【ﾛﾛ】東京藝術大学先端芸術表現科5【ｸｨﾝﾄｽ】
1 ：作者不詳：
東京芸大の最先端を行く学科、先端芸術表現科について。
時代の先駆者同士、相談等に使ってくださいな。
■先端芸術表現科公式
http://www.ima.fa.geidai.ac.jp/
■前スレ
【落選が】東京藝術大学 先端芸術表現科4【優秀】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1268768988/
時代の先駆者同士、相談等に使ってくださいな。
■先端芸術表現科公式
http://www.ima.fa.geidai.ac.jp/
■前スレ
【落選が】東京藝術大学 先端芸術表現科4【優秀】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1268768988/
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相変わらずセンスとパトスのないスレタイだな
それでも芸大生か
それでも芸大生か
3 ：作者不詳：2010/03/24(水) 22:21:58
パトス不足の>>1バロス！
4 ：作者不詳：2010/03/25(木) 01:08:28
5 ：作者不詳：2010/03/25(木) 10:01:49
前スレの勢いはもう無いようだ(´Д｀)
だれも芸大になんか興味ない
しかし「だれも芸大になんか興味ない」と書くと必ず脊髄反射的に、
それは芸大批判だとか芸大に嫉妬しているとか喚くバカな芸大生が
きちゃうんだよね！！
それは芸大批判だとか芸大に嫉妬しているとか喚くバカな芸大生が
きちゃうんだよね！！
いまや世間では芸大＝東京学芸大学だから
美大の方がまだピンとくる
美大の方がまだピンとくる
9 ：作者不詳：2010/03/25(木) 11:50:14
>>８
その間違った認識、直そうとは思はないんだね。
テレビでも、美術に関心ない人でも確かに混同してるけど
全く別物じゃん。
あちらは、学科のみ、実技なんて講習会１回行けば
なんとかなるレベル。
それと、間違われて平気でいる君のレベルｗｗｗ
その間違った認識、直そうとは思はないんだね。
テレビでも、美術に関心ない人でも確かに混同してるけど
全く別物じゃん。
あちらは、学科のみ、実技なんて講習会１回行けば
なんとかなるレベル。
それと、間違われて平気でいる君のレベルｗｗｗ
10 ：作者不詳：2010/03/25(木) 12:04:35
世間に対するパトスでは学芸大の方が上ということだろ。
>>9？
そもそも美術というフィールドでしか考えられていない点がまさに世間知らず。東京芸術大学はそんなに偉くないからね。
美術なんて社会じゃ特別枠だし>>10が正しい。
あと、芸大コンプとか叩かれるかもしれないけど、自分は芸大生だから。(東京芸術大学の方)
そもそも美術というフィールドでしか考えられていない点がまさに世間知らず。東京芸術大学はそんなに偉くないからね。
美術なんて社会じゃ特別枠だし>>10が正しい。
あと、芸大コンプとか叩かれるかもしれないけど、自分は芸大生だから。(東京芸術大学の方)
思い切って、東京家政大学って名前にしちゃえよ！な！
取手の目抜き通りに芸大生のダッセー彫刻（粗大ゴミ）並べるのはやめれ
ときどき、ジュースの缶とかが挟まってたりするぞ
ときどき、ジュースの缶とかが挟まってたりするぞ
このスレ初の名前出していい？
…黒ry
…黒ry
漏れの友達が取手に住んでるんですが、芸大生の集団とすれ違ったときに
思いっきりぶつかられたって言ってました、
ときどきバス停で見るので、顔は分かったそうです。
しかも一言も謝られなかったそうです。
芸大の人たちはモラルが無いんですか？そんなに偉いんですか？
思いっきりぶつかられたって言ってました、
ときどきバス停で見るので、顔は分かったそうです。
しかも一言も謝られなかったそうです。
芸大の人たちはモラルが無いんですか？そんなに偉いんですか？
芸大生は自惚れ人間しかいないお。日本の美術を駄目にしてるお。
だからライバルになる国立を増やして欲しいお。
だからライバルになる国立を増やして欲しいお。
東京クソゲー大学
>>19かわいい～
先端の人ってなんで態度デカいの？喋っててムカつきます。
ゲイ大生は働け！クズ！
カレー屋で働け！クズ！
カレー屋で働け！クズ！
4月まで勢いなさそうだなこのスレ。
24 ：作者不詳：2010/03/25(木) 13:47:01
荒れない方がいいだろ常光
芸大生って街にとけ込んでるつもり？
クソみてーな映像流してんじゃねえ、目障りだ。
クソみてーな映像流してんじゃねえ、目障りだ。
藝大のやり口って創価にそっくりだなｗ
本人たちは良いことやってるつもりだけど
実際は迷惑行為ｗｗｗ
本人たちは良いことやってるつもりだけど
実際は迷惑行為ｗｗｗ
とりあえず日比野は取手市民に謝れ！
私のチンコが臭くてすみません、ってな！
私のチンコが臭くてすみません、ってな！
そういえば日比野さんに、この間会ったんだけど、
「ダウンタウンのガキの使いやあらへんでのトークが少なすぎる」
ってずっとグチってたな。 なんでだろう？
「ダウンタウンのガキの使いやあらへんでのトークが少なすぎる」
ってずっとグチってたな。 なんでだろう？
なかなかスレの消費早いな、今回も。
TORIDE=to ride
砦
世 界 の T O R I D E
THE TORIDE
日比野先生の偉業は100年後に理解されるだろう
無知蒙昧の取手市民よ、嫉妬するなかれ！
芸大生よ！勝って勝って勝ちまくれ！前進だ！
～盛況新聞「寸鉄」より
無知蒙昧の取手市民よ、嫉妬するなかれ！
芸大生よ！勝って勝って勝ちまくれ！前進だ！
～盛況新聞「寸鉄」より
取手から出てけ！
>>35
W E A R E T O R I D E
W E A R E T O R I D E
取手に住んでるゲイ大性っているの？
YES WE TORIDE
ｷﾁｶﾞｲ
41 ：作者不詳：2010/03/25(木) 18:43:09
パトスktkr
42 ：作者不詳：2010/03/25(木) 19:05:04
ＮＨＫは日比野先生を信頼しています。
ガキの使いは日比野先生を無視しています。
44 ：作者不詳：2010/03/25(木) 20:01:22
取手市長の基準
ＮＨＫ＞ガキの使い
ＮＨＫ＞ガキの使い
つまりこうか
取手市長の基準
ＮＨＫ＞ガキの使い＞日比野先生
取手市長の基準
ＮＨＫ＞ガキの使い＞日比野先生
違あああううう
ガキ>>>>>>>>>>>>>日比野せんせい>>>NHK
ガキ>>>>>>>>>>>>>日比野せんせい>>>NHK
(=^▽^=)
芸大先端科学生は「取手！日比野せんせ！」としか言えない糞だと判明しちゃうスレはここですか？
そうです。
市長が変わったら少しは変わるかと思ったけどそうでもなかった取手万歳
日比野って、ネアンデルタール人の日比野サル彦のことでちゅか～？
取手かわいいよ取手
いやぁ、でも取手来たときは驚いた。東北以下だよ。ホント。
取手だけでなく周辺も酷い。あの巨大大仏なんだよw
取手だけでなく周辺も酷い。あの巨大大仏なんだよw
ガキ使>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日比野センセ>>NHK>>>>>>>>>
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>>>>>>>>村上隆>>>>藝大先端>>東浩紀>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黒瀬陽平
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>>>>>>>>村上隆>>>>藝大先端>>東浩紀>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黒瀬陽平
ゲイ大生はさ、みんなして市内のゴミ拾いでもしたら？
市民への分かりやすいアピールにもなるし。
「ゲイ大の学生さんが市内をキレイにしました、偉い！」
とか広報に載るんじゃない？
自分たちだってゴミのポイ捨てしてるんだからさｗ
せめて「ゲイ大通り」って名前が付いてる道路だけでも
キレイにしたら？ｗ
でもプライドが許さないよね？ｗ
出来ないよねー？そんな汚いことｗｗ
市民への分かりやすいアピールにもなるし。
「ゲイ大の学生さんが市内をキレイにしました、偉い！」
とか広報に載るんじゃない？
自分たちだってゴミのポイ捨てしてるんだからさｗ
せめて「ゲイ大通り」って名前が付いてる道路だけでも
キレイにしたら？ｗ
でもプライドが許さないよね？ｗ
出来ないよねー？そんな汚いことｗｗ
パトス垂れ流しすぎ
地球のためより自分のため。それで偉いと言われりゃ、やりますよ。
芸大のシャトルバス？っていうのかな、あのグリーンのラインが入ったやつ。
オレとしては市バスよりも、そっちのほうに乗りたいな。
市バスは恥ずかしくて乗りたくないよ。
あのデザインはお年寄りにも分かりやすく、ってことを考えたのかな。
芸大のバスのほうがデザインとしては良いと思うんだが。
オレとしては市バスよりも、そっちのほうに乗りたいな。
市バスは恥ずかしくて乗りたくないよ。
あのデザインはお年寄りにも分かりやすく、ってことを考えたのかな。
芸大のバスのほうがデザインとしては良いと思うんだが。
(=^▽^=)
取手って新宿まで何分かかる?
もまいら！バーミヤンでオフ会、な！
アートパスのときサファリパークみたいなバス走ってなかった？
あれが日比野センセの？
あれが日比野センセの？
オフ会、ちと面白そう…
院の俺も行ってもいいか？
>>64
院～でないか？（いいんでないか、という駄洒落だお★）
院～でないか？（いいんでないか、という駄洒落だお★）
花見しようぜ・・・寂しいんだよ、俺。
俺イケメンだけど大丈夫？
>>62
サファリパークwww
サファリパークwww
俺落ちた人だけど同じ予備校の受かった人いたらやだなあ…
互いに、ちゃねらー発覚！だね。
じゃあ隠蔽工作のためにも、mixiとツイッターで広めてくれ
脱浪人したし俺もmixy始めるかな
↑mixi
mixiってオレみたいなああ藝大受験生４回生で、
友達は２ちゃんねるみたいな浪人生でも、
登録できるようになったんだよね。
相変わらず友達できないし、もう死にたいけどね。
友達は２ちゃんねるみたいな浪人生でも、
登録できるようになったんだよね。
相変わらず友達できないし、もう死にたいけどね。
75 ：作者不詳：2010/03/25(木) 21:16:51
kaichoo @lie_ こらこら 自重ですよ。自重。
約1時間前 webから lie_宛
パトス自重ktkr!!!!!
約1時間前 webから lie_宛
パトス自重ktkr!!!!!
おいおい俺は胸を張って2ちゃんねらーと言えるぞ！
バロスｗ
じゃあお前だけやる夫Tシャツでも着てこい
『カオス*ラウンジ』とは何か？――「ネ申」が降臨する祭りの形式
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/news/list/geisai4_kurose/
一応、先輩なので宣伝はするが、
これは全力で潰すしかないと考えている。
ていうか、高い金払って参加するのあほらしいから
なかったことにする。
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/news/list/geisai4_kurose/
一応、先輩なので宣伝はするが、
これは全力で潰すしかないと考えている。
ていうか、高い金払って参加するのあほらしいから
なかったことにする。
80 ：作者不詳：2010/03/25(木) 21:29:33
友達なんて幻影、まやかしにしか過ぎんのです。
宇宙が出来て28億年
友達という概念など、宇宙にとってみれば瞬きほどの時間でしかない。
そんな物を拠り所にしてるアナタは弱い証拠。
ダナエーを知りなさい、そしてプラトーマを実証する事こそが唯一のイヴォーヌの証となるのです。
宇宙が出来て28億年
友達という概念など、宇宙にとってみれば瞬きほどの時間でしかない。
そんな物を拠り所にしてるアナタは弱い証拠。
ダナエーを知りなさい、そしてプラトーマを実証する事こそが唯一のイヴォーヌの証となるのです。
>>80
よう、トラックの調子はどうだ？
よう、トラックの調子はどうだ？
>>79
黒瀬の雑談に金取るのか？
黒瀬の雑談に金取るのか？
受講料：1回 3,000円 ／ 3回セット 7,500円
高い～～～
なんで腹黒のお話しに金払わないといけないの？
高い～～～
なんで腹黒のお話しに金払わないといけないの？
オイ糞ども
藝大は、「藝」の字を使う。
それか美術学部なら、粋に「美校」っていうんだよ。
本当に藝大生なら、そこをわきまえとけ
藝大は、「藝」の字を使う。
それか美術学部なら、粋に「美校」っていうんだよ。
本当に藝大生なら、そこをわきまえとけ
可愛いJKと尻合えるならTAPに参加してやっても、いいんだぜ？
もまいら！取手駅東口駅前に集合、な！
ピンク色の「さぶ」って書いてあるＴシャツ着てるのがオレだ！
ピンク色の「さぶ」って書いてあるＴシャツ着てるのがオレだ！
夜間の違法駐車は目に余るものがあるな～。
モエゲー大生のちからでなんとかしてくださいお願いしまふ。
モエゲー大生のちからでなんとかしてくださいお願いしまふ。
88 ：作者不詳：2010/03/25(木) 21:59:32
お前ら馬鹿か。
芸術はボランティアじゃないんだよ。
何かに参加するのに金（対価）を払うのは社会の基本原理だ。
黒瀬が気に入らないのなら、参加しなければ（金払わなければ）いいだけの話。
それで万事終りだ。
芸術はボランティアじゃないんだよ。
何かに参加するのに金（対価）を払うのは社会の基本原理だ。
黒瀬が気に入らないのなら、参加しなければ（金払わなければ）いいだけの話。
それで万事終りだ。
>>88
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>88
んじゃ、オレ不参加。
んじゃ、オレ不参加。
>>79
サブタイトル寒すぎ。没
サブタイトル寒すぎ。没
芸大ってバカばっか(笑)
俺春忙しいからオフ会は夏休みくらいにして
＞「ネ申」が降臨する祭りの形式
・・・うわあ・・・・・・・・・・
なんだかこの人、可哀相に思えるくらいセンス無いな・・・。
・・・うわあ・・・・・・・・・・
なんだかこの人、可哀相に思えるくらいセンス無いな・・・。
先端って親友作るとしたら29人の中からだろ。辛いな。特に男。
花火大会の日いいね！
取手の花火ショボいから雑談が弾みそうだし。
取手の花火ショボいから雑談が弾みそうだし。
カオスラウンジでオフ会しよーぜ
とりあえず花火大会までにmixiで計画>>86ヨロ
なんだかんだ、もう100超え～
そのうち70レスは俺一人で書いた(^^）
実は三人くらいしかいないんじゃないかと思い始め…
黒瀬、村上、俺
ひぇ～
スレタイがクリトリスにみえる件
>>106
俺が言おうとしてたのにぃーΣ(￣□￣;)
俺が言おうとしてたのにぃーΣ(￣□￣;)
なるほど。先端＝クリトリスか。言い得て妙だな。
古代ギリシャ語でクィントスとはクルス=トーリスの訳語である。
よってあながち間違いではない
よってあながち間違いではない
村上隆事務所からじゃなく、村上抜きで黒瀬たちが食事会みたいなustやった時まじで３０人ぐらいしか見てる人数いなかったからな。
112 ：作者不詳：2010/03/25(木) 23:27:57
入学式は皆さん普通にスーツですか？
こんど大学院に入るのですがどんな感じなんでしょうか？
こんど大学院に入るのですがどんな感じなんでしょうか？
芸大の入学式はパフォーマンス重視だお
なんつったって芸術大学だからね
去年は初音ミクのコスプレした男が三人いてワロタ
ネタかぶってるじゃーん
入学式はウケたもの勝ちだから派手な衣装で行くんだお
芸大の伝統だお
なんつったって芸術大学だからね
去年は初音ミクのコスプレした男が三人いてワロタ
ネタかぶってるじゃーん
入学式はウケたもの勝ちだから派手な衣装で行くんだお
芸大の伝統だお
こらこら、嘘付くなよ
オレらの時は、中学校の体操着で参加してたよ
キツキツでエロかった
オレらの時は、中学校の体操着で参加してたよ
キツキツでエロかった
院生にもなって、服装のことで心配するとか、どんだけwww
今年の服装は難しいなあ
オレなら浅田真央ちゃんのコスプレにするか
子供店長かで悩む～
オレなら浅田真央ちゃんのコスプレにするか
子供店長かで悩む～
ゲーダイも変わったなあ・・コスプレなんかやめとけ。
フツーのカッコでいけよ。
フツーのカッコでいけよ。
俺、光学迷彩で行ったけど、誰にも気づかれなかったよ
女湯へ行ってこい
裸にリクルートスーツのペイント
裸でロンサムカウボーイの実演
黒瀬に仮装
パトスに仮装
お前らのセンスの無さに絶望した
ならばお前がセンスとやらの手本を示してくれ
>>124wktk
何でオレがお前らにアイデア出さなきゃならんの？
甘えてんじゃねーよ
甘えてんじゃねーよ
いいよ、アイデアは要らない。
なぜセンスが無いのか批評してみてくれ。
それが出来ないのなら余計な口を挟むな。
ただの批判だけなら馬鹿でも出来るよ。
なぜセンスが無いのか批評してみてくれ。
それが出来ないのなら余計な口を挟むな。
ただの批判だけなら馬鹿でも出来るよ。
129 ：作者不詳：2010/03/26(金) 00:56:23
いやいや、芸術はパトスだからさw
制作はパトスで結構だが、批評はパトスではない
批評はバロスだ！
解散！w
甘えてんなよ
余計か余計でないかはお前に決められる筋合いねーよ
センスあるっつうならどのレスだ？
みんなにセンスあるかどうか聞いてみればいいよ
余計か余計でないかはお前に決められる筋合いねーよ
センスあるっつうならどのレスだ？
みんなにセンスあるかどうか聞いてみればいいよ
いやー、>>133は特に良いセンスをしている、素晴らしい！
入学式っていつだ？
いやいや、センスを問題にしたのはお前だろw
137 ：作者不詳：2010/03/26(金) 01:04:35
>>135昨日
センスを問題にしてないならセンスがないと言われていちいちつっかかるなよ
甘えてんじゃねーよ
甘えてんじゃねーよ
139 ：作者不詳：2010/03/26(金) 01:15:41
不毛な論争ktkr
自分からセンスが無いとかいいつつ、
センスとは何なのかを決して自分から語ろうとしないヤツこそ、
ただの甘えなのではないだろうか？？？
センスとは何なのかを決して自分から語ろうとしないヤツこそ、
ただの甘えなのではないだろうか？？？
ちょっと待て
オレのいうセンスとお前のいうセンスの意味が違うのか？
お前のいうセンスってなんだ？
オレのいうセンスとお前のいうセンスの意味が違うのか？
お前のいうセンスってなんだ？
>>142自分で問題提起しながら、どこまでも議論から逃げる馬鹿であることは分かりましたよ。
144 ：作者不詳：2010/03/26(金) 01:40:41
馬鹿は訂正する。卑怯者だわ。
センスも品格もないのか
これは情けない
これは情けない
146 ：作者不詳：2010/03/26(金) 01:45:59
ん。なんだなんだー。また新しいお言葉が出てきたぞ。品格ってなんだー。さあみんなで考えようw
自分はブルマで出席する予定です。
野郎ですがよろしくです！
野郎ですがよろしくです！
服装でこれだけの議論w
(稚拙だが)
さすが先端www
(稚拙だが)
さすが先端www
議論じゃなくてコントですw
（稚拙だが）
さすがクリトリスwww
（稚拙だが）
さすがクリトリスwww
どのスレも服装についての質問が出ると
スーツ。
で終了なのにな。
スーツ。
で終了なのにな。
じゃあ自分はVレグで出席するよ
野郎だけど
野郎だけど
もう全裸でよくね？
マジレスすると先端だけに服装も最先端でなければならない。
最低でも川久保怜のコレクションラインの服でキメなければ駄目だろうな。
メイクも相当気合い入れないと馬鹿にされるぞ。
最低でも川久保怜のコレクションラインの服でキメなければ駄目だろうな。
メイクも相当気合い入れないと馬鹿にされるぞ。
お前らマジでセンスないな
センスの無さが最先端ktkr
>>154
ありがとう。じゃあ三メートルくらいの仮装していきます。さーて準備、準備…
ありがとう。じゃあ三メートルくらいの仮装していきます。さーて準備、準備…
>>156のセンスに一票
おいおい、今おまいら何人いるんだ？
ついに三人勢揃いか？
ついに三人勢揃いか？
村上、黒瀬、あと奈良さんもいますよw
黒ちゃんはおねむの時間でしゅ。おやすみ。また明日お。
あー、わかった
お前らコンセプチュアルに走りすぎなんだよ
そんなんじゃダメだな
お前らコンセプチュアルに走りすぎなんだよ
そんなんじゃダメだな
奈良さんキター(・∀・)
>>157
マジレスすると、マクロスFのランカちゃんに仮装すると、村上さんに喜ばれます
マジレスすると、マクロスFのランカちゃんに仮装すると、村上さんに喜ばれます
俺は、わナンバーのフェラーリにのって登場するよ
167 ：作者不詳：2010/03/26(金) 02:02:25
>>160
なぜそこに黒瀬が同格で混じるんだよw
なぜそこに黒瀬が同格で混じるんだよw
>>164ありがとう。じゃあ路線変更します。
169 ：作者不詳：2010/03/26(金) 02:03:57
>>165
おいおい、成金趣味は早慶でやってくれ。早漏じゃないぜ。
おいおい、成金趣味は早慶でやってくれ。早漏じゃないぜ。
おまいら絶対だぞ。
期待してるからな。もうスーツとは言わせないぞ。
期待してるからな。もうスーツとは言わせないぞ。
皆暇だなw
ちっ、うっせーな
173 ：作者不詳：2010/03/26(金) 02:05:39
春休みだし
174 ：作者不詳：2010/03/26(金) 02:07:10
>>172
国母選手キター！！しかし何故芸大に？
国母選手キター！！しかし何故芸大に？
俺はバッハ流しながらマイバッハで登場するよ
176 ：作者不詳：2010/03/26(金) 02:16:43
>>175
いやー、素晴らしいセンスだ、古典的ギャグで攻めるとは。
しかし、それがはたして先端といえるのだろうか？
ポストモダン社会において、古典は一つの消費マインドに過ぎないのではないか。
それが果たして先端芸術となり得るのか。
いやー、素晴らしいセンスだ、古典的ギャグで攻めるとは。
しかし、それがはたして先端といえるのだろうか？
ポストモダン社会において、古典は一つの消費マインドに過ぎないのではないか。
それが果たして先端芸術となり得るのか。
オレはフェラーリをイタ車仕様に改造して行くぜ
俺はロロ・クィントスにいだかれながら登場するよ
そして両手に希望とイデーを携えて、皆の前に舞い降りるよ
そして両手に希望とイデーを携えて、皆の前に舞い降りるよ
フェラーリはイタリア車ですよね古典的ギャグktkr
180 ： [―{}@{}@{}-] 作者不詳：2010/03/26(金) 02:22:44
下品な服を着てくるなよ
奏楽堂にふさわしい服装してこいよ。
演奏を聴くんだからな
奏楽堂にふさわしい服装してこいよ。
演奏を聴くんだからな
じゃあ俺はコルトレーンとマイルスを召還するよ
で、タテ笛吹いてもらうよ
で、タテ笛吹いてもらうよ
言っちゃ悪いが奏楽堂はお世辞にも上品な建物とは言えない
>>181フェラチオ？
今夜の先端スレは下ネタでお送りしました。
解散！
186 ：作者不詳：2010/03/26(金) 04:06:44
わかりました。
フェラーリをイタ車使用に改造してブルマで出席します。
パンツじゃないから恥ずかしく無いですしね。
ありがとうございます。
フェラーリをイタ車使用に改造してブルマで出席します。
パンツじゃないから恥ずかしく無いですしね。
ありがとうございます。
パトスTシャツで行くわ
俺は会場にパラシュートで「降臨」するよ。
先端生は夜行性だな
ホントだwww
センスって、あのバンドの・・・？
おまえらみたいなもんのために飲み会企画してやったぞ！
■２ちゃん藝大先端科スレOFF会「ゲイ術やらないか」
2010年4月3日 19：00から
会場：バーミヤン取手店
会費：8000円
2次会：うたうんだ村取手店（カラオケ）
会費は俺の講座に振り込んでおけ！
■２ちゃん藝大先端科スレOFF会「ゲイ術やらないか」
2010年4月3日 19：00から
会場：バーミヤン取手店
会費：8000円
2次会：うたうんだ村取手店（カラオケ）
会費は俺の講座に振り込んでおけ！
オレにはスレタイがクンニにしか見えないｗ
おまえらちゃんと来るんだぞ！寂しいんだよ！オレは。
藝大生なら良いオナホを作れそうだ、技術的に
卒業制作にすれば？
なんだか飽きてきたな・・
先端みたいな場所も必要でしょ
ダメ人間の受け皿としてｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメ人間の受け皿としてｗｗｗｗｗｗｗｗ
199 ：作者不詳：2010/03/26(金) 18:02:46
そんな受け皿芸大には必要ないな
ギャラリー山口っていつのまに無くなったんだ。
これも黒瀬の陰謀か？
これも黒瀬の陰謀か？
失礼ですが、全く違うと思います。
RT @yfujiyama: 村上隆の立ち位置と
佐々木中（@AtaruSasaki）は近いのかもしれない。
(@takashipom live at http://ustre.am/e82r)
1:43 PM Mar 20th HootSuiteから
ttp://twitter.com/AtaruSasaki/status/10758669102
本当には信じていないものを信じているぞと他人に示そうとするときに、
ひとは極めて危険で卑劣な権力の加担者となる。
何も信じていないと他人に示そうとしつつ、
自分でも気づかずに深く何かを信じている場合も同じ。
8:50 PM Mar 22nd HootSuiteから
ttp://twitter.com/AtaruSasaki/status/10868093702
RT @yfujiyama: 村上隆の立ち位置と
佐々木中（@AtaruSasaki）は近いのかもしれない。
(@takashipom live at http://ustre.am/e82r)
1:43 PM Mar 20th HootSuiteから
ttp://twitter.com/AtaruSasaki/status/10758669102
本当には信じていないものを信じているぞと他人に示そうとするときに、
ひとは極めて危険で卑劣な権力の加担者となる。
何も信じていないと他人に示そうとしつつ、
自分でも気づかずに深く何かを信じている場合も同じ。
8:50 PM Mar 22nd HootSuiteから
ttp://twitter.com/AtaruSasaki/status/10868093702
>>198
っていうか藝大自体が駄目な人たちのための受け皿だろー
っていうか藝大自体が駄目な人たちのための受け皿だろー
宗教法人 芸大教（取手支部）
206 ：作者不詳：2010/03/26(金) 18:59:23
取手ってガイジン多いよなー、あれってゲイ大生？
207 ：作者不詳：2010/03/26(金) 20:28:09
何か批判かわしのための書き込みって感じだな。
なんか冷めたなー
209 ：作者不詳：2010/03/26(金) 22:58:15
パトス注入
210 ：作者不詳：2010/03/26(金) 23:22:02
金曜の夜だぞー
取手から出て行ってくれないか？
212 ：作者不詳：2010/03/27(土) 00:20:58
い や だ
税金の無駄遣い止めろや
214 ：作者不詳：2010/03/27(土) 00:34:54
い や だ
取手って米軍基地がある沖縄みたいでかわいそうだよね
取手から出て行ってくれないか？
218 ：作者不詳：2010/03/27(土) 03:20:05
入学して即退学した奴とかいる？
219 ：作者不詳：2010/03/27(土) 04:15:29
私大ではよくいるね＞入学即退学
美大生って就職大変なんだな・・・
今NHKで美大生の就職難特集やってた
今NHKで美大生の就職難特集やってた
ファインは大変だよなぁ。
表現者って言われても採用に悩むだろ。
表現者って言われても採用に悩むだろ。
そのNHKの特集では美大生の就職難を解決するために
美大生の作品を展示する機会を設けて、それを就職活動に繋げて縁結びする仕組みを紹介してた
これはなかなか良いシステムだとおもった
先端科のお前らには関係ない話だけどな！
採用された人の作品みると、傾向として、しっかり作品づくりができる人、
着実にものがつくれる技術を持っている人が多かった
コンセプチュアルに逃げちゃうお前らには関係ないがな！
美大生の作品を展示する機会を設けて、それを就職活動に繋げて縁結びする仕組みを紹介してた
これはなかなか良いシステムだとおもった
先端科のお前らには関係ない話だけどな！
採用された人の作品みると、傾向として、しっかり作品づくりができる人、
着実にものがつくれる技術を持っている人が多かった
コンセプチュアルに逃げちゃうお前らには関係ないがな！
>>222 納得。
>>222
そもそも20世紀半ばあたりから、アメリカが現代美術をリードするようになったのは、
ルーズベルトのニューディール政策で、国が若い芸術家のパトロンになったことが大きい。
日本では「連邦美術計画」という名前で知られているけど、
ポロックみたいに抽象表現主義の画家で、この制度の恩恵を受けてる人は多い。
まあ、今の日本でこんな左翼的な政策ができるとは思わないけどね。
そもそも20世紀半ばあたりから、アメリカが現代美術をリードするようになったのは、
ルーズベルトのニューディール政策で、国が若い芸術家のパトロンになったことが大きい。
日本では「連邦美術計画」という名前で知られているけど、
ポロックみたいに抽象表現主義の画家で、この制度の恩恵を受けてる人は多い。
まあ、今の日本でこんな左翼的な政策ができるとは思わないけどね。
225 ：作者不詳：2010/03/27(土) 11:58:12
＞しっかり作品づくりができる人、
＞着実にものがつくれる技術を持っている人が多かった
これはコンセプチャルにしても同じでは。
コンセプチャルに逃げるとか言ってしまうと問題をミスリードするぞ。
コンセプチャルをやる中でも、しっかりとした作品作りをすることや、持てる技術を証明することが必要。
＞着実にものがつくれる技術を持っている人が多かった
これはコンセプチャルにしても同じでは。
コンセプチャルに逃げるとか言ってしまうと問題をミスリードするぞ。
コンセプチャルをやる中でも、しっかりとした作品作りをすることや、持てる技術を証明することが必要。
226 ：作者不詳：2010/03/27(土) 12:04:13
とはいえ、就職したいなら、コンセプチャルばかりやっていても絶対無理だけどな。
>>224
おまえ、、、それ先週知っただろw
おまえ、、、それ先週知っただろw
228 ：作者不詳：2010/03/27(土) 13:18:06
アホ！今は社会民主党だって与党なんだぞ！
社民党が与党だぞ！社・民・党！左翼的どころかモロ左翼！
文化庁では「地域文化芸術振興プラン」つって全国に金ばらまいてる。
俺の地元の盛岡市では２００万、岩手県は５００万もらた。
取手や台東区はもっともらてるはず。よく見ると色んなポスターの隅っこに書いてる。
社民党が与党だぞ！社・民・党！左翼的どころかモロ左翼！
