〓〓ふなばし美術学院〓〓

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301名無しさん@お腹いっぱい。
去年面白くなかったから行くのやめちゃった。
302名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 13:13 ID:???

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        '|  ;lll|l,,,;'''''''''''';,,   ,,,;'''''''''''';,,,';'ll|l  |
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           | i‐:リlト:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil ´l!|.;|l゙     |   >>296 そりゃ言えてる
            '!:ト)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.、l.`ll,,|:(` |       \________
            l|!`r,.('ト.r i l゙ i  |. )゙l! |
            i'!.'il、.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;゙;; '|゙
            ゙ 'l;;;l'llll :ili;|.フ/; ,`ト.゙;l!.
             ;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.lレi!ト
             ト .l|l、.lli;l!i'''!,、 r l!(./
             ゙' '!゙゙ llレ|l,.;i,i;| ;ー.゙
                 ゙liト !:!
                  '.゙'`
303名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 19:37 ID:???
uzeeeeeeee
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 10:36 ID:dm/HRUF2
>>291
ここで仲良くなってどーすんのよ????
みんな匿名なんだぞ。その利点活かしてホンネ言わないでどーするよ。
「ひょっとして工芸科のあのヒトですか?」????????
探ってどうする?????
305名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 10:40 ID:dm/HRUF2
>>296
別にあまえちゃいないよ。
いい給料もらってんだからもうちっとマシなアドバイスできないかねぇ。

だいたい講師のやつらは教育者になりたくて芸大行ったのか?
一時は作家めざしてたこともあんだろ?
作家として外でバリバリやってく自信も実力もないからここにいるとしか思えねぇ。
そんな「夢なかば」の「芸大出ました」っていう学歴だけでここにいるような
そんなやつらは尊敬できねぇよ。(一部の講師をのぞく)
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 11:28 ID:???
>>305
っつうかさぁ、そこに至らないお前って何?
307にせお〜び〜:01/09/17 12:44 ID:oLhjgzlA
>306まあまあ。
  みんなもりあがってるね〜。
    だったら講師にそんなにそんなにたよんなきゃいいじゃん。やっちゃえば?思ったとおりに。
    自分で考えて、行動しようよ。大学逝ってもそうだよ。学校からはなにも教えてもらえないぞ!
    大学なにしにいくの?教わりにいくのか?そもそもこの世界って他人から教わるもんじゃないっしょ!
    ただ純粋に受かるためのテクだけが知りたいんだったら、頭〜下〜にでもいけば?それを遠いだとか、
    むかつく、好きじゃないとか思うんでしょ?でもみんなあの糞システムが本当は羨ましいんだよ!
    受身で学んじゃだめよ。
    卒製やらOBみてみなさい。ふなびは人間育てるの!

    教育者なんて糞食らえ!おしえたくもね〜し、おしえられたくもない。
    何も考えてないやつなんていないよ。みんないろんな意味で講師やってるの。金もあれば
    恩もある。自分育てる為にもある。金といってもさくひんのためだよ。よりよいもの
    創りたいもん。たま〜に生徒の為に全て捧げるのいるのかな?って具合だと思うわ。
    それでも不満なひとはいろんな作品からまなんでみたら?
    いいものたくさんあるぞ〜。
308名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 13:26 ID:dm/HRUF2
おれは芸術を真剣に考えている。
おれが一番ゆるせないのは作品にランクづけするという美術界のありかただ。
芸大偏重は美術界での差別を生むと思う。
むろん芸術は作品であって学歴じゃないことは誰もが知っている。
だが実際は、芸大が崇拝されているのが現状ではないだろうか・・・?
受験風の絵が達者なだけで入ったやつらが評価されていいのだろうか?
そいつのもつ個性や考え方のほうが大事じゃないのか???
きれいな絵を描いてればそれでいいのか?
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 13:56 ID:???
っつうかさぁ、鮒美の油って全部同じに見える俺って何?(w
310 ふなふな:01/09/17 14:50 ID:???
>305>308さん
またあなた〜?
 >おれは芸術を真剣に考えている。
  おれが一番ゆるせないのは作品にランクづけするという美術界のありかただ。
  芸大偏重は美術界での差別を生むと思う。
引用して申し訳ないけど 一番になってからいいなさい?。
実際社会に出るとそんなこと気にして生活もしくは作家活動しているヒトは
ほぼいないよ。
しいていればあなたみたいに芸大に拾ってもらえなくて私大や専門等で
自分の価値感や目標が見付からずにいわゆる『芸大コンプレックス』だけで
生きているようなヒトからすればそんな御様子ではあるよ。
むしろ 『個性や考え方のほうが大事』と言っているのは当然だし
それを売りにしないとただのオペレータどまりだね。
   (オペレータも立派な仕事だけどね)
ただデッサン力的な視点の重要性はどこでも求められていることは言うまでもない。
だいいち 講師を教育者と観ているおなたが予備校というシステムから抜けだせない
頭の悪さでしょう。
そんなあなたは個性も考え方もないただの『HOW TO』野郎!!
311ふなふな:01/09/17 15:03 ID:???
それからね 昨日芸祭に行ったの毎年行くんだけど
今年はちょっと緊張!?
ふなむしにも行ったけど ここの住人もけっこういたのかな〜
あそこはOBも多いからなつかしいヒトも沢山いたね〜
この世界は縦と横のつながりがないと仕事の幅が広がらないから
ああゆう場所は意外と大事よ

