやり方で二塔に連なるこのタワー建設を別々の国の別々の業者が一塔づつ受け持つという前代未聞の発注となったのである。

建築過程でも日本側のタワー設計図を韓国側が共同工事なのだからと言う理由で勝手に持ち出し勝手にコピーしそれを下図に韓国側の塔を建てた話も伝わっている。

結果、二塔から連なるペトロナ○タワーが完成したわけだが、現在日本側のタワーのテナントが埋まっているのに対し、韓国側のタワーではテナントが殆ど埋まらない状況が続いている。　　
マレーシアの建築の専門家などにより韓国側のタワーの倒壊の危険性が指摘されたからだ。

実際、傾斜角度が徐々に危険状態になっていると言う報告（要するに、建てたはいいが土台工事の手抜きなどにより韓国側の塔が傾き始めているということ）もあり、とてもではないが韓国側のタワーには入れる有様ではない。

先に述べた橋でも、韓国人が忌み嫌う「日帝時代」の橋は今も問題なく使用されていることを考えても、現在の韓国の建築水準はあまりにも稚拙なレベルと言わざるを得ないだろう。

横浜頼みの東京人にワロタｗ

てか、東京は又の名を坂東慎太郎だろ？
韓流に汚染された魔界都市

首都圏の放射線ってどうなんだろ…
柏市だけがやばいとやたらTVでやっているが

>>614
だからどうだって言うんだ？
放射能だとか被曝だとかレスして煽り、地域対立させる方向へ持って行こうとするのはホロン部の典型的な特徴だな

http://ameblo.jp/monakichisan/entry-10933996144.html
東雲６年間の変化（東雲キャナルコート）

http://ameblo.jp/monakichisan/entry-10933996144.html
東雲６年間の変化（東雲キャナルコート）

毎年着実に増えすぎｗ

＞高さは横浜ランドマークタワーと同じ、

ランドマークって300無いでしょ？一応日本初のスーパートールが売りなはずだし。

ランドマークタワーって海抜1m位の立ち位置でしょ？
阿倍野は上町台地に立ってるから実感としては350m位に見えるはずよ

ランドマークは高さ最高部296.0m、軒高282.3m

ヘリポートの構造物で14mもかさ上げして296m

外壁の素材が安物なので、まだら模様のシミがついて　迷彩柄のきたないビル

ヘリポートと制振装置の構造物で14mもかさ上げして296m

阿倍野は実感としては350m位

でもハルカスが建つ台地って海抜50ｍはないんじゃないか？
30ｍくらい？

それでも330ｍは高いな。
遠景で見ると相当目立つだろう。
東京だと東京タワーの高さに匹敵するわけだから。

梅田-阿倍野ハルカス　の距離はほぼ　西新宿-東京タワー　と同じくらいだと思った。

新宿から見る東京タワー先端の高さを想像してみるといい。
また反対に東京タワーから見る西新宿を想像して、その目測高さを4/5くらいに縮めて考えたら近くなるかな？

世界で最も暮らしやすい都市はバンクーバー（カナダ）日本からは大阪が12位にランクイン

英誌「エコノミスト（Economist）」の調査部門「エコノミスト・インテリジェンス・ユニット」が実施した調査で発表された。

トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。

1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を得て98％を獲得した。

2位はウィーン（Vienna）、3位はメルボルン、4位がトロント、5位にパース、6位カルガリーと、オーストラリアとカナダの都市が続く。

7位はフィンランドのヘルシンキ、8位がスイスのジュネーブで、9位は同点でシドニーとスイスのチューリヒが並んだ。

日本からは大阪が12位でアジア最高位のランクイン。
　
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンのストックホルム、独ハンブルクが共に14位。
仏パリは17位、フランクフルトと東京は18位、デンマークのコペンハーゲンが21位、独ベルリンが22位だった。

>>625
大阪がこういうランキングで上位にくるのは珍しいよね。

でも便利で暮らしやすい点では高ポイントだろうから納得。
物価も東京に比べたら格段に安いしね。

カナダとオーストラリアが上位になる基準のランキングか。

おめでとう。

>>615
君の大好きなホロンと被爆者の争いはよそでやってくれよ。

大塚は駅前から離れたら何もないし巣鴨はジジババと巣鴨の生徒しかいないし駒込は何もない

>>628
クズみたいなこと言ってて恥ずかしくないのか？

今日は東京スカイツリーのニュース多かったですね。
気のせいか、若干曲がって建ってるような。地震で傾いたのか？

天王寺、ハルカスのあたりは海抜１６メートル。
上町台地とは、大阪城のあたり最高、海抜３５メートルから始まって、
阿倍野を通り過ぎ、帝塚山あたりまでのことを言う。
ちなみに、浪速区・西成区は、海抜７メートルくらい。

あいりん地区
生野

なんで東京23区の中で西側（杉並とか世田谷とか）は人気あるのに東側（足立とか葛飾とか）って人気無いの？

>>634
新興住宅地で金持ちが多いからか？杉並や世田谷なんかの西側は数十年前まではド田舎で、
畑と田んぼ、森しか無かったそうな。ちなみに、その当時の人口密集地は台東区。

新宿や池袋、渋谷なんかもほぼ郊外扱い。古い東側の人間にしてみれば田舎者の寄せ集め地帯。

世田谷て範囲が広いんじゃないか？
高級住宅街てうわさあるけどテレビに出てくる映像は
どれもド田舎丸出しの風景や
田んぼやら空き地やらで
どうなってるんだ　この点について東京人弁明してください