文化庁では「地域文化芸術振興プラン」つって全国に金ばらまいてる。
俺の地元の盛岡市では２００万、岩手県は５００万もらた。
取手や台東区はもっともらてるはず。よく見ると色んなポスターの隅っこに書いてる。
229 ：作者不詳：2010/03/27(土) 13:19:26
先端やファインの連中が就職を気にしているなんてびっくりだｗ
なんでデザイン系に行かなかったんだよ！
デザイン系なら企業で役立つ技術が身に付いて、その人相応の会社なら就職できるのにｗ
「アートだ！」とか言って四年間めちゃくちゃやって、なんも技術を身につけずに
いきなり会社で雇えっていっても無理だろうに。。
絵画系なら画力があるからゲーム会社とかなら受かりやすいけどなｗ
なんでデザイン系に行かなかったんだよ！
デザイン系なら企業で役立つ技術が身に付いて、その人相応の会社なら就職できるのにｗ
「アートだ！」とか言って四年間めちゃくちゃやって、なんも技術を身につけずに
いきなり会社で雇えっていっても無理だろうに。。
絵画系なら画力があるからゲーム会社とかなら受かりやすいけどなｗ
230 ：作者不詳：2010/03/27(土) 13:27:49
取手で世界堂のでかい袋を持ってるヤツがいたら、
そいつらは芸大生か取手アトリエ（予備校）の生徒。
可哀想なので牛丼でもおごってやってください。
そいつらは芸大生か取手アトリエ（予備校）の生徒。
可哀想なので牛丼でもおごってやってください。
芸術家が国から援助してもらおうなんて思うんじゃねえ
よってTAPと藝大はクソだ！
よってTAPと藝大はクソだ！
232 ：作者不詳：2010/03/27(土) 13:33:49
233 ：作者不詳：2010/03/27(土) 13:52:20
そういうお前らはニートか？
234 ：作者不詳：2010/03/27(土) 13:58:25
肉体労働だって就職だろ。
正規か非正規かの違いなら、そんな議論は不毛だよ。
美術の技能を活かした職に就くか、関係無い職に就くかの違いだけ。
作家として下積み生活おくるのに何故前者は選んじゃいけないの？
正規か非正規かの違いなら、そんな議論は不毛だよ。
美術の技能を活かした職に就くか、関係無い職に就くかの違いだけ。
作家として下積み生活おくるのに何故前者は選んじゃいけないの？
日比野さんにお願いして、
ガキ使の美術（バイト）に就職したオレは勝ち組。
ガキ使の美術（バイト）に就職したオレは勝ち組。
236 ：作者不詳：2010/03/27(土) 14:02:57
まあ、クリエイティブ業界はブラック企業が多いから、正規で就職したら作家活動する時間は無くなるけどね。
任天堂とか、一部の優良企業なら別だけど。
任天堂とか、一部の優良企業なら別だけど。
237 ：作者不詳：2010/03/27(土) 14:06:09
頑張ってください。
大学のデザイン科なら企業で役に立つ技術が身について、なんて受験生の妄想。
大学のデザイン教育の大半は理論的抽象的すぎてすぐには使えない。
鴻池朋子だってポン画卒でデザイン会社就職じゃん。会社はそれでもオケ。
大学のデザイン科なら企業で役に立つ技術が身について、なんて受験生の妄想。
大学のデザイン教育の大半は理論的抽象的すぎてすぐには使えない。
鴻池朋子だってポン画卒でデザイン会社就職じゃん。会社はそれでもオケ。
なんだか、議論がごっちゃになってますよ
それで。肉体労働はどこから出てきた話なんだ？
黒瀬と村上さんは、ややこしいから出て行ってください。
それで。なんで就職するのが信じられないの？
作家活動するのに就職は邪道なの？
なんで肉体労働なの？
作家活動するのに就職は邪道なの？
なんで肉体労働なの？
>>232は喧嘩売って悦に入っているだけの、ただのお馬鹿さんだろ。相手にするな。
日本語の通じる相手じゃない。
日本語の通じる相手じゃない。
243 ：作者不詳：2010/03/27(土) 14:48:05
芸大生＝負け組
ってことでいいよな？オマエラ！
ってことでいいよな？オマエラ！
どんな職種・会社に就職しようとも
作家活動を続けていければおｋでしょう。
肉体労働であろうとデザイン会社であろうと。
ただ、二足のわらじは想像以上に大変ですよ。
特にクリエイティヴ系の会社に就職すると
どうしても気持ちが分散してしまう。
両方こなせる人は見たこと無い。
そういう根性が甘やかされた芸大生に出来るのか。
っていうことです。
鴻池なんとかっていう人のことはひとつの例でしょう、あくまでも。
実際に自分がやってみたら良いんじゃないかな、芸大の諸君。
作家活動を続けていければおｋでしょう。
肉体労働であろうとデザイン会社であろうと。
ただ、二足のわらじは想像以上に大変ですよ。
特にクリエイティヴ系の会社に就職すると
どうしても気持ちが分散してしまう。
両方こなせる人は見たこと無い。
そういう根性が甘やかされた芸大生に出来るのか。
っていうことです。
鴻池なんとかっていう人のことはひとつの例でしょう、あくまでも。
実際に自分がやってみたら良いんじゃないかな、芸大の諸君。
藝大生って所詮は学生なんだよな・・・二十歳そこそこの子供なんだよな・・・
246 ：作者不詳：2010/03/27(土) 15:10:01
っていうかｗｗｗ
軟弱な芸大生に肉体労働なんて出来るわけないだろｗｗｗｗ
重いものなんて持てないでちゅよね～～～～～～ｗｗ
おうちでお絵かきごっこでもしてろっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ
軟弱な芸大生に肉体労働なんて出来るわけないだろｗｗｗｗ
重いものなんて持てないでちゅよね～～～～～～ｗｗ
おうちでお絵かきごっこでもしてろっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>244あなたの意見は全面的に正しいが、
根性がなければサラリーマンになればいい。それだけのこと。
芸大生が特別甘えているわけではなくて、それは一般社会どこへ行っても同じことです。
根性の無い奴を叩くのではなく、根性のある奴を称えてあげましょう。
根性がなければサラリーマンになればいい。それだけのこと。
芸大生が特別甘えているわけではなくて、それは一般社会どこへ行っても同じことです。
根性の無い奴を叩くのではなく、根性のある奴を称えてあげましょう。
法学部を卒業したからといって、法曹界に入れるの極々一部の人間です。
ファイン系を専攻したからといって、作家活動出来るのもほんの一握り。
芸大生を叩いている連中は、芸大の特殊性を問題にしたがるが、実はそこにも甘え意識の裏返しがある。
いつから芸大は特殊な存在になったんだよw
芸大生だって、そこら辺に五万といる馬鹿な夢見る学生と一緒ですよ。
ファイン系を専攻したからといって、作家活動出来るのもほんの一握り。
芸大生を叩いている連中は、芸大の特殊性を問題にしたがるが、実はそこにも甘え意識の裏返しがある。
いつから芸大は特殊な存在になったんだよw
芸大生だって、そこら辺に五万といる馬鹿な夢見る学生と一緒ですよ。
249 ：作者不詳：2010/03/27(土) 15:53:04
まあ、本当に必要とされている肉体労働なんて、数が知れてるからな。
無用な公共事業で喰わせてもらってる社会の寄生虫がどれほど多いことか。
それに比べれば、ニートやってる方が、遥かに社会に対する害は少ないといえるw
無用な公共事業で喰わせてもらってる社会の寄生虫がどれほど多いことか。
それに比べれば、ニートやってる方が、遥かに社会に対する害は少ないといえるw
250 ：作者不詳：2010/03/27(土) 16:02:50
>>235
へえ・・・羨ましいなあ、勝ち組で（笑
へえ・・・羨ましいなあ、勝ち組で（笑
251 ：作者不詳：2010/03/27(土) 16:04:14
>>249ニート乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>244や>>246のような芸大批判は、裏を返せば芸大の特殊性を前提にしているに過ぎない。
それは結局のところ、ただでさえ自意識過剰な芸大生の自意識をさらにスパイラルさせているだけ。
このトリックに気付けない時点で、ちょっと知恵が足りないなw
芸大生批判をしたければ、
お前ら芸大生は別に特別な才能があって芸大に来ているわけじゃないということを、分からせなければ駄目だ。
芸大生はその辺の学生と何一つ変わりないんだということを。
それは結局のところ、ただでさえ自意識過剰な芸大生の自意識をさらにスパイラルさせているだけ。
このトリックに気付けない時点で、ちょっと知恵が足りないなw
芸大生批判をしたければ、
お前ら芸大生は別に特別な才能があって芸大に来ているわけじゃないということを、分からせなければ駄目だ。
芸大生はその辺の学生と何一つ変わりないんだということを。
>>251
ありがとう。正確に理解してくれたようで嬉しいです。
ありがとう。正確に理解してくれたようで嬉しいです。
芸大生だろうが東大生だろうがFラン大学生だろうが、お前らは所詮「学生」に過ぎないんだよ。
何が先端がボケ、悦に入ってんじゃねーよ。
てことですね。
何が先端がボケ、悦に入ってんじゃねーよ。
てことですね。
多くの芸大生が作ってるものは「芸術」じゃなくて「作品」に過ぎない。
「作品」なんてものは小学生や幼稚園児でも作れるですよ。
分かりますか？先端の皆さん。
「作品」なんてものは小学生や幼稚園児でも作れるですよ。
分かりますか？先端の皆さん。
257 ：作者不詳：2010/03/27(土) 16:47:10
藝大に限らず学生時代に脚光を浴びてた人って卒業するとすぐに消えてたりするもんな。
「学生」という特権でしか活躍できていない。
社会に出て特権が無くなって平等に評価される場では通用しなかったりする。
「学生」という特権でしか活躍できていない。
社会に出て特権が無くなって平等に評価される場では通用しなかったりする。
お前ら・・・・・・・・・
良いこと言うじゃねーか！
もっと議論しようぜ！
黒瀬村上もこのスレの流れをちゃんと見るべき。
良いこと言うじゃねーか！
もっと議論しようぜ！
黒瀬村上もこのスレの流れをちゃんと見るべき。
ん？オレは別に反黒瀬反村上じゃないけど？
260 ：作者不詳：2010/03/27(土) 17:39:55
有る程度のレベルの人間なら、たかが受験どこでも受かるもんだけどな。
>>229
おそらく芸大生のレスは少ないと思う。
おそらく芸大生のレスは少ないと思う。
262 ：作者不詳：2010/03/27(土) 19:04:25
藝大生はおちんちんをもむのに忙しくてこんなとこ見てません！
東スレの住人がまだ居座っているから、違和感のあるレスが多いんだと思う。
だって芸大生は「取手！取手！」しか言えないおバカさんだし
265 ：作者不詳：2010/03/27(土) 19:34:26
鴻池なんとかとか言ってるしな。
つーか東スレの住人って、芸大生以上に軟弱で体力なさそうだけど。
大体肉体労働って表現もなんか抽象的な表現だよな。
今は農家も漁師もパソコン使って作業の管理や会計してるぞ。
携帯やウェブサイトで野菜や魚も出荷してるし。
耕運機や漁船の上で２ちゃんが見れる時代。
つーか東スレの住人って、芸大生以上に軟弱で体力なさそうだけど。
大体肉体労働って表現もなんか抽象的な表現だよな。
今は農家も漁師もパソコン使って作業の管理や会計してるぞ。
携帯やウェブサイトで野菜や魚も出荷してるし。
耕運機や漁船の上で２ちゃんが見れる時代。
266 ：作者不詳：2010/03/27(土) 20:01:56
上野！横浜！
>>265
日本語でおｋ
日本語でおｋ
268 ：作者不詳：2010/03/27(土) 20:39:29
今年は可愛い子が入ってくるかな～？
い、今からもう・・・ハアハアハアハアハアハアｈ
い、今からもう・・・ハアハアハアハアハアハアｈ
269 ：作者不詳：2010/03/27(土) 20:42:00
あたし、モデルやってるので期待してください
>>253
カッコよすぎ
カッコよすぎ
いや、自意識過剰を加速させて廃人に追い込み狙い
着実に成功しているんですが
着実に成功しているんですが
ネタバレしている時点で失敗だろ
え？
ぷっ
275 ：作者不詳：2010/03/28(日) 03:02:06
今年はタネからスイカを育てる作業をファイルで提出しよう思うのだけれど
これで２次受かりますかね？
これで２次受かりますかね？
コンセプト次第で受かるよ。マジで。
それ以下で受かったヤツいるから。
大事なのはコンセプト(笑)だぞ！
それ以下で受かったヤツいるから。
大事なのはコンセプト(笑)だぞ！
どんだけレベル低いんだよ、先端科は
278 ：作者不詳：2010/03/28(日) 12:44:59
高山登は酔っ払って田中ミンと田植え踊りしてたし。
先端芸術表現科
改
コンセプチュアル芸術科
の方が受験生には分かりやすいし、自分でもしっくりくる。
改
コンセプチュアル芸術科
の方が受験生には分かりやすいし、自分でもしっくりくる。
280 ：作者不詳：2010/03/28(日) 13:19:24
WE ARE THE TORIDE
そろそろ新学期ですね。
282 ：作者不詳：2010/03/28(日) 13:28:32
コンセプトが幾らすごくても、制作物に説得力が無いとねぇ・・・
今の所先端出で注目株は誰？
今の所先端出で注目株は誰？
283 ：作者不詳：2010/03/28(日) 14:05:41
大学院なら現役でそこそこ活躍してる人いるけど。
学部は分からん。
学部は分からん。
取手にアーティスト村？みたいなものがあるって聞きましたけど。
どんなん？
どんなん？
>>284
たとえば？
たとえば？
黒瀬くん（キリっ
けど、芸大が取手で町おこしって変だよなあ
町おこしって普通その町が好きだから愛着があるから何かしたい
て想いがまずパトスとしてあるのに、
芸大生のパトスはいみふ
町おこしって普通その町が好きだから愛着があるから何かしたい
て想いがまずパトスとしてあるのに、
芸大生のパトスはいみふ
289 ：作者不詳：2010/03/28(日) 20:31:54
取手市:芸大先端さん、私のところに来て！
芸大先端：いいの？ボクみたいな学科が？
取手市：他大はみんな八王子に行っちゃって・・、もう芸大先端さんしかいないの！
芸大先端：そこまでボクのことを必要にしてくれるのは取手市さんしかいないよ！
取手市：はやく、来て！来て！
芸大先端：よっしゃあ～～！ボク取手市さんのためにガムバル～～！！！
芸大先端：いいの？ボクみたいな学科が？
取手市：他大はみんな八王子に行っちゃって・・、もう芸大先端さんしかいないの！
芸大先端：そこまでボクのことを必要にしてくれるのは取手市さんしかいないよ！
取手市：はやく、来て！来て！
芸大先端：よっしゃあ～～！ボク取手市さんのためにガムバル～～！！！
>>286
村上隆。
村上隆。
村上は日本画
村上っておっさんまだ院生なのか？
293 ：作者不詳：2010/03/28(日) 21:49:40
そうです
294 ：作者不詳：2010/03/28(日) 21:58:01
芸大にとっての取手の町おこしは演習のようなものでそれだけで完結してる訳ではない。
期待されていることは、ここで演習したことを卒業生が卒業後に
それぞれの地元や就職先でその経験を生かすことだろう。
大学病院で研究したことを地方の病院で実践するとか、
自衛隊富士学校でのレンジャー教育を地方の普通化連隊での訓練に生かすとかそういうことだ。
期待されていることは、ここで演習したことを卒業生が卒業後に
それぞれの地元や就職先でその経験を生かすことだろう。
大学病院で研究したことを地方の病院で実践するとか、
自衛隊富士学校でのレンジャー教育を地方の普通化連隊での訓練に生かすとかそういうことだ。
>>286
汗かきジジイ。
汗かきジジイ。
取手のアートシーンは世界最先端でつ！
ときどき街中をフラフラ歩いてる、痩せたひげ面のおっさんも藝大生かな・・・
それともホームレスかな・・・見分けがつかないやｗ
それともホームレスかな・・・見分けがつかないやｗ
>>297
その人が村上隆だよ。
その人が村上隆だよ。
>>294
でも先端じゃ・・・
でも先端じゃ・・・
マジレスすると、
町おこしなんて、国から予算をぶんどるためのお題目に過ぎないんだよ。
そんなことも分からず真面目にやってる馬鹿は、
「ナイーブな田舎者」って影で笑われてるよ。
町おこしなんて、国から予算をぶんどるためのお題目に過ぎないんだよ。
そんなことも分からず真面目にやってる馬鹿は、
「ナイーブな田舎者」って影で笑われてるよ。
>>298
そうかな・・・？あんなに痩せてたっけ・・・？ｗ
そうかな・・・？あんなに痩せてたっけ・・・？ｗ
お金かけてるね～。
こういうサイト作るのもお金かかるでしょ～。
↓
http://www.toride-ap.gr.jp/
あと、こういう施設もあるでよ～。
どこにこんなお金があるのよ～？
↓
http://www.toride-art-concierge.com/
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あと、こういう施設もあるでよ～。
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>>286
kikoeとかいう映画作った人いなかった？ムサビ映像から先端の院だけど。
kikoeとかいう映画作った人いなかった？ムサビ映像から先端の院だけど。
真面目にアートの最先端を語ろう！
真面目に藝大生のおまいらは村上隆をどう評してんの？
「村上隆最高！」とか言ったら「クスッ……」と笑われちゃうレベルなの？
それとも友達３人無くしちゃうレベルなの？ どうなの？
「村上隆最高！」とか言ったら「クスッ……」と笑われちゃうレベルなの？
それとも友達３人無くしちゃうレベルなの？ どうなの？
コンセプチャルとか言ってるけど、
日本の現代美術は、単にシニカルであることがカッコ良かったんだよ。
そういう視点から見れば、村上隆のような存在は格好の餌食になるわなw
日本の現代美術は、単にシニカルであることがカッコ良かったんだよ。
そういう視点から見れば、村上隆のような存在は格好の餌食になるわなw
要するにテクストではなくてスタンスの問題。
シニカルというスタンスね。
ところが村上隆が突然テクストを語りだしたからウザイんだろうね。
芸大彫刻科の某教授なんて、コンセプトとか理論とか思想なんてどうでもいいんだ！
とかなんとか言っているしな。
だったら芸術家じゃなくて職人になればいいのに。
シニカルというスタンスね。
ところが村上隆が突然テクストを語りだしたからウザイんだろうね。
芸大彫刻科の某教授なんて、コンセプトとか理論とか思想なんてどうでもいいんだ！
とかなんとか言っているしな。
だったら芸術家じゃなくて職人になればいいのに。
外部だよ。オレは建築で世代も違う。
そんなことよりTORIDEしようぜ
Let's Toride
312 ：作者不詳：2010/03/29(月) 14:21:23
町おこしなんて、国から予算をぶんどるためのお題目に過ぎないんだよ。
って考えてる学生が一番住民の反感を買っている。
そりゃあよ、先端の教授が授業なんて学生から授業料をぶんどるためのお題目にすぎないっていってるようなもんだ。
そんなことも分からず真面目にやってる馬鹿は、「ナイーブな田舎者」って影で笑われてるよ。
とかそんなのはどうでもいいんだよ！住民には評価されないけど評論家や学芸員には評価されて出世、なんて学生の妄想。
どうせ商業画廊で企画展示すんのは「画廊おこし」だし、美術館の企画で展示すんのは「美術館おこし」みたいなもんだ。
村上で先端を語られんのは黒瀬とシンビのせいだろ。
村上で先端語る必要ない＝黒瀬やシンビで先端語る必要ない。
って考えてる学生が一番住民の反感を買っている。
そりゃあよ、先端の教授が授業なんて学生から授業料をぶんどるためのお題目にすぎないっていってるようなもんだ。
そんなことも分からず真面目にやってる馬鹿は、「ナイーブな田舎者」って影で笑われてるよ。
とかそんなのはどうでもいいんだよ！住民には評価されないけど評論家や学芸員には評価されて出世、なんて学生の妄想。
どうせ商業画廊で企画展示すんのは「画廊おこし」だし、美術館の企画で展示すんのは「美術館おこし」みたいなもんだ。
村上で先端を語られんのは黒瀬とシンビのせいだろ。
村上で先端語る必要ない＝黒瀬やシンビで先端語る必要ない。
313 ：作者不詳：2010/03/29(月) 14:47:33
せんとくんは奈良の町おこしのために叩かれても全力でがんばってるぞ！
314 ：作者不詳：2010/03/29(月) 15:08:49
次のＧＥＩＳＡＩは台湾でやるとか
俺せんとくん支持派
>>312
つ日本語
つ日本語
「取手」と「トイレ」ってなんかちょっと似てねえ？
318 ：作者不詳：2010/03/29(月) 20:00:06
せんとくんは芸大の院の出身だからなあ
駅のアナウンス絶対
「次はトイレ～ トイレです♪」
って言ってるよ。最初に思った。
「次はトイレ～ トイレです♪」
って言ってるよ。最初に思った。
>>319
どうりでウンコくせえな、と思ったら。
どうりでウンコくせえな、と思ったら。
世界のTORIDE VS 日本のGEISAI
ホモ以外は取手から出て行ってくれないか？
最近つまんね
もっとパトスのある議論を出来る人間はいないのかなー。
そろそろ黒瀬君にも降臨して欲しいものだが。
そろそろ黒瀬君にも降臨して欲しいものだが。
誰？
取手は毎日面白いぞ
取手から出て行ってくれないか？
取手は芸大生のモラトリアム空間
俺が取手だ
なんで藝大生は取手で個展やらないの？
取手を馬鹿にしてるの？
取手を馬鹿にしてるの？
332 ：作者不詳：2010/03/30(火) 13:19:05
取手で黒瀬展きぼんぬ
takashipom
カイカイキキギャラリーでは超絶若手新人どもをとあるプロデューサーが仕切って展覧会を行う、
という構図。これ、６月。このプロデューサーの立ち居値が肝。
そうとうビックリすると思いますし、皆さんに喜んで頂けると思います。
大量の（２０人以上）の新人、一気にデヴュー。しかも誰も知らない新人。
約5時間前 webから
カイカイキキギャラリーでは超絶若手新人どもをとあるプロデューサーが仕切って展覧会を行う、
という構図。これ、６月。このプロデューサーの立ち居値が肝。
そうとうビックリすると思いますし、皆さんに喜んで頂けると思います。
大量の（２０人以上）の新人、一気にデヴュー。しかも誰も知らない新人。
約5時間前 webから
とうとう来たな
先端科関係ないし
村上隆スレでやれよ
村上隆スレでやれよ
336 ：作者不詳：2010/03/30(火) 13:48:09
プロデューサーが先端なんじゃじゃないの？
カイカイキキでやるんでしょ
先端科がやるわけではないんだからスレ違う
取手は先端科がやってる
先端科がやるわけではないんだからスレ違う
取手は先端科がやってる
いいかげんスレチガイうざいよな。
そろそろ荒らし報告するためのログづくり始めるか。
そろそろ荒らし報告するためのログづくり始めるか。
カイカイキキ関連で意見交換したい方はコチラへどうぞ
芸術企業論 ☆ 村上隆 2 ★ kaikaikiki
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1241948935/
芸術企業論 ☆ 村上隆 2 ★ kaikaikiki
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1241948935/
>>338がいかにも藝大生っぽい心の狭い発言をしますたｗｗｗｗｗ
341 ：作者不詳：2010/03/30(火) 20:38:03
WHILE MY TORIDE GENTLY WEEPS
>>337
何浪目？
何浪目？
４浪目。
そういや不合格者展どうなった？
>>345
４月になったら詳細が分かる、という話を村上さんがUSTでしていた。
４月になったら詳細が分かる、という話を村上さんがUSTでしていた。
都内の予備校行ってた不合格者だけど、なんの連絡もないよ…
え不合格者展って>>333の事じゃないの？
>>333のことだとしたら結構期待出来そう。時間あるし、黒瀬さんの発言リセットして、コンセプト立て直して欲しい。
>>347
自分たちが売り出したい人だけに声かけてるだろ常光
自分たちが売り出したい人だけに声かけてるだろ常光
取手畑でつかまえて
耳又手
＞＞このプロデューサーの立ち居値が肝
黒瀬の事だろ
黒瀬の事だろ
取手から出て行ってくれないか？
オレ、黒瀬信者でもアンチ黒瀬でもないんだけど、黒瀬disってた奴らの反応だけが楽しみなんだ。
期待通りのパトスを見せてくれよなお前ら。
期待通りのパトスを見せてくれよなお前ら。
現在のパトス＝黒瀬飽きた
飽きっぽいんだよ、許せ
飽きっぽいんだよ、許せ
耳又 手 ネ申 火暴 言延
OUT 村上隆一派の策謀
IN 取手アート
IN 取手アート
シンビの受験生以外まだ何も知らないみたいだけど。
360 ：作者不詳：2010/03/31(水) 12:13:51
もまいら！取手二高は甲子園で優勝したことがあるんだぞ！
すごいだろー。
すごいだろー。
甲子園優勝はすばらしい
そして芸術の甲子園といえば芸大入試だ
合格した人たちも素晴らしい
芸術におけるホームランバッターなのだろう
そして芸術の甲子園といえば芸大入試だ
合格した人たちも素晴らしい
芸術におけるホームランバッターなのだろう
362 ：作者不詳：2010/03/31(水) 16:47:11
>>361
うまい！
うまい！
取手のレベルって低いんだな。
>>363
取手のレベルが低いのではない、藝大生のレベルが低いのだｗ
取手のレベルが低いのではない、藝大生のレベルが低いのだｗ
365 ：作者不詳：2010/03/31(水) 20:59:21
合格者も不合格者も目糞鼻糞
取手から出ていけよ
取手から出て行くのではない！
われわれが内なる取手を見いだすのだ！
われわれが内なる取手を見いだすのだ！
われわれの中にTORIDEを作れ！
取手文化を破壊する芸大は出ていけ
芸術は創造と破壊だ
芸大を破壊しろ、芸大を消せ
372 ：作者不詳：2010/04/01(木) 13:59:36
取手を前衛の砦に
なんだこの流れ。
つか入学式なに着ていこうかな
つか入学式なに着ていこうかな
前に出た話題を繰り返すの？
だから、好きなように仮装すればいいんだよ。
だから、好きなように仮装すればいいんだよ。
オレはアフリカのダニ族が付けてるペニスケースで行くぜ。
あたし、ミッキーの格好する。
おれは、THE芸術という格好でのぞむぜ
おれは「芸大、取手から出て行け」のプラカード持って行くぜ
おれが最先端だ
おれが最先端だ
お前が取手か
日大野球部はある意味日体大より上だからね
もちろん日大野球部＞日体大全般って事
日体大以上って事は当然、東大生なんか足下にも及ばないような頭脳がゴロゴロしてる
どっかの美大の教授が毎年東大と自分の所の新入生に絵を描かせる実験をやってて
最近の美大生（といってもその教授の所のだけど）はみんな平均して優秀なんだけど
７０点主義の量産品だな、粗製濫造とは言わないが突出した天才がいなくなったな、と
その分野で試験を受けて入って来るんだから最低水準を満たしてるのは当然なんだけど、芸術家レベルの才能がいない
いっぽう東大生の方はというと、服装やスポーツのセンスから察しが付く通り絵に関してはみんな３０点以下
（高々３０点といっても、その先生が見てるのはあくまで素質だけ。素人だから当然とはいえ絵の技術はほぼ全員が０点）
勉強は出来ても芸術的センスに関してはほとんどの東大生が絶望的といって良いレベル
しかしその中に、むろん毎年ではないが、１０００人に１人以下のオーダーで美大生を上回るセンスを持った奴が混じっているそうだ
そういう奴は当然勉強も出来るので偏差値教育のベルトコンベアーに乗って東大に振り分けられてしまうんだけどこれが勿体無い、と
丸暗記重視で芸術やスポーツを軽視した教育政策によって才能が埋もれている、潰されている、と
未来ある才能がみんな東大や医学部に吸い込まれて文化の発展に何の寄与もしない公務員や医者で終わっていく
これでこの国の将来は大丈夫なのか、行く末を案じたくもなるけど今はそんな話をしているわけじゃなくて、
この研究を例に上げて何が言いたいのかというと、東大だの医学部だのってのは、何の能も無い奴が仕方なく行く所だって事
１８や１９で人生諦めるなと、自分を見限るなと
若者よ、人生から逃げるなと、俺は、俺はだよ、声を大にしてそれを言いたい
もちろん日大野球部＞日体大全般って事
日体大以上って事は当然、東大生なんか足下にも及ばないような頭脳がゴロゴロしてる
どっかの美大の教授が毎年東大と自分の所の新入生に絵を描かせる実験をやってて
最近の美大生（といってもその教授の所のだけど）はみんな平均して優秀なんだけど
７０点主義の量産品だな、粗製濫造とは言わないが突出した天才がいなくなったな、と
その分野で試験を受けて入って来るんだから最低水準を満たしてるのは当然なんだけど、芸術家レベルの才能がいない
いっぽう東大生の方はというと、服装やスポーツのセンスから察しが付く通り絵に関してはみんな３０点以下
（高々３０点といっても、その先生が見てるのはあくまで素質だけ。素人だから当然とはいえ絵の技術はほぼ全員が０点）
勉強は出来ても芸術的センスに関してはほとんどの東大生が絶望的といって良いレベル
しかしその中に、むろん毎年ではないが、１０００人に１人以下のオーダーで美大生を上回るセンスを持った奴が混じっているそうだ
そういう奴は当然勉強も出来るので偏差値教育のベルトコンベアーに乗って東大に振り分けられてしまうんだけどこれが勿体無い、と
丸暗記重視で芸術やスポーツを軽視した教育政策によって才能が埋もれている、潰されている、と
未来ある才能がみんな東大や医学部に吸い込まれて文化の発展に何の寄与もしない公務員や医者で終わっていく
これでこの国の将来は大丈夫なのか、行く末を案じたくもなるけど今はそんな話をしているわけじゃなくて、
この研究を例に上げて何が言いたいのかというと、東大だの医学部だのってのは、何の能も無い奴が仕方なく行く所だって事
１８や１９で人生諦めるなと、自分を見限るなと
若者よ、人生から逃げるなと、俺は、俺はだよ、声を大にしてそれを言いたい
新入生ガイダンスの一発芸考えた？
ネタは言ったらばれるからここでは言えないけど。
今日一日ずっと練習してるよw
ネタは言ったらばれるからここでは言えないけど。
今日一日ずっと練習してるよw
＞一発芸
リアル・ロンサム・カウボーイやる
リアル・ロンサム・カウボーイやる
なんか披露しないといけないのか！やっぱ先端たのしそうだなあ
来年こそは受かる！
来年こそは受かる！
>>383
やめとけ
やめとけ
その後、不合格者展の顛末はどうなったのですか？
飽きた
388 ：作者不詳：2010/04/05(月) 23:52:06
>381
一発芸あんの？
まじか逃げたい…………
だれか一発芸ください。
一発芸あんの？
まじか逃げたい…………
だれか一発芸ください。
いいから死ね
他大学入学したけど不合格者展は出られるのかなあ？
合格者には純粋におめでとう。入学式はまだだっけか。
合格者には純粋におめでとう。入学式はまだだっけか。
394 ：作者不詳：2010/04/07(水) 21:26:44
>>380
長過ぎる。３文字にまとめて。
長過ぎる。３文字にまとめて。
羊が大きいと書いて「美」だから
豆知識な
豆知識な
なんか落ちてから気持ち切り替えたはずなのに、モヤモヤ…。