でも今年は規模が縮小している感じがしたね〜
武蔵美もお酒禁止とかいううわさがあるし
厳しくなってきたのかな?
312名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 15:07 ID:dm/HRUF2
それが受験風絵画じゃないか。信者の作品だな。
どこの予備校でも「信じている画風」にしたがって教育している。
「信じている」=「芸大合格」だ。
大学の教授がそれらの洗脳された作品をなぜ選ぶかが分からない。

おれは自分の絵を描くということが分からなくなっている。
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 15:08 ID:dm/HRUF2
上のレスは>309に対してだ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 15:44 ID:dm/HRUF2
>310
芸大が絶対である(社会的に)以上「予備校というシステム」はなくならないだろう。
おれが予備校にいるのは上にも書いたように「信じている画風」を知るためだ。
あくまで「芸大合格」を目的に。けっして信じてるわけじゃねぇ。
一時的に演じるだけだ。(教授陣が理解ないやつらだからしょうがない)
あなたは以前ふなびに通っていたのだろうが現在、芸術にかかわって生きているのか?
自分の作品を制作しているのか???
315名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 16:01 ID:dm/HRUF2
>310
「実際社会に出るとそんなこと気にして生活もしくは作家活動しているヒトは
ほぼいないよ。 」
そうかな?社会に出ても公募という受験があるだろう。落選した作品はダメ作品か?
大賞が一番で、その他は大賞作品に劣るのか?おれはそうは思わない。
しかし現状は大賞作品(作家)が残る。それが今の美術界じゃないか。
そんなもん一部のくされ審査員が勝手に決めていることだろう!
316名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 17:07 ID:???
信者だって・・・プププッ
317名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 17:08 ID:???
>>314
大阪芸大くらいはがんばって合格したいYOね!
318名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 17:30 ID:HwxCF3SI
ぷぷぷ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 18:30 ID:dm/HRUF2
笑うがいい。おれを笑えるのは諦めてしまったやつらだ。
おれは諦めない・・・。
審査する側(教授などを含む)が牛耳っているこのくさった美術界を変えてみせる。
何年かかってもいい。おれはやる。
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 18:39 ID:???
予備校スレで芸術やら美術界って言ったってね〜
日本の芸大、美大、予備校に文句あんなら行かなきゃいいんだよ〜
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 18:42 ID:???
とかなんとか言っちゃって〜〜(爆
それだけ大言吐くなら予備校行かずに合格してみせろYO
あと君の本名も書き込もうね
・・・あとであれ俺なんだって言ってもわかんないYO
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 18:45 ID:???
っつうかさぁ、こんなとこでぐだぐだ言ってても
何も始まんないYO
こんなとこに出入りする暇があったら、大芸の資料でも集めな
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 19:20 ID:???
>厨房
君は京都精華大学の漫画学科にでも逝きなさい、もしくは代アニ。
つうか、芸大が社会的に絶対であるとか作品のランク付け、カコワルイだとか
なんて考えてる奴がいたのにマジで大藁。あははー。

芸大入って卒業したら、ほぼ確実に作家1本で生きていけるとでもお思いで?
それは芸大卒業生だけの特権であるとお信じで?
んでもって芸術作品は全てランクは平等であるべきとお考えで?
そして、そんな事考えてる自分がふなびで一番芸術を真剣に考えててカコ(・∀・)イイ!と?

ぷ。

この世界には、芸大の院まで出て作家として成功してる人もいれば、
作家として伸びずに燻ってる人、ドロップアウトした人、
それなりの評価を得ているけど作家だけでは食べていけず
バイトや就職や予備校講師等の仕事をしながら製作活動をしている人もいて、
他方、高卒でも作家活動してる人もいれば、地方美大出でも世界レベルで
活動してる人がいるのを知らないのかね?
ついでもって、鑑賞者に対して訴える力が弱く内容の無い作品と訴える力が強く内容のある作品が
同価値であると?