阿倍野ハルカスの展望フロアは最上階だから東京タワーの
展望台よりもハルカス高いわ

一階あたりの天井高　ランドマークタワー　２９６Ｍ　で７０階塔屋根３階
　　　　　　　　　　２９６÷７３＝４．０５Ｍ

　　　　　　　　　　阿倍野ハルカス　３００Ｍ　６０階塔屋根１階
　　　　　　　　　　３００÷６１＝４．９１

つまりランドマークは小さく見えるて事　ハルカスは大きいてこと

そして延べ床面積の割に最大に大きいのは大阪国際会議場
　

東京市が15区から22区に拡張した時に大阪市域を拡張しなかった事が大阪市の最大の失敗だった
遅くても戦時中のどさくさに紛れてやっておけばよかったのに

>>636
もともと農地。
世田谷や練馬は宅地造成された後も
その名残がある。

土地の私的所有権が強く認められている日本の法律では
虫食いや飛び地もよくあること。

★東京「経営者評価」順位下げる

民間のシンクタンクが、経済力や住環境などさまざまな側面から世界の都市の総合力を判定し、
毎年発表しているランキングで、東京は去年と同じ４位でしたが、「経営者からの評価」という
分野で、成長性が低いなどとして、北京や上海に抜かれて８位に順位を下げました。

民間のシンクタンク「都市戦略研究所」は、世界の３５の都市について、経済力や住環境などに
関する独自の評価に、経営者や観光客などからの評価を加えて、都市の総合力を判定し、
毎年公表しています。ことしの総合ランキングは、１位がニューヨーク、２位がロンドン、３位がパリで、
東京は去年と同じ４位でした。

しかし「経営者からの評価」では、ビジネスの成長性などが低いと判断され、北京や上海に抜かれて、
５位から８位と順位を下げました。また、シンクタンクは、総合力でも５位のシンガポールに近い将来
抜かれることも考えられるとしており、規制緩和やホテルなどの宿泊環境を整備することが必要だと
提言しています。

▽ソース：NHK　10月30日 14時1分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111030/k10013606161000.html

ビルもスカイツリーも全部隠れちゃった！
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=29&t=977&p=1982#p1982

>>642
だからなんだよw

>>638
階数多い方が高く見えるよ。
下から見上げたときの遠近間が違う。

>>635
何十年前のご老人ですかアンタは？

>>645
ぼまいらでお馴染みの梅吉さんですよ。

>>646理解b

建物の大きさは立方なんだから一階あたりの高さが低いなら
小さいだろ　同友つもりなんだ　それとも冗談か　

大阪国際会議場　は１３階で１０４Ｍで約７万Ｍであるから
普通のビルなら１４万Ｍの大きさて事

極端な例
１００Ｍで１万平米のビル　１階建
１００Ｍで１万平米のビル　２５階建て
下は上の２５分の１の大きさのビルてこと

>>648
何を言ってるんだ？
馬鹿か？

体積をビルの大きさとするならば一階あたりの面積は関係ない。
延べ床面積をビルの大きさとするならば一階あたりの面積は関係ない。
いずれにしても関係ないのだ。

あくまでもワンフロアの容積を比較するときだけの理屈をビル自体の大きさに適用するな馬鹿。

>>650
＞延べ床面積をビルの大きさとするならば一階あたりの面積は関係ない。

訂正
一階あたりの面積→体積

お前は阿呆か
１階あたりの大きさは２５分の１で高さが同じなんだから２５分の１だろ
１００年早いぞ

わあ〜〜い　わあ〜〜い
東京人　哀れ〜〜

また明日な

明日の5時から7時ごろにまたばまいらが低脳レス（笑）

>>648
それは7万平米であって、決して14万平米ではないの（笑）

それが許されるなら、
＞１００Ｍで１万平米のビル　２５階建て
も25万平米にできちゃうの（笑）

徹底対抗

この負けず嫌いがチョンと息が合って、韓流ドラマとか流してくるんだろうな。

気質が似てるんだよ、関東って。
だから乗っ取られる、

阪神高速（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw&feature=channel_video_title

ほな今日もドライブいきまひょか

田舎者が騒いで良くわからなくなってるスレはここかー。

阿倍野入口〜1号環状線周回〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw&feature=channel_video_title
梅田〜新大阪（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=i1B_2qa7qSk&feature=channel_video_title

阪神高速を阿倍野から入り、梅田でおりて、梅田から新大阪へ、新大阪から新幹線で実家へ帰るパターン

札幌がアジア５位に！　トリップアドバイザー「トラベラーズ チョイス 世界のグルメ都市ランキング 2011」を発表 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/release/30009939/
アジアのグルメな都市1位は？ 日本からは札幌・京都・大阪がランクイン。 | Narinari.com
http://www.narinari.com/Nd/20111016591.html
札幌がアジア５位に！　トリップアドバイザー「トラベラーズ チョイス 世界のグルメ都市ランキング 2011」を発表｜トリップアドバイザー株式会社のプレスリリース
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000064.000001853.html
アジア ベスト フード & ワイン デスティネーション - トラベラーズ チョイス アワード - トリップアドバイザー
http://www.tripadvisor.jp/TravelersChoice-Food

【竹島問題】竹島問題と教組　「日本領でない」は論外だ−産経・主張[10/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320032902/

全く報道されんな
東京は腐りすぎだろ！

東証だしな
東京は政治権力都市だから多くて当たり前。むしろたったそれだけ？
慶応の福沢諭吉は大阪と九州。
早稲田の大隈重信も九州。江戸生まれの有名私学ってないだろ。
東京は文系都市だから合理的に動けない。だからツンデル。
それしか読み取れない