来年受けるべきかどうか…。あーもう、頭パンクしそう！
来年受けるべきかどうか…。あーもう、頭パンクしそう！
>>396
ドンマイ！芸術は爆発だ！！
ドンマイ！芸術は爆発だ！！
398 ：作者不詳：2010/04/09(金) 15:47:09
黒瀬クン、君がキュレーションに徹することに誰も異論は無いと思う。
問題なのは、キュレーションに徹しきれていないのではないか、ということじゃないかな。
そういう疑念がある限り、作品を望む声はいつまでも続くよ。
まあ、まずはカオスラウンジの出来次第だけどね。
問題なのは、キュレーションに徹しきれていないのではないか、ということじゃないかな。
そういう疑念がある限り、作品を望む声はいつまでも続くよ。
まあ、まずはカオスラウンジの出来次第だけどね。
入学式っていつ
400 ：作者不詳：2010/04/10(土) 02:48:34
入学式もう終わったよ
５日だった
学長いみわかんない
５日だった
学長いみわかんない
あのヘラヘラ学長ね。
いいなあ芸大生かっこいい
新入生がんばれ 応援してる
新入生がんばれ 応援してる
403 ：作者不詳：2010/04/10(土) 15:13:18
ありがとう
頑張る
でも、芸大生だからかっこいいなんてことは全然ないよ
大学や専攻みたいな枠組みが何かを保証してくれる訳ではないし
それにまだ始まったばかりだからね
頑張る
でも、芸大生だからかっこいいなんてことは全然ないよ
大学や専攻みたいな枠組みが何かを保証してくれる訳ではないし
それにまだ始まったばかりだからね
先端科以外はなw
406 ：作者不詳：2010/04/10(土) 21:58:29
>>404
確かに、『芸大生であること』で、近所のおばちゃんや、
アートシーンの事情を何も知らない親戚は、褒めてくれると思う
でもそれだけだし、そんな事に何の意味も無い
あるいはそう言う扱いをされないと安心できない程度の自分なら、どこの大学に行っても潰れるだけだ思ってる
『芸大』という経歴が、アーティストになる上で有利に働く事ってあるのかな？
確かに、美術系の大学を出ていないと厳しいというのが実情なのだとは思うけど、
でも数ある大学の中で、ただ『芸大』であることで、そんなに箔がつくのだろうかと疑問に思う
少なくとも自分はそういうものを期待して芸大の先端を選んだ訳じゃないし、
結局は個人がどういう事をしているのかじゃないのかなあ
>>405
かえって聞きたくなるんだけど、あなたは大学に何を期待してるの？
確かに、『芸大生であること』で、近所のおばちゃんや、
アートシーンの事情を何も知らない親戚は、褒めてくれると思う
でもそれだけだし、そんな事に何の意味も無い
あるいはそう言う扱いをされないと安心できない程度の自分なら、どこの大学に行っても潰れるだけだ思ってる
『芸大』という経歴が、アーティストになる上で有利に働く事ってあるのかな？
確かに、美術系の大学を出ていないと厳しいというのが実情なのだとは思うけど、
でも数ある大学の中で、ただ『芸大』であることで、そんなに箔がつくのだろうかと疑問に思う
少なくとも自分はそういうものを期待して芸大の先端を選んだ訳じゃないし、
結局は個人がどういう事をしているのかじゃないのかなあ
>>405
かえって聞きたくなるんだけど、あなたは大学に何を期待してるの？
408 ：作者不詳：2010/04/10(土) 22:15:43
今年の新入生はしっかりしてるぞ！！その通り、芸大というだけで箔なんかつく訳ない！
それだけで扱いが全然違うなんてことないのはＶＯＣＡ見てもシェル見ても院展見てもわかる。
雑誌見たって別に芸大卒業生の記事が目立って多い訳でもない。他大も載ってる。芸大も載ってる。
会田誠なら掲載するが奈良美智は掲載しないとか、
鴻池朋子なら掲載するが束芋は掲載しないとか、そんなんない。
それだけで扱いが全然違うなんてことないのはＶＯＣＡ見てもシェル見ても院展見てもわかる。
雑誌見たって別に芸大卒業生の記事が目立って多い訳でもない。他大も載ってる。芸大も載ってる。
会田誠なら掲載するが奈良美智は掲載しないとか、
鴻池朋子なら掲載するが束芋は掲載しないとか、そんなんない。
でも最近芸大のメディア露出多いな。
権威を再建したいのか。
権威を再建したいのか。
取手から上野まで45分かぁ…
渋谷までは90分かぁ…(´・ω・｀)
渋谷までは90分かぁ…(´・ω・｀)
露出多いかあ？
全然気がつかなかったぞ。
全然気がつかなかったぞ。
都内に置いてあるパンフやらテレビやら新聞やら…
特に日比野さん…、変な絵描かないで＞＜
特に日比野さん…、変な絵描かないで＞＜
>>406
しかし、藝大を出ている（または在籍している）というだけで
企画で個展をさせてくれる画廊もあるそうですよ。
どこの画廊だか知らないですけど。
>>408
多大も多いですけどね。
藝大の人はケタ違いに多いですよ。
メジャーになる前の段階でメディアに載ることが多い、
ということです。
しかし、藝大を出ている（または在籍している）というだけで
企画で個展をさせてくれる画廊もあるそうですよ。
どこの画廊だか知らないですけど。
>>408
多大も多いですけどね。
藝大の人はケタ違いに多いですよ。
メジャーになる前の段階でメディアに載ることが多い、
ということです。
414 ：作者不詳：2010/04/11(日) 13:26:10
しかし芸大の就職実績をみて、たいしたこと無いなと思った。
就職に関しては決して恵まれているとは言えないな。
就職に関しては決して恵まれているとは言えないな。
作家以外に道はないという堅い意志がある人なら芸大はオススメ。
だけど特に男は家庭を持つことも難しい。親を泣かせることもある。最近女子が圧倒的に多いのはそのためだろう。
相当の意志がなければ芸大ファインなんていらんないよ。
だけど特に男は家庭を持つことも難しい。親を泣かせることもある。最近女子が圧倒的に多いのはそのためだろう。
相当の意志がなければ芸大ファインなんていらんないよ。
418 ：作者不詳：2010/04/11(日) 14:49:45
なんでここでファインの話をするの…？？
芸大ファインと先端は別物です！ファインと先端なんかを一緒にしないで下さい。
420 ：作者不詳：2010/04/11(日) 17:20:45
村上隆の画廊では芸大不合格でも展覧会を企画してくれるという噂が。
421 ：作者不詳：2010/04/11(日) 18:21:12
芸大ファインと先端は別格でレベルが段違いです！ファインと先端なんかを一緒にしないで下さい。
422 ：作者不詳：2010/04/11(日) 19:22:20
ファインファインうるせー。ファインなんて区分としては通用せんよ。
工芸はファインなの？修復はファインなの？芸術学もファイン？映像もファイン？
デザインは？建築は？
屏風や襖や掛軸は家具であってファインじゃないなんて言う人もいたが・・。
それ言ったら絵画や彫刻だって建築の一部。
工芸はファインなの？修復はファインなの？芸術学もファイン？映像もファイン？
デザインは？建築は？
屏風や襖や掛軸は家具であってファインじゃないなんて言う人もいたが・・。
それ言ったら絵画や彫刻だって建築の一部。
アイディアも意味不明だし、あのクオリティじゃねぇ…
来年は倍率ついに四倍台になるか。
来年は倍率ついに四倍台になるか。
424 ：作者不詳：2010/04/11(日) 19:37:37
2倍ぐらいじゃない、院だけになるのも時間の問題だし
芸大スレじゃ先端いつもスルーだよな。
426 ：作者不詳：2010/04/11(日) 22:11:39
>422
まずは、頭の中を整理した方がよいよ
ファインアート＝純粋芸術
デザイン・建築・工芸などは、応用美術
芸学は芸術理論
ベクトルが違う方角に向っています。
で、先端は？？
まずは、頭の中を整理した方がよいよ
ファインアート＝純粋芸術
デザイン・建築・工芸などは、応用美術
芸学は芸術理論
ベクトルが違う方角に向っています。
で、先端は？？
427 ：作者不詳：2010/04/11(日) 22:36:48
>>422は定義の話をしているんじゃないと思うけどね。
ファインアートで辞書をひけば、建築が含まれていたりする。
それは建築史をさかのぼれば当然の話だし。
ただ、ファインVSデザインみたいな話題は、いかにもお馬鹿芸大生が好きそうな話題だな。
そういうのはレッテルの話でしかなくて、「芸大生」という肩書きにブランド性を感じるのと同レベルの印象論に過ぎない。
ファインアートで辞書をひけば、建築が含まれていたりする。
それは建築史をさかのぼれば当然の話だし。
ただ、ファインVSデザインみたいな話題は、いかにもお馬鹿芸大生が好きそうな話題だな。
そういうのはレッテルの話でしかなくて、「芸大生」という肩書きにブランド性を感じるのと同レベルの印象論に過ぎない。
>>426
ファインアート＝純粋芸術の定義が自明のものだとする。
では何処までが純粋芸術？
リキテンスタインのヘアリボンの少女は？
ラウシェンバーグのがらくたたちは？
デュシャンの泉は？
ケージの沈黙は？
実生活への応用を目的とせず、独立自存しているものを純粋芸術というなら、先端も純粋芸術に分類されるのではないか。
と言いたいところだけど、その境界線も含めて、実社会とギリギリの距離を保ちながら、
稚拙でもいいから自論を展開しようぜ、みたいなのが先端科なんだと思うのだが。
少なくとも先人たちはそうして現代アートを切り開いてきたんだと思う。
あとベクトル云々の話をするのであれば、少なくとも絵画科や彫刻科は、表現の方法で学科が決まっている訳だけど、先端科はそういう訳ではない。
例えば絵画や立体の他にも、コンセプチュアルアート、言語表現、パフォーマンスアート、サウンドアート、プロジェクト形式の作品など、
少なくとも理念としては、何をやっても良いわけだよね（実際に生徒が何をしているかは別として）。
だとすれば、そういうベクトルの無さが、ベクトルなんじゃない。
方法論も興味の対象も全然違う約３０名が集まって、はい、じゃあ何をしようか、みたいな。
同時にそれって超博打だとも思うけど。
ファインアート＝純粋芸術の定義が自明のものだとする。
では何処までが純粋芸術？
リキテンスタインのヘアリボンの少女は？
ラウシェンバーグのがらくたたちは？
デュシャンの泉は？
ケージの沈黙は？
実生活への応用を目的とせず、独立自存しているものを純粋芸術というなら、先端も純粋芸術に分類されるのではないか。
と言いたいところだけど、その境界線も含めて、実社会とギリギリの距離を保ちながら、
稚拙でもいいから自論を展開しようぜ、みたいなのが先端科なんだと思うのだが。
少なくとも先人たちはそうして現代アートを切り開いてきたんだと思う。
あとベクトル云々の話をするのであれば、少なくとも絵画科や彫刻科は、表現の方法で学科が決まっている訳だけど、先端科はそういう訳ではない。
例えば絵画や立体の他にも、コンセプチュアルアート、言語表現、パフォーマンスアート、サウンドアート、プロジェクト形式の作品など、
少なくとも理念としては、何をやっても良いわけだよね（実際に生徒が何をしているかは別として）。
だとすれば、そういうベクトルの無さが、ベクトルなんじゃない。
方法論も興味の対象も全然違う約３０名が集まって、はい、じゃあ何をしようか、みたいな。
同時にそれって超博打だとも思うけど。
429 ：作者不詳：2010/04/12(月) 01:52:06
でもそれを１８やら１９やらに求めるのって酷だと思う
430 ：作者不詳：2010/04/12(月) 03:29:00
>>428
>方法論も興味の対象も全然違う約３０名が集まって、はい、じゃあ何をしようか
カリキュラム内では毎回メディア決めてやってるけどね
３年くらいになってはじめてほんとにフリーダムにできるようになるんだから
あんまり酷でもないんじゃない
>方法論も興味の対象も全然違う約３０名が集まって、はい、じゃあ何をしようか
カリキュラム内では毎回メディア決めてやってるけどね
３年くらいになってはじめてほんとにフリーダムにできるようになるんだから
あんまり酷でもないんじゃない
431 ：作者不詳：2010/04/12(月) 13:32:23
１８やら１９やらは他人に説教たれなくてもいいから
とりあえず美術の歴史やら社会の常識をたくさん勉強しなさい。
鋭い疑問や質問ならいくらでもいいと思うけどね。
２８やら２９やらになったらいやでも現実社にどっぷりだし。
とりあえず美術の歴史やら社会の常識をたくさん勉強しなさい。
鋭い疑問や質問ならいくらでもいいと思うけどね。
２８やら２９やらになったらいやでも現実社にどっぷりだし。
社会の常識？
ここでTAPの内情を書いておきますね（スレチですみません）。
もともと公明党のJさんっていう女性の議員が
「アートの街にしましょう」ということで
TAPをぶち上げたんです。
しかし、そのJさんも定年で議員を退職。
で、街としても困ってるというわけです。
TAPが国交省から賞を貰ったのも、
公明議員が国交省の大臣だったからなんですね。
ですから、藝大は創価公明に踊らされてしまった
可哀想な存在なんです、藝大に罪は無いんです、
町おこしが失敗だとしても。
これからどうなるかは、藝大の皆さんにかかっています。
頑張ってください！
もともと公明党のJさんっていう女性の議員が
「アートの街にしましょう」ということで
TAPをぶち上げたんです。
しかし、そのJさんも定年で議員を退職。
で、街としても困ってるというわけです。
TAPが国交省から賞を貰ったのも、
公明議員が国交省の大臣だったからなんですね。
ですから、藝大は創価公明に踊らされてしまった
可哀想な存在なんです、藝大に罪は無いんです、
町おこしが失敗だとしても。
これからどうなるかは、藝大の皆さんにかかっています。
頑張ってください！
434 ：作者不詳：2010/04/12(月) 19:00:33
TAPに関わる学生なんて学年に３人くらいだし
先端＝TAPっていう印象はないなあ
先端＝TAPっていう印象はないなあ
435 ：作者不詳：2010/04/12(月) 19:14:48
美術の歴史ばっかり勉強して社会の常識を勉強してないと、
北川フラムみたいになっちゃうぞ！
美術館の湿度が８０パーセントになるような作品を展示したら、
寄託作品に黴が生えて所有者から返却を求められる。
文化庁から国宝や重文の貸し出し拒否される。
フラムの前に作者がそれに気付いてりゃこんあことにはならなかったのになあ。
北川フラムみたいになっちゃうぞ！
美術館の湿度が８０パーセントになるような作品を展示したら、
寄託作品に黴が生えて所有者から返却を求められる。
文化庁から国宝や重文の貸し出し拒否される。
フラムの前に作者がそれに気付いてりゃこんあことにはならなかったのになあ。
436 ：作者不詳：2010/04/12(月) 20:11:48
国立大学が政権与党に左右されるなんていうのは東大でも京大でも同じ。
437 ：作者不詳：2010/04/12(月) 23:28:11
>419
ファインの意味わかんないで、ファイン、ファインって言ってるのが、
近代美術やってる奴の特徴かな？ＷＷ
現代美術のシステムで、表現しいていこうとしている人は、先端評価している人が
多いけどなー。
受験生くらいだと、理解の仕方がせいぜい予備校レベルの分かりやすい枠組みまで
なのかな～。
今年の、森美のクロッシングは、先端卒から2人同時で出してるからね。
2人とも伊藤俊治研究室卒というのが、ちょっと臭いけどね。
ファインの意味わかんないで、ファイン、ファインって言ってるのが、
近代美術やってる奴の特徴かな？ＷＷ
現代美術のシステムで、表現しいていこうとしている人は、先端評価している人が
多いけどなー。
受験生くらいだと、理解の仕方がせいぜい予備校レベルの分かりやすい枠組みまで
なのかな～。
今年の、森美のクロッシングは、先端卒から2人同時で出してるからね。
2人とも伊藤俊治研究室卒というのが、ちょっと臭いけどね。
438 ：作者不詳：2010/04/13(火) 01:08:28
439 ：作者不詳：2010/04/13(火) 03:02:31
440 ：作者不詳：2010/04/13(火) 13:30:46
最近の美術館学芸員や画廊主、収集者、評論家は、
知的障害や精神障害の人の創作、漫画アニメ模型、
ゲームもファインアート、現代美術として扱うシステムを構成しつつあるように思う。
絵画、彫刻、建築の人間がそれはファインじゃない、
と言っても無視されたまま企画展示が終了する。
草間弥生みたいな作家、斉藤環みたいな精神科医、
ミズマみたいな画廊、そこで絵を買う人、
そのコレクションで展示を企画する私設公設の美術館、
それに助成金を出す国や自治体、
シェル石油や産経新聞、森ビルみたいな会社。
知的障害や精神障害の人の創作、漫画アニメ模型、
ゲームもファインアート、現代美術として扱うシステムを構成しつつあるように思う。
絵画、彫刻、建築の人間がそれはファインじゃない、
と言っても無視されたまま企画展示が終了する。
草間弥生みたいな作家、斉藤環みたいな精神科医、
ミズマみたいな画廊、そこで絵を買う人、
そのコレクションで展示を企画する私設公設の美術館、
それに助成金を出す国や自治体、
シェル石油や産経新聞、森ビルみたいな会社。
441 ：作者不詳：2010/04/13(火) 18:04:45
>>440
それは違うのでは？
ファインアートという区分が非常に多義的で曖昧になってきていて、
もはや絵画や彫刻以外の表現も内包する可能性があるのは事実であると思う。
少なくともデュシャンが既製品を使った時点でファインアートいう区分は大きく揺らいだはず。
しかし、だからといって、ゲームやフィギュアが現代美術だと見なされているとは到底言えないと思うが？
一体何を見てそんなこといっているのか。
文化庁のメディア芸術祭の事？水戸芸とか写美のゲームの展示？
ゲームやアニメがキュレーションの対象になると言う事と、
それらが現代美術として扱われているということは全然別問題だと思うのだが。
ただもちろん、ファインアートの内側から、例えば村上みたいな人が、
純芸術にサブカル的な表現を導入して、その境界を検証するみたいな試みはなされているとは思う。
それは違うのでは？
ファインアートという区分が非常に多義的で曖昧になってきていて、
もはや絵画や彫刻以外の表現も内包する可能性があるのは事実であると思う。
少なくともデュシャンが既製品を使った時点でファインアートいう区分は大きく揺らいだはず。
しかし、だからといって、ゲームやフィギュアが現代美術だと見なされているとは到底言えないと思うが？
一体何を見てそんなこといっているのか。
文化庁のメディア芸術祭の事？水戸芸とか写美のゲームの展示？
ゲームやアニメがキュレーションの対象になると言う事と、
それらが現代美術として扱われているということは全然別問題だと思うのだが。
ただもちろん、ファインアートの内側から、例えば村上みたいな人が、
純芸術にサブカル的な表現を導入して、その境界を検証するみたいな試みはなされているとは思う。
442 ：作者不詳：2010/04/13(火) 19:36:49
確かにゲームやアニメをファインアートや現代美術に区分することには本来無理があるとは思うが、
境界を検証する試みがそのまま「ゲームやアニメもファインアート」と言う風に理解されているようにも思える。
メディア芸術祭はさておき、ピエールユイグや奈良の立体、水戸芸、写美のゲーム展示、都現美のジブリ、球体関節人形、
ドラえもん、ゲゲゲ、ミッフィー、おそ松くん、大河原邦夫、ウルトラマン怪獣の図案、
こういうのを近代現代美術館に展示するのはもはや普通のことになっている。
現代美術とサブカルの境界を検証してみたら、境界はなかった、みたいな結論になっちゃってるのが現状に思える。
逆にサブカルはファインアートでも現代美術でもない！という主題で展示を企画したとして、
どうなるんだろう・・・？共感を得られるだろうか？
彦坂尚嘉はネオテニー展はフェイクアートとか言ってたがむしろ反感買いそう。
境界を検証する試みがそのまま「ゲームやアニメもファインアート」と言う風に理解されているようにも思える。
メディア芸術祭はさておき、ピエールユイグや奈良の立体、水戸芸、写美のゲーム展示、都現美のジブリ、球体関節人形、
ドラえもん、ゲゲゲ、ミッフィー、おそ松くん、大河原邦夫、ウルトラマン怪獣の図案、
こういうのを近代現代美術館に展示するのはもはや普通のことになっている。
現代美術とサブカルの境界を検証してみたら、境界はなかった、みたいな結論になっちゃってるのが現状に思える。
逆にサブカルはファインアートでも現代美術でもない！という主題で展示を企画したとして、
どうなるんだろう・・・？共感を得られるだろうか？
彦坂尚嘉はネオテニー展はフェイクアートとか言ってたがむしろ反感買いそう。
先端うかりたい。
444 ：作者不詳：2010/04/13(火) 23:20:32
この学科は、例えばMITみたいなものを目指してるの？
素材がデジタルだろうがアナログだろうが、美の技術しか持たない者が
工学に一人で立ち向かうというのは、かなり滑稽な話のように聞こえる
素材がデジタルだろうがアナログだろうが、美の技術しか持たない者が
工学に一人で立ち向かうというのは、かなり滑稽な話のように聞こえる
445 ：作者不詳：2010/04/13(火) 23:24:34
>>442
『理解されている』とは一体誰に？ 世間一般においてという事？
少なくとも現代芸術のコンテキストにおいて、例えばゲームが現代美術の一つの流れであると言える根拠は無いと思うが。
個人的には、現段階でゲームやアニメが現代美術ではないと思う理由として、
１：例えば村上のように美術の方からサブカルを検証する事例はあっても、
ゲームやアニメのほうからファインアートに接近する事例、
というかそう言う異種格闘技が見られないこと
２：ゲームやアニメの目的があくまでエンターテイメントに終止していること
ただしこれは映画や舞台芸術も同様の問題を孕んでいるように思う
例えば多くの人はゴダールの映画を芸術だと言うだろうが、
『ダーリンは外国人』の映画版を芸術だと言う人は恐らく少ないだろう、それは何故だろうか
３：現代の諸芸術、絵画、写真、音楽、舞台などが、
芸術の制度や表現の問題と常に対峙してきたのに対し、
アニメやゲームは未だこの過程を通過していないように思われる
つまり、ゲームの内部からゲームという制度について批判的に検証しする作業が行われていないこと
例えば音楽であれば、かつてケージがもたらした沈黙のようなものですな
ネオテニーだとか、あるいはネオネオだとかは、
もうあれは完全に美術のコンテキストの中の話じゃないですか。
個人的にはまだ、サブカルとハイアート（と言う呼び方はうさんくさいけど）の境界は無かった！
と言い得るほどの検証作業はなされていないと思う。
稚拙な意見ですみません。
そして先端とスレ違いですな。この議論。
『理解されている』とは一体誰に？ 世間一般においてという事？
少なくとも現代芸術のコンテキストにおいて、例えばゲームが現代美術の一つの流れであると言える根拠は無いと思うが。
個人的には、現段階でゲームやアニメが現代美術ではないと思う理由として、
１：例えば村上のように美術の方からサブカルを検証する事例はあっても、
ゲームやアニメのほうからファインアートに接近する事例、
というかそう言う異種格闘技が見られないこと
２：ゲームやアニメの目的があくまでエンターテイメントに終止していること
ただしこれは映画や舞台芸術も同様の問題を孕んでいるように思う
例えば多くの人はゴダールの映画を芸術だと言うだろうが、
『ダーリンは外国人』の映画版を芸術だと言う人は恐らく少ないだろう、それは何故だろうか
３：現代の諸芸術、絵画、写真、音楽、舞台などが、
芸術の制度や表現の問題と常に対峙してきたのに対し、
アニメやゲームは未だこの過程を通過していないように思われる
つまり、ゲームの内部からゲームという制度について批判的に検証しする作業が行われていないこと
例えば音楽であれば、かつてケージがもたらした沈黙のようなものですな
ネオテニーだとか、あるいはネオネオだとかは、
もうあれは完全に美術のコンテキストの中の話じゃないですか。
個人的にはまだ、サブカルとハイアート（と言う呼び方はうさんくさいけど）の境界は無かった！
と言い得るほどの検証作業はなされていないと思う。
稚拙な意見ですみません。
そして先端とスレ違いですな。この議論。
学科の目的が、扱う技法で縦割りしない横断的な表現の問題、意味論？
・・・てか、こんなに広い目的でよくやれるよな。
ここ出ても何の専門家なのかさっぱりわからん。
・・・てか、こんなに広い目的でよくやれるよな。
ここ出ても何の専門家なのかさっぱりわからん。
>>447
それは、詰まるところ既存のインフラ、システム（というか仕組み？）、メディアを用いると言うことにならない？
アイデアや表現を活かす間口が広いのは確かに自由ですごく先駆的な試みのように思えるけど、
結局は、既存の技術（油、彫刻、工業デザイン、情報技術）のいずれかを選択しなければならないよね？
となると、結局その専門分野を最初から学んでれば良かったって事にはならないだろうか。
それは、詰まるところ既存のインフラ、システム（というか仕組み？）、メディアを用いると言うことにならない？
アイデアや表現を活かす間口が広いのは確かに自由ですごく先駆的な試みのように思えるけど、
結局は、既存の技術（油、彫刻、工業デザイン、情報技術）のいずれかを選択しなければならないよね？
となると、結局その専門分野を最初から学んでれば良かったって事にはならないだろうか。
ごめん訂正
＞既存の技術（油、彫刻、工業デザイン、情報技術 「 などなど 」）のいずれかを選択
プロデューサーやディレクター、プランナー、ADといった思考に似ている、
社会性のある学問ってことでいいんだろうか。
＞既存の技術（油、彫刻、工業デザイン、情報技術 「 などなど 」）のいずれかを選択
プロデューサーやディレクター、プランナー、ADといった思考に似ている、
社会性のある学問ってことでいいんだろうか。
不景気になると真っ先にいらなくなる学問です ^^
451 ：作者不詳：2010/04/14(水) 00:20:23
>>449
僕は447ではないのですが、一応書けるだけ書いてみます。
先ず、先端科はあくまで制作系の学科だと言えます。
もちろん、キュレーター、批評家、ファシリテーター等を目指す人も居るとは思います。
では実際にどんな表現をするのか。
それは生徒によりかなり多岐にわたるのですが、ものすごく簡単にまとめてみると
１：インターメディアアート、つまり、作品自体が領域を横断するようなもの
先端科でやっている人が居るかどうかは別として、代表的な例で言えば、
言語表現と音響表現との狭間に位置する『音響詩』
２：インスタレーションアート、パフォーマンスアート、コンセプチュアルアート、
ランドアート、プロジェクト、言語表現、サウンドアート等、既存の大学の枠組みに収まりきらない表現
３：映像、写真等、芸大が学部学科を持っていない表現
入学時にある程度の専門性を持っている学生、あるいはそうでは無い学生がいるとは思いますが、
とりあえず一年からのスタジオ講習を通して、様々なメディアには一通り触れます。
その後、３年からはより自分の表現を深く掘り下げていくような作業になるのだと思います。
確かに先端科は何か特定の専門技術を習得する場ではありませんが、一応諸分野で活動する教授がそれぞれ居ることは居ます。
あるいは、言ってしまえば、芸大はどの学部学科を選んでも、何かを丁寧に教えてくれるような場所では無い気がしますね。
それから、多分慶應のSFCなんかはまさにプロデューサーやプランナーという思考が出来る人間を育てたいのだと思うけど、
やはりここは制作系の学科であるというのはあります。
ただし、従来の美術大学があまり持っていなかったような所謂座学も結構あります。
僕は447ではないのですが、一応書けるだけ書いてみます。
先ず、先端科はあくまで制作系の学科だと言えます。
もちろん、キュレーター、批評家、ファシリテーター等を目指す人も居るとは思います。
では実際にどんな表現をするのか。
それは生徒によりかなり多岐にわたるのですが、ものすごく簡単にまとめてみると
１：インターメディアアート、つまり、作品自体が領域を横断するようなもの
先端科でやっている人が居るかどうかは別として、代表的な例で言えば、
言語表現と音響表現との狭間に位置する『音響詩』
２：インスタレーションアート、パフォーマンスアート、コンセプチュアルアート、
ランドアート、プロジェクト、言語表現、サウンドアート等、既存の大学の枠組みに収まりきらない表現
３：映像、写真等、芸大が学部学科を持っていない表現
入学時にある程度の専門性を持っている学生、あるいはそうでは無い学生がいるとは思いますが、
とりあえず一年からのスタジオ講習を通して、様々なメディアには一通り触れます。
その後、３年からはより自分の表現を深く掘り下げていくような作業になるのだと思います。
確かに先端科は何か特定の専門技術を習得する場ではありませんが、一応諸分野で活動する教授がそれぞれ居ることは居ます。
あるいは、言ってしまえば、芸大はどの学部学科を選んでも、何かを丁寧に教えてくれるような場所では無い気がしますね。
それから、多分慶應のSFCなんかはまさにプロデューサーやプランナーという思考が出来る人間を育てたいのだと思うけど、
やはりここは制作系の学科であるというのはあります。
ただし、従来の美術大学があまり持っていなかったような所謂座学も結構あります。
>>451 わかりやすい説明ありがとね
＞何かを丁寧に教えてくれるような場所では無い
芸大はかなり美的な基礎技術を磨いてから入学してるだろうから、当然と言えば同然だろうけど・・・まぁどこも一緒だねｗ
おそらく様々な分野を扱う事を公認している学科故のジレンマという意味かもしれないけど
やばいとこだと、基礎教育からやらなきゃいけないといのが昨今の大学事情だもん、恵まれてる
SFCやらは、能力があっても、それを具現化する技術というか方法に、美的センス＝訴求力がついてこないと効いたことがある
むろん、一例だろうけどね
異分野とコラボしたら、真価を発揮できる人材が山ほどいそうだと思った
＞何かを丁寧に教えてくれるような場所では無い
芸大はかなり美的な基礎技術を磨いてから入学してるだろうから、当然と言えば同然だろうけど・・・まぁどこも一緒だねｗ
おそらく様々な分野を扱う事を公認している学科故のジレンマという意味かもしれないけど
やばいとこだと、基礎教育からやらなきゃいけないといのが昨今の大学事情だもん、恵まれてる
SFCやらは、能力があっても、それを具現化する技術というか方法に、美的センス＝訴求力がついてこないと効いたことがある
むろん、一例だろうけどね
異分野とコラボしたら、真価を発揮できる人材が山ほどいそうだと思った
何の専門性もないと駄目だよ
コラボとか言ったって２、３のイベント企画して終わり
長生きしたいなら専門性を養ったほうがいいぞ
コラボとか言ったって２、３のイベント企画して終わり
長生きしたいなら専門性を養ったほうがいいぞ
食っていくのが厳しいのは確かだよなぁ
とりあえず取手の良いところを３つあげてみろｗ
そしてら許してやるｗｗｗ
そしてら許してやるｗｗｗ
よくメディアアートっていう言葉を恥ずかしげもなく使えるね
・・・・メディアアート（笑）
・・・・メディアアート（笑）
457 ：作者不詳：2010/04/14(水) 13:45:14
たしかにこれまでのゲームは芸術の制度や表現の問題と対峙するということはなかったと思うが、