お前が一番、ふなびで芸大と美術を偏重し偏愛し偏向しているよ。
もっと真剣に考えていると言うのなら、もっと色んなものを見て読んで聞いて考えて、
そして答えが出るまで描いてみろ。
取りあえずふなびの中を良く見てみ、講師でも作家活動してる人もいる。
ふなびの中だけでも君の見ていない・知らないことだらけだ。

あー、一人だけ燃えてるレスしてアホみてぇだな、逝ってよし、自分(w)
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 19:40 ID:???
>319
飛行機乗っ取ったりすんなや。
>323
熱いのう。でも、ちょっといいかんじな。
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 19:50 ID:dm/HRUF2
ふなびで一番かっこいいなんて言った覚えはないが・・・。
あなたが言っていることは、充分承知している。
(誰でも知っていることを挙げ連ねないでくれ!)
あんたはどうなんだ?なんかやってんのか?作ってんのか?
少なくともおれはやっている。心配ご無用。
326名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:07 ID:???
>325
>ふなびで一番かっこいいなんて言った覚えはないが・・・。
…それは自分も言った覚えが無いが…
えーと、読解力が欠けているようなので解説。

>一番芸術を真剣に考えててカコ(・∀・)イイ!
この場合、「一番」は「カコ(・∀・)イイ!」にではなく、「真剣に考えてて」にかかっており、
この一文の文意をより分かり易ーくなるように分解すると、
  「芸術について、自分はふなびで一番真剣に考えてる」「なので自分はカコ(・∀・)イイ!」
となります。
というか、この文を普通に読めば「ふなびで一番かっこいい」などと言う読解にはならないと思われ…
……デムパ?
あー、ついでに「俺、自分がかっこいいなんて言ってねぇぞ!!?」と主張したいのならば、
その前に自分が書いた>>319を読み返してからね。
自分が書いた他の書きこみも読むのがオススメ。

厨房の自分酔いは法律で禁止されています。
多浪生の自分酔いはあなたの (頭の) 健康を損ねる恐れがありますので酔い過ぎに注意しましょう。
って、ああもう損ね始めてましたね(ワラ

>少なくともおれはやっている。心配ご無用。
ああ、自分も自分の為に必要な事はちゃんとやっているので、君の心配は要らないよ。
その証拠に、こんな所で自分酔いも電波文も垂れ流してませんが(w
つーか、2chでしゃべり場レベルの自意識垂れ流してるのが
そう言う主張してても信憑性皆無なのですが。

京都精華の漫画学科も代アニも日本の美術界もいやなら
大学からもう海外逝ってみては如何?
海外の大学制度なら、ある程度の有名大学でも入れるだけならいくらでも入れますからねぇ。


いやー厨房煽り文を書くと、面白くてつい長くなっていけませんね、すいません>皆様‐1
>324 ありがとございます(照
327名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:23 ID:???
予備校ってのはこれから絵画やデザインに携わる子供たちに自分の表現したいことを人へと伝達する術を、自力で取得するためのところでもあるんじゃないの?
あなたたちは「お受験」のために通ってたの?
なんか結局芸大コンプレックスだらけじゃん。

あとなんか何人か講師に不満募らせてるみたいだけどさ、アドバイスしてもらいたいんだったらさ、自分でアピールしないの?
納得いかないなら食いつきなよ。ここでしか不満をいえないから講師も声かけたくないんじゃないのぉ?
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:33 ID:???
>>303
             ...... |||
             ...... |||
             ...... |||
            ;;; ;.;, ,|||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
        ,,,--''''      ,,,,--''':::::::::::::::::|
        |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l:::l::l |::::::::::::::::::::::::::|
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             |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l:::l::l |::::::::::::::::::::::::::|     ))
      ヒョイ        |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l:::l::l |::::::::::::::::::::::::::|    ))
      ___     __        |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l:::l::l |::::::::::::::::::::::::::| ))  
    _/ |___,,,,,// 三       |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l::|::::::::::::::::::::::::::|   ))
  ∠_  二,,,,,,,ヽ_._l  三    |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:l|::::::::::::::::::::::::::|  ))
    \ \ ̄       |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::l::l:|::::::::::::::::::::::::::|    ))
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お前がうぜーんだよ
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 23:12 ID:HwxCF3SI
いや〜楽しそうでなにより。あーーせいしゅんっていいなあ。
ぷぷぷぷぷぷ。
330ふなふな:01/09/17 23:25 ID:???
>312 313 314 315 319 325
あなた 油画科なのか どーりで 話が通じないわけだ
わたしが言いたいのは 芸大が一番 ではない!!!!!!!!!!!!!
芸大コンプレックスを抱いて作家活動をしているヒトはあんまりいないよ
という意味だよ

まあそんな意気込みがあるのにそんなくさった感覚の美術界にすら
認められない あ ん た のほうが そーとー腐ってるってこと!?
自分でいっているようなもんじゃん!
まあ 生きているうちに受かってがんばっていまの美術界を変えてくれよー
まあ 現状の日本じゃ無理だろうね
これは諦めではなく日本の文化内での美術というポジションが曖昧だし
価値観がそれほど重要視されていないんじゃないかな
だから海外で有名になるヒトが多いんじゃない?
少し前の油画はものすごく活気というか個性というかなんというか
上手かったよ
今は how to 世代が多いから同じになってンじゃないの
油の知り合いけっこういるけどあんたみたいのいないよ
受かったなかにはね
331名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 23:34 ID:???
↑うんうんあなたの意見いいね。
332名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 23:51 ID:7qW4riFk
芸祭が終わった後の、ふなびはいつも熱いですな。