お、田舎が盛り上がってるね。

阿倍野入口〜1号環状線周回〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw&feature=channel_video_title
梅田〜新大阪（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=i1B_2qa7qSk&feature=channel_video_title
新大阪〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=wjDMpKgd7ps&feature=relmfu

阪神高速を阿倍野から入り、梅田でおりて、梅田から新大阪行って新幹線で帰ろうと思ったものの、
やっぱり梅田に引き返してしまうパターン

さー、田舎自慢の始まりです。

【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI

27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。

東京都が登場。

田舎の人はどう出るのでしょうか。

阿倍野入口〜1号環状線周回〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw&feature=channel_video_title
梅田〜新大阪（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=i1B_2qa7qSk&feature=channel_video_title
新大阪〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=wjDMpKgd7ps&feature=relmfu
御堂筋（淀屋橋〜本町）
http://www.youtube.com/watch?v=Do-Xh_PBQwI&feature=channel_video_title

阪神高速を阿倍野から入り、梅田でおりて、梅田から新大阪行って新幹線で帰ろうと思ったものの、やっぱり梅田に引き返してしまい
さらに、御堂筋を下ってしまうパターン

田舎は面でなく御堂筋と言う線で対抗。

【空撮】映像素材001東京都内　HD AerialShoot Footage TOKYO
http://www.youtube.com/watch?v=rnv1GnyNofc&feature=relmfu

阿倍野入口〜1号環状線周回〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw&feature=channel_video_title
梅田〜新大阪（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=i1B_2qa7qSk&feature=channel_video_title
新大阪〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=wjDMpKgd7ps&feature=relmfu
御堂筋（淀屋橋〜本町） （フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=Do-Xh_PBQwI&feature=channel_video_title
御堂筋〜難波（フルスクリーン、画質720p以上推奨）

阪神高速を阿倍野から入り、梅田でおりて、梅田から新大阪行って新幹線で帰ろうと思ったものの、やっぱり梅田に引き返してしまい
さらに、御堂筋を下り、難波まで行ってしまうパターン

結局東京の映像。

再度、田舎は面でなく御堂筋と言う線で対抗。

阿倍野入口〜1号環状線周回〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw&feature=channel_video_title
梅田〜新大阪（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=i1B_2qa7qSk&feature=channel_video_title
新大阪〜梅田（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=wjDMpKgd7ps&feature=relmfu
御堂筋（淀屋橋〜本町） （フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=Do-Xh_PBQwI&feature=channel_video_title
御堂筋〜難波（フルスクリーン、画質720p以上推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=BgqyrcvRLyY&feature=channel_video_title

阪神高速を阿倍野から入り、梅田でおりて、梅田から新大阪行って新幹線で帰ろうと思ったものの、やっぱり梅田に引き返してしまい
さらに、御堂筋を下り、難波まで行ってしまい難波で一泊のパターン

関一以来、都市の成長の軸に変化なし。
ヒガシも不発。

>>666
確かにこの映像見ると梅田も都会だなぁと思うんだけど、ただやっぱ東京と比べちゃうとスケールが小さいというか範囲が狭いというか…
確かに高層ビルはキレイなんだけど例えて言うなら、雰囲気が田舎っぽいのに高層ビルがあるみたいな感じを受ける。
これは住んでみても感じたこと。
決して大阪を下に見ているとかじゃないんで。大阪だって東京よりも勝るものたくさんあるしね。雰囲気で語るとこんな感じってなだけ。

小さいとか、山に近いとかはわからんけど、
下に見て無いのは確かだ。

頼むから2人で喧嘩やめてくれ

流れが読めない

>>658
いや、気質が似てるのは大阪人だから。
大阪(だいはん)民国って言葉が出来た理由だってそこにあるし、大阪が韓国人に似てるって言うソースは結構ネットで簡単にヒットする。
そもそも658貴方の言葉自体が朝鮮系なんですよ。
嫉妬して悪口言って。
負けてるのに自分が一番。
ウリジナル並みの子供っぽさ。

もう、朝鮮人ぽいこと止めません？大阪厨の方々…。

喧嘩できるほどなら、喧嘩しますよ。
下に見て無いって事にしてるから喧嘩は可能か。

実際はね。

>>681

なら、全国ネットで韓流ドラマとか流すの


辞めてくれる？


話しはそれからだ！

こっちじゃ考えられないような時間帯にやるだろ？
今度ゴールデンで朝(ちょう)反日女優使ってドラマすんだろ？

あれ、辞めてからこっちに文句いいな！

韓国の話はよそでしたら？

>>684
それを言うならキー局制度、辞めてから西日本に文句言ってくれるかな？

うざいのよ、ドラマが流れて来て

チッ、って言いながらチャンネル変えるの

話しはそれからだ！

朝鮮人が多いだけじゃ、朝鮮人じゃない奴から、否定される。
都道府県レベルでの、非朝鮮人にも誰にでも当てはまる公開されてる事を書かないと、
うっとうしいから頭使おうぜ。

そもそもこのスレ自体がそういう趣旨ならいいけど
おれは韓国の話はノータッチの方向で！

大阪の話をします

どうぞ。

何かふってくれ

それでは。

御堂筋以外の話が少ない。
空堀や中崎町やその他に面白いところねーの？

どうぞ。

>>683
それなら、電通やフジにアンタが抗議してくれ。
そういう屁理屈が、大阪(だいはん)民国って言われるんだよ。
原因は、あの経営陣らなんだし、東京関係ない。