何かこれからは少しづつ対峙を始めそうな気もする。
メタルギアソリッドの「監督」の小島秀雄とかはエンタメ以上のことを考えている気がする。
３Ｄ立体映像のメタルギアで反戦反核、価値の相対とか叫ばれたら
中途半端な映像インスタレーションやインタラクティブアートは圧倒されそう。
ただインタラクティブアートの概念は絶対ゲームの歴史に影響してると思うんだけどなあ。
何かこれからは少しづつ対峙を始めそうな気もする。
メタルギアソリッドの「監督」の小島秀雄とかはエンタメ以上のことを考えている気がする。
３Ｄ立体映像のメタルギアで反戦反核、価値の相対とか叫ばれたら
中途半端な映像インスタレーションやインタラクティブアートは圧倒されそう。
ただインタラクティブアートの概念は絶対ゲームの歴史に影響してると思うんだけどなあ。
458 ：作者不詳：2010/04/14(水) 14:08:55
アートが先か、ゲームが先か
ゲームが後か、アートが後か
ゲームが後か、アートが後か
459 ：作者不詳：2010/04/14(水) 14:16:55
取手と芸大と先端は別物なのになんでみんないっしょにするの？
メディアアート≠情報芸術≠先端芸術≠先端技術
↑全部どっかの大学にある科ですね。
462 ：作者不詳：2010/04/14(水) 19:07:53
メディアっていうのは厳密には「手段」って言う意味だ。
日本画や古典的油画はオールドメディアアート。
テレビとかテープレコーダー使ったりしたのは厳密には「ニューメディアアート」。
色んな絵具や画材使った絵画は「ミクストメディア」と説明したりする。
新聞テレビはマスメディア。
インターメディアアートと言うのは厳密には「手段を選ばない美術作品」。
別に木炭でも膠でも枕木でもいいし、インターネットでもＰＳＰでもＡＡでもいいと言う考え方。
日本画や古典的油画はオールドメディアアート。
テレビとかテープレコーダー使ったりしたのは厳密には「ニューメディアアート」。
色んな絵具や画材使った絵画は「ミクストメディア」と説明したりする。
新聞テレビはマスメディア。
インターメディアアートと言うのは厳密には「手段を選ばない美術作品」。
別に木炭でも膠でも枕木でもいいし、インターネットでもＰＳＰでもＡＡでもいいと言う考え方。
463 ：作者不詳：2010/04/14(水) 19:09:42
しかし館内に土と水は文化庁的にアウトらしい。
ツイッターのakihiko_jpって人も黒瀬と同じ匂いがするんだがw
表現者としては実績ないのに、教育者として教育論や芸術論を語るのも同じだし。
なんで先端のロンダ院生はこの手の人が多いのかな？
大学時代の学歴コンプレックスが芸大院に入れて解放されたからだろうか？
表現者としては実績ないのに、教育者として教育論や芸術論を語るのも同じだし。
なんで先端のロンダ院生はこの手の人が多いのかな？
大学時代の学歴コンプレックスが芸大院に入れて解放されたからだろうか？
>>464
両者ともFラン出身だから
両者ともFラン出身だから
この手の科は芸大院の先端がトップだもんな。大学の方の先端は駄目すぎだが。
でも院生に教育論を語られてもね…
大学の先端出た後の進路はニートだけど、先端の院出た後の進路はどうなの？
参考URLがあると有難い。
参考URLがあると有難い。
469 ：作者不詳：2010/04/15(木) 17:18:02
藝大のHPに詳細な就職実績がのっていたと思うが
>>468
教員にならない人間に関しては同じだと思われ
教員にならない人間に関しては同じだと思われ
>>464
そもそも在校生が不特定多数が見るブログやSNSのプロフに学校名を書くこと自体いかがなものかと
要するに学歴以外に主張できるものがないって公言してるようなもの
三流私大からのロンダの身分でねwww
そもそも在校生が不特定多数が見るブログやSNSのプロフに学校名を書くこと自体いかがなものかと
要するに学歴以外に主張できるものがないって公言してるようなもの
三流私大からのロンダの身分でねwww
472 ：作者不詳：2010/04/15(木) 19:06:09
馬鹿？
プロフに大学名書くのは普通のこと。
むしろ書くなら学部時代の学歴も載せるべき。
京都造形卒と。
いつもそうだがツメが甘いんだよ黒瀬君は。
プロフに大学名書くのは普通のこと。
むしろ書くなら学部時代の学歴も載せるべき。
京都造形卒と。
いつもそうだがツメが甘いんだよ黒瀬君は。
すげー。先端の学部の方は就職1人、不明22人だ。
こんな酷いと思わんかった。
こんな酷いと思わんかった。
↑2人
>>472
二人とも学部時代の学歴は書いてないのだがw
二人とも学部時代の学歴は書いてないのだがw
先端おわっとる。廃人になる予感。
就職できないし、取手に隔離だし、変人ばかりだし、女子ばかりだし、他科から嫌われてるし、専門性無いし…
…危機を感じてるの俺だけだし。
就職できないし、取手に隔離だし、変人ばかりだし、女子ばかりだし、他科から嫌われてるし、専門性無いし…
…危機を感じてるの俺だけだし。
>>472
>>471が書いていることは在校生という点が肝だと思うけど。
在学中から国際的に活躍してるレベルならまだしも、実績のない学生の場合は
普通は特定されないように校名伏せるでしょ。
てか、君も校名を書いてるわけ？
私は某国立大にて美術を専攻としか書く勇気ないけど・・・
>>471が書いていることは在校生という点が肝だと思うけど。
在学中から国際的に活躍してるレベルならまだしも、実績のない学生の場合は
普通は特定されないように校名伏せるでしょ。
てか、君も校名を書いてるわけ？
私は某国立大にて美術を専攻としか書く勇気ないけど・・・
芸術家であるなら作品で勝負しましょう！
学歴や理想論で勝負しても説得力無し！
と、その2人に言いたいですw
学歴や理想論で勝負しても説得力無し！
と、その2人に言いたいですw
479 ：作者不詳：2010/04/15(木) 22:21:10
不明って書くくらいなら正々堂々正直に書いてほしいよな。
アルバイト、とか働く意志なしとか、ボランティアとか、受験勉強中とか、海外旅行中とか、
主婦とか、愛人とか。
アルバイト、とか働く意志なしとか、ボランティアとか、受験勉強中とか、海外旅行中とか、
主婦とか、愛人とか。
>>479
フリーターと水系が大半になってしまうお
フリーターと水系が大半になってしまうお
>>478
学歴を気にしているのはその二人より、むしろ・・・
学歴を気にしているのはその二人より、むしろ・・・
…>>481。
483 ：作者不詳：2010/04/16(金) 10:13:25
先端の学部の方は就職1人、不明22人、志願者も激減。
もう院だけにしていい時が来てるようだな
もう院だけにしていい時が来てるようだな
484 ：作者不詳：2010/04/16(金) 12:48:13
>>477
あのね坊や。実績云々の話じゃないんだよ。
黒瀬君は社会に対して情報発信している身なのだから、
プロフを明らかにすることは社会的に必要なこのなの。
例えば君は個展を開くときに、◯◯大学在籍とか経歴を明らかにしないの？
素性を隠すような奴と社会的にコミットメントしたいと思うような人間がいると思うかい？
あのね坊や。実績云々の話じゃないんだよ。
黒瀬君は社会に対して情報発信している身なのだから、
プロフを明らかにすることは社会的に必要なこのなの。
例えば君は個展を開くときに、◯◯大学在籍とか経歴を明らかにしないの？
素性を隠すような奴と社会的にコミットメントしたいと思うような人間がいると思うかい？
485 ：作者不詳：2010/04/16(金) 13:12:45
ついでに言っておくと、
黒瀬君はツイッターをメディアとして活用しているわけ。
ツイートで色々な告知をしているだろ。
だからプロフを明らかにして情報の信用力を高める必要がある。
内輪のコミュニティならその必要はないけどな。
黒瀬君はツイッターをメディアとして活用しているわけ。
ツイートで色々な告知をしているだろ。
だからプロフを明らかにして情報の信用力を高める必要がある。
内輪のコミュニティならその必要はないけどな。
486 ：作者不詳：2010/04/16(金) 13:45:09
まあ女の隠し撮りを公開して信用力上がると思ってる奴とは
社会的にコミットメントしたいとはあんまり思わんな。
社会的にコミットメントしたいとはあんまり思わんな。
487 ：作者不詳：2010/04/16(金) 14:00:22
どうぞご自由に
じゃあ黒瀬って人は予備校講師以外に何の仕事をしてるってわけ？
あと学生でもプロフに学歴を書く必要なら、なぜ在籍してる院しか書いてないの？
普通は卒業校も書くよね？
あと学生でもプロフに学歴を書く必要なら、なぜ在籍してる院しか書いてないの？
普通は卒業校も書くよね？
先端出身で東京芸術大学美術学部卒業としか書かないアイツ、マジうざい。
油画出身なら東京芸術大学美術学部卒業とし書かなくてもokなのかな？
芸大卒業生、金無い金無いってうるさい。
>>487
本人か村上隆乙w
本人か村上隆乙w
黒瀬と松本の共通点
Fラン→取手→学部時代の学歴封印
学説をTwitter発信→院生にして教育論を語る
自信満々で顔を晒す
実績なし
といったところか…
Fラン→取手→学部時代の学歴封印
学説をTwitter発信→院生にして教育論を語る
自信満々で顔を晒す
実績なし
といったところか…
494 ：作者不詳：2010/04/16(金) 20:11:27
まあ問題は学歴を書くか書かないよりも、黒瀬の論述の内容だよな。
学部を受験したことない院生新美講師が学部の試験結果と学部新入生を批判してどうこうっつー前後矛盾。
全然説得力に欠ける。
自分の審美眼、論理が先端の教授より優秀で公平であるというその論拠は自分が先端の教授に選ばれた院生であるということ。
あるいは中野の某画廊で企画ができるということか？
学部を受験したことない院生新美講師が学部の試験結果と学部新入生を批判してどうこうっつー前後矛盾。
全然説得力に欠ける。
自分の審美眼、論理が先端の教授より優秀で公平であるというその論拠は自分が先端の教授に選ばれた院生であるということ。
あるいは中野の某画廊で企画ができるということか？
>>494
それ言ったら学部上がりでない松本が芸大の音楽教育について語ってるのも同じだよね。
それ言ったら学部上がりでない松本が芸大の音楽教育について語ってるのも同じだよね。
497 ：作者不詳：2010/04/16(金) 21:23:36
そうだね。
院生の黒瀬が、先端の院生ってダメだよね、俺たちダメだよねと言うなら矛盾しないと思うが
しかし院の試験は批判しないで、自分が合格したことのない学部の受験を批判しているところに矛盾がある。
自分が受けた院の試験は公平だが新美の教え子が受けた学部の試験は不公平って言ってるわけだからな。
学部の試験が不公平なら院の試験だって不公平なんじゃないか、普通は。
不公平な試験に合格した自分が教えた学部受験生が不公平な試験のせいで不合格だったことを告発する企画。
・・・って不毛な企画じゃね？
院生の黒瀬が、先端の院生ってダメだよね、俺たちダメだよねと言うなら矛盾しないと思うが
しかし院の試験は批判しないで、自分が合格したことのない学部の受験を批判しているところに矛盾がある。
自分が受けた院の試験は公平だが新美の教え子が受けた学部の試験は不公平って言ってるわけだからな。
学部の試験が不公平なら院の試験だって不公平なんじゃないか、普通は。
不公平な試験に合格した自分が教えた学部受験生が不公平な試験のせいで不合格だったことを告発する企画。
・・・って不毛な企画じゃね？
その前に芸大に受かってない学生から受験指導を受けてた生徒もどうなの？
その子達も本当に合格できると思って黒瀬から指導してもらってたのだろうか？
その子達も本当に合格できると思って黒瀬から指導してもらってたのだろうか？
500 ：作者不詳：2010/04/17(土) 06:19:24
1:14～ http://www.ustream.tv/recorded/6219906
黒瀬期待されてる
黒瀬期待されてる
>>499
でも学部ってセンター試験あるんじゃないの？
でも学部ってセンター試験あるんじゃないの？
502 ：作者不詳：2010/04/17(土) 09:58:40
皆将来どうなるんだろ？
504 ：作者不詳：2010/04/17(土) 13:30:03
京造卒の黒瀬はセンター試験とかよく知らねーんじゃねえの？
センター試験の点数が足りなくて不合格者になった受験生の不合格者展とかだったら可笑しいよな。
センター試験の答案も一緒に展示するとか。
センター試験の点数が足りなくて不合格者になった受験生の不合格者展とかだったら可笑しいよな。
センター試験の答案も一緒に展示するとか。
三割で受かったやついるし、九割で落ちたやついるからw
506 ：作者不詳：2010/04/17(土) 15:15:03
要はファイルの出来
で、そのファイルの評価基準が不明だから吠えてると。
東スレから来た人は芸大入試というものがどういうものか知らないんだな。
芸大入試≠先端入試
センターそんなもので受かるなら俺も今年、先端を受験すればよかったw
黒瀬人気だなw
たまにしか名前が挙がらない松本かわいそ
ついったー見るとどっちもどっちだけどね
たまにしか名前が挙がらない松本かわいそ
ついったー見るとどっちもどっちだけどね
>>510
そんな甘いもんじゃないぞ。
そんな甘いもんじゃないぞ。
ある意味ファイル制作はデザやら油よりも辛いかもね。
鬱になるまで自分を追い込まないと受かるファイルは作れない。予備校の授業は叩くことくらいだし、何が正しいかも分からない。精神はそうとう鍛えられるよ。
入学後もそんなようなもんだけど。
鬱になるまで自分を追い込まないと受かるファイルは作れない。予備校の授業は叩くことくらいだし、何が正しいかも分からない。精神はそうとう鍛えられるよ。
入学後もそんなようなもんだけど。
黒瀬松本みたいにFランから先端院に学歴ロンダするには、どういう対策をすればいいの？
515 ：作者不詳：2010/04/17(土) 23:27:19
今回のユーストリームで村上さんと対談してる梅沢さんはどばたの映像だか先端の講師じゃなかったか？
昨日、初めて黒瀬って人と、松本って人のツイッターを見て来たよ。
たしかに、この人達は何なんだろうね？
自分達がまだ学生の身分ってことは忘れた発言の仕方してるよね・・・
たぶん、ここにも書いてあるように三流私大だったから学歴コンプレックスが物凄く根深かったのではと思うよ。
たしかに、この人達は何なんだろうね？
自分達がまだ学生の身分ってことは忘れた発言の仕方してるよね・・・
たぶん、ここにも書いてあるように三流私大だったから学歴コンプレックスが物凄く根深かったのではと思うよ。
皆、三流三流って言うけど二流美大ってどこよ？
よその大学を三流三流言ってるのは芸大生じゃないでしょ。
先端生なら言いうる。
その前に取手を藝大と思うなよw
書き込み見てTwitter見てみた
出身大学がどうのって話じゃなく二人とも藝大をアピールし過ぎだよねw
あれは叩かれる理由も分かるよ
出身大学がどうのって話じゃなく二人とも藝大をアピールし過ぎだよねw
あれは叩かれる理由も分かるよ
>>523
だから院からようやく芸大生になれたからアピールしたい気持ちくらい察してやりなよ。
だから院からようやく芸大生になれたからアピールしたい気持ちくらい察してやりなよ。
525 ：作者不詳：2010/04/19(月) 13:29:12
芸大どうこう言う以前に言動が幼稚だよな。２ちゃんに降臨！とかよ。
学歴コンプレックスが悪いことのように言われていますが、
別に良いんでは？
藝大生はコンプレックスが無くて羨ましいですね！ｗ
エリートですからねｗｗｗ
別に良いんでは？
藝大生はコンプレックスが無くて羨ましいですね！ｗ
エリートですからねｗｗｗ
思うのだが…
皆があの二人に違和感を感じる原因は芸大アピールが必死なとこより
自分の作品が何の評価もされていないのに（←要するに自分と同じ只の学生だと思っている）
歴史に名を残した希代のアーティストの様な立場で芸術論を語るからだと思うが
皆、自分では気付いてないだけで、そこが一番の原因じゃない？
二人を叩いてる人は違うと言える？
皆があの二人に違和感を感じる原因は芸大アピールが必死なとこより
自分の作品が何の評価もされていないのに（←要するに自分と同じ只の学生だと思っている）
歴史に名を残した希代のアーティストの様な立場で芸術論を語るからだと思うが
皆、自分では気付いてないだけで、そこが一番の原因じゃない？
二人を叩いてる人は違うと言える？
>>527
ごく正論だが自分だけが真理を突いてるみたいに発言するなってw
ごく正論だが自分だけが真理を突いてるみたいに発言するなってw
529 ：作者不詳：2010/04/20(火) 00:41:57
いや別に単なる一大学生としても幼稚な売名行為にしか見えないな。
だいたい歴史の記述なんてのは記述する人間の社会的立場によってどーにでも変わる。
稀代のアーティストでなければ美術を論じる資格がないというのは初歩的な詭弁。
別に黒瀬が芸大を批判するのは自由。問題は立場ではなく動機と提言の内容。
だいたい歴史の記述なんてのは記述する人間の社会的立場によってどーにでも変わる。
稀代のアーティストでなければ美術を論じる資格がないというのは初歩的な詭弁。
別に黒瀬が芸大を批判するのは自由。問題は立場ではなく動機と提言の内容。
タマでコンプレックス
ムサでコンプレックス
造形でコンプレックス
日大芸術でコンプレックス
女子美でコンプレックス
……学歴って一体…？ 一般大でも言えるけど。
ムサでコンプレックス
造形でコンプレックス
日大芸術でコンプレックス
女子美でコンプレックス
……学歴って一体…？ 一般大でも言えるけど。
>>531
この流れにおいて黒瀬の出身校も松本の出身校も名前が挙げられてないという現実w
この流れにおいて黒瀬の出身校も松本の出身校も名前が挙げられてないという現実w
自分と大して変わらない身分の人間が注目されると叱咤も生まれるだろうね・・・
>>533
痛い発言で注目されてるだけなのに叱咤も何も（ry
痛い発言で注目されてるだけなのに叱咤も何も（ry
535 ：作者不詳：2010/04/20(火) 14:07:12
学歴よりもコンプレックスについて考えたほうが早い。それこそ嫉妬心だろ。
自分は他人より（無条件に）優秀なのに（と言う先入感）、学歴で差別されている、性別で差別されている。
出身予備校で差別されている、ので正当に評価されてない、と憤激する。
外国にいけば国籍で差別されている、人種で差別されている、宗教で差別されている・・・・。
海兵隊のハートマン軍曹が言ってるみたいにパパとママの愛情が足りなかったのかもしれんな。
家族親戚知人がみんな低学歴低収入だったら、一番入るのが簡単な美大に入学しても学歴コンプないと思う。
自分は他人より（無条件に）優秀なのに（と言う先入感）、学歴で差別されている、性別で差別されている。
出身予備校で差別されている、ので正当に評価されてない、と憤激する。
外国にいけば国籍で差別されている、人種で差別されている、宗教で差別されている・・・・。
海兵隊のハートマン軍曹が言ってるみたいにパパとママの愛情が足りなかったのかもしれんな。
家族親戚知人がみんな低学歴低収入だったら、一番入るのが簡単な美大に入学しても学歴コンプないと思う。
学歴コンプもなにも、美大生の大多数は一般大なんかに興味ないんじゃないかな。
結構な進学校卒で先端行ったから一般大学の同期友人にコンプレックスというか特別視されてるんじゃないかと思う自分がいるよ。
就職出来ない(しない？)という点で大学出た後の過去の友達付き合いも不安。
就職出来ない(しない？)という点で大学出た後の過去の友達付き合いも不安。
知り合いが私立の有名所のムサビにいるけど、デザイン情報学科だからと学校内でコンプレックスを感じているらしい。
世間から見れば大学内のヒエラルキーなんて分からないのにバカらしいと思った。制作に打ち込んで見返せばいいと思った。
コンプレックス、難しい悩みだ…
世間から見れば大学内のヒエラルキーなんて分からないのにバカらしいと思った。制作に打ち込んで見返せばいいと思った。
コンプレックス、難しい悩みだ…
539 ：作者不詳：2010/04/20(火) 20:14:50
やはりコンプレックスを克服するのに一番大事なのは愛じゃないかな、愛。
「私、他大の人よりも他科の人よりも、芸大先端でがんばってるあなたを一番愛してる！」
「私、他大の人よりも他科の人よりも、芸大先端でがんばってるあなたを一番愛してる！」
そんなパートナーがいない…
>>535
なるほど。
そう考えると、あの二人の発言を読むと誰かに影響を受けた上での言動のようだし、
ひょっとしたらその元ネタとなってる人物が芸大卒だから自分も学歴ロンダしたのかもね。
運良く学歴ロンダに成功したからこそ、今の言動にも繋がっているのかもしれんが。
それにしても松本のページのデザイン見ると、本当にセンスない人だね・・・
ありゃ完全に頭がお花畑の方だよw
なるほど。
そう考えると、あの二人の発言を読むと誰かに影響を受けた上での言動のようだし、
ひょっとしたらその元ネタとなってる人物が芸大卒だから自分も学歴ロンダしたのかもね。
運良く学歴ロンダに成功したからこそ、今の言動にも繋がっているのかもしれんが。
それにしても松本のページのデザイン見ると、本当にセンスない人だね・・・
ありゃ完全に頭がお花畑の方だよw
松本さんのページ見てみたいｗ
ずっと疑問に思ってたんだが、腐すときに「学歴ロンダ」を使う人って芸大生？
>>544
黒瀬にしても松本にしても自信満々で顔晒し杉だろWWW
黒瀬にしても松本にしても自信満々で顔晒し杉だろWWW
>>545
黒瀬がツラ晒してるのはustだけどね。
黒瀬がツラ晒してるのはustだけどね。
２人とも単なる院生なんだろ？あまり個人名晒すのはよくない。
>>547
自ら個人名さらしてツイッターで藝大アピールしてるんだよ
自ら個人名さらしてツイッターで藝大アピールしてるんだよ
>>544
ワロスwww
ワロスwww
550 ：作者不詳：2010/04/22(木) 12:52:20
>>536
東大は興味ある。中村勇吾とかもいたし。
東大は興味ある。中村勇吾とかもいたし。
要するに話をまとめると
黒瀬氏→自分が美術家としては食える自信がなかった。
松本氏→音楽家なのに音楽学部に入るスキルがなかった。
このへんが二人のコンプレックスの原因かと…
黒瀬氏→自分が美術家としては食える自信がなかった。
松本氏→音楽家なのに音楽学部に入るスキルがなかった。
このへんが二人のコンプレックスの原因かと…
>>550
世界の伊福部昭も北大農学部→芸大講師→東京音大学長だしね
世界の伊福部昭も北大農学部→芸大講師→東京音大学長だしね
553 ：作者不詳：2010/04/22(木) 21:36:46
あれ以来、ピュア瀬君はツイートしないね。
へこたれずに頑張って欲しいが、このままだとヘタレキャラ確定だな。
へこたれずに頑張って欲しいが、このままだとヘタレキャラ確定だな。
555 ：作者不詳：2010/04/22(木) 23:07:04
思えば幼少の頃から学校になんて行かなくていいと父から教えられたものの、
気付けば学校という機関にどっぷり浸かっている私です。
祖父は東大で工学の教鞭をとっており、父はグラフィックデザイン、
僕は両者の間を縫うようにコンピュータ音楽やテクノロジーアートをやっているのは血でしょうか。
東大工学部の祖父に対するコンプレックス＋グラフィックデザインをやってる父に対するコンプレックス
＝コンピュータ音楽・テクノロジーアート
という人にとても思える。
気付けば学校という機関にどっぷり浸かっている私です。
祖父は東大で工学の教鞭をとっており、父はグラフィックデザイン、
僕は両者の間を縫うようにコンピュータ音楽やテクノロジーアートをやっているのは血でしょうか。
東大工学部の祖父に対するコンプレックス＋グラフィックデザインをやってる父に対するコンプレックス
＝コンピュータ音楽・テクノロジーアート
という人にとても思える。
あまりにも神経質過ぎやしないか？
はぁー
先端受かりたいけど受かりたくない。鬱。
先端受かりたいけど受かりたくない。鬱。
でも松本って人は学部は玉川じゃないのか？
>>558
たしかにロンダって書いてあるよね。
たしかにロンダって書いてあるよね。
ホームページ見たら大学は玉川て書いてあるねw
滑り止めに使われる大学って入学後の人間関係鬱だよな。その点先端は羨ましい。
>>561
でも京都造形や玉川は滑り止めにも使われないだろw
でも京都造形や玉川は滑り止めにも使われないだろw
>>561
その点での羨ましさは納得。第一志が集まるとヤル気が違う。
その点での羨ましさは納得。第一志が集まるとヤル気が違う。
芸大美大受験者は「滑り止め」受験はあまりやらない。
565 ：作者不詳：2010/04/23(金) 19:36:46
油画をあきらめて先端って奴もいるぞ。倍率もずっと低いしな。
倍率はそんなに関係ないのにね。
567 ：作者不詳：2010/04/23(金) 21:01:28
>>565
確かにそれは多い。
確かにそれは多い。
まあ、でも先端目指してる人は他大学、他学部入ると皆鬱になるらしい。
入試対策全然違うし、似た学部が無いからな。
入試対策全然違うし、似た学部が無いからな。
>>555,558
>>祖父は東大で工学の教鞭をとっており、父はグラフィックデザイン、
>>僕は両者の間を縫うようにコンピュータ音楽やテクノロジーアートをやっているのは血でしょうか。
その家庭環境で自分は玉大出身なら誰でもコンプレックス持つって。
>>祖父は東大で工学の教鞭をとっており、父はグラフィックデザイン、
>>僕は両者の間を縫うようにコンピュータ音楽やテクノロジーアートをやっているのは血でしょうか。
その家庭環境で自分は玉大出身なら誰でもコンプレックス持つって。
玉川は一般大学じゃんwww
だから前にtwitterで日本の音大に個人レッスンはないのだろうか？
とか的外れなことを書いてのか。
普通は大学受験の為に遅くとも高校までには個人レッスン受けるものだけど。
それに芸術系の大学だったら学校でも個人レッスンあるはずだしね。
だから前にtwitterで日本の音大に個人レッスンはないのだろうか？
とか的外れなことを書いてのか。
普通は大学受験の為に遅くとも高校までには個人レッスン受けるものだけど。
それに芸術系の大学だったら学校でも個人レッスンあるはずだしね。
院も取手？
>>557
ここでアホなコメントしているのは先端科の人間じゃないから気にしないでいい。
ここでアホなコメントしているのは先端科の人間じゃないから気にしないでいい。
>>579
信念さえあれば大丈夫。
でも、取手で30人と四年間過ごすこと、就職は学年で一人、二人くらいであること等も考慮してね。
高二ならタマムサに現役合格もあり得るぞ。先端は特殊な入試だし併願しにくい。
よく考えて受験するべき。
信念さえあれば大丈夫。
でも、取手で30人と四年間過ごすこと、就職は学年で一人、二人くらいであること等も考慮してね。
高二ならタマムサに現役合格もあり得るぞ。先端は特殊な入試だし併願しにくい。
よく考えて受験するべき。
581 ：作者不詳：2010/04/24(土) 19:41:40
芸大の中で浮くとか別に気にする必要なし。他科もみんな特殊だから。
音楽学部だって芸大だし、映像研究科もある。ポン画と油画もやってること全然違う。
絵画とデザインも全然違う。彫金、鍛金、鋳金、漆芸、陶芸、染織、建築、
みんな特殊だよ。
音楽学部だって芸大だし、映像研究科もある。ポン画と油画もやってること全然違う。
絵画とデザインも全然違う。彫金、鍛金、鋳金、漆芸、陶芸、染織、建築、
みんな特殊だよ。
582 ：作者不詳：2010/04/24(土) 19:56:00
最近行くとこ行くとこで、「松本昭彦さんですよね？」と気付かれる。
ライブ会場みたいなくらいとこですら。
もはやtwitterで実写アイコンにしてると一般人にすらプライベートなんてないのかなと思ったり。
自分でやってるんでいいですが、そろそろどんなリスクが想定できるのか考えないと。
リスクを想定するのが遅すぎるんじゃないかな。普通はやる前に想定するだろ。
ライブ会場みたいなくらいとこですら。
もはやtwitterで実写アイコンにしてると一般人にすらプライベートなんてないのかなと思ったり。
自分でやってるんでいいですが、そろそろどんなリスクが想定できるのか考えないと。
リスクを想定するのが遅すぎるんじゃないかな。普通はやる前に想定するだろ。
>>582
何コレ？ブログ？
何コレ？ブログ？
二人とも学歴ほしくて院から入ったんだろうけど、見栄で藝大受ける人って肝心な何かが抜けてるとこあるよね…
目的が学歴になるとやっぱ駄目だよな。特に学部の先端はそんな奴らが多い。
吹いた
コイツ真性だなwww
コイツ真性だなwww
588 ：作者不詳：2010/04/24(土) 22:14:13
＞c言語をゴリゴリ勉強しようと思ったが、芸大にはcの授業は無かった。お願いだから、芸大に理系の学部を作って教員を置いてください。
＞芸大先端って東大先端研とよく間違われません？僕みたいにプログラミングで作品作ったりしてる人って、理系の人に自己紹介すると必ず「あ～、先端研？」って言われるおちです。
なにがしたくて先端入ったんだろ？
＞芸大先端って東大先端研とよく間違われません？僕みたいにプログラミングで作品作ったりしてる人って、理系の人に自己紹介すると必ず「あ～、先端研？」って言われるおちです。
なにがしたくて先端入ったんだろ？
589 ：作者不詳：2010/04/24(土) 23:11:08
つーか本来こういう奴を入学させないためにやるのが入学試験だと俺は思うんだかなあ。
大体先端の音楽教育を論じる奴が自分の家族の学歴職歴やら｢血｣やらで自分を説明すんな。
北斗の拳じゃないんだからよ。
大体先端の音楽教育を論じる奴が自分の家族の学歴職歴やら｢血｣やらで自分を説明すんな。
北斗の拳じゃないんだからよ。
590 ：作者不詳：2010/04/24(土) 23:22:26
591 ：作者不詳：2010/04/24(土) 23:23:06
勉強したいなら勝手に他大の単位取って認定もらうなりすりゃいいのに
これだけ勉強が好きなのに玉川大卒という学歴やいかに？
久しぶりにホームラン級のバカに出会った・・
序盤で擁護してたやつ涙目w
序盤で擁護してたやつ涙目w
美術学部で音楽学ぶなら多摩美の情報芸術科でサウンドアートを専攻すべき。
それと芸大がいいなら音環を受けるべき。あと九州大の芸術工学部の音響コースを志望した方がよろしいかと。
先端で音楽やってる人は少しいるけど音楽の技術はほとんど学べないから表現のために滅茶苦茶やってる感じ。
大学院の方は結構いるらしいが。
先端で音楽やってる人は少しいるけど音楽の技術はほとんど学べないから表現のために滅茶苦茶やってる感じ。
大学院の方は結構いるらしいが。
597 ：作者不詳：2010/04/25(日) 01:37:21
>>594
まず前提としていっておくけど、本気で大学に入りたいと思うなら、
何処の大学がどういう事をやっているのかという事くらい、自分で調べる程度の努力をするべき
そういうサバイバル能力がないならはっきりいって話にならない
で、本題ですが、例えば『サウンドアート』がやりたいなら先端を考えても良いかも知れない
今年はある授業で参考図書にサウンドアートの本が挙げられています（ちなみにその本は先端の関係者が翻訳している）
せっかくなので調べて読んでみたらどうだろう
だけど『音楽』ははっきり言って厳しいと思う