夢や、目標がシンプルで若さを感じます。

大いに語れ。実際に現場に立った時、ああ、あの時あの人が

言ってた事はこの事だったのか。と、思い出す日が来る。

いいねえ。シンプルって。
333はやおき :01/09/18 05:12 ID:???
ウンウン。いいなあ〜面白いぞ!作家目指すんならなんか不満とか目標とか
野心とかないとね。
でもさー、一体今の美術界ってどこら辺さしててどの辺が腐っててどんなふうに
かえてきたいの?
たとえば日本画のピラミット構造みたいな?
80年代式の現代アート作家がいまだに幅きかせてるとことか?
なんか曖昧なんですけど説明して下さい、どうせなら。
自分、デザイン系なんですけど最近の脂系の作品でろくなモン見かけた事
ないんで、そこら辺の理由とかも知りたいんですけど。
ちなみに、自分的には
大学のシステムやら、日本の美術界の構造やら、外国がどうやら、ってのも
まあまあ気になるところですが、
絵描きさんに求めたいのは やはり常人離れした感受性と表現力と思想性で、
我々凡人共に 1つの世界観を共感、もしくは体感させてくれることなんです。
だからはっきり言ってしまうと我々凡人共にまるで理解出来ない、明らかに
独り善がりで断片的な思想や表現(に、見えてしまうもの)の作品に対しては
「個性的ですね」程度のお世辞が精一杯なわけです。
凡人共が既に知ってる事なんかをまるで新発見!みたいに喜々してられるのは
予備校生迄ってところでしょう。
凡人共にとって実は「個性的」ってたいした価値ないんです。
芸術家さんだからこそ出来るプロなお仕事に心引かれるわけだし、人に認められる
ってからには、どんなに高尚なコンセプトを持つ作品でもどこか凡人共にも
理解させていただける(親切な?)窓口があるような気がします。
プロとしての技術のみならず、広い意味での人間性がそんな窓口を感じさせて
いる気がするんですけど。(自分が好きな作家さんに遭うと思うのですが)
だから、個性!とかコンセプト!とかシステム!とかね、どれかをとって
誰かを攻撃したりとかね、まあ、それがないと面白くならないんだけど
そうゆう外殻的な事じゃなくてね
あなたの価値観ってどんなですか?319
まさか、『予備校が腐ってて日本の美術界が狂ってます』なあんて
レベルの思想で世の中カエル作品作ってるわけじゃあないよね?

余談ですが、腐れ審査員に大賞もらったからって作家になんかなれません。
その時は大金貰ってウハウハですが世間は厳しくそうそう仕事が来るとは限らないよ。
凄い作家って、その時代の勢いってゆうか波みたいなもんを上手く掴んで
自ら生き抜いて活けてる人たちだと思いません?
それがわかってくると自分の表現したい事が何となく見えてきて
見えてきた事が実はちゃっちかったって気付いた時、多くの作家希望の方々が
『自称作家』になったり、もしくは『リタイア』してゆく姿をみかけます。
でもね、そうゆう、人たち含めて美術界って成り立ってるわけ。
いわゆる、「ゆめ破れて」の講師だの教育者だのを馬鹿にしちゃあいけないよ。
需要と供給なんて寂しいレベルで成りたてているんじゃなくてね、
『凄い作家』さんにとって最高の理解者や協力者になってくれるわけだ。
新しい作風や、既存のシステムを壊すような作家を嫌がって理解しないような
ピラミット構造もある事は確かだけど、今どきそんなやつらを納得させる事より
凡人共を納得させる凄い作家に成る方が価値あるし難しいと思いますよ?
だから、世に出てマジで作家(デザイナー含む)してる人たちって学閥なんか関係なく競い合ったり
尊敬しあったりしてるよ。芸大出身者が多いのはたまたま、本気でアーティスト
目指してるやつが多いからじゃないかい?
肩書きが効くのはバイトと就職(端末)くらいだよ〜
334:01/09/18 05:18 ID:???
うお!書いてみたらすげーなげー!!
335名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 08:44 ID:vafnPj4c
作家目指す人。
死後に有名になってもいいと思うくらいの気合いが欲しいね。