こっちは、直接メールも出したし、夏のデモに行ったし、ネットだけで文句言ってるだけの腰抜けじゃない。

>>685
一般人に出来ないこと言ってる時点で幼稚だよ。

大阪の奴が、東京嫌いな理由のひとつもわかった。
大阪に関係無い政治的な話しは、うざいわ。
俺でも、そう思う。

>>694
いいや、昔から大阪厨の東京と政府を一緒にして叩いてる連中がうざい。
東京だって地方都市の一部なのに、国と一緒にされるのは意味不明。
八つ当たりでしょ。

もうそろそろ関係ない話やめて超高層ビルで対決しませんか？

>>691
弁天町
http://www.youtube.com/watch?v=99tsY9eWryA

>>692
お膝元だろ〜、本社があるの、どっちよ〜

「誰に振ってんだよ？トンキンさんよ？」

フジテレビジョン 本社どこ？

電通本社どこ？

教えてやるわ、空き地だらけのお台場と元貨物基地の汐留にあるから、

「あんたらの地元だろ？」

それを人に振るか〜、
デモ行ってこい、デモに！

東京はその名の通り、京の外れｗ

煽ってるつもりだろうけど教養がないのか文面が精一杯で見苦しいやつがいる。
もう少しまともに煽ってくれないか？ｗ

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:37:09.95 ID:eKYl1nPa
田舎者が騒いで良くわからなくなってるスレはここかー。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:46:21.83 ID:eKYl1nPa
お、田舎が盛り上がってるね。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:49:43.14 ID:eKYl1nPa
さー、田舎自慢の始まりです。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:55:06.95 ID:eKYl1nPa
東京都が登場。

田舎の人はどう出るのでしょうか。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:59:40.40 ID:eKYl1nPa
田舎は面でなく御堂筋と言う線で対抗。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:02:10.35 ID:eKYl1nPa
結局東京の映像。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:04:52.47 ID:eKYl1nPa
再度、田舎は面でなく御堂筋と言う線で対抗。


名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:07:12.56 ID:eKYl1nPa
関一以来、都市の成長の軸に変化なし。
ヒガシも不発。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:11:45.80 ID:eKYl1nPa
小さいとか、山に近いとかはわからんけど、
下に見て無いのは確かだ。

御堂筋沿線以外やと高層ビルが複数あるのは
弁天町、南港、ＯＢＰ、ＯＡＰ、都島、天満橋〜北浜、谷四、上本町くらいやな

>>698
本社機能が少ないことへの八つ当たりか。
その会社がやってることと、その都市とは関係ない。
こっちだってフジや電通の暴走にはウンザリしている。
いい加減に、そういう思考はみみっちいから辞めればいいのに。
ウリジナル並みに呆れるし。

東京人は概ね東京以外の事は無関心でしょ。興味がない。
大阪に来て、東京以外にもこんな所があるのかとビックリする人もいる。
何にも知らないで訪れたら新鮮だろうね。

大阪人は常にＴＶで東京の街並みを見せられてるから、それほど新鮮に感じない。

>>702
東京さんが処理する事一杯あるでしょ？

と言ってるだけよ？
もう、いい加減トンキンじゃなくて、トウルって呼んじゃうぞ？
流してこなくていいちゃから！
はよ、処理しんさいよ、ええ加減にせえちゃ

>>702>>704
正直邪魔

>>704
えっ？！なに？その聞き覚えのある方言？！ 大阪じゃない？！阪人ではないのか！？

大阪の繁華街に慣れてたら、東京なんか全然たいしたことないよな。
地方人は東京がすごく都会に見えるらしい

トウルｗｗｗ　使えるなこれ
ひがし京都もお気に入り＾＾

>>704
東京さんとは、誰の事？
都知事？区長？
これは、会社の体質だから、都市とは関係ない。
ヤクザみたいに、「お前の島」みたいな言い方、変だとは思いません？
大阪の人には悪いけど、大阪、大阪弁ってヤクザのイメージが強い。
文章だってそんな匂いがプンプンしてるし。

それにトンキン、トンキンっていうからかい方自体が、低次元。
音読み訓読みを入れ替えただけで、全然ひねってない。
言ってて恥ずかしくない？ｗ

>>703
梅田を見て「丸の内と新宿を合わせたより大きい」と驚いていた人がいたね。

個人的にはそれもどうかな？と思うけど。

>>707
大阪人は東京を見て繁華街の大きさでは「大したことないな」と思うんでしょ。
でも「山手線の駅前の多くがそこそこ繁栄しているのはさすが」とか
「やっぱり広さでは敵わない」というのは大阪人から聞いたことあるね。

203 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/10/31(月) 10:25:33 ID:9/iOb5lY0 [4/4] (PC)
それにしても、改めてマラソンのコースを見てたんですが、
なんかすごーく意味深なコース設定に見えてきました。

フルマラソンが、大阪城（府庁大手前庁舎）からインテックス大阪（府庁咲洲庁舎）まで
チャレンジランが、同じく大阪城から中之島（大阪市役所）まで
メジャーな距離である２０キロのハーフマラソンは設定されず、橋下氏がチャレンジランを走った・・・

フルマラソンは、大手前から南港へ　つまり府庁移転
チャレンジランは、府庁から市役所へ　つまり鞍替え出馬

考えすぎとは思えないんですよね。

>>711
逆に鶯谷や日暮里、田端は山手線のイメージと全く合わずびっくりした。田舎チック。
あとスカイツリーは立地から何まで本当に最悪。よくあんなもん建てたなと思う。