「メディア音楽演習」という授業はあるけど、所謂作曲法とかを勉強する授業ではあまりない
質問者は、今まで音楽はなにかやっていたのだろうか？
例えば作曲ができるとか、バンド活動してたとか、DJやってたとか、
ある程度音楽のバックグラウンドがあるなら、割とすんなりやっていけるかもしれない
だけど、音楽の基礎を一切知らない状態で、純粋に『音楽』を一から勉強したいと思うなら、全くお薦めしない
たとえば芸大の音楽環境創造科や、国立音大なんかは、実技試験なしでも入れるから、調べてみたらどうだろう？
ただ音環は、入試が先端と同じくらい特殊なので、だれか先生に個人レッスンをお願いできれば頼もしいと思うが‥
まず前提としていっておくけど、本気で大学に入りたいと思うなら、
何処の大学がどういう事をやっているのかという事くらい、自分で調べる程度の努力をするべき
そういうサバイバル能力がないならはっきりいって話にならない
で、本題ですが、例えば『サウンドアート』がやりたいなら先端を考えても良いかも知れない
今年はある授業で参考図書にサウンドアートの本が挙げられています（ちなみにその本は先端の関係者が翻訳している）
せっかくなので調べて読んでみたらどうだろう
だけど『音楽』ははっきり言って厳しいと思う
「メディア音楽演習」という授業はあるけど、所謂作曲法とかを勉強する授業ではあまりない
質問者は、今まで音楽はなにかやっていたのだろうか？
例えば作曲ができるとか、バンド活動してたとか、DJやってたとか、
ある程度音楽のバックグラウンドがあるなら、割とすんなりやっていけるかもしれない
だけど、音楽の基礎を一切知らない状態で、純粋に『音楽』を一から勉強したいと思うなら、全くお薦めしない
たとえば芸大の音楽環境創造科や、国立音大なんかは、実技試験なしでも入れるから、調べてみたらどうだろう？
ただ音環は、入試が先端と同じくらい特殊なので、だれか先生に個人レッスンをお願いできれば頼もしいと思うが‥
598 ：作者不詳：2010/04/25(日) 01:42:18
>>594
まず前提としていっておくけど、本気で大学に入りたいと思うなら、
何処の大学がどういう事をやっているのかという事くらい、自分で調べる程度の努力をするべき
そういうサバイバル能力がないならはっきりいって話にならない
で、本題ですが、例えば『サウンドアート』がやりたいなら先端を考えても良いかも知れない
今年はある授業で参考図書にサウンドアートの本が挙げられています（ちなみにその本は先端の関係者が翻訳している）
せっかくなので調べて読んでみたらどうだろう
だけど『音楽』ははっきり言って厳しいと思う
「メディア音楽演習」という授業はあるけど、所謂作曲法とかを勉強する授業ではあまりない
質問者は、今まで音楽はなにかやっていたのだろうか？
例えば作曲ができるとか、バンド活動してたとか、DJやってたとか、
ある程度音楽のバックグラウンドがあるなら、割とすんなりやっていけるかもしれない
だけど、音楽の基礎を一切知らない状態で、純粋に『音楽』を一から勉強したいと思うなら、全くお薦めしない
たとえば芸大の音楽環境創造科や、国立音大なんかは、実技試験なしでも入れるから、調べてみたらどうだろう？
ただ音環は、入試が先端と同じくらい特殊なので、だれか先生に個人レッスンをお願いできれば頼もしいと思うが‥
まず前提としていっておくけど、本気で大学に入りたいと思うなら、
何処の大学がどういう事をやっているのかという事くらい、自分で調べる程度の努力をするべき
そういうサバイバル能力がないならはっきりいって話にならない
で、本題ですが、例えば『サウンドアート』がやりたいなら先端を考えても良いかも知れない
今年はある授業で参考図書にサウンドアートの本が挙げられています（ちなみにその本は先端の関係者が翻訳している）
せっかくなので調べて読んでみたらどうだろう
だけど『音楽』ははっきり言って厳しいと思う
「メディア音楽演習」という授業はあるけど、所謂作曲法とかを勉強する授業ではあまりない
質問者は、今まで音楽はなにかやっていたのだろうか？
例えば作曲ができるとか、バンド活動してたとか、DJやってたとか、
ある程度音楽のバックグラウンドがあるなら、割とすんなりやっていけるかもしれない
だけど、音楽の基礎を一切知らない状態で、純粋に『音楽』を一から勉強したいと思うなら、全くお薦めしない
たとえば芸大の音楽環境創造科や、国立音大なんかは、実技試験なしでも入れるから、調べてみたらどうだろう？
ただ音環は、入試が先端と同じくらい特殊なので、だれか先生に個人レッスンをお願いできれば頼もしいと思うが‥
>>593
松本さんって、なんか良い人そう。
松本さんって、なんか良い人そう。
せっかくいい人と思われる時もあるのに、あれだけ学問論を語るのは自慢にしか見えないから損してるかもね
>>600
せっかく院に入れたのだから見逃してあげて
せっかく院に入れたのだから見逃してあげて
なるほど荒れてる原因は京都造形と玉川なわけね。
603 ：作者不詳：2010/04/25(日) 06:08:37
なんだ、松本、松本言うから、助手のＭ本くんかと思ったら、こんな人が入っていたんだ。？いや入っているの？リンク先の顔写真しかみてないよ。
全国区となった黒瀬くんは知っているけど。まー、こんくらいやって生き抜いて欲しいよ。
ちなみに、ここらのレス拝見して意見するなら。先端で音楽するくらいなら、音環行ったら。先端きた所で指導も、古川さんくらいしかできないし特化した設備もない。講評、採点も、視覚的美術に専門性を置いた教員が多いんだから
そちらに重点おかれるんじゃない？つまり感想程度の内容しか聞けないでしょうし、評価も、それなりある程度って所までしかしてもらえないでしょう。入学しても、他教員から意味のあるような意見大して引き出せないと思うから、音楽関係に特化した科をお薦めするよ。
音楽やってきたのに、視覚的表現に移行しすぎて、専門性も生かせないまま、グダグタの陳列になることもあるのだから、それよりは自己の特性を伸ばしてくれて、なおかつ価値を共有して持てる仲間を得られる環境を選択した方がいい。
それぞれにあるメディアの価値を横断して、なおかつ表現として価値のある振動を他者に生じさせることができると思う人間は、この異界へ来ればよろしいかと。
あと、Ｆランがどうだとか、そういった些細な枠組みなんて、あまり意味を持たないのだから、高校生じみた思考でコチャコチャ言うもんじゃないよ。鈴木利ｓ区先生だって専門学校卒だよ。いまは大学の先生。
素晴らしいとは思わないかい。人はいつでも向上する事が出来るし、入りやすい大学から、入りにくい大学に進んでいくという事は、自己を向上させようとしてきた人の得られた結果なのだから賞賛こそすれ、
蔑む立場にある人ではないのだよ。より自己を向上させるために歩き続けようとする人を見下してはいけないね。どこの大学にもセンス、才能のある人はいるし。環境、状況、その人の段階によって場は与えられ、また移り変わって
ゆくものなのだから。芸大の学生という事もまたひとつのプロセスにしか過ぎないのだから。
ここを訪れる者は、人を貶め、自己を汚すよりも、自己を輝かせて、人に何かを与えるような、そんな作家の卵でいてください。
そのために時間を使うべきです。
全国区となった黒瀬くんは知っているけど。まー、こんくらいやって生き抜いて欲しいよ。
ちなみに、ここらのレス拝見して意見するなら。先端で音楽するくらいなら、音環行ったら。先端きた所で指導も、古川さんくらいしかできないし特化した設備もない。講評、採点も、視覚的美術に専門性を置いた教員が多いんだから
そちらに重点おかれるんじゃない？つまり感想程度の内容しか聞けないでしょうし、評価も、それなりある程度って所までしかしてもらえないでしょう。入学しても、他教員から意味のあるような意見大して引き出せないと思うから、音楽関係に特化した科をお薦めするよ。
音楽やってきたのに、視覚的表現に移行しすぎて、専門性も生かせないまま、グダグタの陳列になることもあるのだから、それよりは自己の特性を伸ばしてくれて、なおかつ価値を共有して持てる仲間を得られる環境を選択した方がいい。
それぞれにあるメディアの価値を横断して、なおかつ表現として価値のある振動を他者に生じさせることができると思う人間は、この異界へ来ればよろしいかと。
あと、Ｆランがどうだとか、そういった些細な枠組みなんて、あまり意味を持たないのだから、高校生じみた思考でコチャコチャ言うもんじゃないよ。鈴木利ｓ区先生だって専門学校卒だよ。いまは大学の先生。
素晴らしいとは思わないかい。人はいつでも向上する事が出来るし、入りやすい大学から、入りにくい大学に進んでいくという事は、自己を向上させようとしてきた人の得られた結果なのだから賞賛こそすれ、
蔑む立場にある人ではないのだよ。より自己を向上させるために歩き続けようとする人を見下してはいけないね。どこの大学にもセンス、才能のある人はいるし。環境、状況、その人の段階によって場は与えられ、また移り変わって
ゆくものなのだから。芸大の学生という事もまたひとつのプロセスにしか過ぎないのだから。
ここを訪れる者は、人を貶め、自己を汚すよりも、自己を輝かせて、人に何かを与えるような、そんな作家の卵でいてください。
そのために時間を使うべきです。
>>603
先端で音楽の話になる原因を作ったのがTwitterで自身の藝大論と音楽観を語りまくる松本さんだよ。
それ見て藝大受験を考えてる高校生が食いついたんでしょ。
あと音環より先端の方が入試の難易度が低いと思われたのも要因かと思われ。
先端で音楽の話になる原因を作ったのがTwitterで自身の藝大論と音楽観を語りまくる松本さんだよ。
それ見て藝大受験を考えてる高校生が食いついたんでしょ。
あと音環より先端の方が入試の難易度が低いと思われたのも要因かと思われ。
605 ：作者不詳：2010/04/25(日) 06:20:45
>>604 で、それがどうした。
>>606
理由は２ちゃんだから。気にすんな。
理由は２ちゃんだから。気にすんな。
>>603は頭よさそう。
頭いいっていうか…立場が自分たちと明らかに違うだろ>>603の発言は
基本的に学校板なんて、そこの学校を受けたい学生か在学生しか見る必要ないしね。
ここの場合は在学生はあまり見てないから、必然的に受験生が大半だろうね。
少なくとも卒業した社会人は一々、2ちゃんまで来て母校のスレッドを見ないと思う。
ここの場合は在学生はあまり見てないから、必然的に受験生が大半だろうね。
少なくとも卒業した社会人は一々、2ちゃんまで来て母校のスレッドを見ないと思う。
前スレはわりといたけどな。
流れぶった切ってすいません
先端志望の高校生ですが、皆さんは入試の教科対策としてどんな学習をされていましたか?よければ教えて下さいm(__)m
先端志望の高校生ですが、皆さんは入試の教科対策としてどんな学習をされていましたか?よければ教えて下さいm(__)m
613 ：作者不詳：2010/04/26(月) 13:13:47
アートパスを見に行く。卒業制作展を見に行く。先生の展覧会を見に行く。
614 ：作者不詳：2010/04/26(月) 16:34:53
岩波書店から出ている「先端芸術宣言!」をとりあえず図書館で借りて読む。
展覧会全部行って、先端宣言読んで落ちた俺が来ましたよ＼(^O^)／
来年受けようか考え中。
来年受けようか考え中。
過去レス読むと音楽（クラシック以外だとしても）やるなら音環に行った方がいいんですかね？
ただ音環は試験科目を見ると、作曲科ほどでないにしろ入試の難易度が難しそうな気がするもので…
ただ音環は試験科目を見ると、作曲科ほどでないにしろ入試の難易度が難しそうな気がするもので…
617 ：作者不詳：2010/04/26(月) 21:54:53
>>616
いや、そもそも先端の入試だって楽ではないからね。
恐らく音環の試験であなたがめんどくさいと思ってるのは、
『音楽の筆記試験』と『面接および自己表現』だと思うけど、
まず音楽の筆記は、教科書買って勉強すれば問題ない。半年あれば余裕。
自己表現は、例え自分也の問題意識をもって大学在学中にどういう活動がしたいかとか具体的なヴィジョンを提示するとか、
もしくは、例えばフィールドレコーディングをもとに自作の曲を作ってプレゼン、とか、いくらでもやりようはある。
あるいは演奏ができるなら、自作のピアノ曲を弾くとかでもいいかもね。
ただ面接のときの聴音（いまでもあるのかは知らない）は、これはだれか先生に個人レッスンをお願いすべきだから、
学校の音楽の先生に手伝ってもらって、自己表現のほうとあわせて見てもらえたらいいかも。
ただ本当はもっと専門的な個人レッスンがお願いできると頼もしい。
逆に学校の先生含め誰にも見てもらえないなら音環は結構難しい。
あと音環は、先端とは違って結構センター試験の得点が要求されるから、そこは注意。
だけど倍率は４倍程度と先端以下、２０人とる学科としてはかなり低いし、
そこまでしんどい訳じゃないよ。まあでも倍率の問題でもないけど。
いや、そもそも先端の入試だって楽ではないからね。
恐らく音環の試験であなたがめんどくさいと思ってるのは、
『音楽の筆記試験』と『面接および自己表現』だと思うけど、
まず音楽の筆記は、教科書買って勉強すれば問題ない。半年あれば余裕。
自己表現は、例え自分也の問題意識をもって大学在学中にどういう活動がしたいかとか具体的なヴィジョンを提示するとか、
もしくは、例えばフィールドレコーディングをもとに自作の曲を作ってプレゼン、とか、いくらでもやりようはある。
あるいは演奏ができるなら、自作のピアノ曲を弾くとかでもいいかもね。
ただ面接のときの聴音（いまでもあるのかは知らない）は、これはだれか先生に個人レッスンをお願いすべきだから、
学校の音楽の先生に手伝ってもらって、自己表現のほうとあわせて見てもらえたらいいかも。
ただ本当はもっと専門的な個人レッスンがお願いできると頼もしい。
逆に学校の先生含め誰にも見てもらえないなら音環は結構難しい。
あと音環は、先端とは違って結構センター試験の得点が要求されるから、そこは注意。
だけど倍率は４倍程度と先端以下、２０人とる学科としてはかなり低いし、
そこまでしんどい訳じゃないよ。まあでも倍率の問題でもないけど。
618 ：作者不詳：2010/04/27(火) 00:04:50
ていうかここの過去レス読んでカリキュラムとか雰囲気読み取ったってしょうがなくね？
619 ：作者不詳：2010/04/27(火) 00:06:16
初音ミクに自作の曲を歌わせてみる。俺は音楽は聴くだけだけど。
さっき初めて松本さんて人のtwitter見たけど、ほんとに藝大論ばっか語ってるんだね。
学部上がりじゃない人が、あそこまで藝大アピールすれば叩かれるのも分かる気がする。
学部上がりじゃない人が、あそこまで藝大アピールすれば叩かれるのも分かる気がする。
621 ：作者不詳：2010/04/27(火) 14:31:42
いや学部上がりだったとしてもあの内容とあの写真だったら叩かれるだろ。
学部上がりじゃなくも内容がもっともならそれほど叩かれないと思うが。
学部上がりじゃなくも内容がもっともならそれほど叩かれないと思うが。
学部上がりじゃないとか、えらく閉鎖的だな。
623 ：作者不詳：2010/04/27(火) 19:00:58
そうかな？だって実際にそうなんだから。
玉川大の学部について熱く語る資格なら十分だと思うが。修了した訳でもないのに藝大論ばっか語るにはまだ早すぎる。
自動車教習所に入ったばかりでまだ免許持ってない奴が理想の自動車教習について論じてるようなもんだ。
玉川大の学部について熱く語る資格なら十分だと思うが。修了した訳でもないのに藝大論ばっか語るにはまだ早すぎる。
自動車教習所に入ったばかりでまだ免許持ってない奴が理想の自動車教習について論じてるようなもんだ。
>>623
ほんとだ！
プロフ見たら2010年より先端へって書いてあるw
ってことは、まだ入学して一ヶ月も経ってないんだ？
でも俺が初めてツイッタ見たのは四月前後だった気がする。
その時は既に芸大アピールしてたけどね。
ほんとだ！
プロフ見たら2010年より先端へって書いてあるw
ってことは、まだ入学して一ヶ月も経ってないんだ？
でも俺が初めてツイッタ見たのは四月前後だった気がする。
その時は既に芸大アピールしてたけどね。
どうでもいいけど本人はネタにされてること知らないんですかね？
リンクされてる松本氏のtwitterを見たが、そんな騒ぐほどの内容と写真なのか？
さっぱり理解できん。
さっぱり理解できん。
童貞ライオンかふぇ
今年のTAPは何やるんだろう？楽しみだなあ。
629 ：作者不詳：2010/04/28(水) 19:45:09
やっぱ落ち目のＧＥⅠＳＡＩよりはまだＴＡＰだよね。
>>626
しばらくロムってれば理由が分かるよ。貴方が芸大生ならね…
しばらくロムってれば理由が分かるよ。貴方が芸大生ならね…
631 ：作者不詳：2010/04/28(水) 23:51:51
「芸大＝東京芸大は関東地区だけ？」とか、そんなの入る前までにみんな考えるものじゃん…
しんかんあげ
>>626
君は入学早々から芸大の教育批判ともとれる発言されて悔しくないの？
君は入学早々から芸大の教育批判ともとれる発言されて悔しくないの？
634 ：作者不詳：2010/04/29(木) 12:52:20
635 ：作者不詳：2010/04/29(木) 13:21:54
しかしこの一件でtwitterってを考える機会にはなったな。
なんか延々と内容に乏しい短い独り言を記入し続けるのって、
自作自演のスレにも似てる気がするんだが。
なんか延々と内容に乏しい短い独り言を記入し続けるのって、
自作自演のスレにも似てる気がするんだが。
>>635
それはツイッターと2chの自演が似たようなもんだって意味？
それはツイッターと2chの自演が似たようなもんだって意味？
637 ：作者不詳：2010/04/29(木) 14:05:00
他は知らんが特に松本のは・・・。
松本一人が芸大について語るスレ、みたいな・・。
松本一人が芸大について語るスレ、みたいな・・。
>>637
松本一人2ch説ウケるw
松本一人2ch説ウケるw
639 ：葛西誠 from岐阜県：2010/04/29(木) 15:40:11
GEISAIは人少ないな。
そろそろ終りだろ。作品もしょぼいし。
先端はなんでもありで面白いが、まとまりがないのと、わざわざ大学で
学ぶ内容なのか疑問だ。
受験でもポートフォリオ提出は賛成だ。
ただ、制作してきた奴は、何がやりたいか決まってないことが多くて問題だ。
アートで大事なのは、ポートフォリオだしね。デッサンが上手い下手っていうのは
関係ないな！
そろそろ終りだろ。作品もしょぼいし。
先端はなんでもありで面白いが、まとまりがないのと、わざわざ大学で
学ぶ内容なのか疑問だ。
受験でもポートフォリオ提出は賛成だ。
ただ、制作してきた奴は、何がやりたいか決まってないことが多くて問題だ。
アートで大事なのは、ポートフォリオだしね。デッサンが上手い下手っていうのは
関係ないな！
640 ：作者不詳：2010/04/29(木) 16:09:30
ポートフォリオも予備校でノウハウを教え込まれてるだろう。
作品の中身よりも体裁だけを整える術だけ覚えてもしかたないと思うが。
デッサンがうまい、下手は関係ないと俺も思う。
作品の中身よりも体裁だけを整える術だけ覚えてもしかたないと思うが。
デッサンがうまい、下手は関係ないと俺も思う。
ちなみに院の試験は、どの辺が評価基準なの？
642 ：葛西誠 from岐阜県：2010/04/29(木) 17:17:56
基本は教員の研究と本人の研究が近い事。
テストはどこでも、外国語と専門・小論文、ポートフォリオ提出になる。
大学院の教員や教務課にメールしたりで連絡すれば、ポートフォリオの
意見や研究計画のアドバイスがもらえる。
学科系のテスト問題は、たいがいコピー可能か、手書き写しＯＫっていうのが
多い。なぜ、Webで紹介しないのかは不明。面倒だよね。コピーするの。
大学院は、研究があえば、落ちることは少ない。そもそも定員割れしてることが
多いからね。
テストはどこでも、外国語と専門・小論文、ポートフォリオ提出になる。
大学院の教員や教務課にメールしたりで連絡すれば、ポートフォリオの
意見や研究計画のアドバイスがもらえる。
学科系のテスト問題は、たいがいコピー可能か、手書き写しＯＫっていうのが
多い。なぜ、Webで紹介しないのかは不明。面倒だよね。コピーするの。
大学院は、研究があえば、落ちることは少ない。そもそも定員割れしてることが
多いからね。
自演とツイッターは違うだろ。ユーザー名出てるしな。
645 ：葛西誠 from岐阜県：2010/04/29(木) 18:42:14
>>644
具体的な入試問題はこちら ↓
http://ima.fa.geidai.ac.jp/exam/master-kakomon.html#H20
先端の院の入試には外国語ないですが、よそも考えるとできた方がいいです。
ふつう外国語あるんで。
つきたい教授のブログなんかでメールアドレスがあれば、メールすれば大丈夫
ですよ。一部の学科で癒着があるといけないと断るところもありますが、たいがい
は研究がミスマッチにならないように、教員とコンタクトしてください、といってきます。
学校にもよりますが、スケジュールを教務課が組んでくれるところもあります。
それが駄目なら６から８月にかけてオープンキャンパスがあるので、作品持参でみて
もらうといいです。大学のオープンキャンパスでも、大学と大学院の両方の授業をもって
いる教員が多いので、意見がきけますよ。
大学院は研究内容があわないと、大学以上に無駄なモラトリアムになってしまうので、
情報収集は入念にやったほうがいいです。
どうでもいいれすが、写真家の篠山が日芸の写真学科でたあと、東京総合写真専門学校に
いってますが、たくさんの授業で、たくさんの生徒の作品がみたい場合、専門学校の方が
むいてます。
ただ、大学で教員をやりたい場合、修士号取得が公募の最低条件です。
よく検討してください。
教員との相性もあるので、一度研究内容を話しあうことをおすすめします。
研究が一致しても相性が悪いとつらい大学院生活になります。生徒が少ないの
で大学よりきついかも。
具体的な入試問題はこちら ↓
http://ima.fa.geidai.ac.jp/exam/master-kakomon.html#H20
先端の院の入試には外国語ないですが、よそも考えるとできた方がいいです。
ふつう外国語あるんで。
つきたい教授のブログなんかでメールアドレスがあれば、メールすれば大丈夫
ですよ。一部の学科で癒着があるといけないと断るところもありますが、たいがい
は研究がミスマッチにならないように、教員とコンタクトしてください、といってきます。
学校にもよりますが、スケジュールを教務課が組んでくれるところもあります。
それが駄目なら６から８月にかけてオープンキャンパスがあるので、作品持参でみて
もらうといいです。大学のオープンキャンパスでも、大学と大学院の両方の授業をもって
いる教員が多いので、意見がきけますよ。
大学院は研究内容があわないと、大学以上に無駄なモラトリアムになってしまうので、
情報収集は入念にやったほうがいいです。
どうでもいいれすが、写真家の篠山が日芸の写真学科でたあと、東京総合写真専門学校に
いってますが、たくさんの授業で、たくさんの生徒の作品がみたい場合、専門学校の方が
むいてます。
ただ、大学で教員をやりたい場合、修士号取得が公募の最低条件です。
よく検討してください。
教員との相性もあるので、一度研究内容を話しあうことをおすすめします。
研究が一致しても相性が悪いとつらい大学院生活になります。生徒が少ないの
で大学よりきついかも。
院も取手だよなぁ？
647 ：作者不詳：2010/04/29(木) 20:49:03
玉川大学のメディアアーツは大きく分けてヴィジュアルと音楽の領域に分かれており
私は音楽のほうにしか関わっていなかったため、ヴィジュアルサイドはどのようなことをやっているのか、
学祭でしか拝見したことがありませんでしたので今回の卒展で初めて全体像を見ることができたのですが、
非常にレベルが高いです。指導教員は筑波大学やコロンビア大学の出身者が中心になっており、
他の音大や美大と比較すると個性的なカリキュラムになっていますが、その個性が学生によっていかんなく発揮されています。
玉川でなければ学べないことも多いです。
筑波大学や東京藝術大学の先端芸術表現、映像研究科の卒展も見ましたが
玉川大学のメディアアーツ学科は新設４年目ではありますが近いレベルに達していると感じます。
私は音楽のほうにしか関わっていなかったため、ヴィジュアルサイドはどのようなことをやっているのか、
学祭でしか拝見したことがありませんでしたので今回の卒展で初めて全体像を見ることができたのですが、
非常にレベルが高いです。指導教員は筑波大学やコロンビア大学の出身者が中心になっており、
他の音大や美大と比較すると個性的なカリキュラムになっていますが、その個性が学生によっていかんなく発揮されています。
玉川でなければ学べないことも多いです。
筑波大学や東京藝術大学の先端芸術表現、映像研究科の卒展も見ましたが
玉川大学のメディアアーツ学科は新設４年目ではありますが近いレベルに達していると感じます。
650 ：作者不詳：2010/04/29(木) 20:55:54
また、キモイのが出てきたなW
651 ：作者不詳：2010/04/29(木) 21:11:03
＞筑波大学や東京藝術大学の先端芸術表現、映像研究科の卒展も見ましたが玉川大学のメディアアーツ学科は新設４年目ではありますが近いレベルに達していると感じます。
これ、ぐぐったら松本君のブログに載っていたけど、
http://ameblo.jp/akihikom/entry-10464047757.html
これのどこが、先端に迫るものなのか意味不明だな W
焼き直し、既に消費された価値観の披瀝にしか見えないものが
多く並んでいるだけだと感じたけれど。
これ、ぐぐったら松本君のブログに載っていたけど、
http://ameblo.jp/akihikom/entry-10464047757.html
これのどこが、先端に迫るものなのか意味不明だな W
焼き直し、既に消費された価値観の披瀝にしか見えないものが
多く並んでいるだけだと感じたけれど。
大学で教えたい、だって（笑
653 ：650：2010/04/29(木) 21:13:42
葛西君のことだよ。
654 ：作者不詳：2010/04/29(木) 21:16:31
>652 いいんじゃない。
博士は大学の先生している人が、在籍しているくらいだし。
大学教員したいという希望って、そんなに大それたことでもないでしょ。
博士は大学の先生している人が、在籍しているくらいだし。
大学教員したいという希望って、そんなに大それたことでもないでしょ。
655 ：作者不詳：2010/04/29(木) 22:01:39
なんか美術大学の教員って、本当は自分の制作や展示、研究に専念したいけど大学から頼まれたから、
後進のために仕方なくやる、ってくらいの方がいい気がする。まあそういう人は不親切だろうけど。
自分があまり何も知らないうちから大学生に教えること考えてるのはどうかとも。まあそういう人も多いだろうけど。
後進のために仕方なくやる、ってくらいの方がいい気がする。まあそういう人は不親切だろうけど。
自分があまり何も知らないうちから大学生に教えること考えてるのはどうかとも。まあそういう人も多いだろうけど。
656 ：シルバーバーチ：2010/04/29(木) 22:13:08
一方に天賦の資質としての自由意志があり、これを正しく使用しないと代償を
支払わされます。そして他方には、従わねばならない摂理というものがあり
ます。摂理にのっとった生き方をしていれば恩恵という形での収穫があります。
逆らった生き方をすれば、それ相当の結果を刈り取らねばなりません。
支払わされます。そして他方には、従わねばならない摂理というものがあり
ます。摂理にのっとった生き方をしていれば恩恵という形での収穫があります。
逆らった生き方をすれば、それ相当の結果を刈り取らねばなりません。
657 ：シルバーバーチ：2010/04/29(木) 22:31:24
まじめで、正直で、慈悲心に富み、とても無欲の人でありながら、人生の
意義と目的を悟るほどの霊的資質を身につけていない人がいます。無用の
心配をするという、そのことが、霊的成長の欠如の指標であると言えます
。たとえわずかでも心配の念を抱くということは、まだ魂が本当の確信
を持つに至っていないことを意味するからです。確信があれば心配の念は
出てこないでしょう。
偉大なる魂は、泰然自若(たいぜんじじゃく)の態度で人生に臨みます。確
信があるからです。その確信は何ものによっても動揺させられることはあ
りません。
意義と目的を悟るほどの霊的資質を身につけていない人がいます。無用の
心配をするという、そのことが、霊的成長の欠如の指標であると言えます
。たとえわずかでも心配の念を抱くということは、まだ魂が本当の確信
を持つに至っていないことを意味するからです。確信があれば心配の念は
出てこないでしょう。
偉大なる魂は、泰然自若(たいぜんじじゃく)の態度で人生に臨みます。確
信があるからです。その確信は何ものによっても動揺させられることはあ
りません。
>>651
先端に迫ると言っても先端もたいしたの作ってないじゃん。そもそも先端はコンセプチュアルだから比較の対象が違うだろ。
先端に迫ると言っても先端もたいしたの作ってないじゃん。そもそも先端はコンセプチュアルだから比較の対象が違うだろ。
>658 先端は大したもの作ってるよ。大したことないのもあるだろうけど。
仮に先端大したことないという視点でいくと、芸大が全体的に大したことないということで
まとめることもできるけど。
今、どの表現見ても、コンセプトは介在しているよ。彫刻でも。
必ずしも 先端＝コンセプチュアル でもない。
仮に先端大したことないという視点でいくと、芸大が全体的に大したことないということで
まとめることもできるけど。
今、どの表現見ても、コンセプトは介在しているよ。彫刻でも。
必ずしも 先端＝コンセプチュアル でもない。
>>651
この人は芸術家面したがるんだよね。
前もポピュラー系の音楽家を下に見た発言してたし。
芸大作曲科を出てポピュラー系のアレンジを手伝う人も沢山いるのにね。
院から先端に入れたので自分の出自を意識しなくなったんじゃないかな。
それか651の日記のように本気で玉川大は芸大と同じクラスだと思っているのか。
そのどっちかだと思うよ。
この人は芸術家面したがるんだよね。
前もポピュラー系の音楽家を下に見た発言してたし。
芸大作曲科を出てポピュラー系のアレンジを手伝う人も沢山いるのにね。
院から先端に入れたので自分の出自を意識しなくなったんじゃないかな。
それか651の日記のように本気で玉川大は芸大と同じクラスだと思っているのか。
そのどっちかだと思うよ。
>>659
院と学部じゃ結構差がある気がするけど。先端の学部の方は、針金折り曲げて芸術です、って作品がいくつかあるよな。
院と学部じゃ結構差がある気がするけど。先端の学部の方は、針金折り曲げて芸術です、って作品がいくつかあるよな。
間違った方向も知らないと、正しいがなにかっていうのは、長い人生の中では分からないものだよ。
経験しないとわからないじゃない。
経験しないとわからないじゃない。
今日、キノコアタマの金髪野郎に睨まれました・・先端生ってこわいお・・
>>665は藝大生なの？玉川大生なの？
反応が早いなｗ