ただ、認められて、金もらって、名誉がほしいだけなら、
とっとやめちまえ。

昔っぽい考え方かもしれませんが、甘い人多すぎ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 10:08 ID:???
認められて、金もらって、名誉がほしいだけなんですけど・・・(w
337かぎっこ ◆XJmTIN/. :01/09/18 10:51 ID:WXIq6UWo
______________
//   //          ||    【 ヲタチェック(受験ヲタ編) 】
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\ [llllll]
    / ̄\(  人____) ̄    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    | 1〜5=一般人に毛の生えた様なもんだ。問題ない。
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   <  6〜10=まだ人生やり直せるぞ。悔い改めよ。
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     | 11〜19=まごうことなきヲタ。言い訳は見苦しいぞ。
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|   | 20=( ´∀`)<逝ってよし!
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩|    \______________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@出歩くとき、絵具箱を欠かさず持ち歩く。
Aしかもその絵具箱の中には、途中で描くのを諦めたクロッキー帖が常に入っている。
B絵具のブランドを5つ以上言える。
Cチントを買った経験がない。
Dっていうか、チントを買うくらいならクイックドライイングメディウムか面相筆を買う。
E用はなくとも、画材コーナーの前を通ると必ず寄ってしまう。
F人種差別や芸大以外の大学の差別に、まったく抵抗がない。
Gヌードの資料という大義名分でエロ本を買ったことがある。
H絵具は、前から3本目以降を取るようにしている。
I喫煙室で5時間以上過ごした経験がある。
J芸大合格者の名前は20人以上言えるが、モー娘のメンバー全員の名前を言えない。
K講師を「さん」づけで呼ぶ。
L「美術好きだから」「小学校で誉められた事がある」という旨の「オタクでない言い訳」をしたことがある。
Mカラオケではアニメソングしか歌わない(歌えない)。
N実は女の子と手をつないで歩いた経験がない。
O鮒美は免罪符だと思っている。
Pだけど現実の厳しさに気付かずに藝大を出た講師はゴミだと思った。
Q「新美」や「どばた」の絵柄は生理的に受け付けない。
R作家になれない芸大美大卒業生は日本を去れ!と言いたい。
S同じく、俺タンに萌えない講師は鮒美を去れ!と言いたい。
338かぎっこ ◆IMwwCcH. :01/09/18 12:52 ID:WXIq6UWo
_
     _/ /|__   ______________   _____     __    __        __
   ∠_| ̄|∠_/| ∠__________/| ∠____/|    ∠,/| ∠_/|      / >'
    |__   _  | | |___  | | |  ____  | |   | | | |  | |     / イ
      |  |  | | |        | | | |_|/  | | |   | | | |  | |   /  | |
      |  |  | | |   ___| | |      / / /   / / / |  | |   <_/| | |
      |  |  | | | ∠___| | |   _/ //  / / /  |  |/|    | | |
      |_|/|__|/ |____|/   |_∠/  <∠/   |_/     |__|/

       
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 13:16 ID:UhsX7v/A
>>333 あなたはわかる人のようだ。ただひとつ言わせてもらえば、
天才の作品はえてして「我々凡人共にまるで理解出来ない」ものだ。
だからといって迫害してよいものか・・・。

作品どうしを比較することの愚かさ(特に疑問に思うこと)
を解かり易く例えてみよう。(これは受験にもつながるはず)
「小鳥のさえずり」と「虫の声」どちらが美しいか?
「山の美しさ」と「海の美しさ」でもいい。
選ぶ側はどういう基準で優劣を決めているのか?
「鳥は食べればおいしい。虫は気持ち悪いから嫌い」
などのくだらない理由でもってムリヤリ一番を決めている状態だと思う。
おれには理解できない。
340名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 13:20 ID:???
あの〜「小鳥のさえずり」と「虫の声」にすら至っていないのは
どうすればいいのでしょうか?
341名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 13:37 ID:UhsX7v/A
>340
おれがそのレベルで制作しているとは言ってないだろう。
あくまで「比較することの愚かさ」を問うている。
342名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 13:42 ID:UhsX7v/A
>>333
価値観についての返答はうまく出来ない。言葉の限りをつくして表現しても
誤解を生むだけだろう。(一部の煽りが活気付くだけだし)

「(アーティスト限定) これは芸術か?」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=994850790&ls=50

美術鑑賞の板にあったスレだ。おれはこのスレをたてた1に激しく共感する。
戦っていると感じる。絵を描いているのに疑問をもってしまうほどだ。
最後まで読破するのは大変だが、ぜひ読んでみてほしい。