大阪で言えば東大阪の河内永和辺りに不細工な鉄塔建てるようなもの。

「広さでは敵わない」←これは大方その通りだと思う。

>>712
鳥肌たった

>>713
ブサイクってスカイツリーのこと言ってるの？
そういうのはやめてもらいたいな。
いいと思ってる人も多い。
今は、どの建築よりも注目されてるし、昔の東京タワーみたいに建築界のアイドル的存在。

スカイツリーの立地に関しては、鉄道ならかなり優秀な立地。
複数の路線が集まってる。
周辺の再開発の今後どうなるかは期待。

東京はムダに広い。
もっとギューッと凝縮させれば、かなり機能的でスッキリするのにと思うが、
逆にあのグチャグチャしたところが複雑な都市構造を演出しているように感じる。
その点大阪は面積が狭い上スッキリしすぎていて、こじんまりしているように見えてしまう。

５年ほど前に丸の内行ったけど、重厚なかんじでけっこう迫力あった
典型的なビルがドンドンドンドンってかんだたな

梅田が艶やかな蝶なら、丸の内は黒く光るカブトムシってとこだな

スカイツリ―は不細工と言うより虫っぽいというかグロテスクじゃない？
あれはガキがデザインしたのか疑いたくなるよ。
二日酔いでアレ見たら吐けるぞ。

＞逆に鶯谷や日暮里、田端は山手線のイメージと全く合わずびっくりした。田舎チック。

ここら辺はTVの「モヤモヤさまぁ〜ず」でも山手線マイナー駅として取り上げられてたｗ

まあ吉原送迎を使わない人は鶯谷駅には縁がないだろうけど。
田端は山手線でも格別だねえ。何もない！　これ貴重！

いつも思うんだけど、東京は田舎を含有した都会なんだよな。
大阪の都心はビルだけで昔から住んでいる町人主体の、いわば町っ子ばかりの「都会でしかない場所＝田舎がない」でしょ。
そこが東京に比べて物足りないと思う。

東京は大阪の持つ都会性に加えての田舎性があるからいい。
大阪にあって東京にないもので羨ましいのは飛田新地だけ。

>>713
よく知ってるね、スカイツリーのあたりは東京でも恥ずかしいくらいの下町と言うか、下衆街、
大阪の通天閣界隈の街並みと変わらない、と笑われるかと思うと悔しい。

もっといい場所がなかったのかなぁ

＞スカイツリーのあたりは東京でも恥ずかしいくらいの下町と言うか、下衆街、

というか、下町は下町のエリアなんだけど、本当に何もなかった場所なんだよね。
通天閣とかそういうレベルじゃなくて、まず何もなかったというのが正解。

向島が近いですが、そもそも現在において向島芸者なんて存在しないわけで・・・
墨田区の歴史に興味があっていろいろ調べるのが好きな人ならともかく
押上のあたりは普通の人の感覚ではなにも面白いもの見つけられないところです。
地味の一言だった。

そんな場所にスカイツリーは奇跡と言える。

これは総じてポジティヴな効果を生んだと思いますね。評価してます。
アキバブームで東京東部にもスポットが当たったけど、結果的にその流れを引き継いでる形になった。
今書店で見かける東京のガイドブックは概ね東京東部にスポット当ててますからね。
分散型で各地に個性的な街がある東京にとってはとても良いこと。

スカイツリー観光に来た人たちが
「ダサイ街だなあ。酷い景観」と文句を言えば言うほど
東京は都市景観の問題に向き合わざるを得なくなります。
そこからまた動きがあることを期待してます。

大阪の橋下みたいに意識的に都市を活性化していく首長ではないからね・・・
大衆の意見をどんどんあげましょうよ。

そもそも地価の高いところにオフィスや商業地として使えない塔を建てるのはナンセンス

候補地としては埼玉もあったりしたもんね。

>>718無知って恐いね

スカイツリーは、大阪が誇る安藤氏の設計ですよ。

設計・監理が日建設計でデザイン監修監修が澄川喜一、安藤忠雄です。

>>725
どこの人間がデザインしようと美しくないものは美しくない。
まぁ展望台付き鉄塔が二本もある東京の街の現状にも問題があるけど…

東京タワーも実際見るとたいして大きくなかった
スカイツリーも去年建設中見たらそれほど迫力なかった

タワーはタワーだと思った
阿倍野３００Ｍは大迫力になるな

>>728
タワーは本当に細いからね。その上展望台以外に使い道が無い。

大阪の金持ち暇の老人たちが騙されてぼったくりスカイツリーツアー
に参加しませんように
大阪で稼いだ金をスカイツリーの展望台のぼったくりレストランで
食事してぼったくられませんように
座るだけで１０万円頂きますのぼったくり被害に遭いませんように

地上450mの展望台ワクテカ

>>729
展望台以外にっていうかあれもともとは電波塔じゃないの？

スカイツリーって、デザインも名前も、良くも悪くも無しで、ぶなんな感じ
上海タワーのほうがいい
立地もなんで埼玉にしなかったの？

296ｍの横浜ランドマークと比べてどのくらい大きく見えるかワクテカ？

たとえ一時的な称号であろうと、タワー世界一は認めてあげたい。
広州にやられたと思ったら逆に欺き返したのは
普段慎ましくて弱気な日本人にしては素晴らすぎる快挙ｗ

そう。東京の市街地は広い。
大阪は大阪湾、生駒、北摂、六甲の山が見え、限界を作られているが
東京には限界が無い。中央線に乗ると良く分かる
いつまでも市街地だか郊外だか分からない町が延々続く