俺は玉大生ですよ！
俺は金玉ですよ！
【日本ヤバイ】３月の完全失業率、５．０％に悪化 有効求人倍率は０．４９倍★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272599275/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272599275/
玉皮大学（笑）
672 ：作者不詳：2010/04/30(金) 21:50:45
松本にかかればメディアアートもインターメディアアートも大差なし
俺は玉デカ大ですよ！
松本さん、面白くて良い人だよ。たぶん。
玉川の卒展はブログに載ってたのがトップレベルのやつ。他は…
俺は玉大好きですよ！
678 ：作者不詳：2010/05/01(土) 13:46:08
オプチカルアートって今の時代の先端かなあ？もはや古典技法な気もする。
もう商業図案でも応用され尽くしてるし。
今ナムジュンパイクとか見てもコンセプトより材料のテレビの古さの方が衝撃的。
今はローソンのレジの前にエヴァの単行本が並んでる時代だからな。しかも全国一斉。
もう商業図案でも応用され尽くしてるし。
今ナムジュンパイクとか見てもコンセプトより材料のテレビの古さの方が衝撃的。
今はローソンのレジの前にエヴァの単行本が並んでる時代だからな。しかも全国一斉。
松本さんと学内で話した人いないの？
まだ一ヶ月も経ってないからいないのかな…
でも対面で話すと普通にいい人そうだよね。
たぶんblogで的外れなことを書くのも打算がない人だからだと思う。
twitterで藝大アピールするのも人からどう思われるかとか考えないからだろうし。
たぶん良い意味でも悪い意味でも無邪気な人なんじゃないかな…
まだ一ヶ月も経ってないからいないのかな…
でも対面で話すと普通にいい人そうだよね。
たぶんblogで的外れなことを書くのも打算がない人だからだと思う。
twitterで藝大アピールするのも人からどう思われるかとか考えないからだろうし。
たぶん良い意味でも悪い意味でも無邪気な人なんじゃないかな…
へえ・・TAPってNPO法人化したんだ・・でも音環の女教授がトップの責任者か
相変わらずだな
相変わらずだな
681 ：作者不詳：2010/05/03(月) 08:37:08
正直TAPは権力争いとかややこしいから、関わり合いになりたく無い。
682 ：作者不詳：2010/05/03(月) 08:46:55
黒瀬って何研？コバケン？
飲み会ustとかよくやってるが、よく親分の東と性格面やセクハラで叩かれてるよ。
自分の女とのセックスを盗撮してた云々とか東にばらされてオドオドしてたｗ
恐かったのは、東がＫ瀬のセックス事情を把握してペラペラ公で流して喜んでいたとこだが。
芸大不合格より、自分の身持ちをしっかりしよろ黒瀬は。
自分の女とのセックスを盗撮してた云々とか東にばらされてオドオドしてたｗ
恐かったのは、東がＫ瀬のセックス事情を把握してペラペラ公で流して喜んでいたとこだが。
芸大不合格より、自分の身持ちをしっかりしよろ黒瀬は。
黒瀬はセックス盗撮動画も中野で展示するのかな？
なら見に行くんだけど。
なら見に行くんだけど。
685 ：作者不詳：2010/05/03(月) 12:54:48
>>661
同感、学部は無くして、研究科だけにした方が良いよ。
同感、学部は無くして、研究科だけにした方が良いよ。
686 ：作者不詳：2010/05/03(月) 14:04:44
黒瀬はアダルトビデオは芸術だ！みたいな博士論文書いて、ＡＶ博士になれ。
そんで院にＡＶ研究科新設。研究課題は盗撮。
そんで院にＡＶ研究科新設。研究課題は盗撮。
687 ：作者不詳：2010/05/03(月) 14:25:42
建築、彫刻、例えば、音楽など、何をどのように表現として組み立てていくか
というシステムは出来上がっているでしょ。絵画表現にしても。
後は自分なりに主題や素材を選択し、自己で咀嚼して抽出すればいいのだけれど、
先端は、むしろ、「なぜ」、「彫刻的に表現しなければならないの？」
そこにある素材を「なぜ？」選択しなければいけないのか、そのことによって
「何が導き出されるのか」という「問いかけ」が存在するし、そういった
自己の人生、経験を経て、そこから素材探し、自己の表現における意味探しを
しなくてはいけなくて、それを見出した人が、初めて表現としての土台に付く
のだから。
伝統的な表現、絵画、彫刻、建築といったある程度、システムが
できあがった表現を学んで後に来る院生というのは、既に自分の表現の核に対して
の、つまり「問いかけ」の後の「答えとしてのモーション」が存在するのだけれど、
学部の場合は「問いかけ」そのものからスタートしなくてはいけない。
そうではあるけれど、先端学部の「拠るべき所のない、自己抽出」からのスタートには、
今までの方法論や、素材の見出し方とは異なる、「美術の発展の仕方」の可能性が
あると思うよ。
もし、仮に失敗があったとしても、そこには大きな自己の問いかけからのスタートが
存在していたということで、未来に輝くべき原石があるかもしれないし、そのための
布石になることもある。
既にシステムとして完成された表現は、そのシステムに則って
やっていれば、それなりに完成度、洗練度は伴うわけで、それは自分の業績でもなんでもなくて
、過去数百年、数千年の先人たちの苦悩と実験の上に積み上げられた完成度だと思えばいいよ。
自分はそこの蓄積にある甘露をすこし頂戴しているだけに過ぎないと恐縮した方がいい。
自分が何をやっていて、他人が何をやっているのかというのが理解できていないと、
自分の位置も見えないし、そこにある価値も見出す事はできないよ。
というシステムは出来上がっているでしょ。絵画表現にしても。
後は自分なりに主題や素材を選択し、自己で咀嚼して抽出すればいいのだけれど、
先端は、むしろ、「なぜ」、「彫刻的に表現しなければならないの？」
そこにある素材を「なぜ？」選択しなければいけないのか、そのことによって
「何が導き出されるのか」という「問いかけ」が存在するし、そういった
自己の人生、経験を経て、そこから素材探し、自己の表現における意味探しを
しなくてはいけなくて、それを見出した人が、初めて表現としての土台に付く
のだから。
伝統的な表現、絵画、彫刻、建築といったある程度、システムが
できあがった表現を学んで後に来る院生というのは、既に自分の表現の核に対して
の、つまり「問いかけ」の後の「答えとしてのモーション」が存在するのだけれど、
学部の場合は「問いかけ」そのものからスタートしなくてはいけない。
そうではあるけれど、先端学部の「拠るべき所のない、自己抽出」からのスタートには、
今までの方法論や、素材の見出し方とは異なる、「美術の発展の仕方」の可能性が
あると思うよ。
もし、仮に失敗があったとしても、そこには大きな自己の問いかけからのスタートが
存在していたということで、未来に輝くべき原石があるかもしれないし、そのための
布石になることもある。
既にシステムとして完成された表現は、そのシステムに則って
やっていれば、それなりに完成度、洗練度は伴うわけで、それは自分の業績でもなんでもなくて
、過去数百年、数千年の先人たちの苦悩と実験の上に積み上げられた完成度だと思えばいいよ。
自分はそこの蓄積にある甘露をすこし頂戴しているだけに過ぎないと恐縮した方がいい。
自分が何をやっていて、他人が何をやっているのかというのが理解できていないと、
自分の位置も見えないし、そこにある価値も見出す事はできないよ。
688 ：作者不詳：2010/05/03(月) 14:52:53
>>687
>今までの方法論や、素材の見出し方とは異なる、「美術の発展の仕方」の可能性がある
これはあった、じゃ無いかな、十年間も学部生にこの教育をやってきて、技術や考え方と
言った基礎ができてる人間でないと再構築する前の解体すら出来ないという事が判明した訳だし。
土台無しに「問いかけ」からいきなりスタートするのは無理なんだよ。
>今までの方法論や、素材の見出し方とは異なる、「美術の発展の仕方」の可能性がある
これはあった、じゃ無いかな、十年間も学部生にこの教育をやってきて、技術や考え方と
言った基礎ができてる人間でないと再構築する前の解体すら出来ないという事が判明した訳だし。
土台無しに「問いかけ」からいきなりスタートするのは無理なんだよ。
689 ：作者不詳：2010/05/03(月) 15:07:11
確かに、川俣先生に代表できるような、プロジェクト性のような
「行為性」がより強調されたような表現が、最近の先端の傾向として
抑えられているのは感じられる。
それは、在籍している教員の顔ぶれも変わり、受験を通して合格させる
生徒の質にも変化が現れていることと、指導に対する方向の転換もある
だろう。
そう、「在った」という言い方は良いのかもしれないけど、「無理」というのは
惜しい気がするね。難易度は高いだろうけど、だからこそ新しく設立された科としての
意味は存在するのだから、是非挑戦はして欲しいね。
「行為性」がより強調されたような表現が、最近の先端の傾向として
抑えられているのは感じられる。
それは、在籍している教員の顔ぶれも変わり、受験を通して合格させる
生徒の質にも変化が現れていることと、指導に対する方向の転換もある
だろう。
そう、「在った」という言い方は良いのかもしれないけど、「無理」というのは
惜しい気がするね。難易度は高いだろうけど、だからこそ新しく設立された科としての
意味は存在するのだから、是非挑戦はして欲しいね。
690 ：689：2010/05/03(月) 15:22:57
ごめん、ここでの「行為性」というのは、「表現行為」そのものの拡張的意味合いを
もつ行動としての「行為」。
近代的価値基準の取り方、造形性や視覚性を強調して見せるといった、表現行為の態度
とは異なる視点で「プロジェクト性」と川俣先生を例に出した。
つまり、最近の傾向は、「造形性」、「行為性」この2つを共に内在させるといっても、
強調されて見えてくるのは「造形性」要素が先端で強くなってきたのかな？ということです。
もつ行動としての「行為」。
近代的価値基準の取り方、造形性や視覚性を強調して見せるといった、表現行為の態度
とは異なる視点で「プロジェクト性」と川俣先生を例に出した。
つまり、最近の傾向は、「造形性」、「行為性」この2つを共に内在させるといっても、
強調されて見えてくるのは「造形性」要素が先端で強くなってきたのかな？ということです。
691 ：作者不詳：2010/05/03(月) 15:34:42
「●●を表現として成立せしめよう」という「運動として行為」＝「行為性」が
最近の先端では少し押さえられてきたような気がするということ。
先端はIMA、インターメディアアートだけれど、ここに2つの意味を重ねていて。
１つは、メディアを横断するということ。2つ目は表現におけるパラダイムを拡張するという事（表現を押し広げ、拡張するということ＝先端性）。
でも、最近は「表現とは？」というパラダイムを切り開く意味をもつ「先端性」と先に行った「行為性」をもつ
表現が抑えられてきたのかなということ。
それが689で言っていたことです。
最近の先端では少し押さえられてきたような気がするということ。
先端はIMA、インターメディアアートだけれど、ここに2つの意味を重ねていて。
１つは、メディアを横断するということ。2つ目は表現におけるパラダイムを拡張するという事（表現を押し広げ、拡張するということ＝先端性）。
でも、最近は「表現とは？」というパラダイムを切り開く意味をもつ「先端性」と先に行った「行為性」をもつ
表現が抑えられてきたのかなということ。
それが689で言っていたことです。
692 ：作者不詳：2010/05/03(月) 15:50:24
つまり、
＞土台無しに「問いかけ」からいきなりスタートするのは無理
というのは、一つの答えだけれど、混沌と失敗にある「パラダイムを
切り開くような拡張」の可能性に期待したいというのだけれど、
「パラダイム」を知り、「パラダイムを拡張する」というのは、過去を
知り、そこでの問題点を知り、そこからの視点で、新しい価値を提示する
ことなのだから
＞基礎ができてる人間でないと再構築する前の解体すら出来ない
というのは真理に近い。でも・・・混沌も良いんじゃない？難しいけど。
ということでした。
ダークホース先端、ダークホース先端生がもっといても。
＞土台無しに「問いかけ」からいきなりスタートするのは無理
というのは、一つの答えだけれど、混沌と失敗にある「パラダイムを
切り開くような拡張」の可能性に期待したいというのだけれど、
「パラダイム」を知り、「パラダイムを拡張する」というのは、過去を
知り、そこでの問題点を知り、そこからの視点で、新しい価値を提示する
ことなのだから
＞基礎ができてる人間でないと再構築する前の解体すら出来ない
というのは真理に近い。でも・・・混沌も良いんじゃない？難しいけど。
ということでした。
ダークホース先端、ダークホース先端生がもっといても。
693 ：作者不詳：2010/05/03(月) 15:51:30
でも優れた美術は総じて解釈の多様性がある≠パラダイムシフトの引き金を内包してる
行為性と、造形性の問題は単に割合の問題であるから、依然芸術全体の方向性としては変わらないのかも。
でもそう言ってしまうと、とりわけ先端で其の教育をする必然性が無いし、日本の美術界全体が未だに
横並び的意識や舶来至上主義を脱せていない現状を見るに残念ながら成功しているとも言えない。
ただ、先端は博士課程の生徒を他の科よりかなり多く抱えているから、彼らが将来後進の指導をする様に
成るころに変革がやって来るのかもしれない。
行為性と、造形性の問題は単に割合の問題であるから、依然芸術全体の方向性としては変わらないのかも。
でもそう言ってしまうと、とりわけ先端で其の教育をする必然性が無いし、日本の美術界全体が未だに
横並び的意識や舶来至上主義を脱せていない現状を見るに残念ながら成功しているとも言えない。
ただ、先端は博士課程の生徒を他の科よりかなり多く抱えているから、彼らが将来後進の指導をする様に
成るころに変革がやって来るのかもしれない。
694 ：作者不詳：2010/05/03(月) 15:56:13
仰るとおりですね。変わりますとも。
695 ：作者不詳：2010/05/03(月) 15:59:16
黒瀬君個人の評価は於いといて、村上がカオスラウンジに妙に期待を寄せているのは
>>692で言う所の混沌を感じ取っているからなのかも。
あのままじゃどうにもならない表現と人の集まりだけど、早くカオスラウンジとは何か？
と定義して巧く理論武装出来れば面白くなるかもしれない。
>>692で言う所の混沌を感じ取っているからなのかも。
あのままじゃどうにもならない表現と人の集まりだけど、早くカオスラウンジとは何か？
と定義して巧く理論武装出来れば面白くなるかもしれない。
696 ：作者不詳：2010/05/03(月) 16:18:37
えらい優しい助け舟ですな。
697 ：作者不詳：2010/05/03(月) 16:23:04
まあ所詮は他人事だからね。
それに黒瀬君の能力じゃ理論的補強なんて出来る訳が無いし。
それに黒瀬君の能力じゃ理論的補強なんて出来る訳が無いし。
698 ：作者不詳：2010/05/03(月) 16:45:51
人間的にも色々と蓄積していただいて、5年、10年くらい年を経てもらえば、
猿岩石の有吉のように、面白いキャラが出来上がるかもしれませんね。W
（たとえが良くなくてごめんなさい。）
色んな部分を見て、自己を内省しなければ、人間的にも学問的にも発展なんて
ないですし。
ところで、ZUNとか、美水かがみにはちゃんとキャラクターの使用許諾を申請してるんだろうか？
こういう事をちゃんとしないと、信用無くしちゃうよ。
盗撮の件もそうだけど。
こういう事をちゃんとしないと、信用無くしちゃうよ。
盗撮の件もそうだけど。
700 ：作者不詳：2010/05/03(月) 19:54:48
計画的な盗撮映像の公開という表現行為で強調された、黒瀬の他人に対する態度の鬼畜性は、
博士課程にいる彼が、将来後進の指導をするころには先端を一般的社会常識によって理論的に武装解除させて、
仕分け会議で学科の廃止を検討させているかもしれない。
博士課程にいる彼が、将来後進の指導をするころには先端を一般的社会常識によって理論的に武装解除させて、
仕分け会議で学科の廃止を検討させているかもしれない。
鬼畜性が主語かよ、日本語がおかしいぞお前
702 ：作者不詳：2010/05/03(月) 20:43:51
博士として号取得できた人を、博士として考えていこう。！
今、先端博士って3人くらいしかいないのかな？
石川直樹はよく名前を目にするけど、他の人は何してるんだろうね。
今、先端博士って3人くらいしかいないのかな？
石川直樹はよく名前を目にするけど、他の人は何してるんだろうね。
石川 直樹／環太平洋における群島文化論 : 東南アジア島嶼部・ベーリング海周辺地域における神話と渡海の文化を視座として
エリック ヴァン ホーヴ／A semantic, poetic and aesthetic introspection of written expression = 書かれた表現における美学的、詩的、意味論的な内観
原田 明夫／非居住域におけるアート : 存在契機と場の構造
http://www.lib.geidai.ac.jp/APHD/hakubi228.pdf
http://www.lib.geidai.ac.jp/APHD/hakubi229.pdf
石川以外は要旨が読める
エリック ヴァン ホーヴ／A semantic, poetic and aesthetic introspection of written expression = 書かれた表現における美学的、詩的、意味論的な内観
原田 明夫／非居住域におけるアート : 存在契機と場の構造
http://www.lib.geidai.ac.jp/APHD/hakubi228.pdf
http://www.lib.geidai.ac.jp/APHD/hakubi229.pdf
石川以外は要旨が読める
>>700 時事ネタGOOD
705 ：作者不詳：2010/05/04(火) 00:24:43
これ解けたら先端は入れるよ。
平成6年度先端入試過去問。
作品制作、表現行為において重要な3つの要素があるとし、以下のCに入る言葉
を２００文字以内で答えよ。
A、優れた美術として解釈の多様性がある
B、パラダイムシフトの引き金を内包してる
C、
平成6年度先端入試過去問。
作品制作、表現行為において重要な3つの要素があるとし、以下のCに入る言葉
を２００文字以内で答えよ。
A、優れた美術として解釈の多様性がある
B、パラダイムシフトの引き金を内包してる
C、
ｃ、オタク
ここに書着込んでる奴に先端に奴なんて居るか？
↑中国の方ですか
ここ見てる先端生はしっかりしている
博士という肩書き（笑）
711 ：作者不詳：2010/05/04(火) 13:56:23
黒瀬の盗撮行為が引き金になって盗撮＝犯罪と言うパラダイムが盗撮＝芸術と言う風にシフトしたら、
取手校地は黒瀬が仕掛けた隠しカメラだらけになりそうだな。しかも携帯で同時配信。
・・・女子の受験生減りそう。
取手校地は黒瀬が仕掛けた隠しカメラだらけになりそうだな。しかも携帯で同時配信。
・・・女子の受験生減りそう。
712 ：作者不詳：2010/05/04(火) 19:06:34
取手は近所の変態が居るらしいからな。
女子トイレに『痴漢注意』と張り紙が有る。
もしかして黒瀬の事か？
女子トイレに『痴漢注意』と張り紙が有る。
もしかして黒瀬の事か？
で、不合格者展はいつするの？４月中にするとか言ってたのに。
黒瀬は京都造形なんだから、京都造形不合格者展もやれば良いのに。
黒瀬は京都造形なんだから、京都造形不合格者展もやれば良いのに。
715 ：作者不詳：2010/05/04(火) 20:51:35
製本もしてないポートフォリオ見せられてもねー、
716 ：作者不詳：2010/05/04(火) 22:24:42
http://www.kyoto-art.ac.jp/info/uryutushin/
この渦巻きみたいなのが黒瀬の作品？
この渦巻きみたいなのが黒瀬の作品？
黒瀬君の論文調べたけど、あの媒体って東絡みなんだね。
>>713
取手は朝鮮部落だからしょうがねえよｗｗｗ
取手は朝鮮部落だからしょうがねえよｗｗｗ
719 ：作者不詳：2010/05/05(水) 01:00:38
○単語をください○黒瀬陽平○盗撮○
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1272988439/
隔離スレ作ったんで、京都造形の人の話はこちらでどうぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1272988439/
隔離スレ作ったんで、京都造形の人の話はこちらでどうぞ。
720 ：作者不詳：2010/05/05(水) 13:17:45
黒瀬が先端と言う現実から目をそらしたい耳をふさぎたいわけだな。
確かにカオスラウンジの様子は見るに耐えない、聞くに耐えなかったが。
と言う訳で合格者は勉強頑張ろう。
確かにカオスラウンジの様子は見るに耐えない、聞くに耐えなかったが。
と言う訳で合格者は勉強頑張ろう。
721 ：地獄先生ほ～べ～ ◆mbypc5qK0HcS ：2010/05/05(水) 14:30:34
何だよその学科の名前は。
先端も何も、今どき真新しいものなんて無いんだよ。
全部時代錯誤のマンネリにしかならんのにアホな名前つけんな！
先端も何も、今どき真新しいものなんて無いんだよ。
全部時代錯誤のマンネリにしかならんのにアホな名前つけんな！
黒瀬さんって結局まだ院生なの？それともOB？
2ちゃんでは現役院生って書いてあるのに
wiki見たら2008年度に修士課程修了って書いてあるし。
2ちゃんでは現役院生って書いてあるのに
wiki見たら2008年度に修士課程修了って書いてあるし。
723 ：作者不詳：2010/05/05(水) 20:22:03
なるほど、じゃあ次の３月で博士号を取れるんだね。
ウラヤマシス！
ウラヤマシス！
725 ：作者不詳：2010/05/05(水) 21:58:22
満期退学だろ
村上隆は黒瀬をどうしたいの？
728 ：作者不詳：2010/05/07(金) 13:13:29
そりゃあ自分に忠実な手下、飼い犬にしたいんだろ。
会田誠のチン↑ポコみたいな。
会田誠のチン↑ポコみたいな。
てゆーか黒瀬さんってまだ現役の院生だから村上さんの教え子でもあるんでしょう？
そう考えると面倒見てるのは不思議じゃないよね。
そう考えると面倒見てるのは不思議じゃないよね。
730 ：作者不詳：2010/05/07(金) 22:00:06
>>729
え？
え？
>>729
教え子って単なる後輩だろw
教え子って単なる後輩だろw
まあ芸大閥で集まること自体は、よくあることだが
733 ：作者不詳：2010/05/07(金) 23:13:31
隆↑ポコは美術研究科出のポン画博士じゃなかったっけ。
黒瀬↓インポコは先端でしょ。
黒瀬↓インポコは先端でしょ。
なるほど。過去の卒業生の出身学科までは詳しく知らないもんな。
勉強になったw
勉強になったw
735 ：作者不詳：2010/05/08(土) 02:11:55
何処が藝大閥だよ、京都造形じゃないか。
村上は黒瀬をいじめてるの？あれは愛情？
>>735
でも博士号まで取った人の方が、学部までしか行かなかった人より最終的には学歴が上になるよ。
てゆーか下手したら黒瀬は、もうすぐ博士課程を卒業するんだから芸大で教える可能性だって
低くないじゃん？
そうなったら皆どうするの？
どうせ、ここに書き込んでるの院生より学部生の方が圧倒的に多いだろうし。
でも博士号まで取った人の方が、学部までしか行かなかった人より最終的には学歴が上になるよ。
てゆーか下手したら黒瀬は、もうすぐ博士課程を卒業するんだから芸大で教える可能性だって
低くないじゃん？
そうなったら皆どうするの？
どうせ、ここに書き込んでるの院生より学部生の方が圧倒的に多いだろうし。
738 ：作者不詳：2010/05/08(土) 11:31:09
こんなところに院生はおろか学部生ですら書き込んでる訳ない
見る必要がないんだから
見る必要がないんだから
739 ：作者不詳：2010/05/09(日) 01:36:35
それより不合格者展どうなった？
740 ：作者不詳：2010/05/09(日) 07:29:16
誰も興味無し。
不合格者展って何だ？芸大のか？
742 ：作者不詳：2010/05/09(日) 09:52:12
今ググったけど、黒瀬が、色んな予備校に呼びかけて
藝大を落ちたけど、作家として優秀な奴を集めて展示するんだと。
ちなみに黒瀬は新美の講師。
藝大を落ちたけど、作家として優秀な奴を集めて展示するんだと。
ちなみに黒瀬は新美の講師。
>藝大を落ちたけど、作家として優秀な奴を集めて展示するんだと。
すげーおもろそ！いつやん？
すげーおもろそ！いつやん？
黒瀬はプロデューサー？作家？
745 ：作者不詳：2010/05/09(日) 12:01:38
今さらぶり返すという……
746 ：作者不詳：2010/05/09(日) 14:52:36
６月とか言ってたけど、何も行動してないよな。結局口だけで終わりにする気か？
747 ：作者不詳：2010/05/09(日) 15:14:14
黒瀬が集めた優秀な作家たち
→ http://chaosxlounge.com/artist.html
→ http://chaosxlounge.com/artist.html
748 ：作者不詳：2010/05/09(日) 15:46:50
↑こいつら先端受験生じゃないだろ
749 ：作者不詳：2010/05/09(日) 15:53:22
破滅ラウンジって名前かっこいいな。
不合格者展は村上隆が最近作ったブロードウェイのギャラリーでやるんだろ？
不合格者展は村上隆が最近作ったブロードウェイのギャラリーでやるんだろ？
750 ：作者不詳：2010/05/09(日) 16:09:14
http://hidari-zingaro.jp/schedule/# ←７月にやるのが不合格者展だろう
751 ：作者不詳：2010/05/09(日) 16:57:25
新宿美術学院予備校生によるグループ展ってなってるが。
デザフェスでやれば？つーかこいつらまた受験するの？
デザフェスでやれば？つーかこいつらまた受験するの？
752 ：作者不詳：2010/05/09(日) 17:13:00
753 ：作者不詳：2010/05/09(日) 17:14:32
じゃあ新宿美術学院予備校生のグループ展じゃないじゃん。
754 ：作者不詳：2010/05/09(日) 17:33:41
黒瀬って京造の情報デザ科卒なんだな。
そんで思想地図を編集してる東浩紀は東大教養卒の早大院教授。
東大教養卒の東が、浅田が学長の京造情報デザ→先端院、新美バイト講師の黒瀬のオタク論に目をつけて、
ポン画博士の村上がGEISAIでそれにくっついて、先端を叩いて売名に利用したいと。
・・・なんか美術との関わりが素人目には一見深そうで、実は薄くて軽くて浅～い人脈＆教養だよな。
美術を自分の売名に利用したいだけの集団のような。
そんで思想地図を編集してる東浩紀は東大教養卒の早大院教授。
東大教養卒の東が、浅田が学長の京造情報デザ→先端院、新美バイト講師の黒瀬のオタク論に目をつけて、
ポン画博士の村上がGEISAIでそれにくっついて、先端を叩いて売名に利用したいと。
・・・なんか美術との関わりが素人目には一見深そうで、実は薄くて軽くて浅～い人脈＆教養だよな。
美術を自分の売名に利用したいだけの集団のような。
755 ：作者不詳：2010/05/09(日) 17:34:30
756 ：作者不詳：2010/05/09(日) 17:38:03
７月１日からのは黒瀬の個展じゃないの？
757 ：作者不詳：2010/05/09(日) 17:44:52
あの人作品あまり作らないから違うと思う。
ツイッターだかユーストリームでは自分がキューレーターになって６月頃にやりたいとか言ってたけど
ツイッターだかユーストリームでは自分がキューレーターになって６月頃にやりたいとか言ってたけど
758 ：作者不詳：2010/05/09(日) 18:04:12
これが新美講師黒瀬氏の作品か。やっぱり新美講師はレベルがちがうな。
→ http://hidari-zingaro.jp/art/yohei_kurose/works/index.html#1
→ http://hidari-zingaro.jp/art/yohei_kurose/works/index.html#1
759 ：作者不詳：2010/05/09(日) 18:36:33
審美だけでやるならコンセプトも変わってくるよな。嘘つきだな。
760 ：作者不詳：2010/05/09(日) 18:51:33
しかし団体展のキュレーターの名前や経歴、写真だけのってる画廊の予定表なんか見たことないぞ。
黒瀬さんの盗撮話のustのurlを教えてください
762 ：作者不詳：2010/05/09(日) 21:06:52
結局もみ消したのか。ちょっと楽しみだったな。
763 ：作者不詳：2010/05/09(日) 21:15:16
盗撮は2008年の話らしいからな。もう見れないんじゃないの？本人に頼めよ。
東と村上は先端を潰そうとしてるの？
765 ：作者不詳：2010/05/09(日) 22:42:33
潰したいかはともかく自分たちの売名のためなら潰れてもいいとは思ってるだろうね。
村上は破滅ラウンジがこの１０年で日本の画廊でやった最高の展示、と評価したそうだが。
むしろ東と村上が先端に潰されたほうがいいんじゃない？
村上は破滅ラウンジがこの１０年で日本の画廊でやった最高の展示、と評価したそうだが。
むしろ東と村上が先端に潰されたほうがいいんじゃない？
なるほど。でも、それだけ注目されてる人の側近になれるのは
引いては自分の注目度を高める事にもなるから、正直ウラヤマしいw
引いては自分の注目度を高める事にもなるから、正直ウラヤマしいw
>>768
たしかに芸術性が高くても知名度なければ食べていけないしね。
たしかに芸術性が高くても知名度なければ食べていけないしね。
東って誰？
芸術のことわかってる人なのか？
芸術のことわかってる人なのか？
771 ：作者不詳：2010/05/10(月) 13:46:36
東大教養学部卒の早稲田大学の院の教授。専門はオタク文化論。要するに芸術のことくわしくはわからない人。
特に古典的美術、画廊や美大、美術館に関する専門知識は全然ない。
特に古典的美術、画廊や美大、美術館に関する専門知識は全然ない。
772 ：作者不詳：2010/05/10(月) 14:07:50
なんかオタク文化も美術だ！と言う主張が功名心、虚栄心のせいで、
オタク文化こそ真の美術、オタクこそ真のアーチスト、みたいなオタク至上主義になってる。
オタクこそ真の正義、みたいな。それを村上がこれしかないと言わんばかりに煽っている。
ミニアートバブルをあてにしてたＧＥＩＳＡＩが行き詰ってる証拠だな。
オタク文化こそ真の美術、オタクこそ真のアーチスト、みたいなオタク至上主義になってる。
オタクこそ真の正義、みたいな。それを村上がこれしかないと言わんばかりに煽っている。
ミニアートバブルをあてにしてたＧＥＩＳＡＩが行き詰ってる証拠だな。
オタク文化て芸術なんか？
ひねくれすぎというか..