結局「芸術とはなにか」とは自分なり見解(周りからの影響も含めて)
がすべてであるように思えるのだが。。。。。。
343名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 14:05 ID:???
早くアトリエに戻ってメヂチの形の狂った所を直せよ〜〜
344狂牛病:01/09/18 14:18 ID:???
あははは〜〜
もっとやれ〜〜〜
345名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 16:04 ID:???
______________
//   //          ||    【 ヲタチェック(受験ヲタ編) 】
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\ [llllll]
    / ̄\(  人____) ̄    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    | 1〜5=一般人に毛の生えた様なもんだ。問題ない。
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   <  6〜10=まだ人生やり直せるぞ。悔い改めよ。
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     | 11〜19=まごうことなきヲタ。言い訳は見苦しいぞ。
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|   | 20=( ´∀`)<逝ってよし!
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩|    \______________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@出歩くとき、絵具箱を欠かさず持ち歩く。
Aしかもその絵具箱の中には、途中で描くのを諦めたクロッキー帖が常に入っている。
B絵具のブランドを5つ以上言える。
Cチントを買った経験がない。
Dっていうか、チントを買うくらいならクイックドライイングメディウムか面相筆を買う。
E用はなくとも、画材コーナーの前を通ると必ず寄ってしまう。
F人種差別や芸大以外の大学の差別に、まったく抵抗がない。
Gヌードの資料という大義名分でエロ本を買ったことがある。
H絵具は、前から3本目以降を取るようにしている。
I喫煙室で5時間以上過ごした経験がある。
J芸大合格者の名前は20人以上言えるが、モー娘のメンバー全員の名前を言えない。
K講師を「さん」づけで呼ぶ。
L「美術好きだから」「小学校で誉められた事がある」という旨の「オタクでない言い訳」をしたことがある。
Mカラオケではアニメソングしか歌わない(歌えない)。
N実は女の子と手をつないで歩いた経験がない。
O鮒美は免罪符だと思っている。
Pだけど現実の厳しさに気付かずに藝大を出た講師はゴミだと思った。
Q「新美」や「どばた」の絵柄は生理的に受け付けない。
R作家になれない芸大美大卒業生は日本を去れ!と言いたい。
S同じく、俺タンに萌えない講師は鮒美を去れ!と言いたい。
346342:01/09/18 16:15 ID:???
@未来のアーチストは当然だね
A情報を収集するアーチストは当然だね
B本物アーチストは木炭一本で当然だね
C形式を破壊するアーチストは当然だね
D常識を看破するアーチストは当然だね
E歴史を変えるアーチストは当然だね
F当然来年芸大に入るアーチストは当然だね
G禁欲的なアーチストは当然だね
H拘りを持つアーチストは当然だね
I憂いを帯びるアーチストは当然だね
J将来の先輩に当たるアーチストは当然だね
K資本主義に犯されたアーチストは当然だね
L勉強ができないから美大のアーチストは当然だね
M脂一筋のアーチストは当然だね
N童貞のアーチストは当然だね
O千葉県在住アーチストは当然だね
P金も名誉も要らないアーチストは当然だね
Q受験に犯されていないアーチストは当然だね
R社会が悪いって深慮するアーチストは当然だね
S授業中に書き込みするアーチストは当然だね
347uzeeeeeeeeeeee:01/09/18 22:01 ID:???
uzeeeeeeeeeee
348名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:24 ID:???
>337、345、342
20=( ´∀`)<逝ってよし!
おまえがな
349狂牛病:01/09/19 00:27 ID:MDNrgwWw
レベル低いなあ アンタら。アタマ悪すぎ
ま、受験生だから しかたないか。
あああああ〜〜〜貧乏臭がうつる!退散退散!!
350にせお〜び〜:01/09/19 00:51 ID:lJUY3xYM
ところでふなびのレベルはど〜よ?油は?デザ・工、日本画は?
  しばらく聞いてないから知りたいな〜。お〜び〜として。
351よふかし:01/09/19 01:04 ID:92I178Ts
様々な作品にそれぞれ優劣付けがたい魅力がある事は、講師とかだって判ってるのでは
ないでしょうか?
しかし、それらの作品が全て平等に、見る人を引き付ける力があるとは、むしろ
一般的な鑑賞者の方が思わないでしょう。
全てに価値がある、と言う方が包括的に物事を捕らえているようで現実に則して
おらず、
1つの価値があってそれが判断基準となってゆく、方が狭いようで、物事を
客観視出来る。(価値基準が間違ってると忌み無いけど)
受験界の価値基準は確かに「大学合格」を中心に成り立っているからアート全体(?)を見渡した
時には御菓子な物に感じる部分もあるかもしれないが、
逆に考えると、そうゆう価値観が1つくっきりとあるだけに、其の中での優劣関係は
シビアであるけど平等に判断されている部分が多かった。
その中にあってなお、比較する事、に矛盾やストレスを感じるなら、試しに
なんの優劣もないレベルの展示会に行ってみるといい。
明らかに愚鈍な作品郡に対して皆あからさまなお世辞をまくしたて気分が悪くなる。

良さ、とか、個性、って曖昧だけどファイン系にはきっと魅力的な判断基準であろうが
1期間、1つの価値基準にどっぷりつかって培われた力(予備校ならデッサン力かな)が
あればこそ、明確な反発、が生まれるし、そこから、人を納得させる作品が
出てくるでしょ?
そうゆう作品はどんな天才が作って其の時は凡人に、理解は出来なくても感覚的には
伝わってくるものですよねえ。
そんな物凄い葛藤(受験レベルでもね)があった末に出来上がった作品とね、
ちょっと変わった絵を描く素人惨とね、
これを同列に感じる事こそがどうも理解できませんが?
そんな次元のお話ではないのでしょうか?
最近人気の342さん。価値観のあたり、是非!集中砲火もいいじゃあないですか。