東京にあって大阪に無いもので羨ましいのはメガテンだけ

関東平野はバカ広いが東京都心部は台地になっている個所ばかりで広さを感じない。

今日も大阪(だいはん)民国人の自画自賛と東京侮辱がひどいな…。
彼らはいつになったら、韓国風な態度を改めるのだろうか。

>>737
複雑な地形は奥行を感じさせる。
細々と細分化された町内に不規則に走る道の長さは総合すれば恐ろしいほどの距離になるだろう。
無限大とも言いたくなるかの生活空間。

年 間 １５０ 万 件 の レ イ プ 大 国 ・ 韓 国　【ソウル=聨合ニュース】

■ 性暴行、公式統計より110倍多かった・・・成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査


成人女性1千人のうち2.2人が強姦または強姦未遂の被害を受けていることが分かった。
また実際に発生した性暴行事件のうち、強姦または強姦未遂の場合、申告率が7.1%に過ぎないことが調査された。

　　　　中　　　略

調査対象者のうち性暴行犯罪を警察に届けた場合は、強姦または強姦未遂が7.1%で、ひどい醜行は5.3%、軽い醜行は4.7%となった。
また犯罪公式統計上2006年の性暴行犯罪は1万3千573件だが、今回の調査結果を土台に実際発生した性暴行犯罪を推定する時、150万2千237件にのぼると女性部は明らかにした。

生きる価値のない汚物『元都民』

政令都市のレベルの話題に本気になれることがすごい。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:33:10.36 ID:om/A8DKl0

【エクストリーム韓流レイプ】

SSS:高校生が投身自殺した60代女性の遺体をナイフで刺し、性暴行してから警察に通報
SS:強姦されて産んだ娘、強姦した男の息子から強姦被害
S:日本の♀イルカが韓国の水族館に行ったら、レイプされまくって２ヶ月で死亡　韓国「水槽が全部悪い」
S:南アで23歳まで純潔を守り通してきた白人女性が赴任先の韓国でレイプされる
S:女児（8歳）を公園のトイレでレイプ、証拠隠滅のため大腸を引っ張り出して洗う（ナヨンイ事件）
A:「韓国でレイプされた！」　米国人船員男性（50）がアメリカで5千万ドルの訴訟を起こす
A:【韓国】女性の住宅に侵入して性暴行した男、「私が気に行ったら連絡しなさい」とメモを残す→御用
A:70代女性を性暴行した後、ヌード写真をバラ撒くと脅迫
A:小学生男子が女子児童を集団レイプ　被加害児童50〜100人-大邱市

ーーーーー日常の壁ーーーーー

【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
【韓国】85歳の老婆に性暴行〜「家を間違えた」[3/8]
【韓国】実の母（60）を性暴行した37歳男、警察に捕まる〔03/23〕
【韓国】60代が60代を6ヶ月間性暴行[03/18]
【韓国】金品を盗んで70代女性を性暴行未遂の30代に逮捕状（高敞）[06/8/24]
【韓国】70代老女を性暴行しようとした30代障害者を立件（釜山）[06/9/09]
【韓国】同じ村に住む巫俗の老婆（79歳）を性暴行・殺害した30代を検挙（群山）[06/10/23]
【韓国】お婆さんばかり狙ってレイプ　20代男に逮捕礼状 [06/10/31]
【韓国】70代のお婆さん5人を連続強盗強姦、20代を逮捕（済州市）[06/11/10]
【韓国】「人面獣心」わが子のように面倒を見てくれたお婆さん(76)を性暴行（高揚）[07/01/28]
【韓国】妻が病院に入院中…一人暮らしのお婆さんを性暴行（光州市）[07/07/16]
【韓国】60代のお婆さんを性暴行、40代を手配（沃川） [07/8/13]
【韓国】老女・老人に対する性的被害「老女の性暴行被害が急増」〜女児よりも多い[09/09]
【韓国】お婆さんばかり狙ってレイプ　２０代男に逮捕礼状〔10/31〕
【韓国】お金を貸してくれない→遠縁の老婆（72）を性暴行（聞慶市）［09/07］
【韓国】「力のない」お婆さん・障害女性だけ選んで性暴行[090522]

政令都市のレベルの話題に本気になれることがすごい。

東外れのお上りさんｗ

行政区分は、個人の願望とは別なんだ。
残念だけど。

【韓国】邦人女子大生（２１）、ソウルで行方不明に　防犯カメラに男性と一緒の映像★2[11/01]
1 ：水道水φ ★：2011/11/01(火) 19:21:39.49 ID:???
- 邦人女子大生、ソウルで不明　防犯カメラに男性と一緒の映像 -

　【ソウル＝加藤達也】日本人観光客が多く訪れるソウルの繁華街にあるホテルで９月下旬、日本人女子
大学生（２１）が行方不明となり、韓国警察が捜索を始めたことが３１日、分かった。

　ソウルの観光関係者によると女子大生は兵庫県出身。９月２６日に宿泊先のソウル・明洞（ミョンドン）に
近い観光ホテルで足取りを絶った。１０月中旬に両親が韓国を訪れて捜索願を出した。

　関係者によると、女子大生は９月１９日から２１日まで女友達とソウルを旅行。いったん帰国した５日後の
２６日に再び韓国に入国し、失跡したホテルに宿泊したことが確認されているが、その後の足取りは
分かっていない。

　女子大生は最初の滞在中、タクシー運転手とトラブルになり、仲裁に入った若い男性と知り合いになった。
男性は日本語が流暢（りゅうちょう）だったという。

　ホテルの防犯カメラの映像には女子大生が若い男性と一緒に外出するところが写っていたが、無理やり
連れ出された様子ではなかったという。

ソース　：　産経　2011.11.1 00:11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111101/crm11110100110000-n1.htm