ひねくれすぎというか..
774 ：作者不詳：2010/05/10(月) 22:53:50
少なくとも今までの村上隆の作品は一応そういう文脈にも見える。
まあオタクもいろいろ幅が広いので一概に括れないが。
まあオタクもいろいろ幅が広いので一概に括れないが。
村上が学生の頃のオタクと今のオタクはもうまったく別だしな
今のオタクにはコンプレックスが無いって驚いてた
今のオタクにはコンプレックスが無いって驚いてた
黒瀬は秋葉系を利用して芸術を食い物にしてるかと思うと、村上や東が健全に見えてくる。
東はなんだかんだ言ってもオタ特有の僻み感が見え隠れする時があるから
そこまで嫌味に見えないよね。
それでも普通の人間に比べたらよっぽどエリート意識は強いけど、あくまでも
黒瀬ほど打算的に感じないって意味ね。
そこまで嫌味に見えないよね。
それでも普通の人間に比べたらよっぽどエリート意識は強いけど、あくまでも
黒瀬ほど打算的に感じないって意味ね。
778 ：森山泰地：2010/05/11(火) 07:15:17
先端学部１年森山泰地です。
よろしく～
よろしく～
779 ：作者不詳：2010/05/11(火) 07:20:51
>>777
黒瀬は打算とコンプレックス以外に醸し出される物が無いも無い。
黒瀬は打算とコンプレックス以外に醸し出される物が無いも無い。
780 ：作者不詳：2010/05/11(火) 11:18:16
黒瀬が学内で公開プレゼンするぞ。
781 ：作者不詳：2010/05/11(火) 13:33:38
吊るし上げだな。
782 ：作者不詳：2010/05/11(火) 13:36:18
森山さんは今年の合格者より不合格者の方が絶対優秀であると言う主張をどう思いますか？
783 ：森ナナ：2010/05/11(火) 16:19:01
先端学部１年森ナナです。
同じくよろしく～。
同じくよろしく～。
784 ：ANNIE：2010/05/11(火) 17:14:30
先端学部１年あにーです。
こちらも同じくよろしく～
こちらも同じくよろしく～
785 ：作者不詳：2010/05/11(火) 17:21:48
782さんの 絶対優秀 という言葉が気がかりなのですが
786 ：作者不詳：2010/05/11(火) 17:23:56
は？
何自分から名前さらしてんの？
まじ先端のやつらは自己顕示欲だけの能無しなんだな
芸大の学歴がほしいだけのクソ
まじいまから死ねば
何自分から名前さらしてんの？
まじ先端のやつらは自己顕示欲だけの能無しなんだな
芸大の学歴がほしいだけのクソ
まじいまから死ねば
787 ：森山泰地：2010/05/11(火) 17:36:46
森山です。さっきは森奈々のパソコンから書き込んだのでこっちが僕のパスワードです。
合格者より不合格者が絶対優秀であるという主張ですが、入試ファイルなど見てみなければわからないです。
でも絶対というのはないんじゃないですかねー？多分
合格者より不合格者が絶対優秀であるという主張ですが、入試ファイルなど見てみなければわからないです。
でも絶対というのはないんじゃないですかねー？多分
788 ：森山泰地：2010/05/11(火) 17:40:12
森山です。さっきは森奈々のパソコンから書き込んだのでこっちが僕のパスワードです。
合格者より不合格者が絶対優秀であるという主張ですが、入試ファイルなど見てみなければわからないです。
でも絶対というのはないんじゃないですかねー？多分
合格者より不合格者が絶対優秀であるという主張ですが、入試ファイルなど見てみなければわからないです。
でも絶対というのはないんじゃないですかねー？多分
789 ：森山泰地：2010/05/11(火) 17:41:24
パスワードじゃなかった IPアドレスでした。
790 ：作者不詳：2010/05/11(火) 17:42:27
あ
791 ：作者不詳：2010/05/11(火) 18:21:51
うひー
792 ：作者不詳：2010/05/11(火) 19:17:52
ええとそれでですね、森山さん。京造情報デザインから院の博士課程に入った新美講師の黒瀬っていうのが、
村上隆っていう人が東京の中野でやってるヒダリジンゴロウっつー画廊で、→ http://hidari-zingaro.jp/schedule/
不合格者の作品(入試ファイル？）を、自分が教えた不合格者が合格者より絶対優秀ってことを証明するために展示するんじゃないか、
と噂が流れていたんですが、画廊の予定表では黒瀬陽平としか記入されていなくてどうなってんの？と言う話になってたんだすよ・・。
村上隆っていう人が東京の中野でやってるヒダリジンゴロウっつー画廊で、→ http://hidari-zingaro.jp/schedule/
不合格者の作品(入試ファイル？）を、自分が教えた不合格者が合格者より絶対優秀ってことを証明するために展示するんじゃないか、
と噂が流れていたんですが、画廊の予定表では黒瀬陽平としか記入されていなくてどうなってんの？と言う話になってたんだすよ・・。
東がdommuneで渋谷相手に大暴れしてるなw
794 ：ANNIE：2010/05/11(火) 21:05:06
私もファイルをみなきゃ分からないと思います。
ただ今年は入学式後にクラスメイト全員のファイルを見る機会があったのですが、私はそれを見てみんなのことすごく尊敬しました。
ただ今年は入学式後にクラスメイト全員のファイルを見る機会があったのですが、私はそれを見てみんなのことすごく尊敬しました。
795 ：作者不詳：2010/05/11(火) 22:19:13
黒瀬はきっと合格者のファイルを見たことはないんだろうな？
796 ：作者不詳：2010/05/11(火) 22:25:04
797 ：作者不詳：2010/05/11(火) 22:58:52
じゃあ新美からの今年の合格者の中に黒瀬的に許せない水準の奴がいたと。
まああくまで黒瀬的にだろうが。
まああくまで黒瀬的にだろうが。
798 ：作者不詳：2010/05/11(火) 23:58:52
優秀でも落ちることなんて、どこの科でもいつの時代でも、言ってしまえば一般大学にでもあるジャン
799 ：作者不詳：2010/05/12(水) 00:20:25
またふりだしに。この辺の議論は３スレ目、４スレ目でうんざりするほどされている。
800 ：作者不詳：2010/05/12(水) 00:22:04
というか受からなかったヤツの作品発表の場としてギャラリーを提供すればいいんじゃないの？
黒瀬君も相変わらず話題だけど、松本さんも変わらずtwitterで飛ばしてるよ。
芸大論（最近はたまに玉川論も）に交友関係自慢が大半の自己顕示欲バリバリだもんw
芸大論（最近はたまに玉川論も）に交友関係自慢が大半の自己顕示欲バリバリだもんw
802 ：作者不詳：2010/05/12(水) 01:31:25
上の今年の１年生の晒し何？最近先端どんどんやばくなってない？
エリート志向丸出しの東て先端のことどう思ってるのやら？黒瀬を軸に潰そうとしてるのか
村上は金が欲しいだけ黒瀬は愛が欲しいだけ
805 ：作者不詳：2010/05/12(水) 13:14:38
東は美術のことも、まして先端のことなんか全然知らんと思うよ。
奴の専門はあくまでもオタク文化の現代における社会的思想的立場云々だから。
社会思想的にどうかっつーのは論じることができるが美術としてどうこうとかと専門的に論述する気はない。
奴の専門はあくまでもオタク文化の現代における社会的思想的立場云々だから。
社会思想的にどうかっつーのは論じることができるが美術としてどうこうとかと専門的に論述する気はない。
806 ：作者不詳：2010/05/12(水) 14:04:58
大体ファイルの評価なんて教授によって全然違う。
京造情報デザイン卒のオタク黒瀬は｢もの派｣とかわかんのか？
黒瀬がつまんないと思ったファイルでも高山登は面白いと思うかもしれない。
受からなかった奴の作品はたぶんサブカル秋葉系だな。
京造情報デザイン卒のオタク黒瀬は｢もの派｣とかわかんのか？
黒瀬がつまんないと思ったファイルでも高山登は面白いと思うかもしれない。
受からなかった奴の作品はたぶんサブカル秋葉系だな。
純粋な疑問だけど院から入った人でも学部入試の対策でできるものなの？
経験してない人間が学部の入試傾向と対策を練れるものかな？
そういえば松本も自分は修士一年なのに博士課程の音大生を指導してるって書いてたなw
黒瀬にしても松本にしても自分がクリアー出来てない壁に向かってよく指導できるものだな…
経験してない人間が学部の入試傾向と対策を練れるものかな？
そういえば松本も自分は修士一年なのに博士課程の音大生を指導してるって書いてたなw
黒瀬にしても松本にしても自分がクリアー出来てない壁に向かってよく指導できるものだな…
809 ：作者不詳：2010/05/12(水) 20:06:19
京造情報デザイン卒の黒瀬の｢実力｣ってのは一般的な先端学部生とそう簡単に優劣を比較できるものか？
｢思想地図｣あずまん○受けする論文の書き方ではたしかに上だろうが、素描なんか黒瀬より上の奴いくらでもいると思うぞ。
特に油画受けてた受験生とか。
｢思想地図｣あずまん○受けする論文の書き方ではたしかに上だろうが、素描なんか黒瀬より上の奴いくらでもいると思うぞ。
特に油画受けてた受験生とか。
じゃあ玉川の松本も学部の作曲科の連中よりも実力上なの？
>>811
おい、「作曲科」は「音楽学部」だぞ？
おい、「作曲科」は「音楽学部」だぞ？
松本氏も黒瀬氏と同じで口ばっかな気がする。
つぶやく読む限りでは他人の批評は得意でも、自身の創作物は大したレベルではない気が・・・
つぶやく読む限りでは他人の批評は得意でも、自身の創作物は大したレベルではない気が・・・
タイムマシンで５００年後の世界に行ったら２人とも大芸術家として
美術の教科書に載ってるかもよ。
美術の教科書に載ってるかもよ。
815 ：作者不詳：2010/05/13(木) 00:14:19
それで、黒瀬や松本の発想や考え方は本当に平均的な学部生より優れていると言えるのか？
単にtwitterで騒いでるだけの話と違うか？
しかしタイムマシンとか言ってる奴よりはまだ優秀かもな・・・。
単にtwitterで騒いでるだけの話と違うか？
しかしタイムマシンとか言ってる奴よりはまだ優秀かもな・・・。
でも普通に考えてみて、よっぽど自分に自信がある人間でなければ、あの二人
みたいに大勢が見てる前で大口たたくのは恐くて出来ないはず。
それを考えると、その時点で作品の質はともかく、少なくとも世に出ていける可能性は
俺らよりあるかもしれないし、松本さんはまだ口だけかもしれないが、実際に黒瀬さんは
既に一般的にも有名になりつつあるじゃん？
みたいに大勢が見てる前で大口たたくのは恐くて出来ないはず。
それを考えると、その時点で作品の質はともかく、少なくとも世に出ていける可能性は
俺らよりあるかもしれないし、松本さんはまだ口だけかもしれないが、実際に黒瀬さんは
既に一般的にも有名になりつつあるじゃん？
>>812,814
松本は先端だけど美術じゃなくて音楽専攻だぞ
松本は先端だけど美術じゃなくて音楽専攻だぞ
twitterを肴にして憶測と先入観で彼らの「実力」を論議するのは不毛。
学部生より院生の方が実力があるのは自然じゃん。
別に関係のないアナタや私が詮索する筋合いではない。
以前何処の学校に通っていたかなんてどうでもよい。
学部生より院生の方が実力があるのは自然じゃん。
別に関係のないアナタや私が詮索する筋合いではない。
以前何処の学校に通っていたかなんてどうでもよい。
>>817
先端科と作曲科では「音楽」の意味が全く違うだろ？
先端科と作曲科では「音楽」の意味が全く違うだろ？
821 ：作者不詳：2010/05/13(木) 06:33:48
だから黒瀬は絵が下手で、評論が糞で、へタレで、盗撮する奴だと結論が出てるだろ？
822 ：作者不詳：2010/05/13(木) 14:05:34
いやいやtwitterで判断してる訳ではないよ。作品も別にぱっとしないし、
破滅ラウンジの出品者もひどいし、なんとか宣言の文章もひどいし。
また学部生より院生の方が実力あるとは全然限らないよ。それどころか院生より実力ある受験生だっていて当然。
箱根駅伝には４年生より足の速い１年生だっている。美術も傍目にわかりにくいが同じだと思う。
この先、東が黒瀬を評価するかだってわからない。東や村上が黒瀬を評価しなくなったらどうなるんだろう？
破滅ラウンジの出品者もひどいし、なんとか宣言の文章もひどいし。
また学部生より院生の方が実力あるとは全然限らないよ。それどころか院生より実力ある受験生だっていて当然。
箱根駅伝には４年生より足の速い１年生だっている。美術も傍目にわかりにくいが同じだと思う。
この先、東が黒瀬を評価するかだってわからない。東や村上が黒瀬を評価しなくなったらどうなるんだろう？
823 ：作者不詳：2010/05/13(木) 14:35:03
だいたいこの十年間、日本のアートは何も生み出さなかった、って、
１０年前の黒瀬は１６歳だろ。話聞きかじっただけで大口叩いてる身の程知らずのハッタリくんだよ。
大勢の前で大口叩けるのは単に世間知らずのお坊ちゃんだから。スノボの国母や成田童夢と同じレベルだよ。
１０年前の黒瀬は１６歳だろ。話聞きかじっただけで大口叩いてる身の程知らずのハッタリくんだよ。
大勢の前で大口叩けるのは単に世間知らずのお坊ちゃんだから。スノボの国母や成田童夢と同じレベルだよ。
いい加減ここでやることじゃないだろう...
825 ：作者不詳：2010/05/13(木) 17:24:48
障害者芸術家の内で、ＩＱが多少マシで屁理屈の上手い奴がやれば先端
なのかね
なのかね
826 ：作者不詳：2010/05/13(木) 17:36:57
先端出身で作家だけで食べていけてる人っている？親の支援抜きで。
827 ：作者不詳：2010/05/13(木) 20:35:43
http://hidari-zingaro.jp/schedule/#のスケジュール変わったな。結局不合格者展はナシか？
828 ：作者不詳：2010/05/13(木) 20:56:20
日曜日に見たときは｢新宿美術学院予備校生によるグループ展｣だったはずだが・・・？
｢現役美大生による現代美術展｣になってるな・・・？破滅ラウンジのひどさ見て村上隆もビビッたか？
｢現役美大生による現代美術展｣になってるな・・・？破滅ラウンジのひどさ見て村上隆もビビッたか？
829 ：作者不詳：2010/05/13(木) 22:29:37
破滅ひどいの？行こうと思ったんだが。
830 ：作者不詳：2010/05/13(木) 22:59:08
だから黒瀬関係の話は専用スレでしろって
831 ：作者不詳：2010/05/14(金) 00:48:03
まあせっかくだから行ってみなよ。そんで感想教えて。
832 ：作者不詳：2010/05/14(金) 02:20:08
黒瀬の話はここでしろ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1272988439/l50
>>826そんな奴いっぱい居るぞ。知り合いの院生でも居るし。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1272988439/l50
>>826そんな奴いっぱい居るぞ。知り合いの院生でも居るし。
833 ：作者不詳：2010/05/14(金) 13:26:42
左甚五郎画廊の予定表の経歴見ると、黒瀬のやっぱり個展らしい。しかも初個展。
次にやるのが現役美大生の団体展だと、不合格者展は完全に中止決定らしいな。
twitterって怖いよな・・・。
次にやるのが現役美大生の団体展だと、不合格者展は完全に中止決定らしいな。
twitterって怖いよな・・・。
834 ：作者不詳：2010/05/14(金) 22:11:58
これ先端のスレっていうより黒瀬のスレだろwwwwおまえら黒瀬好きだなーwwww
黒瀬もニヤニヤしながら見てるだろうよwww
黒瀬もニヤニヤしながら見てるだろうよwww
835 ：作者不詳：2010/05/15(土) 00:11:27
じゃあそろそろ別なことについて語ろうか。
836 ：作者不詳：2010/05/15(土) 00:41:08
｢なぜ広島の空をピカッとさせてはいけないのか｣って本を人から借りて読んだけど、
なんか２ちゃんに関する論述が多いんだよな。
しかしチンポコの卯城が、僕たちは２ちゃんねらーとかにウケるかなって思ってたんですけど、
って、本当に頭悪すぎるＫＹ集団だと思う。８０歳過ぎても針生一郎の方がずっと頭の回転速い。
なんか２ちゃんに関する論述が多いんだよな。
しかしチンポコの卯城が、僕たちは２ちゃんねらーとかにウケるかなって思ってたんですけど、
って、本当に頭悪すぎるＫＹ集団だと思う。８０歳過ぎても針生一郎の方がずっと頭の回転速い。
837 ：作者不詳：2010/05/15(土) 00:47:05
>>836
今は頭の回転どころか、度胸もゼロに成ってる。
今は頭の回転どころか、度胸もゼロに成ってる。
838 ：作者不詳：2010/05/15(土) 02:50:35
黒瀬サイテーだ。決定と断言し、あそこまで語ったのに。結局個展ですか？誰も見に行かねえよ。
839 ：作者不詳：2010/05/15(土) 03:20:03
今日から１年の展示あるそうだ、
>>826
日本はそもそもアーティストとして食べていける人はほとんどいない。
アーティストとして活動できている人、なら結構居るけど。
例えば今森美術館でやってる『六本木クロッシング』にも、先端の人でてるよ。
日本はそもそもアーティストとして食べていける人はほとんどいない。
アーティストとして活動できている人、なら結構居るけど。
例えば今森美術館でやってる『六本木クロッシング』にも、先端の人でてるよ。
841 ：作者不詳：2010/05/15(土) 13:40:22
マウリツィオ・カテランの図録にも書いてたけどヨーロッパでも現代美術で食える人なんてほとんどいないらしいよ。
文字通りアルテポヴェラ(貧乏美術）だとか。クリストの収入だって写真集らしいし。
アートはそれだけで食べてるからレベルが高いとかじゃないと思うんだが。
海外でも働きながら美術館で作品発表してる人多いよ。
文字通りアルテポヴェラ(貧乏美術）だとか。クリストの収入だって写真集らしいし。
アートはそれだけで食べてるからレベルが高いとかじゃないと思うんだが。
海外でも働きながら美術館で作品発表してる人多いよ。
842 ：作者不詳：2010/05/15(土) 13:57:35
マルセル・デュシャンも職業はチェスプレーヤー
でもアート界の評価はどうあれ黒瀬氏は今は一般層からも知名度が出始めているし、
例えロンダで芸大の中ではお荷物の先端でも一般人からしたら現役の芸大院生って
だけで先生様に見えるものだよ。
俺は大した作品も発表していないまま、今のポジションにいけた黒瀬氏
のことは正直、羨ましいよ。
例えロンダで芸大の中ではお荷物の先端でも一般人からしたら現役の芸大院生って
だけで先生様に見えるものだよ。
俺は大した作品も発表していないまま、今のポジションにいけた黒瀬氏
のことは正直、羨ましいよ。
844 ：作者不詳：2010/05/15(土) 22:48:57
いやあ、吃驚しましたよ！！カオスラウンジをはじめてから突然
芸大美大やPixivで女の子から誘惑の声をかけられまくるようになりました。
しかも村上隆から支援を受けてギャラリーデビューすることもも決定。
こないだ破滅ラウンジで出会った女の子に自慢のDJプレイを披露したら、
もう彼女の目がトロけてきてそのままごはんラウンジ→円山町のホテル、
まさにウハウハ！！カオスラウンジ、この力は本物です！！
みなさんも是非カオスラウンジでハッピーになってください！！
http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/
藤城嘘（19歳/日大生）
芸大美大やPixivで女の子から誘惑の声をかけられまくるようになりました。
しかも村上隆から支援を受けてギャラリーデビューすることもも決定。
こないだ破滅ラウンジで出会った女の子に自慢のDJプレイを披露したら、
もう彼女の目がトロけてきてそのままごはんラウンジ→円山町のホテル、
まさにウハウハ！！カオスラウンジ、この力は本物です！！
みなさんも是非カオスラウンジでハッピーになってください！！
http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/
藤城嘘（19歳/日大生）
845 ：作者不詳：2010/05/15(土) 23:57:30
才能のない奴の目標設定はいつの時代も限りなく低いな。そして常に見苦しい。
846 ：作者不詳：2010/05/16(日) 00:20:50
今の黒瀬のポジションって相当に危ういと思うけどそれをうらやましいと思う奴もいるんだな。
>>846
でも一時的とは言え、あれだけ知名度が出たのは、むしろ今の時点でも勝ち組の方がじゃない？
一生、知名度ないまま終わっていく芸術家の方が圧倒的に多いんだし
年間の藝大卒業者でも、それなりに知名度が出るのは年に数人ってとこだしさ
でも一時的とは言え、あれだけ知名度が出たのは、むしろ今の時点でも勝ち組の方がじゃない？
一生、知名度ないまま終わっていく芸術家の方が圧倒的に多いんだし
年間の藝大卒業者でも、それなりに知名度が出るのは年に数人ってとこだしさ
848 ：作者不詳：2010/05/16(日) 00:45:43
八幡亜紀さんの作品見てきた。一般人は破滅ラウンジよりこっち行くと思う。
http://moriartmuseum.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-ffd4.html
http://moriartmuseum.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-ffd4.html
849 ：作者不詳：2010/05/16(日) 00:50:53
一般人の認識
森美術館で企画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞左甚蛾狼で企画
森美術館で企画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞左甚蛾狼で企画
へえええ～～～～～～～～～～～。
で、
ロロ・クンニって誰？
で、
ロロ・クンニって誰？
851 ：作者不詳：2010/05/16(日) 02:42:54
>>847黒瀬の知名度上げたのって口だけで終わった芸大不合格者展だよな。芸大の評判を下げただけ。
852 ：作者不詳：2010/05/16(日) 02:48:38
http://hidari-zingaro.jp/schedule/# の作家全員気持ち悪いんだけど。
そうかな？アートとは何も関係のない自分の高校時代の同級生がtwitter上で
普通にカオスラウンジについて書いたりしてるけどね。
ググっても関係者以外で黒瀬について新進気鋭の評論家的に書いてあるブログとかも
けっこうあるし。
普通にカオスラウンジについて書いたりしてるけどね。
ググっても関係者以外で黒瀬について新進気鋭の評論家的に書いてあるブログとかも
けっこうあるし。
オマエラ本当下らない事好きだな、
856 ：作者不詳：2010/05/16(日) 13:15:30
あんだけ馬鹿でも院生や新美講師になれることはわかった。
芸大つーか新美の評判も少し落としたよな。
一度予定表に載せといて何の説明もなしに消す。
だいたい予備校生は展覧会する余裕あんのか？
元予備校生ならともかく。
芸大つーか新美の評判も少し落としたよな。
一度予定表に載せといて何の説明もなしに消す。
だいたい予備校生は展覧会する余裕あんのか？
元予備校生ならともかく。
857 ：作者不詳：2010/05/16(日) 15:47:18
黒瀬はtwitterの評判も下げたっぽい。
黒瀬君をあまり責めるな。
859 ：作者不詳：2010/05/16(日) 20:31:12
あからさまに客を舐めてる感じの森村やチンポムの展示より八幡さんの展示の方がずっとよかった。
客をなめてるというか、黒瀬のオナニーなんて見たく無い。
861 ：作者不詳：2010/05/16(日) 21:40:41
黒瀬はセックス見せるのも平気なくらいだからオナニー見せるのも平気なんだろう。
862 ：作者不詳：2010/05/17(月) 01:48:09
自分はシンビじゃないけど、実は芸大不合格者展に期待していた。作品発表の良い場になると思っていた。だから連絡来ないか待っていた。
でも何の説明も無しに中止になっていた。あれだけ多くの人を巻き込み決定と断言したのだから中止になった理由と謝罪をするのは当然だと思う。
でも何の説明も無しに中止になっていた。あれだけ多くの人を巻き込み決定と断言したのだから中止になった理由と謝罪をするのは当然だと思う。
863 ：作者不詳：2010/05/17(月) 02:13:59
864 ：作者不詳：2010/05/17(月) 13:34:46
先端芸術表現学科1年生企画展「根 con」と破滅ラウンジはどっちがマシ？
865 ：作者不詳：2010/05/17(月) 14:09:21
破滅は論外
866 ：作者不詳：2010/05/17(月) 18:20:05
根もちょっと...