おれっちは早起きしたいんで寝ます。おやすみ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 01:08 ID:???
にせお〜び〜って小○?
353にせお〜び〜:01/09/19 01:22 ID:???
だれですか?小○って。
  探ってはいけませんわ。
354院1:01/09/19 17:18 ID:AhjGrSOc
あほか、自分が好きなことやるだけだ。
価値判断の基準はじぶんのなかにだけあるんだ。
世の中の価値基準なんてすごくあいまいで、流動性がある。
芸大の教授が変われば、受験絵画の方向性も変わるし。
君たちは、いったいどうなりたいの?
かね?名誉?売れたい?
個人の納得できる生き方ができればそれでいいじゃん。
目標が明快ならば、やりかたはいくらでもある。
クリエイティブから離れてもよし、政治家もよし、
ホームレスもよし、
浪人生は世界が狭いのしょうがないよね。
がんばって。
355名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 18:58 ID:???
おや?今日はチキン君はこないのかな?

…講師にボロカスに言われて家で泣いているんじゃねーの(爆
356名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:28 ID:.TlU0RKc
サタデーナイトフィ−バー!
357名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:00 ID:???
…今日、水曜日だけど?
358今ふなびっこ:01/09/20 00:00 ID:???
デザイン系は自分の好きなことはやっていられないね。
流行あってのデザイナーだし。
その逆もあるのかな?

そう言えば前ロフトで鉛筆入れをもってブラブラしてたら、元ふな美だと名乗る人に声をかけられた。
あきらめちゃった人かな?元気かな?
359名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:05 ID:TSWbDf9A
え?ちんこケースぶらぶらしてたって?
そりゃ、声かけるだわさ。
360 :01/09/20 00:08 ID:iHWDifFg
院1  だって ぷぷ   かこいい〜
予備校生より えらそうじゃん
361 院1?:01/09/20 00:44 ID:???
院1 ?誰じゃい かなり限られんジャン!
あっ  おれもか?
最近活気あんのかい?
デも油も大丈夫かい?
 チキン君てなんだ 
362名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:51 ID:???
>352
小○はここには来てナインジャン  たぶん
今年も忙しい中 芸祭現れたね=
あんまり話せまかったよー
>358
ロフトでしかも元ふなびっこに声かけられるってどーゆーこと
その人なんであなたがふなびってわかった?
最近デ工のひと 少ない?
363名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 01:33 ID:???
アトリエの壁ボロボロ。
空調機器はうるさい。
トイレ臭い。
学費高い。
全額免除者絶対いない。
図書室は狭いし来客者多いし本全部みせてくれない。

夜特がタダなのは最高。
364にせお〜び〜:01/09/20 02:15 ID:ep/zIB8w
夜特はよかったな〜
365名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 12:23 ID:J1TxLU4A
>>351
1つの価値基準というのは良い言い方だ。
たしかに多くの美術は一部の人間の価値基準で選択・もち挙げられたものだ。
しかし、それゆえに昨今の現代美術は一般人(主にアートに縁がない人々)には
理解できぬものになっている。
「主にアートに縁がない人々」の価値基準はどうなる?無視されるのか?
美術家がその手腕でもって訴えかけるのはむしろ「主にアートに縁がない人々」
ではないだろうか?

評価されない作品は最終的には残っていかない。
長く支持されている作品は多くの人々の価値基準にふれたのだろう。
だが、その評価は「一部の人間」によって洗脳・誘導されていないとも限らない・・・。

一部の人間(審査するやつら・評論家も含む)の価値基準でもって美術界が
成り立っている。それが現実だ。美術界を閉鎖的にする元凶はここにある。
おれが審査するやつらをゆるせない理由だ。
366名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 12:44 ID:J1TxLU4A
>>354
「個人の納得できる生き方ができればそれでいい」
それはそうだ。つきつめれば結局、人生論になってしまうな。
ただ自分のためだけにやっているなら意味はないと思う。
評価うんぬんは抜きにして、まず
「社会があって自分がいるということ」を考慮に入れなければいけない。
誰にも見せるつもりがないなら別だが・・・。
367>>365:01/09/20 13:21 ID:???
368>:01/09/20 13:33 ID:???
芸大を目指す熱い受験生のHP
http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 15:33 ID:???
              ∩
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      ( ´Д`)//  <>>366 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=design&key=986178150&ls=50
      /     /    \___________ >>426-428 こういう事ですか?
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
370>>365:01/09/20 15:55 ID:???
    |         
    |                |
    |      ∩   ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ      .| |         |  _
| |        .| |          ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |        .//|\ノ(◎)
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   /  /    / ( ;´Д`)  ̄ ̄\
   |  |/⌒゙ /      /       \
   .\ヽ__ノ__,,./。 ゚    |\   .\
     .\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
       .\\::::::::::::::::: \\ | 先生!助けて!   
       \\::::::::::::::::: \ .\_______
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'

    |             |
    |         ゴボゴポポポ・・・
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ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__| 
   /  / _∧_∧ l / /    \
   |  |/( ;´Д`)/        \
   .\ヽ∠____/\゚ 。       \
     .\\::::::::::::::::: \\.    |\   \
       .\\::::::::::::::::: \\ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \\::::::::::::::::: \ | 先せ・・・
         \\_:::::::::::_)\_______
             ヽ-二二-―'
371名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 21:11 ID:9DCWJMTg
ちんぽこ野郎め!
372名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 04:34 ID:???
呑みにいきたい。
373名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 05:05 ID:7vRezs5g
DAKALA、学生と受験生を一緒にするなって。
石膏デッサンかける人ってのは野球でいうと、フォークとスライダーの投げれるピッチャーと同じ。訓練しなきゃものにならない。
めんどくせーから終了。