東京の漢字の意味を考えたら？
東の京
漢字も分からない日本人かー

【韓国の性犯罪はなんと1日平均54.6件　最多はソウル　<;｀Д´>「これじゃ『強姦帝国』ﾆﾀﾞ…」 】
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-2297.html

【在日による、性犯罪】
http://tsushima.zymichost.com/

【日本で暴れ、日本に粘着する】
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/hanzai.html

【韓国の性犯罪、親族間は年間400件以上、児童へは7000件以上】
http://news.livedoor.com/article/detail/5865057/

【韓国人留学生が、アメリカのホームステイ先で姉弟をレイプ】
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=_2SgWpHQIjw

個人の意見ではそうしたいんだろうけどね。
法律上は政令指定都市。
熊本さんと同じグループ。

>>740

つ 生きる価値のない チョン

Google 通名性犯罪

ニューヨークから見たら東京は田舎
政令指定都市など関係ない。
・法律ばかりに頼るアヅマ
・必死に韓国の話題そらしをするアヅマ

>>747

韓国なんか1人で行く方が悪い

かわいそー

日本人であるなら日本の法律は知ってるんじゃないのかな。
もしかして知らない国の人かな。

>>752
にほんじん『ニューヨークから見たら東京は田舎(ｷﾘｯ』

東京の上に何があっても、法律が変わらなければ熊本さんと同じグループ。

ニューヨークに勝てないアヅマｗおまけに猿真似田舎アヅマ文化ｗ

東京になくて大阪にあるもので羨ましいのは天守閣だな
例えコンクリートでも大阪城と高層ビルは美しいし日本の都市らしくてタワーとかよりカッコイイ

でも、政令都市なんだよね。
北九州や岡山と同じグループの中では都会だから、それでいいじゃん。

ニューヨークにコンプレックスもつのは やめようや。アヅマは勝てないからなｗｗ

政令都市が言うと、負け惜しみにしか聞こえるないよね。

歴史文化不毛の成金都市アヅマ
おまけに京外れにあるアヅマ

都会度の話は止めたようですね。
それが良いと思うよ。
政令指定都市は、都会かどうかで争わないのが良し！

２chの虚しさをこのスレに見た。

時間の無駄やな。

たしかに

法律でも明確に決まってる事なんだから、無意味な事は無意味だよね。

そうそう
己の主観を他に押し付ける行為自体無理がある
できることは共感までだ

アヅマの嫉妬ｗ
ニューヨーク

え、まだやるんだ。
決まってる事なのに。

アズマは入浴めざしてるの

>>758
江戸城を再建しても敷地の広さ的に高層ビルと調和した景観は望めないだろうね。
高層ビルエリアではOBPが一番好き。「伝統と革新」…まさに日本という国を体現
していると言える。

タワーは正直オワコンだと思う。もう先進国では役目終えてるよ。

関東平野の広さはすごいよな。360度見渡しても山が見えなかった

政令指定都市制度は国の陰謀
地方が団結するのを阻止する為のもの
小さい単位に分割して意見対立させる構図
地方対国の構図をすり替える為の謀略

＞高層ビルエリアではOBPが一番好き。「伝統と革新」

正直、伝統でもなければ革新でもないと思う。
個人的な意見すまそ。

関東平野ではマトモな夕日すら見れない現実


340 ：名無しでいいとも！：2009/12/19(土) 00:18:30.12 ID:9meQsWId
俺が東京から大阪に引っ越してきて何より最高と思ったのは夕日がメチャ綺麗だったことかな

太陽が真っ赤になり同じく空や街全体も真っ赤に染まる
ハワイで見た夕日とまったく同じ夕日
あの時間はまさに芸術

しかし残念なことに東京では夕日が全く赤くならない
何故なら山梨の山々に夕日が赤くなる前にすぐ太陽が隠れてしまうからだ
流石にあれにはげんなりする

＞俺が東京から大阪に引っ越してきて何より最高と思ったのは夕日がメチャ綺麗だったことかな

ビルや繁華街や公共交通の便利さと言った都会性のことは余り強い印象ではなかったということかな？

俺が東京から北海道に移住してきて最高と思ったのは平野の広さだ。
ヨーロッパで見た原生林の広がりと全く同じ平野の感じ

みたいな。

>>774
要するに新旧の調和。大阪城は幾度か焼失して建て直されたものの、
何百年も前から石山本願寺跡地のあの場所に難攻不落の城として建っていた。

今も昔も大阪のシンボル。

高層ビルは近代化や経済発展を象徴するものであって、日本が先進国であり優れた
技術国である事を連想させる。

ビルの谷間に神社や寺がある景観を外人が好むように、ビルと城の組み合わせも
外人にとっては興味深いものにうつっている。

まさに日本ならではの景観。日本のポップカルチャーに興味がある層、歴史や文化
に興味がある層どちらの層も納得の景観。

＞高層ビルは近代化や経済発展を象徴するものであって、日本が先進国であり優れた
技術国である事を連想させる。

先進国以外の場所に多いのですが。

大阪城＋OBP
より東京人としては
どうしても
汐留＋浜離宮
を贔屓にしてしまいます。

>>780
浜離宮は調和という点で弱い。建物の存在感が無さ過ぎるからか。
まぁあれは庭園だからね。

大阪をもっと勉強して下さい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15680816

>>771
大阪城は淀川があるから城の大きさの割に北側が狭いんだよな
そこにOPBがあるからうまいこと調和するんだよ
城ヲタから言うとあと江戸城と比べると大阪城の石垣も素晴らしい