867 ：作者不詳：2010/05/17(月) 18:57:53
破滅も根もどっちも見てないけど、それをここで聞いて甲乙付けようとしてる事自体がかなりレベル低いと思うが・・・
868 ：作者不詳：2010/05/17(月) 20:44:29
不合格者展を仮にやるんだったら｢根 ｃｏｎ｣と比較しなけりゃ意味がなかったと思うんだが。
今年の不合格者は今年の合格者がやってる｢根 ｃｏｎ｣には興味ないの？
今年の不合格者は今年の合格者がやってる｢根 ｃｏｎ｣には興味ないの？
869 ：作者不詳：2010/05/17(月) 20:57:34
先端は院より下は不必要
871 ：作者不詳：2010/05/17(月) 23:56:21
872 ：森山泰地：2010/05/18(火) 00:51:48
根会場レイアウト担当の森山です。
次がんばりまーす
次がんばりまーす
873 ：作者不詳：2010/05/18(火) 01:23:07
>>862
同意。もみ消すのは良くないだろ。
同意。もみ消すのは良くないだろ。
874 ：作者不詳：2010/05/18(火) 11:42:40
なんで今年の学部１年は名前出して書き込みしたがるんだろ
ねらーは毎年増えてるっぽいけど引くわ
ねらーは毎年増えてるっぽいけど引くわ
875 ：作者不詳：2010/05/18(火) 13:25:40
お前の考えがもう古いってことだろ。
不合格者展の中止で黒瀬の今年の合格者への挑戦は合格者の不戦勝で決定だね。
不合格者展の中止で黒瀬の今年の合格者への挑戦は合格者の不戦勝で決定だね。
876 ：作者不詳：2010/05/18(火) 20:53:02
東京｢藝｣術大学なんだから先端｢藝｣術表現科と表記すべきなんだろうか？
877 ：作者不詳：2010/05/18(火) 21:22:13
>>875の内容を黒瀬君にツイートしてやってくれ。フォローされている誰か。
878 ：作者不詳：2010/05/18(火) 21:29:41
879 ：作者不詳：2010/05/18(火) 22:07:52
森山君がんばれ!
880 ：作者不詳：2010/05/18(火) 22:12:41
>>874が卒業生のニートだったら笑えるwww
たしかに黒瀬も松本もツイッターで本名晒して吠えまくってんだから
場所が違うだけでやってる行為は森山君と大して変わらんよ
場所が違うだけでやってる行為は森山君と大して変わらんよ
882 ：作者不詳：2010/05/18(火) 23:19:35
あ
883 ：作者不詳：2010/05/19(水) 01:27:21
878に同意。森山くんも森ナナさんもアニーさんも名前出すことは爽快。
884 ：作者不詳：2010/05/19(水) 01:36:55
ていうかほんとに１年生にそういう人たちが存在してるの？
森山とかアニーとか
本人かどうかはともかくほんとに１年に実在してるかどうかわかるのは内部生だけなんじゃ？
森山とかアニーとか
本人かどうかはともかくほんとに１年に実在してるかどうかわかるのは内部生だけなんじゃ？
885 ：作者不詳：2010/05/19(水) 13:45:22
だからさあ、先端芸術表現学科1年生企画展「根 con」今度の日曜日まで取手でやってるから
自分の目で見に行けばいいじゃん。
自分の目で見に行けばいいじゃん。
886 ：作者不詳：2010/05/19(水) 18:12:52
いたw
887 ：作者不詳：2010/05/19(水) 20:55:56
888 ：ANNIE：2010/05/19(水) 21:27:44
『根con』代表のANNIEです。
都心からは少し遠いのですが、今週日曜日まで芸大の取手校地で展示していますので、お時間ごさいましたらぜひお越ください。
私は最終日まで毎日会場にいますので、お声をかけていただければ直接お話することもできます。
お待ちしています。
都心からは少し遠いのですが、今週日曜日まで芸大の取手校地で展示していますので、お時間ごさいましたらぜひお越ください。
私は最終日まで毎日会場にいますので、お声をかけていただければ直接お話することもできます。
お待ちしています。
889 ：作者不詳：2010/05/19(水) 23:48:18
根まで宣伝してくれるなんてみんなめっちゃいい奴だな！
890 ：作者不詳：2010/05/20(木) 00:58:30
先端はここで宣伝すると人集まりそうだなw
森～は実在するみたいだな、きのうたまたま取手の前通ってみたから、まちがいない
アニーは分からん、
あと勘違いしてる奴が多いが、これは自主制作じゃなくて、概念構築とかいう授業の課題作品だぞ。
課題作品を展示するのもどうかと思うが。
アニーは分からん、
あと勘違いしてる奴が多いが、これは自主制作じゃなくて、概念構築とかいう授業の課題作品だぞ。
課題作品を展示するのもどうかと思うが。
892 ：ANNIE：2010/05/20(木) 09:37:14
ANNIEはアーティスト名ですが名前の一部でもあります。名字はうえだです。
ここでは芸術をやっている人として意見をいいたいと思ったのでこの名前で名乗っています。
たしかに根は自主制作じゃないので作品を比較の対象とされてはすこし困ってしまいます。
制作が１日半の課題が３回で、制作期間中に展示の準備もしなくてはいけないのです。１０日ぐらいで展示と作品どっちもやるって感じの授業です。
アートパスの役決めのためってのもあります。
でも根を見にきてもらえればどんな人がいるのかってのは分かってもらえると思います。
ここでは芸術をやっている人として意見をいいたいと思ったのでこの名前で名乗っています。
たしかに根は自主制作じゃないので作品を比較の対象とされてはすこし困ってしまいます。
制作が１日半の課題が３回で、制作期間中に展示の準備もしなくてはいけないのです。１０日ぐらいで展示と作品どっちもやるって感じの授業です。
アートパスの役決めのためってのもあります。
でも根を見にきてもらえればどんな人がいるのかってのは分かってもらえると思います。
いや、常識的に考えたら２ちゃんで本名出すのはおかしいだろう・・・
もうちょっと、ちゃんと考えてみ。
ていうか、空気読みなさいね。
目立てばいいっていうものでもないでしょ。
ま、アーティストだから常識なんか関係無い、
っていうんだったら何も言えないけどね。
もうちょっと、ちゃんと考えてみ。
ていうか、空気読みなさいね。
目立てばいいっていうものでもないでしょ。
ま、アーティストだから常識なんか関係無い、
っていうんだったら何も言えないけどね。
894 ：作者不詳：2010/05/20(木) 13:55:19
２Ｃｈの本来の目的は有用な情報の蓄積だから名無しでも固定ハンドルネーム、実名でも構わないはず。
書き込む欄に｢名前｣って書いてるだろう。名無しでないと書けないこともあるがそうでないことは実名でもいいだろう。
空気読めとか言う前にお前が２ちゃんの規定よく読め。実名で書き込んだから削除依頼とかできない。
なりすましなら別だがそうでないならなおさら問題ない。おかしいとかいうのは思い込みだよ。
書き込む欄に｢名前｣って書いてるだろう。名無しでないと書けないこともあるがそうでないことは実名でもいいだろう。
空気読めとか言う前にお前が２ちゃんの規定よく読め。実名で書き込んだから削除依頼とかできない。
なりすましなら別だがそうでないならなおさら問題ない。おかしいとかいうのは思い込みだよ。
895 ：作者不詳：2010/05/20(木) 14:08:00
ところで黒瀬は博士のプレゼンを無断欠席したそうだが・・。
896 ：作者不詳：2010/05/20(木) 20:13:52
先端の具体的イメージがなくて、先端を受験しようか迷ってる受験生は、
課題作品の展示でも進路の参考になると思う。
課題作品の展示でも進路の参考になると思う。
897 ：作者不詳：2010/05/20(木) 22:33:42
黒瀬は小幡さんが怖いの？なぜプレゼンから逃げた？
898 ：作者不詳：2010/05/20(木) 22:57:27
899 ：作者不詳：2010/05/21(金) 01:44:58
去年のこの時期は受験生うじゃうじゃいたのに今年はいないな。まぁあの騒動関連で埋まってたからねw
900 ：作者不詳：2010/05/21(金) 02:05:17
http://m-pe.tv/u/?anniekate
http://twitter.com/animalannie
>>892この人ですか？
作品が幼稚過ぎると思うんだが、そもそもコンセプトは何ですか？
http://twitter.com/animalannie
>>892この人ですか？
作品が幼稚過ぎると思うんだが、そもそもコンセプトは何ですか？
901 ：ANNIE：2010/05/21(金) 02:47:02
>>900 よくみつけましたね！！ネットってすごいなぁ
自分はかなりの感覚派なんで、コンセプトって言われても・・あえていうなら「たのしむ！」とか「Party!」でしょうか。
まぁたしかに幼稚って思う人もいると思いますが、私は自由に楽しく作りたいと思って制作しています。
ぜんぶ説明できるのだけが芸術だとは思ってないです。正直難しいことはわからないです。
でも入試の面接では展示会について結構聞かれたので、たぶん企画とかで評価されたのではないかと自分では思っています。
自分はかなりの感覚派なんで、コンセプトって言われても・・あえていうなら「たのしむ！」とか「Party!」でしょうか。
まぁたしかに幼稚って思う人もいると思いますが、私は自由に楽しく作りたいと思って制作しています。
ぜんぶ説明できるのだけが芸術だとは思ってないです。正直難しいことはわからないです。
でも入試の面接では展示会について結構聞かれたので、たぶん企画とかで評価されたのではないかと自分では思っています。
2chで有名になっても何も良い事は無いぞ。もう少し賢くなれ
黒瀬以下だぞ
黒瀬以下だぞ
903 ：作者不詳：2010/05/21(金) 03:55:50
楽しむだけなら、山奥で一人でやってろ、
大学でオナニーするな
大学でオナニーするな
アカデミックでないとスランプが一度来たらそれで終わりだよ。
＞「たのしむ！」とか「Party!」
・・・あいたたた～～～～～。。
＞自由に楽しく作りたいと思って
・・・じゃあずっと趣味でやっていけばいいと思う。
・・・あいたたた～～～～～。。
＞自由に楽しく作りたいと思って
・・・じゃあずっと趣味でやっていけばいいと思う。
907 ：作者不詳：2010/05/21(金) 13:24:42
宮城県知事選挙では戦国ＢＡＳＡＲＡの伊達政宗が｢Ｌｅｔ’ｓ Ｐａｒｔｙ！｣って言ってたけどな。
政党ってことか？
政党ってことか？
908 ：作者不詳：2010/05/21(金) 13:46:57
インターメディアアートとアカデミズムは両立するのか？
アカデミックなインターメディアアートは成立するのか？
アカデミックって言うとポン画とか工芸とかみたいのを連想するんだが。
アカデミックなインターメディアアートは成立するのか？
アカデミックって言うとポン画とか工芸とかみたいのを連想するんだが。
漏れはどっちかというと「パンティ！」って感じだな
よっぽど自分に自信があるんだね。
>>910
自分に自信がなくてどうする？
自分に自信がなくてどうする？
912 ：作者不詳：2010/05/21(金) 20:11:41
>>901みたいのが受かるなら不合格者展やってもよさそうだな。
913 ：作者不詳：2010/05/21(金) 20:41:17
スレに貼った作品の画像で優劣判定できるんならここで不合格者展やれ。
不合格者の誰かANNIEさんに対抗して自分の作品の画像貼りなさい。
不合格者の誰かANNIEさんに対抗して自分の作品の画像貼りなさい。
アンニエさんて誰？
915 ：作者不詳：2010/05/21(金) 21:30:44
実際不合格者も、もう興味持ってないでしょ。黒瀬が変なこと言ったから外部ばかり。
916 ：作者不詳：2010/05/21(金) 21:35:05
じゃあいいか。
917 ：作者不詳：2010/05/21(金) 21:49:44
全然前読まないで書き込む奴ってやっぱ頭弱いんだろうな。
ぼくあたまよわいの
でもおえかきはすきなの
だからげいだいにはいりたいの
でもおえかきはすきなの
だからげいだいにはいりたいの
919 ：作者不詳：2010/05/22(土) 00:00:51
kaichoo
なんかほくがいないあいだに研究室とかがかなりアウェーな感じになっていて、ふつうに凹んだんですよ。
なんかほくがいないあいだに研究室とかがかなりアウェーな感じになっていて、ふつうに凹んだんですよ。
920 ：作者不詳：2010/05/22(土) 00:03:09
激しく、やめたい。博士号とかいらねーよ
27分前 Twitter for iPhoneから
返信 リツイート
芸大終ってるな。。
28分前 Twitter for iPhoneから
27分前 Twitter for iPhoneから
返信 リツイート
芸大終ってるな。。
28分前 Twitter for iPhoneから
921 ：作者不詳：2010/05/22(土) 00:06:03
いや、それが、ぼくが吹かしたから、とかいうレベルじゃなく、もっと小学生みたいなレベルでアウェーなんですよね。。不毛感がすごくて。。 いや、すみません。愚痴っぽいですね。
922 ：作者不詳：2010/05/22(土) 00:10:51
当たり前だろ、博士の中間審査を無断欠席したんだから。
頭悪いにもほどが有る。
頭悪いにもほどが有る。
923 ：作者不詳：2010/05/22(土) 01:03:15
芸大も変なの取るよな～。
924 ：作者不詳：2010/05/22(土) 01:07:57
こういう事か？
小幡が黒瀬の為に時間を割いたのに、思い上がって無断欠席。
理由をただすも研究室ではおなじみのヘタレウケで一切答えずうやむやに。
ツイッターで負け犬の遠吠え。
小幡が黒瀬の為に時間を割いたのに、思い上がって無断欠席。
理由をただすも研究室ではおなじみのヘタレウケで一切答えずうやむやに。
ツイッターで負け犬の遠吠え。
925 ：作者不詳：2010/05/22(土) 01:38:00
>>924そういうことでしょう
926 ：作者不詳：2010/05/22(土) 01:40:01
また２chに「降臨」しないかなぁ？でも本名出す点では今年の一年生も一緒だねw
黒瀬君って院試対策は、どんな感じでやったんだろうね？
村上は結局黒瀬をどうしたいのだ？めちゃくちゃにしたいのか？
黒瀬君を踏み台に自分の行為を正統化しようとしてるのが村上氏
踏み台が一番的確だね。
芸大の博士をとる理由って何なの？
将来の教員とか、
絵が解らないのに美術業界に居る馬鹿対策とか。
絵が解らないのに美術業界に居る馬鹿対策とか。
933 ：作者不詳：2010/05/23(日) 00:12:33
不毛wwww
黒瀬の知識が不毛
935 ：作者不詳：2010/05/23(日) 01:20:37
とっとと１０００にしちゃいましょう
梅
937 ：作者不詳：2010/05/23(日) 02:25:15
らぼ
938 ：作者不詳：2010/05/23(日) 03:05:22
埋めらぼ
939 ：作者不詳：2010/05/23(日) 15:45:43
誰かcon行った人、感想プリーズ
上に幼稚だと書いてあるだろうが
だって新入生の展覧会でしょ？
それって要するに受験後の展覧会みたいもんじゃん。
黒瀬がやるって言ってた不合格者展と大して変わらないはずじゃん。
それって要するに受験後の展覧会みたいもんじゃん。
黒瀬がやるって言ってた不合格者展と大して変わらないはずじゃん。
男con
自分が入学したての頃の作品を思い出すと恥ずかしいもんがあるなw
944 ：作者不詳：2010/05/23(日) 23:27:13
根、面白い作品いくつかあったよ
それ以前に、見てもいないのに幼稚だとか批判するのってどうなの？
それ以前に、見てもいないのに幼稚だとか批判するのってどうなの？
自称今時2chなんてやってる奴自体幼稚
経験測で書いてるんじゃないの？
誰でも入学当時はあったわけだから、自分の入学当初の周りのレベルを踏まえて話てるんでしょ。
そりゃ何年かに一度はズバ抜けた学生もいるだろうけど、入学当初は毎年そんなに変わらないしね・・・
誰でも入学当時はあったわけだから、自分の入学当初の周りのレベルを踏まえて話てるんでしょ。
そりゃ何年かに一度はズバ抜けた学生もいるだろうけど、入学当初は毎年そんなに変わらないしね・・・
誰もよってねーよw
949 ：作者不詳：2010/05/23(日) 23:53:15
また、そんな何の発展性もない言葉の揚げ足取りをやってるの？
情報交換するならまだしもさw
情報交換するならまだしもさw
951 ：作者不詳：2010/05/24(月) 00:00:22
言葉の揚げ足取り？
過去レスの一部だけを抜き取って批判をしている方がよっぽど揚げ足取りだと思うけど
ま、とにかく、破滅にしろ根にしろ、見ていない人がああだこうだ言うこと自体、常識的に考えて発展性が無い
過去レスの一部だけを抜き取って批判をしている方がよっぽど揚げ足取りだと思うけど
ま、とにかく、破滅にしろ根にしろ、見ていない人がああだこうだ言うこと自体、常識的に考えて発展性が無い
見てもいないのに偉そうなこと言ってもいい場所なんだぜココア
じゃあにちゃんってなんのためにあるんだろうね
なんのためにかきこむんだろうね
ふしぎ
なんのためにかきこむんだろうね
ふしぎ
デマを面白おかしく書いて世の中引っ掻き回すためににちゃんがある
博士プレゼンを聞きに行った日に見た。
ゴミばかりだね。
ゴミばかりだね。
956 ：作者不詳：2010/05/24(月) 01:04:36
>>955
具体的に
具体的に
957 ：作者不詳：2010/05/24(月) 01:23:09
一昨日conに行った者です。知り合いが実名で書き込んだという話を聞いて半年ぶりくらいに覗いてみました。
同じ予備校出身なら誰だか分かる者もいるでしょう。匿名の言葉のやり取りは暴力性を持つと思います。
自分はグラフィティを研究の対象にしてきましたが、似たことが言えるかもしれません。否定をしているわけではありませんが。
事実私は先端を受験して落ちましたが、一次試験の小論文の出来が悪かったのは自覚しております。
確かに芸大不合格者展の話もツイッター等の情報で耳にしておりましたが、私のファイルは自分を曝け出したものであり、公に示せるものではありません。
まして、このような機会で晒そうとも思いません。
Conは私と同じ一年生の作品としては、とてもエネルギッシュなものだったと思います。自分だったら躊躇してしまうようなことも堂々と行っていました。確かに全てに感動できたわけではありません。
でも、やはり作家になるのなら、これくらい力強くなければならないのだなぁと見習う部分もありました。私は他大に通っていますが、これからもアートパス等に極力足を運んでみようと思っています。
自分の進路は大学に委ねるものではなく自分で切り開いていくものだと思うのです。予備校時代はあまり話す人というわけではありませんでしたが、先端合格者をはじめ表現したいと思える人たちとの繋がりが増えたことに感謝しています。
そして、これからはもっと積極的に活動していく予定です。まだ模索段階ですけど。
それと２chという場に依存することは危険だと思います。
自分は受験期に何度か覗きましたがモチベーションが下がるので嫌いでした。
匿名だと言えるのに、実名だと言えない、そういう犯人探しのアンケートのような２chは気持ちが悪いです。
黒瀬さんに文句があるならツイッターで＠マークつけて直接言った方がよろしいのではないでしょうか。
同じ予備校出身なら誰だか分かる者もいるでしょう。匿名の言葉のやり取りは暴力性を持つと思います。
自分はグラフィティを研究の対象にしてきましたが、似たことが言えるかもしれません。否定をしているわけではありませんが。
事実私は先端を受験して落ちましたが、一次試験の小論文の出来が悪かったのは自覚しております。
確かに芸大不合格者展の話もツイッター等の情報で耳にしておりましたが、私のファイルは自分を曝け出したものであり、公に示せるものではありません。
まして、このような機会で晒そうとも思いません。
Conは私と同じ一年生の作品としては、とてもエネルギッシュなものだったと思います。自分だったら躊躇してしまうようなことも堂々と行っていました。確かに全てに感動できたわけではありません。
でも、やはり作家になるのなら、これくらい力強くなければならないのだなぁと見習う部分もありました。私は他大に通っていますが、これからもアートパス等に極力足を運んでみようと思っています。
自分の進路は大学に委ねるものではなく自分で切り開いていくものだと思うのです。予備校時代はあまり話す人というわけではありませんでしたが、先端合格者をはじめ表現したいと思える人たちとの繋がりが増えたことに感謝しています。
そして、これからはもっと積極的に活動していく予定です。まだ模索段階ですけど。
それと２chという場に依存することは危険だと思います。
自分は受験期に何度か覗きましたがモチベーションが下がるので嫌いでした。
匿名だと言えるのに、実名だと言えない、そういう犯人探しのアンケートのような２chは気持ちが悪いです。
黒瀬さんに文句があるならツイッターで＠マークつけて直接言った方がよろしいのではないでしょうか。
958 ：作者不詳：2010/05/24(月) 01:29:24
あ、長文すみません
は？
何書いちゃってんの？
ここはブログじゃねんだよ
分かんないの？馬鹿？
何書いちゃってんの？
ここはブログじゃねんだよ
分かんないの？馬鹿？
にちゃんでかいちゃいけないことなんてあるのかよ？
うそすらゆるされるよーん。うそくん。
うそすらゆるされるよーん。うそくん。
961 ：作者不詳：2010/05/24(月) 01:39:32
まぁこれで皆２ch離れして最後に残ったやつが負けだな。
962 ：作者不詳：2010/05/24(月) 01:42:46
でも先端スレ凄いよね！タマムサスレ見てごらん！変なの一人が荒らしまくってるだけなんだから。だけど、そういう方がむしろ平和なんだろうな。
963 ：作者不詳：2010/05/24(月) 02:34:36
なんか色々解決した気がする。
964 ：作者不詳：2010/05/24(月) 08:33:42
聞く耳を持たなそうなＫＹ黒瀬に直接何かを言いたい訳ではなく(教官の話さえまともに聞かない）
黒瀬や村上に対する他人の率直な意見や印象を知りたくて見ている。
嘘はよく読めば、とってつけたような抽象的な文章でどのみち一目瞭然。
黒瀬や村上に対する他人の率直な意見や印象を知りたくて見ている。
嘘はよく読めば、とってつけたような抽象的な文章でどのみち一目瞭然。
黒瀬って、あのハゲの・・・？
何処がハゲなんだよ
黒瀬の飲み会ustによく映ってるハゲの人は何て人？
芸大の講師だったっけ？
芸大の講師だったっけ？
969 ：作者不詳：2010/05/24(月) 20:23:46
先端でハゲ・・・、まさか高山登が黒瀬と!？
ハゲてなかったっけ？
971 ：作者不詳：2010/05/24(月) 23:10:17
もう終わりにしよう。
972 ：作者不詳：2010/05/24(月) 23:12:56
>>964 他のスレでやれ
973 ：作者不詳：2010/05/25(火) 01:26:39
>>965 上でconのふざけた感想云々、それとスレの八割が黒瀬ネタだからじゃね？
まあこのスレ見てれば勘違いしてもおかしくは無い。
別にハゲてたっていいだろうが！
作品さえ良ければいいんだ。
作品さえ良ければいいんだ。
976 ：作者不詳：2010/05/25(火) 13:12:39
いや、ハゲじゃ無いし、作品も良く無いし。全部違うぞ。
977 ：作者不詳：2010/05/25(火) 15:02:19
ハゲ瀬ハゲ平東京ハゲイ術大学前髪ハゲイ術学部ハゲ士課程中退
978 ：作者不詳：2010/05/26(水) 00:04:28
このスレ落ちたらもう見ない。2chも見ない。
979 ：作者不詳：2010/05/26(水) 00:07:54
>>965
「そんなのだから落ちるんだよ」に何のつながりも無いぞw
「そんなのだから落ちるんだよ」に何のつながりも無いぞw
980 ：作者不詳：2010/05/26(水) 00:08:43
このスレ落ちたらカオスラウンジもう見ない。黒瀬も切る。
981 ：作者不詳：2010/05/26(水) 00:28:11
AKBの前田敦子、それと大島優子のオマンコはどうなっってるのでしょうか？
綺麗なかたちでしょうか？
臭くないでしょうか？
ゲロってないでしょうか？
処女膜はあるのでしょうか？
気になってしょうがありません
綺麗なかたちでしょうか？
臭くないでしょうか？
ゲロってないでしょうか？
処女膜はあるのでしょうか？
気になってしょうがありません
982 ：作者不詳：2010/05/26(水) 00:41:19
983 ：作者不詳：2010/05/26(水) 00:50:51
も う す ぐ 全 て が 終 わ る
984 ：作者不詳：2010/05/26(水) 01:07:00
すべて終わらないけど、黒瀬氏のやっている事をこんな所で騒ぐ必要もない。
好きにやらせとけば成功か失敗の何れかになる。ここで話すことはそれに関与しないし無駄な議論だろ。放っておけ。
自分たちに何の利益もない。黒瀬氏を叩くことは嫉妬にしか見えない。
これから先端には頑張ってもらいたい。しかし権威に頼るやつはろくなヤツじゃないし、そんなに甘い世の中でもない。
twitterで「芸大終わってる」と言った黒瀬氏は何を芸大に求めていたのだろうか？
好きにやらせとけば成功か失敗の何れかになる。ここで話すことはそれに関与しないし無駄な議論だろ。放っておけ。
自分たちに何の利益もない。黒瀬氏を叩くことは嫉妬にしか見えない。
これから先端には頑張ってもらいたい。しかし権威に頼るやつはろくなヤツじゃないし、そんなに甘い世の中でもない。
twitterで「芸大終わってる」と言った黒瀬氏は何を芸大に求めていたのだろうか？
985 ：作者不詳：2010/05/26(水) 01:10:45
986 ：作者不詳：2010/05/26(水) 01:11:42
988 ：作者不詳：2010/05/26(水) 01:13:52
2chに論理も何も,,,
989 ：作者不詳：2010/05/26(水) 01:15:19
>>987
「助手と研究テーマが被ってる」と駄目なんだ。やっぱクソ入試だな。
「助手と研究テーマが被ってる」と駄目なんだ。やっぱクソ入試だな。
990 ：作者不詳：2010/05/26(水) 01:16:48
ラスト１０！はい、
991 ：作者不詳：2010/05/26(水) 01:28:49
次すれいらない
>>989
とうぜん二番煎じは駄目だろ、多分全く同じで新規制が無いとかだろ
とうぜん二番煎じは駄目だろ、多分全く同じで新規制が無いとかだろ
二番煎じは盗作と同義
994 ：作者不詳：2010/05/26(水) 05:23:57
黒瀬を叩くのが嫉妬とか言う奴はよっぽど才能もないし努力もしない批判精神乏しい奴だな。
広島市民がチンポム叩いたのもチンポムへの嫉妬か？なわけないだろう。
現代美術に無理解な石原都知事を批判するのも石原都知事への嫉妬か？
岡田監督叩くのも岡田監督への嫉妬か？
いちいち批判されるため嫉妬嫉妬ってどんだけ女々しい自意識過剰な奴なんだ。
広島市民がチンポム叩いたのもチンポムへの嫉妬か？なわけないだろう。
現代美術に無理解な石原都知事を批判するのも石原都知事への嫉妬か？
岡田監督叩くのも岡田監督への嫉妬か？
いちいち批判されるため嫉妬嫉妬ってどんだけ女々しい自意識過剰な奴なんだ。
995 ：コピペ：2010/05/26(水) 08:00:47
その匿名性から気軽に閲覧、書き込みができることから3人に1人の割合で利用されていると言う。
10代後半から30代前半の年齢層の利用が特に多く、モラルの無い書き込みが多いのも事実。
又、2ちゃんねるを利用する頻度が多い人の特徴として疑心暗鬼、情緒不安定、狭量化、暴力的な性格に変貌する傾向が強いと
木田精神診療センターの鴇田医師は秋葉原殺傷事件を例に出し
その匿名性が故、心にもないことを淡々と書いてしまい
感情的になり理性が働きにくくなるなど
現実社会で抑制され出せなかったもう1人の自分が出やすいという。
さらに、私達は「2ちゃんねる」のネット社会と現実をきちんと対極しているようで
実は境目が見えなくなっているとも言う。現実社会の生活にまで影響を及ぼしているそうだ。
それは上記に書いた性格の変貌、ネット依存、不眠症、幼稚的な言動など知らず知らず
の内に影響しているそうだ。
10代後半から30代前半の年齢層の利用が特に多く、モラルの無い書き込みが多いのも事実。
又、2ちゃんねるを利用する頻度が多い人の特徴として疑心暗鬼、情緒不安定、狭量化、暴力的な性格に変貌する傾向が強いと
木田精神診療センターの鴇田医師は秋葉原殺傷事件を例に出し
その匿名性が故、心にもないことを淡々と書いてしまい
感情的になり理性が働きにくくなるなど
現実社会で抑制され出せなかったもう1人の自分が出やすいという。
さらに、私達は「2ちゃんねる」のネット社会と現実をきちんと対極しているようで
実は境目が見えなくなっているとも言う。現実社会の生活にまで影響を及ぼしているそうだ。
それは上記に書いた性格の変貌、ネット依存、不眠症、幼稚的な言動など知らず知らず
の内に影響しているそうだ。
996 ：作者不詳：2010/05/26(水) 12:34:31
ダムタイプの主要メンバーであった故・古橋悌二は、
１９９５年９月に行われたキャロル・ラトフィーによるインタビューの中で、
彼女の『ダムタイプという名前は何を意味するのですか？』というあまりに直截な問いに対して、次のように応えた。
『これは、情報を詰め込まれているのに、何も認識していない社会のことです』
彼がエイズで亡くなったのは、それからまもない、１９９５年１０月２９日のことだった。
「情報を詰め込まれているのに、何も認識していない社会」
即ち、「世界」のありとあらゆる「悲劇」の根源を表象する、
互いにぴったりと重なり合った「単純さ」と「複雑さ」、その双方に同時に抗うこと。
それこそが古橋がダムタイプを共に挑もうとした道である。
１９９５年９月に行われたキャロル・ラトフィーによるインタビューの中で、
彼女の『ダムタイプという名前は何を意味するのですか？』というあまりに直截な問いに対して、次のように応えた。
『これは、情報を詰め込まれているのに、何も認識していない社会のことです』
彼がエイズで亡くなったのは、それからまもない、１９９５年１０月２９日のことだった。
「情報を詰め込まれているのに、何も認識していない社会」
即ち、「世界」のありとあらゆる「悲劇」の根源を表象する、
互いにぴったりと重なり合った「単純さ」と「複雑さ」、その双方に同時に抗うこと。
それこそが古橋がダムタイプを共に挑もうとした道である。
997 ：コピペ：2010/05/26(水) 17:10:25
>>955に激しく同意（コピペでも）
998 ：コピペ：2010/05/26(水) 17:11:58
>>995だった。無駄にしてすんません。
999 ：コピペ：2010/05/26(水) 17:19:13
はいはい、クロセクロセ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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