===================終了===========================
374名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:21 ID:???
裸族。
375名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 12:43 ID:1mS6KA0U
>373

勝手に終了しちゃいやです。
おもしろいからこのまま続けましょう。
>そういや、最近裸族みてないなあ。
376名無しさん☆ピンキー:01/09/22 20:22 ID:???
現 昼間部 デザ科 デス。
ブロッコリーに取り憑かれそう…(さて私は誰でしょう)
377名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 21:30 ID:???
呑めば裸族になるっしょ!それともそ〜いふ奴いない?
378名無しさんスーパー:01/09/22 22:11 ID:UJY2NXI6
講師見てんの?
今年受かるのは、私とTとAぐらいだね…
現役は大体よさげな人がいるもんだけど(去年のTとか…)…今年のヤカラはいったい何?
379名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 22:19 ID:???
自分でそんなこと言ってるとあぶないぞ〜。Aってだれ?Tも微妙・・・
380名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:00 ID:???
デザ3次試験はセンターの高得点順に合格だすみたい。
毎年3次で落ちるって人は学科で運命わけられてる。
住みにくい世の中に成って来ました。
381名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:15 ID:???
>380
ガセネタ。そんなことない。あくまで実技重視!あっ、もしかして講師の陰謀か?
でも45にん中最後の5,6人はみるらしいぞ。やっとくにこしたことはないね。
382こーしその5:01/09/22 23:43 ID:???

ガセネタではない そうやって毎年3次で落ちてるヒトいる
ことしはやばいね 10年ぶりに歴史がとぎれるかも?
がんばれ諸君我々はがんばっている
383おぴおい!?:01/09/22 23:46 ID:???
>378どーかなー
たのむぜ
おれは受かる
384名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 00:17 ID:???
まじだって。
芸大の事務?かな、電話で聴いたら教えてくれたよ。
3次は学科で決めていますって。
0356857556
芸大の番号。
385名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 00:17 ID:???
講師もみてるよ、たぶん。関係ないけどね。
ど〜でもいいけど、恋愛しすぎなんじゃないの?脳みそ腐るよ?!
せいぜいなぐさめあってな。わたしも受かる。3
386名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 00:19 ID:???
ブスとデブは落とされる噂あったよね。
調べたらほんとにいないんだなこれが。
ぶすはいたけど。
387名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 00:23 ID:???
自分デザインできね〜やつは逝けるわけないよ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 00:26 ID:???
今度の芸大コンクール
おまえらみんな沈めてやる
そして俺だけが受かる

おまえらみんな沈めてやる
389名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 00:28 ID:???
恐いからsage
390名無しさん@お腹いっぱい3:01/09/23 00:34 ID:???
>388
無理だよ!俺がいるからな!
391孫ゴクウ:01/09/23 08:05 ID:y6TxgPcE
フリーーーーーーーーーーーーーザーーーーー!!!
392名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 14:15 ID:j561F18g
昼デザインは、オレが引っ張る!
B+とりたきゃ死に物狂いでついてこい、講師どもに泡ふかすでな♪
393でざ:01/09/24 01:56 ID:???
B+だって ぷぷ   
394名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 01:58 ID:???
>392
 いいねぇ〜がんばれよ!
 ところで昼デザインはだれが好調?
395岡村:01/09/24 02:05 ID:e2fnAd7A
只内さんお元気かい? 相変わらずつまらない絵を描いてるの?
396名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 03:36 ID:???
匿名制を逆手にとっての中傷を
お断りします。

よって


終了===================================================================================================終了。
397名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 05:02 ID:???
397
398名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 05:07 ID:???
油絵って、なんでこんなに受からないの???????
399ふな美さん@どひゃー:01/09/24 13:54 ID:???
      ⊂_ヽ、
       .\\  ∧_∧
         \ ( ´Д` )>378 Aって芸大クラスに二人いるじゃん
           >  ⌒ヽ
          /    へ \
         /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /
       /  /|
       ( ( 、                  (´⌒(´⌒;;
       |  |、 \              (´⌒(´⌒;;
       | / \ ⌒l         (´⌒(´⌒;;
       | |   ) /       (´⌒(´⌒;;
      ノ  )   し'       (´⌒(´⌒;;
     (_/  ≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡
            (´⌒(´⌒;;
400名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 14:02 ID:???
>378
イチロー?サンロー?
Tさんには受かってほしいな〜