>>783
淀川の語源て淀んだ川？

違うか。

アズマだとかトンキンだとか、音読み訓読み入れ替えるだけの低次元悪口、いい加減止めろよ…。
そういう嫉妬体質が韓国人と似てるから、大阪(だいはん)民国と言われる。

大阪城は、何故鉄筋なのか…名古屋城みたいな再建方法にすればよかったのに。

ばまいら中之島２００Ｍと阿倍野３００Ｍと梅北ビル群はどれも超一流のビルだな
凄すぎる　どれもこれも美術館やら展望フロアやら空中庭園やらが目白押して事

単なるビジネスビルではないのです
中之島２００Ｍやら梅北の空中庭園からの景色は度肝抜かして腰抜かします
それも無料なんだからな

　　　　　　　　　　　　　　　（　ひどいトンスル臭の都市計画板　）


　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　 　＼在／ 　
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　大阪の日本人になりすまして今日もアズマ・トンキン攻撃ﾆﾀﾞ　！　
~￣>￣>￣> 　 ヽ
ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　 　　　　　　　　　　　

　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　 　＼在／ 　
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　大梅田宇宙一ニダ！　＼　　　　／　　
~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼在／ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣<丶｀∀´>　＜　鶴橋マンセ〜！　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ　
　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　 　＼在／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼在／
　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！　　　　 ／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜　宇宙一トンスル臭いソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！
　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　
ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、

　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　 　＼在／ 　
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ　！　
~￣>￣>￣> 　 ヽ
ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　 　　　　　　　　　　　



　　　 ■　 関西の日本人になりすました「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ

>>786
中之島には200Ｍは無い。
198Ｍなら出来るが。

>>786
＞それも無料なんだからな

（笑）

http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/1/010f5aa5.jpg

丸の内・大手町・日本橋のビル群に中之島フェスティバルタワーを当てはめると下のような位置づけになる。
つまり高さでは6番目なんだな。

グラントウキョウノースタワー 205m
グラントウキョウサウスタワー 205m
ＪＰタワー 200m　
読売新聞社東京本社建て替え 200m　
(仮称)大手町１−６計画 199.7m
★中之島フェスティバルタワー(東地区)　198.96m★
新丸ノ内ビルヂング 197.6m
日本橋三井タワー 194.69m

羽田のせいで東京も低いのが残念

数値にすると丸の内って意外にしょぼいんだな

低い分、横に行ってるからな

>>791
丸の内は皇居側で高さ自主制限されているしね。

数値でわからない分は映像で見るしかない
http://www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p1l.htm
http://www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p2l.htm
http://www.osakanight.com/night_view/photo/breeze_tower_p1l.htm

>>792
計算したこと無いけど、延べ床面積にすると図抜けてるんじゃない？

>>795
【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。

丸の内・大手町・日本橋のビル群に
阿倍野ハルカスを当てはめると下のような位置づけになる。
つまり高さではずば抜けて一番なのである
★阿倍野ハルカス３００Ｍ★
グラントウキョウノースタワー 205m
グラントウキョウサウスタワー 205m
ＪＰタワー 200m　
読売新聞社東京本社建て替え 200m　
(仮称)大手町１−６計画 199.7m
新丸ノ内ビルヂング 197.6m
日本橋三井タワー 194.69m

国内十傑　（●東京都　★大阪府）

1　 ★あべのハルカス 300m 大阪市★
2　 ランドマークタワー 296m 横浜市 　 　
3　 ★りんくうゲートタワー 256m 大阪府泉佐野市★ 　 　
3　 ★大阪府咲洲庁舎 256m 大阪市★ 　 　
5　 ●環２号線新橋・虎ノ門III街区 255.5m 東京都港区●
6　 ●東京ミッドタウン・ミッドタウンタワー 248.1m 東京都港区●
7　 豊田毎日ビル(ミッドランド スクエア) 247m 名古屋市
8　 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟) 245.1m 名古屋市 　 　
9　 ●東京都庁第一本庁舎 243.4m 東京都新宿区● 　 　
10 ●ＮＴＴドコモ代々木ビル(クレーン込み272m) 239.85m 東京都渋谷区● 　

またもや福島臨界中

関東平野に歪が
千葉沖プレートが

西日本へ民族大移動
東京のビルは廃墟になって行きます。

大阪ー金メダルと銅メダル２個
東京ーメダルなし入賞　５位、６位　地味〜

面白い事に>>799のベストテンには
大阪を代表する梅田・中之島も
東京を代表する丸の内・大手町も入っていない。

梅田や丸の内はこのランキングでは地味ということ。

こういう見方もできる。
超高層ビルエリアの山脈の一角か、単独に近いノッポビルか？

◎＝超高層ビル群
△＝微妙
?＝ほぼ孤立した超高層ビル　

△1　 ★あべのハルカス 300m 大阪市★
◎2　 ランドマークタワー 296m 横浜市 　 　
?3　 ★りんくうゲートタワー 256m 大阪府泉佐野市★ 　 　
?3　 ★大阪府咲洲庁舎 256m 大阪市★ 　 　
△5　 ●環２号線新橋・虎ノ門III街区 255.5m 東京都港区●
?6　 ●東京ミッドタウン・ミッドタウンタワー 248.1m 東京都港区●
◎7　 豊田毎日ビル(ミッドランド スクエア) 247m 名古屋市
◎8　 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟) 245.1m 名古屋市 　 　
◎9　 ●東京都庁第一本庁舎 243.4m 東京都新宿区● 　 　
◎10 ●ＮＴＴドコモ代々木ビル(クレーン込み272m) 239.85m 東京都渋谷区●